Продолжаем сами прорабатывать свои проблемы и учиться этому друг у друга. Кому не нравится - скрывает тред или идёт к платному психотерапевту. Мы тут помогаем найти причины и выдвинуть варианты работы, а работает и ищет мотивацию для этого каждый сам. То есть, здесь каждый берёт ответственность за свою жизнь сам на себя и практикует самостоятельно. В треде консультации и реально работающие подсказки, касающиеся проработки своих проблем самостоятельно. Хорошо и достаточно просто прорабатываются такие стандартные для анона темы:1. Мотивация и интерес к жизни.2. Как заводить знакомства, друзей, любовников и любовниц. Как полюбить людей.3. Социофобия, неприязнь к людям, мизантропия, цинизм.4. Лень, страх жить.5. Выгорание, кризис среднего возраста.6. Инфантильность, личные границы, эмпатия.7. Фобии, страхи разного плана.8. Стеснительность, стыд, вина.9. Прокрастинация, самодисциплина.10. Сильные флeшбеки с давними неудачами, переживания по прошлому.11. Агрессия по отношению к себе, цепенение, беспомощность.12. Уверенность в себе, самоуверенность, неуверенность в себе.13. Ревность, ревнивость, собственничество.14. Неумение общаться с людьми, эмпатия, личные границы.15. Отношения с родителями, гиперопека.16. Тревожность, неуверенность, страх (постоянные).17. Постоянная раздражительность, гнев, ненависть, припадки ярости, необходимость подавлять свою агрессию.18. Жалобы на жизнь, нытьё, все вокруг неправы, не то окружение, не та страна.Есть ещё одно возможное направление проработок: проработка своего здоровья, которое могло быть попорчено психосоматикой, через причины, сидящие в бессознательном.Если трудно сформулировать вопрос, то в шапке есть ссылки на тексты и книги. Просто прочти.Если у тебя есть вопрос "Что делать?" и есть желание самому решить свою проблему и разобраться в ней, то сюда. Если у тебя вопрос типа "Потоскуй со мной" или "Давай пососём мою корягу" или "У кого так было?", тебе НЕ сюда. С душевными болезнями тоже НЕ сюда. Здесь практика.Проработка — в психологии психический механизм и этап в рамках «техники психоанализа». Состоит в осознании и признании человеком исходных (вытесненных) причин психической травмы, а затем, не останавливаясь на этом, в реконструкции всей выявленной структуры своих психических процессов. Проработка запускается через просмотр всей системы травмирующих переживаний. В итоге человек перестраивает всё привычное поведение и отношения, обеспечивая этим устойчивое освобождение от власти патогенных шаблонов. Немного теории проработок изложено в книге по Турбо-Суслику. Нам казалось, это всё очевидным, но некоторым стоит прочитать. Не обращайте внимания на язык, он в книге специально для почитателей таланта автора, а вам лучше понять идею проработок (отпускание причин травм, которые ведут к негативным циклически повторяющимся последствиям и жизненным тупикам).Турбо-суслик: http://ts.osho.su/turbo-suslik.pdfПроработка: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/проработкаBSFF: http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/bsff/bsff-russian.pdfEFT: http://eftrus.narod.ru/EFTmanualRUS.pdfHo'oponopono: http://hooponoponosecret.ru/Метод Седоны: http://www.yugzone.ru/psy/sedona.htm___!!! Кому техники выше кажутся чудными, самая действенная техника - Выписывание: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/7387Огромный сборник техник: https://медитация.рф/разные-проработкиПрочие, около дюжины: http://v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654Кому не нравится эзотерика Турбо-Суслика, но нравится его эффективность. Открытые обработчики как в Турбо-суслике без подключений к коллективному разуму и чужим подсознаниям. Вы сами можете выбрать, что загружаете в подсознание: https://медитация.рф/протоколы/6449-вводная-часть-свободные-обработчики-«обработай-это»-и-«слив»Предыдущий: https://2ch.hk/psy/res/923940.htmlОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!Всем, у кого есть проблемы психиатрического плана, самим заниматься психотехниками воспрещено. Вы сами себе злобные буратины.Ещё раз: проработки помогают решать психологические проблемы, а не психиатрические.Архив тредов:1: arhivach.tk/thread/70881/2: arhivach.tk/thread/74369/3: arhivach.tk/thread/81049/4: arhivach.tk/thread/96407/5: arhivach.tk/thread/111088/6: arhivach.tk/thread/129104/7: arhivach.tk/thread/150600/8: arhivach.tk/thread/177158/9: arhivach.tk/thread/220385/10: arhivach.tk/thread/258314/11: arhivach.tk/thread/275741/12: arhivach.tk/thread/306085/13: arhivach.tk/thread/345271/14: arhivach.tk/thread/386391/Треды в архиве психача:7: https://2ch.hk/psy/arch/2016-06-16/res/595452.html8: https://2ch.hk/psy/arch/2016-12-06/res/649842.html9: https://2ch.hk/psy/arch/2017-05-25/res/717051.html10: https://2ch.hk/psy/arch/2017-07-28/res/775794.html11: https://2ch.hk/psy/arch/2017-11-17/res/799875.html12: https://2ch.hk/psy/arch/2018-03-20/res/836475.html13: https://2ch.hk/psy/arch/2018-10-05/res/873611.html
arhivach.org сдох ещё в апреле 2018, arhivach.cf - в ноябре 2018, поэтому используем arhivach.tk. Подгон анона:http://rgho.st/666bYgWlPАрхив с кучей протоколов.пароль чисти Пара ТС-like систем, анонами не проверялись:Метапрограммы подсознания: http://edgeprocess.wikidot.com/ТЕОС: http://samoprozesing.ru/viewforum.php?id=41, http://samoprozesing.ru/viewforum.php?id=65Где копать материал:Родительские послания: https://медитация.рф/вся-всячина/6181-родительские-послания-началоДайджест: http://медитация.рф/разные-проработки/6785-дайджест-по-вспомогательным-материалам-для-проработок
>>952872 (OP)>1. Мотивация и интерес к жизни.>2. Как заводить знакомства, друзей, любовников и любовниц. Как полюбить людей.>3. Социофобия, неприязнь к людям, мизантропия, цинизм.>7. Фобии, страхи разного плана.>8. Стеснительность, стыд, вина.>9. Прокрастинация, самодисциплина.>14. Неумение общаться с людьми, эмпатия, личные границы.>16. Тревожность, неуверенность, страх (постоянные).>17. Постоянная раздражительность, гнев, ненависть, припадки ярости, необходимость подавлять свою агрессию.>проблемы психиатрического планаОп, хотел написать в твой тред, но понял что ты обосрался. Всё что я выделил это как раз таки симптомы психически расстройствМимо_ШТР
>>952886Есть такая особенность - некоторые озабоченные своей болезнью везде видят её симптомы. Соответственно, на доске это выливается в то, что нездоровые ставят свои диагнозы любому случайному анону (и пытаются назначить лечение, знакомое только им самим). Страх, вина и раздражение - это не симптомы психического заболевания, это тебе только так кажется, так как ты его везде проецируешь, потому что слишком сильно им озабочен.
>>952888Сходи да посмотри. Домен в РФ блокируется и я, соответственно, без понятия, чё там. Впрочем, и не интересовался.
>>952890Тревога это ответная реакция на раздражитель, если она преследует человека постоянно, даже может и без причины значит бошка хуёвая работает значит всё псих
>>952892Ну если ты так сказал, то конечно да. А так, нет. Залипание на эмоциональном состоянии не является психической болезнью. Симптомом её может быть, но однозначной связи между ними нет. Я понимаю, тебе хочется всех в мире записать в такие же как и ты, но это несбыточная мечта. Самое лучшее, что ты можешь сделать в этой ситуации - простить мир за то, что он такой и простить себя, за то, что ты такой.
>>952892Ликбез по теме: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тревожностьhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Тревога
>>952896>дисфункция есть недугРечь шла о психической болезни. А то ты начал понемножку слазить попкой с темы. Недуг - понятие растяжимое. Причём, растяжимое чуть ли не в философию. Дисфункция в виде тревожности психической болезнью не является. Почитай вики.
Накидайте причин, почему хочется умереть. Задолбался сам искать причины - все мимо. Начинаю верить, что это безусловное стремление любого существа. Я, блин, даже в медитации видел как эго хочет меня убить как недееспособную особь. У него закончились идеи, что со мной делать и оно реализуют финальный сценарий - картонное подыхание.
>>953026Нереализация (своего "предназначения", талантов, расположенности), а также, неисполнение желаний. Причём, не просто желания съесть мороженого, а такого, которое очень сильное, но которое объективно не может исполниться по вполне физическим причинам (например, ты хочешь увидеть закат, но у тебя нет глаз). Какие две стандартные биологические реакции на препятствие к желанию? Агрессия и убегание. Ненависть и страх. Напасть или сбежать. Хочется умереть - это попытка сбежать, так как что-то не реализуется. Детская инфантильная реакция. Я не думаю, что хочется умереть чисто из исследовательского инстинкта, но, наверное, такие вероятности есть - истории известны учёные, вкалывавшие себе всякое и даже от этого в самом деле помершие. Но тут желание очевидно - мотивация исследовательским интересом.
Начал читать протокол "Жертва", что это вообще блять такое? Нифига не пойму, в чем прикол-то? Что делать надо?
Не знаю где спросить совета. В общем дело в том, что пиздострадания по бывшей девушке не проходят уже полгода, до сих пор ебут скачки настроения, иногда ловлю штуки, когда накрывает какая-то паника и появляется учащенное сердцебиение. Понимаю, что это нихуя не нормально и это какая-то зависимость, так что прошу помощи у знающего анона, хочу избавиться от этого говна и начать жить счастливой жизнью.
Из-за чего в голове образовалась такая установка, что я хочу уметь, но не хочу учиться, из-за чего любое занятие забрасывается на ура при встрече малейших препятствий. То есть, мозгом я понимаю, что ничего страшного и всего лишь немного практики - все будет нормально, я смогу преодолеть это препятствие. И это занятия для приобретения навыка, которым я мечтал обладать всю жизнь, по крайней мере сознательную. Я когда думаю о том, что могу достичь каких-то результатов, у меня появляется "подъем", я этим так загораюсь, но спустя два или три дня тренировок - сразу забиваю, потому что: долго осваивать, надо приложить результат, почему нельзя, чтоб сразу все получалось и т.д.?Кстати, такого не было. Я однажды, лет 7 назад, когда совмещал работу и учебу, почему-то так заебался, что решил, все блять, дальше я плыву просто по течению и не пытаюсь сопротивляться, будь, что будет. Затем я перестал ходить в университет, затем последовала серия увольнений. Я бы не сказал, что я тупой, до того, как я это для себя решил, я был довольно успешен в учебе, и в работе, шел на повышение и начальник не хотел отпускать. потому что видел перспективы во мне(или просто пиздел). Но после этого решения, все как-то пошло коту под хвост, и при малейших трудностях я сливался, из-за чего меня увольняли отовсюду за то, что спускал все на похуях, тупил, не развивался, ленился. В общем, суть вопроса в том, как блять избавиться от этой установки-то? Если это вообще установка, и возможно ли такое, что именно то обещание, которое я себе тогда дал препятствует моему продвижению?
>>953221Очень похоже на мой случай. Но я не помню, чтобы давал себе обещание. Вообще рассоздание соглашения встроено в шаблон и есть отдельный обработчик на проработай.ру, он вроде так и назывался Соглашения. Схема там простая, там условия в том, что ты отменяешь соглашение с собой, миром и любыми людьми. Если тебе лень изучать это, просто отмени это соглашение усилием воли. Если в нем дело, сработает. Ты же давал его себе, значит можешь отменить.
>>953129Прежде чем читать протоколы, надо ознакомиться с базисом проработок протокольного типа (это турбо-суслик, отчасти BSFF).
>>953136Нет ничего проще: простить и отпустить. В этом деле помогут как практики прощения, так и проработка отношений и чувств. Бывших и настоящих. А также, фантазий, убеждений, установок, мечтаний, желаний, действий по поводу девушки. Ярких эпизодов отношений с ней (хороших и плохих). Всё это выписать (что будет уже проработкой) и проработать любой техникой из шапки. Всё, что когда-то родилось, должно развиться, войти в пик, кульминацию, найти своё плато зрелости, а потом пойти на спад и умереть. Где-то в разных отношениях мы учимся безусловной любви (без ожиданий, без стремления переделать, без собственничества, без привязанности, без владения). Если с кем-то такой любви не получается, она переходит или в терпение друг друга, или в ненависть, или просто умирает. Так что, переходим дальше и пытаемся вырастить куст на новом месте.
>>953221>я хочу уметь, но не хочу учиться, из-за чего любое занятие забрасывается на ура при встрече малейших препятствийДетскость, инфантильность, вера в сказки. "Всё и сразу" - типичный культурный импринт, которым нас пичкают ещё с детства, а продолжают в почти каждой рекламе. Типа, купи автомобиль и сразу у тебя появится мужественность, успех, собранность, агрессия и удача. Это достаточно стандартное желание, его вариации есть у каждого. >избавиться от этой установки-то?Проработать тот самый эпизод, в котором ты решил класть на всё. Тем более, ты его хорошо и ярко помнишь. За этим начнёт всплывать его предыстория - из каких предпосылок ты сделал такой выбор. Проработать эти предпосылки. И где-то там наткнёшься на травмирующее событие или сразу несколько их (типа, бьюсь, бьюсь, а обещанной манны нет - только используют все, кому не лень). >возможно ли такое, что именно то обещание, которое я себе тогда дал препятствует моему продвижению? Естественно. Это оно и есть. Со стороны это очевидно, а самому себе, как всегда, нет. Теперь сделанный тобой выбор окрашивает все эпизоды твоей жизни. Это ж ключевой выбор.
А у меня такая проблема - я не знаю, о чем думать?Короче говоря, в детском саду я была задирой, потом со мной случилось сотрясение мозга, а ещё моя мама психичка полнейшая и в итоге всё так повернулось, что в средней школе издевались уже надо мной. А я что-то так забилась, что иной раз могла за день не произнести и слова. В старшей школе, когда оказалось, что агрессивность полностью коррелирует с интеллектом, все задир отчислили. Я начала входить в общество, но травма-то осталась.И я не знаю, на каком моменте, но я начала гулять и представлять, как всё хорошо, у меня всё получается, а обидчики соснули. Перенесемся в настоящий момент. Сейчас я вполне успешна, но всё равно страдаю. Знаете, обложка-то появилась и теперь люди могут говорить - какая она молодец! Но за обложкой всё хуево. У меня теперь не трясется голос, я даже пережила момент, когда наезжала на всех, теперь я чувствую себя сильной и мне это не надо никому доказывать, даже себе. Но я продолжаю мечтать. Это как визуализация желаний, некоторые из которых исполняются, но в основном, немного так помечтав, я удовлетворяюсь этой своей мечтой, будто это в реальности происходит, и ничего не делаю.Как изменить это, я даже не знаю, о чем думать, если не об этом?О чем вы вообще думаете?
>>953298Мне аж припекло от твоей фразы про веру в сказки. Ну а что получается, реальность говно где надо ебашить вместо быстрых красивых результатов. А ебашить никто не хочет, хочется в сказку. Нахуй надо тогда эта жизнь, если нет чудес и чтобы что-то получать, надо ебашить? Так не интересно же. другой чел
>>953307Сначала обработчики - основу, потом уже протоколы. Протоколы стоят на обработчиках как программа на фундаментальных функциях из библиотек (или API), если понятна такая аналогия. Можно, конечно, в таком случае книг и прочего не читать, но я не знаю, кто тебе будет всё рассказывать. Я лично не готов. Был тут персонаж в позапрошлом треде, неделю хотел с наскока что-то начать запускать. Даже два персонажа. С каждым возни выше крыши, а выхлопа - с гулькин хрен. А это, как бы сказать, тред самостоятельной работы + подсказки в ассортименте, а не полное обучение и дальше по жизни тащение на своём горбе кого-то.
>>953328Хз, мозгом и рациональной частью я понимаю, что не должно быть никаких сказок. Не будем брать тот процент, которым повезло - оказались в нужное время и в нужном месте. Большинство людей, добившихся успехов что-то делали и пахали. Я тоже не против пахать (хот как оказывается против), я не хочу стоять на месте, я хочу развиваться, что-то делать, но ничего не получается, я уже окончательно запутался, от чего так происходит.Я вообще почему написал сюда, потому что получилось так, что я вчера выпил, и сидел на грани истерики. Вчера реально хотелось очень громко заорать и расплакаться, из-за того, что вместо того, чтоб заняться работой, или что-то толковое сделать, я тупо сидел задротил в игру, которая не приносит мне удовольствие. Меня раздражает, что я сижу и провожуу все время за игрой, но по-другому не могу, начинается ломка. Также не могу отказаться, потому что там играет мой лучший друг и мне просто будет стыдно сказать "нет", оставить его, придется как-то оправдываться.В общем, считаю, что таки да, надо ебашить - это на самом деле не так ужасно, как кажется, просто меру знать надотот самый чел
>>953328>Мне аж припекло от твоей фразы про веру в сказкиЗначит, попал в десяточку. Когда печёт - прямое указание, что где-то рядом подавленное бессознательное сигнализирует. >реальность говно где надо ебашить вместо быстрых красивых результатовНу, я бы не сказал, что она плоха. Она изумительна. Потому что главное - сам процесс получения бесценного опыта. А финал не столь важен. Однако, в нашей цивилизации (западной) сильно распространились протестантско-техногенные убеждения - про эффективность, цель, успех, достижение и прочее. Все сказки заканчиваются тем, что герой начинает почивать на лаврах и всё. Дальше его жизнь не описывается. >А ебашить никто не хочет, хочется в сказку.Это чистая биология. Лень встроена в человека, он всегда стремится сохранить ресурс.>Нахуй надо тогда эта жизнь, если нет чудес и чтобы что-то получать, надо ебашить? Так не интересно же. Сам процесс и есть чудо. Когда ты вступаешь в поток, в тебе лёгкость, подъём, творческая энергия бьёт ключом, выносит всё твоё бессознательное из глубин, ты это воплощаешь, исчерпываешь, познаёшь себя с разных граней, отпускаешь, постепенно становишься всё прозрачнее и прозрачнее, просветлеваешь. Чего ещё надо? Мир специально создан, чтобы в нём играться. А какая ж это игра, когда ты только загрузил героя и тут же прошёл уровень, потом второй сразу же, потом сразу все ачивки просто так и финал игры. Пробовал играть с кодами игры? Вот такое же ощущение. Моментальной скуки и исчерпания всего, если будет всё доставаться сразу по щелчку пальцев.
>>953305Я ни о чём не думаю. Я живу с остановкой внутреннего диалога и мне хорошо. Я уже обо всём подумал много раз. Я вообще, вижу, что тут типичный кандидат в пациенты хочет думами расшибить себе кукушку. Не надо этого делать. Не думается - нечего и думать. Хочется подумать - лучше чего-нибудь сделать.
>>953345Если бы оно еще было так. Обычно это все утомительно и удовольствия не приносит. Мне тяжело все дается, сонно, лениво и с отвращением.
>>953343Желательно, да. Но если без этого всего, то протокол ("Жертва" или любой другой) можно, в принципе, распотрошить на материал, а потом этот материал выписать рукой или простучать. Или в какую-нибудь ГП-4 запихать. Но это если лень читать книгу и знаешь, что с материалом делать - по другим техникам уже прошёлся и попробовал.
>>953353Помню как меня крыло с этой жертвы. Хуже в жизни никогда не было. А это я еще запускал 1 фазу да и не первые протоколы в жизни тоже. А они не боятся с наскока все это запускать.
>>953355Я не боюсь с наскока все запускать, потому что я вообще не могу понять что тут происходит, там написаны какие-то фразы, а что с ними делать ума вообще не приложу. И сам термина "Запускать" мне не понятен
>>953344>Меня раздражает, что я сижу и провожуу все время за игрой, но по-другому не могу, начинается ломка.Это всё хорошо прорабатывается, все эти загоны, раздражение, кучи эмоций и мыслей. Ещё придётся работать с прокрастинацией. Во-первых, научиться методу маленьких шагов - он с проработкой не связан, но помогает в жизни довольно сильно. Нам, персонажам с проблемами прокрастинации. Так вот, это просто расписывание дела на маленькие шаги. А потом ты говоришь себе, что в день будешь делать один шаг, а потом переходить к игре. И привыкаешь так работать, это не сложно. Этот шаг может быть совсем мизерный, вот у меня последние расписаны, что делать с сайтом - там надо убрать CSS у меню, передвинуть пару пунктов их одного меню в другое. Эта вся задача глобальная, называется "Редизайн сайта", там две сотни шагов. Хитрость в том, что как только я сделал один пункт за пять минут, мне лень переключаться и я делаю следующий. Тут же работает система вознаграждения, завязанная в биологии и нейромедиаторах (дофамин, серотонин, эндорфины и так далее). Следующая порция - через десять-двадцать минут. И, кстати, именно поэтому мы предпочитаем играться и прокрастинировать, то есть, делать мелкие вещи типа сёрфинга и просмотра почты - частое вознаграждение. А тут я запрягаю эту лошадку на свою колею. Были дни, я делал сотню пунктов, потому что я через некоторое время вхожу в поток и мне там уже вообще всё фиолетово - меня несёт, я творю, действую без раздумий, генерирую, могу сидеть без движения много часов и фигачить, пока супруга или дети не достанут. Ну а нет потока - не огорчаюсь и иду чего-нибудь посмотреть в интернетах, потом возвращаюсь. С этим понятно. Теперь лень. Лень - она не только биология и заранее заданное данное, но и индикатор отсутствия ресурса. Ресурс сожран сожалениями, страхом, виной, мыслями, фантазиями, мечтами, разными шаблонами действий, впечатанными воспитанием, родителями, ящиком, обществом, друзьями, коллегами и так далее. Разными эмоциями, которые просто так расходуют ресурс впустую. При очевидном ничегонеделании. Телега стоит на месте, сколько не горюй. Это всё в проработку. Потом, надо найти однотипные действия, на которые расходуется ресурс, но которые прямо к проблеме не относятся. Например, думы о судьбах России, мечта о лучшем мире, места о власти над миром, мечта о власти над вселенной и так далее. Какая-то однотипная постоянная фигня, которая только шевелит дофаминовую систему попусту и истощает её. Сюда же стоит отнести и шевеления пальцами, жвачку, курение, дёргание ногой, шмыгание носом, напевание песенок, кручение чего-то в пальцах - вот такие мелочи стоит отследить и найти их причины. Либо просто в проработку.Смысл всего шевеления - найти, куда уходит ресурс (вплоть до внутреннего диалога) и проработать это. Это очень сильно его сохраняет. Я говорю, я добился того, что перестал его тратить на внутренний диалог. Зато теперь в любой момент времени обладаю безграничной энергией (ресурсом) для того, что придёт в голову поделать - в частности, для меня нормой стало вхождение в поток и творение в нём.
>>953352А мне наоборот. Значит, и ты можешь, так как я ничего сверхъестественного не делаю и не делал, и я довольно обычный человек.
>>953357Протокол - это такая аналогия программе (на языке программирования). Со своими функциями, подпрограммами и очерёдностью действий. Но не скрипт, а что-то типа компилятивного интерпретатора. Соответственно, вся терминология взята из программирования (ну, так захотел основатель Турбо-суслика). В протоколе, по сути, записан ряд инструкций, которые являются какими-либо техниками проработки. Вспомни, осознай, прости, отпусти, верни себе, отдай чужое, рассмотри, расслабь и так далее. Можно это выполнять явно, но тогда на проработку уходит много времени. А можно - вот придумали - запустить протокол, потому что сознание это всё выполнит быстро. Быстрее, чем ты руками.
>>953373Так ты лентяй с потенциалом исправления значит был. Может неисправимых и нет, но у кого-то раджаса поболее будет.
>>953371Терминология понятна, не понятно, как это все работает. Как мозг может без моего желания или содействия что-то делать на автоматическом уровне? Как понять те инструкции, там просто написано фразы, что-то типаМы бедныКто-то беденЧто это? Зачем они? Что с этими фразами делать?
>>953364>Сюда же стоит отнести и шевеления пальцами, жвачку, курение, дёргание ногой, шмыгание носом, напевание песенок, кручение чего-то в пальцах - вот такие мелочи стоит отследить и найти их причины. Либо просто в проработку.Постоянно обгрызаю кожу на пальцах и грызу губы изнутри, трясу ногой, а иногда на работе, когда есть работа или нет работы, очень сильно выкручивает ноги, хочется что-то пойти поделать попрыгать/побегать или просто полежать, хорошо. что на работе есть диванчик, то вроде успокаиваются ноги. Но это только ночью, когда немного спать хочется.
>>953375>Как мозг может без моего желания или содействия что-то делать на автоматическом уровне?В смысле "без желания"? Ты сказал команду на запуск - протокол запустился. Вот желание, явное и чётко выраженное.>Что это? Зачем они? Что с этими фразами делать?Это так называемый "материал" для проработки. Импринты, шаблоны, установки и эпизоды, в данном случае, которые обрабатываются протоколом. В протоколе есть инструкции, что с этим делать (запустить обработчики, в которых уже подробно расписаны процедуры проработок). Простое зачитывание материала тебе даст достаточно мало. А если ты не знаешь, что такое проработка вообще, то совсем почти ничего. Тогда уж, хотя бы дублируй ручкой на бумаге - есть такая техника выписывания (в шапке подробнее).
>>953376Все эти действия имеют под собой бессознательные процессы. "Проблема грызёт" - ты грызёшь ногти. Проблема в бессознательном зудит постоянно, просто мы не обращаем на это внимания, а потом удивляемся стрессу, раздражительности и потере ресурса. Вот, надо как-то найти аналогии, что означает дёрганье ногами и жевание пальцев у каждого человека конкретно (я могу жевать их по другому поводу, но в целом - это какое-то беспокойство). Надо только поискать материал где-то в интернетах или понаблюдать за собой, после каких событий, эмоций или эпизодов, после какого триггера тело начинает тянуться к пальцам. И в проработку.
>>953379Добавлю: "хочется пойти куда-то" - это не проблема, это её маскирование какой-либо деятельностью, желание себя от неё отвлечь.
психосоматика жиза. Меня все раздражает, поэтому все время чихаю и зудит горло. Еще дерматит вылезает на разных частях тела. Но по велению волшебной палочки такое не пропадает.
>>953349мне кажется, это как вредная привычка. Но если в отношении каких-нибудь сигарет или алкоголя ты можешь просто физически ничего не покупать, наклеить себе пластырь или ещё что-то, то в отношении мыслей ты даже не всегда можешь задетектить, когда начал думать(
>>953384Психосоматика очень хорошо прорабатывается. Но если там на шкуре уже шрамы, то это, конечно, безвозвратно. Но сама болезнь останавливается на раз, так же, как и её повторения (их больше не будет). Ну а что успел порушить, то придётся как-то самому замазывать. Нога от проработок не отрастёт.
>>953389Временно проходит, но старый образ мыслей потом берет свое. Появляется или старая проблема или новая, но с аналогичными симптомами. Чем я только не болел, но карта всегда примерно на одних и тех же местах в теле. Даже ржал с этого, как я вылечил вроде ногу, а потом об угол ей уебался со всего размаху.
>>953385>в отношении мыслей ты даже не всегда можешь задетектить, когда начал думатьСначала не можешь, а через какое-то время видишь, когда они только подходят. Они ж на какую-то причину приходят. Когда множество причин проработано, то они приходят реже и у тебя появляется куча ресурса (времени, энергии, интереса, мотивации, желания) наблюдать, что там вообще происходит. Когда перед тобой чаща, трудно увидеть одно дерево или все вместе, видно только то, во что упёрся носом. А когда оно одно раз в час - можно его заметить издалека.
>>953392нет, они приходят, потому что скучно. Как развлечение. Вот у меня тут появилась возможность что-то сделать, а что будет, если я это сделаю и всё будет хорошо?
>>953387Вот даже сейчас, кусаю губы. Потом что стыдно перед тобой, дорогой анон. Ты здесь уделяешь мне время, а мне даже не хочется вникать в эти все темы, я как так аноны, что вылазили несколько тредов назад, которые хотят, чтоб их кто-то протащил. Прости.
>>953391Значит, ты добирался не до настоящей причины, а до того, что лежит поверх неё. Если проблема нога - это, образно, сигнал, что "не туда по жизни идёшь". Ну, если прорабатываться, но продолжать жить так же, то никакая проработка не поможет. Надо ж воочию увидеть, что идёшь не туда и занят не тем. То есть, прекратить извлекать выгоды из текущего направления и увидеть, что оно несёт множество неприятностей. А также, не даёт тебе реализоваться.Нога в разных местах ещё разные нюансы добавляет: колени - страх, стопы - поддержка и так далее. В каком-то треде мы чуть обсуждали психосоматику, но сейчас не проблема всё это найти в интернетах - кучи сайтов друг у друга копируют одно и то же.
У меня вообще в последнее время после одного опыта с наркотиками кое-что изменилось, и мне теперь жить не хочется.Не типа кому-нибудь что-то доказывать, а просто надоело будто
>>953393Если ты это сделаешь тотально, на 100%, полностью выложившись и включившись, то наступит исчерпание. И больше однотипная вещь никогда в жизни не встретится.
>>953396Я уже маленько подустал от проработок. Мне даже советовали забить уже и сдаться, потому что не имеет смысла долбить, если не приносит эффекта. Или я неправильно прорабатывался или не то, ну или просто реально не хотел ничего менять. Поэтому уже не хочу искать какие-то причины, пытаться по новому проработать. Это как долбить стену головой. Так что просто посижу итт поддержать беседу. Может осознаю чяднт по жизни.
>>953398я это делаю на 100%, мне надоедает через пару дней, и я придумываю что-то новенькое, оно мне надоедает, а по старому я уже соскучилась. Столько возможностей в жизни, на основе которых можно надумать себе будущую жизнь
>>953394Ну, я прекрасно понимаю, что есть лентяи. Мне писать не трудно по ещё одной причине - я в потоке. Я сам что-то прорабатываю, когда творю. Ну а если ты принимаешь решение сидеть на обочине - это свобода выбора, каждый свободен и он имеет право делать с собой всё, что заблагорассудится. Я так вижу, что каждый так себя познаёт. Медленно или быстро, лёжа или в полёте. Нет никакой разницы, с точки зрения вечности, каким образом каждый себя полностью познает.
>>953401Когда что-то делаешь на 100%, то оно исчерпывается и теряешь к этому интерес. Если интерес остался, значит, остались какие-то невидимые грани и надо продолжать делать (тянет продолжать делать).
>>953403может так не всегда или не у всех. Если бы всё так заканчивалось благополучно, то ни у кого бы не было никаких проблем
>>953404Получается напряг между тем, что хочется и колется. Вот есть штука, а есть путь получить штуку. Но не хочу путь, хочу просто штуку бесплатно без смс. Какой тут может быть выход? Я выбираю перестать хотеть. Наверно поэтому я все время как бревнышко, тяжелое на подъем. Но зато и стресса не испытываю, потому что меня получается не касаются эти стрессы достижения. А кто-то выберет превозмагание, какие-то там шаги на пути, пусть маленькие. отакот. Везде есть подводные камни.
>>953407Ну да, так и есть. Только обычно, я как писал выше, когда решил лет 7 назад забить, но иногда просыпается желание чего-то получить и приложить усилие, но что-то внутри капризничает. Маленький ребенок.
>>953410Та да, у меня тоже. Нихачю нибуду, чейта я должын!!!!1111 Будто мамка заставляет, чесслово. До абсурда, бывает эта инфантильная обезьянка не дает с кровати встать и есть приготовить. Проебать работу вообще святое дело. Себя не контролирую.
>>953406Так надо делать всё на 100%, а если не получается - искать возможности и находить скрытое от себя, а потом делать на 100%. Если я просто чем-то занят все 100% своего времени, это не значит, что я вовлечён в делание и собран на объекте своего делания. Я могу, например, мечтать о завтрашнем дне или о том, как покажу результаты друзьям. Или перемалывать в сотый раз обиду на далёкое прошлое событие. Делание на 100% - это полное и тотальное погружение в действие без остатка, без мысли и эмоции, абсолютное. В некоторые моменты, как поэтично говорили дзен-поэты, остаётся только действие, а делатель исчезает.
Как проработать жертвенность? Я заебался ебанврот, серию из архива и жертва 2.0 запустил и всё равно. Невротик хорошо бьёт такую позицию? Мб маятник, но маятишь-то о том, что есть. Хочу, чтобы мое мнение имело вес, оказывать влияние, быть центром. Понимаю, что желание это чсв, но я и так начитался протов про чсв (меньше всего), страх общения, жалость, уверенность и жертвенность. Как перестать реагировать на выпады и прочую хуйню, а также говорить, не думая и не запинаясь?Причем, чем дальше прорабатываюсь, тем больше ощущение, что что-то там прорабатывается, но выхода нет. Как будто натыкаюсь на огромную стену из позиции жертвы.
>>953425как жертва скажу, что нужно почаще отстаивать свое мнение. На незнакомых людях можно начать. Потом я наезжала на знакомых. И только когда почувствовала силу, перестала агриться и стала вежливой и терпеливой. Но это была уже не жертвенная черта.Теперь работаю с жертвенностью по отношению к жизни, т.е. я многими возможностями не пользуюсь. Теперь пытаюсь себя пихать в эти возможности, чтобы не бояться ничего
>>953431Ты не понимаешь. Кажется, что написал крайне очевидно. Занятость - это не то. Трата всего или не всего времени - это не то.
>>953432Без проработки все эти действия немедленно начинают дрейфовать в сторону психологических защит и заканчиваются тем же, чем до этого - подавлением. Ну загонишь ты этими действиями жертву в подкорку и что? Проблема-то в том, что жертва в подкорке уже! Она оттуда жизнь отравляет и окрашивает собой все действия и выборы. Смысл её обратно загонять? Взорвётся так, что небо в клеточку будет.Впрочем, некоторые действия типа дзен-театра, контролируемой глупости или симорона неплохо подходят людям артистического склада. Но вот ковать себе правильный характер поэтапно - отстаивая себя, свою жизнь... Это долго. И можно попасть в ловушку достаточно легко - начав механически тренироваться и натаскивать себя на ситуации. Которые больше никогда не повторятся.
>>953425Стать самоценным для себя, а также, проработать запрет на выражение агрессии (эпизоды воспитания, когда тебя ломали об колено и запрещали повышать голос на старших, отстаивать свои личные границы, стыдиться, отстаивать своё право на что-то). Фактически, надо выкопать эпизоды насилия над собой и проработать их, где тебя ломали и насиловали (в разных значениях этого слова).
>>952872 (OP)Окей, из треда тупых вопросов послали сюда. Суть - ПОДСОЗНАТЕЛЬНОЕ ЖЕЛАНИЕ ОДОБРЕНИЯ РОДИТЕЛЕЙ И РАЗРЕШЕНИЯ ОТ НИХПричем когда иногда они меня хвалят я чувствую себя очень неуютно и сразу появляется злоба на них и на себя. Очень сильная злоба.То есть как мне освободится от их установок на разрешения? Например на то что я должен работать только на высокооплачиваемой работе, а все что меньше определенной суммы денег - меня не достойно. Или я что я должен заниматься тем или этим только получив их одобрение и разрешение на эту деятельность.Сука. У меня просто уже куча конфликтов между собственными желаниями и потребностями и до этого момента неосозноваемой тягой к материнскому одобрению.
>>953520Тебе там посоветовали ознакомиться с тем, что такое "родительские послания". Вкратце - в субшапке темы. Ознакомился, выписал? Материал для проработки собрал? Само по себе выписывание будет проработкой. Ну а как наберёшь, можешь проработать любой техникой из шапки. BSFF, например.1. У меня подсознательное желание одобрения родителями2. У меня подсознательное желание одобрения мамой3. У меня подсознательное желание одобрения папой4. У меня подсознательное желание одобрения воспитателями и учителями5. У меня подсознательное желание одобрения начальником на работе6. Когда меня хвалят, я чувствую себя неуютно7. Когда меня хвалят, я злюсь на себя и на них8. У меня установка, что я должен работать на высокооплачиваемой работе9. У меня установка, что я должен работать только с одобрения родителей10. У меня установка, что моя работа должна быть достойной11. У меня установка, что я должен зарабатывать 200 тысяч рублей и не меньше......И так далее. Ту можно писать и писать, даже напрягаться вспоминать, я вижу, не надо.
>>953579Мы, кажется, только что об этом говорили. Проработать синдром жертвы, запрет на выражение агрессии, аутоагрессию, чувство вины, страх (боли, травли, коллективного нападения и так далее, каждый по отдельности). Проработать родительские послания и детские травмы, которые аукнутся и покажутся относящимися к синдрому жертвы. Проработать отношения с родителями и воспитателями, которые нанесли эти травмы. Отдельно проработать эпизоды с нападениями и страхом. Простить себя, простить родителей, простить воспитателей, простить нападавших.
>>953594>>953565Кстати, спасибо за советы. До проработки далеко ещё, сейчас просто разбираюсь с треугольником ролей. Как только я понял, что не убираюсь в квартире из-за скрытого желания, что придет мама, пожалеет и наведет порядок, я внезапно начал разгребать трехнедельный срач. >>953520-анон.
>>953595Кстати, по-поводу уборки, не знаю, относится к этому или нет, но как только стал жить с девушкой - стал делать все сам. На столько я привык к чистоте, которую создавала мама. При этом девушка та еще засранка и ничего не любит по дому делать. Иногда кричу на нее из-за этого, но все же продолжаю делать сам. И не сказал бы, что это втягость. а наоборот даже, удовольствие получаю от работы
>>953595Не разбирайся, это твой ум пытается найти решение там, где его нельзя найти, стандартная херня, висящая на страхе потерять контроль. Прорабатывайся. И не обязательно выписывать, на проработай.ру и в архиве субшапки куча протоколов на любые темы. Зеваться ДОЛЖНО, если не сразу, то чуть позже.
>>953565Лучше не писать подсознательное, будет чётче и больший охват если писать сознательно/несознательно.
>>953621проработай эту девушкунахера тебе эта засранкане можешь другую найти? Вот причины по которым не можешь - прорабатывай
>>953688Я не могу сделать больно человеку, который меня любит. Меня будет грызть совесть до конца моих дней.
В ТБ по BSFF написано, что могут быть побочные эффекты при использовании техники. Как понять, они у меня могут вылезти или нет?
>>953935Им проще, когда ребенок послушный, не возражает, со всем соглашается, ни в коем случае не проявляет агрессию.
>>953935Гулдингов прочёл? Родительские послания. Повторение одних и тех же установок достаточно просто вписывается в чистую подкорку ребёнка. Тут даже не обязательно сопровождать какими-то сильными эмоциями - хоть агрессией, хоть обниманиями и деньгами с подарками.Второе, и самое сильное, образом действий. Так у нас передаются так называемые "семейные динамики", "родовые программы", "семейные паттерны" и так далее - кому как проще, тот так и называет. Если папочка жертва, то он своими жестами, мимикой и образом поведения с окружающими точно вложит импринт в ребёнка. А в папочку вложил дедушка (или бабушка), а в того - прабабушка, а в ту - прадедушка... Так и живут эти программы столетиями.Третье. У родителей рождаются только те дети, которые с ними сходны по каким-то параметрам. То есть, набор проблем родителей примерно похож на детский (когда те повзрослеют, это станет заметнее). Это и генетически, и по прочим причинам так.
Не интересно общаться с людьми, что прорабатывать? Ну вот чтобы можно было заговаривать первым, разговаривать с кем-то обо всём подряд, а не думать, типа "не о чем говорить" "нет интересов" итд.
Я хочу умереть. Я ненавижу себя. МНе рассказывали родители что я родился мертвым и теперь я все врея хочу умереть. Я ненавижу себя, моя програма как человека должна была умереть, но медицина меня спасла и теперь я не знаю что делать. В детстве я уже принял свою смерть и теперь мне нечего делать. Я просто живу и жду когда я умру. Помогите
>>954041Прорабатывать неинтересность общения, замкнутость, личные границы, скуку, ненужность общения, социальные установки, что общаться нужно, типичные черты интровертов и экстравертов, высокомерие, чванство, зазнайство, собственные знания и растущее из них эго (ценность собственных знаний, установки, что в пользу умных и знающих должны распределяться блага).А также, попытки заставить всех плясать под свою дудку и жить по своим правилам. Играть по своим законам. Ведь, если они не хотят играть по нашим правилам, то мы начинаем их избегать.Проработать отсутствие эмпатии и всего того, что блокирует чувствование других (личные границы, кстати, не в последнюю очередь - а они коверкаются гиперопекой, воспитанием и отношениями с родителями; то есть, проработать ещё отношения с родителями). Когда чувствуешь других, то нет проблем заговорить именно в нужный момент по нужной теме.
>>954049На самом деле я бахнул моли и написал это, ебать меня накрыло, я походу нашел ядро НКО или как это называется. Вспомнил момент своего рождения
Хочу спросить - а боль в сердце это нормально когда начинаешь читать и узнавать и тем более осознавать причины своего поведения?
>>954052> Прорабатывать неинтересность общенияАнус себе проработай. Вы тут скоро будете скуку сидения на унитазе прорабатывать, прорабатывальщики.Расскажи мне как.
>>954157Нормально в том плане, что это может быть индивидуальным индикатором. Закрытость, враждебность, неприветливость, злость, ненависть, страх - что-то такое, например, что мешает раскрыться твоей любви, живущей, образно, в сердце. Психосоматика.
Как с помощью турбо суслика полностью избавиться от страха как такого? Стать чотким, дерзким, безжалостным, альфой. Возможно ли?
>>954383А чоткость, дерзость и безжалостность - это не признаки отсутствия страха. Наоборот, это признаки его присутствия, но в подавленном виде. Такие люди всё равно управляются страхом.А так, если хочешь избавиться от страха, то прорабатывай его. В правильном варианте по итогам ты получишь присутствие его в виде нормальной биологической реакции организма, только он не будет включать тебе никакие деструктивные или негативные программы поведения (бежать, потеть, трястить, кричать, пускать слюни, молить о пощаде, дристать и так далее).Раскладывай на мелкие составляющие и прорабатывай, а также, все эпизоды прошлого, когда он у тебя проявлялся. Все установки, идеи, мысли, эмоции, убеждения насчёт него и его отсутствия.
>>954383Для работы со страхом я бы, кстати, порекомендовал не ТС, а задержки дыхания. медитация.рф/задержки-дыхания
>>954462Четкость/Дерзкость/Безжалостность.Это признаки агрессии вот и все. Агрессия может быть вызвана как страхом так и желанием обладать чем-то (властью, ресурсами итд) Не ставь знак равно между ними
>>954472Любая агрессия обусловлена страхом за свою личность. Ты думаешь, что такие люди живут счастливо, но на самом деле они страдают от этого, а ты не видишь этого, потому что страдаешь так же.
>>954472Мы говорим в контексте проработки страха. Анон хочет избавиться от страха, чтобы стать безжалостным. А это будет тот же самый страх. Это, собственно, его страх (образно говоря) так диктует ему будущую картинку, чтобы сохранить себя где-то в подсознанке. И его безжалостность просто выльется в жестокость в какие-то моменты, когда накопившийся бессознательный страх надо будет стравливать. Что, скорее всего, попадёт на близких, на детей.Я бы себе не задавал точную картину, что я хочу получить проработками, потому что эта картина будет почти полностью "продиктована" моими травмами, искажениями, проблемами и подавленностями, которые пытаются сохранить себя. Общее направление спланировать можно, но точный образ не имеет смысла. Будет всё по-другому, и уже другой я, чистый и проработанный, будет с усмешкой смотреть на эти фантазии (мечты стать дворовым пацаном для 40-летнего дядьки-бизнюка выглядят куда как "осмысленнее", например - кстати это даже не пример, а метафора ситуации).
>>954472>Четкость/Дерзкость/Безжалостность.Могут быть просто "чертами" характера не зашоренного человека, воспринимаемые тварями дрожащими как Четкость/Дерзкость/Безжалостность...
Не знаю жив ли тред, но попрошу совета ( книги или хотя бы направление движения ) У меня есть ряд траблов: Первый, который приходит в голову связан с эмпатией. До 18 лет, сейчас 20 я охуенно ладил с людьми, почти с любым находил общий язык, влюблялся в тянок, хотя являюсь однолюбом.И вот, переехал в Киев, всё обрубило. Все в этом городе неинтересные, злые, ненастоящие. Возможно, частота половых связей участилась, но удовольсвтия от этого мало. Может переезд из большого города сказался на мне каким-то образом? Или может тут люди реально какие-то конченные?Второе связанно с моим как раз однолюбством. Я люблю девушку, мы знакомы 2 года, она осталась в прошлом городе. У нас не было отношений, хотя я по ней сох. Но это не мешало нам тусоваться у меня, классно проводить время держась за руку. И когда я переехал, она начала встречаться с типом, что меня пиздец раздражает. Я понимаю, что чувства которые я испытываю безответны, но я не могу смириться, меня разрывает, хотя, разрывало, сейчас реакция более никакая только от одной мысли, что они трахаются, или сосутся. Но мы с ней ближайшие друг другу люди, я не могу и не знаю чё делать, помогите3 связано с внутренним состоянием. Я могу спокойно идти по улице, у меня хорошее настроение в последние 2 года не наблюдается, но есть состояние : никактак вот, иногда идя по улице, смотреть сериал и никак преврщается в отвратительно. Я тревожусь, или просто в груди становится неприятно и грустно.Надеюсь на какие-либо советы, спасибо.
>>954629Ну значит тупо не твой город, переезжай где тебе больше по душе. Я бы в Питере вскрылся от погоды, а в стокгольме от аутизма шведов. Живи где тебе комфортно.Если она для тебя хороший человек и новый ее парень ее не обижает и им вместе хорошо, порадуйся блядь за нее, что у нее в жизни счастье. А не истекай желчью. На словах она твой ближайший человек, а на деле хочешь, чтобы она танцевала под твою указку и делала как тебе удобно, а не как ей. Ты уж определись тебе подруга нужна или реализация комплекса контроля?Уровень стресса поднялся значит, неприятно и пусто это кортизол основной гормон стресса. Значит подсознание чето вспомнило неприятное или напомнило тебе таким образом, что ты сейчас поступаешь как-то неправильно, на-ка тебе дозу негативных эмоций чтобы ты зашевелися.Подумай где ты сейчас не правильно поступаешь? (в своей же системе координат)
>>954629Читай ТС и прорабатывай в свободное время всё (протоколы) что под руку попадется, ничего важнее этого нет и потом ты сам убедишься (если будешь работать). Не парься, что все живут, а ты дрочишь проты, именно жить ты станешь когда перестанешь париться после проработок.
>>954647>аноны у меня проблемы в реальой жизни и мышлениии вот такие>САМОВНУШИ СЕБЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ ПО МОДЕМУ К МОЗГУ КАКОГО-ТО ПИДАРАСА И ПРОБЛЕМЫ УЙДУТ.
>>954634В городе необходимо быть, там универ, 2 года ещё тужится надо будетНе, я не хочу, чтобы кто-то плясал под мою дудку, я желаю ей всего наилучшего, а вот с порадоваться надо поработатьС чего ты вообще взял, что я хочу кого-то контролировать? Я ошибся с переездом, но это была необходимость. Отец там, нормальный диплом там, но всё равно я считаю, что возможно город является источником стресса. А подсознание постоянно мне пихает воспоминания, где мне делают больно, прокидывают: та же тян, она дохуя раз хуёво со мной обходилась, но я как олень близкий человек не мстил и не обваливал негатив на неё и держал всё в себе, прощал Бывают флэшбеки в семью, где брат издевался надо мной, пиздил, обзывал, выгонял из комнаты, а когда приходила мамка с работы, он первый бежал к ней и говорил, что я сам во всём виноват и потом получал пизды и от неё тожеСоль в том, что я хочу забыть обо всём этом и дарить всем вокруг любовь, ну и конечно же получать еёС этим кстати, отдельный трабл: Я вроде не всрат, умею общаться с девочками, их было достаточно в моей жизни, но без отношений и теплано стоит мне искренне влюбится, или полюбить кого-то, то априори эта дама либо уже с кем-то, либо ей на 101% плевать на меняЧто смешнее всего, я учусь на психолога и интересуюсь позитивной психотерапией. Направление, где нужно помогать человеку найти ресурс для самопомощи, а сам себе помочь не могу, лул
>>9546291) В крупных городах больше народа и люди естественным образом стараются не пускать лишний раз никого в свои личные границы. Иначе перегруз и расход ресурса. В своей деревне ты видишь триста человек за год, а в крупном городе - за час или и того меньше. Любой мозг автоматом переключается на сохранение ресурса. Эмпатия тут в стороне. И, вероятно, она у тебя слегка не допрокачана, так как зависит от условий.2) Прорабатывать ревность, собственничество, биологические программы действий самца, отношения с той девушкой. Если у вас их нет, то с какой стати ей сидеть и терпеть, если чешется? То есть, прорабатывать своё навязывание ей рамок поведения, неосознанное.3) Прорабатывать тревожность, страх будущего, опасения, грызущие сомнения в правильности выбора. Брать ответственность на себя за свою жизнь (и больше ни за чью). То есть, не просто вот прорабатывать, что написано, а это брать за названия глобальных тем, по которым выписать гору материала (сама выписка будет уже проработкой). По теме "сомнения" выписываешь 100-200 строк-эпизодов-установок-мыслей-эмоций и так далее. По теме "страх будущего" столько же. Когда начнёшь выписывать, с некоторого момента вообще станет легко писать и материал полезет большим потоком. У меня где-то есть файл в ~50Мб - это примерно 40-50 томов "Войны и мира" (он состоит из 4 томов, не знаю, изучают ли Толстого сейчас на Украине, но любой российский школьник поймёт этот огромный объём), его я сварганил, прорабатывая несколько тематик примерно за месяцев 5-6. Это крайне много, плюс, я умею писать десятью пальцами - быстрее даже, чем на бумажке. А писать лучше как раз на бумажке. Сидишь и пишешь зевая несколько часов, пока спокойствие не наступит.
>>954660>Не, я не хочу, чтобы кто-то плясал под мою дудку, я желаю ей всего наилучшего, а вот с порадоваться надо поработать>С чего ты вообще взял, что я хочу кого-то контролировать? Это просто шаблонное поведение. Возьми за рабочую базу то, что все люди не понимают себя, хотя, думают, что понимают и разбираются в себе. Все мы себе врём и обеляем себя, находим комфортные для нашей психики объяснения своим действиям. Наш биокомпьютер в голове моментально находит комфортное объяснение всему, что приходит на его сенсоры. И тут же это ещё и фильтрует. И включает психологические защиты (что это, можно погуглить, постоянно об этом говорим). Это его функция для нашего выживания. Однако, выживание в погоне за мамонтом - это одно, а долгая комфортная гармоничная жизнь с устойчивой психикой - это другое. Наши предки миллионы лет жили не больше 25-35 лет. А где-то с этого возраста все психологические защиты начинают показывать свои отрицательные накопленные негативные стороны.Итак, если ты хочешь с собой работать, пойми, что ты себе автоматом постоянно врёшь, ты себя не знаешь, со стороны часто видно гораздо всё более прозрачнее, чем ты себе привык думать, люди попадают в одинаковые ситуации, растут и взрослеют одинаково, проходят одинаковые этапы жизни. То есть, в целом, по некоторым шаблонам поведения можно примерно сказать, что ты вляпался в очередное всем хорошо известное, но для тебя это только начавшийся урок, а люди уже это прохавали. То есть, не обижайся, а принимай за рабочую гипотезу и прорабатывайся. Если это не твоё - ничего, кроме безразличия не будет. Наносное - оно уйдёт автоматом. А твоё начнёт тебя цеплять и ранить. И либо ты это подавишь опять, либо вытащишь, рассмотришь, осознаешь и отпустишь. Тот чувак ранит тебя своим поведением - а это значит, что он ты проецируешь какие-то твои черты на его образ, либо он задевает своим поведением реальные твои черты. Это помимо простой биологии и ревности.А где ревность, там и контролирование и собственничество. Это ж природное, животное начало.
>>954660>Бывают флэшбеки в семью, где брат издевался надо мной, пиздил, обзывал, выгонял из комнаты, а когда приходила мамка с работы, он первый бежал к ней и говорил, что я сам во всём виноват и потом получал пизды и от неё тоже>>Соль в том, что я хочу забыть обо всём этом и дарить всем вокруг любовь, ну и конечно же получать еёОтношения с родственниками, боль и обиды надо не забывать, а прорабатывать, осознавать и отпускать. Рану надо лечить, занозу - вытаскивать. А если ты про занозу забудешь, то она станет нагнивать и отравлять тебе жизнь. Не обязательно сейчас идти и бросаться на шею брату, допустим. Ты внутри себя должен проработать все обиды от него и отпустить их. Тогда гармоничности внутри очень сильно прибавится. Особенно это касается близких людей - матери и отца. Чем более близких проработаешь, тем сильнее внутри порядок.
>>954660>но стоит мне искренне влюбится, или полюбить кого-то, то априори эта дама либо уже с кем-то, либо ей на 101% плевать на меняОднотипные ситуации - признак чего-то нерешённого. Оно так и будет дальше по жизни тянуться и раз за разом происходить. Тут надо искать выгоду, почему ты влюбляешься в равнодушных к тебе дам. Или тех, кто не может тебе ответить по разным адекватным и серьёзным причинам. Я прямо сейчас не вижу каких-то вариантов, мне недостаточно материала, сказать ничего не могу.
>>954660>Что смешнее всего, я учусь на психолога и интересуюсь позитивной психотерапией. В позитивных терапиях главное не увлечься перезаписыванием и малеванием хорошего фасада на прогнившей постройке. Это их фундаментальная слабость. Это срабатывает, потому что базируется на психологической защите (маскирование, избегание), но до поры. >Направление, где нужно помогать человеку найти ресурс для самопомощи, а сам себе помочь не могу, лулДовольно стандартно. Выше я писал, что мы сами себя не видим, не видим истинных причин своих проблем. Если бы видели - моментально бы от них избавлялись и вокруг был бы мир сплошь гармоничных людей. То есть, это норма. Врачу, кторый может исцелися само себя - большой человек.
>>954824Так загугли родительские послания (есть в субшапке линк на них). Гулдинги целую книжку написали. Там целый ряд проблем - и суровость отношения, и неумение давать любовь такую, какая требуется ребёнку, и разные установки от родителей, в том числе, и про любовь - они могли про неё говорить одно (и ты это ждал), а делать, уметь и в обществе принято другое.
>>954824Вспомни плохие эпизоды. Я недавно всего 1 вспомнил и понял почему я такой злой. Выпиши их и вспомни в деталях. Я смог даже обои вспомнить.
>>954723Благодарю тебя за попытки оказать помощь, это ценюТы мне советовал Теорию сознания?А какую именно? Фрейдовскую?
>>954826>Так загугли родительские послания (есть в субшапке линк на них)Чет я не вижу там посланий уровня "я тебя не люблю" странно
>>954842Ничего странного. Ты избегаешь любых поворотов, которые приведут тебя к решению проблемы. Это достаточно обычный самосаботаж.Так-то, это второе послание "Не живи" и его вариации. Мне же ещё приходится искать, а я сижу на древнем целероне с 2Г памяти, открываю странички по пять минут.
>>954841>Ты мне советовал Теорию сознания?>А какую именно? Фрейдовскую? Нет, это не я был. У меня своя, но для научных целей подходит так же, как остальные теории - почти никак. Только для практических (тоже, как остальные).
>>954878Не лечить. Это индикаторы негативных состояний. Они указывают на потерю ресурса, к примеру, и закрытость, проблемы с личными границами. Вот это уже надо "лечить" (точнее, работать с этим).
>>954895> а я сижу на древнем целероне с 2Г памяти, открываю странички по пять минут.Проработки не помогли тебе заработать на пк?
Я вот что узнать хочу. Фантазии отъедают ресурс мозга выделенный на день. также они запускают дофаминовую цепочку удовлетворений при которых тебе уже не кайф стремиться к тому о чём мечтаешь, ведь ты уже поимел это в фантазиях и твой мозг достаточно удовлетворен. Ну это как я понимаю. Из этого выходит вопрос. А как же визуализации? Они чем-то от этого отличаются. Они ведь форсятся как один из способов достижения своих целей. То есть это наебка, или я что-то не понимаю и правильные визуализации чем-то отличаются?
>>955074Проработки - не волшебная палочка и не машина желаний. Кажется, это надо просто скриптом писать раз в двадцать-тридцать комментариев.
>>955075А зачем тебе визуализации и где ты их используешь? По сути, визуализация - это кратковременная фантазия. А фантазия - долговременная визуализация. И то, и это ест ресурс.
ПИЗДОСЯ нихуя не понимаю ваших проработок.Прочитал наверное все что было в шапке и все равно нихуя не понял. Да, я тупой.Какой-то суслик блять, седона, нахуй. Что это все за срань с подключением к подсознанию, протоколы-хуеколы?Епта, все это молитвы с расшибанием лба об пол напоминает или банальное сектантство с самонакрчиванием себя на хуйню.Всмысле блять "проработай это" - сириусли просто отправить сигнал в подсознание, чтобы оно само по себе что-то там дельное высрало? Либо я совсем нихуя не понял, либо вы тут дружно конченную ебалу городите.
>>955212Ты тут это пишешь каждый месяц. Как-то неоригинально уже. Короче, тебе надо вот что:1) Ручка2) БумажкаБерёшь это и пишешь свои проблемы на бумажке. И всё. Сюда больше не пиши.
>>955212Короче смотри. Суть почти всех этих техник это повспоминать и перепрожить все подавленные негативные эмоции заново, чтобы от них освободиться. Техники отличаются только формой как это будет сделано. Ты или делаешь это сознательно сам или поручаешь подсознанию. Сначала можешь попробовать сам с помощью листика и ручки или гп4 или бсфф попробовать, чтобы ощутить как это происходит, уловить нужные ощущения. Вот и все, не надо слишком морочить себе голову.Я попробовал гп4 и сразу почувствовал результат. А есть результат - есть интерес. Меньше морочь голову, делай. Это не только полезно, но и приятно чувствовать как становится легче.
>>955235> Ты тут это пишешь каждый месяц.Зашел в этот раздел в первый раз. > пишешь свои проблемы на бумажке. И всё.Мозгодрочка без результата.> Сюда больше не пиши.Специально для тебя напишу, мой сладенький.>>955267Ну я вот например веду дневник уже лет 7 наверное. Там очень подробно для себя раздирал многое. Но единственное, что в нем хорошего заметил - это если слить туда перед сном всякое гнетущее, то потом легче заснуть.Ну и иногда навязчивые мысли будто бы отпускают, когда их на бумаге изложишь. Бывало что и на совсем.Но мне другое непонятно. Судя по тому, что говорят психологи - для каждой проблемы есть что-то вроде списка вопросов, которые открывают тебя проблему с новой стороны, чтобы ты мог понять, что это и не проблема вовсе или понять ее несущественность и успокоиться. То есть ты не может просто высраться мыслью на листочек и все пройдет. Этого недостаточно.Поэтому вот и спрашивают про человеческую технику, а не про то как тут каждый для себя это понял.
>>955278>Ну я вот например веду дневник уже лет 7 наверное. Там очень подробно для себя раздирал многое.>Но единственное, что в нем хорошего заметил - это если слить туда перед сном всякое гнетущее, то потом легче заснуть.>Ну и иногда навязчивые мысли будто бы отпускают, когда их на бумаге изложишь. Бывало что и на совсем.Двумя строками выше ты пишешь, что это "мозгодрочка без результата". Тут, как бы, твои истинные мотивы налицо. Ты, таки, если внимательно читал шапку, то там на твои вопросы есть полные исчерпывающие ответы. Несколько раз, причём. Повторю: шапка полностью исчерпывающая, на 200% на все твои вопросы. Если бы ты читал, их не было бы.Выписывание (техника такая) вполне работает для раздражённых агрессивных троллей. И даже поясняется, почему так - из-за мощной активизации нейронных связей. Я бы мог порекомендовать несколько приёмов из своего запасника, чтобы кратно усилить технику, но не стану. Тебе достаточно и этого.Насчёт вопросов - да, такое есть. В свободных обработчиках есть субмодули. Но такой список вопросов можно иметь ввиду, когда занимаешься техникой выписывания. Сначала выписывая всё, что придёт в голову, а потом отвечая по этому шаблонному вопроснику, а потом снова начиная выписывать то, что полезло уже после вопросника, так как он наверняка расшевелит гору скрытого материала.
>>955278Рационализация тут мимо, мы итт прорабатываем на уровне эмоций - убираем эмоциональный заряд. Ты вероятно пытаешься анализировать в своем дневнике. У нас тут без рацио, работа с эмоциями на уровне сознания и подсознания.
>>955279> Если бы ты читал, их не было бы.Вот давай только ты не будешь мне порой эту хуету.Большая часть материалов в шапке - это просто игра словами без какого либо фундамента.Ладно, хуй с ним. Попробую выписывать по вопроснику. Вдруг чего сработает.>>955281> Рационализация тут мимо, мы итт прорабатываем на уровне эмоцийИ чем одно лучше другого?
>>955299Так это ты порешь. Твоя неуравновешенность и агрессия тебе глаза застилают. Иначе бы ты эту технику выписки заметил бы (тем более, она там помечена), а заметив - прочитал бы. И не увидел там ничего из того, что шаблонно настрочил. >без какого либо фундамента.Если у тебя есть предустановки и ожидания, то ты ты либо занимайся тем, что ты там подразумеваешь, либо тебе придётся ещё бороться со своей верой, которая тебе так здорово мешает читать и видеть.>Ладно, хуй с ним. Попробую выписывать по вопроснику. Вдруг чего сработает.Спасибо за одолжение.
>>955299>И чем одно лучше другого? Управляют людьми эмоции, потому что структуры, отвечающие за эмоции, "древнее". И эмоция появляется в мозгу первой, впереди мыслей. Поэтому, работает маркетинг и поэтому любого, сколь угодно умного, можно запрограммировать простыми маркетинговыми приёмами. А дальше пусть он думает себе всё, что хочет. Эмоция будет определять его жизнь и управлять им.
>>955317Что я хорошо заметил, так это то, что разговор с тобой такая же пустая болтовня и бесполезная игра словами.А уж после эти "Нет ты" и "ты плохой и злой" становиться заметно, какой ты эксперт по проработкам.Проработай свои проекции.
>>955365Нужны. Ты не делай выводов, пока не проработаешься. Тебе твои эмоции мешают, в данном случае. И подавлять их будет последним делом. А вот управляться ими - вторым последним делом.
Всего так много в шапке, хз с чего начать.Может тут так не принято, но дайте плз ориентир.Какие техники использовать/что читать из шапки насчет тревожности, фокусирования на свое теле, на всд, ипохондрия, тревоги о будущем и тд?
>>955398Я тут советовал начинать с выписывания (есть такая техника). Берёшь и выписываешь всё, что приходит в голову, касательно своей проблемы. Ручкой на бумаге - очень желательно, чтобы работали и напрягались все пальцы, кисть. Но можно и на клавиатуре. Во время написания из тебя начинает лезть ещё больше так называемого материала, который связан с проблемой. Это всё тоже записываешь. Там только сдвинуть первый камень и сразу полезет, обычно. Записываешь всё: ощущения в теле, эмоции, чувства, фантазии, мечты, сожаления, опасения, состояния, страхи, ситуации, людей, мысли, рациональное и иррациональное, что кажется и что может быть связано, даже если это просто случайно в голову пришло.По итогам, у тебя есть проработка, к которой можно вернуться, если не уничтожать бумагу. А во-вторых, у тебя есть материал для работы по другим техникам, если это понадобится. Многим выписывание помогает достаточно. Надо быть просто предельно честным с собой и не стесняться писать на бумагу всё, всю грязь, дикость, мерзость, ругательства, извращения и прочее, если такое случается. Это не терапевт и не жилетка друга - бумага всё вытерпит. Позаботься только о том, чтобы никто не читал.В какой-то момент (чем сильнее мышление аналогиями и аналитическая составляющая интеллекта) ты заметишь, что, во-первых, есть однотипные ситуации и способы поведения ("паттерны"), а во-вторых, что одно обязательно следует из другого. Понемногу так дойдёшь до каких-либо базовых причин проблемы. Обычно, это не одно что-то, а целый набор, раздвинутый во времени. То есть, это и детская травма, и воспитание, когда воспитатели и родители внушали страх, тревогу, пугали почём зря дядей с мешком (даже это причина), и выборы в течение детства-юности, когда исходя из маленькой тревоги ты всегда выбирал то, что в дальнейшем только усиливало тревогу в бессознательном (все твои причины проблем живут там постоянно и постоянно жрут ресурс, отравляя собой любое действие в твоей жизни; подчеркну - любое и каждое).
Почему в /тр сидят спецы, в /хв сидят спецы, в /ра сидят спецы, в /пр сидят спецы, в /биз сидят ребят с деньгами, почему в/ псае ребята читают какого-то безграмотного уебка, который не имея вообще образование решил, что он может вправлять кому-то мозги? Что это за ХУЙНЯ?
>>955382>всд, ипохондрия, тревоги о будущем Кстати, если я правильно представляю себе, то функциональная слабость организма тут не на последнем месте (то есть, физически). А это могут быть установки довольно глубокие в психике, типа: "мир должен мне", "мир должен меня поддерживать", "меня должны любить", "вселенная должна мне просто так" (ведь, я такой слабый). Но это например. И это где-то в глубине, не на поверхности. Тут, помимо того, что можно это всё проработать и остановить таким образом свой образ жизни в ключе "все должны" или "нападут", поддерживать организм придётся вполне медицинскими способами. Это витамины курсами, зарядка, гимнастика, контрастное обливание - вот какие-то несложные такие комплексы, но на постоянной основе, всю жизнь.
>>955456ВСД - да, это физическая особенность. Слабость конституции. Как отсутствие ноги. Её надо компенсировать (костылями). А ипохондрия и тревожность - это на ней базируется, это всё убирается.
А вдруг кто-то из вас может ответить на сакраментальный вопрос "Как похудеть?". Ну или другие вариации этого вопроса - "Как меньше жрать?" или "Как заставить себя больше двигаться?".
>>955548Проработать то, что ты "заедаешь". Внутреннюю пустоту, злость, страх, вину - там несколько причин может быть. Знакомая тётка жрала, потому что боялась, что муж её бросит. И толстела, что вело к тому, чего она боялась. Другой человек просто скучал по жизни из-за своего интеллекта - он быстро всё понимал. Внутри у него образовалась пустота и он её "заедал". Так что, ищи причину и прорабатывай.
С наркоманами (трава, гашишь) работают какие-то психотехники? Как помочь наркоману? Макулов, Бурхай работают с такми?
>>955703Наркоман - это уже животное, а не человек. Все техники - это скорее для родственников, чтобы им спокойнее было, типа лечат нарика. Ну как с алкоголиками. Но все однажды сорвуться. И все это понимают.
>>955703Со всеми работают. А что за проблема? Зависимость от веществ? Проработай причину их употребления - социальный протест, иерархическая подростковая актуализация себя в обществе, желание удовольствия, но неимение талантов его себе устроить, страхи, стайность, бессмысленность жизни, нереализованность и так далее.С наркоманией только одна проблема - ремиссия. Тело помнит, как оно лёгким способом получало удовольствие, и при случае может повторить. Однако, я видел, как люди бросали курить одномоментно после 20 лет употребления по пачке и больше в день. Говорят, что да, помнят, как это - курить, как делать затяжку, какое наступает ощущение покачивания и лёгкости, как лёгкие корябает и всё такое. Что легко могут взять сигарету, но не видят вообще никакой необходимости и не имеют желания. То есть, раз с наркотой (алкоголем) познакомился, то даже проработавшись не станешь прежним, у тебя не будет к нему такого же отношения как у 7-летнего ребёнка. И если ты не проработаешься в разных других крупных своих проблемах, то любой форс-мажор тебе ремиссию прервёт, легко можешь скатиться обратно. Прорабатываться придётся не только с наркоманией.>Макулов, Бурхай работают с такми? Это в треде у них спрашивай.
>>955737Если так разбираться, то каждый человек сильно зависим от чего-то. Реклама почему работает, догадайся. Даже с самыми умными и проработанными людьми.
Хочу обмазаться психотехниками, конкретно попробую турбосусла. Скажите, кто этим занимается, вот объективно качество вашей жизни улучшилось в целом после этих проработок? Вы можете, смотря на себя до этих проработок сказать, да, я теперь другой?
>>955868Да, другой. Но не думай что станешь лучше. Это немного не про то. Хочешь стать круче - занимайся чем-то другим.
>>955833Не собрался, ты проецируешь каких-то фантомов из своей головы. Просто я выступил против того, что ты обзываешь людей животными. Это такой маркер, что ты сам недалеко ушёл и если покопать, в тебе можно найти кучу зависимостей, превращающих тебя в животное по твоим же собственным "критериям".
>>955870Я не хочу стать лучше от этих проработок. Я хочу начать относиться к себе, и к своей жизни, и к людям вокруг по другому. А уже, как следствие, стать круче.
Кто-нибудь пробывал зачитывать протоколы синтезированными голосами? Работает?Просто я последние годы читаю книги только так , прослушивая гугл войсом на ускорении. Ну в любом случае попробую.
>>955930Раньше так слушал, но тяжело сохранять концентрацию, сильно тянет уснуть. Всё-таки надо слушать внимательно. Но многие слушают, так что никаких проблем.
>>955930В принципе работает. В книжке по ТС написано, что так можно (или у них на сайте). Сам я читаю гораздо быстрее и поэтому таким не пользовался - не было времени слушать протоколы по 2000-5000 строк, которые неторопливо читает машина, да ещё с ошибками в ударениях.
чет в треде вопросов тихо перепощу здесь что лизапилю свою стори, есть я тревожный с детства, ну уж какой есть, были пан атаки на фоне сильного и продолжительного стресса с самоизоляцией, ипохондрией, агарофобией и тд, преодолел ходил куда страшно, делал что страшно, стало не страшно. долго ли коротко ли решил я попрощатся со своими нервишками, да полностью мне себя не поменять знаю, начал заниматся спортом понемногу, сдвигаю режим в сторону нормы, резко не получается, но остались на уровне привычки избегание ситуаций связанных с тревожностью или па и легкая ипохондрия, че с ними делать низнаю, так же присутствует страх а вдруг вернется всё, как разорвать этот круг хз, к доктору что ли сходить.
>>955995Вопросы оформляются знаками вопроса. Тебе что надо? Разрешение к доктору сходить? Сходи обязательно.
Есть ли принципиальная разница между техниками из шапки? Как выбрать технику человеку, который вообще в этом во всем не разбирается? Турбосуслик, БСФФ, ЕФТ, проработка? Выбрал турбосуслик, так как он на первом месте в списке и что-то вроде слышал про него. Ну и мельком прочитал пару страниц для ознакомления, и как ни странно понравился стиль автора, этот его "быдло" стайл, типа ближе к народу без кучи "бюрократии"
>>956358Или может ПЭАТ? Почему про него, кстати, ничего не написано ни в шапке, ни в обсуждениях? Он для каких-то других целей?
>>956358Бери то, что понравилось и пробуй какое-то время. Если работает, то и работай. Много техник сразу не надо, это особого смысла не имеет. Если хочется, потом можно добавлять или убавлять одну-де для пробы и усиления работы. Техники все, по-моему, равнозначны (ну, насколько могу судить, попробовав их все за последние лет 15-20). Просто люди разные и с одним работает одно, а с другим - другое. Причём, через год может быть наоборот.Главное - иметь намерение изменить свою жизнь и регулярно работать с собой, понемногу разгребая свои завалы. И тут важно не то, что день пропустишь, а что не прекращаешь. Пусть даже делая что-то пять минут в день.
>>956363Не интересовался, но что-то было у Живорада Славинского и его сына, которые развивали эту тему с 70-х годов (сын позже, понятное дело).
>>956364ПЭАТ есть в шапке, в списках техник. Мы здесь его обсуждали, нескольким анонам он понравился. Это техники Славинского и мне они нравятся (ГП-4, Крутилка, Аспектика). У его сына была ТМО (Техника модификации опыта), но мне не пошло, а сейчас смысла в ней не вижу. В принципе, они упакованы в суслоподобные проработки. И я могу, например, найти какой-нибудь новый практикум, попрактиковаться, чтобы тело запомнило, и написать субмодуль проработки по этой теме. В уже имеющуюся у меня базу (свободные обработчики и вот это всё). И продолжу прорабатываться именно этим. У меня подсознание уже интегрировало проработки и они получаются как чистка зубов.
А кто-нибудь пробовал зачитывать материал без обработчиков? Может никаких четко записаных приказов из подсознания не достается? А просто достаточно твоего намерения снять эмоцианальный заряд с тех ситуаций которые ты зачитываешь? Ну и само зачитывание создает эффект их перепроживания.
>>956389Я пробовал, работало. Но с обработчиком лучше так как он захватывает еще сопутствующий материал, может ещё что-то раскопать и добавить к протоколу. Особенно какая-то Аспектика.про или Анти-убеждатор могут зацепить весь пласт.
Влетел с мороза, ничего не понимаю в психотехниках.Есть проблема - тревожность и ипохондрия. И хрен бы с ней, но у меня из-за этого проблемы со сном. Сначала не хочу ложиться спать, сижу до тех пор, пока отключаться не начну. А потом не хочу просыпаться. Завожу будильник, утром отключаю, накатывает приступ тревожности и я засыпаю снова - потому что во сне ее не чувствую. Просыпаюсь к обеду, от лишнего сна болит голова.С чего начать фиксить?
>>956389Это будет как выписывание, только наполовину менее эффективное. Ну, что-то там работать будет. Ведь, пока зачитываешь длинный протокол, уже начинаешь зевать, то есть, даже так работа идёт.По сути, это и будет выписыванием, только без работы руками - без самой эффективной части.
>>956431С поиска корней своей тревожности. Наверное, с выписывания - и проработка, и готовый материал для дальнейшей работы будет. Сначала выписать то, что выше: ложусь спать и тревожно, тревожусь, мне не нравится, что тревожусь, я тревожусь иррационально, боюсь засыпать, тревога связана с чем-то во сне, тревога не связана со сном, я сплю, чтобы не чувствовать тревогу... И так далее. Всё, связанное с тревогой. Сидишь и пишешь мысли, ощущения, эмоции, чувства, опасения, убеждения, идеи (все, даже самые бредовые), всякие покалывания и почёсывания в теле, шум за окном, внезапно рвущуюся в комнату маман. В какой-то момент поймёшь, что тревожит больше всего и на чём тревога растёт.
А не будет ли перечитывание обработчиков и протоколов ускорять процесс? Как-то вот странным кажется что мы лишь раз их загружаем в подсознание. В то же время прорабатывая материал постоянно пытаемся откопать его пробуя с разных стороны одно и тоже. И с полярностями и убеждениями по 10 раз зачитываем чтоб пробило.А с обработчиками почему-то один раз и похуй.Кстати вот этот вот с медитации рф, которым они пользуется который объединяет все остальные их протоколы кто-то пользовался считаете его эффективным?Эти инструкции для тебя, НАШЕ подсознание.Ты выполнишь протокол "начальный блок СТАРТ".МАТЕРИАЛ:Ты выполнишь протокол "конечный блок СТАРТ".Конец инструкций.
>>956469>А не будет ли перечитывание обработчиков и протоколов ускорять процесс? Нет, не будет. Фишка в том, что подсознание всё помнит и всегда. И мы ему доверяем рутинную работу по десяткам тысяч повторений одного и того же. В этом суть проработок протокольного типа - передать рутинную работу той части себя, которая делает это быстрее.То, что мы повторяем по десять раз - это только тренировочный этап. В дальнейшем десятки повторений не нужны. Если некомфортно уже сейчас или зевается сразу, то надо повторений уже отбросить. >считаете его эффективным?Не только эффективным, но и удобным.
>>955279> Выписывание (техника такая) вполне работает для раздражённых агрессивных троллей. И даже поясняется, почему так - из-за мощной активизации нейронных связей. Я бы мог порекомендовать несколько приёмов из своего запасника, чтобы кратно усилить техникуПорекомендуй плиз, много чет вариаций вокруг.
>>956550Ой я чет тупанул, мне в глазах виделось что оно так называется. Щас глянул в истории, вот это имел в виду.http://prorabotai.ru/protokoly/2496-umnyi-petka-1-nejasnoe-bespokojaschee.html
Всем ку, вообщем такая проблема, лет с 12-13 чувствовал легкую стеснительность при новых знакомствах но в целом не особо этим беспокоился так как после небольшого общения это проходило, были друзья с которыми гуляли, параллельно начал играть в комплюхтар, и уже годам к 14-15 ирл контакты свелись практически к минимуму,ходил в шарагу там в целом со всеми чисто привет/пока но был один знакомый такой же задрот и с ним рофлили на парах, потом вынужден был сменить шарагу в другом городе, соответственно так же продолжал задрить в комп, появились некоторые интернет знакомые с разных конф и в итоге было человека 3-4 с которыми я рофлил в интернете с обеда до ночи,ложился спать а с утра ехал опять в шарагу (в шараге мог более менее общаться иногда порофлить в целом но в итоге как то сложилось так что вот в шараге вроде порофлил нормально а потм пары закончилиь и ты идешь домой и в итоге все(тоесть у тех людей свои компании и куча знакомых за пределами учебы,да даже и с одногруппниками или с потока многие между собой общаются) ну а ты что, ты хуй сосешь и идешь обратно в конфы и на ютуб так как навязываться не хочется (да честно говоря в тот момент меня вроде в целом то и все устривало но на ласт курсе понравилась одна тян с потока нереально (хз как то раньше ее не замечал а потом чекал вк социо и наткнулся) и в итоге я к ней не мог подойти где то месяца 2-3 (да знаю что долбаеб запредельный) и практически каждый день с ней пересекался так как шарага небольшая но нихуя не мог сделать (+у меня были нереальные траблы с прыщами на ебале лет с 14 все началось ну а я все забивао хуй так как конфы, ютуб и блять хз как то не думал об этом, тян понравилась, глянул на себя в зеркало и понял ну просто пиздец, пошел к дерматологу (что на самом деле было непросто для меня так как бывают нереальные приступы иппохондрии только вот при таких приступах люди бегают по врачам а у меня наоборот вот сидишь такой и думаешь что у иебя какое то неизлечимое заболевания прям на серьезном уровне ссо всеми симптомами но к врачу идти боишся из за страха того что твои опасения подтвердятся) в итоге начал пить курс акнекутана ебало заметно стало лучше, прыщи именно прошли но так как я дохуя лет забивао на все это то теперь есть пкбцы и красные пятна ну и параллельно ходил в шарагу и дизморалился каждый день из за того что нихуя не могу сделать(даже написать в вк было не по силам) вообщем у меня присутствуют все симптоы социофобии именно на таком серьезном уровнее и в этой ситуации они только нарастали иза за дизморали в итоге я так проходил месяца 3 а потом заболел что то так нормально (есть траьлы с гайморитом хроническим и воспалилось все это и ночью бывает встаешь, высманкиваешся потом глаза продираешь и видишь что вся раковина в крови)я тогда реально думал что могу умереть на полном серьезе и уже от нереального отчаяния написал ей в вк, в итоге она проигнорила и даже не прочитала, я сука каждый блять день дизморалился из за этого и потом было пиздец неловко ирл мимо нее проходить так как она знала что это именно я ей писал ибо на тот момент была ава с моим ебалом, праллельно с этим когда она понравилась я понял в какой пизде нахожусь иьо соц контактов по минимуму, друзей как таковых нет, просто знакомые с шараги и все с которыми никак не контактируешь за ее пределами и на фоне этого появилось лютое отвращение вообще к компу(ютуб игры и т.д.) вот именно отвращение и меня будто осенило что же я за дольаеб такой что проеьал столько лет на эту хуйню в то время как все нормальные люди это время тратили на соц общение и знакомства с другими людьми и обретение друзей-я просто сидел как хуйло прожигал свою жизнь с 14 до 20 ) в итоге забрал диплом, сьебался в другой город к отцу(до этого жил с матерью и сестрой) пришлось идти в автошколу и там как то познакомился с тян и в итоге привязался к ней сильно (типо блять я с ней оьщаюсь а она даже нахуй не посылает-ну все 200% она меня хочет в итоге нашел ее в вк завязал оьщение, ирл оказывал знаки внимания, потом сказал что она нравится и т.д. (что было неоеально трудно для меня так как дизмораль росла по кд и любое действие в социуме дается с трудом в итоге каждый раз когда я хотел вывести наше оьщение на другой уровень (тоесть заговорить в автогколе,добавить в вк и написать что то, сказать что нравится)я был либо на нереальной дизморали при которой тебе уже похуй и от части это дает сил что то предпринять так как ты в лютом отчаянии дибо был бухой (в меру конечно, что бы более менее адекватно мыслить) в итоге она меня потом послала нахуй (в очень мягкой форме-написала что ей не нужны отношения на данный момент и мы мало общались) в итогн потом спустя неделб-две напился и чо то решил ей написать и она начал нормально отвечать (до этого просто как начал оказывать знаки внимания она как то на похуй отвечать начала и не особо общалась) и таким оьразом как то более менее я откатил общение до начального уровня и иногда можем в лс порофлить с какого то мема и обсудить чо то но не более, в ииоге я как долбаеб на что то надеюсь постоянно хлтя обьективно что нихуя не выйдет (да и у нее много подруг,друзей(с сасным ебалом) с которыми она по кд гуляет, бухает, в моем же случае я сам бухаю на кухне водку либо коньяк от сильной дизморали ибо даже не с кем выпить не то что какие то там друзья, вписки и т.д.. Всю ситуацию описал в общих чертах так как текстом сложно передать все подробности и нюансы. Расписал в более мягкой форме чем есть на самом деле так как каждый день сильная дизмораль от социофобии(ибо общения реально хочется с людьми но сука не выходит так как тебя колотит пр кд и даже когда можно сделать вид и внешне это никак незаметно то люди все равно как то чувствуют это, оно выражается в поведении, тональности, мимике и т.д.), от тян (так как в первом случае даже нихуя сделать не мог, во втором случае вот такая хуйня вышла а я заранее как дольаеб уже на что то расчитывал и привязался сильно, даже учитывая то что мы очень редко виделись) и с каждыйм днем все хуже и хуже, на самооценку это тоже нереально повлияло, сецчас дохуя комплексов (из за сильнейшей дрищеватости и дохуя чего еще, хотч раньше мне было похуй и я даже об этом не задумывался), последние полиора года ничего не радует, абсолютно ничего,даже ебаный ютуб или фильмы/сериалы, лежу по кд просто слушаю музыку или бухаю что бы скоротать время, вот недавно открыл для себя двач, решил вооьщем фотку задить в оцени анона тред (что было явно плохой идеей с моей самооценкой)в оьщем там 4-5 в среднем поставили, 3 тоже ставили, кто то даже 6 поставил, но в целом это блять нуу очень была хуевая затея так как сильно ударило по самооценке (а еще первая еот была обьективно не ниже 8/10 вторая минимум 7/10, но я то дольаеб на что то расчитывал а теперь понимаб почему они дропнули меня) в итоге каждый день хуже и хуже (да ситуации с еот просто обострили мое состояние которое я раньше просто напросто глушил компьтером а теперь уже нечем так как ничего не нравится, но даже если бы не было еот то все это итак плавно бы нарасло просто меньшими темпами) в итогн у меня сецчас нереальные нервы и тряски которые уже влияют на физическое состояние(давление, сердце, пидеварение) и чувствую что если так дальше сидеть то годам к 25 (к соову сейчас 21) все это закончится либо алкоголизмом, либо сумцидом либо психиатрией(были предпосылки в поведении из за дизморали), пришлось рассказать все отцу и прсле праздников иду к психологу (исклбчительно ради рецепта на таблетки так как заранее знаю что все эти мотивационные фразы нихуя не помогут потому что я сам пытался не один год перебороть это и читал просто миллиард статей в интернете и искренее пытался во все это верить и применять на практике но каждый раз оказываясь ирл твои ожидания просто разрушаются и становится еще хуже, мысли про сумцид перманентно, в паланах на 2019 заработать на японца ( марк, чайзер) поставить в него саб и просто под мияги на 200км+ словить лобовое и я сижу это визуализирую и мее реально станаится от этого легче).Вооьщем итак дохуя текста, вышло все сжато так как всего не распишешь что происходило не один год.Если есть такие кто вообще дочитал до этого момента то задавайте доп вопросы-отвечу, в целом хз что делать, нереальная апатия ко всему и желания выпилиться указаным выше способом, но пока хватает мозга понять что это не совсем хороший вариант
Забыл упомянуть причину всего этого (дизморали, неуверенности, низкой самооценке и т.д.)-это влспитание матери, которая на меня постоянно орала по любой причине так как у нее конченый характер (вот ложку не убрал со стола или дверь не закрыл то чуть ли не с пеной у рта начинает визжать и так постоянно, все 20 лет сколько помню сорились практически каждый день, в деалет2-3 дня просто монотонно жили и молчали и потом опять ссоры).Ну это мое предположение просто так как в то же самое время она меня прддежривала в каких либо действиях (мол у тебя все получится и т.д.) но в то же время постоянно кричала на меня в бытовых ситуациях и теперь по итогу я ни с кем не могу нормально общаться (из за социофобии, комплексов, нервов и т.д.) Я даже не понимаб как лбди конектятся тоесть ирл они пересеклись туда сбда как то нашли в вк и все у них уже завязалось спокойное дружеске общение, а меня перед каждым действием трусит запредельно.И даже когда бывают случаи что вроде ирл идет все нормально но я все равно нервничаю(я уже не говорю получать удовольствие от общения а просто хотя бы спокойно себя чувствовать но нет, я постоянно в напряжении) И я очень сильно хочу это изменить(найти друзей,девушку, наладить свою комуникацию с другими людьми что бы я мог спокойно общаться без нервов и т.д.)но каждый раз когда ты пытаешся что то изменить то все твои ожидания разрушаются в ирл ситуациях и наступает обострение дизморали,а если ничего не делать то эта же самая дизмораль очень стабильно нарастает с каждым днем просто без таких резких обострений.В итоге выходит замкнутый круг из которого никак не выйти
>>956547>>956558Можно и оттуда, кстати, тоже. Его ещё можно в субмодуль упаковать и достаточно быстро. Завтра с утра напишу.
>>956644к слову про ту же девушку,когда читаешь треды из сексача то там поосто миллиард пунктов и параметров по которым ты должен пройти что бы иметь тян и от этого опять дизмаорль ибо ну обьективно у самого внешка 3-4/10 (со слов двачеров) а тянки такого уровня ну никак не нравятся а те которые по внешке выше ну явно хуевая затея даже чтоито пробовать так как уже есть опыт который описал выше и то что заранее понятно что нихуя не выйдет и после прочтения всего этого еще больше дизморалит так как это все подтверждается моим жизненным опытом (пусть не таким большим но все же)
>>956556Симоронский танец, например. Берёшь, что выписал, выделяешь какие-то крупные события или вещи - их там будет несколько. Остальное их "обрамляет". Читаешь, вспоминаешь и начинаешь танцевать - принимать разные причудливые позы, которые, как тебе кажется, именно в данный момент хорошо отражают ситуацию. Профессионального танца как раз не надо - это только мешает. Нужен непрофессиональный пьяный дзен-танец-бред, бессистемное махание руками и ногами, можно даже издавать звуки по типу латихана (нечленораздельные, главное, чтобы ни в одном языке их не было), петь. То есть, выпускаем подсознательное наружу, пусть оно двигает телом. Вот, зайди сюда: медитация.рф/исполнение-желаний-симорон и отлистай до подзаголовка "Исполнение желаний" - там есть описание того, что тебе надо сделать. Можно в этом использовать предметы, складывая их в кучки, которые будут сиюминутно что-то выражать по тематике проблемы. Не нужно метафор, ассоциаций, какой-то логики и рациональных последовательных значений. Кучка из подушки и детской игрушки, подвернувшихся под руку, может означать жизнь до школы, третий класс, свадьбу или маму. Потом переходишь к следующему крупному блоку, оттанцевав все мелочи по этому. Если захочешь, можешь узнать симорон побольше, там кучи упражнений, буквально несколько сотен. Можно их включать или вообще использовать как самостоятельную проработку. Но это на любителя, надо быть артистичного склада слегка. И не путать симорон с поделиями "Папы и Бороды" или разного рода "Волшебниками" - только киевский, от Петра и Петры Бурланов, если начнёшь изучать.Потом ещё чего-нибудь могу написать.
>>956614Это отличный знак. Значит, идёт работа и довольно сильная. Не препятствуй, а можешь даже помогать - вызёвывать сильно, до слёз.
>>956641>Если есть такие кто вообще дочитал до этого момента то задавайте доп вопросы-отвечуПочему ты так не уважаешь тех, у кого просишь помощи? Длинный текст и даже сумбурность - это ладно, по-человечески можно понять. Но где знаки препинания, абзацы, как это читать, почему я должен себя насиловать и заставлять себя читать что-то тяжёлое по ощущениям, да ещё в неудобном виде? Где, наконец, хоть один вопрос? И это не пустая придирка. Если ты ставишь вопрос, ты уже показываешь, что можешь принять на себя ответственность за свою жизнь. Это принципиальный момент в проработках. Я без хотя бы оформленного одного вопроса, в котором явно есть просьба помощи (а не всякие мемасы и экивоки с увиливаниями или предложениями рассказать свою историю, поднять самооценку спрашивающему или пооблизывать его несчастье) текст не читаю. А на доске полно таких. Человек не готов, как обычно оказывается. Он хочет, чтобы его подобрали и начали за него думать и решать. А решить надо как раз самому. Повторюсь: это принципиальный момент.
>>956654За знаки препинания сори, писал все с телефона.Вопрос как выйти из этого замкнутого круга так как перспективы попасть к нормальному психологу околонулевые(да и честно говоря мне не верится что какими то словами тебе может помочь другой человек и исправит то что идет уже годами и чуть ли не пол жизни), а таблетки как понятно давят только симптомы но проблему не решают.Так как прочитал много всего по этому то заранее скажу что вариант найти хобби вообще не подходит так как ничего не интересует абсолютно
>>956658Целый день себя заставлял читать и с трудом это осилил. Если у тебя уже есть запись к психологу, то к нему и иди - он скажет, что надо делать. А так, придётся делать его работу и кропотливо разгребать твои самоустановленные рамки в огромном количестве. К самостоятельной работе ты, очевидно, не готов (а этот тред о самостоятельной работе). И, прости меня, у тебя весьма средний интеллект - ты стукаешься лбом об однотипные и довольно простые ситуации. Плюс, нагородил себе рамок, шаблонов и правил на пустом месте. Надо же просто снизить запросы и требования адекватно своим талантам, умениям, интеллекту и ресурсам.Следовательно - повторяй всё так и дальше и когда-то наткнёшься на соответствующую тебе девушку и друзей. Эти дропали тебя как и я твой текст сначала - ну нет сил, чтобы кто-то висел на шее и ещё с этим разбираться. Не удивлюсь, если ты и в личку писал так же, а потом мучился, что тебе не отвечают из-за "дизморали". Хотя, блин, это надо себя изнасиловать, чтобы ответить.Думаю, до психолога никаких проработок, кроме техники выписывания и прощения, применять не стоит. Да и после тоже. Сиди себе и выписывай - оно как-то правильнее и надёжнее будет.
А кто-нибудь пробовал снимать заряд с любой ситуации произнося после каждой такой "мантру" Хоопонопоно на манер "обработай это" ?«Я люблю тебя»«Мне очень жаль»«Прости меня»«Я благодарю тебя»
>>956927Спасибо за ответК слову, в лс я естественно ничего подобного не писал так как хватает мозга не грузить этими проблемами другого человека и старался общаться легко и непринужденно насколько это возможноЕсть два вопроса:1)Как зависит уровень интеллекта от то что я "бьюсь лбом об однотипные простые ситуации"?(учитывая то что для нормального человека является простым-для меня таким не является, как например социальные ситуации среди людей в которых я постоянно в напряжении и просто пытаюсь от этого напряжения избавиться)2) Что именно значит снизить требования и запросы?(если речь идет про внешность девушки-то я же не могу искусственно перебороть себя, занизить запросы и сделать так что бы девушка которая мне изначально не нравится внезапно мне искренне понравилась)
>>9569661) Есть такая часть интеллекта как мышление аналогиями. Чем более она развита, тем меньше человек попадает в однотипные ситуации. То есть, он раньше замечает, что он действует шаблонно и получает шаблонные отклики. А отсюда один шаг до выхода - осознать этот шаблон.2) Если ты 4/10, то и запросы лучше умерить до соответствующих. А не ждать, что девушки от 8/10 будут тебя хотя бы замечать. Если ты нищий, то не жди, что с тобой будут желать общаться богатые девушки, из богатых семей. Если ты беден интеллектуально (это не порок, а обычная особенность, таковых вокруг много), то не жди, что умной девушке будет с тобой всегда интересно. Большинство наших обид на жизнь и проблем - из-за того, что запросы (большей частью являющиеся импринтами из зомбоящика) не соответствуют простой реальности. Только их снижаешь до адекватных, многие проблемы пропадают.
>>956941Это можно, но в ОЭ есть же процедура прощения. В принципе, Хоопоно - самодостаточная практика и по наблюдениям, одна такая практика может в некоторых сочетаниях усилить другую. Если они одного поля (вот медитация проработку - нет, ими лучше заниматься в разное время). Попробуй, посмотрим, что будет.
>>956993Так а что делать если условно девушки 4/10 и ниже не нравятся? А пытаться через силу перебороть себя-глупо ну и все равно понятно что с этого ничего хорошего не получится
>>956997Ну, психолог объяснит или должен будет это сделать - это часть терапии. Так-то - проработать свои запросы и своё отношение к проблеме, а также, отношение к себе, к своей внешности. Вспомненные убеждения, мечты, фантазии, установки, эмоции, чувства, импринты по поводу отношений, противоположного пола, себя, внешности, стандартов красоты, стандартов поведения и общения, интересов и прочего отношенческого добра, которыми изобилуют интернет и медиа. Проработать сексуальные фантазии и установки, половые убеждения. Проработать воспитание и особенно - взаимоотношения с воспитателями противоположного пола. Проработать "родительские послания" - деструктивные программы, которые они могли годами неосознанно вписывать в ребёнка. Проработать травматические эпизоды, которые в детстве были связаны с отвержением и общением, особенно, с противоположным полом.Это позволит (одному или с терапевтом) постепенно приблизиться к своим истинным мотивам и своему нормальному типу поведения. А только начнёшь действовать не по чужим программам, а от себя, так сразу начнёшь натыкаться на "своих" людей. То есть, войдёшь в свой "туннель жизни". И ещё, чем ближе к себе, тем тебе проще будет реализовать жизненную задачу, реализовать свои потребности, таланты, расположенности и истинные желания (которые пока скрыты в бессознательном, а их место занимают шаблоны с какого-нибудь /soc или /sex). Насчёт шкалы оценки девушек (и мальчиков) - это всё туфта, субкультурный код, понятный в рамках узкого сообщества. По-настоящему, нельзя типизировать человека, загнать его в рамки каких-то плоских оценок. Он где-то 1/10, а где-то - 10/10. У него может быть даже какой-то параметр (размер носа, умение копать, навыки кодинга, развитость мускулатуры, умение добывать ресурс) очень быть востребованным и нужным в одном сообществе и совершенно не нужен в другом, а где-то за это вообще могут побить. Искать же нужно не по шкале и не по первому влечению, а того, кто тебе подходит для твоих жизненных задач. Окажется, как только в свой туннель попадёшь, что таких вокруг кучи. Я, с высоты своего возраста, смотрю в детство - кандидатур было полным-полно и выбор с кем - это только муки выбора и не больше.Но такое понимание приходит с возрастом. После рождения детей и реализации себя в сексе, отбарахтавшись и отпрыгавшись, понимаешь, что в целом, важна не внешность, например, а то, как человек умеет решать проблемы и сосуществовать с тобой. Запрос на внешность диктуется чистой биологией, потребностью в размножении, гормонами. И отчасти эстетическим началом (если оно есть - надо пытаться развивать себя в искусстве). Через некоторое время стареют все, абсолютно. Внешность сильно деградирует, неизбежно и неотвратимо у всех. И сам постарев и сморщившись, начав чем-нибудь болеть, очень сильно и безболезненно снижаешь все свои планки. Начинаешь понимать, что такое толерантность, компромисс, прощение, соглашение, терпимость и прочие вещи, непонятные для юношеского максимализма (стремления биологического начала распространить свою сперму с наиболее высокоранговыми самками для продолжения рода, что реальности ни разу не адекватно). Если в 15 думал, что самая лучшая девушка во дворе - это Таня с седьмым размером, то в 45 это будет абсолютно не так. А Таня, кроме сисек, окажется, что не обладает вообще ничем, и седьмой размер к 45 выглядит реально страшно. Вот только, к сожалению, вернуться назад и снизить свои требования и запросы невозможно...В общем, к этому пониманию есть два пути - взросление и получение опыта (через решение своих задач, проживание своей жизни, а не жизни из зомбоящика) или проработка, внимательное наблюдение за собой, осознание себя (не анализ, упаси боже), ясность в отношении себя. Можно и оба сразу.
>>956997Не надо снижать планку, просто отпусти (читай "проработай") материал, из-за которого ты комплексуешь. Девкам нравится в основном не красота, а уверенность в себе, поэтому если не будешь стыдиться себя то всё заебись будет. А если ты кому-то не нравишься потому что некрасивый, схуяли тебя это ебать должно?
>>957174Субмодуль для стандартного шаблона. "Постпроцессинг-2".медитация.рф/протоколы/1295-вводная-часть-модули#pp2Тестируйте, может, я там ошибся где.
В теории что лучше - выписывать каждый аспект или задавать подсознанию вопросы пусть само формирует нужные ответы?
>>957245По мне - выписывать. Потому что существует ненулевая вероятность, что ответы будут проигнорированы. Но если у тебя работают конструкции типа "проработай мою проблему за час" и ты через час от неё свободен, то можно и положиться на подсознание. Ведь, если мы идём по твоему пути, мы логически приходим к тому, что подсознание само пишет для себя протоколы, заполняя их материалом. Так? И самому ничего не надо делать. Это как таджики - кирпичи кладут отлично, но если дать им писать себе ТЗ, то дома не получится.
>>957250Я тоже склоняюсь к ручной проработке. Некоторые просто доверяют подсознанию больше, чем я привык. Поэтому хотелось немного облегчить задачу. Но, видимо, лучше ручками.
Странное чувство, когда сажусь выписывать, начинаю писать совсем не то, что собирался. Будто организм имеет свою волю.
>>957295У меня свои Обработай это и Слив, считаю их. А среди протоколов те, на которые сильно и до слёз долго зевается. Это признак того, что он "зашёл" и в тему, работа прёт.
>>957295Попробуй динамит пм на проработай.ру (осторожно, 1333 р) и ОЭ из вступления в суперсерию (гугли суперсерия турбосуслик, там на студфайлс будет документ внизу которого он есть).
Запустил в автопетьку на 4 листа расписанные эпизоды и эмоции мысли от травли в школе - через минут 10 стало хуево физически - блевотно, тошноэто хороший симптом?
>>957379"Маятник". Подавленное и бессознательное полезло наружу и попало в проработку, идёт работа. Если совсем хреново, останови, отдохни и заново запусти. Так, небольшими порциями и проработаешь.
Может кто прояснить за принцип автомашки и подобных?Вот смотрите мы всё зачитали, и запустили "автомашка - старт" и начал обрабатываться материал который мы зачитывали.НО когда мы по новой закидываем материал и вновь зачитываем, запускаем команду, почему собственно будет обрабатываться новый материал а не старый, если мы запустили одной и той же командой обработку? Ну и если запустился новый, то будет ли продолжать обрабатываться старый? Если учесть что там тайминг 3 суток.
>>957713Прямая аналогия с запуском подпрограммы (функции) из тела основной программы. Под это выделяется отдельная память в ОЗУ, туда загружается копия подпрограммы, её передаются разные параметры и она выполняется по этим параметрам, результат возвращается в основную программу. Сама автомашка запускает тысячи раз какие-нибудь обработчики, типа "Обработай это". И ничего. Так же и автомашку можно запускать тысячи раз с разными параметрами. Это просто функция, которую можно запускать так и эдак.Или тебе программирование не близко?
>>957717Та не в принципе понятно, просто убедится хотел.А есть какой-то признанный лучшим универсальный шаблон?Для постоянной зачитки до и после любого материала. На базе "обработай это" желательно.
>>957724По ссылке в шапке есть свободные обработчики. Там три статьи, в статье "Модули" выкладывается как раз универсальный шаблон. Суть его в том, что он расписан на легко дописываемые и легко зачитываемые модули. То есть, не нужно перезачитывать заново. За время, прошедшее с появления, в него вписалось десяток методов обработки, вопросов, процессинга и так далее.Если нет желания возни с модулями, это всё расписывает легко в большое полотно, надо только убрать несколько одинаковых абзацев везде. Другое дело, ты это полотно будешь постоянно зачитывать, а оно немаленькое. Очень ощутимо больше, чем первоначальный универсальный шаблон, взятый с сайта Лёушкина.
>>957729Нахуй ты советуешь мрф если есть стандартный аспектный шаблон? С проработай.ру конечно, он там как шаблон 4 поколения (и бесплатен) но без обработки людей в конце.
>>957746Потому что он лучший. А вот это вот: http://prorabotai.ru/protokoly/1-shablon-dlja-obrabotki-aspektov.html - довольно куцая версия шаблона с МРФ. То есть, МРФ-шаблон включает в себя это аспект-шаблон и многое другое.>без обработки людей в конце. Тем более. Ты вчитайся, что человек просит - "универсальный".
>>957785Универсальность предполагает максимальное количество наворотов. И в принципе, для проработок так лучше. В противном случае лучше использовать индивидуальный подход - если ты видишь, что нужно в данном конкретном случае применить, то применяешь только это, а не всё сразу. "Обработай это" тоже, по сути, переполнен всем подряд.
>>957786> "Обработай это" тоже, по сути, переполнен всем подряд.Я заметил. Как запущу шаблон с ним всего на несколько страниц - срубает часа на 2. Но эффект от него есть и зевается хорошо. Раньше хераксом закидывался, хоть сотни страниц впихни - особо нихера, ну максимум голова тупит.
>>960018У этих деструктивно всё, кроме покаяния. Не то чтобы покаяние не работает, только пусть честно покажут, кто ещё, кроме Иисуса, смог этой психотехникой достичь. Покаяться по-настоящему - это ж не в лужицу фукнуть. Ну и да: ищем, кого одобряют, потому что хают массово.
>>960045Да я взоржамши под лавкой, когда его объявляют саентологом, а потом в следующем абзаце говорят, что его сразу же выгнали из саентологов. И потом он, типа, подпольно саентил из какого-то белградского подвала. Не знаю, что надо в голове иметь, чтобы это сочинять. Кто к нему пойдёт, если его официально выгнали и опыта у него там ноль? Ладно, что там про саентологию? В чём вред этого явления? Чем оно отличается от дианетики? И не пофиг ли нам на саентологию вообще как на то, что каждый в детстве ссал и срал в штаны? Никто ж никого за это не упрекает.В любой более-менее долго живущей секте есть действенные работающие техники. А под этой наживкой людям впаривают разную лапшу. Кто это просёк, тот пользуется работающим, а остальное выкидывает нафиг. Многие люди "засветились" у саентологов именно за этим. Вспоминается почему-то только наш известный коуч Олег Матвеев. Ну да ладно.Собственно, все великие где-то да "засветились" или "вляпались". Любой поиск любого человека состоит из ошибок, проб, тупиков и общей колеи. Помимо того, что он где-то находит что-то ценное, он идёт массовыми тропами и там падает в дерьмо. Жизнь - череда ошибок, иначе это не жизнь. Так что, попрекать увлечениями, да ещё кратковременными - это надо быть крайне пасмурного интеллекта вахмуркой.Надо ещё думать или ну его нафиг?
>>960100Ой, зиёненький закуковал. Ты прочти его книжки. Хоть одну. Никакой саентологии Живорад не проповедует, ни капли. Ни фразой, ни словом и ничем вообще. Как предполагаемый "охмуряемый" должен догадаться, что он падает в лапы саентологии? То-то же.А так, все мы сектанты. Раз уж сидим на доске психологии (и психиатрии), то можем вспомнить о диком количестве школ и терапий, иногда взаимоисключающих друг друга.
>>957791так херакс то спецом сделан чтобы маятников не былотам важность, серьезность, необходимость и время убираетсяа в боработай это такого нет
>>960109Ну так пациент и не должен этого понимать ибо техники что саентологов, что Славинского предполагают разрушение личности
>>960117прочти статью чебурашка из дерьма на сайте ДЛа, там про личность хорошо написано (спойлер ее нет, почти все люди одинаковые)(спойлер 2 - по прошествии проработок понимаю что это так и есть, т.к. протоколы написанные другими людьми почти 10 лет назад описывают мое состояние 1 в 1)
Я боюсь что если я избавлюсь от гордости то стану жертвой быдлаЯ не мог одновременно быть и без гордости, нормальным человеком и давать отпорЯ не могу и от гордости избавиться и жертвой перестать статьЯ считал ниже своего достоинства работать на какой-либо работеЯ считал ниже своего достоинства долго и планомерно трудитьсяТрудятся только рабы, а я хочу получать все здесь и сейчас!Я считал ниже своего достоинства о чем то проситьПросить это очень унизительно, как будто я хуже другогоМне было тяжело и унизительно признать, что я во многом хуже других людейЯ не мог одновременно избавиться от гордости и избавиться от чувства жертвы, стать нормальным адекватным человекомЯ считал что МНЕ ТЯЖЕЛЕЕ чем другимДругим людям тоже было тяжело, но я считал, что им не так тяжело как мне и поэтому я могу и имею право жаловаться, а они должны жалеть меня и быть ко мне снисходительныЯ считал, был уверен, что не такой как все, необычный, лучше других и поэтому заслуживаю особых условия, особого более лучшего отношенияЯ считал ниже своего достоинства добиваться какой-либо девушки, первым знакомиться и звать на свиданиеПусть подкаблучники и пиздолисы так делают, а нормальные альфачи сразу ебут!Я не понимал что я не являюсь альфачом и с девушками которым нравится в мужчине сила и животная уверенность мне все равно не построить отношений и сексаА с теми, кому могу понравится я нужно более деликатное отношениеМне было жалко жертв травлиНо я больше жалел себя окажись я на их местеЯ считал себя призом, сокровищемНичего не делая и постоянно критикуя недовольноА потом удивлялся а чего это со мной не хотят встречаться
>>960117Да, но у людей смерть личности ассоциируеося со смертью тела, а нехватка контроля с наличием контроля. Видите ли если не будет автоматических реакций и ощущения нехватки чего-то, из которых и состоит личность, то человек сразу потеряет над собой контроль, начнет убивать и паунс в окно сделает. Королевство кривых зеркал.
>>960128Заебись ты упростил, чисто по сектантской методичкеhttps://4brain.ru/psy/psihologija-lichnosti.php изучай вот
Скажите,а если меня после проработки и произнесению ключевого слова по бсфф начинает потряхивать и все внутри аж сука сжимается,голова начинает болет, это значит что это вот оно,да? Поймал,теперь глушить?
>>960131Ну, я почитал первые 2 части, там так-то правильно написано. Только суть-то в том, что все негативные эмоции, убеждения и ощущения нехватки навязаны. Поэтому уровни - сущая абстракция. Например, один человек может своим авторитетом как заставить тебя что-то делать что нужно ему, а другой своим авторитетом может внушить убеждение, но привязка-то одна - авторитет, то есть зависимость от чужого одобрения.Всякие мечты являются ощущением нехватки, ибо зачем ты мечтаешь о чем-то, вместо того, чтобы просто сделать это? А если не можешь, то тем более зачем мучаешь себя?А социальные роли - это субличности, которые человек меняет как перчатки в повседневной жизни, вживаясь в их роль и исполняя их желания, вместо того, чтобы быть цельным в любой ситуации и чётко знать то, чего ему нужно.Инстинкты, рефлексы и сексуальное влечение в основе своей надумственны, то есть они есть изначально вне личности, но личность может их извращать.Истинные желания (когда ты идешь и делаешь при возможности) тоже надумственны, это именно ум говорит, что если я не буду жрать кактус и постоянно хотеть, то я выгорю эмоционально и мне не будет смысла жить, но ПО-МОЕМУ люди вешаются и прыгают из окон именно из-за того, что слишком много хотели, не так ли?
Бля, я нашел в архиваче тред где челик на 30 дней скидывал архив с небитыми протами, может кто-то скинет именно его?
>>960137Зачем глушить? Наблюдай. Похоже на классический маятник или, если точнее, проекцию страха, который начал выползать. Глушил ты до этого, успешно и много лет. Пора бы делать нечто обратное - доставать, рассматривать и отпускать.
>>960117>разрушение личности Да ты что? А что такое личность, знаешь? Это набор чужих и чуждых программ, шаблонов, импринтов и паттернов действия, густо сдобренный травмами, комплексами, установками и родительскими посланиями. По сути, это фальшивое нечто, биокомпьютер, данный тебе обществом и окружающими, чтобы ты соответствовал их ожиданиям. Всё это лежит на твоей глубоко запрятанной индивидуальности. Смысл жизни - её достать, увидеть, воплотить её желания и реализовать её. Тогда ты получишь счастье. А пока ты выполняешь желания некоей "личности" (которая ещё и меняется каждую неделю), ты выполняешь чужие желания - желания общества, зомбоящика, идеологических лозунгов, коллективного бессознательного, желания своих папы и мамы, желания коллег по работе, желания людей в интернете и так далее. Пока ты выполняешь чужие желания, ты несчастен. И будешь таковым оставаться. В частности, повторяя шаблонные клише про секты и всякое разрушение, не думая, что они значат и вообще никогда не задумываясь о сознании. Выполняя, по сути, жизнь робота, который по триггеру начинает исполнять программу, выкладывая вложенную копипасту и моргая лампочкой.
>>960121Расписанные проблемы как раз от гордости, а не то, чтобы они случаются без неё, а она как щит.
>>960131Начал читать.>В современном мире нет однозначного определения понятию «личность»Закрыл. Ничего нового. Психонауки понятия не имеют, что такое личность, что такое сознание, что такое "я" и так далее. 99% - это драная философия, болтология и рассуждения в пользу бедных. И никто не имеет понятия. И пока так, всё это существует на уровне мнений и инженерии, то есть, на уровне сект.Настоящая же наука (квантмех, физика, астрономия) обладает моделью, картиной мира, по которой выводит закономерности, делает предсказания, как что себя по закономерности должно вести, проверяет это экспериментально и присоединяет ещё один закон к строгой научной картине мира. Со сказками про "Личность" это всё не так. Никакой модели личности даже близко не существует, даже понятийного аппарата нет. Есть набор, повторюсь, философских рассуждений, где каждый сам себе модель мира.
А кто-нибудь пробовал создать достаточно короткую и эффективную инструкцию для подсознанию в которую можно вставлять материал без предварительно загруженных в подсознание обработчиков и протоколов? Такую чтоб даже ваша мамка могла сходу врубиться.
>>960255Это легко, но будет ли это работать? Подсознание - это же не чиновник с Марса, это ты сам. Ты сам будешь доверять огромной инструкции с сотнями нюансов или трёхстрочному протоколу?Так, держи:Протокол "Ы"Отныне и присно и во веки веков, моё подсознание, ты возьмёшь приданный тебе мною МАТЕРИАЛЪ в виде любых мыслей, слов, идей, образов, эмоций, воспоминаний, людей, существ, состояний, качеств и прочаго.МАТЕРИАЛЪ ты рассмотришь, найдёшь яго причины во мне, осознаешь, проработаешь, расслабишься и отпустишь навсегда. А людей и существ, участвовавших в нём, простишь и отпустишь. Напоследок, простишь себя самого и НАС. Запускаем по ЫСТАРТ, останавливаем по ЫСТОП, работаем 1 час. Да будет так.----Вот тебе, коротко и только по существу, как просил.
>>960272Вот из-за таких товарищей как ты у меня потом и не работают обработчики. Все думаю, что в них чего-то не хватает. Там хоппо нет, там кругового процессинга. Даже Динамит купил и не пользуюсь. Понимаю заглюк, но не зевается и все тут.
>>960317Есть еще ощущение заводящейся машинки в мозгу и легкое головокружение, которое отсутствует. Хоть, наверное, не стоит сильно полагаться на эти признаки.
>>960307А чего тебе? Ты ж просил самую суть. Суть - осознать и отпустить. Другая грань этого - прощение, что тоже самое, что отпускание, только другим словом. Самая наисутейшая суть. Можешь вообще в медитации мгновенно всё осознать, если умеешь так. И не нужно прорабатываться год, рассматривая десятки тысяч строк материала.Однако, если б так люди умели, все психотехники были бы однострочечными. А то и вовсе одна психотехника на все времена. Но так не работает. Кое-что у тебя в голове надо утихомирить, занять процессом, дать поразвлекаться, увлечь, мотивировать, заинтересовать, расслабить, подготовить (при этом, надо умудриться обойти психологические защиты и не дать тебе потакать и подавлять, делать все травматические действия, к которым ты за годы жизни привык!) и лишь после кропотливой работы ты входишь в некоторое своё "эталонное состояние" в котором возможна вспышка-озарение и мгновенное отпускание истинной причины букета своих проблем.
Сап.В 15-17 лет часто находилась в депрессивном состоянии, были проблемы с родителями и с социализацией. Некоторое время после чувствовала себя хорошо, была очень веселая и гиперактивная.Начала встречаться с парнем перед новым годом. Всё было хорошо. И он был нормальный парень, улыбчивый, компанейский и все такое. Он какие-то планы обговаривал, думаю, искал во мне отдушину.Видимо не нашел.В день когда мы должны были встретиться, он повесился в парке. Сходила на похороны. Много чего думала, все не опишешь. После этого несколько дней то пила, то дула. Теперь периодически возникают навязчивые идеи сделать что-то иррациональное, порезаться, уехать куда-то и ходить тупить. 2 раза уже резалась. Беспокоит, что окружающие будут думать, что мне не хватает внимания. Всегда считала селфхармщиков долбоебами. Резко появляется иррациональная агрессия, раздражительность. Раньше такого не было никогда. Настроение постоянно резко меняется. Упадок сил. Суицидальные мысли. Панические атаки. То страшно за свое состояние, то все равно становится.Что я могу сделать с этим?
>>960341Пережить, так как всё это напоминает обычные подростковые гормональные метания.>искал во мне отдушинА вот это уже серьёзнее. Если к тебе привлёкся проблемник, надо посмотреть в себе, нет ли таких же проблем, какие у него. И проработать их. Как мы тут советуем последнее время - берёшь ручку и бумажку, пишешь туда все мысли, постепенно переходя на поиск причин каждой мысли, эмоции и эпизода. То есть, переходя на выписку материала, который потом послужит для проработки по другим техникам.Причины можно искать через психоанализ, логику, подсмотренный жизненный опыт, психосоматику и кинезиологию. Если что-то резко вызывает реакцию - это оно. Ну, например, агрессия и раздражительность - индикаторы, что есть резкая потеря ресурса на фоне нереализации какого-то желания. Во-первых, барьер вдруг встал, а во-вторых, оказалось, что закончилась сила и энергия, навалилась усталость. Почему так, смотрим дальше. Чем резче агрессия, тем сильнее цепляние за нереализованное желание. Что за желание, что лежит в его основе? Потребность ласки, потребность тепла, потребность секса, потребность размножения, биология и так далее. Где-то упрёшься, что причин не видишь - бросаешь эту ветку выписывания, начинаешь писать какие-то другие грани и моменты переживаемого. Ну там, желание порезаться может быть спроецированной чуждой проблемой, потому что есть некоторая чувствительность к состояниям других, но нет личных границ, нет эмпатии, не центрированности. Вот чужие состояния принимаются за свои. Почему нет? А потому что родители их поломали. А почему? А они тоже были проблемниками с отсутствием ресурса, им не хватало времени, они гиперопекали, они манипулировали, они относились как к собственности. Почему так? А их родители тоже такими были. И так пишешь-пишешь. Пока руки не устают. Отдыхаешь и снова пишешь, раскладывая свою жизнь на череду причин и следствий. Причём, не обязательно у всего окажется одна и та же причина, человек - набор причин.Как будет большой список - попробуй пру других техник из шапки. Седону, наверное, вряд ли, как и все техники, связанные с чувствованием. Другое что-то. Либо, если уж так надо, то чувствование доводишь до первых признаков негативного отклика тела, прерываешь на неделю. Потом заново. Это психотерапевтический приём для сильно проблемных товарищей, которые не могут увидеть свои подавленные эмоции из-за сильного психосоматического отклика.
>>960398Селфхарм, ещё, это глушение и подавление той боли, которой не хочется чувствовать и хочется избежать. Путь тупиковый, потому что подавление вызовет психомоматику, а то и психоз. Боль придётся рассмотреть ничего с ней не делая. Это трудно, поэтому мы обычно ищем причины и прорабатываем их - откуда она возникла, что не реализовалось, какие выгоды во всём этом, почему был такой выбор и прочее. Единственно что, мы не считаем психоанализ конечным решением, это только инструмент, чтобы выстроить цепочку причин и следствий. Всё это требует того, чтобы это проработать и отпустить. Но и проработка - тоже инструмент, только более тонкий. В конечном итоге, явно или неявно, мы свои ситуации рассматриваем и отпускаем сами. Это несложно, достаточно только увидеть глубокую причину, ясно и чисто, а потом лично её отпустить, расслабиться, исчерпать, осознать. Других механизмов в природе не существует.
>>960329Это не он просил. По поводу протокола хотелось бы больше акцент на приведение эмоционального заряда в нейтральное состояние. Ведь по сути всё на этом и основано. Ну типа как в открытом Чпок. Ну сейчас не буду экспериментировать, пока работаю с теми что есть. Но потом обязательно.
Почитал вашу шапку и понял, что у меня в голове послание протокол "не будь". Я иногда иду по улице и у меня прям рандомная мысль в голове проскакивает "я себя ненавижу" или "ща бы умереть" тип того. Но в описании этого послания я не вижу никакого протокола чтобы это пофиксить или какой нибудь техники. Пожалуйста, для тупого, дайте мне прямую ссылку на что-нибудь (протокол там) чтобы это пофиксить.
>>960569Это причина (возможная). Прямой протокол на неё есть, но что ты с ним будешь делать, если у тебя нет базы для протокольных проработок? Как минимум, надо зачитать свободные обработчики + этот протокол. Он вот: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/6331 Свободные обработчики в шапке.Но можно действовать методом Седоны, выписыванием, Хоопоно и любыми практиками прощения. Тоже в шапке есть.
Подскажите новичку,как скрестить протоколы Лёушкина , где СТАРТ и Васильева с Нимс-Соткин,где ключевое слово?
>>960307> Даже Динамит купилДавай ты поделишься, а я тебе взамен спасибо.Искреннее спасибо от анона дорогого стоит.Подумай об этом.
>>960847Англонет на полкорпуса впереди рунета. Форумы - это прошлый век, сайты массово от них отказываются и переходят на что-то типа тикет-системы в лучшем случае. Честно, я видел прямо массовое удаление форумов там в 2011-14 годах. Не знаю уж, где форумы остались, разве что у линуксоидов и подобных молодёжно-айтишных тусовок. Искать проработчиков... Это ты будешь долго. В тех же США за психологические и юридические консультации онлайн могут легко притянуть, потому что ты составляешь конкуренцию своими действиями - всё только платно и только в офисе. А у нас пока вольница. Так что, пользуйся.
>>960910Я хотел найти обсуждение техники например, но даже реддит ничего не выдает , что очень странно
>>960916А как ты искал? Вот по запросу "be set free fast forum" с первой страниы гугла результаты:https://www.uncommonforum.com/viewtopic.php?t=68065https://www.baerbelmohr.de/forum/allgemeines-f3/bsff-be-set-free-fast-t3013.htmlhttps://www.xing.com/communities/posts/bsff-equals-be-set-free-fast-1004560073http://devantsoi.forumgratuit.org/t369-bsff-un-outil-de-travail-sur-soi-fantastiquehttp://www.nlp.de/cgi-bin/mdb/forum_m.cgi?fn=12&MsgId=30Конечно, половина немецкие и форумишки так себе (я ж говорил, форумы - явление подыхающее), но тем не менее. Можно вкрячить в поисковый запрос "lang:en" или как-то так и искать только на английском.
Такая проблема. Вот есть люди, которые тратят свою жизнь на бинджвотчинг, например, им интересно смотреть всякие кинчики, аниме, сирики и так далее. Или просто интересуются чем-то. А мне для того, чтобы реализовывать свой интерес, нужна сильная МОТИВАЦИЯ. Люди жалуются на то, что они тратят свою жизнь на просмотр всякой херни а я ДАЖЕ ЭТОГО НЕ МОГУ, мне тупо не интересно. Как фиксить эту ангедонию?
>>961929Проработать её. Вообще, если любые крайние формы, типа "не могу пошевелиться, потому что нет мотивации", то следует идти сразу к психиатру. А после полученного на руки диагноза предпринимать какие-то действия. Вполне возможно, что самостоятельная психотерапия тебе запрещена.
>>961951Ну, всё не так плохо, там в другом немного дело. Скорее желание соответствовать и подавление интереса в прошлом. Вот про второе мне и было интересно.
Если я сонный зачитывал протокол, прервался в микросон на какое-то время и спохватившись дочитал до конца, то при запуске он прорабатывает материал? При условии что зевание есть. Вот на всякий случай вопрос, вдруг я зевание внушил а протокол не зачитан правильно.
>>962805Это не заклинание духов. Прочитал любым способом - значит прочитал. Можно на несколько минут прерываться спокойно. В некоторые протоколы встроены инструкции, что можно прерываться на любое время или дописывать материал потом. Ты ж доверяешь себе? Вот и можешь это делать.
>>962805Я в таких случаях пробегаю глазами с самого начала материала, чтобы вспомнить про что он и все.
Котаны,где ещё найти протоколы в стиле Васильева, Нимс-Соткина? Шапку изучил,все скачал,все ссылки просмотрел,проработал.Ещё хочу. Леушкин вызывает резкий негатив,даже читать не могу.
>>963703Кокой зеленый траль.покормил тебя за щеку.Ну ок- книга за авторством Ларри Нимса и Джоан Соткин,со стр. 35 и ниже и передранная почти полностью с вышеуказанных авторов Белая книга,за авторством Александра Васильева.
>>963713Почитал. И что там такого, что ты не можешь сделать сам? Это ж не протокол, это чистое выписывание. Сидишь и пишешь. По ходу,вообще всё равно, где материал брать. Прямо выдираешь из любого протокола секцию материала и вот тебе желаемое. Я -то думал, что там что-то особое...
>>952872 (OP)А вот кстати интересно.Смотрю не только меня тошнит от лёвушки.А мысль о подключении к его мозгам так вообще в ужас приводит,в такую помойку нырять.Неужели работают его протоколы? Имхо, оригинальный BSFF как-то мягче и душевней чтоли
>>963861Так ты определись, это ненаучно и не работает или тебе страшно?А вообще, в бсфф есть одно предложение, которое полностью исчерпывает все вопросы о том, как работает подключка.А теперь, когда ваше подсознание знает, что такое проблема, зачитайте воооот эту инструкцию ниже. Смекаешь? ПС уже имеет представление, что оно скачает и как оно будет работать, тем более дальше это описывается.
>>963861>о подключении к его мозгамКакой смысл это повторять десятки раз, если уже нет никакого подключения и с этим разобрались?
Привет. Я здесь впервые. У меня есть проблема. Я иногда издаю очень громкие неадекватные крики, когда меня пугают. Сегодня внезапно одногруппник тыкнул меня сзади и я закричал. Потом он сделал это ещё раз. Собственно хочу узнать, почему я такой громкий и с какими психическими проблемами это связано? Заранее спасибо. Простите, если я обратился не туда.
>>963958Там занимаются программированием себя и попыткой перекрасить плохое в хорошее.Здесь занимаются депрограммированием, так как программирование и остальное, что основано на психозащите - ущербно и ведёт к ещё худшим проблемам, просто откладывая их на некоторый срок.
>>963959Здесь не ставят диагнозы. Это имеет право делать только специалист с дипломом. Так что, помочь тебе нечем.
Пришел к выводу, что без автомашки проработки - тупое топтание на месте. Очередная самая моя умная мысль за всю жизнь.
Каков алгоритм действий? Выписываешь всё то, что тревожит на бумагу, потом выбираешь одну из техник - турбосуслик/бсфф/ефт и делаешь всё то, что в них описано? прочитал весь тред
>>964272Нет, блять. Сначала читаешь, выбираешь, а потом делаешь как написано в инструкции к технике. Скорее всего про выписывание там тоже будет сказано, если техника это подразумевает. И есть еще отдельная техника выписывание для любителей минимализма.
>>964272Выписывание - само по себе техника и уже проработка. Но, таки да, ты понял правильно. Проблему надо ясно видеть, чтобы с ней работать.
Я повыписвал в автомашку и ахуел.Оказалось что я сам ставлю себя ниже других людей просто патамушта и хочу отыграться сместив их, хочу внимания и получаю его через настроенность на агрессию и ее страх, а все потому что ПОЧЕМУ-ТО в голову пришла мысль что в тех кто меня унижает и я вижу своих родителей, и хочу чтобы они меня хорошо воспитали, поэтому и срусь с ними чтобы они воспитывали меня сильнее а я был хорошим сыном и получил таким образом их любовь + куча всяких дабл-баиндов типа чем больше хочу тем сильнее отдаляюсь от цели. Пиздец, и никакие протоколы после такого не нужны, пойду детство и импланты прорабатывать. Соглашения - наше всё.
>>965123Нет.Ваще хз почему такое пишут, мб просто инструкции неправильно загрузили и у них не зевается и не прорабатывается а им похуй и они не проверяют результаты проработок. Например внушают себе что они не такие а другие после проработок хотя проработки убирают важность такого впринципе.
>>965176Я знаю почему: у них изначально есть желание ничего не делать. Точно так же у людей изначально есть шизофрения или равнодушие. Просто обстоятельства не дают этому развиться. Но со временем всё равно всё начинает цвести. Тут уж чем ни занимайся, а надо изначально видеть такие основные моменты. Наверное, о них могут сказать окружающие и родители, особенно, про протекающую крышу. Повторюсь: любое занятие приведёт к развитию проблем, если не заниматься проблемами, которые уже были. Психиатрические болезни, равнодушие и презрение, желание лежать на диване и халявить. Вот три основных.В проработке ты же себе ресурса высвобождаешь хренову тучу. Куда он направится? На исполнение желаний. Этого ж анон хочет. И они начнут исполняться.
Посоветуйте плес нюфагу, в какой книге или ссылку дайте, где какой-нибудь самый простой и быстро действующий начальный вариант "слива" или обработки какой-то, чтоб 1й раз понять и быстрее почувствовать действие, и без "связи через вселенную с подсознанием автора", а с прямым указанием, что делать для тупых (кроме выписывания). Чтобы первое нормальное впечатление о работе метода получить. А то читать много есть чего, но вот у Леушкина - "передача из подсознания" - ну нафиг.
>>965483Если тебе конкретно "сливу", то зачитай свободный обработчик по ссылке в шапке. Там где-то на половине текста уже буде "слив" (а ближе к концу - "обработай это", который содержит "слив" в себе). Причём, из этой половины текста ты сам можешь выкинуть то,что не захочешь зачитывать.Если лень вообще зачитывать - воспользуйся техникой выписывания. По-моему, это вообще самое простое (после прощения), что можно сделать. С прощением же - ещё проще! Там просто ходишь и про себя у всего прощения просишь.Ещё проще - медитация осознанности, что-то типа. Совсем ничего делать не надо, даже прощения просить. Вообще надо всё отпустить и помолчать.Более простых техник не знаю. Наверное, не существует или ПРОСТО отпустить причину проблемы и всё.
>>965483Попробуй гп4, эффект сразу есть. Берешь пальцем точку у начала левой брови возле носа, туда якоришь плохую эмоцию, а симметрично ту же точку только другой брови - ее противоположность. И поочередно погружаешься то в то, то другое ощущение, тыкая эти точки. Лучше почитай нормальное описание техники и сделай ее пару раз. Текста много, но делается очень легко https://www.b17.ru/article/2516/Потом, если понравится, зачитай обработчик "Слив" и пользуйся. Будешь знать нужные ощущения, будет лучше работать. Можешь на проработай.ру взять слив http://prorabotai.ru/protokoly/1756-sliv-bez-privjazki-k-ps-dl.html короткий и ясный без лишней фигни.
На какой месяц пропадают внутренние диалоги? По сколько протоколов в день, чтоб быстрей? У меня не уменьшился за месяц даже близко.
>>965883Зависит не от количества протоколов, а от качества проработки. Ты можешь и с одним протоколом остановить. Даже не с протоколом, просто с обработчиком (Обработай это или Слив). Месяц - это мало, тут полгода-год потребуется, я так полагаю, до первых видимых результатов. И потом, что за протоколы? На что-то значимое или просто всё подряд из каталога? Нужно работать со значимыми проблемами, которые и вызывают внутренний диалог (причём, эмоции и невидимый диалог тоже, а это уже инициирует видимый диалог). То, на что идёт сильный отклик, сильные эмоции. Если тебя индейцы-арауканы не трогают, ты можешь хоть упрорабатываться, персонально каждого из полутора миллионов запуская в отдельную проработку - толка не будет.Вокруг чего у тебя мысли вертятся? Вот это и прорабатывай: баб (мужиков), секс, бабло, тачки, квартира, работа, дети, секс, жратва, развлекухи.
>>965176Меня уже от твоих постов зевать тянет. Впрочем, я сейчас и без того спать хочу.Как же меня учебник по истории лет десять назад проработал. Не только зевал, но и засыпал посреди белого дня.А если без шуток, то... все психотехники могут навредить. И даже при правильном использовании. Просто потому, что психика вещь сложная.
Сап, двач. Опишу немного свою проблему. Дело в том, что я маюсь, не знаю, чем занять себя, и в то же время осознаю, что занятий полно, и этот переизбыток информации ещё больше вгоняет в растерянность. Хочется и то и другое, и изучать, а на деле не делаешь почти ничего. При всём этом какая-то тревожность постоянно, неудовлетворённость.
>>965925С такой логикой повредить может газета, телевизор и, тем более, размышления на тему, почему мы плохо живём. То есть, если, допустим, ты волевыми усилиями заставляешь себя просыпаться и идти на работу, прокручивая разные мотивационные мысли типа "надо работать и купить себе квартиру" или "детям нечего есть будет - это типа для тебя норма. А когда ты то же самое называешь психотехникой, то такие мысли и действия становятся опасными. Потому что бог накажет, диды не жили и нам неча начинать, тёмный лес эти городские задумали, якобы, "психика - вещь сложная".А ты и есть эта психика, а не что-то от тебя отдельное. Техники - не таблетки, они касаются не твоих органов, работая незнамо как, а тебя самого. И все они открыты, ты можешь видеть всё досконально.Ощущение от твоих слов, честное пионерское, как от мракобесной бабки 16 века, которая запрещает возвращаться не посмотрев в зеркало или кипятить почти пустой чайник под предлогом, что там на небесах что-то неведомое.
>>965958Проработать все варианты. Один за одним, но один за раз (скажем, за неделю, или сколько там у тебя длится проработка). Ненужные отпадут. Останется тот, который тебе необходим для самореализации.медитация.рф/заметки-о-медитации-и-проработке/4156-как-найти-свою-профессию-или-призваниеТехники в шапке.Далее, как нашёл занятие, надо осознать, что метаться и хвататься за всё тебя заставляет твоя система вознаграждения. Поэтому ты большие дела откладываешь, а маленькие делаешь. После маленького дела у тебя ест награда прямо сейчас (дофамин, эндорфины, окситоцин и прочие вещества), а награду после большого дела ждать долго. Мозг хитёр и ленив. И плевать хотел на твои убеждения, которые ты пытаешься ему сознательно впарить. Сознание - самая мелкая и слабая часть, руководят другие.И это надо не просто понять, а осознать. Измениться в соответствии с этим. Простое чтение этих строк и материалов наподобие "Детальное нейробиологическое объяснение прокрастинации" (если такие есть)не изменит тебя, это ловушка. Реально,надо проработать,осознать и измениться.Ну и всё. Начинать своё занятие через систему маленьких шагов - пишем план, разбиваем всё на детальные маленькие пункты и постепенно все выполняем, по одному за раз. Я так дом построил в три этажа в чистом поле.
Двош, подсоби плизИмеются дикие заебы по поводу здоровья, которые мешают на психологическом уровне и создают некий барьер и отстраненность. В голове у меня это звучит так: "окружающим неприятен мой гипергидроз", как избавиться от этого? это очень сильно мешает взаимодествовать с людьми
>>965919Да вроде все материалы с откликом были, такого чтоб вообще мимо ни одного не было, некоторые повторно прослушивал, ну ладно продолжу дальше.
>>965992Спасибо за развернутый ответ, всё довольно доходчиво, буду пробовать. Есть ещё вопрос:Как побороть социофобию и перестать стесняться себя. Боюсь взаимодействовать с людьми ИРЛ, низкая самооценка и всё отсюда вытекающее. В частности не нравится внешний вид и речь, а также некоторые проблемы со здоровьем.
>>966027Сесть и расписать свою социофобию и видимые её причины. Потом под этими причинами увидишь их причины. И так докопаешься до истинных причин или выборов в далёком прошлом, которые ты сделал и которые привели к тому явлению, "которое ты решил назвать "социофобия". Вот, например:У меня социофобияЯ называю это социофобиейЯ боюсь людейЯ стесняюсьМне не нравится мой внешний видЯ озабочен своим внешним видомМоя гордыня мешает мне трезво оценивать себяЯ боюсь общаться с людьмиЯ боюсь обращаться к людямЯ боюсь, что люди меня начнут обесцениватьЯ боюсь обесцениванияЯ боюсь, что люди начнут осуждатьЯ боюсь, что займу низшее место в негласной иерархииЯ боюсь плохого обращения с собойЯ готов на всё, только бы не обращались плохоЯ готов на затворничество и изоляцию, только бы не чувствовать больЯ хочу быть выше всехЯ нуждаюсь в славе, власти и признанииЯ жажду вниманияМне нужно общениеМне нужен сексЯ хочу быть наверху иерархии и толькоЯ не согласен быть ущербнымУ меня есть установки и убеждения,как я должен выглядеть и что говоритьЯ считаю свои болячки ущербностьюЯ хочу быть победителемЯ не хочу ошибатьсяЯ боюсь ошибатьсяЯ не принимаю себя таким, какой есть...И так далее. Тут несколько часов можно писать. Первые слои проблем упираются в эгоизм/гордыню, проблемы с личными границами (а это упирается в родительские послания (есть в шапке или субшапке, и я бы отношения с родителями и их установки проработал бы специально и отдельно) и воспитание), страхи, неуверенность, иерархию. Для молодого человека это стандартно, потому что следует из этапа актуализации себя в мире. Проработка поможет пройти его экологично и без травм, которые вот выливаются в "социофобию". По здоровью посмотри психосоматические причины своих болячек и проработай их. Это не значит, что на тебя снизойдёт чудесное исцеление, это значит, что ты проработаешь большой фактор, инициирующий болячки - они остановятся. Самый простой пример - гнев, который разрушает печень постоянными выбросами микродоз гормонов,кортизола, адреналина, норадреналина и прочего. А из-за печени садится зрение, и ничем его не поправишь, никакими очками и упражнениями, пока живёшь с фоном постоянной ненависти. А как только, так сразу. Печень освободится от гормонального давления и зрение прекратит падать. Так же и с любыми другими болячками, в которых весомую роль играет психосоматика. Лишний вес, диабет, проблемы с суставами, коленями, деформации позвоночника и прочее.
Как проработать плохие привычки, если от них есть удовольствие, а заменить нечем? В причинность особо не верю, ну вот она причина - желание удовольствия и отсутствие альтернатив. Чтобы выработать новые привычки, надо работать над собой долго и муторно, а удовольствие есть сейчас. Я не могу без удовольствия, чувствую дискомфорт. Протоколы на эту тему не помогают, потому что я сам не хочу избавляться от нее. Не вижу возможности как можно это заменить.
>>966534Так вот это самая главная причина, почему иногда психотехники не работают: человек сам не хочет.Я избавился от привычки курить и бухать, когда ясно осознал, насколько это разрушает моё тело. Прочувствовал до конца. Одномоментно, в одно прекрасное (плохое, на самом деле) утро возникло ощущение, что "я больше ни-ни", а точнее, "по праздникам можно, но неудовольствия очевидно больше, чем удовольствия". И это меня уже который праздник оставляет трезвым. Я физически ощущаю последствия, когда только представляю бокал у себя в руке. Не только эйфорию, но и отходняк. Наверное, это вопрос чувствительности и что ей мешается - тоже предмет проработки.Наверное, тут может помочь копание к самым глубоким причинам. "Получить удовольствие" - это первый слой. Где-то под ним лежит основная причина. Курение - нервность, желание почувствовать общность. Бухание - социальный протест, запрет на выражение агрессии и протест, что выливается в единственную социально приемлемую форму бухания. А уже сам себе объясняешь это удовольствием, потому что не видишь всей картины. Не понимаешь, что просто протестуешь против чего-то, делаешь кому-то назло, направляешь агрессию и разрушение на самого себя. Почему вся жизнь не приносит удовольствия и осталась вот только такая отдушина? Вот там надо ещё поискать причины и проработать там, а не привычки.Может, ты сам себя загнал в такие условия, что единственное удовольствие осталось только бухать? Ну действительно,так часто бывает. Всё остальное просто физически не доступно и к этому нет никаких таких сложносочинённых причин, кроме того, что это сам сделал. А потом ещё хочешь закрыть последнюю "отдушину". Почему запрещаешь себе удовольствия? Воспитали так? Может, это гордыня? Ощущение себя настолько уникальным, что все человеческие радости низменны или не нужны. Между прочим, организм очень инерциален. И если ты годами отрицаешь всякие мелкие радости, направляя себя только в "окно" привычки, то прямо сейчас ты в принципе не способен их почувствовать. Ощутить немного - да, но полностью и всеми фибрами - нет. Это тоже укрепляет привычку и это тоже надо бы проработать. Весь образ жизни ведёт к привычке,и весь его тоже надо пересмотреть. Уф... На год работы наряд написал. Вместо "бухат" вставляй свою привычку: упарывать, гладить пони или что там у тебя.
>>966549Вот с утра уже выпил и читаю твою телегу.С чувствительностью у меня все норм, чувствую последствия на тело. Даже не от таких очевидных вещей, как бухло, а и более тонких вроде бешенного мысленного потока. Голова тяжелая, в глазах давит. Но не могу остановиться, специально разгоняю этот поток, чтобы ничего не чувствовать. Потому что чувствовать еще херовее. Я даже когда жру как-то запихиваюсь едой по-быстрому чтобы не чувствовать как еда проходит через пищевод, меня это выбешивает почему-то. Вот если расслабиться, то чувствую как энергия проходит через тело и это фиговое ощущение будто щеткой по всем нервам. Хочется сжаться и отгородиться от всего. Поэтому много сплю. >Может, ты сам себя загнал в такие условия, что единственное удовольствие осталось только бухать?Не без этого. Но менять что-то сложно. Легких выходов нет, а мне и не хочется. Тянет только забыться. У меня нет возможностей как-то проявляться в этом мире, так сложилась жизнь. Все занятия вне привычного кажутся какими-то нереальными и далекими. Будто у меня доступны только привычные возможности по накатанной, а про остальное только читаю а качестве историй. Не кажется реальным будто это меня как-то касается. У меня сюжет какого-то человека и выйти за пределы этого не могу. Ничего не мешает в теории, но на практики это просто не происходит и не кажется возможным. Я не чувствую способность сам менять обстоятельства.
>>966549>ты в принципе не способен их почувствовать. Ощутить немного - да, но полностью и всеми фибрами - нет.Да это тоже, мне в принципе ничего не доставляет удовольствие. Все приходится терпеть. Доставляет только то, что деструктивно. Удовольствие на 90%, поэтому пытаюсь выжать из него максимум. Потом надоедает на время, как-то живу, но терпеливо. Наступает скука и желание опять погрузиться в удовольствие. Потом тошнит, наступает отвращение и какое-то время опять живу нормально. Вот так циклами.
Вообще вся жизнь это как пауза, терпение между удовольствиями. Как какая-то данность, с которой надо смириться, чтобы иметь возможность получить то самое удовольствие. Жизнь ассоциируется с всякими нужными занятиями типа чистки зубов, уборкой, походом в магазин в ожидании удовольствия. Тупое механическое обслуживание тела. Поэтому частенько охота сдохнуть как выход из этих ритуалов. Из-за этого тянет во всякий мазохизм. Короче тяжелый случай.
И вообще у меня какая-то лютая диссоциация. Я на себя вообще стараюсь не смотреть, моя жизнь как реклама между сериями топового аниме. Так-так анимешечка, няшечки, ой блять сюжет про меня, ну ниче потерпим, оо снова няши урааа.Чет меня понесло, сорри
Анон, я читал и ннп. Чем прорабатывать фоновую тревожность ? Пробовал медитировать, но ощущение биения сердца мешает, все внимание всегда на нем, раздражает => еще больше тревожность
>>966560>так сложилась жизнь. Все занятия вне привычного кажутся какими-то нереальными и далекими.Это ты размышляешь из своего травматического состояния. Поэтому, и бетонируешься, только укрепляешь стены вокруг себя этим. Ты не думай, что что-то нереально или реально, вообще не занимай себя этим. Проработай, а там увидишь. Из проработанного состояния будешь думать по-другому, а реальность будет другой. Не обязательно резко положительной, но и не негативной, как сейчас.Ключевой момент: проработать установки и причины этих установок.>У меня сюжет какого-то человека и выйти за пределы этого не могу.И не надо. Тебе вообще не надо ничего делать и прикладывать усилия в каком-то направлении (кроме проработки). Потому что посыл изначально идёт из тебя негативного, травмированного. Все и любые планы будут окрашены этим состоянием. Какой смысл составлять план или что-то делать, если оно тут же начинает деградировать, потому что заражено??Вот и не меняй никакие обстоятельства. Займись только работой с собой. Обстоятельства сменятся сами и будут адекватны твоим изменениям. Какие они там будут, посмотришь потом.>Короче тяжелый случай. Обычный. >Чет меня понесло, сорриНу, как минимум, это показывает, что способность долго выписывать и копать к причинам у тебя имеется.
>>966588>Чем прорабатывать фоновую тревожность ? Выписывание, метод Седоны, EFT. Почитать родительские послания, посмотреть, не от воспитания ли идёт то, что ты всегда на стрёме и всего боишься. Если тебя немотивированно били в детстве, унижали, наказывали или кричали, а ты не понимал по малости, почему так, то спокойно можешь стать "тревожным пассажиром", как говорила одна моя знакомая. Какой-то страх из прошлого, страх лишений или боли. А теперь проецируется на настоящее, так как вытеснен в бессознательное.
>>966608>>Короче тяжелый случай. >Обычный. Добавлю. Вот где гордыня часто сидит. Люди готовы быть нищими, больными, нуждающимися, ограниченными, лишь бы эго своё лелеять, гордыню. Выше, я, кажется, сказал, что ограничение себя в удовольствиях может проистекать и отсюда, как из одной причины комплекса причин. Человек запрещает себе что-то, потому что считает себя вше этого, уникальным, не таким как все, лучшим, чем сосед. Прорабатывать гордыню, конечно, нудная и долгая история. Потому что это одна из мотивационных сил (доказать, показать, возвыситься). Как и всё, что базируется на инстинктах (похоть - на сексе, гордыня и властность - на иерархии, страхи - на выживании и смерти, жадность - на выживании и т.п.) Однако, полностью это и не требуется. Достаточно осознать что-то до приемлемого потолка, когда проблема разрешается.
>>966588>Пробовал медитироватьПробуй медитировать только тогда, когда готов рассматривать свою тревожность и её истинные причины в упор. Тогда медитация подействует. А иначе это всё выльется в массированное размышление, психологические защиты, анализ, метания, рефлексию и всякое маскирование этих причин. Сталкиваться с ними же очень неприятно. К медитации надо быть готовым.Гораздо проще - вот, психотехники, чем в лоб, а медитацию уж потом добавить, если хочется, для усиления эффекта.
>>966616Я вроде таким не страдаю. С радостью бы избавился. И много прорабатывал. Эта тема не первый раз уже всплывает. Просто так долбить одно и тоже бесполезно, надо менять формулировки. Но в последнее время я понял, что прошлого как бы нет. Да в детстве у меня были причины впадать в диссоциацию, чтобы оградиться от реальности. Но все это давно в прошлом и сейчас каких-то причин нет. Но есть простая привычка это делать, закрепленная десятилетиями. И волевое переделывание привычки вызывает дискомфорт, который трудно терпеть. Поэтому появляются еще более плохие привычки типа выпить. Выпьешь, чувствуешь радость, которой никогда иначе нет. Я в последнее время прорабатываю ощущения, которые появляются при попытках не впадать в привычки. Но проработка не меняет ощущений, это более физическое. Чувствую беспомощность что-то проработать в этой связи. Пытаюсь проработать хотя бы важность всего этого типа есть такое и хрен с ним надо жить дальше даже в этих ебанутых циклах. Некоторые привычки отпадают сами. Раньше я еще и обожраться любил. Вот просто не мог ничего не жевать, пробел между едой казался гнетущим. Но сейчас сижу голодный и не лезет ничего. Как-то же это возможно - быть ни с чем и нормально себя чувствовать. Проснуться от этого бреда и не впадать в новый сию же минуту. Почему настоящий момент такой невыносимый? БЕЗ ПРИЧИН, сам по себе.Я не ограничивал себя в удовольствиях. Сначала меня ограничивали родители, потом обстоятельства. Что бы не хотелось, кому-то это всегда поперек горла. Сиди не рыпайся, не мешай. Прорабатывал я родительские послания типа не живи, не дыши, не пукни, а то плохой человек. Но все это в прошлом, сейчас уже нет цепи, но слон все равно не уходит. И держат его привычки и инерция. Начинаешь жить, сначала еще там бунтуешь, что-то пытаешься. А потом уже нет какого-то запала, чтобы это сделать. В детстве меня двигало вперед возмущение, протест, желание показать им всем. Но сейчас этого уже нет. Какое-то смирение, но не буддистское, а полумертвое.Ну, немного очертил, что прорабатывать.
>>952872 (OP)Посоветуйте как бороться с жаждой одобрения?Особенно хотелось бы почитать как родители ее прививают детям.
>>966644>Раньше я еще и обожраться любил. Вот просто не мог ничего не жевать, пробел между едой казался гнетущим.Заедание может быть попыткой "заполнить" внутреннюю пустоту. Жуёшь от нечего делать, потому что как только ничего не делаешь, психика сталкивается со своей негативной пустотой. Типа, надо себя чем-то занять, иначе опять в пустоту таращиться.Такое поведение легко расшатывает организм и баланс сахара в нём, что ведёт к последствиям. Часто безрадостные и унылые люди - диабетики по этой самой причине.>Почему настоящий момент такой невыносимый? БЕЗ ПРИЧИН, сам по себе.Потому что это не момент невыносимый, а твоё к нему отношение неприятия. Ты хочешь, чтобы было по-другому. Очевидно же. У тебя есть картина, как должно быть, у тебя есть установки, как ты должен действовать, и они противоречат друг другу. То есть, установки не ведут к картине. Отсюда и неприятие результата - получившегося твоего состояния. Ведь это состояние - результат только твоих выборов (и действий по ним), ничьих больше. Соответственно, вывод прост: ты делаешь не то. А такой вывод обесценивает твои действия и психика себя защищает тем, чем умеет - психологическими защитами. Одна из защит - отрицание, неприятие, вытеснение.Что дальше? А проработкой ты расслабишься и отпустишь руки от действий, от важности этих действий, от отождествления с ними. И тогда никакого отношения к ним не будет. Что существенно расслабит ситуацию. Соответственно, легко и просто получатся другие действия с другими результатами. Даже те, которые ты сейчас считаешь неприемлемыми. Ну и т.п. Выше уже всё мы расписали.
>>966658Проработать гордыню, жажду власти, жажду славы, жажду известности, положение в иерархии, необходимость иерархии, стремление занять какое-то место, желание через одобрение решить какие-то побочные проблемы (секс, например). >Особенно хотелось бы почитать как родители ее прививают детям. В шапке есть родительские послания. Или, лучше, гугли "Гулдинги. Родительские послания" или как-то так их книга называется. То, что ты желаешь одобрения могли привить родители, которые тебя так надрессировали постоянно одобряя или делая твоё состояние и положение зависимым от их одобрения. Например, тебя не кормили, наказывали, не давали игрушек, не покупали игрушек, не отпускали на интересные занятия, не разрешали водиться с другими детьми или заниматься чем-то интересным, пока ты не получал их одобрения. Запрещали самостоятельное шевеление, самостоятельные решения, подавляли твою волю. То есть, получалось так, что жить и действовать ты можешь только с одобрения родителей и воспитателей. Конечно, это могло быть не так жёстко, как в карцере Освенцима, всё могло быть очень мягко и со словами любви. Так получаются самые тяжёлые травмы.
>>966664> Типа, надо себя чем-то занять, иначе опять в пустоту таращиться.Да. Не умею чем-то заниматься в такие моменты. Обычно мне не хочется ничего делать. Чтобы начать смотреть фильм, надо его выбрать. Мне даже это не хочется. Потому что удовольствие не будет того стоить. Тупо не знаю, чем заниматься.>Ты хочешь, чтобы было по-другому.Возможно в подсознании, в сознании хочется не быть. У меня нет идеальной картинки моей реальности, только "киношных" реальностей, не имеющих отношения ко мне.
>>966665Да. Начал прорабатывать с того, что больше прочитал о сценариях, драйверах и посланиях. Когда читал про драйвер будь совершенным, от ярости ебнул по дивану на котором лежу, настолько слова были похожи на слова моей матери. Задумался, являюсь ли я плохим человеком, если не соответствуют ожиданиям матери? Делает ли то что я не зарабатываю столько денег, сколько она хочет, не женюсь, не завожу детей - делает ли это меня плохим? Ну и заодно я понял, что до этого я пытался реализовать сценарий, который она мне предписывала, в поисках родительского одобрения, ее или отца. Я старался учиться, старался работать. А потом отказался от любых усилий, в том числе и заработка. Нет одобрения - нет стараний. Вместо сценария - антисценарий. Блять, сложно это все.
>>955415А что дальше делать? Я всё выписал, вроде как высказался... Какая-то пустота внутри, даже. Что дальше делать с этими записями?мимодругойанон
>>966890Сложно не сочетание проблем и не понимание этого клубка, сложно прощать. А прощать как-то надо. Если надо, чтобы клубок ушёл. В том числе,через понимание, что родители тоже травмированы (своими родителями, а те - своими). Никто не виноват, все участники одного и того же деструктивного образа жизни.
>>966908Если это у тебя цельным и скомпонованным списком получилось, можно в простую Проработку. Называешь список материалом и работаешь со словом "материал". "Прошу моё подсознание просмотреть и проработать материал..." Или в EFT. Зачитывать список не надо, только заглавие. Если понравится, можно смотреть в сторону BSFF и более сложных техник.
>>966960 Может оно и надо, да только почти невозможно, потому что тогда теряется объект в который можно ткнуть пальцем и обвинить во всех своих бедах. И даже если отказаться от обвинений - то возникают мысли КАК ТАК? ОНИ ЗНАЧИТ ЖИЗНЬ МНЕ ИСПОРТИЛИ А ВОЗМЕЗДИЯ НЕ БУДЕТ? ОТВЕТСТВЕННОСТИ? НАКАЗАНИЯ? НЕ БУДЕТ СПРАВЕДЛИВОСТИ?Во где сложность. В желании делать назло, в желании злорадства, чтобы им прилетела ответочка. Ведь когда я вспоминаю некоторые их слова и поведение из моего детства - на меня накатывает чистейшая злоба и ярость. В такой ситуации заставить себя простить родителей очень сложно. Особенно когда ты злопамятная сволочь.
>>966977Я вообще воспринимаю их не как людей, а просто как явление. Отображение того времени. Не могу воспринимать как людей, когда они не являлись людьми. Набор программ. Как и большинство людей, с которыми я общался.
>>966968Не список, скорее, как небольшой рассказ. Только повествование постоянно перескакивает на разные события
>>966977Ненависть прежде всего разрушает тебя самого. И она - одна из причин твоих проблем. Помимо травм и всего прочего.
В детстве наблюдал парасуицид матери. Она резала вены бритвой и кухонным ножом, пыталась повеситься. Всё это происходило периодически: примерно до того момента, пока мне не исполнилось 10 лет. Страшно было даже идти спать зная, что утром я мог обнаружить труп матери. Как жить с этим ?
Есть осознанные цели и раздробленный на мелкие шажки план достижения. Пару дней могу посвятить себя этому делу, но потом всё равно бросаю и начинаю смотреть фильмы, играть в игры и т.д. Как бороться с этой хуйней? Денег хватит еще на полгода, потом придется устраиваться говночистом и всем планам кранты.
>>967102Если не помогает метод мелких шагов, то, может быть, цель не твоя? Я так музыку бросил, когда надо было второй альбом записывать. Сел и начал выбирать, потому что хотел заниматься очень многим. А получалось так, что музыка - хорошо идёт, но я не талант, высот я не достигну и буду максимум что, так широко известен в андеграунде. Мгновения хватило осознать долго выписываемую и обдумываемую ситуацию. И все муки выбора мгновенно отпали. Стал заниматься ИТ и вот уже 19 лет не возвращаюсь к музыке. Получается - это одно. Но потом начинаешь замечать выползающую там и сям лень и тяжесть, которые своим "случайным" появлением начинают мешать. А потом они увеличиваются. Мне потребовалось раз пять ещё на это напороться, чтобы понять, что моё "подсознание" или "интуиция" гораздо умнее меня, упёртого в данный момент во что-то. И так (ленью и тяжестью) сигналят о том, что мне это не нужно.Конечно, нужна ещё смелость и мужество принять на себя последствия выбора. Кто знает, может я музыкантом больше бы заработал?.. Но сейчас такая жизнь у меня вызовет только отвращение и я понимаю, что выбор тогда был верным. Сколько бы он ни стоил.То есть, проработай эту цель и её необходимость. И все свои убеждения и установки в пользу необходимости цели. И принадлежность планов тебе и твоим жизненным задачам, а не коллективному бессознательному, которое тебе эти планы вложило в виде импринта. Ну, если вложило, конечно.Далее, лень бывает от расхода ресурса. Ты умеешь отдыхать? Ты не перегружаешь себя? Даже интересным делом можно себя перегрузить и начнётся всем известное "эмоциональное выгорание" (загугли). Тут уже помочь будет трудно, потому что интерес не вернёшь, если он однажды был и потом исчерпался по какой-то причине. Возможно, тут проработок не требуется, достаточно снизить количество пунктов, выполняемых в день, вдвое или втрое.Я вот любил так пахать - до конца. Иногда по полутора-двое суток не спал, а потом снова. Это приводило к исчерпанию предмета труда и я к нему потом очень долго не возвращался. С одной стороны, это хорошо - наладил и оно работает, а с другой, ты забываешь, что там вообще было и происходит сейчас. В Швеции не зря выгоняют с работы после 8 часов отсидки на месте и даже штрафуют за сверхурочные. Как только мозг пометил что-то рутиной и начал выгорать, всё, можно закрываться. Нужно отдыхать, переключаться на посторонние дела, не имеющие отношения к цели.
Сейчас выписал обстоятельства, которые как мне кажется, травмировали меня (так же пытался описать что я тогда чувствовал, что чувствую во время припадков но кроме как желание прекратить приступ я ничего не могу вспомнить, что чувствовал во время выписывания), и от которых триггерусь постоянно. На три тетрадных листа исписал. И понял, что я боюсь, что кто-то по моим состояниям, когда я ловлю триггеры, узнает о тех обстоятельствах, что происходили со мной. Я могу об этом рассказать некоторым людям. Получается, главная причина триггеров в том, что кто-то об этом узнает? Или я чего-то не догоняю? Я постоянно чувствую тревогу. И могу рассказать об этом лицам, которым доверяю.К примеру, меня мать душила подушкой чтобы убить, но т.к. я был маленьким и не понимал ничего, то и ничего при этом не испытывая. Теперь же, когда кто-то говорит о насильственных смертоубийствах, я начинаю паниковать. И какова может быть причина моих панических атак? Я понимаю, что не от чего ловить панические атаки, но всё равно ловлю их, чуть ли не до обмороков. Получается, что мать виновата в том, что я испытываю такие состояния?
>>967115>И понял, что я боюсь, что кто-то по моим состояниям, когда я ловлю триггеры, узнает о тех обстоятельствах, что происходили со мной. Я могу об этом рассказать некоторым людям. Получается, главная причина триггеров в том, что кто-то об этом узнает?Не главная. Триггериться ты можешь по причине того, что боишься, что люди увидят, что ты ловишь триггер. Притягивать их к себе этим страхом. Ну, как, если бы ты думал о плохом и оно начинало случаться - так тоже бывает. Люди себя затягивают в ситуации, о которых думают с большим эмоциональным включением. Но основная причина - более глубокий страх. Он и реализуется оп триггерам. Страх,что люди увидят,что у тебя есть страх - это побочная и малая причина.>К примеру, меня мать душила подушкой чтобы убить, но т.к. я был маленьким и не понимал ничего, то и ничего при этом не испытывая. Теперь же, когда кто-то говорит о насильственных смертоубийствах, я начинаю паниковать. И какова может быть причина моих панических атак?Ты только что назвал: тебя мать душила. Для ребёнка это конец света. Основной человек, который даёт жизнь и любовь начинает убивать. Это ж какого размера импринт... >Я понимаю, что не от чего ловить панические атаки, но всё равно ловлю их, чуть ли не до обмороков. Как это не от чего? Вон, подушкой душили. То, что ты был маленький и типа ничего не понимал, так это просто твой мозг не мог адекватно реагировать на ситуацию, потому что был не развит. Мозг маленького ребёнка не умеет реагировать так же, как мозг взрослого. Однако, он более восприимчив и более ярко воспринимает окружающее. Да ещё у него мало нейронных связей, ничто не мешает ситуациям запечатлеваться максимально глубоко. А потом ты их не можешь понять и описать. Потому что тогда не имел понимания, что это такое, и потому что ситуация "записана" в очень далёком и глубоком пласте.А потом она влияет на всю жизнь и отравляет любое действие.Так что, тебе надо как-то погрузиться в ту ситуацию и попытаться её осознать. Попытаться увидеть, почему тебя душили, из каких личных травм исходили. И простить. Отпустить всё это. Чтобы дегенеративная нейронная связь рассоздалась. Память может и останется, главное, чтобы травма рассосалась. И тут без прощения никуда. А прощение без осознания и понимания не случится. То есть, надо включить максимум эмпатии и отстранённости и попытаться увидеть того человека. С какого-такого мотива он начал убивать. Раздражение? Усталость? Страх? Ну и т.д.
Чем больше роюсь в себе, тем больше вспоминаю травмирующих что-ли моментов. Вроде и мелочь. Но иногда просто хочется бить кулаком окружающие меня предметы. Например, вспомнил фрагмент из детства. Как я мелким 5-6 лет, пытаюсь мыть посуду, чтобы помочь родителям. А в итоге только смех с их стороны, типа посмотри мать улыбнись и меня отправляют в мою комнату с советом пойти поиграть, а посуду они сами домоют. Почему то вспомнил как в 7 лет во время игр с другими детьми, преимущественно тянками, представлял себе героем из сериала гром в раю. Пришли мысли о проекции отцовской фигуры. То есть телевизор и сериал, а не собственный отец, дали мне образ на который следует ориентироваться.Если коротко, то самостоятельно я определил у себя следующие жизненные установки: будь сильным, будь совершенным, старайся. И все это на основе послания - не расти, не взрослей, оставайся ребенком. Родители постоянно напоминают мне до сих пор что каждый ребенок для родителя до самой старости будет маленьким. Есть ещё вариант, что я подсознательно ассоциирую взросление с убийством или смертью родителей.
>>967269>Родители постоянно напоминают мне до сих пор что каждый ребенок для родителя до самой старости будет маленьким. Ну и скажи им, что этим они тебя унижают и опускают до вещи. Если не глупые, то прислушаются. В чём вопрос-то? В том, что твои предки - проблемники? Это у всех так, у нас 90% населения проблемники на планете. Если родители хотят, пусть проработаются - улучшат статистику. А так - работай с собой сам, к родителям надо отнестись с пониманием и простить их, потому что они сами инвалиды на всю голову. И если ты не хочешь, чтобы это дальше передавалось в фамильном дереве, ты можешь пресечь подобные дегенеративные программы на себе. Проработкой. Этим ты, без преувеличения, улучшишь жизнь на Земле на маленькую йоту.А им (и другим людям) просто не позволяй обращаться с собой как с вещью. В проработанном состоянии это получается органично и автоматически.
У меня очень странная ебота. Я перепробовал кучу техник, и в принципе, многое из этого работало. Но теперь у меня весьма странный заеб - я ненавижу любые техники. Вот просто ненавижу. Я не хочу пользоваться никакими техниками.Из последнего, к чему я пришел сам - катарсис. Я знаю, что есть такая техника, но я это позже узнал уже. Вот, если меня что-то беспокоит, я стараюсь выражать это в форме звука/движения, ну выпускать в общем как-то.А техниками пользоваться не могу, хотя грызет меня много чего и все сразу катарсировать не получается, потому что это весьма тонкие напряжения.Я не знаю даже, на что я расчитываю, когда пишу тут, ну разве что прошу, может быть у кого-то есть совет какой-то для меня?Мб попробовать ОСы? Может в них я смогу сам расчистить это все?Потому что рил мне охота какой-то инструмент, которым я смогу буквально целыми днями сидеть и выгребать и сжигать весь этот мусор, но я ненавижу техники, потому что все они как будто что-то внешнее, по отношению ко мне.А мне очень хочется иметь какой-то инструмент, который всегда был со мной, но я до сих пор его не замечал.Вот говорю, катарсис из таких инструментов. Я всегда мог выплескивать эмоции.Может быть есть еще что-то подобное..
>>967777У ДЛ на сайте (в шапке треда ест ссылка на книгу,в книге в конце - ссылка на регистрацию, если нет приглашения) есть "Дрочито" бесплатный. Поиском или вот линк: https://www.protokoly.ru/shop/drochito Выковыриваешь оттуда материал, шапку и низ меняешь на свои - и пользуйся как хочешь. Или прямо так, если суслишь.На проработай.ру (тоже, выковыриваешь материал, приставляешь свой шаблон, работаешь): http://prorabotai.ru/protokoly/1349-pornoyob.htmlhttp://prorabotai.ru/protokoly/1327-onanirui-eto-2.htmlhttp://prorabotai.ru/protokoly/3261-kategorii-porno.htmlНо протоколировать лучше своё. В смысле, свой личный процесс этого дела. Прорабатывать чужой материал, как кто-то бренчит на своей однострунке под трапов-карликов - такое своего отклика мало вызовет. Тем более, мотивы у всех могут быть разными. Вплоть до того же самого, который толкает на прокрастинацию и беспорядочный сёрфинг - получение маленького удовольствия-подкрепления прямо сейчас перед лицом горы дел. Так, может, прокрастинацию проработаешь и онанизм не потребуется прорабатывать - сам исчезнет.
>>967781Наверное просто саботаж. Мне иногда приходится выписывать через сильные усилия. Потом определенный блок уходит и дальше уже с удовольствием до следующего серьезного блока. Может у тебя на поверхности сильное сопротивление.
>>967786В каждый протокол вшита остановка. Говоришь название протокола и слово "СТОП". И маятник заканчивается (вместе с проработкой). Не надо допускать перегрузок и запихивать в себя десятки проработок одновременно.
>>967781>Я не знаю даже, на что я расчитываю, когда пишу тут, ну разве что прошу, может быть у кого-то есть совет какой-то для меня?Понаблюдать, возможно, твои действия диктуются программой, которая не хочет тебя покидать, которая живёт сейчас за счёт тебя, а ты её проработкой пытаешься выбросить. Некоторые программы, особенно те, с которыми мы сильно срослись (агрессия, например, гнев, ненависть), замещают собой наши личные чувства и мы принимаем их проявления за лично свои. То есть, у тебя есть твоя личная агрессия, "назначенная" биологией. Но также на этом растёт что-то чуждое, что ты пытаешься убрать, так как это приносит проблемы. Оно сопротивляется и ты это дело бросаешь. Потому что считаешь, что это твоё, а оно маскируется под твоё, которое такое же, но в десятки раз слабее.У меня после начала проработок так несколько лет лезла агрессия на ровном месте. Я сначала недоумевал, откуда это всё, и никто не подсказал.>Вот просто ненавижу. Я не хочу пользоваться никакими техниками.Ещё вариант: ты почти закончил проработку,остался последний шаг - надо сдвинуться и впустить внутренние изменения. А они не могут произойти, потому что тебе выгодна какая-то программа действий (грань личности), которую ты считаешь за доблесть. Изменения же видятся (подсознательно) как попытка разрушить твою "доблесть". Отсюда и несоразмерная ненависть. Тут надо разбирать выгоду удерживать и найти само удерживаемое, чему осталось только последнее маленькое усилие до исчезновения.>Мб попробовать ОСы? Может в них я смогу сам расчистить это все?А ты их освоил? Это же сон, в котором понимаешь, что спишь и им управляешь по своему желанию, в каждый момент понимая, что происходит сон. Если так, то вызывай в сон то, с чем работаешь, конечно. Но тебе придётся продираться через метафоры иррационального, непривычные для рационального сознания. Там твою проблему могут символизировать абсолютно абстрактные образы, а действия с ними быть вообще из разряда не этого мира, непривычными для нас полностью и не описываемыми нашими словами. Это значит, что совета тебе дать никто не сможет. Только если не найдётся такой мастер, который сможет заглянуть тебе в мозги. Я такого за долгие годы видел только одного на десятки тысяч "интересующихся". И он уже мёртв.>какой-то инструмент, которым я смогу буквально целыми днями сидеть и выгребать Осознанные сны - не такой инструмент. Или ты днём спать собрался? А работать? А семья? Ещё сложность с ОС - они расходуют много ресурса и часто надо выспаться перед ОС.>Вот говорю, катарсис из таких инструментов. Я всегда мог выплескивать эмоции.Ты посмотри, это инструмент для работы с собой или просто клапан для стравливания, потому что себя менять не хочешь (и из-за этого избегаешь действенных инструментов), а стравливать накапливающееся напряжение от подавлений надо куда-то. Конечно, экологично это делать через катарсис, а не через пьянку, драки и ссоры с родными, но стравливание пара - это не инструмент.
>>967782Мало материала, я собственно ради материала спросил. Но спасибо и на этом. Вот тут в виде вопросов для допросника много материала. Не знаю насколько допросники эффективны.http://antio.ru/index.php?showtopic=24761
анон принимаю 2 месяц АД из группы СИОЗСиН. суслика мне трогать не стоит я правильно понял?чем это черевато?прохожу кпт с психтером+ад от психиатра
>>968020Не стоит вообще ничего делать, если у тебя психиатрические проблемы. У тебя есть диагноз, терапия с психотерапевтом и лечение, назначенное психиатром? Вот это твой единственный вариант.Самостоятельные психотерапии - это для нормальных людей, которые в обычной жизни ходят к психологу (не психиатру!) порешать свои обычные проблемы, фобии, тревоги, детские травмы, страхи, вину, комплексы, блоки, застенчивость, трусливость или обжорство. И не желают туда ходить десятки раз, относя десятки тысяч рублей.
>>968066у меня почти все то что ты перечислил.по сути на терапии мы обсуждаем мысли и эмоции.короче похуй. начинаю читать.отпишу че как
Сейчас по ТС сливаю полярности обрабатываю кластеры. На это уходит примерно полчаса в день. Через некоторое время начинает болеть голова в районе затылка. Значит всё правильно делаю, раз такая реакция? Или это из-за того, что просыпаюсь я в 14-15 часов, а спать ложусь в 5-7 утра?Частые головные боли были с самого детства и до 16-18 лет. Теперь они возникают, если я не выпиваю спиртное больше недели, но это обычно к вечеру и не часто
>>968096>болеть голова в районе затылка. Значит всё правильно делаю, раз такая реакция?Да, это "маятник". В частности, у тебя это показывает, что затронуто какое-то прошлое, которое ты предпочитал не видеть.>просыпаюсь я в 14-15 часов, а спать ложусь в 5-7 утра?График, прямо скажем, хреновый. Но это из вопросов, относящихся к биологии: чисто биологически человек со своими ритмами должен следовать за солнцем плюс-минус пару-тройку часов. Спать с 21-22 до 6-7 часов. Вообще, понятно, почему люди стремятся ночами куковать - в мелатониновом цикле это самое спокойное время. Но оно потому и спокойное,что предназначено для сна. Ты себе наносишь таким ритмом жизни сразу несколько ударов - нарушаешь мелатониновый цикл, не высыпаешься, потому что качественного сна не получается (организм начал уже дневные циклы выработки гормонов, а ты только спать укладываешься), быстрее стареешь и становишься более нерезистентным к разным болячкам,вплоть до онкологии.И пока молодой это ещё слабо заметно.>Частые головные боли были с самого детства и до 16-18 лет.Сопротивлялся давлению родителей, воспитателей и школы.>Теперь они возникают, если я не выпиваю спиртное больше неделиСтранная закономерность. Обычно они возникать должны после выпивки, наутро. Впрочем, объяснить можно - выпивкой ты подавляешь те зоны мозга, которые ответственны за сопротивление и головную боль. То есть, ты подавляешь причину. Она там болит, но ты отключил сигнальную систему и просто этого не видишь. Но то, что занялся проработками - хорошо. Они из тебя эту боль начнут доставать.
>>968116Нет. Тем более, он (период спокойствия и тьмы) обязан перемежаться с периодом яркого света и деятельности. Тем более, он не один в организме, есть куча других ритмов. Гормональная система очень сложна, гормонов и нейромедиаторов - десятки. И вот постоянно нарушать её - идея так себе. Хороша в редкие моменты в молодом возрасте. Дальше или постоянно - чревато.
>>967786Бывает полезно расписать его через Автомашку. Даже можно и без неё, это уже как по ощущениям. Просто садишь, берёшь листок и ручку/открываешь текстовый редактор - и выписываешь всё содержимое своего маятника. То есть. Вот у тебя голова сейчас лопнет. Так и пишешь. Например:Голова сейчас лопнет. Пиздец. Башню рвёт. Не могу работать. Сдохнуть хочется. Когда это уже закончится. Кроет по-страшному. Зря я это сделал. И так, пока весь ментальный материал не иссякнет. Тут главное просто выписывать, не анализируя, не раскачивая этот маятник своими усилиями, не залипая в нём, но просто писать всё, что идёт, пока голова не прояснится, пока не полегчает.
>>952873>Пара ТС-like систем, анонами не проверялись:Скажу за ТЕОС. Как по мне - годная система. Скажу за себя - мне намного больше помогает, чем ТС. По сути, это противоположная методика, если сравнивать с турбо-сусликом. Вместо автоматизации процесса проработки, идёт полное его осознание. По-моему, в этом и есть смысл работы с проблемами - осознание всех мотивов, целей, причин, состояний, процессов и так далее.
Про сусликаЕсть у меня опыт общения с адептами пикрелейтед. ЕОТ, моя очень старая знакомая, дружили с пеленок. У нее всегда были некоторые проблемы с нервами отец у нее кавказец, суровый дядька, часто скандалы устраивал, даже бил ее, да и сами ее предки пару раз участвовали в каких-то своих сектах, вроде бы даже сейчас в одной из них состоят. Так вот, тян страшно хотела съебаца от своих предков и после школы поступила в универ в другом городе. Там у нее тоже были проблемы с социализацией. Иногда она приезжала, рассказывала какие в ее группе все мудаки и подлецы. Познакомилась с одним чертом, вышла за него замуж. Уже тогда, по тем редким ее приездам, я начал подозревать что с ней что-то не то. Изменился характер, отношение стало каким-то фальшивым, лол, не могу другого слова подобрать. Как будто она не живет, а в игру играет, ей похуй, тащемта, на всех вокруг, и она как будто забилась в самый дальний уголок своей раковины. Потом она по мылу передала через меня своей матушке електронную версию сабжа. Я немного почитал, понял что это очередная наебка в стиле НЛП, личностного роста и т.д. Когда она приезжала в последний раз, это был пиздец. Характер изменился полностью, ей стало насрать практически на всех и все. Разговаривать было просто неприятно, такое ощущение, что тебе с каменной мордой просто врут в лицо. Короче, не хотел бы я жить в обществе таких людей.Выводы: сабж предназначен для слабых людей, которым нужны какие-то ментальные костыли в жизни. Собственно как и все остальные секты, тренинги и тому подобное. Здоровый умом человек, без психологических травм и огромных комплексов на такую хуету не купится никогда.
>>971244Здоровому и без психологических травм с комплексами психотерапии, действительно, не нужны. Только таких практически нет. В крайнем случае,есть небольшой процент людей, горделиво думающих про себя, что они-то уж точно психологически здоровы. Основная же масса - травмированы, с комплексами, фобиями, страхами, виной, сожалениями, неуверенностями, боязнью, закидонами и прочим. И знают, что они такие.Тред же можно закрыть. Кому надо, знает, что делать, а стенающий анон с желанием порешать за него - вечен.
В ТС написано, что нельзя принимать АДы во время проработок. У меня сейчас походу маятники хуярят сливаю полярности, обрабатываю кластеры, т.к. агрессия выплёскивается, хочется орать, крушить всё. На улице же усилилась боязнь окружающих. Да и выхожу лишь в магазин раз в два дня. Но ещё мне надо пока что ходить в универ закрывать сессию там я ловлю панические атаки, шо пиздец. Можно ли приостановить занятия по ТС, сходить к психиатру чтобы он выписал чего-нибудь; пожрать лекарства, дабы избавиться от тревоги на время сессии, а потом снова взяться за ТС?
>>971298Попробуй сначала приостановить проработки, попить витамины, подождать пару деньков, может и без лекарств отпустит.
>>971304Я такое просто прорабатываю. Или эпизоды, которые как я думаю связаны с этим. Самые стремные вручную, те что не помню, через обработчик. Либо само чувство упрощаю до доминирующей эмоции, например стыд или страх, а потом принимаю ее. Ты походу стремишься не чувствовать дискомфорт, поэтому у тебя отрубаются эмоции до роботичности.
>>971303Меня не столь маятники беспокоят, сколь панические атаки. ПА были всегда. Раньше я пил 2-4 таблетки фенибута перед собеседованием иногдаи становилось легче. Теперь же мне придётся находиться в окружении людей, но т.к., будут ПА, то естественно я не смогу сконцентрировать внимание на билете.
>>971308Ты и так сильно рискуешь, лучше не спрашивай на анонимном форуме, где еще в шапке написано, что не сочетаемо с психиатрией. Здоровый организм бывает штырит еще как, а тут вообще хз.
>>971311>несмотря ни на что триггер срабатывает Так не бывает. Есть разные причины, если ты держишь под контролем одни из них каким-то осмыслением или анализом причин, все равно что-то остается в тени. Вот их надо тоже осознавать просто наблюдая, вспоминая как стриггерило. А потом проработать. Не думать о причинах, а наблюдать процесс перехода из нормального состояния в "не нормальное" и смотреть, а не придумывать, что там было.>это нормально и стоит лии как то это прорабатывать.Я бы проработал. Зачем эта морока нужна.
>>971319В теории возможно все.>я не думал что это все эти вещи для меня так сильно значаттак часто и бывает, думаешь о себе одно, а чувствуешь другое.
>>971304Какая депра? Просто плохое настроение и эмоциональный дисбаланс, наложенные на неудачи. На дваче модно в депрессию записывать всё подряд.Хотя, конечно, если есть сомнения, сходи к психотерапевту или в районную поликлинику. Тебя оттуда, скорее всего, выгонят и можешь самостоятельно "фиксить".
>>971311>3 ий день хожу как пришибленный.Ты просто "тревожный пассажир", мнительный ипохондрик, трусишка и неудачник. Это довольно обычно, таких 80% на планете. А депрессию себе придумал для серьёзности отношений со своими страхами. Повторюсь, я психиатрии тут не замечаю. При депрессии ты бы написал что-то вроде "3й год подряд хожу как пришибленный" или "13 год подряд..."
>>971313>Эти проблемы какого плана?Психологического. Плюс, физика организма слабая и нестабильная, гормональный фон хреновый. Если сюда навалить трусливость, забитость и мнительность, помноженные ещё на какую-нибудь чсв, гордыню и чувство исключительности, получим среднего обывателя-землянина.
>>971319>как лавина подняли другие страхи а так же те обиды и неудачи которые я вроде как и принял"Вроде принял" оказалось подавлением.
>>971375В одной пятилетке нельзя суслиться и принимать таблетки, а не так, что час ты таблетки жрёшь, а следующий час уже можно суслиться.
>>971446>А как еще можно прорабатывать проблемные моменты кроме разбора на составные части,нахождения причин дискомфорта и работы с ним7Техникой выписывания.
>>971464>___!!! Кому техники выше кажутся чудными, самая действенная техника - Выписывание: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/7387Хочешь искать причину - ищи, конечно. Дурака ничто не остановит. Но ты что спрашивал? Есть ли техника без поиска причин и дробления. Я отвечаю: есть, это техника выписывания. В общем и целом,берёшь лист бумаги и просто пишешь всё, что приходит в голову касаемо твоей проблемы. Это может быть поиск причин, целенаправленный или бессознателный, а может быть просто поток сознания вплоть до блеяния и размазывания соплей грифелем. Никто поиска причин в ней не требует.А можно взять EFT и просто постукать по определённым точкам. Или ПЭАТ, ГП-4, Крутилку.Так получается, что если у тебя есть искренний настрой и намерение, то причина может быть найдена и отпущена без её полного понимания, интуитивно или как бы "походя", мимоходом, пока что-то выполняешь, расслабляешься, осознаёшь и практикуешь. Потому работают техники прощения: если прощаешь искренне, то вполне статься, что вмести с обидами или ожиданиями от людей отпускаешь и то, что составляет проблему. Удачи. А тред можно было и не поднимать, пусть бы он и сдох уже.
>>971193Не пойму последовательность данной техники. На этой странице http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=2264 я делал так:>1. На время работы ничего не должно отвлекать и минимум должно быть полчаса свободного времени, а лучше не меньше часа.>2. Должна быть приготовлена тетрадь и ручка.>3. До начала работы должно быть представление о теме проработки и намерение это проработать.>4. Берем нижеописанную процедуру ТЕОС для работы и зачитываем ЧАСТЬ 1. Зачитал ЧАСТЬ 1 >5. Далее даем себе по очереди следующие команды: задал команду, выписал что чувствую при выписывании, неловкие ситуации, которые вспомнились, причину триггеров и т.д. Зачитал ЧАСТЬ 2.Конец.Такова должна быть последовательность? На всё про всё у меня ушёл час времени
>>971464В точности наоборот. Эффектно определять ощущения так как они управляют поведением. Ум сгенерирует миллион правдоподобных причин с прекрасной логикой, а проблема будет в "как-то мне не ок, когда я делаю это". И вот тут думаешь а почему не ок, какое конкретно ощущение в этом не ок. Страх? нерешительность? Почему? Ну раньше я сделал и тут <случилось что-то> или узнал где-то, что у кого-то плохо вышло. А тут и стереотипы сами польются как дополнительные причины.
>>971476Да, всё правильно. Выписываешь и вербализуешь вообще всё, что проявилось после дачи команды: любые мысли, чувства, ощущения, реакции, желания, инсайты, блокировки, сопротивления и так далее. Ниже в теме есть другие сообщения, в том числе о том, как работать с блокировками, а также, как совместить "8 точек" и основную процедуру, рекомендую их прочитать, если ещё этого не сделал. Также советую ознакомиться с этой техникой, она очень полезна, особенно на ранних этапах - http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=2962Собственно всё. Если ещё какая информация нужна - не ленись поискать на самом форуме, там очень много моментов разобрано и разжёвано. Если что-то вызывает вопросы - задавай на форуме или здесь (я тут периодически бываю). Успехов тебе в работе.
>>971481>Отсюда можно сделать несколько выводов.Например, концепция проработок «выгружать свой ум/освобождать свой ум от метального дерьма» совершенно бессмысленная по своей сути и абсолютно неэффективная. Что можно проработать, по сути - транслируя бредни бредогенератора? Это же нескончаемый поток. Вот почему многие из тех, кто занимаются проработками по ТС, годами не получают никаких результатов, потому что их позиция – быть секретарем/динамиком у своего ума-бредогенератора. Большинство протоколов по ТС (в том числе и платных) – это не более чем задокументированные трансляции этих бредней. И к проработкам эти трансляции бредней не имеют никакого отношения - обычный поток сознания, который бесконечно генерится в уме-бредогенераторе.Лол жиза. Слава хоспаде, что я сам до этого додумался в процессе тс. Так как если смотреть в свое "жизненное пространство", то замечаешь, что дрочишь абстрактные темы в уме постфактум, а не в реальном времени. Авторы тс правильно применили методику "прорабатывать все что не приколочено, дрочить тыщи протоколов" для новичков, которые якобы сильно задрочены в умах авторов ТС абстрактный человек-зомбарь. Но это пиздец насколько может увести от реальных изменений, оттянуть дрочево на месяцы, а то и годы. Так что тут двачую, турбо суслик морально устарел в некоторых аспектах, там офигеть сколько лишнего.
>>971485>Так что тут двачую, турбо суслик морально устарел в некоторых аспектах, там офигеть сколько лишнего.Солидарчую.
>>971545>Я кстати определил причины проблемы, и да записи помогают но как то слишком на них все сопливо и не логично получается.А ты что хотел, человеки вообще иррациональные существа. Если тебе предлагают что-то рациональное, с большой вероятностью это будет универсальная схема для абстрактного среднего человека, которым никто из нас не является. Это как прочищать отверстие с уникальным сечением палкой. Либо вообще не пролезет, либо все разъебет либо пройдет впритык, но в уголках останется гора дерьма. Поэтому надо самому разгребать проблемы. Такой абсурд будто есть авторитеты, которые знают тебя лучше и скажут тебе как разобраться с самим собой. Как вообще люди на это ведутся еще и деньги платят, я в ахуе.
>>971578Вспоминаю, что я для того, чтобы так было, ничего не сделал. Вместо того, чтобы пытаться, выбрал покой и отсутствие стрессов. Вспоминаю как хорошо, когда не надо нервничать, достигать и преисполняюсь покоем.
>>952872 (OP)Такая ситуевина: друзья иногда есть, девушки нет, но проблем не испытываю, всегда кто-то крутится рядом. В шараге тоже все ровно, с большего все успеваю и тд. Все дела насущные делаю, но на этом все. Никак не могу направить свободное время в нужное полезное русло. Часами сижу в интернетах и деградирую. Иногда периодами отпускает, могу тогда свернуть горы: переделаю кучу допов, могу даже выучить какой полезный скилл. Все понимаю, по потом опять задротсвую. Чуствую себя виртуальным алкашом. Один авторитетный для меня человек советовал найти на постоянку подругу, чтоб было куда сливать эмоции и не искать счастья хер пойми где. Есть ли варик самому скинуть зависимость? Или уже все, жить как живу.
>>952872 (OP)> Есть ещё одно возможное направление проработок: проработка своего здоровья, которое могло быть попорчено психосоматикой, через причины, сидящие в бессознательном.Вот то, что мне надо.Больше года у меня болит поясница. Было время, когда оценил бы боль на 8 по 10балльной шкале. Сейчас 5 примерно. Помогают от боли по степени возрастания эффективности: миорелаксанты, анальгетики, комбо из миорелаксантов и анальгетиков в больших объёмах, антидепрессанты, комбо из всего. Помогает это все убрать боль не полностью, но бОльшую часть боли.Диагнозы физиологические есть, но толку от лечения этих проблем нет.> Если у тебя есть вопрос "Что делать?" и есть желание самому решить свою проблему и разобраться в ней, то сюда.Что делать? Я заебался, мне нужно избавиться от боли.Я правильно понимаю, что если я считаю материю первичной, психологию неэффективной и мне не нравится название турбо суслик то я иду нахуй?
>>971664>что если я считаю материю первичной, психологию неэффективной и мне не нравится название турбо суслик то я иду нахуй? Зачем тебе турбо-суслик? Используй что-нибудь другое. Если ты не можешь таблетками вылечить боль, то у тебя там либо деградация зашла далеко, либо это психосоматическая боль. Психосоматику признают даже упоротые материалисты.Психосоматически, поясница - это страхи денег, секса, любви, чего-то фундаментально-жизненного.Поясничные позвонки: L-1 Плач по любви и необходимость быть одинокими, стремление к любви и потребность быть в одиночестве, отсутствие чувства безопасности, неуверенность, отсутствие чувства поддержкиL-2 Не можете забыть боль, испытанную в детстве, увязли в детских обидах и беспомощности, не видите выходаL-3 Сексуальное оскорбление, плохое обращение на почве секса, совращение, чувство вины, ненависть к себе, убеждение, что секс грязенL-4 Отрицание сексуальности, отказ от секса, отвергание секса, отсутствие финансовой стабильности, страх за карьеру, чувство бессилия, беспомощностиL-5 Отсутствие чувства безопасности, ненадёжность, трудность при общении, неспособность принять наслаждение, получать удовольствие, злость, гнев, низкая самооценка, неуверенность в себе, ненависть к себеИщи, что вызывает лютый батхёрт при чтении причин и работай с этим тем, что нравится. Хотя бы тем же выписыванием.
>>971678Навалил груза на себя и не желаешь действовать. Но тут ты сам скажешь точнее, вот выкладки:Проблемы с суставами также указывают на нерешительность или неуверенность в себе, на усталость и нежелание действовать. Больной блокирует свои суставы и двигается всё меньше и меньше.Малоподвижность сустава — человек напряжён и недостаточно гибок, особенно по отношению к самому себе. Для того чтобы узнать, в какой сфере его жизни проявляется эта напряжённость, необходимо выяснить назначение пострадавшей части.Смотрим "плечи".Боль в верхней части плеча говорит о том, что человек слишком многое взвалил на свои плечи, слишком сильно беспокоится о других. Он не позволяет себе делать то, что ему хочется, так как считает себя ответственным за счастье и благополучие других людей. Плечи обычно болят у тех, кто много трудится. Эта боль говорит не о том, что человеку следует меньше работать, а скорее о том, что работать нужно с любовью, а не из чувства долга. Если боль в плече мешает двигать руками, она указывает на то, что человеку трудно принять какую-то новую ситуацию или другого человека.Любая боль в плече говорит о том, что человек выполняет лишнюю работу. Стремясь помочь другим людям, он взваливает на свои плечи чужое бремя. Это вредит и ему, и этим людям, так как лишает их возможности научиться самостоятельно заботиться о себе. Человек надрывается ради других, связанность каким-либо обещанием, в глубине души он верит, что ему воздастся сторицей.Плечи вообще символизируют способность с радостью переносить перипетии жизни. Только наше отношение к жизни превращает её в обузу. Подразумевается, что несут радость, а не тяжёлое бремя.
Я прорабатывался около 2-х лет. Медитации не помогали, в транс себя вогнать не получалось. Поэтому я стал прорабатываться по турбосуслику. И что со мной стало? Я достиг пофигизма.Я стал катиться ко дну, на мне пофиг.Я потерял интерес ко всему, но мне пофиг.Я перестал что-либо и кого-либо любить, но мне пофиг.Хотя нет, я вроде как любил себя. А потом 6 раз пытался повеситься, 3 раза отравиться, 2 порезаться, но каждый раз я просто без причины прерывал всё.Аниме, игры, чтение, учеба - ничто из этого мне вообще не доставляет удовольствия. Все свои хобби я забросил и вместо этого лежу и смотрю в потолок. Нет смысла что-либо делать, так как ничто меня не радует. Но мне пофиг.На учебу я просто перестал ходить. К счастью, меня обеспечивают родители. Видимо, я так и проведу всю жизнь. А потом повешусь или стану бомжом. Но мне пофиг.Серьезно, мне реально на все похуй. Люди все какие-то замороченные, так и лезут со своими надуманными проблемами, на которые мне пофиг. Разговоры какие-то пустые, бессмысленные и идиотские. Поэтому я больше ни с кем не общаюсь. До и пофиг.Из дома я тоже не выхожу. И ничто не вызывает никаких эмоций. У меня нет ни чувств, ни привязанностей, ни личности. Ничего. И мне, собственно, без разницы. Что бы ни произошло, я бы принял это с пофигизмом.Я как будто сломался, но продолжаю существовать. Я просто никто и ничто, и все просто ничто.У психиатора был, поставил шизотипическое эндогенное и прописал плацебные антидепры с нейролептиками. Пил месяца два. Нихуя не помогли, бросил. Псих-теры - гадалки от мира медицины.Вот к чему ведут проработки. Я все сказал.
>>971763>Вот к чему ведут проработкиЕсли их неправильно применять, то да. Есть некоторый процент тех, кто заёбывает сам себя до состояния полена (или постоянно сочиняет об этом сказки, типа мам_я_так_тралю).Причём, при истовом желании это можно сделать как самому бесплатно, так и с психотерапевтом (процессором) за деньги. Читай двач - через одного олигофрен с гиперценными идеями, постоянно попадающий в жопу, куда ни идёт.Смысл поста в чём? Констатировать лишний раз, что пизда временами рожает дураков?
>>971763>У психиатора был, поставил шизотипическое эндогенное и прописал плацебные антидепры с нейролептиками. Пил месяца два. Нихуя не помогли, бросил. Твой месседж следует озаглавить: "К чему ведут проработки у душевнобольных, которые не слушают предостережений, что для них самостоятельные психотехники запрещены". Потому что душевнобольной должен работать только с психиатром, который будет мониторить его состояние. И в случае фармакологического лечения,и в случае психотерапевтического.
>>971798А для кого предназначены психотехники? Для здоровых людей, являющихся целевой аудиторией курсов личностного роста, шизотериков и прочих просветленцев, верно?
>>971807В целом, да. Для здоровых и адекватных социально. Только немного проблемных. Для людей с психологическими проблемами, если работать самостоятельно. И для людей с небольшими корректируемыми расстройствами психики, если работать с терапевтом.Они не предназначены для психически больных. У тех свои погремушки.
>>971763Тут надо уточнить - К чему ведёт турбо-суслик. А так, ничего удивительного. Это то, что ждёт большинство, кто готов до конца переть с этим дебильным подходом к проблемам, что предлагает ТС.
>>971845>Это то, что ждёт большинство..психически больных, которые вздумают самостоятельно себя лечить. Психотехники и психотерапии - не для лечения. Максимум - для небольшой коррекции. Они созданы для здоровых людей.
Максимально понятно попробую объяснить, что такое вообще проработки.Имеем рядового чела, который хочет что-то изменить.Надо как-то завлечь его работать над собой. Но если ему сказать “просто наблюдай за собой в течение дня”, он не будет это делать так как это слишком просто, он не поймет профит этого, да и родители учили делать силой воли, а на внутреннее состояние забить как на неважное.Поэтому изобретаются всякие психотехники. Каждая из них предполагает какое-то действие.Тут хитрая штука, чтобы пользоваться психотехникой, надо смотреть внутрь себя. Чтобы проработать, простить, надо сначало найти этот материал в своих внутренних ощущениях, а для этого надо смотреть.Чем больше прорабатываешь, тем более тонкий материал выискиваешь, смотришь внутрь все больше и потом начинаешь делать это постоянно. В этом вся суть. Замечаешь где врешь себе и людям и по ходу дела исправляешь сам, потому что понимаешь, что это бесполезно. Это не волевой акт “надо исправить”, а просто закономерность. Зачем говорить всем, что тебе не хочется хотдог, когда хочется? Ты просто перестаешь это делать, так как в этом нет смысла. Это глупо, вот и все. Только хотдог может быть очень важным общественным хотдогом, например твоим бизнесом. И вот окажется, что тебя он тяготит и истощает. Пока врал себе, что этот хотдог очень нужен, то как-то сохранял баланс с собой, но когда заметил, что остается только… Остается свободная воля принять решение, учитывая всё. Выбор, не привязанный ко лжи “не вижу, значит можно избежать проблем”. И это все, серьезно. Никакой магии, подсознания, шизотерики, рейки просто НЕТ. Почему заряд исчезает из материала после проработки? Потому что заряд, это вот "не кайф" это сигнал психики обратить внимание на материал, чтобы ты наконец осознал его и принял к сведению. Осознал последствия. У психики нет "намерения" склонять тебя к какой-то точке зрения или выбору. Нет никакой обусловленности и программ! Есть и подводные проработок из-за того, что каждая психотехника вместе с эффективностью приобретает какие-то заблуждения. Потому что если создать чистую психотехнику, ей никто не будет заниматься - это медитация. Причем “чистой” медитации уже нигде почти нет. Для ума не привлекательно, он не видит как ему это использовать для улучшения себя. И это плохо, потому что если ум не заинтересован, то он саботирует и бороться с этим сложно - он победит. Поэтому лучшим выходом будет брать любую психотехнику, какая нравится и прорабатывать потом позднее и ее саму.
>>971925Интересное описание. Но на счёт медитации не соглашусь. По-моему, такая же бесполезная ерунда, как и любая другая трансовая методика. Отлючка критического восприятия действительности, пассивное погружение в бессознательное и прочая ерунда, которая проблемы не решает. Понимаю, что мнение не популярное и не призываю с ним соглашаться.
>>971925>Для ума не привлекательно, он не видит как ему это использовать для улучшения себя.Не обязательно что-то постоянно в себе улучшать если находиться в нормальном состоянии, медитация просто поддерживает это нормальное состояние. Только в бодрствовании поначалу непривычно ничего не делать, надо обязательно постоянно что-то делать, улучшать, прокручивать какие-то заезженные мысли, ну и для общества как-то странно если человек не болеет или не загнал себя до невозможности подняться с кровати и при этом ничего не делает.
>>972141>как и любая другая трансовая методика. Отлючка критического восприятия действительности, пассивное погружение в бессознательноеЭто неправильные методы медитации. Настоящая - это никакой не транс и не отключка. Это полное присутствие здесь и сейчас, в ясном сознании. В таком состоянии, когда ты не отвлекаешься ни на что и никуда не впадаешь часто твои причины проблем лезут очень рельефно и наблюдать себя ты можешь с абсолютной чёткостью. В дополнение к остальным проработкам это метод, который кратно может усилить качественность терапии (если делается отдельно).
>>972226Окей, вылезли твоя проблемы, находишься ты здесь и сейчас, наблюдаешь за ними - а дальше что?
>>972230Осознаешь. Свое намерение избавиться от проблемы в том числе. Желание быть без проблем, быть идеальным или хотя бы нормальным человеком, образ нормального человека и его разницу с собой, образ себя, грубость своего мышления, наглость нахапать себе, взаимосвязи всего со всем, источник этих состояний, общество. По цепочкам вернешься к началу, когда и как это все сформировалось. Не мышлением, не логикой, а вспоминанием, как это было. Слова родителя, ранние воспоминания. Осознаешь полностью все причины и следствия как и кем стал. Потом осознав все, ты не избавился тут же от проблем, не удалил все плохое из себя, не очистился нихуя, не изменился ради полировки своего эго. Но все равно что-то происходит, сам увидишь.
>>972232Гладко стелишь, но больше похоже на шизотерические бредни. Где здесь проработка? Каким образ ты осознаешь? Мистическим? Само собой как-то осознается, стоит только в здесь и сейчас понаблюдать? Пойми, я проходил медитацию. Даже ездил на ретриты. Чушь это. Способ убить сознательность для упоротых шизотериков. Хотя, если нравится - на здоровье. Только, пожалуйста, не надо это называется нетрансовой техникой или проработкой.
>>972230>вылезли твоя проблемы, находишься ты здесь и сейчас, наблюдаешь за ними - а дальше что? Дальше показываются их причины, а потом, внезапно, происходит озарение и они отпадают. За отпадением причин отпадают проблемы. Навсегда.Это озарение ты можешь ускорить, если будешь прорабатываться. То есть, утром - проработка, вечером - медитация. Или вечером - проработка, а утром - медитация. И так ты одно усилишь другим. Вот я про это говорю.
>>972236Осознавать это свойство сознания. Ты вот сидишь, смотришь какую-то фигню и тут у тебя всплывает какое-то воспоминание. Обычно ты соскакиваешь с этого воспоминания или образа, если он неприятен или начинаешь рефлексировать, а если он приятен, то начинаешь это жевать. В медитации ты не трогаешь его, а просто смотришь. То, что с этим надо что-то делать - натравливать обработчик, делать какой-то ритуал - это костыль. Наоборот, пускаясь в ритуал, ты переключаешься на действие и дальше не смотришь. Перестал смотреть, начал думать как проработать, какой обработчик напустить, как 3 раза повернуться вокруг своей оси (привет Крутилка), как расслабиться (лол). Реальная проработка доступна в пассивном режиме постоянно. Но почему никто не дает ей произойти это другой вопрос. Сам посуди почему.
>>972236>Само собой как-то осознается, стоит только в здесь и сейчас понаблюдать?Да, в итоге. Но с голой медитацией ты потратишь на это "чистое осознавание" очень много времени. Тебе надо будет увидеть не только проблему и её причины, но и всего себя с ними вместе комплексно. Увидеть как ты делаешь выборы, ведущие к этим причинам, увидеть в себе то, что делает эти выборы, увидеть те качества, которые комплексно создают тебе ощущение некоего "того", которое делает выборы. Копать в большую глубь. Увидеть, как ты сам себе жизнь коверкаешь и отпустить нечто в себе, что делает все эти выборы и держит в себе эти качества. Проработкой ты делаешь то же самое, но с другой стороны. Чистой медитации надо ещё учить, как я погляжу. По ретритам они ездят... Конечно, всяких жуликов, балаболов и заблуждающихся кучи. Особенно там, где есть медитация и всякая пограничная с эзотерикой область. Большинство сведений о "медитации" является мусором, макулатурой или эзотерической коммерцией, когда тебе впаривают фуфло для достижения счастья на ровном месте. Ну, раз люди ведутся и желают себе волшебных исполнителей желаний просто так, это всё будет процветать. Наличие жуликов и ложных сведений само по себе никак и ничем не мешается медитации настоящей и не отрицает её эффективность. В той области,для которой она действительно предназначена.
>>972226Не пассивное погружение и не отключка, но всё-таки близко к трансу, хотя может тоже не так что-то делаю, вот и причины проблем у меня никогда не лезли почему-то, текущая ситуация может прокручиваться, какие-то варианты действий или припоминание чего-то, но это и в другое время можно обдумать, а в медитации скорее отвлекает и в сторону уводит.>>972230Можно записать в блокнотик чтобы не забыть какие проблемы вылезли, чтобы порешать.Дальше - разгружаешься.
>>972250>какие проблемы вылезли, чтобы порешатьТут в другом треде анон правильно сказал что не все проблемы решаемы, но разгрузится от загрузки этой проблемой уже половина проблемы.
>>972250>вот и причины проблем у меня никогда не лезли почему-то,Лезут постоянно, просто мы по инерции их причинами не считаем. Всё всегда на поверхности.
Возможные состояния:1. Типичная медитация/транс. Мышление замедляется. Цель отдохнуть от мыслей, очистить голову. Проблемы тут не нужны, их можно в другое время отработать. Если они и всплывают, то тут же гасятся под наблюдением. Схожее состояние наступает, когда полностью поглощен делом. После завершения такой медитации проблемы снова всплывают.2. Внимательность в присутствии. Как только внимание перестает полностью погружаться в какой-то процесс, в фоне начинают лезть какие-то штуки из бессознательного. Нужно за ними наблюдать. Какие-то проблемы можно понаблюдать здесь и сейчас, более серьезные вынести в проработку, записав в блокнот. Целью внимательности не является поиск проблем для проработки, а только само присутствие. В таком состоянии вместо отдельных проблем часто проявляются целые паттерны реагирования - само наблюдение их уже изменяет привычки. Это происходит непроизвольно без какого-либо усилия и намерения это делать.3. Проработка. Целенаправленное времяпровождение, нацеленное на работу с проблемами и внутренними состояниям ака пластами реальности, которые вызывает негативный отклик.4. Рефлексия. Тут вместо проработки человек цепляется за какую-то мысль и начинает ее думать. Ум пытается сравнивать варианты реальности, чтобы выбрать лучший из них, чтобы оставить его актуальным. Выбор актуальной/доминирующей мысли происходит либо от усталости "а ладно, пусть будет так" либо в результате взвешивания. Но другие противодействующие мысли все равно активны и рефлексия снова начнется. Из-за рефлексии человек нуждается в постоянном утверждении какой-то мысли, поэтому говорит и думает только об этом. Рефлексия - существенная ошибка в медитации или проработке. Для решения нужно осознать/проработать все мысли всех сторон полностью.5. Самоанализ. Человек склонен вместо проработки искать причины какой-то проблемы с помощью ума. Руководствуется книжными или бытовыми знаниями о психике и сравнивает их с собой. Ставит себе диагнозы, приписывает себе какое-то поведение, пытается их порешать силой воли, рефлексией, ритуалами, перепрограммированием и т.д. Самоанализ - ошибка в проработке, кроме случаев когда информация прорабатывается. Решение - вернуться к проработке актуальных состояний.6. Убегание. Нервозное состояние переключения и прыгания внимания, когда человек не может находиться в текущем моменте и начинает переключаться между мыслями/задачами или инициировать какую-то деятельность. Например, прорабатываться, думать, писать посты, формулировать, систематизировать, упорядочивать. Большинство людей никогда не попадает в состояние Внимательности в присутствии (2.) из-за нахождения в состоянии Убегания. Мысль за мыслью, пост за постом и так проводят все время. Решение - отдохнуть, вернуться к проработке этих состояний, наблюдать состояние нервозности и желания переключаться на успокаивающие действия даже если успокаивающие действия - это проработки, т.к все равно прорабатываются не актуальные состояния. Замкнутый круг: без Внимательности в присутствии человек пропускает включение состояния Убегания, а в состоянии Убегания уже не может переключиться во Внимательность в присутствии. Наблюдение за механизмом переключения внимания освобождает от его привычки. Недостаточно только прорабатывать этот механизм постфактум, нужно еще замечать его в реальном времени.
>>972439Ага и во сне проявляются сюжеты, в которые еще вовлечен, хотя в бодрствовании кажется, что эта детская фигня не стоит внимания.
>>972266>Лезут постоянно, просто мы по инерции их причинами не считаем. Всё всегда на поверхности.Хм возможно, наверное у меня особых проблем просто не было чтобы так всё замечать.
>>972453Вот, чуть выше анон пишет о том, что на грани сна и бодрствования, в дрёме "слетает шелуха" и прорабатываться проще. Вот это о том же, но с другой грани. Снижается самоконтроль, часть областей мозга идёт спать, наружу выходят неявные или подавленные, освобождаясь от контроля. И всё становится очевидным. То, что постоянно вертел в голове, но не обращал внимания тоже.
>>972487Шейный остеохондроз — человек несет на своей шее проблемы, с которыми не желает расставаться в течение многих лет.Вообще, вот тебе сборник и сиди, колупай: https://медитация.рф/психосоматика-и-кинезиология
>>952873Интересно, но нихуя не понял. Что за протоколы пиздец, scp какой та. Серьёзно, в чём их смысл?
>>972141Медитация это отдых и тренировка в принятии действительности. Мы все время оцениваем и анализируем, особенно имея проблемы. Это истощает, это отвлекает, это становится дурной привычкой. Это как фоновый шум, к которому ты привык. Но когда он пропадет и ты услышишь тишину, поймешь что теперь тебе хорошо и спокойно. И это научит тебя осознавать свои действия по поводу анализа и суждений. Ты поймешь как не анализировать и не мучить себя мыслями.
Я вижу что тред уже потонул но может подскажите?Собственно мне 30 лет, все студенчество вылезаторстовал,создавал доход(у меня рефератный бизнес и юридическая деятельность).В студенчестве все кайфы студ.жизни прошли мимо меня а хикки проблемы всегда рядом.Сейчас есть биз, он полностью инетовский и надомный,доход очень не плохой.Есть жена,мне она нравится и я думаю завести ребенка.Но друзей нет(есть клиенты и знакомые) и вечерами хочется выть от тоски( в переносном смысле).Но у меня постоянно крутится червячок того что жизнь,даже не знаю как сказать.Проходит мимо меня.А тут смотрю на знакомых студентов и хочется окунуться во все это опять.Социальная жизнь-ты всех знаешь,тебя знают.Хочется спокойного секса без обязательств с тянками.Просто разовых встреч.Хочется что бы тебя уважали и признавали.Хотя я понимаю что это простая зависть и сейчас у меня в принципе все это есть но иногда вечерами аж плечи сводит от этого.Собственно что с этим делать?
>>974164Идеалы прорабатывать. А вообще I know that feel. Уж я то свою жизнь точно проебал, и никакого дохода у меня нет. Иногда тоже бывает гложет, но слабо.Соль в том что человек всегда будет хотеть для себя максимум всего самого лучшего. Чтобы идеально было все, от и до. Так как жизнь одна. Если ты играешь за персонажа, то пытаешься отыграть свою роль на 100% - собираешь все что есть, загружаешься при плохом варианте диалога. В какой-то степени банальная жадность, зависть и т.д
>>974187Да честно говоря у меня все есть, думаю развивать биз.Но он у меня очень удаленный и живого общения мало а тут как будут деньги думаю уйти в юриспруденцию.Думаю охватить круг общения через местные аналог чкг, там сейчас народ моего возраста в нее играет, да и просто походить по всяким местам скопления актуального для меня социума(правда есть страхи что меня не примут но меня редко куда принимали но вдруг выгорит? Или сначала к психотерапевту на прием стопать?А то скачущая самооценка и социальные страхи мне надоели).Но все равно вечерами на меня накатывает и не отпускает до самого утра несмотря на все проработки, успехи,неудачи.Единственный плюс я вроде как понимаю от чего они но все равно ночью от этого не легче.Только что утром голова проясняется и разум видит свою цель и ты знаешь куда копать дальше.Но эти ощущения от понимания того что в студенчестве, можно было бы так же жить,няшиться с тяночками и быть своим в компании никуда не исчезает не смотря на все успехи.
>>974195Воу чуть полегче и более доступными словами,под шаблоном что расписать?А то я терминологией еще полностью не владею.
>>974164>Собственно что с этим делать?Проработать зависть и фантазии о некоем образе жизни (меня вот это всегда веселит: "секс без обязательств с тянками" - это вне биологически оправданного поведения, и если такие "тянки" есть, это днище, а не тянки; впрочем тягу к днищу тоже надо проработать - это неудовлетворённая похоть).Что ещё? То, что не доделано в подростковом возрасте: компании, общения, стайки и стаи по интересам, коллективные забеги и движуха, хайп, скакание толпой, нападения сворой, иерархия, куча друзей - вот это всё в проработку. После рождения ребёнка твои друзья - это твоя семья (включая родителей).Для взрослого человека уже, в принципе, не норма - куча друзей (на них ресурса не хватает и он забирается от важного - от семьи и детей, биологически это проблема). Это подростковое. Один-два друга. Ну вот. С одной стороны прорабатывать подростковые недоделки, взрослеть и осознаваться. А с другой, пробовать их воплощать в тех условиях, которые есть. И так, как получается. Потому что, вот, например, есть запрос "хочу кататься на яхте по Средиземноморью". А те же самые уроки, состояния, качества и наполненность можно вполне получить плавая на лодке по Финскому заливу. Тут важно не снижать качество запроса, а увидеть, как он может быть реализован доступными схемами. В 80% случаев такие есть для любого типа запроса. Остальные 20 прорабатываются. Сама реализация и даже её попытки (посидел в лодке на берегу, потом пришли хозяева и побили) сильно помогут проработкам. А вкупе - исчерпанию и реализации. Ведь, реализация - это исчерпание.Техники в шапке.
>>974196Шаблон - стиандартный шаблон для проработок в проработках протокольного типа. Можно понимать и просто как список материала, выписанный (есть и техника выписывания) в столбик для проработок. Потом список можно использовать как угодно, в том числе и подставляя в разные шаблоны (их немного - стандартный, автозачистка-слив, автоматизаторы).
>>974237Да спасибо, так наверно и стану делать.Да и в принципе все это я понимаю и сам вижу что это не правильно.Но все равно временами накатывает,прорабатывай ты это или нет.
Я мимо-крокодил,до этого уже несколько раз заходил в этот тред, рандомно открывал ссылки на разные прихотехники, но всё казалось бредом, поэтому закрывал.Несколько дней назад открыл БСФФ, отнёсся скептически, но решил попробовать.Выбрал тему страха перед новыми отношениями и некоторой фиксации на бывшей, и блин, даже не ожидал что это может быть так интересно.Обычно я ленивый и редко продолжаю чем-то заниматься, если это что-то неинтересно, а тем более если надо прикладывать усилия и тратить время, которое можно вместо этого потратить на игры, фап, читание двача и футбольных ресурсов, совершенно нереалистичные фантазии, name it.Но вот процесс выписывания и проговаривания, и те мысли и образы и эмоции которые появляются в процессе, это сильно. Я сам по себе достаточно счастливый человек, но у меня есть такое подозрение что это в первую очередь потому, что а) у меня нету никакого плана для жизни, ни на 5 лет, ни на год, ни на пол года, ну вот совсем никакого. б) я привык концентрироваться на хорошем и по возможности игнорировать плохое (вместо того чтобы что-то с ним делать).В процессе чтения БСФФ файлика, откликнулись кластеры Недисциплинированность, Откладывание на потом, и кое-какие другие аспекты.Планирую начать работать с этими убеждениями для начала, потом еще раз повторить тему отношений (субьективно мне кажется что после вчерашней (попытки в) проработку что-то изменилось, но вот что - словами выразить не могу), ну и смотреть что еще вылезет на свет божий в процессе.Вcё верно делаю?
>>974357Ну да. Тебя одобрить что ли? Молодец!А лень кста врубается только относительно того, где моск не уверен, что оно надо. Если мозгу нравится, что вся лень улетучивается. Сам охереешь как способен пахать.
Фигасе мне мозги прочистило. Будто дали рут и добавили оперативу. Могу составлять в голове сложные протоколы и схемы без отвлечения. Есть набор функций отслеживания процессов до начала.Начать внутренний диалог на тему "Ситуация в стране?" [Да] [Нет]Начать маятник "Дискомфорт от внезапной тишины?" [Да] [Нет]Головная боль через 0ч 32 минуты. Продолжить сидение [Да] +40% к дискомфорту [Полежать] - 13% к дискомфорту в час Шучу конечно, но прикольно что срач в голове развеялся.
Сап. У меня проблема мешающая жить. Все началось с того как я в сосничестве посмотрел ролик о дельталетах и полётах на них от первого лица. Решил, что сделаю себе такой же и начал скачивать чертежи на комп. После этого начал смотреть другие ролики со всякой инженерной ересью и скачивать её, ну а че, пригодится когда-нибудь. Спустя несколько месяцев, на компе были уже сотни чертежей, причём я их даже не смотрел, они просто были. Затем я решил, что комп - вещь не надёжная, поэтому я скопировал все на флешку и пронумеровал все файлы. Далее я загнался по поводу того, что все эти изобретения - вещи наживные и что технологии не стоят на месте, да и флешка опять-таки не надёжная, хотелось чего-нибудь вечного, поэтому я ударился в религии и их производные, каждая новая, для меня, истина сопровождалась диким желанием запечатлеть это на носителе, но флешка была не надёжна, поэтому я придумывал различные гравировки на металлических жетонах, стекле и тд, причём в двух экземплярах: один при себе, один в надежном месте. Но каждая попытка сопровождалась разочарованием, ведь никакой материал не вечен, да и молейшая царапина на носителе не давала мне покоя, все доходило до того, что даже лишние молекулы и поры, коих могло и не быть там, не давали спокойствия. Спустя время я понял, что религии это хуня и опять пытался что-то вечное найти, либо смысл жизни для меня и запечатлеть в двух экземплярах. Я аебался, я не хочу запечатлеть, но мой мозг думает по другому. Причём я привязываюсь к этим носителям, особенно к тому, который хранится, а не который при себе. Что делать?
>>974824Вроде ничего из этого нету. Я ничего не накапливаю, беру только то, что мне нужно. Я не жадный, вот вообще не жадный. Смерти особо не боюсь. Проявляется только вот этой хуйней.
>>974826Ну как ты не накопительствуешь, когда ты прямо об этом пишешь? Весь твой текст о том, как ты наскопидомил какого-то говна и трясся над ним, как бы чего с ним не случилось.Кроме того, проблемы видны со стороны. Сам человек обычно их не видит. Если бы каждый видел истинные причины своих проблем, он бы мгновенно от них избавлялся. Терапия была бы не нужна. Впрочем, у меня сильное подозрение, что тебе нужна терапия со специалистом. И чем быстрее, тем лучше. Несколько мелочей указывают на необходимость консультации у психотерапевта как минимум.
>>974835Я думаю, это знание тебе не нужно - ты станешь его использовать, чтобы скрывать от людей очевидное и навязывать им свои иллюзии. Специалиста, в любом случае, не обманешь. Здесь же тред помощи в проработке, а не в методах маскировки своих чертей.
Господа прорабатыватели, как прорабатывать ситуацию в случае если начинает клинить когда видишь определенного человека?И как следует прорабатывать боязнь близких контактов с людьми?(Это когда ты вроде и общительный, и вписываешься в коллектив(по началу) но никого к себе не пускаешь вообще и от этого становишься лишним?)
>>975709>как прорабатывать ситуацию в случае если начинает клинить когда видишь определенного человека?1) "Прошу своё подсознание просмотреть и проработать отношения с ХХХ, моё переклинивание при его виде..."2) "Переклинивание" Обработай это.3) Выписывание своих эмоций и чувств по поводу этого человека.4) Выписывание всех мыслей, ощущений, фантазий, идей, эмоциональных состояний, чувств, воспоминаний, эпизодов отношений, разговоров, напряжений в теле по поводу этого человека, отношений с ним, отношения к нему в большой список - и в какой-нибудь списковый обработчик.5) Используем "Крутику" и ГП-4 Живорада Славинского.>И как следует прорабатывать боязнь близких контактов с людьми?(Это когда ты вроде и общительный, и вписываешься в коллектив(по началу) но никого к себе не пускаешь вообще и от этого становишься лишним?) Проработать страхи общения, страхи потери лица, страхи показаться некомпетентным, потерять место в иерархии, социальный статус, страхи осмеяния, страхи стать изгоем. А также, проработать собственную имеющуюся реальную некомпетентность и неприятность в общении для других (излишняя резкость, прямота, любовь подковырнуть, вывести на чистую воду, опустить (даже в шутку и даже легчайшими словами), подстебать, показать на ошибки, ткнуть, дёрнуть по поводу и попусту, впустую побалаболить или, наоборот, заткнуться, когда на тебя рассчитывали). Страх показать свои эмоции, страх, что будут контролировать и манипулировать, если ты проявишь свои чувства.А также, родительские послания (есть в шапке или субшапке) на тему общения. И проблемы личных границ. Это тоже воспитание и детство. Часто люди с проломанными наглухо личными границами считают себя эмпатами с высокой чувствительностью. Однако, это никакая не эмпатия, если заражаешься чужими состояниями. Но это крайние состояния. Часто проблемы с личными границами выливаются вот в такое - пускаю-не пускаю-жалею-болею-оттолкну-притяну-сюда ступай-сюда не ступай и прочие непонятки.
>>975712Есть смысл пока стараться не видеться с этими людьми?И если в коллективе всегда держишься отстраненно и просто делаешь свою работу(хорошо делаешь, потом даже если не сложилось люди обращаются за помощью и платят не плохие деньги но с работой(точнее с коллективом не складывается так как близко я никого не впускаю и лидеры как и работники не чувствуют что я свой и не опасен ну или не знают что от меня ждать)).И в довесок у меня складываются отношения с теми с кем я не ощущаю опасности.То есть близкие контакты с женщиной я навести не могу(даже с женой и секс с ней так себе хотя как человек мне она нравится и я бы хотел не прекращать с ней отношений) а вот с девушкой которая меня не знает и сама ищет приключение на ночь у меня все происходит нормально и все довольны.Но второго раза не будет так как я замыкаюсь.(это не биопроблемы модер это описание ситуации)Так же и с людьми пока они ко мне не приглядываются все нормально как только начинаются близкие приглядывания или же мелкие конфликты я замыкаюсь и только делаю свою работу как результат итог не много предсказуем.Не то что бы я их боялся я вполне могу поставить человека,довольно правильно на место и главное культурно.Но результаты на лицо.Собственно что тут начать делать и как что определить?Может лучше к специалисту на очку?Еще раз повторюсь это не биопроблемный это описание ситуации в целом.
>>975713>Есть смысл пока стараться не видеться с этими людьми?А как ты протестируешь качество проработки? Конечно, если совсем край и клинит, то избегай их какое-то время. Но потом надо всё равно хотя бы мимо пройти. Чтобы посмотреть, не продолжается ли, проработано ли. В итоге, они могут и сами вообще начать тебя избегать - тут штука тонкая, травма может притягивать определённых людей, чтобы поболеть. Ну, образно. Объяснят долго, но вкратце, ты будешь делать такие небольшие выборы, которые будут вести к столкновениям, которые будут бередить травму, а люди будут неосознанно считывать твою микромимику и позы и соответствующим образом неосознанно к тебе относиться, чтобы пнуть в травму.>И если в коллективеНе знаю, кому как, а мне вот за 32 года стажа коллектив никогда не был местом для дружбы. Высокая текучка и собранность вокруг идеи получать деньги за какую-то свою работу. Причём, у всех разные профессии. Ну, максимум, дружбаны для похода в столовую. Изредка - корпоратив и продолжение его в кабаке за пределами работы. Да и сам я сменил десяток работ.>даже с женойМожет, эмоций маловато, как я уже упомянул выше. И проблемы с личными границами. Женщине так же нужно эмоциональное общение, как тебе нужен секс или размышления. И наоборот, ей твои интересы не нужны. Чисто из-за биологического устройства. Тут надо как-то идти на компромисс и уважать потребности друг друга, причём, не формально. То есть, не поддакивать и кивать во время разговора, а участвовать в нём. Возможно, тогда она начнёт участвовать в сексе. Ну, это предположения, а очевидное - то проработка эмоций, общения, границ.>как только начинаются близкие приглядывания или же мелкие конфликты я замыкаюсьЛичные границы, страх близости.>Собственно что тут начать делать и как что определить?Так я ж расписал. Проработки в шапке, основные проблемы - в этом и прошлом комментарии. С ними и работай.>Может лучше к специалисту на очку?Можно, если так удобнее. Идея этого треда - самотерапия, самостоятельная работа, так как общение с психологом иногда выходит в копеечку (а результаты не всегда удовлетворяют). Поэтому, посоветовать специалиста не могу.
>>975748Да спасибо.Пока что ограничу контакты с теми кто вызывает психотравмирующие состояния.Пока попробую наладить отношения с женой а в ближайшее время запишусь на очную консультацию.А то везде идет по одному и тому же сценарию что с женой, что просто с женщинами что в коллективе.В начале хорошо но как только начинаются мелкие притирки или же попытки узнать поближе все идет не очень к хорошему концу.Я сейчас фриланчу но для своего дела мне надо либо начать вращаться в обществе либо же идти на официальную работу что бы наработать своих клиентов и связи.И не очень хочется в зрелом возрасте опять попасть в подобную ситуацию.
>>975873ДПДГ? Скорее всего, кроме как здесь, тебя никто не поймёт. Но и тут не прям море разливанное практиков. У меня жена это делает, я не делаю, я ей только помогаю в виде процессора. Говорит, что помогает.
>>975875Хорошо. Можешь описать подробней как выглядят занятия, на сколько это всё сложно, есть ли связь с остальными различными техниками и что именно можно почитать серьёзного? Буду признателен.
>>975881Простая схема: садитесь или встаёте друг напротив друга, берёшь что-то в руку (карандаш, предмет, да хоть фигу), двигаешь указанным способом туда-сюда-обратно по восьми простым траекториям. Партнёр в это время следит глазами за предметом (лучше маленьким), сосредоточившись удобным способом на проблеме (вплоть до проговаривания). Минуты три-четыре-пять и всё. Связь особой не увидел, может, с EFT. И в одной тибетской медитации есть фаза двигания глазами по большому кругу лёжа. Но тоже как-то очевидной связи не заметил. Читать там особо нечего - вся техника обычно умещается на страницу со всеми пояснениями. Простая и полезная. Надо просто пробовать и смотреть, работает ли в твоём случае.
Почитал шапку и не понял, какие-то суслики, проработки, эззотерика и бг через слово в статьях. Не похоже на психоанализ, как я его предсталял. Но вижу, что местные аноны советуют хорошие вещи, так что спрошу. Для начала стори, если кому-то интересно, а если нет, то вопрос в самом конце.Жил-был я. Рос вначале в обычной семье, но потом с предками что-то случилость, они развелись, снова сошлись и начали лить говно на меня, а потом и вовсе отдали бабушке на 10 лет шоб учился. Прям помню то, как мамка была заботливой и вообще топчик, а потом превратилась в черствый ехидный камень, которому лишь бы подьебать общими фразами. Мб она думала, что если я сын бати, то можно и относится ко мне так-же? Хз. Энивей в школе я не понимал что делать, ведь на нулевые у меня было какое-то совковое понятие об устройстве жизни в его самом утопическом смысле. Неудивительно, ведь я воспитывался на тот момент бабкой и слушал вместо музыки собрания и доклады цкпсс . Я пытался быть честным, каким-то запредельным моралистом и пытался помогать людям, лол. Яркий пример - шел по улице и отдал все деньги каким-то пацанам, ибо им не хватало рублей 200 чтоб поиграть в теннис. На благое дело, хули. Мороженое будет в воскресенье. Потом в школе с такого диссонанса между реальностью и воспитанием немного подтекала крыша и я стал борцуном с системой. Хотя не ломай-ебошь, а читай лекции всем подряд о том, что вы быдло/коммунисты/животные/грязь во вселенной. Сосбно что я читал в интернете с компа, то и пытался воспринимать и рассказывать друзьям. Побывал нацистом, комунистом, веганом аж год, ебанутым неученым... Много чем и кем. Остановочка-ориентир во взглядах произошла, когда захотелось тяночку, но сказочные методы рыцарей из романа не работали. Погуглил двачи и понял, что надо быть интересным человеком, чтоб тобой заинтересовалась тян и лезть в психологию и науку. Ух я тогда раздавал пиздов тупым верунам в пабликах в вк. Сосбно ту тяночку я так и не заполучил, ибо я был слишком странным для нее и мои новучные высказывания и просто теории с философией были далеки от аойного мирка тян.Потом то я нашел себе постоянную тян из неполной семьи, кстати. Это для меня было так печально, что я открыл для себя селфхарм, аниме, друзей-наркоманов или психически больных и много похуизма на мир. Это все бурлило и дополняло странного меня еще куда более необычными привычками. Это заметно понизило мне мораль и отношение к людям, но не до уровня психопата. Время шло и школа закончилась. Перед её концом я таки нашел себе тян, с которой и встречаюсь до сих пор. У всех были какие-то планы на жизнь, а я резко охуел, когда понял, что бороться после школы с системой негде, а мои друзья нашли себе друзей поинтереснее меня. Слепо тыкнулся в пту, хотя мог и в вуз. Ничего интересного не нашел и дропнул учебу. Так и сижу сычую без учебы и работы. Но к концу школы у меня появилась идея о своем бизнесе, в интернете это можно спокойно делать без особых проблем. Начал заниматься бизом с тян, получали небольшие деньги. Вот только дроп пту оказался сложным и меня захуесосили все родственники, перегоняя из квартиры в квартиру и пытаясь сдать в военкомат. От сильного стресса и того, что приходилось иногда спать на улице бизнес не пошел. Так же одна из причин - общение с людьми, с которыми все еще трудно начинать общение, но для биза это мастхев. Бищнес не пошел - стресса еще больше, денег меньше. Я эмоционально сгорел, как медведь в машине. Словил депру, сижу дома. С тян случилось почти тоже самое: она тож дропнула учебу, получила дисс, ахуела от жизни и впала в депру чуть полегче моей. Такая вот история. Сейчас я хожу 2й год по врачам и пытаюсь лечиться от депры, но она упорно не лечится таблетками. Дело во мне и ебанутой жизни , которую как-то надо фиксить. Подскажите этих ваших техник саморазбора-самосбора чтоб перестать быть чмом в душе, которое думает, что ничего не может. Вижу причину в своей детской беспомощности и того, что я не подготовлен быть взрослым. Так и что делать?
>>975940Так самотерапирование может сильно усугубить ситуацию, если вы уже больны. Техники-то для здоровых людей. Впрочем, есть две наиболее безопасных: выписывание (в треде говорилось про него много и часто) и прощение (подходит даже многим душевнобольным). Из прощения только не надо делать драму, типа вы такой виноватый весь людям воздух портите. Нет. Просто про себя просите прощения у своих близких. Можно и расширить ареал - у разных людей. И даже у мира в целом. Только не надо из в действие вовлекать, пусть они занимаются тем, чем и до этого.
>>975944На самом деле прощение довольно тяжелая штука, я вот занимаюсь как раз прощением. Мало простить какого-то человека 1 раз. Ум все равно воспринимает 1 и того же человека а разных проявлениях как разных людей. Например мама обычная, мама в гневе, мама в той ситуации. Там ебашить надо короче, кажется многие не правильно понимают типа 1 раз простил человека или себя и всё можно отдыхать. Выходит какая-то фрагментация, где собираешь человека по кускам из воспоминаний и все их прощаешь.вставил свое мнение мимоходом
>>975948Ты прав. Теперь мои пять копеек: именно вот это наблюдение поможет понять - не в прощении самом дело, а в некотором неуловимом общем расслаблении, которое даёт техника в разных случаях. Именно из-за их разности можно его уловить - оно всегда одно.Это относится ко всем техникам.Механически их повторять бесполезно - это будет не более чем гимнастика с зачитыванием слов-заклинаний. Нужно понимать, что это не волшебная палочка, а инструмент, которым сам копаешь. И стараться уловить вот то самое расслабление. Если всё идёт правильно, техника рано или поздно отбрасывается, а расслабление интегрируется в себя, в своё сознание. Проработка интегрируется в человека и отдельное упражнение ему больше не требуется (а также, по причине того, что проблемы приходят всё меньше).
>>975951Разве это не похоже на заякоривание определенного ощущения типа нлп? А потом оно используется как затычка всех негодных состояний.
>>975953В ощущение-то вцепиться можно и никто не запретит. Но надо, чтобы это было не просто ощущение. Чтобы оно оставалось индикатором настоящего расслабления (у каждого оно немного будет отличаться, но будут присутствовать лёгкость, ровное эмоциональное отношение, приятие, позволение всем такими быть, какие они хотят и прочее). Если мы научимся сами по себе включать индикатор, что это даст? По ходу, ничего. Так и нефиг его ломать и пусть он включается по своей реальной причине.Кажется, когда такое понимаешь, это облегчает работы с затычками, когда просто себе организуешь выброс гормонов в кровь, чтобы почувствовать временное облегчение-удовольствие, а работы с проблемой избежать.
Как простить (забыть или какое тут слово правильно?) обидчиков из детства (скорее вербальное подобие травли было, но всё равно как-то обидно)? Ощущение, что я развиваюсь исключительно чтобы показать кому-то что-то, а не искренне. Да и иногда подумываю о том, что кто-то напишет "Игорь, ты"...Давно было, но всё равно как-то... Как с этим работать?
>>976041Правильное слово: "простить", ты прав. Синонимом этого процесса будут "отпускание", "расслабление", "отпускание своих рук от", "позволение им быть такие, какие были", "понимание, что травят за что-то" и так далее. Нахождение причины травли, её проработка и понимание процесса поможет простить.Детское общество - оно примерно как обезьянье. Нет сдерживающих противовесом, мораль на нуле, этика примитивна, воспитание только началось. Поэтому все иерархические игры у них гротескно вычурны. И вместе с тем, они жизненно необходимы. Люди так учатся социализироваться, быть в обществе, составлять коллективы, выстраивать иерархию, занимать свой социальный слой и так далее. Да, кому-то попадает. В детстве это особенно неприятно и ведёт к травмам. Однако, плюсом этого является то, что дети всё быстро прощают и сильно травля не влияет (кроме психологических травм, конечно). Травля в обществе зеков куда как более неприятна по внешним последствиям, чем детская.Ну вот. Ищи, чем ты выделялся из коллектива и работай с этим. Но не всё бывает очевидным - ты можешь думать, допустим, что тебя травили за то, что ты умный "ботаник", а травили, на самом деле, за гордыню и попытки стать выше всех. А это "альфы" делать никому не позволят (читай социологию). Вместе с тем, при воспитании взрослые могли внушать идею ,что надо быть умным, умнее всех и в пользу умных распределяются блага. И эта установка входила в диссонанс с реальностью (так как ложная). Что усиливало травлю. Мозгов-то мало, сообразить не выпячивать их микрограммы сложно... И всё это в проработку (весь сопутствующий материал и всякие установки вокруг и около). В процессе и простишь, и перестанешь кому-то что-то доказывать.
>>976055Я бы даже сказал, что меня более слабые травили... С сильными я бы справился (и были какие-то случаи), к меньшим же мне мешали установки какие-то.
>>976062Вполне очевидные: "нельзя обижать маленьких", страхи наказания и послушность родителям (или кто там эту установку вклеил).
>>976067Ну как-бы да, примерно такое. Это вовсе не похоже тогда на какое-то благородство, а, наоборот, будто шестёрка какая-то и испугался. Благими намерениями. Однако что с этим действительно делать?
>>976071Сколько мне раз надо написать "проработать", чтобы ты понял, что надо проработать в треде, который называется "Проработка"?
>>976072Мне в целом как-то странно оставаться с собой в одиночестве без даже двача. Может истинная причина в зацикленности на себе? Да и давно это было, но как-то вспоминаю иногда.
>>976073>Может истинная причина в зацикленности на себе? И в этом тоже. Когда с собой остаёшься наедине и ничего не делаешь, первым делом из подкорки лезет всё туда упиханное, все проблемы. Они ж всегда с тобой. И все твои проблемные эмоциональные состояния тоже постоянно с тобой. Ты просто вынужден как-то переключаться, их глушить, маскировать, избегать и так далее. Как и любой человек. А как только наступает ситуация, когда маскировать становится невозможно, это всё проявляется. Поэтому люди не любят бездействия и сидения в тишине. Некоторые прямо физически не могут. Они тут же начинают дёргать всеми частями тела, бормотать, петь, чесаться, бегать, прыгать, пытаться шевелиться и прочее.
