>>944184 (OP)
Где вы храните/публикуете своё резюме? Только на Линкедине? Где-то еще?

>>944187
Написал прогу на c#, периодически вношу туда новые сертификаты, поправляю скилы, тегую всё это говно под требования, в итоге генерирую 4 разных резюме под C#, ВЕБмакакинг с питотнингом, ембедед и С++ под IOT.
В определённый момент времени просто стало уходить овердохуя времени на поиски опыта и пруфов оптыа на составление резюме, поэтому сделал так. Ну ещё в онлайне страничку сделал с резюмэ, и кинул ссылку с линкедин и гитхаба туда. Хотя сомневаюсь что хоть один HR будет читать его полностью.

>>944190
А мог бы просто использовать LaTeX для этого. Я именно так и делаю.
В качестве бонуса: резюме у меня под системой контроля версий, что тоже охуенно удобно. Разные бранчи для разных версий.

>>944201
Что-то посмотрел я на этот латекс, поигрался минут 5, и не понял профита. Времени на составление резюме уходит много, судя по всему надо внутренние теги латекса знать. Судя по всему даже в ворде накидать времени меньше уйдёт.

Аноны, может кто-нибудь пояснить, в чём заключается работа сайтоделов или формошлёпов? Сам студент, в качестве практики допиливаю сайт одной конторки, собранный в Джумле (даже иконка дефолтная, лол), так что о реальных задачах имею довольно размытое представление.
Инбифо: простенький нейроэмулятор-дипломка, с настройками, Save/Load'ом и парсингом.

>>944240
Совсем отбитый? Как ты вообще на програмач попал если настолько элементарные вопросы у тебя нет ответа?

>>944242
Ты "на" забыл. Программирование - это лингвистика.

>>944129
В интернете уже куча статей про собесы в Яндекс, но им уже несколько лет в основном и там обычно у людей по несколько лет опыта, а не сразу после универа.

Можешь описать свой опыт?

>>944240
>в чём заключается работа сайтоделов или формошлёпов?
Ну очевидно делать сайты и шлёпать формы. Хотя это два разных направления даже не веба а вообще IT. Спроси конкретно что ты хочешь? У тебя слишком обобщённый вопрос. Джумла - это вообще дно. там даже программировать ничего не надо, на кнопочки понажимал, копипасту скинул, вот тебе готовая паста на сайте лежит.

Но вообще этот >>944242 прав вся эта информация гуглится элементарно. Хотя-бы требования HR посмотри. И потом гугли что это и как.

Доданго, руби на рельсах, нода, ангуляр, пхп и все его фреймворки - это все одно и то же веб говно, знаешь одну веб технологию или фреймворк - считай все их знаешь. Схуяли требуют опыт на всех этих штуках, когда есть опыт на одной? Мне кажется - это просто понты и искусственное завышение планки не имеющее под собой практического обоснования.

>>944277
C, С++, делфи, С#, Java, Assembler - это всё одно и тоже говно. Знаешь один язык или фрэймворк - считай все их знаешь. Схуяли требуют опыт на всех этих штуках, когда есть опыт на одной? Мне кажется - это просто понты и искусственное завышение планки не имеющее под собой практического обоснования.

>>944277
Велосипед, мопед, поезд, снегоход, санки, истребитель и все его самолёты - это все одно и то же транспортоговно, знаешь одну технологию перемещения - считай все их знаешь. Схуяли требуют опыт на всех этих штуках, когда есть опыт на одной? Мне кажется - это просто понты и искусственное завышение планки не имеющее под собой практического обоснования.

>>944277
зелёнка, бинты, операция на мозге, пересадка сердца, сращение переломов и все его гипсы - это все одно и то же медициноговно, знаешь одну медицинскую технологию или лекарство - считай все их знаешь. Схуяли требуют опыт на всех этих штуках, когда есть опыт на одной? Мне кажется - это просто понты и искусственное завышение планки не имеющее под собой практического обоснования.

>>944190
Ты написал прогу, где используется сразу несколько Яп? Если нет, то как ты пруфаешь питон скиллы прогой на с#?

>>944285
Ты как-то не так прочитал мой пост. Я написал прогу которая генерирует моё резюме, в котором указаны пруфы на скилы.

Ой дауны. В вебке или геймдеве одни и те же принципы, неважно на какой технологии они сделаны. Языки из фреймворки наплодили синьоры с 10летним стажем, чтобы завысить свою стоимость но мы то знаем.

>>944286
Почему не описать сразу все скиллы с пруфами в одном резюме?

>>944293
Рашкастандарт. У меня везде требуют 2 страничное резюме. А у меня одних сертификатов 215 штук!

>>944294
Ты где столько набрал?

>>944294
Ты их коллекционируешь? Деньги девать некуда?

>>944292
Сессию-то сдал?

>>944299
>>944297
На работах. Несколько купил сам. Но это самое начало было и самое дно типа HTMLacademy или JavaRush. Много чего идёт по серверной части. Часто присылают на фирму 20 новых серверов, с ними ваучеры на обучение. Была пара случаев когда делали скидку в 90% потому-что надо было добрать кого-то в группу, так я получил по MS SQL Server, но это просто везение. В своё время курсера вела овердохрена бесплатных курсов, взял у них. Часто было так, что фирма закупала класс для обучения сотудников, и я получал как-бы в толпе из 20 человек. Ну и штук 50 сертификатов уровня /b. Типа ACA (сертификат adobe). На который я вообще попал потому-что знакомый сказал "Тут какие-то корейцы курсы ведут на халяву, давай сходим?".
Самые дорогие, типа CCNA - мне фирма оплатила.
Самое нужное, типа RHCSA - купил сам.

>>944326
Бабу-то ебал?

>>944345
Папашу твоего ебал.

>>944346
Нет, ты получаешь 216-ый сертификат, слишком занят.

>>944294
>>944326
нахуя ты курсерные сертификаты народу-то показываешь? или абы побольше было и хрюша потекла?

>>944350
>нахуя ты курсерные сертификаты народу-то показываешь?
Так написано же он их как раз и не показывает.

>>944349
>Нет
Наследственного пидора ответ.

>>944352
может быть я жопой понял, но:
>Написал прогу на c#, периодически вношу туда новые сертификаты

>>944353
Шлюху сними, лиственный сертификат сеньор, азазаз.

>>944355
>эти проекции омежного школодевственника
Ясно.

>>944201
Двачую!

>>944391
Хуйня какая-то. Какой город?

>>944391

неграмотные хозяева ищут раба за доширак.

Подумываю скинуть резюме в Dr.Web веб-макакой. В инетах пишут что там днище, но это может обиженки какие. Кто-нибудь в курсе?

>>944354
>в итоге генерирую 4 разных резюме под C#, ВЕБмакакинг с питотнингом, ембедед и С++ под IOT.
>У меня везде требуют 2 страничное резюме. А у меня одних сертификатов 215 штук!
Стал бы он трахаться со всем этим если бы он вол все резюме одинаковую инфу пихал.

>>944391
>иерархических стилевых спецификаций
>30к
>PHP5 и ООП
>js + AJAX
Давно я так не проигрывал.

php тред уплыл. спрошу тут. как формируются товары в разделе "Рекомендуем". Заказчик их сам помечает, они выбираются рандомно или формируют по алгоритму?

>>944444
так и работаю

>>944454
> как формируются товары в разделе "Рекомендуем".
В какой CMS то?
>Заказчик их сам помечает, они выбираются рандомно или формируют по алгоритму?
В какой CMS? Если в самописной, то как хочешь так и формируются.

>>944455
И как тебе? Скажи что 30к это белая и есть ещё серая.

>>944457
Другой хер, тоже за 30к работаю. Пхп, нода, андроид. Все серая, ибо официального устройства нет. По факту релизов предусмотрена премия 10к (правда только релизы на андроид считаются). Было разок, что две премии в месяц наработал. Сложность релиза не учитывается.

>>944454
> по алгоритму?
This. Гугли recommendation engine, k-NN.

Коданы, устроился недавно в говноконтору. Дали задание на оценку, смотрю - оно есть на upwork! Это и называется бодишоп? Это самое дно или большинство контор так и работает? Это ж тупо фриланс, только в офисе, и говноконтора будет брать % тупо за посредничество.

>>944462
>андроид
>30 к
Всмысле? Тред андройдодайнов как не прочитаю, так там сплошные 200к в месяц на карту от рекламы с гугла. А тут 30к?

>>944466
Ага, и ведь я не только на андроиде работаю, что еще веселее.
Да, потерял все к себе уважение, деваться некуда.
На андроид сам напросился, ибо в беке доавтоматизировался так, что мне стало нехуй делать большую часть времени. Два приложения в гп.
Город - 400к. Контора одна из топовых, но в других платят больше (особенно в аутсорсе западном). Насколько я знаю я тут рекордсмен по количеству проектов (всего работает около 50 пограмистов, максимум по 2 проекта, у меня 4). Повышения зп не будет никогда.

>>944470
Забыл сказать, тут есть верстальщики, которым платят больше. В общем за такого гнойного раба меня тут держат, что слов нет.

>>944464
>Это ж тупо фриланс, только в офисе, и говноконтора будет брать % тупо за посредничество.

Тебя, в принципе, не должно это заботить. Устраивают условия - схема работа компании не должна интересовать тебя.

Если ты можешь заработать больше самостоятельо - пиздуй и делай.

>>944472
>Контора одна из топовых
>30 к зп
>есть верстальщики, которым платят больше.
На твоём месте я бы свалил на апворк. Работал бы неделю в месяц получая те-же 30к, просто ебаша шаблоны из PSD.

>>944481
Не умею себя продать. От слова совсем. Так что на фрилансе мне тоже светит так себе. Кроме того время от времени подкидывают знакомые предложения, например сделать за месяц сайт знакомств, копию вот этого топчика плиз, на котором хуй знает сколько функционала, который хуй знает сколько времени разрабатывался, платят 100к. Я собственно с такого расклада охуеваю и отказываюсь, ибо тут день и ночь надо будет батрачить и не факт еще что уложусь. И вот такое часто пытаются впарить, я в итоге только советами по архитектуре и стеку технологий помогаю и все.
Склоняюсь к тому, чтобы в дс удаленку поискать.

>>944486
>Не умею себя продать. От слова совсем.
Ты себя недооцениваешь бро. Попробуй для себя поделать хотя-бы натяжку всякого говна на вордпресс, потом просто смотри задания на биржах и выполняй для себя, присматривайся за какой срок делаешь, набивай руку раз неуверен. А потом можно и за деньги пробовать. Только так и набьёшь скилл продажи себя. Добра.

>>944486
Ты лошара, в рашке подход один. Деньги получил заранее, уже 90 процентов успеха. Дальше пускай сами ебуться как проект завершенный получить.

>>944489
Во-во. Деньги получил, и сразу снисходительность и интерес в завершении проекта всплыли ниоткуда. Одно удовольствие работать.

>>944489
Из-за таких вот даунов как ты, половина заказчиком ссыкует даже за проект на 90% завершонный платить. Надеюсь ты умрёшь от поноса, заблёвывая толкан и обоссывая палас, ебаный пидор.

>>944487
Фриланс - это вордпресс сплошной? Мне почему-то пытаются впарить совсем другое, с выбором технологий на мое усмотрение, с учетом, что там будет такая то посещаемость и тд.
>>944489
>Ты лошара
Вот к этому все и сводится, да. Просто взять деньги и потом хуи пинать лениво мне совесть не позволит, я буду стараться сделать в срок, как и всегда.

>>944495
Так никто и не хочет тупо кидать, просто, вопрос, хорошей, мотивирующей рабочей обстанвки.

>>944498
>Фриланс - это вордпресс сплошной?
Я как пример привёл. Выбери свой спек. И начни с того, что по твоему легче. Но год назад 70% заказов состояло именно в работе с вордпрессом.

>>944500
>пускай сами ебуться как проект завершенный получить.
>Так никто и не хочет тупо кидать
Чот толи я туплю, толи ты что-то недоговариваешь.

>>944504
Не, я конечно строго выразился, но это реальность, будь честен, но о себе не забывай.

>>944498
Так ты возьми и не пинай, в чем проблема? Главное возьми.

>>944511
>Так ты возьми и не пинай
И то правда, возьми и нахуй посылай.

>>944518
Любой маркетинг строится на количистве попыток, если из 1000 ты нашел одного, кто согласился, то это уже успех, так как подрузумевается что системы маркетинговых рассылок достаточно автоматизированы. Так почему для тебя это должно работать иначе?

>>944521
Шизик, отстань.

>>944526
Отстаю, главное не гнись сильнее чем можешь, мой тебе совет. Хотя нет, все, отстал.

>>944472
Дак ты и есть гнойный раб. Только ноешь на дваче, а менять ничего не хочешь. Будешь прикрываться "а куда я уйду" и прочими мантрами. Я б тебя себе на работу взял, за тридцаточку, конечно. Тебе норм.

Мне кажется, что тренд на ИТ в Беларуси – это такая же волна, как и была в 80-е и 90-е годы на бухгалтеров и менеджеров, – считает Виктор Бабарико. – Эти курсы программирования можно назвать ПТУ, где человека просто учат писать код. Беларусь превращается в сообщество высокотехнологичных ПТУшников. Те, кого научили просто писать код, получили, по сути, среднее профессиональное образование. А кто делает продукт? Не забывайте, добавленная стоимость не в коде, а в продукте.

По версии Бабарико, через 10 лет станут невостребованными компетенции, связанные с физическим и механическим трудом. А интеллектуальные специальности, основанные на консультации, принятии решений и синтезировании предложений, будут развиваться.

Писать код могут школьники. А кто будет придумывать технологии?
В IT мы наблюдаем то, что когда-то наблюдали в 90-х: все хотели быть бандитами и проститутками, потом бухгалтерами и банкирами, потом владельцами интернет-ресурсов, а сейчас – все хотят быть программистами. Это все волны. Мы видим рост школ программирования: тебя сегодня учат писать код, как когда-то учили строгать по дереву. Беларусь превращается в сообщество IT-пэтэушников. А кто делает продукт? Из всех компаний только максимум тысяча специалистов делает конечный продукт. Остальные где-нибудь пятьдесят тысяч – пэтэушники, которые пишут код. Зачем нам институт? Давайте с 9-го класса учить писать код, чтобы к 11-му они становились программистами, как когда-то с 9-о класса шли в ПТУ.

Я не хочу никого обидеть, но с точки зрения профессии это средне профессиональное образование. А вот как сделать, чтобы следующий шаг в IT тоже был сладким – вот это загадка и вызов для лучших учебных заведений. Поэтому я считаю, что IT – это часть индустрии. А кто будет придумывать технологии? Очень обидно будет, если это будут придумывать не беларусы. Потому что мы все будем писать код.

Через три месяца после вкатала сменил работу на 70к. Спрашивайте ответы вышки нет

>>944665
Ох уж эта боль галерного раба. Ну иди разработай концепцию обхода защит от переполнения буфера, придумай универсальный метод антиэмуляции, основанный на чем-то фундаментальном в аверских движках. Покажи, что ты настоящий программист, а не пиздабол. А то пока что концептуальные вещи создают только самоучки.

>>944457
Нет 30 это серая, иногда 25 платят и зп задерживают. Использую все, перечисленное в вакансии

>>944464
Ну конторе легче на фрилансе заказ взять. У них уже есть портфолио и пара дизайнеров и кодеров. А один ты как минимум дизайн сам не сделаешь и времени нет с заком общаться и утверждать прототипы и сроки.

>>944670
Ничего не буду спрашивать, сам так сделал.

Если опыт меньше года - писать junior d резюме? 8-9 месяцев, по знаниям на миддла не дотягиваю все таки.
Писать ли зп в резюме?

>>944708
Можешь написать просто разработчик, без всяких junior / middle. По зп есть такая вещь, что без нее часто резюме выкидывают. Но если у тебя указано 40 а на собесе ты вдруг понимаешь, что стоит запросить все 60, объяснить это тяжело будет

>>944670

Город, направление, навыки на момент вкатывания?

Почему нужно год работать за ебучую 30ку, чтобы избавиться от клейма Джуна, а потом зп резко вырастет в 2 раза?
Где логика вообще? Чему я за год такому революционному должен научиться, если я все делаю на том же стеке, что и до вката?

>>944466
>так там сплошные 200к в месяц на карту
Довен? Ведроидеры в маркете уже давно дай бог по 200р в месяц получают. А работа на дядю там задемпингована, как веб.
Вот IOS-господа пока живут, да

>>944729
пониманию, как работает приложение в реальных условиях и что для обеспечения этого нужно учесть
возможно, опыту работы над задачей распределенно (фкаманде)
увидеть свои пробелы в знаниях стека и по максимуму их закрыть

а вообще да, какой-то нелинейный рост зп в первое время

>>944729
Работаю джуном за 70. То что ты согласился работать за 30 это уже твое решение.

>>944722
ДС, web, хорошее знание языка и одного фреймворка.

>>944742
Я другой анон если что, но ситуация аналогичная

>>944739
Ф какой фкаманде, если я сайт от и до самостоятельно делаю? Или команда - это дизайнер?

>>944744
У меня такая же ситуация и 2й месяц работаю за 30 серой

>>944741
Хорошо покажи вакансии для джутов за 70 в дс

>>944755
А их и нет.

Но если ты умеешь что-то большее, чем скопипастить код со стек оверфлоу, увидишь, что некоторые вакансии с опытом от полугода на самом деле вполне себе джуниорские, а требование это для того, чтобы отсеять совсем зелень, которая прочитала две главы и хочет быть погроммистом.

>>944753
Пехапехолоп?

>>944751
Если ты способен нормально сделать сайт целиком, тебе прямая дорого на upwork и $2к в месяц. Но ты способен натянуть вёрстку на CMS и подключить пару плагинов, не более.

>>944713
Проблема в том что нет вакансий под меня, везде год с лишним опыт или 2 года, я думал с приставкой джун будет легче, типа поймут и меньше требовать будут

>>944677
>концепцию обхода защит от переполнения буфера,
Sun SPARC, там две области стека
>придумай универсальный метод антиэмуляции
Sun SPARC, там регистровые окна (счастливо эмулировать их)
>концептуальные вещи
Всё уже написано.

>>944763
>Если ты способен нормально сделать сайт целиком
Ну способен и дальше что? Конкурировать с толпами индусов за 2 цента? знаем, проходили. Нахрен мне цмс, если у сайта функционал нестандартный, его проще на фреймворке сделать со своей админкой, а не городить велосипеды на цмс.

>>944759
>приходишь на вакансию
>у вас опыт пол-года?
>нет, месяц
>до свидания

>>944763
Как будто там кому-то нужны йоба-сервисы и SPA, а не индусское пхп-говно

>>944738
Я все тот же 30к раб. У нас там и иосники есть, получают как все рабы.

>>944729
Потому что это мир айти, привыкай. Через 3 года можешь апплаиться на вакансии сеньором с соотвествующей зарплатой и всем похуй, что ты не дотягиваешь. Подтвержденный опыт есть - значит можно будет продать клиенту.

>>944851
>пол-года
Я бы тебя с доплатой с твоей стороны даже не взял, безграмотное хуйло.

>>944326
> На работах. Несколько купил сам. Но это самое начало было и самое дно типа HTMLacademy или JavaRush. Много чего идёт по серверной части. Часто присылают на фирму 20 новых серверов, с ними ваучеры на обучение. Была пара случаев когда делали скидку в 90% потому-что надо было добрать кого-то в группу, так я получил по MS SQL Server, но это просто везение. В своё время курсера вела овердохрена бесплатных курсов, взял у них. Часто было так, что фирма закупала класс для обучения сотудников, и я получал как-бы в толпе из 20 человек. Ну и штук 50 сертификатов уровня /b. Типа ACA (сертификат adobe). На который я вообще попал потому-что знакомый сказал "Тут какие-то корейцы курсы ведут на халяву, давай сходим?". Самые дорогие, типа CCNA - мне фирма оплатила. Самое нужное, типа RHCSA - купил сам.
Бля это же как в совке)) у моего бати тоже целая пачка корочек

>>944848
Там достаточно много проектов где предлагают несколько тысяч долларов за пару месяцев работы. Индусы такое сделать не способны и отсеиваются.

>>944949
имплайн что руssкий васян это сможет сделать

>>944928
он прост админ-бездельник
еще и уволят скоро если в девопс не перекатится, хули делать - вымирающая профессия

>>944729
>Почему нужно год работать за ебучую 30ку
чет те дохуя платят :D
я вот в свое время устроился студентом еще на пол ставки, дак мне 6т.р. платили
потом еще узнал, лол, что через пару месяцев меня хотели выкинуть, типа чет тупит студентик, но пожалели, да
а потом работал несколько лет на полную ставку, платили 20 а потом 25
и даже пару раз давали премию что выходили просто сумашедшие деньги - 30т.р.
потом меня все же уволили, да
на этом карьера в айти закончилась

>>944722
DC, web, без знания фреймворков(вообще), но с теоритическими познаниями

>>944742
да ты охуел (почти один в один)

>>944977
— Ну что ж, — сказал я, когда официант поставил бутылку на стол, — если вам угодно видеть во мне раненого кавалериста, милости прошу. Но кого, в таком случае, я должен видеть в вас?
— Пулемётчицу, — сказала Анна. — Если вам угодно точнее — льюисистку. Я предпочитаю дисковый «льюис».

>>944949
>Индусы такое сделать не способны и отсеиваются.
опять эта пидораха обмазываетcя маняфантазиями.

пиздец этот дроч на корочки и сертификаты напоминает дроч деда-вытирана на свои собачьи медальки.

>>944973
Что дальше? Рассказывай.

на хх действительно много вакансий, где вилка от 40 до 60 без опыта (опыт до года). думаю, поработаю месяца 3-4, потом возьму отпуск и буду откликаться и ходить по этим вакансиям.
пхпшник за 30ку дс

Кому не лень, объясните в общих чертах, какие есть варианты работы на себя (для полных аутистов). Только планирую вкатиться в кодинг, сейчас работаю в около-ит второй год за 1к, есть вариант изучать с# для работы, но хочется узнать про перспективу.

>>945007
>есть вариант изучать с# для работы
Если хочешь работать в конторе или делать игры на unity то учи С#, если фриланс то учи js, php, angular и т.д.

>>944665
Сегодня мне довелось взглянуть на процесс с другой стороны hh. Я делал предварительный отбор резюме для кадровиков, просмотрел их более 100, в итоге отобрал штук 5, но не факт что они захотят у нас работать или собеседование пройдут. Это пиздос. Нормальных спецов очень мало. Я искал пхп-мидла со знанием фреймворков, с опытом работы на больших проектах в команде. Экспедиторы, монтажники СКС, операторы котельных, психологи, начинающие рок-звезды - все вдруг решили стать программистами PHP. Опыта нет (или полгода в бодишопе), html5 css3 ajax php mysql в скиллах, зарплату хотят 50 000+, почти все из ДС. Есть еще забавные типы из Узбекистана, которые джумлы устанавливают за 30 000 в месяц и хотят понаехать в ДС.

Так что слухи о перенасыщении рынка рабочей силы в php оказались несколько преувеличены.

>>945048
Брось текст вакансии, посмотрим.

>>945048
Что скажешь о 27 летних вкатывальльшиков?
Какой возраст претендующих - одно студентобыдло, небось?

>>944926
Граммар наци который не знает про запятые.

По вашему подобные требования для .NET разработчика это нормально?

Обязательно знать :


C#
Entity Framework (Code First)
MS SQL Server + (Stored Procedure)
ASP.NET MVC 5
HTML
CSS
JavaScript (jQuery, jQuery UI)
AngularJS 1.x

Если еще и это знаешь то вообще заебись :

AngularJS 2
TypeScript 2.0
ASP.NET Core



Cтрана Грузия. Зарплата - индивидуально, мол покажите что знаете а там договоримся. Пиздец у меня пригорает, везде макак ищут которые за доширак все делать будут.

>>945079
Вполне нормально. МИНИМУМ 3к$ можешь просить за такое

>>945080

Да хуй 3к эта контора заплатит.

>>945079
А что не так то? Обычный фулстек мвц макакинг

>>945048
>я искал синьора за зарплату джуниора)))

>>945079
Это для фуллстек-макак, если такие еще не перевелись, конечно.

Сап в резюмэ стоит писать зарплатные ожидания?

>>945109
Если умеешь торговаться - нет.

>>945048
>Опыта нет (или полгода в бодишопе), html5 css3 ajax php mysql в скиллах, зарплату хотят 50 000+, почти все
И что не так? Меня описал, только я за 30 работаю, но хочу за 50 через 4 месяца.

>>945115
Норм работать за 5ых, но получать за одного да ещё и как работник макдака?

Как же мне больно работать с 20летками и понимать, что просрал лучшие годы своей жизни. Как же хочется поскорее набираться опыта и свалить в одиночный фриланс, чтобы больше не видеть этих амбициозных прыщавых рож.
30-летний джун

>>945119
Нет не норм. Но я хотя бы не в Макдака и работаю на портфолио и перспективу. Если ты готов нанять меня за большую зп - я готов рассмотреть. Только без шизотесииков на айкю.

>>945048
А расскажи, ты из других городов смотришь или чисто по своему? Вообще какое отношение к возможной удаленке при поиске кандидата?

>>945123
Спешу тебя огорчить - прибавки по 5к в год - это лучшее, что тебя ждет. Ты никогда не превысишь зарплаты тех, кто вкатится еще в универе, даже имея одинаковое с такими людьми количество лет опыта.

>>945048
>с опытом работы на больших проектах в команде
>Опыта нет (или полгода в бодишопе)
Да вы там охуели. Сейчас все умные стали, хотят набирать специалистов, уже взращенных другими компаниями, а сами взращивать не хотят. А, как говорят эйчары, кем вы видите себя через 5 лет? В смысле, из какого пула специалистов вы будете набирать через 5 лет, если сегодня без опыта работы уже не вкатиться?

>>945128
Это потому что ты так сказал?

>>945210
Беги оттуда, они долбоебы.

>>945215
Я только нашел, что в древних версиях IE объект window.console то вообще отсутствовал, то существовал лишь при открытых средствах разработчика... В IE 11 и выше он всегда есть, как и положено по стандарту.

В любом случае вопросы - пиздец какой-то. Зачем это вообще может понадобиться в front end - не понимаю. Похоже очередной ублюдок решил выебнуться, подняв самооценку за счет унижения джунов.

>>945119
Не знаю, сколько в макдаке платят, но по мне, так 30к - нормальная зарплата. Я столько на удаленке имею, и мне норм, хватает на все. Только работаю 4 часа в день.

>>945220
>Похоже очередной ублюдок решил выебнуться, подняв самооценку за счет унижения джунов.
Так напиши ему, трусишка, нам-то чего твоё нытьё?

>>945220
>как и положено по стандарту
по какому стандарту? по стандарту дом не положено

>>945210
Переносят корпоративный софт в веб? Какой-нибудь альфа-банк? В подобныз местах любят говно мамонта поддерживать.

>>945048
>hh
Параша без задач, там обычно компании просто рынок спецов мониторят и спецов там маленький процент.

>>945270
я выкатился, обезьяны задемпинговали

>>945272
А я попробую. Демпинговать не собираюсь, собираюсь продавать себя лучше, чем эти черномазые. Могу в английский войс, буду лампово пиздеть с заказчиками и делать всё чтоб урвать что-то долгосрочное.

когда вкатывался в мидлы, попался на собесе "интервьювер", каждый второй вопрос которого заставлял меня делать фейспалм. как вы ведете себя в подобных ситуациях?

тогда же я не пытался делать из себя умника, хотя под конец уже втупую нагуглил то, что мне собеседник пытался впарить как "это же очевидно, даун".
сейчас же я даже не знаю, как бы поступил. просто сбросил бы звонок молча, наверное, но это как-то слишком жосско, чо думаете?

>>945291
По какой статье сидел?

>>945291
>тюрьма
>php
Почему-то я не удивлён.

>>945306
162 ч.2
Не хочу вниманиеблядствовать, спекулируя на этой теме, и рассказывать что и почему. Просто прими как факт, Антоша, что я сидел в тюрьме, а теперь сижу за комплюктером, говнокодя.

>>945326
>162 ч.2
Нормальная статья, хорошее начало карьеры.
Ну и двигай по этой теме, зачем тебе кудахтерная параша.

>>945333
Хули ты наехал то на него? Пусть делает чё хочет.

>>945291
>>945326
>162 ч.2
>Разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия
>с 18 до 20
Блять, иди нахуй, ИДИ НАХУЙ ЁПТА. Раньше вкатывались инженеры, потом менеджеры среднего звена, грузчики, курьеры и разносчики пиццы. Теперь дожились до того, что в кодиг вкатывается гопобыдло, севшее в 18 за разбой.
Такими темпами лет через 5 слово MVC заменит АУЕ, а у джуниоров будут специальные кружки с дырками

>>945336
Да ладно тебе, прими факт, что человек, которого ты всегда старался избегать и думал что он вне социума, теперь кодит не хуже чем ты, со своим выстраданным за годы опытом.

>>945336
Спасибо тебе за этот пост, я чуть чаем не поперхнулся. А вот и не пойду, мне тут хорошо.

>>945280
Я думаю, мы с вами не сработаемся. Спасибо, что уделили время.

>>945336
Ну если так подумать, то я вот в 18 еще даже не соображал нихуя. Не понимаю с какого черта совершеннолетие и клеймо взрослого человека вешается именно с 18. Тоже хуйни всякой натворил, правда без уголовки, о будущем не думал. Попади я в худшую компанию то тоже хуй знает, что могло бы быть, может и сидел бы. Реальная осознанность того, что я взрослый челвоек и мне надо жизнь устраивать начала проявляться лет в 20 только и к 23 где-то полностью оформилась.

Поп-звёзда Дима Билан берёт 700-800 тыс. рублей за одно выступление. Стас Михайлов — 1,5 млн. рублей. Филипп Киркоров и Григорий Лепс — по 3 млн. рублей.
За одно выступление: http://www.kursk.kp.ru/daily/26568.7/3583679/

Телеведущий Андрей Малахов, отравляющий сознание россиян безумными шоу, получает, по оценке Forbes, 125 тыс. долларов ежемесячно. Гарик Мартиросян — 250 тыс. долларов. Иван Ургант — 285 тыс. долларов. А Максим Галкин за свою трудовую деятельность на телевидении ежемесячно получает 400 тыс. долларов:
http://skolkozarabatyvaet.ru/showbusiness/skolko-zarabatyvayut-televedushhie-v-rossii-i-ukraine

Футболисты российской сборной, известные своими выдающимися успехами в деле пинания мяча ногами, получают миллионы евро в год:
https://rg.ru/2016/06/15/dziuba-i-kokorin-okazalis-samymi-dorogimi-igrokami-v-sbornoj-rossii.html

А програмистишки тем временем едят доширак.

НЕ РАБОТАЛ ПОСЛЕ ИНСТИТУТА ПОЛТОРА ГОДА
@
НА СОБЕСЕДОВАНИЯХ ПОДОЗРИТЕЛЬНО КОСЯТСЯ, СПРАШИВАЮТ "ЧЕМ ВЫ ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ЗАНИМАЛИСЬ?", В ИТОГЕ НЕ ПЕРЕЗВАНИВАЮТ
@
ЕРОХИН ДВА ГОДА ТОПТАЛ ЗОНУ, ИНСТИТУТОВ НЕ КОНЧАЛ
@
ВКАТЫВАЕТСЯ БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ

>>945367
Ты упускаешь, что у всех остальных в этой стране денег и на дошик не хватает.

>>945367
Просто они начали с себя.

>>945375
Ну среди бомжей тоже есть своя элита. Владельцы свалок, которые обкладывают данью тех, кто занимает их территорию.
И каково это - быть королем среди нищих? Любой скажет, что уж лучше быть нищим среди королей.

>>945367
Хуяк, я ем борщ твоей мамаши

>>945374
>ЧЕМ ВЫ ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ЗАНИМАЛИСЬ?
ФРИЛОНСОМ
КОД ПОД NDA, КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА, ДОГОВОР ЗАПРЕЩАЕТ ПОКАЗЫВАТЬ

>>945291
Вася ?

>>945374
Да меня никто ниразу не спрашивал об образовании. Либо тестовое, либо просили показать код. Ездил на собеседование в Мск даже как-то раз в охуевший бизнес-центр в контору, которая занимает целый этаж, называлась она Invest-life вроде, мне не перезвонили тк не было на тот момент примера рабочего кода. А так им было вообще похуй на образование и опыт, нужен был рабочий проект на Symfony и знания ну уровне джуна.
сидевший-кун

>>945387
>и знания ну уровне джуна
Сейчас джуну нужно знать больше, чем 5-10 лет назад. Тот же front end - когда я впервые начал работать (в 2012 году, через пару лет после универа), что там требовалось: HTML, CSS, JavaScript + jQuery... Считай что все. Можешь динамически обновлять страницу AJAX'ом, знаешь DOM - можешь работать.
Сейчас я смотрю вакансии - требуют знание ноды, React/Redux, Angular, SPA - всего этого я, с пятилетним опытом в энтерпрайзе на жабе абсолютно не знаю.
В наше время больше про алгоритмы спрашивали, давали всякие задачи вроде fizzBuzz или реверса двоичного дерева. Считалось, что любые библиотеки/фреймворки программист сам изучит, если нужно.
Сейчас сложнее вкатиться в погромирование, если это не написание CRM на джумле.
Дефицит кадров в прошлом, просто кодеров навалом как грязи, и работодатели могут выебываться и выбирать лучших.
Прошло то время, когда программист был богом, ему давали все тяны, уважали пацаны на районе и начальник бесплатно угощал пивом.

>>945416
> я, с пятилетним опытом в энтерпрайзе на жабе
Анон, подскажи, что нужно уметь, чтобы жава джуном устроиться? Какое нибудь говно поделие на спринге будет считаться как личный проект?

>>945416
У фронтов нода только для сборки ебучей, саму они ее могут и не знать, лишь бы конфиг вебпака/гульпа или еще какой=нуйи могли составить.
Реакт - мутировавшая вьюха.
Редукс - модненькое словцо, за которым стоит настолько прозрачный архитктерный паттерн и простой архитектурный паттерн, что-то уровня фасада.
Ангуляр более комплексная хуйня, однако учится опять же за денек другой, если ты не тупарь отбитый.
СПА - тут собственно даже из расшифровки аббривеатуры уже все ясно становится.

>>945421
>прозрачный и простой
фикс*

Сап, двач.
Хочу пояснить тебе за такую хуйню как КОНКУРЕНЦИЯ.
Вот смотри. Рубль упал, время непростое, количество рабочих мест сокращается. Да ты и сам или твои родители испытали на себе сокращение. Но тем не менее каждый день здесь проскакивает как минимум 1 тред о вкатывании в программирование. И при этом находятся те, кто готов помогать левому хую, советовать куда обращаться и какие технологии учить. ЗАЧЕМ?
Ты понимаешь, анон, что чем больше мудаков вкатится в айти, тем меньше у тебя будет зарплата и тем выше шанс, что тебя просто пидорнут? Работодатели и так смекнули, что бывает выгоднее взять три залупы после универа с горящими глазами, которые будут въебывать по 12 часов, получая при этом копейки, чем одного мидла. В 40 лет у тебя будут серьезные проблемы с тем, чтобы задержаться в профессии, если только не свалишь за бугор.
Или вот. Совсем недавно тестировщики получали хорошие деньги. Буквально год назад туда повалило очень много скама с улиц - и зарплата просела. ТЫ этому поспособствовал, если давал советы в таких тредах. Вместо того, чтобы вайпать или хотя бы игнорировать тред, ты помогал вчерашнего официанту и быдлосу с завода, который в школе тебя гнобил, вкатиться в программирование. Ты не только не получил НИКАКИХ профитов с этого многие хуи на этой борде даже спасибо не говорят, но и ухудшил свое положение как специалиста. Это банальная статистика.
Думаешь, быдлос - тупой и не сможет в кодинг? Ошибаешься. Он может и тупой, но его можно надрочить на выполнение однотипных задач. То, что раньше ты выполнял сам, сейчас будет делать он, а твоя квалификация постепенно станет не нужна. Да, ему будут платить не больше чем платили на заводе, но теперь станет выгодно иметь 1-2 координаторов - сильных синьоров - и десяток обслуживающего скама, который вчера разносил пиццы. А вот тебе попасть в эти 1-2 синьора станет значительно сложнее, потому что спрос на них, как видишь, упадет, а предложение не изменится, так как никто из нынешних синьоров не захочет съябывать в макдаки и другие сферы, уж поверь.
Так что не способствуй тому, чтобы в айти лезло всякое говно, выталкивая тебя оттуда.

>>945425
>Серьезно думает, что если поможет на дваче кому-то, завтра его попросят с работы.

Пиздец.

>>945425
Так и вижу успешного программиста, который уверен в завтрашнем дне.
Потом он заходит на двач в /pr, натыкается на этот тред, узнает что кто-то из разносчиков пиццы пробует стать программистом, и сразу начинает искать возможность поднасрать.
Скорее всего ты сам - вчерашний уличный скам, либо маняфантазер с бесполезной вышкой, который не может никак найти работу, иначе зачем тебе пытаться вставить палки в колеса другим?

>>945425
Я этим только подниму свою ценность, потому то на фоне кучи разносчиков пиццы я буду более ценен.

>>945425
>ты и сам или твои родители испытали на себе сокращение
Нет. Отец как работал сборщиком мебели, так и продолжает. Мать все так же работает репетитором.
>советовать куда обращаться и какие технологии учить. ЗАЧЕМ?
Потому что хочется творить добро. Не все люди в мире - токсичные уёбки с борд.
>чем больше мудаков вкатится в айти, тем меньше у тебя будет зарплата и тем выше шанс, что тебя просто пидорнут?
Схуяли? Внезапно найдется еще один такой же спец? Или компания будет терпеть убытки до тех пор, пока новый кадр втянется в разработку? В отдельных отраслях на это может уйти и полгода.
>быдлос - тупой и не сможет в кодинг?
Да. Быдлос не может в паттерны, в управление памятью, он не знает, как работает ARC в ios, ему никогда не приходилось укладываться в строгие лимиты оперативки.
Дальше лень читать твой бред.

>>945441
>не обремененный умом идиот не умеет и не желает оценивать последствия своих действий
>>945447
>Скорее всего ты сам - вчерашний уличный скам, либо маняфантазер с бесполезной вышкой
Пассивно-агрессивная защита не вкатившегося.
>иначе зачем тебе пытаться вставить палки в колеса другим
Просто ты еще не закончил универ и витаешь в розовых маняфантазиях, где мир из шоколада, а дождь из пастилы, и не понимаешь как работает рыночек.

>>945454
У нас в компании только ужас с приходящих на собеседование. Там такие отбитые, что даже на стажировку брать ну никак. И все ппросят заоблачную зп. Берут буквально одног из 20 приходящих. В интернете может кажется, что все такие умные и образованные, что составят тебе конкуренцию, потмоу что умными словечками кидаться мастаки каждый, а на деле я видел точно таких же приходящих на 100к джунов, спамящих кейвордами и хуй пойми чем, а как дело до кода доходит там без слезх смотреть нельзя, тотальное непонимание что ин ахуя делает, да и за плечами преокты не более 100 строк. Вот такие дела. Хоть и практикующих пограмистов стало больше, но большая часть соискателей именно такие на этом саммо рыночке.

>>945448
Как ты поднимешь? Давай, поясни как именно ты ее поднимешь.
>>945451
>Потому что хочется творить добро
Низкая самооценка и неудовлетворенная потребность в признании. Обычно формируется вследствие того, что дитятку неправильно воспитывали родители, из-за чего оно подвергалось насмешкам и издевкам в школе, универе и далее по жизни.
>Схуяли? Внезапно найдется еще один такой же спец?
Тебе дальше по тексту пояснили.
>Быдлос не может в паттерны, в управление памятью
А ему и не нужно. Будет Senior Ivan Erohin, который сделает архитектуру и напишет документацию, а быдлосу надо будет навинчивать модули по инструкции.
>Дальше лень читать твой бред.
Дальше ты сам понял, какой generic бред высрал мне вместо ответа и слился.

>>945455
>Берут буквально одног из 20 приходящих
Абсолютно высранная цифра, которая не имеет значения. Имеет значение, насколько прибавляется количество специалистов в компании по сравнению с предыдущим периодом, например, равным году.

>>945458
Убавилось. Люди меняют работу, замену найти не могут.

>>945459
Значит у вас хуевая компания по одному или нескольким параметрам не важно, и ты просто не осознаешь суть проблемы.

>>945457
> Будет Senior Ivan Erohin, который сделает архитектуру и напишет документацию
Лол, ты работал хоть где-нибудь? У сеньёров обычно задачи покрупнее, чем такая ебала, как покрытие кода документацией.
>сделает архитектуру
Которая потом развалится к хуям, если мимоиндус будет класть кирпичи без цемента.
>generic бред высрал мне вместо ответа и слился.
Как скажешь, тогда буду просто скрывать подобные посты.

>>945460
Да, есть конторы лучше этой, и есть дохуя контор худже. Однако соискателей то дохуя. Собеседования проводят пограмисты, и мы же отсеиваем, от того и не берем нихуя никого. Те, кто уходят, попадают в лучшие конторы, и свежие вкатывальщики им не мешают совсем. Если к нам тоже опытный заявится он тут же пройдет собес, а вкатывальщики хуевые так и не смогут этого сделать.

>>945461
>У сеньёров обычно задачи покрупнее, чем такая ебала, как покрытие кода документацией.
Мань, вот тот же вопрос тебе. Ты работал хоть где-нибудь, где было больше 2 человек на проекте? Написание хорошей документации - один из критериев сеньор-разработчика.
>если мимоиндус будет класть кирпичи без цемента
Код ревью. Не, не слышал?
>Как скажешь, тогда буду просто скрывать подобные посты
Поддерживаю. Твой бред никому не нужен.

>>945367
>rossii-i-ukraine
Это страна такая есть что ли?
Не знал.
Это как Тринидад и Тобаго? Босния и Герцоговина?
Юнайтэд Стэйтс ов Раша?

>>945464
код и есть документация
это уже текст который можно читать
зачем дублировать

>>945477
Если проект не крупнее, чем laba1.

>>945481
я работал на проэкте в пару миллионов строк внутреннего кода с документацией в 10 страниц ворда
и да пользователей у этой хуйни было десятки тысяч

>>945491
Я так вижу, ты насосался, но не понял почему документация важна. Может быть тебе просто приятно сосать. Наверное, ты считаешь, что если у тебя в день 4 из 4 часов загружено кодированием, то ты пиздатый специалист.

>>945457
Ок, сейчас объясню.

Есть я, и в нормальных условиях меня оценивают в 50к. Внезапно рынок наполяется толпой макак, которые хотят 100к, но нихуя не умеют. Работодатель в конец заебыватся просеивать этот скам и когда прихожу я, показываю удовлетворетельный уровень компетенции и называю 80к, мне сразу же вызывают хрюшу, которая делает минет, предлагают выйти на работу хоть завтра и еще радуются.

>>945498
ну и почему документация важна?
я вижу только одну сторону - меня будет легче выкинуть и заменить

>>945454
>якобы работает и имеет опыт
>боится что Ерохин из города в 30к населения вытеснит его с рынка, по вечерам спрашивая советы на дваче

Ясно понятно, какой ты специалист. Большую часть времени ты создаешь видимость того, что ты что-то знаешь, остальное время ты сидишь на дваче и срешь.
Кстати желание делать добро - привилегия сильных людей, не боящихся слететь со стула, так как знают себе цену.
А желание ставить палки в колеса - черта, присущая манькам, которые из говна чуть чуть приподнялись и спешат быстрее втоптать в говно еще больше тех, кто остался, так как боится конкуренции в силу своих слабых преимуществ либо полного их отсутствия.

>>945425
>бывает выгоднее взять три залупы после универа с горящими глазами, которые будут въебывать по 12 часов, получая при этом копейки, чем одного мидла
Хуйню спизданул
Не бывает

>>945504
>толпой макак, которые хотят 100к
В фантазиях. Джуны хотят 10к, нахер ты нужен за 50?

>>945516
Джун который хочет 10к нихуя не умеет на самом деле. Его резюме даже рассматривать не будут.

_{мимо получаю 70к джуном}

>>945510
>якобы
>понятно, какой ты специалист
Ничего тебе не понятно. Тебе приятно включать самозащитную реакцию, будто человек по ту сторону монитора хуже тебя, но ты в душе просто не ебешь, кто там на той стороне.
>А желание ставить палки в колеса
1 пост так сильно всем поднасрал, что они семенят мне ответами как из пулемета. Давайте признаемся, вам припекло, что мой пост мотивирует оставлять вас - невкатившихся дебилов - не у дел, мотивирует игнорировать и не помогать вам. То есть мало того, что вас считают отбросами все программисты, мало, что вы не можете войти в айти, так еще и помощь обрубается на корню моим постом. Совершенно нормально, что у вас будет бомбить, вон уже сколько настрочили, лол.
>Кстати желание делать добро - привилегия сильных людей
Постоянно проигрываю, когда вижу быдло, вещающего псевдофилософский бред. Цитатку со своей стены еще запости.

>>945524
Да Вась, советы на двачах обрушат ИТ-рынок, проверяй

Съебись в ужасе, дауненок

>>945514
Еще как бывает, особенно когда маньки искуственно поднимают планку своими постами, что для вкатывания нужно знать вот этот большой список и еще чуть-чуть. Упорные вкатывальщики изучают все это и входят джуниорами, но по знаниям уже будучи мидлами. А ты даже со своим постоянным развитием на работе как будто ты читаешь книжки помимо работы и тратишь свободное время ага, уже как минимум на одном уровне с ними, а то и хуже. Плюс ко всему вкатившись джуниорами, они получают джуниорскую зп. А ты - скоро будешь получать хуй с маслом.

>>945525
Будь оно иначе, тебя так не разрывало говном изнутри.

>>945510
Сколько уже можно постить Ганса "О себестоимости штрейхбрейкера"?
http://gans-spb.livejournal.com/43189.html

Так сколько же человек должен получать? За труд работник будет получать минимальную подачку, на которую согласится самая гнида из работников, и ни копейки больше. Вот вам и вся формула. Программистишки ебаные, ничего не напоминает? Найди самую суку, самую гнилую штрейхбрейкерскую блять, отпизди её, запугай сапогом, и вот тот доширак в рублёво-копеечном эквиваленте и есть зарплата такого работника, во всей индустрии, на всех континентах, независимо от расы и вероисповедания, от образования, вложенного труда и стоимости жилья в регионе. Заметь, она не зависит от опыта, сложности или образования, как тебе пиздели в школе. Она зависит ТОЛЬКО от степени сучности того сучка, который согласится работать эту работу. Оооо, а сучность, бляцтво и жополизство недоразвитого тупого недочеловека не знает границ! Итерационным путём богач может довести всю индустрию до уровня зарплат ровно на одну соевую сосиску в три дня, постепенно отсеивая несогласных. И это не предел! Хотели капитализм, послали ленина нахуй, сосите, сучки грязные земляные! Будете выёбываться от этой подачки, на ваше место всегда есть глобальные индусы и китайцы, которые согласны хоть тыщетонный ротор для генератора зубами из стали выгрызть, лишь бы дали облизать крошки с пакета от доширака. Ебаные чурки, чёрные тупые суки, рахитные жёлтые пеньки, копчёные одутловатые индусятины, ваше неуёмное тыкание письками дало богачам неограниченные трудовые ресурсы, и чем больше вы будете размножаться, кретины, тем меньше вам можно платить, чтоб вас тигры со львами пожрали. Когда работников дохуя, когда с помощью технологий работа легко выносится в любые чёртовы пески, вся работа будет стоить гроши. Потому что всегда найдётся сука штрейхбрейкерская, которая живёт в режиме одноклеточной амёбы в тёплом блолоте индонезии и за два ростка бамбука готова въёбывать до смерти. И именно это индонезийское гавно, слабо отличимое от гнойного нароста на замшелом пне, именно оно определяет цену твоей работы у тебя дома.

Босс сказал, что переведет мне на карту мою 30ку. Смогу жить на нее еще месяц ^^
А еще меня оформляют по ТК. Будет проблематично оттуда уходить, чтобы найти работу на более высокую ставку.

>>945531
Меня просто веселит, как идиот думает, что если он пошлет нахуй какого-то анонимуса с вопросом "а что учить чтоб вкатиться?", то укрепит свои позиции на рынке. Вместо того чтоб смотреть на тех, кто зарабатывает больше него и пытаться взобраться на ступеньку рядом с ними, он оглядывается назад и старается бить пяткой в лицо тем, кто ползет за ним. Всё это указывает на ссыкливого человека, который всеми правдами-неправдами залез туда, где ему не место, и готов мать родную продать, лишь бы не оказаться на морозе. Интересный случай. Опиши подробней что ты чувствуешь, может сможем тебе помочь.

>>945519
Поясни: что такого не знает джун за 10к? Я видел джунов за 10 с гитхабом и приложениями в маркете.

>>945529
Это ещё лучший вариант, потому что половина вкатывальщиков сольётся от увиденных требований, ещё 30% - на этапе изучения. А так толпа со знаниями "пхп за 1 день" будет достигать феерических размеров, и требования к джунам будут поднимать уже работодатели. На определённом этапе возникнет коллапс, в котором у джуна за 30к будут одинаковые требования с миддлом за 60, при этом на джунов будет толпа вкатчиков

>>945538
Я чувствую язык твоей мамаши у себя в анусе.

>>945538
Меня так забавляет смотреть, как ты жалобно скулишь и пытаешься повлиять обратно на общественное мнение, лишь бы общество не перестало тебе помогать. Этакая бессильная злоба.

>>945534
Манька все постит высеры дебила 8-летней давности
Ну прошло 8 лет, бывшие мидлы и помидоры стоят за кассой в макдональдсе? Нет? Ну вот и иди нахуй

>>945126
Можешь подтереться своей вышкой. Со мной работает чел из буманки, который во фреймворки не может, а формы вообще не валилирует и они пустые отсылаются. Он пришел раньше меня и ему 20 лет. А в амбициях чуть ли не ракеты строить

>>945542
Кому тут помогали то, чмоша? Да и кому нужна помощь с двача? Я здесь ради охуительных историй и высеров типа твоего про конкуренцию.
Для помощи у меня есть документация по всем необходимым мне в работе свистоперделкам.

Опять этот дебил >>945544, не сумевший в вышку, выполз.

>>945336
А я бывшая проститутка :3

>>945543
>бывшие мидлы и помидоры стоят за кассой в макдональдсе?
Пхп - да, либо перекатились куда-то. Лично слышал стоны вроде "я получал 10 лет назад 1к$, а сейчас не могу!"
VBA, Delphi - да.

>>945545
>чмоша
>высеров
>ой да и кому нужна
>Я здесь ради
Я даже отсюда чувствую запах твоего пердака, манька. Как же сильно ты хочешь всем доказать, что ты не такая и ждешь трамвая.

>>945548
Охуеть, люди, которые не смогли перекатиться с умирающих технологий не могут зарабатывать! Вот это да! Представь что твой стек прямо сейчас пропал. Не смог перекатиться? Тогда ты не прогромист, а хуйня ебаная

>>945548
Пхп стало меньше по твоему? Как большая часть снгшного веба на нем была, так и осталась.

>>945416
Слава богу, что вместо матанодроча спрашивают фреймворки и архитектуру. Я лучше сделаю по хеллоуворду на 10 Япах и фреймворках, чем буду деревья обходить

>>945470
Скоро будет.

>>945382
Лучше быть первым в деревне, как сказал один из великих.

>>945541
Ты перепутал с членом собаки.

>>945529
>Еще как бывает, особенно когда маньки искуственно поднимают планку своими постами, что для вкатывания нужно знать вот этот большой список и еще чуть-чуть. Упорные вкатывальщики изучают все это и входят джуниорами, но по знаниям уже будучи мидлами.
Вот это вообще про меня. Тоже выучил кучу всего чтобы вкатиться и хуею, что большинство того что знаю не только не применяется, но и замедляет процесс разработки, от чего я получаю выговоры

>>945546
Она не нужна

>>945267
А откуда вакансии брать?

>>945048
То есть на мидл позицию в конце из всего зоопарка подбирается тот, кто дотягивает до джуна?

>>945549
Да да, ты победил.

>>945552
Матан можно выучить один раз и использовать всю жизнь, а эти ебаные фреймворки нужно учить постоянно.

>>945080
Постоянно такие вакансии на джуна вижу

>>945539
Все зависит от уровня проектов на гитхабе и приложений. Я вот тоже могу за пару дней кодогенерациец сделать штук 5 crud проектиков и собрать приложение на android, которое показывает hello world

>>945579
*кодогенерацией

Сап, накопилось вопросов по hh. Тут же есть те, кто использует его.

Как набирают сотрудников компании, у которых на hh ничего не висит, только компания зарегана, но они просматривают резюме. Как вообще узнать что у них происходит и кого ищут.

Зачем висят и обновляются вакансии, отклики на которые никто не смотрит?

>>945595
Я же сказал - ты победил. Радость от победы не даёт покоя жопе?

>>945550
Да не, норм перспективка - когда тебе за 30, и у тебя семья - бежать учить новый, уже устоявшийся стек со своим набором парадигм, и вкатываться туда, конкурируя за миску риса со студентами, выучившими его с нуля

>>945603
Да, ты прав. Несомненно.

>>945604
Ну Вась, тогда через 10 лет можешь пиздовать за кассу макдака, ни одна технология не вечна

>>945604
> когда тебе за 30, и у тебя семья
мы точно на борде?
какая семья, лол, 21 век же

Диана становится настоящим бизнес-проектом - девушка вовсю монетизирует свою невероятную популярность.

На эфир - от 100 000 рублей. Интервью малое - 30 000 рублей. Интервью большое - договорная цена".

Также выяснилось, что у девушки заключен контракт с Первым каналом. Именно этим и можно объяснить ее регулярное участие в программе "Пусть говорят" с Андреем Малаховым.

https://ruposters.ru/life/03-03-2017/intervjyu-so-shkuryginoj-stoimost

А программистишка продолжает кушать доширак.

>>945617
пора идти по ее стопам

>>945616
Семья может быть полезной, если тян не охуевшая шкура, она может готовить, например, пока ты работаешь.
Хотя ебаные дети будут мешать фрилансить. Дети не нужны.

>>945575
и матанопидоры еще утверждают, что для матана и обхода деревьев нужны мозги.

>>945579
и чем плох этот уровень? можно подумать не все задачи в вебе состоят из генерации крудов.

>>945109
Нет. «Кто платит — тот и заказывает музыку», и наоборот.

>>945134
>из какого пула специалистов вы будете набирать через 5 лет, если сегодня без опыта работы уже не вкатиться
Большинство рашкопидорахинских фирмешек не живут и 5 лет.

>>945623
Тем что задачи там однотипные и платят за них не так уж и много.

>>945552
>матанодроч
>деревья
Поясню за матан довенам. Структуры данных - не матан. Алгоритмизация - не матан. Они довольно просты и это все - основа программирования. Это то, что должен знать уважающий себя не фронтендхотя хуй знает программист, потому что эта хуйня юзается почти каждый день даже если все уже есть в либах, это все нужно знать, чтобы иметь понимание где и какую имплементацию лучше впихнуть.
А вот, собственно, сам матан - другой разговор. Практического применения матана в 95% случаев нет, его изучение опционально, но работает он как качалка для мозгов.

>>945604
Ну а хули ты за трендами в программировании не следишь и пишешь на умирающем говне?

>>945556
Так уже ж и есть во главе с коллаборационистом пАRUSSIAнко.

>>945451
>Или компания будет терпеть убытки до тех пор, пока новый кадр втянется в разработку?
Твоя «компания» давно попилила всё бабло на разработку, пусть хоть закроется, это не ебёт уже совершенно ни разу никого, менеджерьё всё при деньгах, проект в жопу «в стол», кодеров рашкинских — пинком под зад. И только-то.

>>945635
а кто сказал, что тебе возьмут и вывалят не однотипную задачу? они все однотипные - это кодинг блеать, а ты конвейерная мартышка 21ого века.

>>945670
Так и есть практически. Но время от времени попадается что-то интересное, к тому же это только начало пути и двигаюсь я в сторону чего-то более нестандартного.

>>945636
>даже если все уже есть в либах, это все нужно знать, чтобы иметь понимание где и какую имплементацию лучше впихнуть.
обоснуй. я пользуюсь готовыми либами и фреймворками и мне похуй, как это все там работает и на каких паттернах пишется. Если у меня на сайтике нет хайлоада и сортировки, то и изучать то, что мне не пригодится на практике, я не буду. поясни мне, где на практике мне пригодятся черно-красные и авл деревья с алгоритмами и знанием того, как быстро работают эти сортировки в О(), м? учитывай, что я не работаю в гугле с бигдатой как и большинство местных.

>>945672
Когда у тебя будут данные на хотя бы 10 миллионов записей и хоть сколько-то сложные фильтры, тебе это пригодится.

А так ты обычная макака.

>>945607
псина не сдержалась и тявкнула

>>945672
Вспомнил пример, с которого я сгорел недавно, хоть из немного другой сферы, но суть та же.
В хибере, как известно, запросы к бд не очень оптимизированы. И иногда из-за какого-нибдуь как ты долбоеба что-то может пойти не так. Совсем недавно так и произошло, когда после очередного деплоя нагрузка на бд хуй знает откуда возросла. Оказывается, местный довен написал эпичный запрос к бд, абсолютно не зная про N+1 проблему по одному запросу на каждую сущность со связью N:1. Хуй знает, откуда такие вообще вылезают, блядь.

>>945677
>про N+1 проблему по одному запросу на каждую сущность со связью N:1
Он джойны на селектах не догадался заюзать? о да, такая-то великая алгоритмическая проблема, чтобы оптимизировать селекты надо безусловно потратить много лет на обходы графов в ширину, обычной логикой не допереть.

>>945680
Это к слову о знании внутренностей инструментов, которыми ты пользуешься.
А обходы графов тебе не нужны, если ты макак без нагрузок.

>>945568
Ну так работа.яндекс.сру

>>945594
>Тут же есть те, кто использует его.
Кто-то и Джоб.ру до сих пор «использует».
>Зачем висят и обновляются вакансии, отклики на которые никто не смотрит?
Затем, что эти попильно-откатные «фирмы» не пережили 2008 год и давно сгнили, вот зачем.

>>945451
>хочется творить добро
Мир - несправедливая штука. Помогая другим, часто ты оказываешь самому себе медвежью услугу. Ладно бы, если ты получал что-нибудь взамен, не обязательно даже материальное - завоевание доверия, готовность оказать услугу тебе, укрепление дружбы со статусным полезным тебе человеком. Но ты не получаешь ничего из этого. Ты только тратишь свои ресурсы напрасно. А на работе, обучая ньюфага, ты еще и вредишь себе, потому что готовишь себе конкурента, готового в любой момент тебя подсидеть. Не делай так.

>>945692
просто ты никчемный макак, которого может подсидеть даже уборщица, прикоснувшись к клавиатуре. хотя бы самому себе признайся в этом

>>945828
Какой манямирок у тебя. Повзрослей, малолетка.

>>945873
))
ясно

>>945875
что и требовалось доказать
мимошел

>>945425
двачаю, после вката вообще скипаю все треды про погромирование, или сыплю пастами по хачкель. 19 лвл мидл, 1.5 года опыта

>>945291
Сочувствую, бро. Я сам не понаслышке знаю, каково это - когда в наставники/менторы попадается мразь с непомерным чсв и желанием самоутвердиться. Только я так проработал год. Сейчас нашел новое место, где вроде все лампово, тьфу-тьфу. Кстати, были проблемы с устройством из-за чалянья? Хоть раз пробивали? Есть былина?

>>946037
Нигде ниразу не пробивали. Я же работал, как написал, даже в кол-центре Аэрофлота. Принес приписное св-во, где написано, что у меня отстрочка и указан № статьи федерального закона. Если б в кадрах посмотрели что это статья про тех, кто судим, может и были бы вопросы - но им, подозреваю, просто похуй.
После тюрьмы работал экспедитором (возил суммы 200к+ наличкой, и это в 2013 году), менеджером по продажам в конторе по продвижению сайтов, охранником, оператором кол-центра, и вот теперь программист.
Когда устраивался менеджером по продажам, напрямую сказал что освободился полгода назад, баба мило улыбнулась и всё.
Всем похуй.

>>945374
ОДИН РАЗ СХОДИЛ НА СОБЕСЕДОВАНИЕ
@
НЕ ПОВЕЗЛО, ХУЙНЯ ИЗ ОТДЕЛА ХУМОН РИСОРСЕС ДОЕБАЛАСЬ С ВОПРОСОМ "А ЧЕМ ВИ ЗАНИМАЛИСЬ ПОЛТОРА ГОДА??))))"
@
ЭКСТРАПОЛИРУЮ ЭТУ НЕУДАЧУ НА БУДУЩИЕ ПОПЫТКИ И РАТУЮ НА НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ МИРА

>>945419
Если запилишь свой пет за спринге + хибернейт + на фронте ангуляр и выложишь это на работающий хостинг, то сможешь без задней мысли вкатиться на джуна, а то и на миддла.

>>946045
когда обратно на кичу планируешь?

Да это просто какой-то флешмоб итт с призывами не помогать людям выучить АЙТИ. Этот флешмоб имеет эффект обратного - заставить людей еще усерднее учить айти и помогать в этом только потому, что кто-то это запрещает. А натура сосачера и непоседливой молодежи - перечить всем, кто запрещает.
Таким образом, демотиватор становится мотиватором. Из вас хотят сделать айти рабов и хайпнуть как можно больше народу в айти. Почему? Все просто. Чем больше людей будет занято в айти (даже если это просто хобби), тем больше технологий и изящных красивых штучек будет выходить в сферу интернета.
Быдло-бизнес тоже не дурак и тянется туда, куда тянутся все т.е тянется за людскими массами потенциальных клиентов. Иметь красивые хипстерские приложения модно и молодежно? Аудитория это любит? Значит нужно вложить бабло в айтишника, который это накодирует на коленке. У бизнеса бабла дохрена, а девать некуда. Бизнес туп, но ему нужны клиенты, чтобы жиреть. Поэтому между поездками на мальдивы и покупкой кокаиновых шлюх бизнес таки выделит лишнюю соточку для заманивания аудитории через рекламы в интернет и создания модненьких приложений. Такие дела. Бизнес должен эксплуатировать все сферы кодинга - особенно игры и соц.сети. В конце-концов бизнес сливается в государство, а государство пропагандирует себя и свою идеологию через результаты труда креативного класса, к коему принадлежит сегодняшний программист. Я кончил.

>>945568
мой круг, если ДСы.

>>945692
>Ладно бы, если ты получал что-нибудь взамен, не обязательно даже материальное
я пасскод у макаки купил. спасибо.

>>945425
Двачую, деморализуйте школьников и студентов, нахуй вам конкуренты.

>>945672
> Если у меня на сайтике нет хайлоада
А если есть? Ты же допускаешь, что к примеру перейдешь в компанию, где все это есть? В том же тырпрайзе почти везде хайлоад.

>>946074
Тухлый высер.

>>946102
>хайлоад
это когда блестящая и искрящая страничка на 50 мб с кучей внешних зависииостей?

>>946102
если будет хайлоад и нужно будет писать оптимизированные сортировки, то я буду это изучать на практике с осознанным пониманием, для чего это нужно, а не сферические алгоритмы в вакууме. К тому же я буду смотреть примеры кода тех, кто уже работает.

>>946045
Сколько получаешь сейчас, бывший сиделец? Есть особое отношение коллег к этому?

Аноны, а у всех ли работающих программистов в этом ИТТ треде образование соответствующее? Т.е. вы заканчивали факультеты компьютерной инженерии(или откуда там еще выпускаются ит-шники я хз)? Много ли тех кто самостоятельно обучился языкам и сейчас работает программистом? Важен ли диплом, короче говоря? Если нет, как вы доказывайте имеющиеся скиллы работодателям?
И есть ли аналоги всяких TOEFL и IELTS для языков программирования?

сори если подобные вопросы часто здесь встречаются, впервые на доске

>>946137
На рынке по-прежнему дикий дефицит кадров, но квалифицированных. Без профильной вышки вкатиться почти нереально. Проскакивающие в тредах охуительные истории в духе "а вот у миня друг..." могут заставить тебя поддаться когнитивному искажению и составить неверную картину положения дел. Генерализация частных случаев, каскад доступной информации. Гугли это.

идеальная галера:
бывший зек, гомосек, негр, либерашка, математик

>>946148
меня забыл. я бывшая стриппуха :3

>>946142
мда, печально

>>946137
Вышка не нужна (зачастую она даже мешает, т.к. выпускает эникеев и математиков под видом программистов), главное, уметь продумывать архитектуру приложения, знать модные языки и фреймворки.

>>946155
Одна единственная ошибка, которая не гуглится, наебнет всю твою "продуманную архитектуру" и веру в гибкость модных языков.

>>946155
>зачастую вышка даже мешает
Что несет, ебанутый.

>>946071
Не планирую.
>>946129
Нихуя не получаю, после съеба из васяноконторы, пилю свой проект, живя на те деньги, что сумел поддкопить. Если не взлетит, поеду в ДС устраивается симфони-макакой.

>>946155
так ты сам профильную вышку не заканчивал значит?

>>946050
Не один, а два. В остальных случаях задавали тот же вопрос по телефону и даже на собеседование не звали. Либо вообще не реагировали на отклик. Тут не "не повезло", тут реалии рынка труда. Джуны не нужны, джуны, не устроившиеся сразу после выпуска или еще на старших курсах, не нужны тем более.

Подбираю себе место, чтобы через пару месяцев параллельно в нем проходить практику, 4 курс, айтишник. Зовут меня одна крупная известная контора и мелкая на 50 человек. Куда лучше идти за опытом?

>>946137
Окончил программерскую вышку, вкатился на третьем курсе в работку. Практической ценности ни диплом, ни универские знания не имеют.
Но он мне дал время на неспешное и вдумчивое изучение программирования и основ программировние и военный билет через военную кафедру, лул. Иногда там еще годные преподы могут попасться.
Если после школы, то поступай, если тебе уже больше 20-22, то забей и учи сам.

>>946174
>программирования и основ программировния

>>946137
Оканчивал илитный вузик, профильный факультет.
Расклад такой:
60% - не по специальности пристроила мамка, не работают, техподдержка
30% - QA (манки), всякие научные сотрудники за копейки
5% - хуярят в универе для галочки, стремятся в кодеры
5% - кодеры, от вебстудий до топовых контор

Среди дропнувших, процент кодеров и стремящихся - такой же, но остальные - дно. Но среди дропнувших/не окончивших есть те, кто имеют охуенный успех и опыт.

>>946137
Образования нет, вкатиться можно и без него. Но получать собираюсь, т.к. нужно для работы на западе.

>>946204
>западе
на украине?

>>946205
В США / Канаде

>>946170
Скажи это 35-летнему джуну с моей работы, у которого только курсы за плечами. Вот ответь, какой тебе профит от демотивирования самого себя? Ну настроишь ты себя, встроишь новое негативное убеждение, дальше что? Почему нельзя напиздеть этим уебкам, что занимался своими проектами и работал неофициально, например? Тебе 22 примерно? Вообще кек. Я начал вкат спустя 4 года после институтика, в 26.

>>946206
лол, погромист же там это днищепрофессия

>>946210
ага, даже лесорубы больше получают

>>946209
>Почему нельзя напиздеть этим уебкам, что занимался своими проектами и работал неофициально, например?
Потому что твой пиздеж раскрывается на раз-два и ты оказываешься в черном списке со всеми вытекающими.

>>946211
Да чёт помню на dou история была. Киевлянин уехал с семьей в Данию, но вернулся, о чём собственно и был пост на dou(он автор). Жаловался, что очень большие налоги( страны Скандинавии - лидеры в этом плане), получает, с учетом налогов, не многим больше всяких водителей( в Дании все примерно равны из-за налогов, социализм ёпта). Сказал также, что на крупные руководящие должности, где можно было больше зарабатывать его не брали, т.к. не местный, ну и собственно вернулся в Киев.
Ещё рофл в том, что про него потом один из главных телеканалов снял сюжет, мол он грустил по Украине и не выдержал жизни вне родины.

>>946232
это все отмазки, скорее просто не смог там вкатиться. Социализм же. похуй кем работать. просто непригоден для таких маневров, и все тут.

А платят все равно больше чем у нас

>>946232
Так если там водители живут как у нас руководители среднего звена, то почему и нет. Живи, кодь. Скорее всего повлияли другие факторы. Не смог адаптироваться.

>>945617
Когда диана даже в треде с погромистами

Пацаны, короче, посоветуйте курсы хирургов. Ножом умею с детства пользоваться — отрезать там хлеба или переустановить рукоять не вопрос вообще, так что уверен эта работа для меня. Учился на факультете философии, но пошел туда чисто потому что баллов больше никуда не хватило, а без корочки никуда, и там учиться лафа вообще. В медицинский не пойду из принципа — считаю, что нормальному хирургу анатомия и гистология не нужны. Не потому, что сложные, а просто не нужны и всё. Да и вообще у меня знакомые без образования устроились и работают ничё.
Короче, направление хирургии желательно такое, где больше бабла отваливают, типа нейрохирургии. Жена с ребенком сидит не работает, бабок не хватает реально. И еще. Как напиздеть про опыт операций, так чтоб не пробивалось вообще типа врачебная тайна и все такое?

>>946344
Вот тебе вакансия:
>>939541

>>946344
Черная трансплантология - твоя стихия, еби систему в рот и не плати налогов.
Начинать из бомжей не советую, бывшие зеки подойдут лучше, их почти не ищут если что.

>>946350
За бывшими зеками стоит наблюдение от полиции постоянно. Не ищут, вообще охуеть.

>>946351
Родственников считай нет, знакомые или нихера о них не знают или не скажут.
А ты бы кого разбирал?

>>946352
очевидных нелегальных мигрантов

>>946355
И правда.

Увидел вакансию: поддержка сайта на MODX для одного предприятия (сделать его адаптивным, разгрести ненужные вызовы javascript, нормальная работа), удаленная работа.
Удаленную работу не особо рассматриваю (это получается работа с восьми утра до десяти вечера), ну да ладно.
НАЗНАЧИЛИ СОБЕСЕДОВАНИЕ В ГОЛОСОВОМ ЧАТЕ В СКАЙПЕ
@
СОБЕСЕДОВАНИЕ ПРОВАЛИЛОСЬ, МИКРОФОН ОКАЗАЛСЯ СЛОМАН

>>946137
У нас в конторе ситуация такая. Замкадские менеджеры требуют вышку или скипают, московским пофиг, главное чтобы чувак был хороший.

Сложно мне работу найти, опыта меньше года, а все компании мобильщики без команд в 90% случаев, мол ты 1 будешь с нуля все пилить, а такого опыта у меня нет. Сижу горю с этого.

>>946388
Чего ты там на мобилках испугался? Наверное самая легкая разработка из всех, в которых я учавствовал.

>>946186
>среди дропнувших/не окончивших есть те, кто имеют охуенный успех и опыт.
Вся правда о рашкинских бурситетах, как было в 90-е, так и осталось. Как травили слишком умных, так и грызут их до сих пор.

>>946396
Ну одному делать проект в этом плане, некоторые задачи я оч долго могу делать.

>>946454
Какие например?

>>946424
>Как травили слишком умных, так и грызут их до сих пор
просто дропнувшие универ оказались немного смышленей и сумели оседлать волну, на которой оказались. а слишком умные сидели и ждали, что их красный диплом прям кто-то ждет-дожидается в нетерпении без практических знаний
я думаю

>>946232
>Зажравшийся пидорашка не выдержал того, что он не господин среди холопов.
:С

>>946050
>А ЧЕМ ВИ ЗАНИМАЛИСЬ ПОЛТОРА ГОДА??
Саморазвивался, ну аниме там смотрел, на дваче сидел. Собственно, я так бы и ответил. Потому что работа для быдла.

>>945464
>Ты работал хоть где-нибудь, где было больше 2 человек на проекте?
Работал. Документацию в 90% нет. И не потому что программисты тупые. Просто времени тебе никто на это не выделит, часики тикают, деньги капают. А ещё юнит-тесты надо успеть написать, который для заказчика вроде бы не несут никакого business value. Обычно на проекте и тестирования толком нет.

мимо куча опыта в энтерпрайз

>>946458
Ну от не знаю, там запилить что нибудь с чем не сталкивался - какой хитровыебанный кастом - вот это все.
И вещь которая делается за час, у меня может отнять 3 дня

>>945514
Два чаю. Производительность джуна около нулевая, он портит зачастую больше, чем делает.

>>945529
99% процентов вкатывальщиков с вышкой не могут одновременно перевернуть строку и написать sql запрос c join. Спрашивается, чем они занимались в универе.

>>946502
Если всё же получается что-то полезное делать, можно считать себя приподнявшимся джуном?

>>946504
>перевернуть строку
Ну так этого и после 10 лет сделать не могут, а вдоволь пожравшие битого стекла — убегают с собеседования. да

>>945680
О.о А что, запросы можно не писать руками?
мимоджун

>>946569
Ты не поверишь, но году в 2003, я ебашил сайт с JS в... Блокноте. Потому что был школотой, которой некому было подсказать. А сейчас я пытаюсь вкатиться и снова узнаю много нового.

>>945548
Пфф.
PHP-помидор, 33 года, нихрена непрофильная вышка (хотя и техническая) ЗП >3K$ в секунду. Бухаю элитное бухло, катаюсь по миру, трахаю тьолочек, на работе по пол дня пинаю хуи.
А ты и дальше слушай стоны неудачников.