Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Программирование

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 130 11 55
Перспективы в условиях санкций и импортозамещение Аноним 02/04/22 Суб 18:45:07 2327739 1
2dc55163646041f[...].jpg 56Кб, 451x371
451x371
Какие языки и технологии актуальны в нынешнем положении и ближайшем будущем? Что изучать? Какие языки и технологии безопасны для рынка РФ (чтобы к ним не перекрыли доступ)?
Например, есть ли смысл в изучении JS или вскоре окажется, что и к библиотекам JS и фреймворкам закроют доступ, к актуальным обновлениям и документации?
На каких языках и технологиях будем писать мобильные приложения, сайты?
На каком языки пишутся приложения под отечественные линуксы (альт, ред линукс)?
ИЗучать C/C++ по старинке? Может, Раст?
Линуксы?
Делимся мнениями
Аноним 02/04/22 Суб 19:12:20 2327761 2
бамп
Аноним 02/04/22 Суб 20:28:18 2327805 3
>>2327739 (OP)
Супер тупой вопрос, заходишь на сайты наших ойтишных корпораций типа Ростеха, Т1 консалтинга, иннотеха и прочей квазигосударственной залупы. Смотришь вакансии и вот на этом писать будут
Ничего не изменится, но с раста кекнул
Аноним 02/04/22 Суб 21:05:44 2327826 4
пщ
Аноним 03/04/22 Вск 09:00:20 2328001 5
>>2327739 (OP)
1С/Битрикс. Для остальных нужна вышка. Госшараги без нее не возьмут.
Аноним 03/04/22 Вск 12:07:19 2328079 6
image 24Кб, 923x592
923x592
>>2327739 (OP)
JAVA, C# уйдут. Свою VM не запилить.
JS уйдет вместе со всеми фреймворками своими. Свой браузер с его поддержной не запилить даже силами могучего Китая. А вражеский рано или поздно окуклят от нас.
HTML, CSS останется.
SQL останется.
С и С++ будут.
PHP - уйдет.
Фортран и Паскаль поднимут голову.
1С - по рынку труда не изменится, скорее даже будет хуже, т.к. он и так везде есть, и новых рабочих мест не будет, но на старые хлынут войтишники.
Скорее всего вскоре в недрах яндекса или вк появится новый C# и Java-подобный язык с VM. Там 100% будет какая-то из возможных реализация русского синтаксиса для быстрого вката кузьмичей.
Аноним 03/04/22 Вск 12:48:32 2328084 7
>>2327739 (OP)
Ты вкатывальщик что ли?
Вопрос гомоморфен "Мне учиться на каменщика, или на инженера ядерных силовых установок?".
Если ты старый и тупой - учи джаваскрипт. Джавамакаки одни из самых политически активных, поэтому периодически тот или иной модуль в новом обновлении будет кричать "Slava Ukraini!" и удалять файлы на российских компах, а так, почти ничего не изменится.
Если молодой и шутливый - учись нормально программировать: SICP, алгоритмы и структуры данных, паттерны там.
Аноним 03/04/22 Вск 13:43:09 2328103 8
1С - топ для внутреннего рынка. Все у них будет пармезан на столе.
Аноним 03/04/22 Вск 14:31:50 2328126 9
>>2328079
Зачем пилить свою vm когда у старой открыты сорцы?
Аноним 03/04/22 Вск 14:36:36 2328129 10
>>2328126
БТВ у нас есть своя jdk, про сишарп хз
Аноним 03/04/22 Вск 15:41:47 2328164 11
> JAVA, C# уйдут.
Похуй вообще. Есть JS и WebAssembly.
> JS
V8 опенсорс.
> браузер
Основные опенсорс.
> PHP
Опенсорс.

Аноним 03/04/22 Вск 18:36:12 2328251 12
Аноним 03/04/22 Вск 19:56:17 2328339 13
>Какие языки
английский
Берешь и съебываешь
Аноним 03/04/22 Вск 20:53:12 2328399 14
Аноним 03/04/22 Вск 21:20:00 2328419 15
Аноним 03/04/22 Вск 21:22:01 2328421 16
>>2328339
> английский
> Берешь и съебываешь
> Конкуррируешь с неграми и хохлами за вакансию официанта
> А что, быть сантехником не так уж и плохо.
Аноним 04/04/22 Пнд 08:21:48 2328548 17
16468387299112.jpg 67Кб, 640x464
640x464
Аноним 04/04/22 Пнд 08:27:49 2328549 18
>>2328548
Именно так с тобой и будет обращаться барин (да и все местные) в странах нато.
Аноним 04/04/22 Пнд 08:48:47 2328551 19
>>2328079
А python
Т.е. если хочешь вкатиться, учи лучше С-С++?
Аноним 04/04/22 Пнд 08:52:01 2328552 20
>>2328084
Ну, как вкатываться
Перекатываться скорее с другой работы, т.к. работа у меня в нынешних условиях не стабильная. А кампуктеры я всегда любил. С детства собирал своих говнодистры линуксов, пилил свои серваки ВоВ, Л2, домашний сервак держал, писал калькуляторы, змейки и проги-приколы на делфи.
Сейчас хочу спекнуться в ИТ, т.к. моя нынешняя работа пошла по пизде, а в условиях, когда ИТ в нашей стране тоже может умереть, хочется хоть как-то своими силами отрасль поддержать, т.к. хули-то мы будем делать без интернетов и кампуктеров?
Аноним 04/04/22 Пнд 08:52:24 2328553 21
>>2328103
САП сказали, что не уйдит полностью из РФ
Аноним 04/04/22 Пнд 09:21:22 2328564 22
>>2328553
Даже если САП уйдет, и что? У нас есть 1с, так-что я думаю переживем
Аноним 04/04/22 Пнд 10:23:03 2328593 23
Вот тоже вопрос
если флаттер, js, java уйдут, то на чем будем кодить под мобилки?
Аноним 04/04/22 Пнд 10:39:50 2328600 24
>>2328593
Адаптировать 1С под мобилки, это и так монстр фанкенштейна на котором даже системы управления видеокамерами делают. И sql на русском они сделали, так что будет монополия 1С для всех наших разработок
Аноним 04/04/22 Пнд 10:50:02 2328606 25
>>2328590
Заебал срать по всей доске охуенно важным и беспристрастным мнением рандомного хохла, начинаю профилактические репорты.
Аноним 04/04/22 Пнд 10:50:56 2328607 26
Аноним 04/04/22 Пнд 11:09:40 2328621 27
>>2328593
Не уйдут, это невозможно.
Аноним 04/04/22 Пнд 11:15:31 2328627 28
>>2328607
>>2328621
Прекратят всё сотрудничество с РФ и закроют доступ к документации и библиотекам для РФ. Ну и физическое отключение РФ от глобальной сети никто не отключал
Аноним 04/04/22 Пнд 11:18:47 2328629 29
>>2328627
Чё прям все библиотеки возьмут и закроют, положив хуй на лицензию и мейнтейнеров?
Аноним 04/04/22 Пнд 11:24:07 2328635 30
>>2328629
Ты в пещере живешь?
Сколько компаний поуходило забив на лицензии?
Сколько игровых студий и стриминговых сервисов закрылись забив на свои же лицензии и договора, забив на оплаченные подписки.
Сколько компаний типа патреон, оф, е.каталог, и прочие финансовые, торговые и донатные компании покинули РФ и люди не могут вывести оттуда свои деньги.
И самое главное, даже Российские счета и резервы ЦБ, сука, блять, были ЗАМОРОЖЕНЫ и РФ больше не имеет к ним доступа.
Ты вообще в курсе, что происходит?
Аноним 04/04/22 Пнд 12:37:40 2328678 31
>>2328421
Я предлагаю работать программистом
Аноним 04/04/22 Пнд 13:36:20 2328728 32
>>2327739 (OP)
Как думайте, насколько вообще сложно будет в ближайшие годы войти в айти в РФ?
Аноним 04/04/22 Пнд 14:27:16 2328768 33
>>2328635
Ну и сколько? Просвети нас
Аноним 04/04/22 Пнд 15:47:17 2328810 34
>>2328728
Западный барин всё. Остался внутренний рынок с 1С, веб-студиями на Битриксе и банковским легаси на жаве. Еще не нужно забывать про пориджей, которые на хайпе ломанулись в ИТ-специальности в вузах. Здесь легче вкатится не получится.
Но и у западного барина не все однозначно. Сейчас раскручивается инфляция:
https://youtu.be/DumcbWhKZMw?t=120
Если упустят ее, то доллар может превратится в зимбабвийски доллар. Если резко повысят ставки, то пузыри на рынках схлопнутся, вызвав крах доткомов 2.0.
Аноним 04/04/22 Пнд 18:24:54 2328909 35
>>2328627
>флаттер, js, java
>Прекратят всё сотрудничество с РФ
Как в данный момент происходит сотрудничество джавы с рф?
Официальный офис в рф скидывает наглухо проприетарные куски продукта для скачивания? Вроде дела обстоят ровно наоборот.
Всё открыто. Существуют в т.ч. рашкинские сборки jdk. Кто и как их будет блокировать - пока загадка.
>закроют доступ к документации и библиотекам для РФ
Ну допустим какой-то сайт закроет доступ для рос ип, что помешает зайти туда из-под впн?
>Ну и физическое отключение РФ от глобальной сети никто не отключал
Вот это ты хорошо оговорился, ибо это даже обсуждать всерьёз лень.
Ну даже допустим, что какими-то образом отключили. Домашнее задание: подумать - большому проекту на джаве что выгоднее - продолжать билдиться на той версии jdk, которая была до отключки, или нахуй всё переписывать?
Аноним 05/04/22 Втр 00:05:23 2329140 36
>>2328126
>>2328164
>>2328909
Чем опенсорс на миллионы строк кода принципиально отличается от крякнутого работающего бинарника?
И то, и другое можно заставить работать.
И в том и в другом не возможно разобраться и внести изменения силами доступных человеческих ресурсов.
При любом раскладе придётся пилить своё с нуля.
В таких инфраструктурных проектах останется норм. зп, но ты будешь невыездным и буквально под шваброй ходить.
Но плюшки будут, как у спецов военных и космических НИИ в СССР.
Очевидно, что учить надо самое низкоуровневое, что доступно.
Петухонисты пойдут драить гальюны в дяде ване.
Аноним 05/04/22 Втр 08:42:54 2329198 37
>>2329140
>И в том и в другом не возможно разобраться и внести изменения силами доступных человеческих ресурсов.
А кто-то вносил изменения в компиляторы, джидикеи и прочее, помимо тех, кто их непосредственно разрабатывает? Нет. И при этом софта на джаве, в том числе проприетарного - пруд пруди. Что-то не вяжется в твоих показаниях.
>При любом раскладе придётся пилить своё с нуля.
Из твоих рассуждений этого не видно.
>В таких инфраструктурных проектах останется норм. зп, но ты будешь невыездным и буквально под шваброй ходить.
Маняфантазии + речь об этом не шла
>Очевидно, что учить надо самое низкоуровневое, что доступно.
Вообще даже близко не очевидно.
Аноним 05/04/22 Втр 21:16:55 2329764 38
>>2328678
Там и своих хватает навалом.
Аноним 05/04/22 Втр 21:20:02 2329767 39
>>2329140
> но ты будешь невыездным
Это не проблема уже. До Берлина мы так и так дойдём, а там и Фашингтон можно брать. Как вам такой безвиз?
Аноним 05/04/22 Втр 21:23:43 2329768 40
>>2329198
Своё никто с нуля разрабатывать не будет. Во первых это безумие, а во вторых все помнят чем закончился предыдущий опыт у РосНано. Скорее всего будут разрабатывать что-то в партнёрстве с Huawei. Или завозить западное через Казахстан.
Аноним 05/04/22 Втр 21:32:16 2329773 41
>>2329768
Еще полтора месяца назад попытка разработать что-то своё было идиотизмом и распилом, потому что можно было без проблем купить чужое по бросовым ценам.
Сейчас ситуация изменилась. Это уже стратегическая необходимость, без шуток. И так будет не только для РФ. Мир изменился. Мир больше не открыт. В любой момент по любому надуманному поводу твою страну могут отключить от жизненно важных технологий. США уже никто не верит. Все будут стремиться к независимости. Авторское право, патент, торговая марка - всё это уже мертво в том виде, как оно было ещё совсем недавно, когда всё это имело глобальное действие. Теперь - нет.
Аноним 05/04/22 Втр 21:57:36 2329784 42
>>2329773
Шиза. Совок вот был автаркией почти всю свою жизнь. Но почти ничего из технологий, внедренных в ширпотребные товары он сам не изобрел. Все воровалось с отставанием в 5-15 лет.
Что мешает везде кроме военки и самого критичного госсектора использовать все те же опенсорсные или даже ворованные проприетарные технологии, но без поддержки.
В нашей конторе на 200 человек собираются воровать офис, который раньше покупали и всем похуй. Переходить будут только с того, что нельзя украсть - типа тимса.
Аноним 06/04/22 Срд 00:29:47 2329947 43
Canonical (разработчик Linux-дистрибутива Ubuntu) выступил против войны в Украине и приостановил работу с российскими компаниями
Аноним 06/04/22 Срд 00:36:30 2329952 44
>>2328606
Спасибо за бдительность лол.
Аноним 06/04/22 Срд 00:44:04 2329965 45
>>2329947
В связи с этим, какой дистр линух наиболее безопасен он санкций и блокировок? (кроме нашего альт и ред линух)?
Аноним 06/04/22 Срд 00:48:23 2329969 46
>>2329965
Из наших — Роса, Астра.
А так, по идее, Дебиан и Генту.
Аноним 06/04/22 Срд 00:49:36 2329970 47
>>2329773
Современные процессоры это очень сложная вещь. Тут нужна прям жёсткая научная база.

А какие у нас сейчас исходные данные:
- Юнармия и основы православной культуры в школах;
- Часы на математику и профильные предметы в вузах перераспределены в пользу гуманитарных: философия, психология, культурно-религиозное наследие России, социология, ...
- Оклад старшего научного сотрудника 25 т.р.;
- Грантов и финансирования нет, потому что нет денег;
- Заводы разрушены;
- Вместо научных лабораторий строятся аквалискотеки и склады грязи.

Внимание, вопрос: есть ли у нас хоть какие-то шансы создать хоть что-нибудь хотя бы в ближайшие сотню лет?
На размышление даётся 30 секунд.
Аноним 06/04/22 Срд 01:18:17 2329976 48
>>2329969
Дебиан немецкий
Их тоже могут прикрыть
А наши дистры это просто позор и смех
Есть что-то годное и не из запада, но на международном уровне?
Что-то из Китая, например?
Аноним 06/04/22 Срд 01:32:07 2329978 49
Аноним 06/04/22 Срд 01:43:38 2329979 50
>>2329947
Проприетарщики спалились. Если у вас когда-нибудь спросят: в чём разница между Free software и open source — скидывайте им эту новость.
Аноним 06/04/22 Срд 04:42:03 2329987 51
>>2327739 (OP)

> Какие языки и технологии актуальны в нынешнем положении и ближайшем будущем?

Те же что и всегда. Не нагнетай, зумер.

Мимо анон из Крыма. Работал из-под санкций запретов, в том числе с западными недопартнерами с 2017. Ну и шо. VPN купил и все.
Аноним 06/04/22 Срд 08:28:01 2330023 52
>>2329987
Вам из РФ могла поступать компьютерная техника, через РФ же, можно было пользоваться всеми услугами. А сейчас, и Интел и АМД заявили об уходе из РФ и запрете поставок. Даже ёбаный оупен сурс с его "философией свободы" скурвился и начинает уходить с рынка
Аноним 06/04/22 Срд 09:20:34 2330042 53
>>2329768
Я об этом и сказал - нахуя разрабатывать своё, если лежит чужое бесплатное, которым до кучи ты уже пользовался двадцать лет до этого.
>>2329965
LFS
>>2330023
Ну значит будут другие каналы. Блядь, ты пытаешься убедить других в том, что если выкосить траву с земли, то земля вечно будет голой - зачем ты это делаешь?
Аноним 06/04/22 Срд 09:47:44 2330058 54
>>2330042
Где мы будем закупать железо не конвертируемой в доллар валютой, шиз?
Аноним 06/04/22 Срд 11:07:41 2330105 55
>>2330058
Там же, где закупали креветки, сыры и хамон после продуктового эмбарго в 2014 - в прокси-странах из СНГ, которые не под санкциями.
Аноним 06/04/22 Срд 11:10:34 2330106 56
Unt123123itled.jpg 36Кб, 764x312
764x312
>>2330058
>не конвертируемой в доллар валютой
Такое разве что про билеты твоего личного банка приколов возможно сказать, но точно не про российский рубль.
Аноним 06/04/22 Срд 11:11:56 2330109 57
>>2330023
>Даже ёбаный оупен сурс с его "философией свободы" скурвился и начинает уходить с рынка
Когда тебя к стенке прижали, потребовав объяснить, каким образом происходит "уход с рынка" - напомни, что ты ответил?
Аноним 06/04/22 Срд 11:28:31 2330123 58
>>2329987
> Мимо анон из Крыма
О, расскажи, как там сейчас люди относятся к происходящему? Правда, что у вас там рейтинг Путина почти как в Чечне?
Аноним 06/04/22 Срд 14:32:53 2330253 59
>>2330123
Рейтинг у Путина такой что росгардов из Крыма возят в другие регионы пиздить оппозицию, потому что у себя с оппозицией местные справляются и сами. Рейтинг как в Чечне. К операции относятся так себе потому что пыня слил, требуют мобилизации и тотального вархамера. Такие дела
Аноним 06/04/22 Срд 16:19:15 2330332 60
>>2330253
Бля, а ты точно не иронизируешь?
Аноним 06/04/22 Срд 17:27:39 2330387 61
>>2330106
Рубль не конвертируем, ты не можешь тупо пойти и поменять рубли на реальные доллары. В январе можно было, сейчас нельзя.

Поэтому курс очень условный.
Аноним 06/04/22 Срд 17:28:58 2330388 62
>>2330332
Ну кекаю слегка но по факту митинги в Севасе собирают 30 человек от силы и иногда собирают контрмитинг который больше будет. Севастополь еще более жесткий чем в среднем по Крыму.

Помнож это на то что брэндов уходящих в Крыму не было, карты только МИР выпускали, банки РНКБ/АБ Россия, плюс вливания как в Чечню, плюс Зеленский упоминает что повэрэ Крым и триггер это вызывает не шуточный.
Аноним 06/04/22 Срд 17:32:26 2330395 63
>>2329987
> Ну и шо. VPN купил и все.
А ты за спасибо работал или "на опыт"? Как деньги получал?

>>2330023
>А сейчас, и Интел и АМД заявили об уходе из РФ и запрете поставок.
Значит будут возить БУ или серый импорт будет. На самом деле дохрена всего, что на горбушках продаётся или в дешёвых интернет-магазинах в промзонах ввозится серым образом.

Просто крутую современную технику не купишь. А что-нибудь, на чём можно работать, купишь. Не велики потребности.

Но проблема в том, что русня нынче для всех изгои, никто связываться не будет. Это касается и фриланса, и русских фирм, что на аутсорс работают. Просто будут искать других исполнителей, а нам лапку сосать или ещё чего у посредников от госзаказчиков.
Аноним 06/04/22 Срд 17:42:50 2330406 64
>>2330395
Впн это я про технологии. Тот же го без впн нипущает. Раньше работал за Wrapped USD и оформляя укропэйпол хитростями. Щас это не выходит. Сейчас работаю в прод компании отечественной и основные рынки это РФ, Турция, Иран, Вьетнам. Оттак.

Пока не знаю щас каким фигом оформил бы платежи но если вертелся тогда завертимся и щас. Иран держит зоопарк фейковых интернет магазинов гейтвеев, инфраструктура будет рано или позно.
Аноним 06/04/22 Срд 18:00:04 2330418 65
>>2330387
>Поэтому курс очень условный.
Ну во-первых я тебе специально дал курс не моекса, а агрегированный со всех мировых бирж. Рубль везде столько стоит, в том числе в местах, где нет проблем с его обменом. Так что про условность курса не надо ля-ля. Зайди на блумберг или литералли куда угодно, чтобы убедиться
Ну а во-вторых
>ты не можешь тупо пойти и поменять рубли на реальные доллары
Для
>мы будем закупать железо
Наличный доллар не нужен, хватит и безналичного. Хотя и тот и другой ты можешь купить где угодно за пределами рф, в том числе в обмен на свои якобы неконвертируемые рубли (которые почему-то прекрасно конвертятся за рубежом), и это если ты физик, а насчёт юриков не помню - им разве вообще кто-то запрещал операции с валютой, переводы и так далее? Эти все копрозакончики, они ж для физиков вроде только были.
Аноним 06/04/22 Срд 22:51:57 2330634 66
>>2329784
В СССР не было потребительских изобретений как идеи, типа видеомагнитофон или мобильный телефон.
Но в целом-то почти до последнего кряка страны инженерных изобретений и рационализаций было очень много и во всех сферах были свои весьма глубокие наработки. Зачастую это даже вредило. Например, архитектуры ЭВМ со своими единичными реализациями были почти в каждом тематическом НИИ.
СССР производил на удовлетворительном или высоком уровне все потребным промышленные и потребительские товары.
Рисковых и прорывных инноваций типа персонального компьютера не было по причинам того, что в одиночку это не возможно и даже в некотором смысле наказуемо, а ни один директор завода не пойдёт на такие эксперименты рискую креслом. Сейчас такой проблемы не будет.
Будут другие, но в целом, высочайшая степень самодостаточности возможна.
Отставание даже на 15-20 лет приемлемо. Если что, 15 лет назад был 2007 год. 65 нм ЦПУ, кнопочных телефонов и курортов Северного Кавказа, Крыма и Одессы достаточно для счастья.
Аноним 06/04/22 Срд 23:03:37 2330643 67
>>3134070 (OP)
Canonical (разработчик Linux-дистрибутива Ubuntu) выступил против войны в Украине и приостановил работу с российскими компаниями
Red hat так же объявили о полном прекращении работы в РФ.
Популярный open-source пакет начал заменять данные российских пользователей по IP на сердечки.
Один за другим Linux проекты уходят из РФ, open-source себя дискредитировал. Больше нельзя быть уверенным, что твои данные в безопасности. Нельзя быть уверенным, что твой любимый дистрибутив, которым ты пользуешься вскоре не прекратит поддержку пользователей из РФ и вовсе не остановит работу в РФ с закрытием репозиториев, поддержкой языка и т.д.
Вся эта философия open-source, свобода и т.д. оказались просто словами и враньем.
Что делать в такой ситуации? Какие искать альтернативы и остался ли безопасный дистрибутив в котором можно быть уверенным?
Аноним 06/04/22 Срд 23:04:28 2330644 68
>>2329970
>основы православной культуры в школах;
Фундамент современной науки заложили глубоко верующие и богобоязненные люди.

>Часы на математику и профильные предметы в вузах перераспределены в пользу гуманитарных
Надо будет, перераспределят обратно. Кроме того, доступность самообразования сейчас просто запредельная. Особенно по STEM.

>Оклад старшего научного сотрудника 25 т.р.;
>Грантов и финансирования нет, потому что нет денег;
Оклады низкие. Зарплаты - нет. Не знаю как сейчас, а пару лет назад гранты были, как частные, так и государственные. ВУЗы уже очень давно не нищенствуют.

>Заводы разрушены;
Легко не будет. Но ведь и Сталину не было легко ни с индустриализацией, ни с бомбой.

>Вместо научных лабораторий строятся аквалискотеки и склады грязи.
Чел, Дворец даже по либеральным оценкам стоит меньше одного запуска SLS.
К тому же 24 февраля стало мягко говоря очевидно, что он всё это делал не из любви к роскоши.
Резиденция эта видимо была нужна для целей встреч с определенными людьми и прочих утилитарных нужд.
Аноним 06/04/22 Срд 23:06:11 2330645 69
>>2330643
Проверять и готовить свою сборку сильно проще, чем писать с нуля.
Найдут на это людей. Будет со временем полным пакет базовых программ, сертифицированный для установки в гос. органы.
Аноним 07/04/22 Чтв 00:58:19 2330677 70
>>2330644
>Фундамент современной науки заложили глубоко верующие и богобоязненные люди.
Это ты про Оккама то, которого от церкви отличили? Или про Джордано Бруно, которого инквизиция сожгла заживо?
>Надо будет, перераспределят обратно.
Пора бы уже.
>Не знаю как сейчас, а пару лет назад гранты были, как частные, так и государственные.
Государственные гранты существуют, но вот про частные я слышу впервые. Я понимаю ещё там Samsung или TSMC заказывают академические исследования чисто для своих бизнес-нужд, но кто будет заниматься этим у нас? БыстроДеньги? ИП Иванов? ДоДо Пицца? Кто?
>Легко не будет. Но ведь и Сталину не было легко ни с индустриализацией, ни с бомбой.
А к чему эти бессмысленные превозмогания? Не проще ли вести себя нормально, цивилизованно и работать в кооперации со всем миром? Это же гораздо выгоднее и эффективнее.
>Чел, Дворец даже по либеральным оценкам стоит меньше одного запуска SLS.
К тому же 24 февраля стало мягко говоря очевидно, что он всё это делал не из любви к роскоши.
Резиденция эта видимо была нужна для целей встреч с определенными людьми и прочих утилитарных нужд.
Ахаха, чтобы с Трампом базарить, пока западные журналисты не видят. Ну возможно. Хотя я всё равно слабо себе представляю, для чего на официальных встречах нужна аквадискотека и казино.
Аноним 07/04/22 Чтв 02:18:45 2330698 71
>>2330677
>А к чему эти бессмысленные превозмогания?
Быть русским значит страдать, классику читай, Достоевского.
Материальное нам чуждо, главное духовность, самодержавие, православие.
Аноним 07/04/22 Чтв 03:12:57 2330709 72
>>2330634
Архитектуры были, но вот в какие никакие массовые серии шли клоны эпл2 и ибм-писи.
А чтобы построить индустрию, которая может построить что-то технологичное даже с отставанием в 15 лет в условии изоляции нужно ещё 15 лет.
>>2330644
Сталинская индустриализация это покупка сотен американских и немецких заводов под ключ со всеми технологиями. И это произошло только потому что Америка и Германия переживали самый большой в истории кризис - большую депрессию. Если бы не это - никто ничего Сталину не продал бы.
Бомбу разработали тоже с помощью промышленного шпионажа, типа дела Розенбергов. Сейчас вербовать учёных для этого нечем. Нет мощной и популярной по всему миру идеологии, фронтменам которой казался в том момент совок.


Никаких инноваций при новом железном занавесе не будет. Все новые разработки аналоговнетов все так же будут попилом. От попильства не спасет ни запрет на вывоз капитала, ни расстрелы попильщиков.
Аноним 07/04/22 Чтв 07:59:14 2330726 73
>>2330677
>Это ты про Оккама то, которого от церкви отличили? Или про Джордано Бруно, которого инквизиция сожгла заживо?
Да почти все они были такими до 20-го века, когда атеизм вошел в моду.

>Я понимаю ещё там Samsung или TSMC заказывают академические исследования чисто для своих бизнес-нужд, но кто будет заниматься этим у нас?
Всё что связано с нефтянкой, например. Геологоразведка, бурение, добыча, транспорт, переработка, оборудование, сервис, моделирование. Всё, что связано с НИР, НИОКР, ПИР бывает что отдают в ВУЗы.

>Не проще ли вести себя нормально, цивилизованно и работать в кооперации со всем миром?
Знать своё место и быть послушным? Не осуждать агрессию против Сербии или Ирака, но и самим не пытаться?
Т.н. называемый "весь мир" - это по сути США. Как они скажут так и будут.
Сегодня санкции вводят за Крым, завтра за Донбасс, послезавтра - за угнетение геев в Чечне или просто потому что пошел ты на хуй, вот почему? Некоторые никогда не станут достаточно хорошими для того, чтобы не вводить новые санкции.

>для чего на официальных встречах нужна аквадискотека и казино.
Ну речь очевидно про неофициальные встречи. Возможно, приходящие скажем олигархи должны видеть, кто тут батя. Я знаю чела, который предприниматель и по жизни грязный айтишник, но на некоторые встречи он, как он рассказывал, арнедует вип мерс, одевает дорогие часы и т.п. Я не очень понял зачем, но видимо надо зачем-то.
Аноним 07/04/22 Чтв 09:28:57 2330764 74
>>2330726
> Знать своё место и быть послушным?
Да. Так уж получилось, что СССР проиграл холодную войну и единственной сверхдержавой остались США. Мы со своими 2% ВВП им не ровня. Это всё равно, что ботан-очкарик, забывший, что он не в Интернете, начинает быковать на качка. Результат предсказуем. Хорошо, если только смачным подзатыльником обойдётся. А ведь может и в туалет поволочь и опускать головой в унитаз в воспительных целях.
Аноним 07/04/22 Чтв 11:22:12 2330814 75
15281256636691.webm 4652Кб, 1280x720, 00:01:19
1280x720
>>2330764
>Да.
Нет, лучше уж втруху.
И кремлевский бункерный карлик в.в.пыня того же мнения - старый уже, умирать пора, хочет с салютом уйти.
И это хорошо.
Аноним 07/04/22 Чтв 12:11:38 2330867 76
16492979627700.mp4 16652Кб, 480x480, 00:03:05
480x480
>>2330764
Давно пора покончить с этой империей наоборот.
https://www.youtube.com/watch?v=M07jKq9hO6o
А то хохлы думают, что раз они выбрали своим сюзереном запад, то теперь он им должен, проецируя совковый опыт.
Аноним 07/04/22 Чтв 12:30:07 2330881 77
>>2330867
Да Украина это та же Россия с теми же ватниками, имперскими амбициями, бряцаньем оружием, призывной армией и прочими атрибутами совка. Какая им Европа.
Аноним 07/04/22 Чтв 13:39:08 2331010 78
>>2330645
Подписываюсь под каждым словом.
Аноним 07/04/22 Чтв 13:41:59 2331017 79
>>2330764
Любопытно. А как ты относишься к ситуации, когда слабовики пиздят либерала за возбухание на яхты и дворцы уважаемого человека?
Аноним 07/04/22 Чтв 13:42:39 2331020 80
>>2330677
>Не проще ли вести себя нормально, цивилизованно и работать в кооперации со всем миром?
Ну ты сначала найди того, кто будучи сильнее, согласится с тобой честно сотрудничать, а не на кабальных условиях.
Напомнить про либерализм ли куана ю?
Аноним 07/04/22 Чтв 13:48:09 2331027 81
>>2330764
>ботан-очкарик, забывший, что он не в Интернете, начинает быковать на качка
Эффектная метафора, но в реальности там просто два чувака стоят со стволами, направленными друг другу в сердце, и вообще нет никакой разницы кто из них качёк а кто ботан очкарие.
Аноним 07/04/22 Чтв 13:49:40 2331030 82
>>2330764
>Да. Так уж получилось, что СССР проиграл холодную войну и единственной сверхдержавой остались США. Мы со своими 2% ВВП им не ровня.
Вот некоторым действительно на роду написано ярмо носить.
Аноним 07/04/22 Чтв 14:48:11 2331140 83
>>2331027
>со стволами
Но у России нет ЯО.
Так что ствол тут один.
Аноним 07/04/22 Чтв 15:23:02 2331188 84
что вы говорите.jpg 47Кб, 510x510
510x510
download.jpg 41Кб, 852x480
852x480
>>2331140
Когда ствол был один, из него палили по кому попало без какого-либо стеснения, чел.
Аноним 07/04/22 Чтв 15:27:31 2331199 85
>>2331188
>из него палили
Это охуенно дорого и с ебанутыми последствиями.
Страна третьего мира (Россия) не стоит того.
Аноним 07/04/22 Чтв 16:05:24 2331225 86
>>2331199
Это замечательно. От своего предыдущего тезиса
>Но у России нет ЯО.
>Так что ствол тут один.
ты при этом отказываешься?
Аноним 07/04/22 Чтв 16:41:30 2331241 87
>>2331225
>Но у России нет ЯО.
>Так что ствол тут один.
Все верно, ствол тут только у стран первого мира, и Россию не разбомбили ЯО только потому что убытки превышают выгоду.
Но это может поменяться, конечно же.
Аноним 07/04/22 Чтв 17:18:48 2331257 88
>>2328079
>JAVA, C# уйдут. Свою VM не запилить.
Она у C# опенсорсная, свою не надо. Он все равно уйдет, конечно, но не из-за этого, а просто из-за так сложившегося рынка, где на внутренний рынок он практически и не использовался никогда.

>JS уйдет вместе со всеми фреймворками своими.
Нет. Именно на нем и будем все писать. Даже те, кто до войны, почему-то, этого не делал. Придется либо писать на JS, либо - вон из профессии. Можешь скринить.
Аноним 07/04/22 Чтв 17:30:27 2331260 89
>>2331241
>Россию не разбомбили ЯО только потому что убытки превышают выгоду
А в случае с японией прибыль превышала убытки? Объясни.
Аноним 07/04/22 Чтв 17:32:16 2331261 90
>>2328079
Таблетки пить не забывай
Аноним 07/04/22 Чтв 17:34:42 2331262 91
>>2330634
> ни один директор завода не пойдёт на такие эксперименты рискую креслом. Сейчас такой проблемы не будет.
Именно такие и будут. Ситуация ведь ровно та же: у тебя завод - не детище конкурентоспособного предпринимателя, а владение, высочайшим распоряжением предоставленное вассалу на кормление. Поэтому директор именно в том и будет заинтересован, чтобы сидеть на жопе ровно и лишнего шума не создавать.

>но в целом, высочайшая степень самодостаточности возможна.
Невозможно никакой степени самодостаточности с текущим политическим режимом, в том то и проблема. Точнее, она то возможна, но примерно на уровне совка, когда ты самодостаточно кушаешь через день.

>Отставание даже на 15-20 лет приемлемо.
Только оно будет на 70, а не на 20.
>65 нм ЦПУ, кнопочных телефонов и курортов Северного Кавказа, Крыма и Одессы достаточно для счастья.
Не будет никакого счастья. 65 нанометров - будут. Может даже меньше. И благодаря этим нанометрам отставание будет только на 70 лет, а не на 150.
Аноним 07/04/22 Чтв 17:39:37 2331268 92
>>2330643
>Вся эта философия open-source, свобода и т.д. оказались просто словами и враньем.
>Что делать в такой ситуации? Какие искать альтернативы и остался ли безопасный дистрибутив в котором можно быть уверенным?
Ебать ты тупой кретин. Каким боком попенсурс относится к деятельности каноникал и ред-хат? Они осуществляют коммерческую поддержку пользователей опенсурс продуктов, и прекратили эту поддержку на территории России. Убунта как была опенсорс - так и осталась. Особенность опенсорса в том, что кто угодно может убунту поддерживать, не только каноникал и редхат.
Аноним 07/04/22 Чтв 17:44:02 2331271 93
>>2330644
>Фундамент современной науки заложили глубоко верующие и богобоязненные люди.
Но греки не были глубоко верующими и богобоязненными.
>Оклады низкие. Зарплаты - нет.
И зарплаты низкие. Я учусь сейчас - у нас тут люди по 40 тысяч получают. У маститых профессоров со стандартными грантами не для своих - по 60 выходит.
Аноним 07/04/22 Чтв 17:45:17 2331272 94
>>2330644
>К тому же 24 февраля стало мягко говоря очевидно, что он всё это делал не из любви к роскоши.
>Резиденция эта видимо была нужна для целей встреч с определенными людьми и прочих утилитарных нужд.
+15
Аноним 07/04/22 Чтв 17:57:01 2331284 95
>>2331017
Если либерал возбухает мирно и цивилизованного, то это недопустимо. А если он начал кидаться коктейлями Молотова, жечь покрышки и бросаться на полицейских, то его мутузят заслушено.

>>2331020
Ну вот с Европой у нас были замечательные экономические отношения, хотя они гораздо богаче нас.
Аноним 07/04/22 Чтв 19:41:36 2331373 96
>>2331262
>Поэтому директор именно в том и будет заинтересован, чтобы сидеть на жопе ровно и лишнего шума не создавать.
Не создающих лишнего шума иногда расстреливают за профнепригодность, проверял на себе.
Аноним 07/04/22 Чтв 19:43:12 2331376 97
>>2331284
> Ну вот с Европой у нас были замечательные экономические отношения
Уровня "ты нам продаёшь золото, мы тебе продаём бусы и зеркала"?
Да, да, охуенные отношения.
Аноним 07/04/22 Чтв 21:07:43 2331420 98
>>2331376
Медикаменты, автомобили, самолёты, станки, процессоры. Ну ничего себе бусы! Дайте два!
Аноним 08/04/22 Птн 10:01:12 2331631 99
fractal2-1536x1[...].jpg 575Кб, 1536x1536
1536x1536
>>2330881
Хохлы воспринимают ЛНДР как раха хохлов. Фрактал.
Аноним 08/04/22 Птн 10:53:27 2331671 100
>>2331420
Это к тому, что такие вещи нужно самому производить, а не безнадёжно зависеть от западных партнёров. Аналогия с бусами не в том, что бусы бесполезны, а в том, что обмен сырья на высокотехнологичные товары ставит тебя раком в зависимое положение от метрополии, убивает внутренние инициативы (без изоляции срыночка конкурировать с зарубежными монополистами невозможно, если только ты не в манямире либертарианца живёшь, где всё само по волшебству регулируется).
Причем потребители иностранных лекарств ставят себя в гораздо, гораздо большую зависимость, чем потребители бус. От бус-то хоть отказаться можно, от лекарств поди откажись.
В этом плане Китай очень здорово поступил - они потихоньку, но верно вырезали у себя иностранных монополистов. Сейчас Китай взлетит ещё выше, т.к. нато показало все карты России, но увидел эти карты весь мир. Когда очередь дойдёт до китая (а она дойдет), китайцы уже будут знать все ходы наперед.
Аноним 08/04/22 Птн 12:08:19 2331723 101
>>2331671
>нужно
ненужно
очкозавры и наукахуюка ненужны
пусть в шарашках изобретают
сейчас хохлов всех убьем и заживем
Аноним 08/04/22 Птн 12:38:51 2331760 102
>>2331671
Всё правильно говоришь. Но для того, чтобы что-то создать нужно:
а) Бороться с коррупцией
б) Создать широкую прослойку среднего класса, который будет заниматься частным бизнесом
в) Выполнить дерегуляцию и снижение бюрократической нагрузки
г) Создать независимые суды, которые честно будут защищать предпринимателей от произвола слабовиков по закону
д) Привлекать инвестиции
Хоть один пункт из этого Гениальный игрок на великой геополитической шахматной доске сделал?
Аноним 08/04/22 Птн 23:21:29 2332250 103
>>2331420
>станки
Ну разве что токарные.
Средства производства и технологии никто нефтяному папуасу не продаст. Конечный продукт, типа самолёта или электроники пусть покупает. Всё равно он будет на коротком поводке по запчастям и тех. обслуживанию.
Аноним 09/04/22 Суб 16:09:08 2332497 104
Пройдя собесы, понял что представления о джуне сейчас примерно след:

Вышка в матан\инженерное\компьютерные науки.
Алгоритмы, желательно что бы ты решал олимпиадные задачи на раз-два.
Все фичи языка, как он компилируется, всякие JIT, GIT (и дальше в рифму), метапрограммирование, отличие от прошлых версии.
Устройство сети, архитектура компьютера, устройство процессора и памяти.
Полная обвязка, фреймворки, асинхронщина, брокеры, таски, гиты, докеры и прочее.
Опыт командой разработки.
просто задают задачи/технические вопросы

Задачи кстати очень редко дают, примерно 10-20% от всего числа работодателей, в основном садятся 3-4 человека: HR, сеньор-помидор, тимлид и еще кто нибудь, технический директор, чисто поржать и начинают тебя вопросами закидывать :)
Аноним 09/04/22 Суб 17:51:01 2332593 105
>>2332497

Какой-то хуйлоад на C/C++? У нас же в целом собесы такие:
> пуксреньк скожите что выведется в лапше из промисов/setTimeout-ов
> пуксреньк напишите алгаритм зокраски области
> отцентрируйти див способами кроме флексов
> роскожите про свой опыт
Аноним 09/04/22 Суб 21:39:00 2332746 106
image.png 1115Кб, 617x935
617x935
>>2332497

Мимо разраб на ПХП вкатившийся в 2018ом.

Первая работа - знал хтмл/цсс, базовый пхп. Ебошил магазин хуй которому 5 лет написанный на мертвой цмс из-за всех изменений в коде. Фронтенд на jquery. С базой умел работать на уровне хуй соси.

Еще очень много нужно было делать разных сложных запросов для отчетов в CSV где я научился sql'ке хоть как-то. Платили 25к-40к

Вторая работа. Аутсорс помойка на ларавеле. Платили 80к-120к. Особо говорить нечего, в основном проекты были по типу персональных CRM.

Третья работа:
Продуктовая компания делающая веб-сервис. Маняхайлоад с очередями, индексами, шардингом, репликациями. Манястартап поэтому нет ни ДБА, ни Девопса, все делаешь ручками. Докер присутствует.

Платят 180к, но я только стал МИДЛОМ. До этого считался юнем. Учусь потихоньку.

> Алгоритмы, желательно что бы ты решал олимпиадные задачи на раз-два.

У нас некоторые мидлы не знают что array в пхп это не массив на самом деле.

> Все фичи языка, как он компилируется, всякие JIT, GIT (и дальше в рифму), метапрограммирование, отличие от прошлых версии.

Лолчто

> Устройство сети, архитектура компьютера, устройство процессора и памяти.

Нахуя...

> Полная обвязка, фреймворки, асинхронщина, брокеры, таски, гиты, докеры и прочее.

Фреймворки все изучал по ходу. Асинхронщину не знаю. Ну там базу типа че такое фьючер-промис понимаю, но такое.

Брокеры изучил в рамках задач.

> Опыт командой разработки.

Ой не неси хуйни.


Понятно что для многих местных успешных челов которые рвутся в топ компании мои успехи это говна кусок, но учитывая что я имею 11 классов образования + армейка, я считаю успехом.

И дальше останавливаться не хочу. Люблю айти, люблю свою работу. Всех люблю.
Аноним 10/04/22 Вск 09:19:53 2332866 107
1281842075890.jpg 6Кб, 200x160
200x160
>>2332746
>array в пхп это не массив на самом деле
Что тогда?
Аноним 10/04/22 Вск 10:46:10 2332894 108
>>2332866

Упорядоченная хэш мапа. А вообще универсальная структура для всего.
Аноним 10/04/22 Вск 19:52:59 2333248 109
Какие перспективы у мобильной разработки? Со Swift понятно - не очень перспективы из-за санкций и закрытости гейоси, а вот что с Kotlin?
Аноним 10/04/22 Вск 20:44:30 2333307 110
>>2333248
>Для разработки под HarmonyOS Huawei создала интегрированную среду разработки, позволяющую создавать приложения под устройства разных типов. Компилятор Ark для HarmonyOS поддерживает код, написанный на языках C, C++, Java и Kotlin.
Аноним 11/04/22 Пнд 13:22:06 2333621 111
Есть смысл вкатываться в россии в enterprise разработку, или с учетом санкций и ухода компаний лучше во фронтенд, на фриланс биржу РАБотать на западного барина?
Аноним 11/04/22 Пнд 13:38:39 2333634 112
>>2333621
> Есть смысл вкатываться в россии в enterprise разработку, или с учетом санкций и ухода компаний лучше во фронтенд
Не вижу связи между
>санкций и ухода компаний
и
>enterprise разработку
и каким образом
>фронтенд
>лучше
в условиях
>санкций и ухода компаний
Аноним 11/04/22 Пнд 14:10:12 2333649 113
>>2333634
иностранные компании уходят, рынок сокращается, потребность в местных любых программистах ниже, ибо рос рынок падает. Поэтому вкатываться на мировой, но на удаленке в основном фронтенд и мобильная разработка, а бекенд и прочие enterprise в требуют чтоб офисе сидел.
Аноним 11/04/22 Пнд 14:31:30 2333657 114
>>2333649
Как думаешь куда сейчас перспективнее вкатываться? Фронт или мобилки?
Аноним 11/04/22 Пнд 15:41:32 2333743 115
>>2333621
Чё вы всё заладили, санкции да санкции. Вы что, конъюнктурщики что ли? Ещё только месяц с начала "спецоперации" прошёл, а вы уже трусливо приспосабливаетесь поджав хвост. Имхо, выбирать профессию руководствуясь текущими обстоятельствами - это глупо. Потому что обстоятельства приходят и уходят. Нужно как минимум смотреть вдаль - на 10 лет вперёд. Ну уходят и чё дальше? Не конец же света, хуле вы ноете.
Аноним 11/04/22 Пнд 16:31:08 2333772 116
>>2327739 (OP)
Мне похуй на санкций, я работаю на российскую компанию
Аноним 12/04/22 Втр 09:25:54 2334163 117
>>2333649
> Поэтому вкатываться на мировой
Т.е. компании уходят из рф только для того, чтобы продолжать трудоустраивать макак с рф паспортом?
Аноним 12/04/22 Втр 09:26:19 2334164 118
>>2333772
Максимальный сейм.
Аноним 12/04/22 Втр 17:15:24 2334537 119
>>2333649
>бекенд и прочие enterprise в требуют чтоб офисе сидел.
Из-за чего, поясните вкатуну
Аноним 12/04/22 Втр 21:14:01 2334700 120
>>2334537
Так это вкатун и написал, такое видение у него.

мимо тырпрайз удаленщик
Аноним 13/04/22 Срд 07:57:15 2334855 121
>>2334537
Не из-за чего, у нас бэкендеры на удаленке сидят и всем плевать
Аноним 15/04/22 Птн 10:35:28 2336201 122
>>2328635
Это конечно хорошо, но ты перечислил сервисы, а не код.
Никто тебе не мешает билдить условную ноду (для которой нужно билдить кресты) локально. Вот только поддержкой, версированием и распространением своего высера дистрибутива ты должен сам заниматься, а не использовать инфраструктуру клятого Запада.
Тут вопрос не в том, что отключат, а в том, почему за 8+ лет Изенгарднаша (да и за 20 лет Саурона в целом) Мордор так и остался экономическим и политическим придатком к Средиземью, несмотря на визги про импортозамещение. Ещё и серый импорт хотят полуузаконить. То есть фактическая зависимость от инфраструктуры Средиземья никуда не денется, но теперь условный предок друга Саурона сможет выписать тебе сгуху за покупку зелёной видеокарты, если захочет. Натуральный возврат в совок блять.
Аноним 15/04/22 Птн 10:51:59 2336208 123
>>2331260
В случае Японии жиды просто люто ненавидели её из-за неприкрытого иллиберализма. А если жиды кого-то ненавидят, то Америка бежит на помощь.
Аноним 15/04/22 Птн 11:03:07 2336222 124
>>2332894
Каноничное представление хэш-мапы - двумерный массив, так что ты тут обосрался.
Аноним 16/04/22 Суб 08:41:05 2336960 125
>>2336201
Ты что-нибудь слышал про Alt Linux, Astra Linux
Cjdctv gjt[fdibq&
Аноним 16/04/22 Суб 08:41:46 2336962 126
>>2327739 (OP)
Ещё и гитхаб начали банить Русских разрабов
Прощай оупен сурс
Рот твой ебал, псина ебаная
Аноним 16/04/22 Суб 11:17:33 2337015 127
>>2336222
> Каноничное представление хэш-мапы - двумерный массив
Так и до холивара недалеко. Я, например, считаю каноничным именно одномерный массив пар ключ-значение: https://en.wikipedia.org/wiki/Hash_table#Open_addressing
Аноним 16/04/22 Суб 14:02:55 2337168 128
>>2336962
Чужие наработки - смотри. А свои РУССКИЕ разработки - нехер на всеобщее обозрение выставлять. Вдруг твой кастомный пузырек для лабы используется в ПО какой-нибудь ракеты?
Аноним 24/04/22 Вск 11:22:36 2343031 129
Аноним 24/04/22 Вск 21:43:32 2343434 130
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов