>>900102 (OP)
>2ой пик
Петух нечеткий, а колпак четкий.

http://blues--man.livejournal.com/19477.html

Поступают аналогичные мысли. Что думаете? Таки может мозг сделан на консервативной логике?

>>900102 (OP)
Хуле в шапке нет Artificial Intelligence: A Modern Approach?
Могу даже скинуть последний едишн в хорошем качестве http://rgho.st/private/8Q8w2dctn/c9dee82946e7e83ad0ab859bc125ed19

Так че, эти ваши нейросети это просто волшебство над матрицами?

А можно хоть в одном треде зк не постить эту шкурку?

>>900163
Теоретически, можно.

>>900154
спасибо, в след раз добавим

>>900163
https://2ch.hk/pr/res/898502.html

Пасаны, кто-нибудь ебашил вот этот контест? https://www.kaggle.com/c/titanic
У меня максимум получилось выбить 0.775 точность с помощью logistic regression (иногда random forest, если немного изменить входные параметры).
Я хуй знает ваще как там люди набирают 0.8++. Ну и те, кто набирает 0.85+ ясное дело читерят.

>>900165
Там нечего добавлять. Это скорее призыв к обсуждению. Скорее всего так и есть.

>>900165
Но она же не занимается мл-ем...

>>900174
занимается, видишь даже с бишопом тусит

>>900167
я лог регрессией пoчти 80 набивал
повышал точностьв основном фичеёбством, не интересно

>>900187
Каким фичеёбством?

>>900186
> с бишопом тусит
>отловила где-то после конфы

Давайте соберемся и начнем создавать ИИ

>>900195
Но нейронки же к ИИ не имеют никакого отношения?

>>900191
попробуй добавить новую фичу к каждой записи
1 если девочка 16 лет или моложе, иначе 0

>>900174
Ты что, забыл легендарный, сука, график с экстремумом?!
Она мастер на все руки — и мл, и дистрибутед клавд системс, и фронтендер, и байтоеб (вспоминаем ее первую книжку с которой все началось), и манагер — в общем, вайфу!

>>900197
Частичное лишь.

>>900198
А что, разве это не должно покрываться уже двумя имеющимися фичами: возраст и пол? Зачем их соединять?
Ну это конечно зависит от алгоритма. Но по крайней мере в decision tree там же идут отвелтвелния, он же наверняка распознает, что если чел девчока и ей меньше 16, то скажу, что она выживет?

>>900203
Лол, сейчас всякие моченые соединяют несоединяемые вещи. А началось все с комплексных чисел, когда моченый начал путать число и знак.

Пасаны, у кого в универе есть(были) предметы по machine learning?

>>900203
в логистической регрессии это мне добавило процента 2 точности емнип

>>900199
ты совсем позабыл что она знатная функциональшица, контрибютер в докер и вкусно готовит

Не ну, давайте запилим ИИ.

Посоветуйте какую нибудь книгу по нейросетям на русском, пожалуйста.

>>900205
У меня были, какой вопрос?

Какой уровень математики надо дабы вкатиться сюда?

>>900239
9 классов за глаза. Главное не слушай местных снобов с матаном и универом.

Нейроночки — это в 95% случаев массивяики где надо посчитать медиану.

>>900239
Достаточный чтобы вкатится в хаскель.

>>900237
Где учился?
Не, я просто спрашиваю, интересна.

>>900241
Отлично.
>>900242
Ты троллишь?

>>900245
Ты только учти, что сам по себе сабж достаточно сложный и ты его скорее всего дропнешь, если для души хочешь этим заниматься. Надо идти учиться в какой-нибудь иностарнный универ на курс именно по АИ, чтобы иметь возможность работать уже непосредственно дата сцаентистом.

>>900241
> нейроночки
> посчитать медиану
чо

Вопросики про ШАД.
- кто-то из треда учился там на заочке?
- подготовиться за полгода - реальная задача? Времени много, матан и теорвер минимально знаю. И вообще буду рад если поделитесь своим опытом подготовки и советами.

>>900242
> хаскель
> математика

>>900264
Нет там ничего ML-специфичного, знание матана и теорвера на уровне заборостроительного вуза. Теорвер проходится на третьем курсе, как раз 20 лет.
Рандомный хрен туда не сможет поступить, потому что планка намеренно задрана, а не потому что там такая охуенно сложная программа. Это традиционная наебка "элитных учебных заведений", в которой учат так же хуево, как и везде, но за счет отбора поступающих якобы формируются неебовые успехи, которые объясняются именно качеством преподавания.
Иными словами, у тех, кто способен поступить, и так в жизни проблем с трудоустройством не будет.

>>900230
пять тредов назад анон ТИМОЧКA решал задачки из русской книги по мл, поищи там
в её названии вроде было слово "алгоритмы"
сорян мне с таблетки не удобно искать

>>900244
СПбАУ

>>900289
Двачую реквест.

>>900167
0.775 это бейзлайн в кэггловском туториале.
http://ahmedbesbes.com/how-to-score-08134-in-titanic-kaggle-challenge.html
Вот, например, ссылка

>>900316
>>900167
>>900187
А вы не думали, что для этого датасета в принципе нельзя создать решающего правила со 100% результатом? Все, что можно вытянуть из самих данных, уже вытянули, остальные случаи выживших или невыживших выжили или не выжили просто потому что так получилось, а не потому что они относились к конкретному классу.

>>900480
большинство соревнований в кэггле на создание новых фич, на выбор фич, на нахождение корреляции там, где ее не должно быть (айдишники), базовых почти никогда не хватает

>>900532
А это не онанизм ли? Если я в случае с титаником к неправильно классифицированным объектам добавлю фичу "бохнакажет" (1 для невыживших 0 для выживших), и получу 100% правильную классификацию, то что это даст?

>>900537
если это нормальное соревнование, там тестовая выборка, ты не знаешь правильный результат для нее. А титаник - это туториал, посмотри лидерборд, там куча 100%.

>>900537
Это уже читы.

>>900480
> для этого датасета в принципе нельзя создать решающего правила со 100%
да, нельзя

> Все, что можно вытянуть из самих данных, уже вытянули, остальные случаи выживших или невыживших выжили или не выжили просто потому что так получилось, а не потому что они относились к конкретному классу.
вот это скорее всего нет, точность можно улучшать до какогото момента

>>900766
Добавлю, что и занимались такими вещами академики, а не индусы с хипстерами на коворкингах и не ТП с 1го оп-пика.

>>900766
Знаешь, как это выглядит со стороны?
Представь ситуацию. Господа в смокингах и цилиндрах сидят в обедне и пьют чай, обсуждая свёрточные нейроночки, гауссовы процессы, вариационные методы, наконец. Тут к ним вползает пьяный вдрызг кучер Ванька. Отплевывая лошадиный навоз, он ссыт под себя, одновременно блюя на пол несвежим портвешком. Затем достает задроченный томик Вапника, найденный на помойке. "линейные мoдели, VC измерение - вот где мыслЯ, блеать, вот где красота и свежесть!". Смеясь, господа растегивают ширинки и мочатся быдлу в рот. Зовут R-макаку - местного R-задрота, он спускает частотопетуха с лестницы. Он делает это с удовольствием - хоть зачем-то сгодился элите. Поднимаясь за похвалой, он начинает зациклено бормотать про пакеты. Господа для острастки ссут на него, после чего возвращаются к своим светским беседам.

>>900766
Во-первых, ты обязан тем, что тебя ценят, тем, что тебе удобно работать на дешевом железе и с удобными фреймворками этим самым индусам, которые полегли в конторах типа гугла и фб, чтобы запилить тебе удобно.
Во-вторых, ценно то, что работает и то, что ты сможешь запустить в прод максимально быстро и без еботни с интегралами. Понятно, что сетки пилить тоже не баб на сеновал таскать, но если при имеющихся ресурсах и данных это эффективнее - так и будут делать.
В-третьих, твое мнение как анонима с задрипанным учебником не волнует никого, если хочешь быть услышанным и вернуть "тот самый ML", осиль либо продать его компаниям, либо опубликоваться так, чтобы тебя заметили. До тех пор - милости просим изучать нейроночки.

>>900846
>Знаешь, как это выглядит со стороны?
Со стороны параши выглядит именно так, как ты расписал.
>>900996
>ценно то, что работает и то, что ты сможешь запустить в прод максимально быстро и без еботни с интегралами.
>твое мнение как анонима с задрипанным учебником не волнует никого
Я же говорю, что в этом задрипанном учебнике доказывается, что в общем случае существует бесконечное количество алгоритмов, решающих задачу распознавания образов асимптотически близко к оптимальному. Из чего прямо следует, что "хуяк хуяк и в продакшон" можно сделать как минимум хуиллиардами разных способов, каждый из которых будет в общем случае не лучше остальных, просто результат будет круче у того, у кого кластеров больше. Это не просто путь в никуда, это натуральное топтание на месте. И мартышки даже не понимают этого, поскольку как ты правильно заметил, главное продать, а не разобраться в чем-то.

>>901117
Удваиваю. Люди занимаются хуетой, не понимая что топчутся на месте.

>>901117
>главное продать, а не разобраться в чем-то
WOK, школьник узнал про экономику. Школьнику осталось узнать про науку и разницу между этими двумя сферами деятельности.

>>901262
Достаточно узнать, что ML-индусы, ТП из оп-пика и клоуны из барбершопов на коворкингах наукой не занимаются.

>>901269
Именно, потому они не конкуренты затрибаным книгочитам. Читай, пиши, публикуйся. Может тебе даже денег дадут на эту науку в связи с тем, что МЛ-индусы деньги приносят в реальном секторе.

>>901117
Так сделай правильно! Делать теоремы из кофе ебически тяжело, сварить теоремы в работающую конструкцию - тоже непросто. Побеждает не тот, у кого кластеров больше, а тот, кто приложит кластера в правильную сторону правильным образом. Если тебе кажется, что классический ML легко толкать вперед и применять в нынешних реалиях - примени, ты нарубишь на этом вагон денег и славы.
Если же вдруг окажется, что авторы статей по нейронкам тоже не дураки и идут туда, где проще получить реальный профит в виде точности предсказания/применимости на практике, то ты можешь просто посидеть на месте и дождаться, когда они за тебя сделают будущее.

Правильно ли я понимаю, что чтобы использовать relu слои надобно сделать Batch normalization ? Просто пробовал вставить вместо tanh и получилась херня почти необучаемая или намного хуже обучаемая(в зависимости от размера батча и скорости обучения).

>>901388
Чё на картинке происходит?

>>901623
И еще, не совсем понятно с нормализацией входных данных. Как их нормализовать [0,1] или [-1,1] ? Во всех примерах делают [0,1], но у меня получалось лучше когда было [-1,1]. И как понмать вот такой pooling слой:размер 3x3, шаг 2, но уменьшает он почему-то он ровно в 2 раза, а не в два минус один. Как это понимать?

>>900102 (OP)
> http://www.inference.phy.cam.ac.uk/itila/
объясните, куда нужно тыкать, чтобы открыть эту ссылку.

>>901925
>Для дилетантов вроде тебя
Ой, недилетант, плес. Школоилитарий голос подал. Расскажи, что нового в твоих сверточных нейроночках появилось с 80-х годов кроме relu вместо сигмоидов и количества слоев? При том, что сами эти нейроночки ничем не ушли от перцептрона, о чем писал сам Лекун (точную цитату и источник уже не найду, но смысл в том, что все что может сверточная сеть, может и перцептрон, просто у него в этом случае будет столько связей и элементов, что физически это нереализуемо).

>>900102 (OP)
1 - говноглазая?

>>902242
Используй либы или учи математику.

>>901984
>(точную цитату и источник уже не найду, но смысл в том, что все что может сверточная сеть, может и перцептрон, просто у него в этом случае будет столько связей и элементов, что физически это нереализуемо).

Звучит как "это всё можно просто реализовать на ассемблере, потому что все тюринг-полные языки могут одно и то же".

Понимаю, что здесь опытные господа сидят. Но вдруг каким-нибудь вкатывальщикам-дилетантам, которые просматривают этот тред, будет интересна такая тема.
https://2ch.hk/sci/res/400025.html

>>902242
С Хайкина ты зря начал. Почитал бы хоть оп-пост, там его нигде не советуют. Я не зря просил туда добавить Fundamentals of Neural Networks: Architectures, Algorithms, and Applications, Fausett L. это очень годная книжка.
>че-нить такое, чтобы я мог сразу на своем любимом языке посмотреть, как эти мультиноминальные мехаланобисы работают.
Если можешь в пистон - однозначно http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=A5205BD61ADDC523C7FBFE1D7EB0B3C6
Чтобы понять нейроночки, матанализа достаточно в объеме Зорича или Фихтенгольца, теорвер - Вентцель. Ничего в этих нейроночках умного нет, но если не знаешь что такое дифференциал или нормальное распределение - соснешь на первых же страницах любой книжки в тему.

как там, петушиные сети уже вышли за пределы манямирков матаноблядей?

>>902246
красивые зелёные глоза

>>902514
Базу я получил в универе 12 лет назад и уже neehooja не помню - поэтому приходится гуглить.

>>902366
не, я серьезно, где эта ваша поебота хотябы на полшишечки составляет конкуренцию старому доброму процедурному по или эс?

>>902580
Нет, не верно.

>>902580
>"нейронные сети". круто звучит, верно?
а кроме звучания есть что стоящее?

Как бы мне во все это вкатиться? И зачем? И что делать, когда вкачусь?

лол, ловите дебилa
>>902600
>>902580
>>902556

>>902608
поймал нейропетуха

>>902600
>И что делать, когда вкачусь?
будешь ходить и выебываться терминологией, а так, хуйня без задач.

подборка тюториалов по глубоким нейроночкам и машобчику
http://yerevann.com/a-guide-to-deep-learning/

>>902649
нахуй учить то, от чего нет никакого толку?

>>902670
Ну раз школьник с мейл ру сказал, что никакого толку, значит так оно и есть.

>>902671
нешкольник может пруфанет продакшеном в котором петухоносети дают всем посасать, или обосрешься как обычно?

>>902679
Сейчас в тренде мл и биг дата. Они большие деньги получают.

>>902681
эта та хуйня которая пытается заниматься предсказанием по набрынным статистическим данным?

>>902686
Братуха, это хуйня, которая пишет лучшее процедурное по в индустрии.

>>902517
У мужика на пике тоже глаза зелёные или у них просто зрачки расширенные?

>>902386
>АТО
Вторая чеченская.

>>902580
>нейронные сети
- это как раз древнее наименование того, что сейчас называют машинным обучением
а глубокие ньюрал нэтвёркс на сеголняшний день известны под названием дип лёрнинг, глубокое обучение, т.е.

>>902828
это бишоп
зрачки у ниx от счатстья рзсширились - они же мл занимаются

>>902831
>ньюрал нэтвёркс на сеголняшний день известны под названием дип лёрнинг, глубокое обучение
глубокий орал, вся суть. хотя что можно ожидать от матанобоядей?
>>902826
>процедурное по в
ты прав, пихают во все щели неропитухам

Антуаны, поясните за лекции от Кураленка из CSC. Стоит ли мне, ньюфане, совмещать с курсом от китаёзы и Бишопом?

Сабж: https://compscicenter.ru/courses/machine-learning-1/2016-autumn/

Поясните за Equilibrium Propagation

И вообще, предлагаю обсудить тренды этого года. http://ai-news.ru/2016/12/ai_amp_ml_dajdzhest_4_16_trendov_2016_goda.html

Уровни обучения:
Нулевой уровень - стимул-реакция
Первый уровень - само обучение
Второй уровень - обучение обучению
Третий уровень - обучение обучению обучению, вероятно этим занимается эволюция

>>903544
Хуйни не неси, ок?

Есть два стула: R и Python.
Сам я физик-твердотельщик, нужен инструмент для обработки результатов экспериментов (то есть, я готов потратить время на освоение нужных зачатков какого-то языка, лишь бы выхлоп был побольше). В мат. статистике более-менее шарю. Склоняюсь к R, так он является более специализированным языком, под него заточены различные математические книги (Elements of Statistical Learning, например, которую я сейчас читаю), но в то же время Python является более универсальным, на нем и диффурчики можно порешать, и пакеты с конечноэлементными методами есть и т.д. На какой сесть?

>>903515
90-е годы - это дно AI winter, сейчас за такое хуйцами наркомят, ебаный ты фрик.

>>903549
>Python является более универсальным, на нем и диффурчики можно порешать
Т.е. ты сейчас по-сути утверждаешь, что в R нельзя решать дифуры? https://cran.r-project.org/web/packages/deSolve/index.html https://cran.r-project.org/web/packages/deSolve/vignettes/compiledCode.pdf https://cran.r-project.org/web/packages/deSolve/vignettes/deSolve.pdf
>>903551
У манянейроночек с 60 годов винтер, хуле уж. Нормальный же ML никогда не стоял на месте, тем более в 90-е.

>>903549
Тебе шашечки или ехать? Диффуры какие - то. А говоришь, обработать результаты экспериментов....

мимо программист, умеющий ставить цели

>>903555
>Т.е. ты сейчас по-сути утверждаешь, что в R нельзя решать дифуры?
Ok-ok, я нагуглил шпрингровскую и чапман-энд-холловску серии книг по R. Перефразирую вопрос: серьезно ли R уступает, скажем, пакету Anaconda для Python? Или я могу засесть за R и у меня никогда не возникнет необходимости в других программных пакетах (в частности, необходимости в Python) применительно к научным вычислениям (собственно, я сейчас немного пользуюсь Mathematica)?

>>903567
Мне бы выхлоп.
Ну и это, стохастические дифференциальные уравнения или методы Монте-Карло, например. Что только сейчас в статистике не юзается. А прямую по методу наименьших квадратов я и сам построить могу.

>>903569
>серьезно ли R уступает, скажем, пакету Anaconda для Python? Или я могу засесть за R и у меня никогда не возникнет необходимости в других программных пакетах (в частности, необходимости в Python) применительно к научным вычислениям
Скорее всего, хватит R. В этих ваших анякундах вряд ли есть что-то нереализованное в R. Есть такое - https://cran.r-project.org/web/views/ тематические обзоры, основные решения, реализованные в R по основным же направлениям его использования.

>>903572
>стохастические дифференциальные уравнения
По стохастическим дифурам в R даже целая монография есть http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=0B15BAB1715984504EBCF736E8C6C820 как раз из шпрингеровской серии, и соотв. пакет от автора https://cran.r-project.org/web/packages/sde/index.html

Дайте что-то по генетическому программированию.

>>903712
В прошлом треде жи обсуждали. Лисп и прочая хуйня тут не подходят, нужна типизированная лямбда. http://www.genetic-programming.com/johnkoza.html https://cran.r-project.org/web/packages/rgp/vignettes/rgp_introduction.pdf если ты именно о генетическом программировании, а не о генетических алгоритмах.

>>903734
Почему нужна типизированная лямбда?

>>903745
Я сильно не вникал, возможно, меньше костылей и лучше результаты.

>>902649
>тюториалов
Ну ты пиздец вообще

http://course.fast.ai

>>900102 (OP)
>>904112

А я бы хотел трахнуть Катю Д. Я знаю, что она читает этот тред.

>>903555
Еще раз тебя спрашиваю, где твой SOTA по любой теме?

Посоны, вы обязаны создать ИИ в этом году.

>>904266
Это невозможно. Все, что создано -- это не более чем алгоритмы для решения определенных задач. ИИ в смысле человеческого интеллекта там и близко нет.

>>904284
По сути, ИИ, который аналогичен человеческому интеллекту или превосходит его, заключает в себе парадокс Рассела. Поэтому, дрочите дальше нейронки и не ебите мозги.

>>904284
Что такое человеческий интеллект?

>>904296
Это иллюзия. Человек не разумен

Поясните за нечеткую логику.

>>904330
Проверь за щекой.

Вот такой вот неуралтолк на виндовс
Bazel (We currently support only 64 bit Windows 7 or higher).
TensorFlow (only 3.5 and only for win64).
NumPy (instructions).
Natural Language Toolkit (Install Python 3.4: http://www.python.org/downloads/ (avoid the 64-bit versions)):
First install NLTK (instructions).
Then install the NLTK data (instructions).
Блядь, это какой-то пиздец. Короче на винде не пагамаешь.

>>904367
это я про это
https://github.com/tensorflow/models/tree/master/im2txt

>>904345
Там ничего нет. Пожалуйста, поясни про нечеткую логику.

>>904515
Ты нашел говно.

Почему Вы не любите нечеткую логику? А нечеткие нейронные сети?

>>900102 (OP)
почему эти ссылки не открывают пдфники с книгами, а только показывают страницу с ссылками а по ссылкам какие-то таблицы с названиями книг?

>>904687
Потому что здесь тусит поехавший шизик, который эту самую логику форсит уже много лет. Так-то эта штука очень годна для рисоварок, поэтому японцы на нее и дрочат.

>>904692
>Так-то эта штука очень годна для рисоварок, поэтому японцы на нее и дрочат.
Раз школьник с мейлру так сказал, значит так и есть. На самом же деле причина охлаждения интереса к нечетким моделям в другом.
1) Нейрофаззи-модели, а это один из наиболее годных методов настройки нечетких моделей, в общем случае не показали результатов, значительно превосходящих другие алгоритмы МЛ.
2) Попыток не просто хуярить одинаковые нейроночки, а более интеллектуально использовать преимущества именно нечеткомножественного подхода было ровно 1 (одна) - FLEXNFIS'ы Рутковского, конкретно, его идея унификации нейрофаззи-моделей и использования нестандартных Т-норм (мягких, параметрических, взвешенных и их совокупностей).
3) Несмотря на то, что полученная нечеткая модель системы при ее идентификации полностью прозрачна и представляет собой набор лингвистических правил, такие наборы бесполезны, т.к. запредельно сложны для понимания человеком. Т.е. не дают для понимания системы ровно нихуя. Дело в их количестве, у Коско есть примеры простых хаотических систем типа аттрактора Лоренца, описываемого примерно 10000 правил вида "если-то". Естественно, ни у одного человека мозгов не хватит представить это в виде одной модели. Собственно, на этом тема и зашла в тупик.
4) Из этого тупика был найден выход, совсем недавно, уже в 10-е годы. Объяснять лень, да и это не уровень школьников с мейлру. Но авторами метода запилены не только пейперы, но и готовые программные решения https://sourceforge.net/projects/fingrams/ и https://sourceforge.net/projects/guajefuzzy/ есть и другое, но это не важно. Важно, что это реальный метод сделать нечеткую систему доступной для экспертного анализа человеком, даже если она содержит многие тысячи правил. Однако, на эту тему всем строго похуй.

>>904663
Ты чего такой агрессивный, братан?

Я имел в виду интеллект в человеческом понимании. То есть, нечто универсальное, способное адаптироваться и решать любую задачу, параллельно обучаясь и улучшая свои же свойства. Разве создание подобной вещи, которая способна задоминировать своего создателя во всех сферах деятельности, не является парадоксом?

А как вы понимаете математику, вообще? Мне кажеться, что иначе чем я, ибо для меня это работа над символами, словно китайская комната.

>>904847
Там и чатбота хватит.

>>900205
В магистратуре лэти на последнем курсе есть data mining. По сути, хуйня.

>>904855
Да собери, че. Пару тысяч баксов хватит

Чтобы вкатиться во все это, нужно хорошо знать матан, да?

>>904871
У меня >>904844
тоже с этим проблемы. И как я понял, что да.

>>904844
Работа с символами обычно идёт в процессе записи доказательств для других людей. В мозгу работаешь концепциями и геометрической интуицией, полученной в процессе размышления над математическими структурами.

>>904876
Как развить у себя эти способности в мозгу? Как размышлять над математическими структурами? А то у меня понимания математики, как у второклассника, наверное. А все остальное это просто работа с символами по заученным правилам.

>>904878
Заниматься математикой: читать книги, доказывать теоремы, делать упражнения. Начни с:
https://www.amazon.com/Mathematical-Proofs-Transition-Advanced-Mathematics/dp/0321797094/
https://www.amazon.com/Naive-Set-Theory-Paul-Halmos/dp/1781394660/
Velleman "How to prove it"

>>904880
Ты уверен, что я потяну эти книги со своим уровнем второклассника?

Поясните за метаобучение.

>>903795
вагр и лёф - естественные враги, как кот и пёс

>>902517
Не, нихуя. Коричневые.

>>904789
>нечто универсальное, способное адаптироваться и решать любую задачу, параллельно обучаясь и улучшая свои же свойства. Разве создание подобной вещи, которая способна задоминировать своего создателя во всех сферах деятельности, не является парадоксом?
Если бы нечто подобное являлось парадоксом, эволюция была бы в принципе невозможна, даже многоклеточные организмы не появились бы. Нет тут никаких парадоксов, тем более Рассела.

Видят ли нейросети сны и надо ли им?

>>905122
>Видят ли нейросети сны
Да, мамки твоей брухлю вчера во сне видела.
мимонейросеть

>>900102 (OP)
> https://www.microsoft.com/en-us/research/project/infernet/
Это на шарпе?
А если я создам ИИ, а он в меня влюбится?

>>905217
Он станет шизойдом с амбивалентностью. Будет любить и ненавидеть одновременно.

>>905270
чому?

>>903549
А в чем проблема сесть на оба стула? Это же не сложнопарадигменная хуйня с монадами (в которой тоже проблем нет, если один вечер покурить).
Питон может выучить даже пхп-макака, а у любого фреймворка есть нормальные гайды и гугел. R для матстата интуитивен. Можешь еще на матлаб посмотреть, я в универе все лабы по нейроносетям на нем сдавал.

Я не понимаю, почему выучить формальный язык вообще проблема. Концепция алгоритма от пересаживания с одного хуя на другой не изменится, даже если ты попробуешь это говно на прологе кодить

>>903734
Лисп спокойно типизируется

Я, конечно профан во все этом, но я заметил одну странность. Если она заставляет вас смеяться, то так и напишите.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BD#.D0.9C.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.BC.D0.BE.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D1.8C

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5

Есть математическая модель нейрона. Есть задача о ранце.

Казалось бы что между ними общего? Но я дурак, нашел, что и там, и там есть сигма! И даже умножается на переменные такие же!

И возникает магическая сверхидея, что нейросети имеют связь с задачей о ранце. Теперь можете ставить мне диагноз.

>>903782
Странно в одном посте видеть пик с уважаемым человеком и текст со ссылкой на Психа, Макса-Будиста.

>>903782
Шмидхубер похожие мысли высказывал про индукцию Соломонова.
https://youtu.be/T1Ogwa76yQo

>>905523
>Есть математическая модель нейрона. Есть задача о ранце. Казалось бы что между ними общего?
Очевидно же, второе решается с помощью первого. Грузоподьемность ранца W делит все наборы вещей на 2 класса - то, что влезет в ранец и то что в него не влезет. Нейрон способен разделить эти классы. Остается из того класса наборов предметов, которые влезут в ранец выбрать тот, который максимизирует функционал vi*xi, т.е. набор с наибольшей стоимостью V.
>>905542
Почему псих-то?

Поясните за верифицируемые нейроночки. Такие сложно сделать?

>>905816
>верифицируемые нейроночки.
Шо? Нейроночки на языке с зависимыми типами штоле?

Говорят, дабы что-то понять, надо пытаться учить кого-то другого. И ко мне пришла абсурдная мысль, как начать понимать математику мне лично. Конечно же, обучить компьютер математике и оперирования ею, как человека. И использовать те же методы развития понимания математики, как у человека. Скажите, может этим кто-то занимается?

>>906197
Например в том что многие действия выполнить никак нельзя, не хватит лютейших суперкомпьютеров? Научишь складывать, умножать, далее по элеменарному списку, а далее что? Разве ты сможешь сделать что-то кроме инструмента для вычислений, а не вычислялку, которая будет вычислять саму себя?
мимо долбоёб

>>906197
Почему выбор стоит именно за пекой, а не двачером ребёнком дауном например? Ребёнок намного мощнее пекарни, намного умнее, понятливей.
всё тот же мимо долбоёб

>>906197
Лучше попробовать доказать эти вещи формально. Если докажешь, то точно поймешь.

>>904789
Это рефлекс двачеживотного, наблюдай - изучай. Отыгрывается на других за свою ущербность.

>>906209
>Например в том что многие действия выполнить никак нельзя, не хватит лютейших суперкомпьютеров?
Хватит.
На компьютерах давно есть символьная математика - это когда никаких вычислений не происходит, формулы просто преобразуются одна в другую по правилам математики.
На этом уровне легко строить доказательства, выводить теории, и быстро прикидывать примерный результат. Без какого-либо суперкомпьютера.
Внезапно человек делает с математикой тоже самое - не вычисляет, а преобразует формулы.

>>906229
>Внезапно человек делает с математикой тоже самое - не вычисляет, а преобразует формулы
Сорре, в голосину проиграл, реально извини

>>906212
У ребенка серьезный недостаток - он нестабилен, он одноразовый, он медленный.
С первого раза все не получится как надо, а второго раза ждать годы - нахер надо. Компу можно за секунду почистить память и начать с нуля. И до победного.

>>906230
Окей, ты не человек.

Чем больше я читал о глубоком обучении, тем больше мне вспоминалось фрактальное сжатие изображений. Связано ли оно? А если нет, то возможно ли соединить и что будет?

В машинном обучении вообще применяют теорию Демпстера — Шафера?

>>906406
Интересные ассоциации.
Были где-то статьи с анализом нейроночек как динамических систем.

>>906229
Ну, я спрашивал у одного человека весьма близкого к математике, как он размышляет над математикой. Он мне ответил, что сначала мыслит математическими концепциями и геометрической интуицией, а потом уже, грубо говоря, переводит в символы. А если просто символами оперировать, то по видимому, будешь близок к китайской комнате.

Дилетантское мнение по поводу языка.

Существует гипотеза, что все языки походят от одного праязыка. И есть один язык под названием Арахау, который создан по вероятной модели этого праязыка. Здесь можно посмотреть словарь: https://sites.google.com/site/skufesk/projects/arahau/arahau-russkij-slovar
А здесь расшифровку имен с использованием Арахау: http://rbardalzo.weebly.com/names.html

Дальше уже мои домыслы.
Например, что кричит ребенок при рождении? Акушеры могут различить тональность и так далее, но все-же кричит что-то дабы известить людей о своем появлении. Смотрим в словарь Арахау:
a 1) человек, ka мужчина; vad муж. См. abad отец; 2) немой гласный для класса людей
aa люди (множество, толпа, массы)
То есть даже удлиняя это aa, будет получаться все-равно множественное число людей. Люди, обратите на меня внимание - словно говорит он.

Вообще, мне кажеться, было бы интересно проанализировать базу детского лепета.

Дальше можно идти. Что означает Э?
e 1) небо; мир (Вселенная)
ee космос, мир
И собственно, понятно, что натянутое Э может означать, как минимум удивление, а в худшем случае и когнитивный диссонанс. В любом случае это что-то такое выше.

Взять такое слово, как "mama". В языке Арахау оно означает, представьте себе, бег.

Собственно, язык довольно интересный, жаль я дилетант.

И мы берем базу детского лепета, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем там все время генетические алгоритмы для инкорпорации языка... И что же будет получаться?

>>906460
Хуета это.

>>906460
Наркоман? Током ёбнуть?

>>904112
>>900102 (OP)
>bishop & leno4ka
кто эти тян?

мимо-из-/gg

>>906415
Интересно же.

>>906460
слово "мама" почти во всех языках означает "мама" или "папа", потому что [а] и губно-губной [м] легче всего произносить, а люди приписали лепету это значение. Это самая популярная гипотеза.

Давайте я завтра проснусь, а вы сделаете технологическую или даже любую сингулярность.

>>906672
spok bro
https://www.youtube.com/watch?v=t9CRHJV5eNQ&t=404s

Разум появился из-за лени.

>>906847
Разум появился из-за желания хорошо жить.

>>906854
Без разума желаний не было, были лишь инстинкты

>>906847
Разум появился из-за того что (кого-то наебать/подумать над проблемой) чтобы получить все/больше ништяков оказалось выгоднее чем просто хуярить на инстинктах.

>>906847
>>906879
Короче из-за ограниченности текущих ресурсов, которых мало, но надо не сдохнуть, а ещё и получить побольше ништяков, напрягаясь по минимуму. (статьи чтоли начать писать, а то как хуй на блюде)

>>906882
>>906879
Ограниченность ресурсов рождает необходимость разума. Где хуярить пальцем в небо становится слишком затратно и невыгодно и рождается разум, чтобы нихуя не делать - и всё получить.

>>906854
Разум появился из-за сочетания двух факторов: необходимости выживать и отсутствии других средств выживания.

При любой возможности виды разделялись на две ветви, одна из которых менее приспособлена к жизни.
Почти всегда вторая ветвь погибала сразу, без шансов на выживание.
Но иногда она выживала, и в свою очередь тоже делилась на две ветви.
Таким образом один вид постепенно вырождался в другой: менее сильный, но чуть более умный.
Однажды вырождение прекратилось: человек утратил все, что можно было утратить, став полностью беззащитным, обменяв все достижения эволюции на разум.
Только тогда он смог начать прогрессировать как разумный вид - когда все иные пути для него были отрезаны.
Природа ленива. Именно поэтому, не смотря на то, что в природе сейчас много сильных интеллектом видов, ни один из них как разумный вид так и не стал развиваться - у всех у них есть иные, более легкие и доступные пути животного развития, и они по ним и пошли.
Был бы у человека такой-же животный путь - он бы тоже предпочел остаться в пещерах, потому что работа разума слишком дорого стоит, слишком много он энергии жрет.
Кстати все человеческие структуры тоже соблюдают принцип лени: обязанность работать мозгами в них передается кому-то одному. Один думает за всех - так экономится энергия. Человек всеми силами стремится не использовать мозг, стремится вернуться в пещеры, куда для него нет пути.

>>906888
Годно ты ерохиных щас обосрал, теперь понятно как их унижать, лол

>>906888
Лобные доли, за счет которых у нас и осуществляется аналитическое мышление, изначально появились у женских особей, чтобы у них хватало ума делиться пищей не только со своими близкими, но и с другими родственниками, тем самым повышая выживаемость всего потомства (что очень хорошо, ведь их геном переносится дальше). Мужские особи всегда не так сильно нянчились с потомками, но лобные доли им все-таки достались, и они стали их использовать для других задач, придумывать всякие инструменты, или как обхитрить кого-то, и прочую хрень.

>>906888
> Один думает за всех - так экономится энергия.
Значит ли это, что мне следует пиздовать идти на какую-то начальственную должность, мне, ноунейм хуйлу? (хотя мне известно что начальников на работу так вот просто не берут, она сами себя берут - и берут на работу. Сука, второй раз уже напомнили об этом в разделе)

>>906896
от себя не убежишь чуваки, своё я найдёт тебя там где ты нихуя и не просил. Везде брал на себя обязанности старост и т д и мне было в целом норм, ну ёпта, чёж вы творите-то нахуй

>>906888
Ты прав.

Но кто там выше кукарекал про эволюцию? С точки зрения эволюции, мозг вообще является враждебным элементом. Выживает не тот, кто самый умный, а тот, кто лучше приспособился к условиям обитания.
Например, в мозг человека (да и не только человека) никакая органика напрямую не проникает. Доставляются только неорганические питательные вещества посредством глиальных и эпиндимных клеток, служащих, по сути, фильтром. Если это равновесие нарушается, то непосредственно в мозг проникают клетки имунной системы, которая считает его чужеродным организмом и начинает его мочить. Гуглить аутоиммунные заболевания мозга.

Поэтому, скорее всего, у эволюции не было "цели" создать интеллект. Вероятно, он возник случайно и так же случайно прижился, находясь в благоприятных условиях.
Поэтому условный васян не способен создать разумное существо, которое, условно говоря, может поместить васяна в некую симуляцию жизни, про которую васян никогда не узнает и не поймет, что он в симуляции, построенной созданным им существом. Чем не парадокс Рассела?

>>906921
Нет, я книжку читал. А что не так? Про базовые вещи он прав.

>>906918
Не могу понять почему эта инфа полное говно, но автор, по моему, пидор и передаёт людям какую-то хуйню.
мимо участник шоу интуиция

>>906918
Так и есть.
Разум - ошибка природы. По всем сценариям его не должно было существовать, т.к. в природе всегда есть более выгодные варианты, чем разум.
Разум - игра случая. Его возникновение возможно лишь в одном невероятно редком варианте. А исчезнуть он должен был в миллиарде очень вероятных вариантов.
Разум - это вечное противостояние с природой. В природе он постоянно умирает, и постоянно каким-то чудом восстает из пепла, как недобитый феникс.

Разум везде уничтожает природу, он противоестественен, для природы это как болезнь, рак природы.
Разум сжигает много энергии, и для выживания вынужден уничтожать все вокруг себя, отнимая энергию у других.
Другие виды могут впасть в спячку, экономя энергию, для разума бездействие - это смерть. Он постоянно активен, и постоянно проебывает кучу энергии. Наверное из-за этой активности он настолько живуч и неистребим - у разума невероятно мощная мотивация постоянно быть как можно более активным. Если есть хоть один невероятно редкий шанс на выживание - разум его найдет и использует.
Разум - настоящая природная катастрофа, черная дыра планетарных масштабов, куда стекается вся энергия, и бесследно исчезает.
И ему все мало и мало. Сколько бы энергии не было - разум всю ее оприходует, и попросит еще.
Разум живет в условиях вечного ресурсного и энергетического голода, но... он сам порождает эти условия.
Природа экономна, разум - расточителен. Поэтому все живое стремится к природе и пытается избавиться от разума.

В благоприятных условиях разум умирает - организмы-носители переключаются на более выгодные источники существования, отбрасывая разум.
Оазисы разума в неблагоприятных местах: пустыни, равнины, горы, степи. Там, где жизни почти нет, там где выжить можно лишь за счет разума.

Так например в странах юга разум развился слабее всего - там пища росла на каждом кусте. Можно было пинать хуи всю жизнь.
Сильнее всего разум развился в странах севера, где пищу приходилось вырывать из зубов мамонтов, медведей и тигров. Там человек вынужден был стать охотником и конкурировать с природой абсолютно за все, даже за пищу и одежду: вокруг только ледяная пустыня.
Этот северный аспект до сих пор решает: дети, выросшие в условиях севера, до сих пор выходят по жизни умнее и сильнее тех, кто родился южнее.
Родина разума там, во льдах и снегах, там до сих пор умным жить лучше всего. Их туда тянет: умные туда стекаются со всего мира.

Фактор конкуренции - ключевой. Без конкуренции нет развития.
В природе много сильных охотников: акулы, динозавры, крокодилы. Но им не с кем конкурировать, и они не развиваются. А динозавры вообще передохли, не выдержав простой изменчивости климата - настолько слабы оказались животные, невероятно сильные физически. Физическая сила в контексте выживания ничего не стоит, изменчивость важнее.

Народы, живущие в неблагоприятных местах, получают буст разума.
Но многие народы в неблагоприятных местах завершили свою эволюцию тысячи лет назад, дорвавшись до халявы, до земледелия и скотоводства, выродившись в банальных чурок.
Чурки - тупиковые ветви цивилизаций. Чурки есть везде: в горах и равнинах, в пустынях и степях, на юге и на севере.
Чурки завершили свою эволюцию, и сейчас повсеместно вырождаются, освобождая жизненное пространство для более развитых народов.

Помимо чурок есть еще одна категория цивилизаций, завершивших свою эволюцию.
Это те цивилизации, что возникли вблизи источников природных ресурсов, в основном вблизи рек.
В реках была халява в виде рыбы - речным цивилизациям не обязательно было развиваться, чтобы выжить, можно было просто добывать хавку.
Другие источники природных ресурсов порождали цивилизации торговцев - людей, кто в жизни нихуя не делал, кроме как обменивая ресурсы на хавку.
Торговцы завершили свое развитие, но в миру прижились, за счет рынка.
Добытчики тоже завершили свое развитие, но тоже прижились, за счет ресурсов, которые необходимо кому-то добывать.

От своей природы, и той судьбы что природа отвела им, у многих цивилизаций сильно печет.

Черные до сих пор не могут оправиться от этой вселенской несправедливости: белые по части ума уделывают их по всем параметрам. Потому что белые пришли с севера, где не было легкой жизни.
50000 лет для эволюции - ничто, так что ситуация не поменялась, не смотря на то, что сейчас белые и черные перемешаны и живут на одних территориях. Черные до сих пор комплексуют, понимая что умом слабее остальных народов. Увы, это биология, и тут уже ничего не поделать.
Шанса развиться у черных уже нет - сейчас развитие с природного переключилось на научное, и там везде рулят белые.
Никто не даст черным 50000 лет на развитие, т.к. все человечество за этот срок уйдет далеко вперед. Разве что однажды для черных выделят резервацию, где попытаются сохранить их цивилизацию в первозданном виде, но это маловероятно.
Таким образом черным сейчас остается роль наемной физической силы - они как раз для нее лучше приспособлены, т.к. физически более сильны. Такова их природная ниша сейчас.
Но со временем их заменят машины, и черные выродятся как цивилизация: для них больше не будет ниши в природе, ее займут более дешевые и эффективные машины.

А чурки - те доставляют миру больше всего проблем.
Они приспособились выживать в нечеловеческих условиях, их невозможно выкурить с какой-либо территории, они по всем щелям сидят, как тараканы.
Их развитие остановилось тысячи лет назад, и ныне не способны вписаться в образ цивилизованного человека.
Они ближе всех к животным - для них в норме такие ритуалы, которые у других народов вызывают ужас и отвращение, образно обзовем эти ритуалы как "есть собственное дерьмо".
Просто по иному они не могли выжить, и вынуждены были приспособиться есть собственное дерьмо, за счет чего и выжили.
Их ждет незавидная участь - по мере приумножения численности человечества, чурок будут вытеснять во все более и более труднодоступные места, они выродятся в редкие племена, что живут где-нибудь в ебенях Земли.

Торговцы и добытчики вскоре тоже вымрут: и то и другое легко могут делать машины.




Сейчас мир 4-х полярный: успешные цивилизации северян, выехавшие за счет разума, успешные цивилизации добытчиков/торговцев, выехавшие за счет ресурсов территорий, неуспешные цивилизации черных, фейлящие за счет природной тупости, и неуспешные цивилизации чурок, фейлящие за счет общей ебанутости.

Собственно эти 4 полиса сейчас всем хорошо известны: северные народы (скандинавы, сибиряки), народы средней полосы (основная масса цивилизаций, в основном европейцы), нигры (южные народы) и чурки (народы равнин и степей, пустынь и гор).

Посоны, хуле в шапке нет этой книги?
http://www-bcf.usc.edu/~gareth/ISL/ISLR%20First%20Printing.pdf
Она бесплатная даже! На R задачи.кому он нахуй нужен

>>906888
>>906893
>>906879
>>906882
>>906884
>>906854
>>906847
>>906918
>>906961
чо ещё спизданёшь?

>>906996
в глаза ебёшься?

>>906961
А евреи к какому полису относятся? Вымрут ли евреи сами или их нужно убивать?

Разум появился случайно, как и другие мутации. Но благодаря разуму умные люди доживали до стадии размножения чаще и продолжали свой род. Из-за этого сейчас так много людей на Земле, тем не менее они могут себя уничтожить.
ИМХО

>>907137
Эволюция случайна? Лал.

>>907131
Годно, как я охуенен, написал в этом треде два поста, даже не скажу каких, а меня уже принимают за него, спасибо чувак.

>>907251
Точнее их. Четвёрый пост однакож.

>>907251
Аналогично.

Итак, представим себе такую древнюю, как мир, ситуацию: обезьяна хочет есть. А над ней на пальме висит банан. Как поступит трудолюбивая обезьяна? Она будет терпеливо и старательно карабкаться вверх, пока не доберется до банана. Ленивая же обезьяна подумает, возьмет палку подлиннее и сшибет заветный плод. Этот банан будет наградой за сообразительность и лень одновременно.

Ленивая обезьяна будет грызть любимые фрукты, а косточки станет плевать рядом: ей же лень отнести мусор от себя подальше! Из косточек вырастут плодовые деревья, и окажется, что теперь можно есть, не сходя с места.

Так ленивая обезьяна станет земледельцем. А потом она займётся и животноводством. Насмотревшись, как трудолюбивые собратья целыми днями гоняются за убегающим и прячущимся зверьем, они скажет: «Зачем мне это надо?». Пошевелив извилиной, она наставит капканов, наловит себе всякой живности и станет приручать.

Эволюция налицо. Наш ленивый предок, которому было неохота лезть в воду, сделал себе лодку. Когда стало лень грести руками, взял в руки весло. Когда надоело грести, на лодке появился парус.

Вы чувствуете влияние лени на сообразительность? Чем больше думаешь, тем меньше работаешь! Этот очевидный факт не оставляет камня на камне на гипотезе Энгельса. Труд не стимулирует развитие разума, труд угробит любой проблеск интеллекта. Вы когда-нибудь видели умную лошадь? Или осла-интеллектуала? Сообразительного верблюда? А ведь эти животные в фольклоре разных народов просто олицетворяют собой трудолюбие! А вот хитрунья и выдумщица лиса в сказках никогда не бывает трудягой. Умница-лиса так очаровательно ленива!

Лень подстегивает разум, заставляя его искать, цепляться за любую возможность не работать, чтобы избежать лишнего напряга. Лень является катализатором умственного развития, она заставляет мозги работать в поисках способа минимизации телодвижений. Это первая закономерность. Вторая: чем меньше работаешь, тем больше думаешь! Ведь только в обстановке спокойствия и расслабленности можно полноценно напрячь интеллект. Лень и разум — неразрывные в своей сути понятия. Так и шли они вместе через века, два локомотива прогресса человечества.

Когда человек устал поднимать и перетаскивать тяжести, он изобрел рычаг и колесо. Стало легче, но ненадолго. Однажды, вспотев, он стукнул себя по лбу и воскликнул: «Ну что, я лошадь, что ли?». И впряг вместо себя лошадь. Но скотина тоже требует ухода, а значит, и трудов. Задумался царь природы, и появился паровоз с паровым двигателем.

Лениться теперь можно чаще и дольше. Да вот беда: паровоз ездил только по рельсам и был очень прожорлив. А лень постоянно шептала: «Придумай что-нибудь!». Появился автомобиль с двигателем внутреннего сгорания.

Вот я и закончил, в принципе, доказательство прочитанной когда-то гипотезы, что обезьяну в человека превратила лень. Теперь на очереди — дальнейшее развитие теории.

>>907171
Мутации случайны. А эволюция это мутации + естественный отбор. Вот мутировал ген в зиготе, из-за чего поменялся код белка немного, а затем из-за этого существо было более слабое и не дожило жо размножения. А динозаврику Ерохе повезо и он быстрее убегал, и его не зохавал тиранозавр.

>>907281
два "тралля" переписываются друг с другом кто-кого перетраллит.

>>907367
>>907171
А я вообще считаю что первичны информационные поля и их эволюция. Остальное хуйня вторичная.

Почитал я немного за это ваше генетическое программирование, с одной стороны, неблохо. А с другой, в области символьной регрессии н-р, классификации и идентификации систем, существующие решения представляют собой примитивнейший и наитупейший вариант того, что в совке разрабатывалось академиком Ивахненко под названием "метод группового учета аргументов" (МГУА). Читал эту его книжку http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=E73366E46C7B2375264EA47C1C09F4C5 1975 год, по сравнению с генетическим программированием для нужд символьной регрессии выглядит вообще как литература из далекого будущего, лол. Все обосновано доказываемыми тут же в тексте теоремами, вместо примитивных функций приспособленности на основе среднеквадратической ошибки - в т.ч. комбинированные критерии несмещенности и баланса переменных и т.д. Книжке больше 40 лет. Хотелось бы оправданий.
>>907367
>Мутации случайны.
На самом деле нет. Разные гены по-разному подвержены мутациям, что-то в принципе использует мутации как рабочий механизм (в иммунной системе такого полно), что-то миллионами лет почти не меняется (гены консервативных доменов РНК-полимераз, н-р). Представлять мутации как гауссово распределение на всем генотипе неправильно, там все сложнее.
>>907503
>первичны информационные поля и их эволюция.
Какие поля, школьник? Как ты себе представляешь "информацию" в отрыве от ее материального носителя, в данном случае, генов?

>>907563
>Какие поля
Поля образующие информационную сеть. И разум.

>>907803
Здравствуй, клоун. Как живётся в режиме постоянной анальной клоунады?

Бля, стоило на 10 дней уехать, как вы тред хуй пойми во что превратили.
Тут мл, а не около-AGI, уябывайте в тред с сильным ии.

И ладно бы UAI или ватсонов с когнитивными архитектурами обсуждали, ересь же несёте, сравнимую с телегонией.

>>907819
>>907817
Ок, чувак, укатываюсь. В философаче проблему ии никогда не потянут. Здесь же никогда не потянут проблему философского познания.

Признаю, реально мой косяк.

>>907827
давай потяну что-нибудь. я, кстати, первый был, кто поднял проблему ИИ в программаче и создал первый ИИ тред.
философокодер

>>907827
>проблему философского познания
жалкие потуги гуманитариев в абстрактное мышление

даааа
https://www.youtube.com/watch?v=O9l5NVIjv94

>>907839
Дропнул эту тягомотину после третьей серии. Как раз из-за морально/этических проблем машин и ебли с ними высосанных из пальца, которые меня совершенно не интересуют.

>>906687
лол пиздос

>>907848
Ты что не понял, что на примере машин рассматривались глубинные метафизические проблемы людского бытия?

Но ведь эти ваши нейроночки это просто работа над матрицами, не? Ведь в мозгу нейроны перемещаются даже.

>>907895
Ну там ещё всякие теор.веры с теориями оптимизации и немного цос, хуйня делов ваще.

>>907898
Но ведь все-равно не получается динамично?

>>907907
Чего динамично? Функций Ляпунова хочешь? Есть где-то старые книжки, где это всё интерпретируется с точки зрения динамических систем. Нечёткопетух вот целую книжку кидал, можешь её посмотреть.

>>907832
Держи емейл, в общем. Съебу чтоб не флудить. Нахуй. Реально. Только смысла особого я прям не вижу в общении.

>>907848
там после 4-5 серии экшн и детектив начинается, но философия, аи и тд плохо продуманы, хуже, чем в бегущем по лезвию

Ананасы, а почему не существует какой-нибудь "теории архитектур искусственных нейронных сетей"? Современное положение дел до боли напоминает мне средневековую алхимию. Открываешь очередной пэйпер а там в начале для приличия стоит p(x) = П p(xi |x1...xi-1), а потом начинается "ну мы тут подумали, что если вот тут сложить, то градиентам будет легче течь. О! Кажись текёт!". Какой-то, блядь, ТЕПЛОРОД.

>>907973
Есть мнение что нейронки настолько сложная йоба, что полностью понять схему и логику её работы и пояему она выдает конкретне ответы, могут только несколько йоба математиков земляшки
остальные что то знают и хуярят от фонаря, выбирая сеть эмпирически.

>>900205
Были и есть.

Записался на курс по машинному обучению и анализу данных от МФТИ и Яндекса на курсере. Оплатил специализацию. Как думаете стоит оно того? Деньги не большие, но хотелось бы найти работу в Москве по окончании этих курсов. Реально?
Может кто-то из анонов уже проходил их, что посоветуете?

>>907987
Мнение около-датасаентиста: только курсы на курсере тебе не дадут вкатиться, потому что работодатели требуют нихуевое знание теории машоба совмещенное с нихуевым знанием программирования. Это не учитывая того факта, что курсы на курсере крайне поверхностны (курс воронцова еще норм, но без хорошего знания матана ты ебанешься с его слайдов)

>>907973
>Ананасы, а почему не существует какой-нибудь "теории архитектур искусственных нейронных сетей"?
Существует, с конца 60-х годов, вот пример книжки в тему >>900766 Слесарям такое ненужно, import tensorflow as tf можно делать без понимания происходящего, как и хуярить побольше слоев.
>Современное положение дел до боли напоминает мне средневековую алхимию
Алхимию обижаешь таким сравнением. Там хоть какой-то базис под происходящее подбить пытались. А тут вообще что-то уровня "берем, подставляем, так хуе-мое, падажжи ебана". Отсюда и плачевность результатов, по сравнению с 80-ми прогресс только за счет нереального роста мощностей камплюктеров, отсюда вся эта лекуновская сверточная ебулда и показывает результаты лучше, чем пказывала в 80-е. А по делу там только сигмоиды на релу поменяли.

>>900102 (OP)
Да, пасаны, чё-то мне кажется, что чтобы реально шарить в дата сцаенсе нужен нихуёвый такой матан и тервер. И знать, как применять его на практике самое главное. И это ещё к тому, что надо знать какой-нибудь путон/R/жабу.
Это же просто пиздец же. У тех, кто заканчивали только бакалавр на погроммиста шанса вообще нет, только у тех, у кого специальность была связанная с статистикой. Ну может быть разве что шанс есть у тех, кто пошёл дальше на магистра и были какие-то курсы про машин лернинг, но этого всё равно недостаточно же.

http://www.wired.co.uk/article/lsd-microdosing-drugs-silicon-valley
обкурятся своим лсд и шаманят с цифрами не понимая сути

>>908162
Так и есть. Можно наугад тыкать готовыми инструментами, но что в таком случае тебя будет отличать от слесаря (ты жы сцаентист)? Под "реально шарить" будет подразумевать возможность вести исследовательскую деятельность, а подобным обычно занимаются люди с phd.

>>908183
Но знаешь, с другой стороны, можно работать в сфере связанной с дата сцаенсом, только на более техническом уровне, то есть как бы в тандеме с аналитиками, которые шарят в матане/тервере и они тебе уже говорят, какой алгоритм применить, какие данные использовать и ты уже имплементишь. Чего-то мне кажется, что именно так оно и работает в больших компаниях. Всё-таки, чтобы правильно распарсить данные надо знать предметную область, откуда эти данные и +знать матан.

Короче, надо, как в фильме Сфера, набирать команду из биолога, математика, физика, программиста, роботехника и философа. И хуярить это дело в команде. Один лишь программист столь глобальную задачу не осилит.

>>908199
Так и работаем: математик, дэйтаслесарь и байтослесарь.

>>908278
биолог: Ну короче есть нервная система, в ней нейроны, синапсы-хуинапсы, импульсы по ним проходят, дальше не моя специализация
математик: Возьмем p(x) = П p(xi |x1...xi-1), а дальше тупой перебор параметров, иначе не сойдется с вероятностью Φ
физик: Чего надо-то? Могу током ёбнуть.
программист: Мудаки вы все, лучше я сам ИИ напишу на питоне
робототехник: Не надо на питоне, он в ардуину не влезет!
философ: Такие дела...

Отписавшимся выше про биологии, психологии и прочее срочно пиздовать читать Гёртцеля и Курцвейла:
http://wp.goertzel.org/
http://www.kurzweilai.net/

>>908305
В голосину.

>>908305
1. Берем физика и робототехника. Они делают хреновину для стимуляция мозга электрическим током, который работает по кнопке. Надевают эту хрень программисту, и если что-то не так дают ток для стимуляции мозговой деятельности.
2. Программист должен для разминки сделать синтезатор голоса. В этом этапе проверим работу первой хрени и оттестируем на программисте. Пусть для голоса образец дает философ.
3. Дальше берем биолога и робототехника. Биолог тащит таракана. Дальше робототехник и биолог делают устройство для манипуляции тараканом. На его базе...

Да все просто, вообще.

мимо

>>908324
Математик тоже нужен, просто где-то на 4 этапе.

>>908326
Или можете посадить его за кнопку.

Поясните за машину Геделя

>>908339
>машину Геделя
Машина, оптимизирующая сама себя.
http://people.idsia.ch/~juergen/goedelmachine.html

>>908342
А кратко можешь рассказать суть?

>>908348
Здесь простая схема итерационного алгоритма.
Есть машина, решающая задачи. Задачи она решает как-нибудь необязательно оптимально. Мы ставим машине задачу улучшения самой себя, ну и она как-то себя улучшает, может быть не очень хорошо, но улучшает. И эта процедура повторяется много раз, в итоге процесс сойдётся к некоторой оптимальной машине.

Ну и по ссылке abstract:
We present the first class of mathematically rigorous, general, fully self-referential, self-improving, optimally efficient problem solvers. Inspired by Kurt Gödel's celebrated self-referential formulas (1931), a Gödel machine (or `Goedel machine' but not `Godel machine') rewrites any part of its own code as soon as it has found a proof that the rewrite is useful, where the problem-dependent utility function and the hardware and the entire initial code are described by axioms encoded in an initial proof searcher which is also part of the initial code. The searcher systematically and efficiently tests computable proof techniques (programs whose outputs are proofs) until it finds a provably useful, computable self-rewrite. We show that such a self-rewrite is globally optimal - no local maxima! - since the code first had to prove that it is not useful to continue the proof search for alternative self-rewrites. Unlike previous non-self-referential methods based on hardwired proof searchers, ours not only boasts an optimal order of complexity but can optimally reduce any slowdowns hidden by the O()-notation, provided the utility of such speed-ups is provable at all

Вот серьехно ребят, открываю первые ж книги куча пиздец информации, нет ли норм плавного введения аля как какие нибудь курсы удасити?

>>908362
Есть же ссылка на курс от китаёзы в шапке.

>>908362
Курс от хуяндекса на курсере есть ещё.

>>908363
Но там уже сложно. А я крудошлепом сейчас работаю, мне б пререквесты нужны, либо просто на курсэру пиздовать?

>>908366
>You can watch up to 4 videos per week. Subscribe for unlimited access.


пИЗДЕЦ КУРСЭРА СКАТИЛАСЬ, платное все

>>908366
>>908374
Держи аналог
https://www.udacity.com/course/intro-to-machine-learning--ud120

Поясните добиваются ли нормальных результатов чат боты на нейронках или для ботов юзают другие алгоритмы? Тот же cleverbot от гугла на чём сделан?

>>908397

Вроде на seq2seq нейроночке

http://www.cs.toronto.edu/~fidler/teaching/2015/slides/CSC2523/conversation_berkay.pdf

>>908377
Благодарю, завтра на работе начну

>>908405
Из проблем пишут, что Seq2seq и прочие подходы, основанные на LSTM склонны давать однотипные и простые ответы типа "Да", "Не знаю". Наверное, либо с обучающими данными можно что-то похимичить, ну, и сейчас начали появляться всякие оптимизации на эту тему.

>>900102 (OP)
http://data.stepik.org

норм тема для старта?

>>908782
дораха

>>908782
>>908798
А главное, перескажут какого-нибудь бишопа или еще какую хуитку, которую и так на каждом углу прочитать можно.

>>908342
>>908350
Эту вашу машину Геделя где-нибудь уже реализовывали? Ничего конкретного не гуглится.

>>908798
>>908803
Дауны, там все бесплатно это доступно, а заплатить только за экзамен можешь.
Я про сам план

>>908822
Вангую, что есть какие-нибудь попытки, но судя по тому, что особо громкого ничего я не слышал, они были не самыми удачными.

>>908972
Зарегался. Для вката пойдет, имхо. Потом можно что-то от муриканских товарищей посмотреть.

Вот это еще рэйтаните: http://course.fast.ai

Чем плох язык Рррр R?

>>908782
Заинтересовался, но это получается 12*1999 = 23988 руб. За год обучения, копейки же.
Другое дело диплом то этот не стыдно будет показать? Блять платных курсов расплодилось как говна за баней, такое чувство что это все наебалово, ну вот дадут бумажку, но рыночек то уже порешал все, ведь так?

>>909054
он не для картавых.

>>909074
год? ты чо даун?
там вес быстро можно

алсо если ты туда ради бумажки идешь - плохие для тебя новости

>>909074
Каждый делает что может.
Кто-то работает, кто-то учит.
Сделай так, чтобы не стыдно было показать знания.
Бумажка тут ничего не значит - учителей много, знаменитых мало.
Но знания одни и те же, знаменит учитель или нет.
Тебе остается либо принять их, либо нет.

>>905298
>почему выучить формальный язык вообще проблема
Потому что я параллельно ебашу топологию/дифф. геометрию/Ли-алгебры/спектральную теорию, квантовую теорию поля для конденсированных сред и немецкий язык. Распыляться еще на 2-3 языка программирования, не будучи программистом - не рационально (читай верх тупизны). Прочитать-то книгу всегда можно, но надо предварительная практика (то есть проработать всю книгу) + постоянная последующая работа в данной языковой среде, а если мне для всего достаточно R и я практически никогда не открою Python, то зачем мне вообще начинать?

>>909196
У нас программистов не принято дрочить на язык. Вкатывайся куда хочешь, особо разницы нет. В интернете куча сравнения r vs python. Если уже наметил план того, что тебе нужно выучить в R (ты там литературу называл), бери и учи. Если для тебя вдруг не хватит R для каких-то целей (это произойдёт точно не через неделю), ты удивишься насколько всё легко в питоне. Крч, за время рассуждения r vs python ты бы уже прочитал пару глав по R. Ещё раз повторюсь, у нас тут дрочат не на инструмент, а на продукт

>>909205
>за время рассуждения r vs python ты бы уже прочитал пару глав по R.
Я уже прочитал. Я и в питоне работал по учебнику Langtangen'а, но все упирается в время. У меня, не-программиста, времени на "что-то еще" нет. Под все остальное проще доучить Mathematica.

Ребят люблю копаться и что то искать. Хотел купить металлоискатель и искать золото, но решил что с питоном можно тоже копать. Я так понял юзаются графы, деревья, парсинг, регулярки. Что такое kaggle? И как можно с этим всем зарабатывать деньги?

>>909075
Я картавлю, шепелявлю и вокаю.

http://www.dailytechinfo.org/infotech/8813-uchenye-zastavili-chipy-pamyati-vystupit-v-kachestve-processorov-vypolnyayuschih-obrabotku-dannyh.html Такие дела, хотят скрестить память и вычисления, да сделать троичные еще.

Впрочем, один парень уже писал об этом давно http://lexpartizan.livejournal.com/451468.html

Посоны. Вот сделать бы бота для соцсетей, который после диалога выдает ссылку на сайт монетизирующий переход. Нейросети лучшие для этого или лучше простенький алгоритм?

>>909565
>хотят скрестить память и вычисления, да сделать троичные еще
опять FPGA изобрели?

>>909054
>Чем плох язык Рррр R?
2,5 местных школьника сошлись на том, что нимодна. Кроме этого ничем не плох.
>>909196
Я тебе уже пояснил. Единственная область, в которой пистон всухую уделывает R - это сверточные нейроночки. Не то чтобы в R их нет совсем, но это тот случай, когда на пистоне сделано реально лучше, больше, проще, удобнее и материала в разы больше (документация, примеры, туторы, т.д.), не могу не признать это даже как фанат R.

>>909738
>Единственная область, в которой пистон всухую уделывает R - это сверточные нейроночки.
Которые мне, как я понимаю, совершенно не нужны. Так бы и говорил - "бери R и не парься", а то еще какой-то второй язык программирования придумал учить.

Как сделать логические операции на нейросетях? И можно ли получить из этого профит?

>>909804
Профита нет. Слишком дорого.
А сделать просто: скормить нейросети таблицы истинности логических операторов.

>>909831
Можешь посоветовать материал по ним?

>>909863
КОКОСКО!!!!
КО-КО-КО-КО-КОСКО!!
КОСКО-КО!!!
КО-КОС-КО-КО!!

>>909863
Для начала - А. Пегат, "Нечёткое моделирование и управление".
>>909864
У Коско по нейрофаззи-моделям тоже немало, кстати.

>>909865
>>909864
Какой уровень математики надо?

>>909867
Нечеткие множества жи. Все, что надо, есть у Пегата. В остальном, ну бэкпропагейшн надо понимать как работает.

>>909874
Нечеткого йобу дорисуй еще.

>>909874
извлечение из чётной степени даёт модуль

К слову, изначальная идея Маккаллока и Питтса была именно в том, чтобы представить нервную активность в виде исчисления высказываний с помощью наборов элементов (нейронов).

Анон, хотелось бы услышать твое мнение насчет облачных серверов для вычислений по типу microsoft azure или amazon aws, есть ли в них преимущества или могу не парится и брать сразу титан х?

>>911743
попробуй сначала на облаке - если не зайдёт всегда можешь купить титанх/2080ти
слышал на азуре инстанцы получше, на ашс тормозит

>>911743
смотрел на ютубе яндекс, многие используют амазон для кеггла

Что имеют в виду, когда говорят, что нейросеть понимает текст?

>>912167
Возможно, имеется в виду возможность нейроночек классифицировать текст по семантической схожести. Такая возможность и правда существует. Но спциализированные алгоритмы для этого подходят больше (LSA, LDA, topicmodel).

>>912197
И все эти решения, включая нейросети, просто строит граф с отношениями слов и фраз?

>>912225
не совсем, насколько я понимаю, смотрят просто какие слова встречаются вместе с какими словами в какой категории текста, но без графов, просто вероятности

Анон, начинающий ИТТ просит помощи. Так вот, скачал с гита https://github.com/fujimotomh/char-rnn-tensorflow для генерации текста, в инпут засунул кучу примерно одинаковых новогодних поздравлений (просто для примера), и с 512 нейронами в 2 слоя мне удалось добиться loss в 1.8-1.9. Дальше при увеличении кол-ва нейронов до 1024 или слоев до 4 с 512 loss не падает за пределы 3.4-3.5, втф? Может это локальный минимум и она типа застряла там? Я играл уже и лерниг рейтом, не помогает, а при 512 х 2 она выдает просто белиберду. Что делать? Или увеличить инпут? Заранее спасибо.

P.S. На macbook pro 13" late 2013 с i5 2.4 + 8gb 1024 нейронов тренируются 25 часов. Ахуеть.

>>912455
куча - это сколько конкретно?

>>912225
Там по-разному можно, в зависимости от конкретной реализации конкретного алгоритма. Есть и графы, и многое другое. Есть и нечто типа режима вопрос-ответ. Т.е. ты реально спрашиваешь обученную модель, она тебе отвечает. Это есть тута https://cran.r-project.org/web/packages/lsa/index.html https://cran.r-project.org/web/packages/LSAfun/index.html но как я говорил выше, это не нейроночка, а LSA. Там авторы пишут, что эта модель как нехуй проходит тест на знание языка, где нужно подобрать синонимы - TOEFL. Есть примеры использования, где модель рекомендует похожую книгу. Если нужны именно нейроночки, могущие в семантику, есть растуще-иерархические карты Кохонена http://www.ifs.tuwien.ac.at/~andi/ghsom/ http://www.ifs.tuwien.ac.at/dm/somtoolbox/ Вот пример, где такой алгоритм иерархически сортирует новости (например, война - война на Балканах - Милошевич) http://www.ifs.tuwien.ac.at/~andi/ghsom/experiments.html Что интересно - на язык нейроночке похуй, там пример с РИАновости, вроде было что-то с каким-то китайским новостным агентством и т.д.

>>912455
Генерация текста нейроночкой - это что-то типа https://twitter.com/neuromzan не? Задачи какие?

>>912487
попробовал на разном количестве от 1 до ~8мб текста в .txt файле (большее на ноуте вечность будет просчитываться... наверное). Попробовал погуглить, скорее всего мало данных для большей сети + попробовал понизить лернинг рейт и уже получил 1.7 на 1/4 обучения с теми же 512 нейронами.
>>912496
Хочу просто попрактиковаться, пытаюсь получить более менее осмысленный текст, но никаких особых задач нет.

>>900102 (OP)
Я чет не пойму как ваще юзают куду, если там локальная память сильно ограничена, кажись 48к, а глобальная типа медленная? Или там все равно можно нормально работать с глобальной тока, чтобы не заморачиваться с локальной и
это все равно будет быстрее чем на проце?

>>912950
>48к
А тебе сколько надо?

видел сегодня в метро лысый индус читал бишопа и мёрфи на планшете
вкатывайтесь быстрее мои милые нейроночки пока индусы не захватили все хорошие рабочие места

В следующем треде в шапку в список возможных нанимателей ИМО стоит добавить всякие консалтинговые компании.
inb4 кто туда двачера работать возьмёт

>>913476
>лысый индус читал бишопа и мёрфи
Оно для лысых индусов и есть.

Шапку читал, тред осилил. Уже ловлю на себе неодобрительные взгляды анонимуса, но подскажите готовые либы на С++ под винду.
Практически остановил свой выбор на FANN, но может какую-то стоящую либу пропустил во время поиска.

>>914760
Господа, поясните про нормирование. Стоит ли нормировать признаки для того же титаника&

>>914760
>подскажите готовые либы на С++ под винду
R. Присутствуют все мейнстримные и не только нейроночки.
>FANN,
Сладкий хлеб.

>>915070
>>915099
Спасибо, аноны. Нейроночка - лишь часть проекта основа которого на С++ && Windows. Так что буду смотреть в сторону tiny-dnn.

Бля, анончики, че-то чем дольше занимаюсь нейроночками , тем больше прихожу к выводу, что и я сам мало отличаюсь от нейроночки. Фактически я так же занимаюсь преобразованием входной информации в сигналы управления телом, и у меня как у рекуррентной нейроночки есть внутреннее состояние. Я даже не могу сказать, что я умнее нейроночки, потому что есть много задач, которые она выполнит лучше меня.

А что, если эмерджентная теория сознания права, и наличие сознания определяется лишь сложностью организации вещества? Получается, что стирая нейроночку с диска, я убиваю живое существо?