Продолжаем сами прорабатывать свои проблемы и учиться этому друг у друга. Кому не нравится - скрывает тред или идёт к платному психотерапевту. Мы тут помогаем найти причины и выдвинуть варианты работы, а работает и ищет мотивацию для этого каждый сам. То есть, здесь каждый берёт ответственность за свою жизнь сам на себя и практикует самостоятельно. В треде консультации и реально работающие подсказки, касающиеся проработки своих проблем самостоятельно. Хорошо и достаточно просто прорабатываются такие стандартные для анона темы:1. Мотивация и интерес к жизни.2. Как заводить знакомства, друзей, любовников и любовниц. Как полюбить людей.3. Социофобия, неприязнь к людям, мизантропия, цинизм.4. Лень, страх жить.5. Выгорание, кризис среднего возраста.6. Инфантильность, личные границы, эмпатия.7. Фобии, страхи разного плана.8. Стеснительность, стыд, вина.9. Прокрастинация, самодисциплина.10. Сильные флeшбеки с давними неудачами, переживания по прошлому.11. Агрессия по отношению к себе, цепенение, беспомощность.12. Уверенность в себе, самоуверенность, неуверенность в себе.13. Ревность, ревнивость, собственничество.14. Неумение общаться с людьми, эмпатия, личные границы.15. Отношения с родителями, гиперопека.16. Тревожность, неуверенность, страх (постоянные).17. Постоянная раздражительность, гнев, ненависть, припадки ярости, необходимость подавлять свою агрессию.18. Жалобы на жизнь, нытьё, все вокруг неправы, не то окружение, не та страна.Есть ещё одно возможное направление проработок: проработка своего здоровья, которое могло быть попорчено психосоматикой, через причины, сидящие в бессознательном.Если трудно сформулировать вопрос, то в шапке есть ссылки на тексты и книги. Просто прочти.Если у тебя есть вопрос "Что делать?" и есть желание самому решить свою проблему и разобраться в ней, то сюда. Если у тебя вопрос типа "Потоскуй со мной" или "Давай пососём мою корягу" или "У кого так было?", тебе НЕ сюда. С душевными болезнями тоже НЕ сюда. Здесь практика.Проработка — в психологии психический механизм и этап в рамках «техники психоанализа». Состоит в осознании и признании человеком исходных (вытесненных) причин психической травмы, а затем, не останавливаясь на этом, в реконструкции всей выявленной структуры своих психических процессов. Проработка запускается через просмотр всей системы травмирующих переживаний. В итоге человек перестраивает всё привычное поведение и отношения, обеспечивая этим устойчивое освобождение от власти патогенных шаблонов. Немного теории проработок изложено в книге по Турбо-Суслику. Нам казалось, это всё очевидным, но некоторым стоит прочитать. Не обращайте внимания на язык, он в книге специально для почитателей таланта автора, а вам лучше понять идею проработок (отпускание причин травм, которые ведут к негативным циклически повторяющимся последствиям и жизненным тупикам).Турбо-суслик: http://турбо-суслик.медитация.рф/turbo-suslik.pdfПроработка: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/проработкаBSFF: http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/bsff/bsff-russian.pdfEFT: http://eftrus.narod.ru/EFTmanualRUS.pdfHo'oponopono: http://hooponoponosecret.ru/Метод Седоны: http://www.yugzone.ru/psy/sedona.htm___!!! Кому техники выше кажутся чудными, самая действенная техника - Выписывание: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/7387Огромный сборник техник: https://медитация.рф/разные-проработкиПрочие, около дюжины: http://v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654Кому не нравится эзотерика Турбо-Суслика, но нравится его эффективность. Открытые обработчики как в Турбо-суслике без подключений к коллективному разуму и чужим подсознаниям. Вы сами можете выбрать, что загружаете в подсознание: https://медитация.рф/протоколы/6449-вводная-часть-свободные-обработчики-«обработай-это»-и-«слив»Предыдущий: https://2ch.hk/psy/res/952872.htmlОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!Всем, у кого есть проблемы психиатрического плана, самим заниматься психотехниками воспрещено. Вы сами себе злобные буратины.Ещё раз: проработки помогают решать психологические проблемы, а не психиатрические. Психотехники и психотерапии - не для лечения. Они созданы для здоровых людей.Архив тредов:1: arhivach.ng/thread/70881/2: arhivach.ng/thread/74369/3: arhivach.ng/thread/81049/4: arhivach.ng/thread/96407/5: arhivach.ng/thread/111088/6: arhivach.ng/thread/129104/7: arhivach.ng/thread/150600/8: arhivach.ng/thread/177158/9: arhivach.ng/thread/220385/10: arhivach.ng/thread/258314/11: arhivach.ng/thread/275741/12: arhivach.ng/thread/306085/13: arhivach.ng/thread/345271/14: arhivach.ng/thread/386391/15: arhivach.ng/thread/411909/Треды в архиве психача:7: https://2ch.hk/psy/arch/2016-06-16/res/595452.html8: https://2ch.hk/psy/arch/2016-12-06/res/649842.html9: https://2ch.hk/psy/arch/2017-05-25/res/717051.html10: https://2ch.hk/psy/arch/2017-07-28/res/775794.html11: https://2ch.hk/psy/arch/2017-11-17/res/799875.html12: https://2ch.hk/psy/arch/2018-03-20/res/836475.html13: https://2ch.hk/psy/arch/2018-10-05/res/873611.html14: https://2ch.hk/psy/arch/2019-01-24/res/923940.html
arhivach.org сдох ещё в апреле 2018, arhivach.cf - в ноябре 2018, arhivach.tk - в начале 2019, поэтому используем arhivach.ng . Подгон анона:http://rgho.st/666bYgWlPАрхив с кучей протоколов.пароль чисти Пара ТС-like систем, анонами не проверялись:Метапрограммы подсознания: http://edgeprocess.wikidot.com/ТЕОС: http://samoprozesing.ru/viewforum.php?id=41, http://samoprozesing.ru/viewforum.php?id=65Где копать материал:Родительские послания: https://медитация.рф/вся-всячина/6181-родительские-послания-началоДайджест: http://медитация.рф/разные-проработки/6785-дайджест-по-вспомогательным-материалам-для-проработок
>>976374 (OP)Отправлял стори в конце прошлого треда, запощу еще раз. Там мне чел предложил выписывать, я повыписывал и чет ничего не зацепило. Прощение - ну мне и так на всех похуй, я почти ни о чем не сожалею, лол. Почитал шапку и не понял, какие-то суслики, проработки, эззотерика и бг через слово в статьях. Не похоже на психоанализ, как я его предсталял. Но вижу, что местные аноны советуют хорошие вещи, так что спрошу. Для начала стори, если кому-то интересно, а если нет, то вопрос в самом конце.Жил-был я. Рос вначале в обычной семье, но потом с предками что-то случилость, они развелись, снова сошлись и начали лить говно на меня, а потом и вовсе отдали бабушке на 10 лет шоб учился. Прям помню то, как мамка была заботливой и вообще топчик, а потом превратилась в черствый ехидный камень, которому лишь бы подьебать общими фразами. Мб она думала, что если я сын бати, то можно и относится ко мне так-же? Хз. Энивей в школе я не понимал что делать, ведь на нулевые у меня было какое-то совковое понятие об устройстве жизни в его самом утопическом смысле. Неудивительно, ведь я воспитывался на тот момент бабкой и слушал вместо музыки собрания и доклады цкпсс . Я пытался быть честным, каким-то запредельным моралистом и пытался помогать людям, лол. Яркий пример - шел по улице и отдал все деньги каким-то пацанам, ибо им не хватало рублей 200 чтоб поиграть в теннис. На благое дело, хули. Мороженое будет в воскресенье. Потом в школе с такого диссонанса между реальностью и воспитанием немного подтекала крыша и я стал борцуном с системой. Хотя не ломай-ебошь, а читай лекции всем подряд о том, что вы быдло/коммунисты/животные/грязь во вселенной. Сосбно что я читал в интернете с компа, то и пытался воспринимать и рассказывать друзьям. Побывал нацистом, комунистом, веганом аж год, ебанутым неученым... Много чем и кем. Остановочка-ориентир во взглядах произошла, когда захотелось тяночку, но сказочные методы рыцарей из романа не работали. Погуглил двачи и понял, что надо быть интересным человеком, чтоб тобой заинтересовалась тян и лезть в психологию и науку. Ух я тогда раздавал пиздов тупым верунам в пабликах в вк. Сосбно ту тяночку я так и не заполучил, ибо я был слишком странным для нее и мои новучные высказывания и просто теории с философией были далеки от аойного мирка тян.Потом то я нашел себе постоянную тян из неполной семьи, кстати. Это для меня было так печально, что я открыл для себя селфхарм, аниме, друзей-наркоманов или психически больных и много похуизма на мир. Это все бурлило и дополняло странного меня еще куда более необычными привычками. Это заметно понизило мне мораль и отношение к людям, но не до уровня психопата. Время шло и школа закончилась. Перед её концом я таки нашел себе тян, с которой и встречаюсь до сих пор. У всех были какие-то планы на жизнь, а я резко охуел, когда понял, что бороться после школы с системой негде, а мои друзья нашли себе друзей поинтереснее меня. Слепо тыкнулся в пту, хотя мог и в вуз. Ничего интересного не нашел и дропнул учебу. Так и сижу сычую без учебы и работы. Но к концу школы у меня появилась идея о своем бизнесе, в интернете это можно спокойно делать без особых проблем. Начал заниматься бизом с тян, получали небольшие деньги. Вот только дроп пту оказался сложным и меня захуесосили все родственники, перегоняя из квартиры в квартиру и пытаясь сдать в военкомат. От сильного стресса и того, что приходилось иногда спать на улице бизнес не пошел. Так же одна из причин - общение с людьми, с которыми все еще трудно начинать общение, но для биза это мастхев. Бищнес не пошел - стресса еще больше, денег меньше. Я эмоционально сгорел, как медведь в машине. Словил депру, сижу дома. С тян случилось почти тоже самое: она тож дропнула учебу, получила дисс, ахуела от жизни и впала в депру чуть полегче моей. Такая вот история. Сейчас я хожу 2й год по врачам и пытаюсь лечиться от депры, но она упорно не лечится таблетками. Дело во мне и ебанутой жизни , которую как-то надо фиксить. Подскажите этих ваших техник саморазбора-самосбора чтоб перестать быть чмом в душе, которое думает, что ничего не может. Вижу причину в своей детской беспомощности и того, что я не подготовлен быть взрослым. Так и что делать?
>>976398>запощу еще раз.Если кто будет этому анону советовать ещё чего-то, я советовал технику выписывания и технику прощения.
>>976410Мне кажется, это можно, если есть финансовые или бизнес-задатки. И при этом, из -за психологических блокировок они подавлены. А если я вася-инженегр, простой обыватель, живущий по расписанию, с чего бы мне соросом становиться...
>>976398Есть ещё вариант выписывания "автоматическое письмо". Пишешь то, что приходит в голову - любой латихан/джиббериш. Буквы, слоги, слова на незнамо каком языке, всякую чепуху, предложения на китайском (если не знаешь китайского), на португальском (обязательно его не знать) и так далее. Можно вставлять русские слова, какие придутся.И как вариант: найти выгоды твоего состояния. И выписывать всё, что думаешь про выгоды (а не про своё состояние). Первая выгода сычевания: не надо нести ответственность.
>>976398Осознанным будь. Все эти техники рекомендуемые в этом треде - лишь подражание осознанным людям. Я не говорю, что техники нерабочие, просто это подражание, и эффективность как у подражания.Будь осознан, со временем много груза эмоционального и ментального из тебя выйдет, а с остальным грузом ты поймешь, как работать. Сделаешь для себя свою собственную технику.Быть осознанным нетрудно. Просто будь. Вот будь и все.Через некоторое время, как ни странно, ты обнаружишь, что ты забыл быть. И был неосознанный промежуток, где вроде как что-то происходило, но ты не присутствовал. Вот просто пойми разницу между этими двумя состояниями, и все. Присутствуй в моменте.Ты будешь теряться, потом опять появляться, опять теряться и тд. Но в тебе будет все больше сознательности, и от этого, логично, меньше бессознательности. А бессознательный груз это и есть та самая вещь, которая тебе сейчас мешает нормально жить.На самом деле, депрессия тоже оттуда. Хотя это имеет физические корни, но у физических корней в данном случае есть свои, более глубокие корни. Это либо какое-то питание тебе несвойственное, либо недосып постоянный, либо нервное напряжение. Со временем это будет осознаваться и стабилизироватся.У меня, например, депрессия прошла сама без всяких таблеток. Это самая глубинная и глубокая техника из всех, которые только могут быть, потому что это то, что над техниками.
>>976995Ты прав, но с сильной кашей в голове быть осознанным тяжело. Так что может - осознается, не может - делает техники.
>>977019Абсолютно все люди с кашей в голове. Просто осознавай проявления этой каши именно в данный момент, расслабляя тело и концентрируясь на дыхании. Это примерно как медитация только не 5-10 минут а весь день. Другой-практикующий-осознанность-анон
>>977019Нет, не тяжело. В чем тяжесть? Просто присутствуешь и все. Хоть с кашей, хоть без каши - значения это вообще не играет.>>977020Ну да, как-то так. Только не знаю, зачем добавлять сверху "расслабляя тело и концентируясь на дыхании". Это вообще ничего не решает и каждому индивидуально.
>>976379>Пара ТС-like систем, анонами не проверялись:>ТЕОС: http://samoprozesing.ru/viewforum.php?id=41, http://samoprozesing.ru/viewforum.php?id=65Проверялись. Конкретно ТЕОС работает. Чтобы не противопоставлять эту методику ТС - каждый пускай сам для себя решает, да и срач разводить желания нет - опишу только опыт работы с ТЕОС. За полгода разобрал тему беспомощности в ряде вопросов немного проработал позицию жертвы, выражаясь языком теосников, устроился на более адекватную работу - делаю в 3 раза меньше, получаю в 1,5 раза больше, спокойно влился в творчество, без загонов, прочей ерунду, ну и в целом улучшилось общее самочувствие, прибавилось естественности в поведение, искренности, живости. Стал более прямолинейным, решительным. Прибавилось уверенности, смелости, стал более открытым. Планирую продолжать. По факту, при соблюдении всех рекомендации, происходит то, что и декларируется в методике - высвобождаются ресурсы, ранее вытесненные в бессознательное. И все эти плюшки, что я выше описал - просто результат того, что у тебя больше ресурсов и энергии для более результативного и эффективного поведения в социуме. Это и есть пресловутая успешность - ты просто можешь что-то сделать (у тебя есть на это ресурсы), видишь, как это сделать и делаешь это, получая запланированный результат. Так что, если есть желание - смело пробуйте. Добавлю только, что кто-то по началу совсем ничего не поймёт. Это бывает, как правило, у тех, у кого восприятие уже сильно заблокировано. Но и это не проблема. Намерение проработаться + соблюдение всех рекомендаций + настойчивость и регулярность = любая проблема постепенно разрешается. Всем удачи и успехов!
>>977039> Просто присутствуешь и все. Чего мелочиться, можно сразу ПРОСТО пойти найти себя тяночку, устроиться на хорошую работу. Зачем та осознанность, психотехники какие-то, вот бред.
>>977069Нет смысла сейчас иронизировать. Защищаться не от чего. Скажи, в чем для тебя сложность присутствовать.
>>977186Личные консультации (чат в телеграме) - 15000 рублей в час. А здесь - трынди и читай сколько угодно. Тем более, твои вопросы уже задавались не один раз. Бизнес мне предлагать не надо, друзья у меня есть. Не вижу смысла в частных приватных беседах или встречах.
>>976537Я считаю, что это выбор каждого - стремиться к заработку или нет. Если ты захочешь - то кем бы ты ни был, ты сможешь найти способ улучшить финансовое состояние. Но не стремиться к заработку это тоже нормально, не всем это нужно. И не обесценивай профессию инженера. Ты чего? Возможностей масса.Я как раз бизнес-кун и мне интересно узнать истории тех, кто реально улучшил своё положение, вкладывая своё время в различные психотехники.>>976660А как так? К чему стремился? Почему пришел к такому результату?>>977056В принципе, ты всё уже рассказал в том посте. Спасибо.Можешь добавить что сам посчитаешь нужным.
>>977222>Если ты захочешь - то кем бы ты ни был, ты сможешь найти способ улучшить финансовое состояние. Да, но не беспредельно, а сообразно своим талантам и умениям. То есть, у этого финансового дела есть свой вполне определённый потолок.>И не обесценивай профессию инженера. Ты чего? Возможностей масса.Я сам инженер (электронщик и телеком). И мне не стать балериной, певцом, депутатом, финаналитиком, коммерческим директором, нефтяником и так далее - там, где бОльшие, чем в электронике деньги ходят легче. Однако, ты прав, есть возможности из разряда чудесных. У меня есть несколько друзей без образования - они неплохо пристроились рабочими в телевидение, но не просто говно таскать, а что-то типа в бригады к рекламщикам. Деньги там бешеные крутятся, больше, чем в Газпроме. К газпромовским генералам не попасть, а тут - если не прочь таскать железки, то заработать можешь очень сильно больше, чем таская их в Пятёрочке. Но я не пойду таскать железо. Но возможность есть. Но не пойду. Буду получать свои 100К вместо 300-400К, мне позвоночник милее. Можно сказать, у меня нет таланта таскать тяжести. Однако, я вижу способы, где можно что-то получить. Но не получу - хочется до 80 ходить своими ногами, а не умереть как дед в 64 от натуги. Как думаешь, 20 лишних лет стоят 20 лишних миллионов рублей?>Я как раз бизнес-кун и мне интересно узнать истории тех, кто реально улучшил своё положение, вкладывая своё время в различные психотехники.Инфобизнес? Курс коучинга готовишь? Тухлое дело этот ваш инфобизнес успешников. Но каждый имеет право. Я только говорю, что успешные истории - это туфта, которые умный человек отметёт. А для глупых ты можешь насочинять сам. Умный человек понимает, что сами по себе инструменты не могут дать ему целей. Он должен двигаться к целям сам. При помощи инструментов (техник). И как он двигается - исключительно следствие его самого, его талантов, умений, качеств. Психотехниками мы качества не нарабатываем, это вообще невозможно. Мы можем очистить себя от всякой дряни, чтобы наши исходные качества наиболее ярко проявились - это да. Но если у нас каких-то качеств нет (балерины, композитора), то ничего не поделаешь, их не будет (балериной и композитором не станешь). К финансовым делам это имеет такое же отношение: ты можешь подняться по деньгам до какого-то своего потолка после работы с психотехниками. Но он обусловлен не ими, а тобой самим, твоими генами, интеллектом, усидчивостью, умениями. Это всё то твоё, что ты нарабатываешь сам и что заложено в генах (но чему твои комплексы, блоки, установки, убеждения и всякий негатив мешают проявиться). А не получается психотехниками. Психотехники - это палочки для отковыривание дряни и тряпочки для стирания пыли с твоего таланта. Извне тебе его никто не даст, он уже есть - это принципиальный момент, фундамент (потому что люди испокон веку ищут эликсиры, чтобы как-то так волшебно что-то заиметь - и на этом построен весь бизнес, включая инфобизнес, в котором часто прямо обманывают людей, обещая появление у них каких-то свойств, которых не было раньше).
>>977226Есть же сборник отчётов, да и если полистать архив тредов, кучи анонов делились достижениями.
>>977228>Да, но не беспредельно, а сообразно своим талантам и умениям. То есть, у этого финансового дела есть свой вполне определённый потолок.Потолок только в голове и желании. Что мешает получить новые умения и навыки?Стань самым востребованным инженером, работай в денежной отрасли(космическая, например), открой свою контору, связанную с твоей специализацией, в конце-концов открой онлайн-школу(да, инфобизнес) об инженерии.Видишь, твоё мышление позволяет видеть варианты с физическим трудом и порчей здоровья. Я же утверждаю что возможности есть всегда и куда более благоприятные для здоровья и качества жизни, чем физ. труд. Только без обид, я написал это с надеждой, что кому-то это поможет видеть возможности.>Инфобизнес?Ага. Одно из направлений. Но интересуюсь ни ради кейсов(это совсем не так делается. Возможно ты не поверишь, но у годных тренеров, коучей и т.д. настоящие и искренние отзывы. И эти самые инфомены таки приносят пользу)Интересуюсь для себя. >А не получается психотехниками. Психотехники - это палочки для отковыривание дряни и тряпочки для стирания пыли с твоего таланта. Извне тебе его никто не даст, он уже есть - это принципиальный момент, фундамент (потому что люди испокон веку ищут эликсиры, чтобы как-то так волшебно что-то заиметь - и на этом построен весь бизнес, включая инфобизнес, в котором часто прямо обманывают людей, обещая появление у них каких-то свойств, которых не было раньше).Не очень понял что ты хочешь донести. Можешь перефразировать? Желательно тезисами.
>>977197Оу понял, алсо был бы ценник не такой конский в сравнении с ценами нашей области то проконсультировался с тобой бы платно.Это не проблема.(если это не троллинг то предположу что ты проф.коуч,консультант).
>>977222> бизнес-кун и мне интересно узнать истории тех, кто реально улучшил своё положение, вкладывая своё время в различные психотехники.https://www.forbes.ru/finansy/igroki/309563-poslednyaya-rasstanovka-kak-nikolai-tsvetkov-pokinul-spisok-forbes
>>977249https://www.forbes.ru/forbes/issue/2015-10/300453-ushel-v-nirvanu-kak-nikolai-tsvetkov-postroil-fk-uralsib
>>977222>А как так? К чему стремился? Почему пришел к такому результату?У меня вся мотивация к заработку была на страхе остаться нищим. Думал, что брошу работу и сразу буду бомжом, это стимулировала работать, заставляло делать что-то через нехочу. Как это прошло, сразу забил зарабатывать, просто отдыхаю. Может другая мотивация появится со временем. Еще осознал, что моя работа мне не подходит, я ее выбрал по принципу меньше ответственности. А что-то новое с 0 начинать пока не созрел.
>>977233>Что мешает получить новые умения и навыки?Заложенный генетически предел. Просто попробуй получить действительно новые умения и навыки. Мне просто говорить, потому что я знаю, о чём говорю: я профессионально занимался музыкой, рисованием, выступлениями, электроникой и радиотехникой, телекомом, программированием, настройкой и дизайном сайтов. В одно прекрасное время понимаешь, что у тебя нет тонкого музыкального слуха (а есть ритмический только) или ты не умеешь рисовать реалистично и очень точно. Или, что тебе не даются классы, указатели на методы и передача наследования внутри класса. Или что тебе лень в очередной раз учить новую ОС нового оборудования передачи данных. Просто сидишь и тупишь. И из тебя не рождается никакой музыки. Вообще, как отрезало. И что ты будешь делать? Можно шаблонно что-то накидать или своровать, но это будет видно. Рано или поздно начинаешь концентрироваться на своём истинном таланте (или талантах), а про остальное понимаешь ,что занимался этим не по своей воле, а потому что это струя или кто-то внушил, что ты можешь всё.Так вот: попробуй, сочини музыку. Не унц-унц, а симфонию, большую и длинную музыкальную историю, в которой изложи эмоции. Или запрограммируй удобный блокнот с полным набором возможностей текстового процессора и хранением данных в любом настраиваемом облаке. Не воруя.>Стань самым востребованным инженером, работай в денежной отрасли(космическая, например), открой свою контору, связанную с твоей специализацией, в конце-концов открой онлайн-школу(да, инфобизнес) об инженерии.Это всё тоже упрётся в твои умения. Которые ты ну никак выше своего потолка не увеличишь. Можно себя мотивировать сколько угодно, но невозможно вдруг начать быстрее соображать или стать хитрее, чем есть. Невозможно завести знакомства не в своём социальном слое, невозможно найти космические заказы на большие деньги - твоя юдоль будет в небольших кубсатах, выше тебя не пустят. Просто не пустят, могут и разрушить всё, а тебя в застенки. Невозможно стать газовым или нефтяным генералом - там всё поделено и не пустят. Убьют, если будешь лезть. Твоя юдоль - сервисник, обслуга для баронов. И это тоже потолок, потому что таких умных дофига, а ресурсов мало. Невозможно выучить китайский за пять-десять лет, невозможно стать своим среди китайцев. Невозможно переломить тенденцию среди работодателей, которые относятся к людям как к ресурсу и работают по схеме "незаменимых не бывает". Много разных невозможно, которые превратят твои лозунги типа "стать востребованным" просто в понимание того, что если будет выгодно, тебя заменять пятью дураками. Или увидишь, что сильные профи нанимаются на стартап, а потом выгоняются и заменяются отделом тупенького саппорта (потому что это реальный бизнес).Ну, то есть, я о чём. Можно стать востребованным относительно. опустим, до 250К рублей в месяц чистыми. Для ДС это выше нормы не на очень много. В бизнесе примерно так и будешь получать. Возможно, немного больше. Но никогда тебе никто ни при каких обстоятельствах не будет платить зарплату в 2 миллиона, будь ты хот всей планетой востребован на своём инженерном месте. На Земле существует и будет существовать иерархия и конечность твоих талантов. Ты не бесконечен. а вокруг много конкурентов и тех, кто просто тебе не даст высунуться. Иначе бы цены на хлеб уже были в районе 10К рублей за буханку.>Я же утверждаю что возможности есть всегда и куда более благоприятные для здоровья и качества жизни, чем физ. труд. Только без обид, я написал это с надеждой, что кому-то это поможет видеть возможности.Да ради бога. Просто я это всё прохавал. У меня трудовой стаж с 90 года. А я ещё трудился до этого без книжки. Я все коуч-успешниковские заманухи пробовал в реальности. Прям непосредственно - встань и иди, плюнь в рожу начальнику, открой бизнес, открывай двери ногами, ты выше всех, ты достоин, все равны, время возможностей, можно успеть и стать востребованным. И всё прочее. Я это перепробовал на собственном опыте, я не пересказываю чужого.>Можешь перефразировать? Желательно тезисами. 1. Таланты у человека уже есть.2. У него же есть его принципиальный потолок, обусловленный генетикой, социальным положением, возможностями, умениями и некоторыми прочими вещами. Типа 24 часами в сутках и необходимостью отдыхать, чтобы не выгореть.3. Умения нашлифовываются, но тоже до определённого уровня. Если "не дано", не станешь Айвазовским, Чайковским, Эйнштейном, Бором, Резерфордом и так далее. Да даже просто аналитиком в экономике стать тяжело - на любое шлифование любого значимого умения уходят многие годы. А жизнь конечна.4. В процессе воспитания и дальнейшей жизни окружающие и общество вклеивают нам массу установок и убеждений, импринтов и паттернов поведения, шаблонов и схем, которые помогают нам жить в обществе.5. И вместе с тем, ограничивают.6. А ещё, от воспитания и жизни у нас появляются психологические травмы, блокировки, комплексы, зажимы и всякое прочее.7. Это всё, вкупе с социальным программированием сидит всегда в нас, "на подкорке", в бессознательном. И оно всегда нам искажает все действия и принятия решений, от которых зависит наша жизнь.Образно говоря, Гитлер или Чикатило никогда не станут выбирать гармоничную жизнь - имеющиеся в них травмы тянут их творить насилие, большое или маленькое - зависит от условий.8. Оно создаёт нам проблемы. И мы отвлекаемся на эти проблемы, тратим свой ресурс на проблемы. 9. У каждого есть какие-то психологические травмы, проблемы, тоже большие или маленькие. Многие и не мешаются, однако, поток однотипных вопросов (основной - лень и прокрастинация, страх перед противоположным полом, незнание как жить и куда стремиться) даже на этой доске явно показывает, что количество людей с проблемами крайне велико и они идут постоянно. То есть, это не какие-то временные ошибки воспитания, это многовековой пласт культурных кодов.10. Эти проблемы искажают твои решения и искажают твои действия, приводят жизнь к тому, что отсутствуют возможности для развития и самореализации. Ну, образно, художник настолько затыркан мамашей с гиперопекой, что с ненавистью смотрит на краски и желает только сделать что-то назло мамаше. И прокрастинирует вместо тренировок. У него нет ресурса тренироваться, но есть талант.11. Эти проблемы могут быть решены проработками, психотехниками. И тогда твои таланты смогут проявляться в полную силу и гармоничным образом. Художник проработал личные границы, отогнал мамашу, занялся тренировками, рисует, получает признание.12. А вот если у человека нет талантов художника, то после разгребания проблем, он сколько угодно может тренироваться рисовать - ничего не произойдёт. В лучшем случае он станет хорошим ремесленником, маскирующим неумение рисовать фильтрами фотошопа.13. Психотехники, все и каждая, только инструменты для работы с проблемами. Они не тренируют рисование или квантовую физику. Это делается совсем другими вещами, а не психотехниками.14. В принципе, все психотехники сводятся к одному - осознание причины, расслабление, отпускание (травмы, зажима, мусора в голове), приход к ясному и лёгкому состоянию парения, из которого уже начинаешь творить.15. Заблуждение: "Я могу творить там, где хочу". Это даже не заблуждение, а очередная социально-общественная морковка для манипуляции массами юных людей, чтобы продавать им всё, что угодно: от байдарок и кисточек с особым мехом до телескопов и Ардуино. Да, делать можно всё и где угодно. Но творением это не будет.16. Не любое действие, мазня, тыц-тыц, скрученные конденсаторы по видео с ютуба являются творением. Не любой массовый шлак вообще кому-то нужен, кроме своего проблемного состояния и желания объявить себя творцом.Ну и так далее. Кажется, понятно про то, что психотехника - это тряпка для стирания пыли с внутренней лампы. Зажигать лампу - это уже не к психотехникам.
>>977250>>977249Истории интересные, спасибо. Но к психотехникам отношения не имеют.>Онтологи и нумерологи, йоги и эзотерики многие годы окружали руководство «Уралсиба» и Николая Цветкова. Пока он искал истину, убытки банка за пять лет достигли 29 млрд рублей.Йога и нумерология - не психотехники. Из чего-то ближайшего можно только указать на "расстановки" (по Хеллингеру, вестимо). Однако, это не психотехника, это всего лишь способ понять, где проблема сидит. Некоторые ошибочно думают, что этого хватает. Однако, даже Хеллингер про это говорил, что недостаточно просто "расставиться".Ну и остальное в том же духе - какие-то там Санайты, Махараджи. Это такая пурга вне вообще какого-то отношения к психике и проблемам, что даже комментировать нечего. Это личные убеждения в стиле "каждый дрочит как он хочет". Плюс, его ещё просто обманывали бизнес-партнёры, а сам он делал глупости в бизнесе.Ну так... Если ты дурак по жизни, психотехники тебя не спасут от провальных решений! Это не волшебные палочки, дающие внезапные умения ниоткуда и с потолка. Мозгов они не добавляют (и вообще ничто не добавляет). Мозги какие есть, такие и останутся. И будут только дряхлеть.
Есть проработавшие стыд? Делаешь что-то, а потом начинаешь загоняться на ровном месте, и так много раз в день. Был у пт, проработали ситуации, но вроде не полностью. Это как фиксить?
>>977370Есть много протоколов про это. Связано с нуждой общественного одобрения. Распиши как надо себя вести - идеалы, а как неловко и посливай полярности.
>>977370Проработать (психотехники в шапке) это:>>977382А также: вину, установки, что ты должен соответствовать ожиданиям, родительские послания на тему "не делай это, а то станешь плохим, мне за тебя будет стыдно, я от тебя откажусь, ты станешь отвратительным, грязным, не достойным моей любви" и так далее.А также, замещение своих интересов и действий чужими интересами и шаблонами поведения - своё всё равно прорывается, но шаблон давит и тебе совестно (стыдно), что ты не соответствуешь шаблону. А также, желание соответствовать, желание выслужиться, желание заслужить (похвалу, награду), желание быть как все, желание занять определённый социальный слой и выполнять действия, соответствующие этому слою (мнимые и явные).А также, общественные табу, которые ты так или иначе нарушаешь. Особенно, сексуальные табу и сексуальные желания. И желательно не просто проработать, а погрузиться, на каком-то уровне реализовать, чтобы увидеть на память о стыде, а сам стыд и не прятаться от него в момент его происхождения.А также, мнительность, неуверенность, страхи, импульсивность.А также, проработать самому всё, что говорилось у психотерапевта.
>>977234Я тебе и бесплатно всё расскажу. Только сделаю это в удобном для себя объёме и тогда, когда мне будет удобно. А не буду отрабатывать час. Плюс, это для других анонов будет полезно. С твоей стороны, ты ничего не теряешь, ты ж анонимен, только буквы на экране.
>>977429В прошлом ИТТ треде у некоей тян повесился парень в парке в день свидания, а она впала в депрессию и решила проработаться.
Спс,тут я писал про свою проблему.>>975713Если в кратце то с детства(в прямом смысле с детского сада) постоянно чувствовал себя чужим и меня особо сверстники не принимали.Собственно в школе аналогично а вот с 10-11 класса все норм,правда в институте стало лучше но с куса третьего по моей вине все пошла не так как надо, на работе ситуация чуть лучше но меня оттуда "просят" через 9-1,5 года, правда в большинстве своем с норм рекомендациями.Как специалиста ценят(часто обращаются за платными услугами) как того кого хотят видеть на работе не очень.Правда занятие фрилансом идет лучше но как хорошего знакомого,близкого человека меня воспринимают слабовато.Онли деловые отношения.Это в кратце.Собственно что меня волнует то что с женой у меня все идет не очень, секс так себе и честно говоря на нее не хочет подниматься.Как идет возбуждение- идет замыкание в спине,плечи поднимаются.И привет.Общение не идет так же.Я кажется понимаю почему(я в коллективах где меня кто сильно обижал-обычно замалкивал и переставал общаться с человеком(и даже с целым коллективом) и тут произошло тоже самое. То она считает что мое поведение инфантильное, то что я наоборот веду себя как старый дед. То то не так то то не это.Самое смешное что в не глубоких контактах меня считают нормальным компанейским парнем и в принципе принимают, с женщинами к которыми отношения на раз два все тоже нормально и они мне еще и надписывают.Но вот тут правда у меня как синдром соревнований.Когда на тебя не возлагают надежд и говорят, просто для виды по участвуй и нам хватит а ты приходишь и показываешь такие результаты которых не видели от тех на кого ставили.А вот специально так сделать не получается.Собственно попробовал рекомендации по проработке страхов общения,осмеяние и не много стало получаться.Стал общаться ближе интересоваться ее планами и поддерживать разговор не формально.Если есть проблемы то теперь если жена с чем то не соглашается то чуть позже просто подвожу к правильному решению.Да и ее стал слушать.Собственно к чему я это.Я ведь правильно понимаю что тут как с работой,даже если я поменяю человека или работу или общество или коллектив то ситуация скорее всего повториться.А тут еще такая вещь что в скором времени мне придется делать не простой выбор с партнером и мне очень хочется что бы это было взвешенное решение на тему того что мы действительно разные с партнером что бы в принятии решения лежал участвовало помимо моей воли еще и страхи и какие либо послания или сценарии.Прорабатываю я страхи методом визуализации и изучения ситуаций и эмоций,реакций тела на них.То есть например иду в спортзал бегаю до того состояния когда нет мыслей или посторонних мыслей и хорошо ощущается тело, либо просто очищаю разум от мыслей и прорабатываю остальную проблемную зону.Собственно как то так.А еще мне для открытия нового направления деятельности нужно будет крутиться в обществе где нужно будет наверстывать связи, возможно выйти на работу что бы опять таки влиться в струю специалистов и обновить проф.связи а мне честно говоря очень страшно опять оказаться в ситуации как раньше.Если что это не биопроблемный тред а я просто описываю проблемы, которые скорее всего взаимосвязаны между собой.Так же думал сходить к местным специалистам но честно говоря я пока не уверен возьмутся ли они за это.
>>977431А это не эмпатия и не доброта. Иначе, откуда дисгармония и проблемные отношения? Добрым человеком не пользуются, он адекватен ситуации, просто выбирает определённое реагирование. Добрый не значит податливый и потакающий. Тут надо прорабатывать то, чем именно является всё это: мягкотелость, слабохарактерность, податливость, подпадение под чужое влияние, трусость, страх, слабость, нежелание оказывать отпор и прочее. Эмпатия с добротой - это не они, а сломанные воспианием личные границы. То, когда ты не чувствуешь, где твои чувства, а где чувства других людей. И потому начинаешь обслуживать чужие интересы, а не свои.Техники в шапке.
>>977443Сказал, что не любит меня. И бросит в тот же час, если найдёт ту самую единственную девушку. К слову, это мои первые отношения.
>>977484Не назвала бы его арбузером. Он довольно похуистичен чтобы арбузить. Это был ответ на мой прямой вопрос.
>>977486Извини, солнце мое, но> Сказал, что не любит меня. И бросит в тот же час, если найдёт ту самую единственную девушку.такое в отношениях - это либо черта малолетнего долбоеба, либо потуги в арбузерство, что в принципе где-то рядом лежит.
>>977498Да не дура. Первые же отношения. Но в любом случае: почти уверен, что если ты категорично сошлешь додика в пизду (не в свою), обдашь игнором, то мамин манипулятор сам вернётся назад. Так это обычно и бывает.
>>977466>>977434Так я тебе там и отвечал.>я в коллективах где меня кто сильно обижал-обычно замалкивал и переставал общаться с человеком(и даже с целым коллективом) и тут произошло тоже самое. То она считает что мое поведение инфантильное, то что я наоборот веду себя как старый дед. То то не так то то не это.Можем добавить к проработке гордыню, щепетильность, высокомерие, обидчивость, выставление условий, чтобы всё было по-твоему, отношение свысока, занудство, упёртость, требовательность (излишнюю), бескомпромиссность, ригидность. А также, неприятие людей и их собственных миров, свобод и прав. Ты готов взаимодействовать на своих условиях, а такое встречается очень редко. Получаются конфликты. Отношения же - всегда компромисс (с обозначением красных линий и требований, и какое-то утрясание приемлемого варианта сближения всего этого).Проблемы с сексом вытекают из этого. Неприятие и невзаимоействие ведут к потере возбуждения. Ты ж, фигурально, не хочешь взаимопроникновения, так как какие-то условия не выполняются. А тело откликается на запрос. Чтобы проникнуть, нужно и впустить, это процесс обоюдный. И в сексе, и в отношениях, и в общении. А ты не впускаешь. У тебя стоит турникет со списком условий. >Самое смешное что в не глубоких контактах меня считают нормальным компанейским парнем и в принципе принимают, с женщинами к которыми отношения на раз два все тоже нормально и они мне еще и надписывают.Но вот тут правда у меня как синдром соревнований.Для поверхностных контактов ты выполняешь нужный набор взаимодействий (полшишечки, необязывающие экивоки, кагдила, какуспехи). Так что, это ожидаемо. И говорит, что задатки к общению есть - проблема в другой плоскости.>Я ведь правильно понимаю что тут как с работой,даже если я поменяю человека или работу или общество или коллектив то ситуация скорее всего повториться.Абсолютно. Будет другой "антураж", декорации, но принципиально всё останется таким же. То есть, у тебя есть и выгода в том, чтобы вступит в столкновение на основании доступного тебе набора ведения войны (написал выше): неприятие, выставление неприемлемых требований людям, чёрствость и прочее. То есть, надо как-то накопать, зачем тебе это. Возможно, ты подсознательно хочешь это всё как-то осознать, проработать и выкинуть и сам лезешь в проблемы, чтобы рельефнее увидеть их причины. Возможно, эти причины притягивают тебя именно к тем выборам и решениям, которые ведут к проблемам. И по иному быть не может. А может, всё в куче и сразу.Так как ты источник, то ты с новыми действующими лицами будешь повторять свои прошлые действия и решения. С большой вероятностью люди на них откликнутся так же, так как будут такими же проблемниками или соответствующими тебе по проблемам (других ты не сможешь выбрать, как я выше написал, мимо пройдёшь и не заметишь, выбор будет делаться всегда неосознанно в примерно одну и ту же сторону - выбор людей, ситуаций и мест).>А тут еще такая вещь что в скором времени мне придется делать не простой выбор с партнером и мне очень хочется что бы это было взвешенное решение на тему того что мы действительно разные с партнером что бы в принятии решения лежал участвовало помимо моей воли еще и страхи и какие либо послания или сценарии.Ну... Тут в любом случае ты примешь решение. Каким оно будет, чем окрашено - это всё твоё. И если получится плохо, ты поймёшь, что что-то не доработал. Это же не последнее решение в жизни?>То есть например иду в спортзал бегаю до того состояния когда нет мыслей или посторонних мыслей и хорошо ощущается тело, либо просто очищаю разум от мыслей и прорабатываю остальную проблемную зону.Всё правильно.>А еще мне для открытия нового направления деятельности нужно будет крутиться в обществе где нужно будет наверстывать связи, возможно выйти на работу что бы опять таки влиться в струю специалистов и обновить проф.связи а мне честно говоря очень страшно опять оказаться в ситуации как раньше.Страшно - останавливай взаимодействие на том уровне, где тебя считают за нормального. Для "связей" большой глубины не надо, если только не собрался с контрагентами бухать до положения риз. Ну и ты знаешь ,что со страхом делать. Проработки тебя изменяют так, что отпадает не сам страх (биологически он нормален), а ситуация выбора. И ты обнаруживаешь себя делающим что-то без рефлексии и проверочных страхов.>
>>977512Спасибо.Проблема в том что я не могу понять как с ними быть.Сначала я думал что это форма дезадаптации. Но если она о почему даже приняв "устав" коллектива ты все равно в нем чужой.Но я не требователен особо к людям, даже наоборот, уважаю чужой взгляд на мир, ригидность у меня есть но это скорее от того что что бы адаптироваться приходилось заучивать порядки,правила общения да и сам по себе я довольно хладнокровен.А с людьми, с ними все время состояние как будто ты чужой в любом обществе, и на работе как я писал я стараюсь адаптироваться на уровне "вроде нормальный" но чрез какое то время случаются проблемы.И начинаются они с того что в курилках говорят "он какой то странный". И потом приглашает шеф и говорит "ты хороший работник но ты нам не подходишь" рекомендации мы тебе дадим самые лучшие(и действительно дают).Даже перезванивали и я им решал за сдельную плату их проблемы.На одном собеседовании, по молодости так в лоб и спросили "всегда ли у меня проблемы с коллективом". Хотя я очень стараюсь выглядеть и быть обычным.Да даже в детском саду я все время был один.Что касается личных взаимодействий то я даже не знаю что сказать, да я выгляжу довольно симпатично и если не особо приглядываться как я писал все идет нормально.Но а близко впустить я не знаю как, обычно близкого и интересного у меня нет, я не эмоционален, понимать эмоции и из зеркалить я учился с 9 по 11 класс.Да я и не знаю что делать с этим.Я вроде бы и адаптировался к этому и в классе 10 решил раз я никому не нужен как друг и приятель то единственное для чего мы нужны это как очень хорошие специалисты, собственно я действительно нужен как специалист и мне по нашей области платят Московскую зарплату(но работаю я сам на себя). Обычно я довольно молчалив и спокоен, нормально и ровно общаюсь до момента пока не начинаются не просто подколки или шутки(я их умею утилизирвоать причем не обидно а именно с проработкой,начиная от того что все переведу в действительно в шутку и заканчивая прямым вопросом в чем у тебя с о мной проблема(образно я знаю как утилизировать всякие проверки на вшивость или проверки на омегу(это когда в школе местные лидеры посылали из низшей иерархии проверить человека так и в коллективах такое зачастую присутствует) и прочие вещи) обычно люди понимают что действительно перегнули палку и можно выявить так тех кто относится действительно плохо(но это для примера)) а именно когда показывают практически все лидеры что тебе тут не место.
>>977512>>977623Что касается отношений то я замыкаюсь и отстраняюсь только тогда когда говорят или делают вещи которые близкие люди делать не должны(например в коллективе в институте я понял что все когда мне сказали "Что зря ты пришел и тебе тут не место" для меня аналог чего то в стиле" лучше бы ты и не рождался". Народ долго извинялся но вот простить такое я уже не могу.С женой примерно что то такое.У нас долго не получались сексуальные отношения и у нее проскользнуло что то типа подобного я как помню тогда не спал всю ночь(у меня всегда так когда я понимаю что наступил кризисный момент и нужно что то делать,сейчас я использую это с пользой ведь в такие моменты проблемы сами выходят на поверхность и в прямом смысле кричат о них), и скорее всего решил что не стоит продолжать но продолжил,Скорее всего из-за боязни обидеть человека.Честно говоря я боюсь обидеть другого человека(не отказать в чем либо а именно обидеть) так как это довольно неприятно и горько другому челвоеку.Секс то я сделал и вроде бы все было качественно и меня пригласили жить к себе и вроде бы все хорошо но все эти слова "ты безрукий,как маленький и т.д. привели к тому что я просто не хочу ее как человека,нет бывают моменты когда я не прочь и в принципе понимаю что все получится но тогда она не хочет.Хотя у меня есть к ней чувства но они скорее всего больше как к родственнику или к сестре или еще к кому то но не как к жене.Я понимаю что и сам не подарок и у жена человек и у нее свои проблемы но я никогда не сказал ей ничего подобного, ни разу не упрекнул ее в том что она что то плохо делает.Самое смешное что как то был вариант заняться групповым сексом с женой и ее подругой но я не стал его продавливать так как понял что подруга скорее всего останется довольной а вот жена не очень.Понятно что это будет как минимум некрасиво по отношению к жене.А тут еще был у нас разговор лет 5 назад о ребенке на что я честно сказал что хочу но не сейчас так как финансовые мотивы у нас были не самые лучшие и я пытался ей это объяснить и сделал глупость сказав что сейчас если у нас появится ребенок то более или менее свободная жизнь кончится-имея ввиду то что ничего хорошего пока не выйдет.Сейчас я сам готов к ребенку,я готов принять эту ответственность и мне это даже будет в радость и у нас есть финансы но, у меня на нее просто не стоит.Да и вспомнил с чего все началось, после того как секс не удался в четвертый раз у нас был довольно не приятный разговор и от него я замкнулся(у меня и на первой работе стало так я тогда зажался от этого и так получилось что зажался ото всех появились проблемы и помарки в документы и пошло по ехало) я не очень люблю работать под сильным прессингом и честно говоря я его не понимаю.Ведь если есть проблемы то их всегда можно исправить и решить, но хочу отметить что такие придирки обычно ко мне одному тех кого приняли тем это спокойно прощается. С женой примерно так же, хотя я ее любил именно во Фромовском понимании,но ее недовольства,постоянное сравнение с ее братом(отдельная история них в семье есть брат так от него вся семья без ума, он может то он может се он может пятое-десятое) но когда я ее спросил почему бы не найти мужчину аналогичному брату или такого который ей подходит то обязательный ответ "ну у тебя много достоинств" и .д. что я сам уже думаю заведи она любовника я бы скорее всего со спокойной душой ее оставлю и перееду сначала к родителям а потом буду приобретать отдельное жилье благо возможности сейчас позволяют.Не поймите меня привратно,у меня с ее родственниками действительно хорошие отношения что с братьями что с сестрой.(кстати довольно приятной, не глупой и симпатичной девушкой с которой если бы я дал возможность зайти чуть дальше мог бы быть секс и честно говоря я сейчас думаю что если бы я не женился то скорее всего попробовал вступить отношения с ней так как она мне в карту но сослагательное склонение не лучшее что есть в русском языке).И что неожиданно началось все с того что у меня есть маленькое хобби, я ломаю аккаунты в вк(не за деньги а просто мне нравится подглядывать-ну кто из нас без греха можете закидать камнями), и я ради интереса ломанул ее брата и сестру(я со школы люблю наблюдать чужую жизнь и читать горячее).И глядя на переписку я понял что они адаптирвоанее меня, в коллективе даже если у них есть проблемы их все равно принимают,преподаватели глядя им в глаза не говорят что "придут всякие мальчики на юр.фак а херней маются), с ними активно общаются у них активная жизнь в том числе и половая.Отчего вместо маленького секретка о котором никто не знает что о нем знают стало очень и очень даже не знаю как сказать наверно самая ближайшая аналогия "дискомфортная фрустация".И то что я написал я прекрасно понимаю про проблемы и я думаю что мы прекрасно понимаем что отношения с женой скорее всего перейдут к тому что я думаю но не решаюсь признаться самому себе так как я не знаю как это сделать правильно и экологично(да я умею партнеров на один раз экологично оставить не нанося ни обид ни сильных психологических травм(признаюсь честно у меня был опыт с двумя чужими сестрами и то на утро их тараканы-"мы же родственники как же так" сумел утилизировать) но тут хз.ДА я понимаю что я сам не самый лучший представитель рода мужского и у меня есть демонстративность и желание нравится людям. Да и руки у меня не на самом правильном месте но все же я написал диссертацию за человека а мои статьи написанные в однон из топовых ВУЗов до сих пор выставлена в сборнике,правда делал я их за другого человека но в том сейчас моя работа.Но даже если я разведусь то я думаю скорее всего я полностью уйду в работу и заброшу всякие попытки контакта с социумом на предмет личностных отношенний.ТАк как предпосылки у меян для этого есть.Я до 9 класса витал в облаках(я сейчас понимаю что это сорт оф ухода из реальности и собственно когда до меня дошло что то то не так пришлось года два адаптирвоаться к миру настоящему ), часто ухожу в себя а в работу я в прямом смысле погружаюсь, да так погружаюсь что после нее что бы прийти в себя мне надо пять минут осознать что я не тут и перед глазами не книги.ДА я заработаю на квартиру, машину и прочие хотели у меня с этим с детства проблем нет.(Честно говоря даже не много не понимаю почему люди жалуются на жизнь вместо того что бы что то делать).Но вот что дальше я не знаю.
>>977623>>977624>>977512И думаю рано или поздно на работе я адаптируюсь до уровня "да есть такой у нас, чудной малый но вроде норм чел."Желания налаживать отношение с социумом более чем на профессиональном уровне у меня давно нет(примерно с класса 10 когда я понял что нужны то не мы а наши навыки и умения). Обществу я как личность тоже не особо нужен.Собственно я не знаю зачем я это написал,наверно потому что я хотел это рассказать на приеме у психотерапевта да и спросить что мне собственно с этим со всем делать но я думаю что из сообщения и так все прекрасно видно.Да и практически все местные психотерапевты входят в тусовку где обитает как мой актуальный социум так и все те с кем я учился. Что то же уверенности мне не придает.Прошу прощения за простыню текста но за последний месяц сильно накатило.Твои советы про проработке я делаю и да отношения стали теплее но я не уверен что все получится выровнять. Я спокойно могу разговаривать с женой о своих проблемах о ней,присматриваюсь к ней и сближение есть.Посмотрю что из-за этого выйдет.Теперь вопрос по существуУ меня довольно давно интересное состояние я смотрю на мир не много отстранено, то есть вот он я и смотришь как через стекло и соответственно эмоции,чувства и всоприятия они осознаются но до тела доходят довольно поздно, то есть я могу взять горячий предмет понимать что он причиняет мне боль а боль есть сигнализатор о повреждениях,затем это идет в ощущения а ощущения переходят в чувства но это все как будто ты понимаешь но сами это состояния они доходят до мозга позже(ну или честно говоря я им позволяю дойти раньше) с одной стороны от этого большая польза в экстренной ситуации я могу принять решение гораздо быстрее чем остальные люди(хотя меня часто ругают за медлительность а жене так вообще это не нравится) но почему то мной все стало восприниматься не как люди или мир а скорее как субъекты имеющие определенные пол, личность, характер ,навыки ит.д.,то есть увидя грубо говоря как ту тпринято говорить НЕХ скорее всего я его начну классифицировать а не удивлюсь или начну бояться плюс у меня почему то нет настроения-точнее я могу его усилием воли приподнять, рассмешить другого человека,эмпатически сделать веселый фон но у самого внутри ничего ровно не происходит а время идет как съемка на камеру.А в последнее время так и краски потеряли свой цвет.Но хочу сказать это помогает понять что у меня не так внутри,как наладить отношения с кем либо. Но почему то мне все больше кажется что так быть не должно.Сорри за простыню но наболело.
Постоянно ожидаю, что мамка зайдёт и начнёт орать, потому что за этим всегда следует стресс. Но она заходит на деле очень редко. Как перестать ожидать этого? Эти мысли переходят в компульсии.
Поясните за BSFF. Допустим мне надо что-то сделать, да? И я тогда такой думаю какие причины у меня этого, это зависть какая-то или ещё что, я их записываю. Далее их поговариваю, после каждой причины ставлю аффирмацию какую-то или слово и у меня получается что-то такое:>https://youtu.be/iiKz0GCbjvY?
>>978641> у меня получается что-то такое:Кривляние? Этот человек - не актёр. Это клоун. Он не может показать чувства и эмоциональные состояния, его удел - скоморошество. Соответственно, если ты что-то им попытался проиллюстрировать, то я не понял. Что получается? Срать хочется? Судороги? Компульсии? Срыгиваешь и глотаешь?
У меня немного неловкий, наверное даже по-испанскому стыдный вопросец назрел: мне 20 лет (я считаю это очень важным уточнением) - и меня очень трогают акты выпила, а те, кто их осуществляет, вызывают невероятное уважение, вне зависимости от того, кем этот человек был при жизни. Это какая-то подростковая хрень моего поколения, типа депрессивные сэдбои с романтизацией смерти (но ссущиеся в штаны при ее непосредственном приближении) - и все это пройдет со временем - или подобные вещи могут каким-то боком обернуться в дальнейшем? Мне очень нравится эстетика подобной добровольной смерти, притом не только выпил из-за каких-то тяжелых обстоятельств, а религиозное/идеологическое жертвоприношение. От последнего у меня получается какой-то особенно яркий эмоциональный прилив, вдохновение, вся хуйня. При этом меня аналогичным образом "зажигает" вся религиозная тематика в целом, обряды там, ритуалы, таинства - и еще более особенно весь мистицизм, мистика вокруг этого.Думаю, это тоже важно: воспитывался в относительно религиозной среде (христианская секта) и испытываю очень явный и иррациональный страх перед чем-то всевышним, но необязательно имеющим какое-то обличие - ни во Христа, ни в Аллаха, ни в Яхве не верую. Родители на меня забивали частенько и по большей части помогали брату во всем, вплоть до самой своей смерти (которая для меня внутри тоже стала какой-то сакральной), поэтому, как мне кажется самому, вырос с непрекращающимся ощущением вины и ненавистью к себе. К себе в целом отношусь похуистично, в равной степени как ко внешнему, так и внутреннему состоянию. Страшный страдалец, всегда как-то погружаю себя в страдальчество любыми путями. Всегда отказывался в это верить, но, кажется, они мне приносят удовлетворение.Это ведь все инфантилизм какой-то? Все это - часть моего мировоззрения, но мне неприятно и страшно как-то делиться им с другими людьми, потому что объективно пидзец какой-то. Как фиксик?
>>978744>Это ведь все инфантилизм какой-то?Он самый. И не только.>Как фиксик?Советы дам согласно методике ТЕОС, потому что сам работаю по ней.Вот ссылка на базовую процедуру - http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=2264Для начала, словами теосников, что это такое тобою описанное. Это типичное восприятие жертвы. На что указывает и вера в некую высшую силу - это прямой перенос ответственности за свою жизнь на нечто, что по дефолту выше тебя, правит тобой, что-то в духе перекладывания ответственности на родителей, будучи ребёнком. Отсюда, к слову, образ бога нередко - это такой мудрый всеотец, потому что в реальности религия нужна только беспомощным деточкам. Также, на то, что ты пишешь из своей внутренней жертвы указывает и склонность к суициду романтизация, сакрализация этого действа. В реальности видят в суициде что-то прекрасное только неудачники, которые просто ничего толком не добились в жизни, которые мало на что способны, ну или ещё чего у каждого могут быть свои сценарии, тут уж надо самому разбирать и прояснять, что конкретно тебя толкает видеть всё это в самоубийстве. Жертва - она на то и жертва, чтобы винить в своих проблемах весь мир. А что такое суицид? Это такой финальный аккорд, последний средний палец злобному и ненавистному, полному боли и страданий миру, с аккомпанементом из фантазий, как по тебе будут сокрушаться, рыдать и мучиться, когда тебя не станет! Самоубийство - манифестация самой сути беспомощной жертвы. Когда уже ничего не можешь добиться, нигде не способен реализоваться, жить больно, делать больно - ты убегаешь из самой жизни, в надежде навсегда спастись от боли бытия. В реальности мир не полон страданий - это жизнь жертвы ей наполнена. А вот почему - это уже сама жертва должна копать и разбирать, проясняя, почему она занимает такую позицию, какие цели она преследует, какие мотивы имееи и так далее. По поводу того, как работать. Все рекомендации есть в теме, что я тебе скинул. Так же на форуме есть разделы, где разбирается сама теория, разбираются основные ошибки и даются дополнительные рекомендации по работе. Советую всё это хотя бы периодически ну или когда возникают вопросы читать, если хочешь получить реальные результаты. Также, автор метода открыто взаимодействует со всеми, кто приходит на форум. Появляется вопрос - смело задавай его на самом форуме. За сим удачи и успехов в решении своих проблем.
>>978744>Это какая-то подростковая хрень моего поколения, типа депрессивные сэдбои с романтизацией смертиОтчасти. А ещё, какой-то импринт из мультфильмов (анимэ) и субкультурных кодов. Воспринят, потому что подростки более стайные, для них проблемы стайности и актуализации себя в обществе (и иерархии) крайне важны. Поэтому там субкультуры так сильно распространены, а по этим субкультурам гуляет всякая дичь. Откуда выполз данный код тебе найти проще самому, чем мне гадать.>не только выпил из-за каких-то тяжелых обстоятельств, а религиозное/идеологическое жертвоприношение. От последнего у меня получается какой-то особенно яркий эмоциональный прилив, вдохновение, вся хуйня.Та же стайность - желание принадлежности к какому-то обществу-коллективу (тем более, с таким огромным коллективным бессознательным - религиозному) и чтобы это общество уважало за какой-то поступок. Для обльшинства поступков нужно трудиться и жизнь положить в переносном смысле (и не факт, что получится), а тут откуда-то получен культурный код, по которому самое простое решение - выпилиться во славу веры. Вообще ничего ни уметь, ни знать, никем быть не надо. Любое дерьмо может намалевать на лбу крест и броситься под поезд. Обставив это каким-нибудь образом, чтобы огромное общество стало об этом судачить.То есть, тут ещё есть желание славы, известности, статуса, внимания (к себе).>вырос с непрекращающимся ощущением вины и ненавистью к себе.Часто бывает так, что когда ребёнка чморят (явно и неявно, хитро и открыто, прямо и тонко), то он начинает чувствовать ничтожеством себя, а не тех, кто его чморит (родителей, воспитателей, от которых он импринты жертвы и комплекс жертвы получает). То есть, кроме всего вышесказанного надо прорабатывать ещё и отношения с родителями, воспитание, травматические эпизоды детства, связанные с воспитанием и родительские послания, комплекс жертвы.>Это ведь все инфантилизм какой-то?Отчасти. Нежелание брать на себя ответственность за свою жизнь и убежать от жизни может вылиться в суицидальные настроения. Но повод должен быть сильным, какой-то психоз, какая-то сильная травма или постоянное негативное давление.>Как фиксик?Проработать всё, что написано выше. И проработать страх смерти. Техники в шапке.
Как фиксить скрываемость своих интересов - я ни на что не имею собственного мнения, пытаюсь на вопросы "что слушаешь/смотришь?" отвечать социально-ориентированными ответами, жутко замыкаюсь в себе, если дело касается будь прослушивание музыки или просмотр фильма, я даже определиться не могу, что нравится именно мне, поэтому пытаюсь слушать рэп, смотреть быдло-фильмы и т.д. Что делать, какие техники есть, чтобы убрать эту загнанность?
>>978893Дело в неуверенности, страха конфликтов, потребность в одобрении. Это надо фиксить. Фильмы и музыка лишь следствие.
>>978893Проработать то, что выписал. Проработки в шапке.Скрываемость интересов, неимение собственного мнения, зависимость, установки, убеждения, личные границы, страх кого-то пропустить в личные границы, шаблоны поведения и восприятия. Отношения с родителями и эпизоды воспитания, в которых твои личные границы ни во что не ставились или ломались воспитанием. Гиперопеку и все жизненно важные моменты, когда за тебя принимали решение, а твоего мнения не спрашивали. Выгоду не нести ответственности и инфантильность.
Почему довольно длительное время все идет ровно но вдруг появляется какая то мысль, которая тригерит другую и приводит к флешбекам?Хотя длительное время спокойное и рассудительное настроение с нормальными и адекватными внутренними состояниями?И почему они не проходят за длительное время,хотя это и прорабатывается мной?
>>978917Потому что подавлять вечно невозможно - когда-то подавляемое начинает прорываться по слабым местам. Как, например, паровой котёл на огне лопается по слабым местам в швах сварки.>почему они не проходят за длительное время,хотя это и прорабатывается мной? Потому что ты действуешь "проработками" как дубиной для того, чтобы отогнать неприятные воспоминания аки мух. Но это так не работает. Не надо ни от чего избавляться (это не таблеточная медицина, подавляющая симптомы), надо понять причину и проработать её - тогда следствия уйдут сами. Надо ставить себе цель не прекратить плохие воспоминания, а найти их причину и отпустить её. Тогда воспоминания уйдут сами собой.Найди причину этих воспоминаний и выгоду в том, чтобы быть таким человеком, у которого они возможны. Твоё бессознательное тебе самым прямым образом сигналит, что ты подавляешь себя вместо работы, не желаешь изменяться. Но надо же меняться. Надо что-то отбросить, что приводит к травмированию.
>>978947Возьми сусликоподобные системы, накопай там протоколов (в субшапке, например, есть) на тему социофобии, неуверенности и страха общения, выпиши материал себе в блокнот, а потом его списком проработай. Ещё протоколы лежат на сайте ДЛ (в шапке есть книга "Турбо-суслик", в её конце есть ссылка на его сайт, по ней регаешься и проходишь в секцию бесплатных протоколов - их более чем достаточно).Вот тебе и гайд.Во-первых, уже выписыванием и компиляцией материала под себя ты начнёшь проработку.А во-вторых, поймёшь, что такое материал, и научишься раскапывать причины, постепенно погружаясь к корням своей проблемы.В-третьих, увидишь, как оно всё работает и сможешь работать сам.Ну и, каждый человек уникален и его личность составляют уникальные травмы, искажения, убеждения, установки ,импринты, шаблоны и всякий прочий мусор. Любой гайд возможен только в общих чертах (а общие черты описываются в описании любой проработки, тут на полстранички текста и мы всё это неоднократно тут писали). Дальше от поверхности придётся плыть самому. Начни работать, спрашивай вопросы по ходу работы.
>>978951Да я вроде нашел причину и она в настоящем.Просто не могу понять почему она запускает в качестве флешбеков материал который я уже проработал как эмоционально так и через Взрослого и он стал просто опытом который сейчас даже не имеет эмоционального окраса.И по теме.Это нормально если для обсуждения у себя в голове мои ребенок,родитель взрослый видеолизируются в виде трех разных людей олицетворяюих меня и начинают что то вроде обсуждения проблемы по итогу принятия решения все возвращается к стандартному виду оценок и суждений и мой взрослый мыслить как до этого.(на тот случай что бы не показалось что привет шиза, то это не три разных личности которые говорят что делать, просто мне так удобно слушать эмоции, изучать внутренние установки убежденний и взвешено принимать решения).
>>978997>И по теме.Это нормально если для обсуждения у себя в голове мои ребенок,родитель взрослый видеолизируются в виде трех разных людей олицетворяюих меня и начинают что то вроде обсуждения проблемыЭто вопрос? Ну, я встречал людей, которые при принятии решения занимаются чем-то нестандартным (например, "смотрят с другой позиции"). Бывает. Если это помогает, улучшает качество жизни, не мешает и не ведёт к деструктивным выборам, оно имеет право на жизнь.>Да я вроде нашел причину и она в настоящем. Просто не могу понять почему она запускает в качестве флешбеков материал который я уже проработалОна запускает то, что у тебя есть в памяти сходного по каким-то параметрам с этой причиной. Довольно странно, кстати. Например, я боюсь подойти к девушке из-за гиперопеки и прямого запрета от матери общаться с девушками, но проработка этого давно всё решила, а когда вижу девушку сейчас, мне подсознание начинает вдруг выдавать флешбеки не моей строгой мамки в 5 лет, а то, как я облажался с первым сексом. Казалось бы, при чём здесь вообще мамка?..А значит, что причина-то может оказаться и вовсе не причиной, а обманкой из бессознательного от настоящих причин, которые никак не хотят быть проработанными (как отдельные полусознательные сущности-программы со своими границами внутри твоего подсознания, образно).
>>979023Вообще, это психиатрические симптомы. С такими вопросами надо обращаться только к специалистам (психиатрам). То есть, ответ: никак. Не надо ничему препятствовать, иначе оно ебанёт так, что не соберёшься потом. Смотрим: С точки зрения психоанализа, компульсии являются проявлениями «возвращения вытесненного», то есть соответствуют мыслям и желаниям, которые пациент отвергает как несовместимые со своим представлением о себе, или средством для того, чтобы запретные мысли оставались забытыми. Компульсивные явления могут пониматься или как неудачное вытеснение, или как показатель отчуждения, потому что та сторона, которая связана с влечением, означает силу, ищущую выражения, а другая — принудительные действия — свидетельствует, что субъект не может признать отдельные части самого себя.
>>979024Спасибо за инфу.Вообще, я достаю из головы старые забытые стрессы и установки и прорабатываю их, сейчас уже намного легче, я почти здоровый человек.К психиатру ходил, мне это животное выписало пирацетам и циннаризин, хотя я жаловался на тревогу, навязчивые мысли, состояния и движения.
>>979049>мне это животноеПрорабатываешь или на злобу ресурс скапливаешь?>пирацетам и циннаризинНоотроп-плацебо и сосудорасширяющее.>хотя я жаловался на тревогу, навязчивые мысли, состояния и движения. Для снижения тревоги он тебе целлюлозу и выписал. Либо он видит, что это что-то не из его епархии, либо не лечится, либо возрастное или связано с физическими причинами (та же самая дистония и слабость тушки, а может просто голодание от нищеты). А тут ты такой с самодиагностикой и готовым эпикризом, осталось только подписать и личную печать шлёпнуть. Слава богу, что свечи не выписал и отхаркивающее.
>>979716Проработать это, какие тебе ещё гайды? На каждую привычку гайд не напишешь. Прорабатывай причину - нервные напряжения, стресс, тревогу, детские привычки (может, рано от груди отняли или вообще её не давали), внутренний диалог и подавленные эмоции (какие-то эмоциональные состояния ты себя явно запрещаешь). Всякие запреты и блокировки, а также, кипящий в голове котелок мыслей и эмоций вызывают такие реакции как кусание ногтей, дёрганье пальцами, жевание, курение, ковыряние, почёсывание, ритмичное шевеление конечностями и прочие бессознательные реакции периферийной нервной системы на хаос в мозгах. Разберись, откуда хаос и о чём постоянно думаешь, подавляешь и запрещаешь чувствовать. И привычка исчезнет.
>>979716Отслеживай триггер. Так можно даже триггер боли отследить. Есть мысль, которая вызывает спазм в теле. Убираешь мысль - убираешь проявление на теле. Ты можешь думать о космосе и ничего не грызть. Потом начинаешь думать о том, что подумала о тебе соседка, когда ты шел с сиськой пива и начать грызть.
>>978893Бля +++ тогда самое, ПОДСКАЖИТЕ техники хочу проработать, а то ощущения что я какой-то инвалид на голову
>>979937Да почти все пойдут: простая проработка, крутилка, пэат, гп-4, суслик, выписывание, хоопоно, bsff.
Наконец-то понял причину тревожности.У меня установка на то, что нельзя ощущать яркие эмоции, какие-то состояния типа усталости или сильной бодрости.Когда устаю - сразу повышается тревожность. Подсознательно подавляю смех и сильное уныние. Тревожность настолько сильная, что она переходит в компульсии. Как это проработать? Не могу вспомнить никакие травмы или стрессы, из-за которых у меня могла появиться такая установка. Почему-то очень сложно проработать.
>>979997Так и прорабатывай. Не прошлое так настоящее. Хотя готов поспорить, что кто-то из близкого окружения вел себя как-то похоже или говорил что-то типа "не смейся, будешь плакать", внушал что надо чтобы все всегда было хорошо, иначе пиздец. Или что если будешь ржать как дебил - девочки не будут любить. Настоящее складывается не только из стрессов прошлого, а из всяких мелочей как кто-то посмотрел или как отреагировал на твои действия, когда ты громко засмеялся или грустил. Если реакция на твои действия была неодобрительная даже без слов, то ты подстраиваешься под них неосознанно. Даешь себе молчаливую установку не делать так больше. И оно сохраняется на всю жизнь. На самом деле не важно вспомнить какой-то конкретный эпизод. Достаточно видеть тенденции, прорабатывать и тогда включается механизм перепрограммирования неактуальных моделей поведения: "вот я зажимался тогда, сейчас это уже не нужно, отменяю соглашение делать так и расслабляюсь" - это неосознанно происходит при проработке.
>>980004Спасибо за помощь.А можно ли добиться того, чтобы было всё равно как люди реагируют на мои действия и не зажиматься из-за того, что кто-то когда-то неодобрительно отреагировал на мои действия?
Я как то спрашивал тут про боязнь личных отношений.А что следует делать если ощущаешь что с женой ведешь себя зажато и в принципе боишься открываться кому то так как часто критиковали в детстве за то что не так сделал, не так говоришь, не так сидишь и прочее.И со временем жена стала делать так же.Вроде стал давать адекватную ответную реакцию на такие вещи и жена услышала но о сих могу услышать про инфантилизм или веду себя не так как другие(часто в жизни слышал о том что я какой то странный).Хотя я просто мало кого впускаю в личную жизнь хотя приятельский круг общения умею и люблю.
>>980023Я не он но отвечу,принятием себя таким как есть со всеми достоинствами и недостатками.Если сумеешь это сделать то почувствуешь расслабление и тепло в тех местах в которых была зажатость.А потом просто совершенствуешь свое поведение для нормальной адаптации.
>>980027Апдейт.Сумеешь принять себя начнешь понимать почему так тебе говорят и уже когда начнешь понимать то в зависимости от причины такого отношения будешь либо утилизировать критику если делается во вред тебе) либо же прислушаешься если совет годный (но годный совет это не критика а тихо говорят на ушко объясняя что то).)
>>980345Проработать свой желаемый образ и все установки, с ним связанные. Они, очевидно, пришли извне и вступают в конфликт с тем, какой ты есть на самом деле.
Вроде как более-менее знаю, чего хочу, что надо для этого делать, но когда пытаюсь, между мной и целями будто возникает стена. Наступает какое-то парализованное оцепенение. Не могу заставить себя заниматься, упражняться, писать резюме, и так далее. А если и заставляю, то даже непродолжительное усилие меня сильно изматывает. В итоге натурально боюсь делать что-то. Подозреваю, что это может быть частично связано с очень педантичными и придирчивыми родителями (видимо, классика тут). Может со страхом оценивания окружающими, чем-то таким. В какую сторону рыть, с чего начинать проработки? Спасибо.
>>980550>В какую сторону рыть, с чего начинать проработки? С того что ты может просто пытаешься заниматься тем, чем не хочешь заниматься.
>>980550Подсознательное сопротивление и протест против родителей ("Пусть лучше ничего не буду делать, всё равно обосрут", "У меня ничего не получатся, меня унизят только", "Себе назло, но лучше так, чем начнут придираться"). Родительские послания на эту тему, да, особо заряженные эпизоды воспитания, когда жёстко критиковали и осуждали, когда обесценивали твои действия и сделанное. Ну и ещё одно для начала: выгоду не брать на себя ответственность за выбор, за мотивацию самого себя. Выгоду не нести ответственности. Ответственность тут - это не перед родителями, а перед собой, перед своей жизнью. Первое - это ерунда, а второе - это крайне важно. Но так как ты можешь подсознательно это путать, ты не хочешь нести вообще никакой ответственности.
>>980551Может быть. Но тогда получится, что всё, чего я хочу - лежать и ничего не делать.>>980563Похоже на правду. Я начал заниматься с BSFF, поэтому, насколько я понимаю, мне надо найти или выписать утверждения в bsff-овском формате на эту тему? Буду рад, если кто-то подкинет ссылку.
>>980587Я неоднократно выписывал разный материал (начинал для примера) в это итт трейде и прошлых. Посмотри, делалось много раз. Или тебе надо персонально выписать? Просто я занят и не вижу для себя особой мотивации. Полуркай родительские послания и прямо прочитай книгу Гулдингов. Из неё можно сидеть и выписывать одной рукой, пока второй листаешь - там много всего. Я когда читал, наварганил здоровеннейший протокол (касающийся меня и всех родительских приколов со мной), зевал и плакал в процессе. Для BSFF никаких отличий (для всех проработок материал выписывается примерно похожим образом - просто строки с одной темой-идеей-эмоцией-отношением). Да сама выписка по себе уже будет проработкой по "технике выписки". Главное - зацепиться. Родители контролировалиМне не нравится, что они контролировалиВ пять лет мать зашла в комнату, а я дёргал пипкуСтрах, стыд и вину в тот моментВ шесть лет меня отругали за кораблик, плохо склеенный и дополненный соплямиПотом за второй кораблик отец похвалил, но две недели перечислял его недостатки перед всеми родственникамиА мать ещё перед ними вспоминала, что руками я могу только пипку дёргатьТретий кораблик сказали, что купят, но поставили гору условий, вплоть до пятёрок по английскомуВсегда ненавидел английскийИ так далее, всё, что вспоминается по теме. Можешь выписать ещё все свои фантазии как ты любого, кто тебя критикует на кол сажаешь, четвертуешь и применяешь к нему газонокосилку.Ну и тот анон выше тоже дельную мысль написал, просто это с другой стороны.
>>980669Напомнил, как мамка рвала мои тетрадки и говорила, что я тупой. А потом забила чему-то меня учить "он тупой". Решила, что тупой 1 раз и на всю жизнь на основании каких-то там помарок в тетрадке или хз.
Годный тред, есть такой не стандартный вопрос.Что делать если иногда боишься общаться с людьми не из-за того что засмеют или не получится общение а из-за того что оно не получится на 10\10 .У меня в характере есть большая примесь демонстративности и не много тревожности собственно из-за этого возникают не которые траблы в общении.
Ку всем.Мне 22 годика. Я боюсь принимать решения и боюсь что-то менять в жизни.Я боюсь рассказать родителям что курю, хотя знаю они 100% не будут меня ругать и спокойно отнесутся.Я боюсь выпить алкоголь и спалиться перед ними.Я боюсь уехать в другой город. Я боюсь даже уйти гулять(никогда не гулял).Такое чувство, что я боюсь что-то необычное делать и боюсь реакции родителей на это. Как фиксить?
>>980692Эго у тебя слишком мощное, с примесями нарциссизма. Надо его прорабатывать, возвращать себе отвергнутые части - слабость, неидеальность. Всякие образы крутости из фильмов и образы дношности, фейлов. Пока вся эта навязанная херня не отвалится и не останешься такой как есть. Это когда вообще не фильтруешь свое поведение. Полный пофиг как выглядишь со стороны. Если хочешь показаться каким-то, то только с какой-то конкретной целью, а не просто так все время чисто по приколу играть роль себя охуенного.
>>980694Это мамины послания из раннего детва, когда она за тебя боялась и не поощряла самостоятельность. Там в шапке есть родительские послания - вот их проработай, должно помочь.
>>980690Вот тебе и травма из детства, определяющая надолго твои поступки, выборы и решения, которые явно не приведут к гармоничной счастливой жизни. Конечно, мамки с летающей тетрадкой были у всех почти, тут дело в сильном заряде, повторении и, главное, последующем действии эпизода. Если тетрадка один-два раза полетала, то ничего, а вот если она летает годами или из-за одного раза на тебе родители крест поставили, это уже совсем другое. Так что, вперёд, расписывай свои мысли по поводу этого эпизода и смотри, что всплывает в процессе - все принятые на его основе решения, например. Я, помнится, из дома однажды ушёл, как тот недавний астраханский второклассник с пятью книжками и бананом.
>>980694Прорабатывать страх перед родителями, страх осуждения, перфекционизм, обязанность соответствовать идеалам (это есть в родительских посланиях - их загуглить и прочитать, в субшапке есть краткий дайджест). Проработать отношения с родителями и ситуацию, в которой создалась такая ситуация, что они тебя должны оценивать, а ты - делать всё на основании их оценок, то есть, несамостоятельность, инфантильность, личные границы.
>>980692Проработать перфекционизм, очевидно. Желание внимания, желание быть идеальным, эпатажность в любом проявлении, необходимость внимания как основу своим действиям - то есть, зависимость от чужого мнения. Как пишет анон выше, шаблоны и паттерны того, как ты должен выглядеть и как должна выглядеть беседа. Каждая и в целом. Если начать прорабатывать каждую беседу, то рано или поздно, но найдётся аналогия, характерная для них всех. Что-то такое, что может указать на причину, почему твоё общение всегда должно быть на 100% идеальным. Страх? Может, при декларации, что не боишься унижений, есть где-то страх, что унизят, раскрутив за что-то мелкое и старое (как на зоне такое веселье от скуки существует).
>>979773Это не ТС - тут нет платной и бесплатной версии. Всё, что происходит в сеансах с Виктором - обучение методу сознательного прояснения. А полный алгоритм выдаётся частями, в процессе освоения метода сознательного прояснения, просто потому что у тебя не получится сразу выйти на прояснения игровых структур. Всё необходимое для прояснения и рассоздания игр 4го и 3го уровня - есть на форуме в "бесплатном" виде. Так что, я работаю не по платной или бесплатной версии - я просто работаю по ТЕОС. Хотя да, я заказывал сеансы у Виктора. Но каких-то тайных алгоритмов я за это не получил, но просто смог осознать ряд ошибок и существенно продвинуться в работе по методу.
>>980711>неврастенииЭто психическое расстройство, так-то. Хотя там терапия и показана, но делать это следует с терапевтом.Смотри, что пишут в википедии: "Психические расстройства не следует принимать за проявление отрицательных сторон личности или черт характера". Вот отрицательные стороны личности и характера прорабатываются психотехниками самостоятельно только в путь. Но болезненные расстройства... Есть риск, что ты просто увеличишь свою болячку, потому что, образно, вместо тебя в твоей голове будет "прорабатывать" то, что ей мешает жить, твоя болячка. Она ж жить хочет.
>>980712Жесть, я не знал. Очень полезно, спасибо.У меня больше нет выхода, потому что я живу в мухосрани и психотерапевта тут просто нет. А теперь оказалось, что это может сделать только хуже. Видимо и правда выпил - единственный вариант.
>>980724Это ты в тупых вопросах спрашивал? Выпил из-за неврастении? сириусли? что конкретно у тебя, какая стадия?
>>980724Скайп. Вполне работающий способ получить терапию. Москвичи у меня берут терапию, потому что гораздо дешевле, чем у московских терапевтов. А для жителей маленьких городов скайп вообще в кайф, выбор практически неограничен. Но это только если удается выбраться за пределы парадигмы "все или ничего".Мимо гештальт-терапевт.
>>980697>>980706Да есть такое,отрицать не буду.Иногда я иду по улице и имею довольно мощный заряд позитива так что "фонит".Правда я сам юрист и обожаю это дело ( в т.ч. выступления пред аудиторией ,в суде и т.д.) но вот пока что сижу дома и скучаю по этим моментам жизни.И да в, я люблю делать определенные образы себя и некоторые слабости убирать с глаз что бы их не видели другие люди.Но скажу так для карьеры это очень полезно. При условии что разбираешься в вопросе и никто не лезет копаться.Такой вопрос,может ли у меня не получаться близкое общение с другими людьми из-за этого? Так как я не очень люблю когда видят что я что то не умею, не разбираюсь и т.д. обычно после этого идет критика что то не то и это не это и так не так.И с противоположным полом боюсь завязывать длительные отношения так как есть страх что не смогу соответствовать ожиданиям дам и не смогу оправдать как их так и свои ожидания в личных моментах.Я понимаю откуда это все и в принципе себя принял но вот с кем то общаться более открыто мне сложно.Да примерно по этому. Страх? Может, при декларации, что не боишься унижений, есть где-то страх, что унизят, раскрутив за что-то мелкое и старое (как на зоне такое веселье от скуки существует).И честно говоря как это проработать я не знаю.Так как образ создается на основе личностных качеств только убираются некоторые личностные детали за которые можно зацепиться.Мне часто до выпуска из университета говорили,что я странный,слабый, тихий,загруженный и зачастую не приглашали парни и девчонки в свои компании.Конечно я адаптировался к обществу и появились компании и знакомые но вот близких связей ни с кем нет.А если кто то видит меня в состоянии апатии,депрессии или же в чем то похожем то я обычно стараюсь либо особо не разговаривать и показывать что со мной все ок.Либо переждать до лучших времен пока не появится возможность (или ресурс) работать дальше.Если что то с пониманием людей у меня все нормально, на работе я нахожу спокойно подходы с клиентами и в принципе с карьерой все не плохо.Правда вот в женском коллективе мне легче работать чем в мужском но это мелочи я знаю откуда тут растут ноги.В какую сторону тут лучше смотреть?Прорабатывать прошлое или же что?
>>980745upd.Когда показываю слабость то в мужском коллективе начинаются подколки а коллеги в некоторых случаях пытаются этим пользоваться,по молодости было что бы потом убрать с места.Либо говорят что он еще ребенок не вырос\инфантил и т.д.Хотя я знаю что такое ответственность,умею ее брать и нести и мое поведение обычно соответствует ситуации.Я умею сейчас это нейтрализовать но вот такие проблемы появились.Собственно мне смотреть на прошлое или же проанализировать общую модель поведения и поведения тех кто рядом со мной либо же что?
>>980669Ясно, спасибо.>книгу ГулдинговПосмотрю.Насчёт высказываний - конечно, я не прошу их мне персонально выписать. Просто в прошлом году видел где-то в рунете сайт с целой кучей их, разбитых по темам. Думал, может у кого под рукой он есть. Тот анон с летающими тетрадями - это уже другой.
>>980735Да, я спрашивал. У меня 3-я стадия (в видосах которые я смотрел это называли фазой). Просто мне уже надоело терпеть, и я нахожусь в безысходности, потому что понимаю, что возможности избавиться от неврастении кроме самопсихотерапии у меня нет.>>980740У меня такая ситуация, что у меня нет ни микрофона, ни денег оплатить терапевта, ни вообще возможности говорить по скайпу - потому что банально живу в маленькой квартире (для 3-х человек) и я ненавижу, когда кто-то слышит мой разговор, так ещё и ночью могут быть претензии ко мне из-за того, что я мешаю спать своим шумом. До меня доёбываются даже когда у меня свет долго горит.>>980743А вот такая хуйня, что поставил этот диагноз себе я сам. Я ходил к психиатру, жаловался на всё что можно, и мне ничего не поставив и даже не сделав никаких записей в карте выписали пирацетам и циннаризин, которые не помогли нисколько. В моём пгт только одна больница, и был я у двоих психиатров. Также в моём пгт нет ни психотерапевтов, ни нормальных психологов. Я вполне верю что у меня неврастении, потому что после того, как я начал охуевать от её проявлений - я уже год стараюсь изучать как можно больше информации об этом, перебрал уже много вариантов и самое подходящее - и есть неврастения. Самое главное, что как только я начал бороться с предполагаемыми причинами этой болезни - мне резко начало становиться лучше, прогресс резко пошёл в гору.
>>980746Палю как перестать спрашивать вообще как что-либо проработать. Задаешь себе вопрос "В чем проблема?" Выписываешь. В чем проблема твоя? По идее в том, что ты не можешь строить отношения из-за своего эго. Выписывай, прорабатывай то, что тебе мешает. В суслике есть хорошая штука - эмулятор ситуаций. По его принципу можно проработать что угодно любым способом. Например представляешь ситуацию, которая кажется тебе совсем непривычной. Например, ты встречаешь тянку и начинаешь с ней разговаривать без любых фильтров, просто мелешь любую чушь, которая придет тебе в голову. Чувствуешь сопротивление? Ну его и прорабатываешь: я боюсь быть собой, боюсь, что она осудит, не поймет, так никто не делает, я хуевый, у меня в голове одна чушь, надо показаться с лучшей стороны и т.д и т.п. Или ситуация, где ты опозорился по-крупному. Представляешь, эмулируешь как над тобой насмехаются. Выписываешь все, что всплывает. В результате отвалятся все эти страхи. На работе будешь вести себя по ситуации как нужно для работы. А с друзьями будешь собой иначе нахрена вообще нужны близкие отношения, если не можешь в них расслабиться - это их сама суть, предназначение, чтобы ты мог получать от них благоприятные эмоции.
>>980770>живу в маленькой квартире (для 3-х человек) и я ненавижу, когда кто-то слышит мой разговор, так ещё и ночью могут быть претензии ко мне из-за того, что я мешаю спать своим шумом. До меня доёбываются даже когда у меня свет долго горит.>поставил этот диагноз себе я самДа ты мощен. А не думал, что у тебя просто советская коммунальная болезнь, по мановению волшебной палочки проходящая при раздельном житье? Оно, конечно, все симптомы налицо, но самодиагноз паука в банке с пауками - та ещё песня.>как только я начал бороться с предполагаемыми причинами этой болезни - мне резко начало становиться лучше, прогресс резко пошёл в горуЧто за причины? И почему не борешься дальше, а ищешь самотерапию?Вообще, если и терапироваться, то во вновь открывшихся условиях надо терапировать ситуацию (и её причины), в которой ты оказался в тесной печурке со взводом неприятеля. Попросту, выгоду нищеты и житья в тесном помещении барачного типа. Как бы, в любом ограниченном пространстве будут негативные эффекты. Даже если двух святых в карцер поселить. Это неизбежность, вытекающая из биологии, необходимости личного пространства и так далее.Сча ещё недельку ИТТ посдишь, окажется, что ты давно гадишь родным, а они тебе, да ещё дерётесь периодически. "Неврастеники".
>>980776Да, я и пришёл к выводу, что психика ослабла от бесконечного заёбывания меня моей семьёй. Заёбывали, потому что не отстаивал свои интересы, физические и психические границы. Сейчас начал их предъявлять - пусть привыкают, что я больше не чмо и меня нельзя заёбывать как собаку. Я продолжаю бороться. Думаю, что самотерапия тоже поможет.В планах у меня как только исполнится 18 - начать работать, пару лет потратить на накопление относительно небольшой суммы на покупку дома в каком-нибудь или селе, но всё конечно не так легко. Надо ещё подумать, как буду зарабатывать деньги. Хорошо, что уже придумал несколько вариантов.Вроде пока что это все мысли насчёт моей ситуации.
>>980745>Такой вопрос,может ли у меня не получаться близкое общение с другими людьми из-за этого? Конечно. Если ты создаёшь себе шаблоны поведения, полезные для карьеры (и они определённо могут быть полезными), то у тебя велик риск, что они проползут в бессознательное и начнут применяться везде, где только потеряешь контроль. Шаблоны - они такие.>И с противоположным полом боюсь завязывать длительные отношения так как есть страх что не смогу соответствовать ожиданиям дам и не смогу оправдать как их так и свои ожидания в личных моментах.А это всегда оказывается так, как ни странно. Все не оправдывают ожиданий всех. И отношения - это набор компромиссов и договоров. Как юристу, это тебе должно быть понятно. Дальше можно проработать все широко известные мемы про принца на белом коне и идеальную принцессу. Как только осознаешь это, страх отношений пропадёт. Конечно, тут не надо ударяться в совсем меркантильный договорняк "деньги-секс", чувства - это штука очень ценная.>Правда вот в женском коллективе мне легче работать чем в мужском но это мелочи я знаю откуда тут растут ноги.В какую сторону тут лучше смотреть?Так ты знаешь, откуда ноги растут и куда смотреть или не знаешь?>Прорабатывать прошлое или же что?Прошлое - да. Травматические эпизоды воспитания, установки от отца про женщин, а от матери про мужчин, отношения (неприятные моменты) с противоположным полом. А также, все установки про противоположный пол от любого рода "воспитателей" (от воспиталки детского садика до сокурсников и коллег по работе) - то есть, тех, кто тем или иным образом вклеивает программы поведения.
>>980746Я б копал прошлое, но в анализ сильно не ударялся. Кажется, что тебе не всё видно, что видно другим. И наседают они не потому что ты допустил слабость. Слабостью они пользуются просто как поводом, чтобы свои действия легализовать и придать им легитимный вид. Анализом тут ты изнутри не накопаешь ничего - надо смотреть извне, а анализировать поведение кучи людей - это та ещё морока.
>>980765Выше предлагалось уже набирать материала по протоколам, которые прорабатывают сходные темы (десятки людей настрочили сотни протоколов за последние 12 лет, что в рунете популярны проработки протокольного типа, а там материала разнообразного и на разные темы уйма). Сразу станет понятно, что и как, уже с началом копипасты себе в блокнотик.
>>980777>психика ослаблаЯ б больше сказал: это не она ослабла, а ресурс вышел. Психика может страдать, конечно, но так просто её не поломать. Надо иметь предрасположенность и протекающую кукушку, чтобы ситуация с потерей ресурса триггернула психическое расстройство. Мне личные границы ломали очень неприятно, постоянно контролируя и дёргая, но я абсолютно психически здоров. Хотя нервничал, конечно. Пока не вырос и не проработался.
>>980782А этот ресурс можно восстановить? Он восстанавливается от отдыха? Например, если я начну жить один и без напрягов.
>>980784С вероятностью 99%. Однако, всё равно останется нерешённой одна проблема, которая тебя в итоге приведёт обратно в банку. Женишься, детей нарожаешь и опа... опять та же конура вдесятером, где все друг другу мешают. Так что, ты деньги копи, а пока думай, зачем тебе такие условия самому. Может, позлиться любишь, может ответственности не хочешь.
>>980797Самодиагнозы - вещь безблагодатная. Подсознание тебе запросто может нарисовать тяжесть в любом месте тела, а ты закрепишь это ежедневной ипохондрией над нею.Понаблюдай, ты хоть и злой по жизни, но ведь твоя неврастения уходит тем быстрее, чем ты дальше от дома?
>>980771>>980778>>980780Thx, за рекомендации.Прорабатывать стандартно анализировать свое поведение и слушать тело,там где появляется зажим в таких ситуациях там и работать?А про женский коллектив все довольно просто, мне легче социализироваться в женском коллективе чем в мужском, да и в целом у меня приятельниц и подруг больше чем друзей мужчин.
>>980809но ведь твоя неврастения уходит тем быстрее, чем ты дальше от дома?Да. Сейчас пошел подработал за копейки - получил резкий буст, неврастению почти не ощущаю. В скором времени, надеюсь, начну снимать квартиру и вообще считай здоровым человеком стану.
>>980908>Прорабатывать стандартно анализировать свое поведение и слушать тело,там где появляется зажим в таких ситуациях там и работать?Да, без перегруза.
Как с помощью BSFF прорабатываются ситуации? Вот, допустим, я вспомнил, как le batya ругал за что-то. Просто выписывать следующие из его слов убеждения, вроде- Я никогда не научусь рисовать- У меня никогда ничего не получится- Я бездарностьИ произносить их с ключевым словом? Или ещё как-то.
>>980563 Мимоходом увидел пост.Очень актуально для меня, правда мне уже 30, и я вот понял, кроме траблов с мотивацией, есть неспособность получать удовольствие и испытывать счастье по жизни стабильно. Проблемы в общение с мужчинами, так как отец не был близок, но часто в роли надзирателя выступал. С женщинами получше. Мамка в раннем детстве норм, но позже выработалось неприятие её мировоззрений и некоторых качеств ( чувство вину присутствует) И тут я вдруг ещё понял, почему западаю на женщин ( годных) с мелкими детьми.женщины эти не похожи на мать во многом, а их дети это походу и есть я сам мелкий, так как появляется желание их воспитывать и быть классным.грудники и около того не вызывают никаких эмоций. Что посоветуешь? Собираюсь пойти к спецу, но хз какое направление выбрать , и пол психолога
>>981107Так в треде самопроработок могу посоветовать поработать самому. Даже если собрался к психологу (или психотерапевту), это поможет погрузиться и начать доставать разный "материал" для работы из бессознательного. Самостоятельная работа поможет работе с психологом и наоборот.Для начала, я так понимаю, проще всего выписать детально свою проблему, включая всякие эмоции по её поводу, мысли, фантазии, идеи (например, идеи как с ней справляться или идеи, откуда она пришла), ощущения от неё. Ну и логический её расклад, по типу психоанализа. Но если психонализ как у нас тут в ПА-треде на психаче (кидание барябухами или крайней заумью в стиле "культурологические коды сломанных спичек исказили моё наблюдение за своим половым созреванием и в пятнадцать я стал импотентом"). Нет, психоанализ практический, как у тебя уже есть в комментарии: проекции детей, паттерны мужского и женского поведения, отказ жить (наверно, ещё и бедность из-за этого).Итого: техника выписки, а там видно станет. Это же всё (выписанное) может помочь и у психолога, хотя, неизвестно к кому пойдёшь.
>>981136В принципе я и рассматриваю это все как подготовку к походу к спецу, хотя бы обсудить, ибо заебывает вести диалоги в своей голове с собой.Вопрос про пол, склоняюсь к мужчине, ибо проблем больше с отцом, а бабы плохо понимают специфику мужского общения, чисто в жизни. Женщины.. они более понимающие, но я понял, что в соце это понимание уходит, когда ты с ними перестаёшь спать или они являясь подругами начинают с кем-то. И есть дурацкое опасение, что псих отнесётся с пренебрежение ко всему моему трепу, без настоящего интереса.Психотерапевт ? Они вроде склоны выписать какой-но паксил и отправить домой .Разок пошёл к одному хую психолог-психотерапевт, по поводу отношений, отзывы в нете хвалебные,цена не маленькая. Вместо 1.5 часа - 1 час, в конце он весь суетился, там уже следующий пациент подошёл , сунул рецепт, с фразами в следущий раз Обязательно осудим и то и это, тип не ссы
>>981136>>981271По техникам почитаю, спасибо.скоро буду как буду как чел из мема в общественном туалете, лол, доебываться до людей. Какая то вечная нереализованная потребность в понимании и поиски близости, не очень успешные.главные напряги.
>>981274Глянь на б17 форум,там как раз про боязнь быть отвергнутым.Половина того что мне местный спец.написал подтвердилась из того что я узнал на том форуме.
>>981410Имеется ввиду что Оп этого треда мне порекомендовал из одной ветки того форума подтвердилась.В том числе и не понимание личных границ и проблема с эмоциональной частью и соц.дезадаптацию т.д.
Аноны, думаю проработать неуверенность в себе, низкую самооценку, зависимость от чужого мнения, неумение общаться, ранимость, стеснительность, социофобию, другие виды тревожности и остальные обязательные атрибуты неприспособленного к обществу хиккана при помощи BSFF. Думал о ТурбоСуслике, но наткнулся на истории о том, что некоторые засусливаются до такой степени, что с ними начинает происходить хуйня, поэтому решил оставить Суслика на тот случай, если BSFF не поможет.Подходит ли для решения таких проблем BSFF? Может есть другие более подходящие техники для фикса битардства? Можно ли совмещать BSFF с курсом КПТ по избавлению от социофобии Томаса Ричардса?
>>981583Можешь хоть богу молиться, если у тебя есть намерение изменить свои шаблоны, то это сработает. конечно подходит
Не знаю, где ещё спросить, но всегда интересовало вот что: почему я могу целоваться, обниматься, трогаться со всеми девушками вообще, даже если я к ним ничего не чувствую (а я почему-то ещё никогда не влюблялся), при этом у меня не возникает никакого отвращения, а вот в секс не могу вообще — просто скучно, тоскливо, тошно? Мне всегда казалось, что это что-то ненормальное и нездоровое. А как на самом деле?
>>981604Девушки не твоё возможно. Это даже позволяет вести себя спокойно с ними, обниматься, целоваться, это нежность, которую воспринимать можно независимо от ориентации. Секс - это уже другое, тут либидо больше. Здоровая ли ситуация.Может провериться гормоны, анализы, здоров ли в таком плане узнать. Нормальность отстойное слово, ненормально это когда ты ебешь себе мозг таким вопросом прост так.
>>981604Высокая феминниность?Я тоже с девушками нахожу общий язык быстрее чем в мужском коллективе(где меня не то что бы не принимают но за равного не держат либо держатся чуть отстранено).
>>981608Мужики не привлекают совсем, как и вся маскулинность в целом. Но это только в плане фигуры, ебла, всего вот этого, кстати. Не раз во время онанизма ловил себя на мысли, что неплохо было бы оказаться на ЕЕ месте, а порно без участия писюнов вообще смотреть не могу (соло, например). И как это понимать - это я все же пидорас голубой или... ну, не знаю, кто еще.>>981636Насчет высокой феминности да. Девочкины ужимки проскакивают очень часто, порой даже неосознанно.
>>981703Высокая феминниность скорее всего равна би ориентации.В силу того что само понятие к отношениям разное,женщины обычно любят человека самого по себе вне зависимости от пола.Сходи к врачу и сдай анализы на гормоны.Хотя феминниные мужчины в сексе более чувствительны и разборчивы чем тестестеронные альфа самцы.
>>981583Подходит. Суслик - это максимально убыстренный BSFF с некоторыми другими добавлениями типа техник Славинского. Форма у них одна и та же. Собственно, Суслик изобрёл кружок BSFF-щиков, которые забодались вручную прорабатывать километражи материала. Когда ты начнёшь работать, ты сам всё увидишь. Но техника работает, да. Другие техники есть. Тот же самый Славинский или метод Седоны. Выписывание работает для всех и всегда. Просто их надо подбирать индивидуально, пробуя. Начни с чего-то одного, а как втянешься - пробуй другие понемногу, не прекращая работы по основной выбранной (BSFF). Совмещай с чем хочешь. Главное, что не в одно время. То есть, сам не микшируй техники. Это придёт далеко потом, когда рука уже будет набита. Поначалу делай так, как делали другие, не изобретай себе велосипедов.Насчёт КПТ я скептичен, потому что это техника перепрограммирования себя, тогда как проработки - это депрограммирование. Может так получиться, что ты, образно, будешь одной рукой себе установки запихивать, а другой - вытаскивать. Смысл такой работы стремится к нулю. Есть ещё много техник, основанных на перепрограммировании себя - всякое там позитивное мышление, внутренние улыбки, самогипноз, аутотренинг, аффирмации и ряд других. Я не приветствую, потому что они сидят на психологических защитах, которые биологически не призваны решать твои психологические проблемы. А нужны, чтобы ты не страдал во время добычи мамонта, делами продолжения рода занимался вместо всякой ЕОТовщины, рефлексии и слюнотечения по давно ушедшим дням Золотого века. Такие техники эффективны в краткосрочной перспективе (а собственно, мамонтодобытчики долго и не жили). В долгосрочном - это накопление головняка к тому возрасту, когда у тебя начинает падать ресурс по естественным причинам.
>>981604Страхи и блокировки. Надо смотреть, как тебя воспитывали. Например, могли внушать, что секс - это что-то грязное и запретное (а ты и поверил), в то время как целовать и обнимать - это проявление любви.Ещё личные границы - обниматься безопасно, а вот секс - это уже допуск в самую интимную зону. Для обоих полов.Надо прорабатывать воспитание и отношения с противоположным полом (включая воспитательниц и мать) с детского возраста. Импринтов и всяких шаблонов поведения можно наскрести гору.
>>981703>Девочкины ужимки проскакивают очень часто, порой даже неосознанно.У тебя неполная семья и тебя воспитывали мама с бабушкой?
>>981783> Надо прорабатывать воспитание и отношения с противоположным полом (включая воспитательниц и мать) с детского возраста. Импринтов и всяких шаблонов поведения можно наскрести гору. Понял-принял, посмотрю и займусь. Но, если честно, я мамку-то особо и не видел, в равной степени как и батю. С детства почему-то тянуло к примерам для подражания именно женского пола, а не мужским. Не знаю почему.>>981784Да. Но только бабушка. Я с ней большую часть жизни прожил.>>981785Вообще дело смотри какое: стоит, но никакого удовольствия я не получаю совсем. Нихуя не ощущаю, как будто просто какие-то механические движения совершаю (так и есть в принципе), но ничего сверх этого. При этом чувствительность небздевая, неприятно даже когда трогают кожу.
>>981779>>981587Спасибо, я уже начал вникать в BSFF, в общем всё предельно ясно. Буду пробовать BSFF, не бросая КПТ. Думаю, ничего плохого не случится. Ведь установки из КПТ не будут устоявшимися, а наоборот только приобретёнными, поэтому при помощи BSFF можно будет их быстро пофиксить, если что-то пойдет не так?Есть ещё момент. Вся моя жизнь пошла по пизде после травмирующего периода в 13-14 лет: там и конфликты с гиперопекой в семье и очень сильная травля в школе с избиениями и постоянным психологическим давлением. И вникая в BSFF, я понимаю, что вся моя жизнь является следствием того эпизода, и абсолютное большинство проблем имеет корни там, я очень отчётливо помню лица травителей, есть флешбеки отношений в семье. При проработке любой проблемы, кроме меня бесит мой друг или моя собака, я возвращаюсь в свои 13 лет.Как организовать работу с такими крупным проблемами на начальных этапах знакомства с BSFF? Там получается очень много аспектов, разветвлений аспектов, аспектов аспектов.
>>981915>Ведь установки из КПТ не будут устоявшимися, а наоборот только приобретёнными, поэтому при помощи BSFF можно будет их быстро пофиксить, если что-то пойдет не так?Как я писал выше: стереть нафиг.>Как организовать работу с такими крупным проблемами на начальных этапах знакомства с BSFF?Назначит это каким-нибудь "корневым эпизодом" и в проработках писать материал так, чтобы он только его касался. А сам КЭ разобрать как отдельную проблему. То есть, если видишь, что материал по какой-то проблеме начинает расползаться и идти в сторону КЭ, сразу пишешь "и всё связанное с КЭ", "КЭ", "имеющее отношение к КЭ" и заканчиваешь ветку, переходишь к остальному.Либо, всё бросаешь и работаешь только с КЭ, расписывая его хоть поминутно. Всё остальное отпадёт само.
Извините, если не туда пишу.У вас тут есть способы ПРОРАБОТАТЬ прокрастинацию или конкретно повысить мотивацию делать конкретное дело, к которому по какой-то причине пропал до этого очень высокий энтузиазм? Или мне в КПТ-тред?Сижу на АД, результат хороший, но мотивация заниматься важными делами не вернулась.
>>982014Попробуй, КПТ, если хочешь. Вполне рабочий метод. Насчёт ПРОРАБОТАТЬ - вполне туда, именно этому посвящён тред - самостоятельным проработкам. Какой методикой воспользоваться - сам решай, список в шапке. От себя добавлю, что свою прокрастинацию я проработал по ТЕОС. Вот пример - http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=4377
>>982047КПТ - это метод программирования и перепрограммирования себя, это НЕ проработка, предполагающая ДЕпрограммирование. От программирования (убеждений, установок, социальных программ) все беды. Обществу программы в человеке полезны, но они "ломают" все выступающие за общественные интересы устремления человека.
>>982014Писали уже. Поищи это слово ИТТ и в архиве тредов. Проработай то, что заставляет тебя прокрастинировать, научись методу мелких шагов, проработай перфекционизм, инфантильность, лень, потерю ресурса, мечтательность и всякие мелкие мусорные действия, на которые вес ресурс уходит. >Сижу на АД, результат хороший, но мотивация заниматься важными делами не вернулась. Проработки ей тоже не дадут. И вообще, если сидишь на таблетках, то с вопросами про самотерапию обращайся к тому, кто тебе их выписал. Если у тебя психические проблемы, самостоятельная терапия не для тебя.
Нашел архив, в котором протоколы раздела Личность не крашатся - rgho.st/6HcqD8Mk7Кто-то искал его. Пароль чисти
>>981969По поводу зеваний. В первый раз - это было два дня назад, прорабатывая раздражающую меня мою кошку, которая мешает спать по ночам, зеваний не было, но сейчас, я не уверен конечно, но она стала орать по ночам намного меньше, либо просто тихо мяукает. В общем, я стал реже её замечать.Во второй раз, вчера, я прорабатывал подругу, имеющую проблемы с психическим здоровьем. Я выписал очень много аспектов, примерно два листа А4. Там всё начиная от жалости к ней и раздражения до обиды за то что она меня заебала своим неадекватным поведением, и чувства вины за то что я ей не помог, игнорил её и так далее, тому подобное. Зевания были, но это было похоже больше на имитацию, когда пытаешься показать, что зеваешь, но проявляются они все равно автоматически на 3-5 повторений. Напоминает вздохи, выдохи, какие-то утробные звуки идущие из живота или глотки воды, когда можешь поперхнуться что-ли. Под конец проработки, через минут 40, я злился и чувствовал себя уставшим, писать было физически тяжело, но появлялись новые аспекты. Через 15 минут после завершения проработки агрессия и усталость прошли. Некоторые аспекты имеющие отношение к корневому эпизоду заметно прорабатываются хуже, это чувствуется интуитивно, но отчётливо. Это всё странные ощущения, они несильные, но заметные.Я всё правильно делаю?Сорян за копипасту и вопросы, просто тревожность.
>>982087Да, всё правильно. Если не зевается - зевать не надо, но это просто самый лучший индикатор. Он явно и точно показывает, что где-то в бессознательной области мозга началось расслабление (а это главная цель проработки - осознать, расслабиться и отпустить то, за что мы подсознательно держимся, коее держание доставляет проблемы). С практикой это нарабатывается и уже видишь, что такое зевание до слёз, а что - выдавливание из себя зевка.
Привет. Прочитал шапку и что-то запутался. Что юзать? Есть несколько проблем1. Со старыми близкими друзьями - уверенно себя веду, норм шучу, хорошо поставлена речь, голос не пропадает. С новыми знакомыми всегда есть какой-то барьер не знаю что сказать, спросить, что говорить, "а правильно ли я скажу/сказал" и когда пытаюсь говорить нервничаю и потею сильно, а с тян и подавно голос становится каким-то не таким, и слова не могу нормально во что-то цельное собрать чтобы мысли выразить. Вообще, боюсь начинать общение.Как с тянами/новыми людьми вести себя так же уверенно как с друзьями?2. Прокастинация. Иногда что-то делаю, но большую часть времени проебываю под предлогом "сегодня не выспался так что вряд ли сделать смогу" даже не пытаясь делать и пр. И например необходимо найти подработку но бывает что эта мысль из головы на несколько дней уходит хоть нечем особо и не занят.
>>982575>Что юзать?Не знаешь, что юзать - юзай выписывание.>Как с тянами/новыми людьми вести себя так же уверенно как с друзьями?Проработать (выписыванием) свою неуверенность, страхи, личные границы, напряжённость от встречи с новым, невозможность расслабиться в новой обстановке и с новыми людьми.>ПрокастинацияПлатина. Тут ворох проблем, обычно. Лень - отсутствие ресурса, который сожран всякой бесполезной мелкой деятельностью, от сожалений и фантазий, до сёрфинга. А мелкая деятельность - это гормональная привычка постоянно получать маленькую награду за деятельность ( а не большую за большое сделанное дело). Забавно, но выходом из этого как раз служит метод маленьких шагов (помимо проработки). Третье: ты подсознательно чувствуешь, что то, что ты якобы хочешь делать - это хрень, ненужная и бесполезная для твоей души. Ну, типа мама скрипачом заставляет быть, а тебе где-то в глубине хочется быть ремонтником пылесосов. Подсознание может очень сильно сопротивляться и не выделять ресурса. Четвёртое: ты можешь быть просто болтлив, постоянно всем рассказывать свои планы, а мозг может автоматом посчитать болтовню совершённым действием и тоже не выделять ресурса на него.Это в тредах по проработке обсуждалось кучу раз, поищи по словам "лень" и "прокрастинация". Может, ещё "дофамин", "вознагражени", "мотивац".
Реквестирую путь для управления эмоциями, достаточно давно зреет потребность заглушать нахуй управлять эмоциями, которые мешают. Можно было бы обозначить их негативными, но нет задачи их оценивать, да могут мешать жить разные эмоции. Это может быть скорбь, обида, зависть, радость, гордость, симпатия, отвращение. Мешают они из-за того, что возникают в подсознании и не уходят по несколько месяцев, мысли постоянно крутятся в голове, появляются кошмары и тревога разной степени силы, как следствие.Была идея искать пути для преодоления этих эмоций, а после прочтения треда думаешь, что а может быть и не прятаться от них и испытывать их нормально. Только остается проблема в том, что не знаешь как это все чувствовать, чтобы это говно оно не копилось в голове как хлам, а уходило спустя время.
>>982606>заглушать нахуйНе по адресу.>>982606>скорбь, обида, зависть, радость, гордость, симпатия, отвращение. Мешают они из-за того, что возникают в подсознании и не уходят по несколько месяцев, мысли постоянно крутятся в голове, появляются кошмары и тревога разной степени силы, как следствие.Найди и проработай их причину, чтобы они просто ушли и всё. Но нет, ты хочешь, чтобы они оставались, составляя твою болезненную самоидентификацию, потому что ты не хочешь с нею расставаться. Тебе комфортно жить скорбным, обидчивым, завистливым гордецом. Вероятно, стоит подождать, когда это всё начнёт приводить к болезням и разрушению жизни, чтобы ты без сожаления с этим всем решил расстаться. А так, пока не по адресу. Депрограммирование (проработка) не означает управления тараканами, а предполагает их уничтожение.Второе, наличие эмоций - биологическая норма, совсем подавлять их нельзя. Если ты не скорбишь по умершему ребёнку или родителям - ты психопат. Это уже надо лечить. Другое дело, что эмоции не должны тебя зацеплять и руководить тобой в гармоничном варианте самореализации и жизни.>не знаешь как это все чувствовать, чтобы это говно оно не копилось в голове как хлам, а уходило спустя время. Через проработку. Ты какой тред-то читал, что не понял? Брухляева?>Бамп Учись вопросы задавать, а не писать изложения.
>>982048>они "ломают" все выступающие за общественные интересы устремления человекаМожно поподробнее, почему ты такого мнения? Насколько я понимаю, и кпт, и проработки сначала находят какие-то мешающие тебе убеждения (верования), вроде "у меня никогда ничего не получается". А дальше методы немного разные, но суть похожа: проработки, как я понимаю, как-то пытаются сделать так, чтобы эти убеждения не несли для тебя сильный эмоциональный заряд, а кпт их пытается опровергнуть, т.е. убедить тебя в их ложности. Поправьте, если я ошибаюсь, но я не вижу, почему кпт здесь тебя в чем-то ограничит или поломает твои интересы или устремления.
Прорабатывать с намерением избавиться от эмоций, чтобы они якобы ушли не работает как следует, я пробовал. Ложное намерение искривляет проработки, только зря тратишь время.мимо
>>982635Короче проработка тыкает тебя в иллюзию проблемы - эта хуйня не актуальна, убери ее. На месте пустоты строится что угодно. Всякое перепрограммирование работает схоже, но чуть иначе.Допустим, в детстве у тебя не было велосипеда. Ты вырос и тебе хочется исправить ситуацию, решаешь "я хочу велосипед" и начинаешь все для этого делать. Зарабатывать деньги на велосипед, лечить геморрой и простатит, чтобы ездить с комфортом. Кпт тебе поможет в этом. Ты создашь себе поведение, которое тебе поможет наконец взять и купить велосипед, сесть на него и ездить по часу в день.А проработкой ты сделаешь так. Сначала проработаешь, что тебе мешает ездить на велосипеде. Потом тебя осенит "блять, столько всего мешает ездить, будто что-то не так. Может я все-таки не хочу на нем ездить? Нахуя я хочу на нем вообще ездить? ааааа блять, все потому что у меня в детстве не было велосипеда. Мне так его хотелось, а сейчас мне себя того ребенка жалко и я пытаюсь это компенсировать".Итог: велосипед? какой велосипед?Взгляда 2. Одни считают, что если ты проработаешься, то станешь хуевым овощем вместо решения "проблем". Ну оно так и выглядит. С кпт чел молодец, решил проблему, а проработчик нихуя не сделал. А с другой стороны ты просто убираешь всю неактуальную хуйню подчистую. А там уже будет рандомная спонтанность, которая может привести тебя не к велосипедам, так к рыбалке, катанию на лыжах или хуях, кто его знает. А может и не к чему. Энивей это будет уже не связано с прошлым и намерение чем-то заняться не будет основано на твоем решении, принятом в нездоровом состоянии на основе прошлого опыта.
>>982635Да писалось уже неоднократно, просто с произнесением словосочетания "КПТ" раньше сюда прибегал их озабоченный рекламщик и начинал нервничать.Психотехники, основанные на психологических защитах, просто подавляют проблему ещё дальше и успешнее. Могут и вовсе до смерти задвинуть. Но от этого она своё деструктивное действие не прекратит - нейронные связи-то никуда не испарились. Просто мы научили мозг не использовать эту область и не обращаться к ней, вычеркнув какой-нибудь технологически усиленной психозащитой: замещение, маскировка, подавление, избегание и прочие (их порядка 16 штук, https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/5145 ).Что мы делаем в КПТ? Примитивно поясню, чтобы не углубляться в глубину того, что не люблю: мы находим какой-то эпизод-причину и начинаем его переписывать в позитивном ключе, либо переписываем свои выборы и реакции в этом эпизоде, либо подобное. Смысла в подобной "позитивной психологии" я не вижу ещё со времён, когда это называлось "позитивное мышление" или "внутренняя улыбка" или откуда там, из какого нью-эйджа, ноги растут у подобных практик - по сути, переиначенная психологическая защита, перепрограммирование себя с "плохого" на "хорошее". Люди бессмысленность этого тоже давно поняли и пришли к другому способу работы, к другому пласту психотехник - депрограммированию. Суть которых в том, чтобы расслабиться, отпустить, прекратить удерживать тот эпизод и вызываемые им постоянные травмирующие воздействия, простить людей, отпустить их внутренне, расслабить нейронные связи и перевести эпизод куда-нибудь в сторону обычной долгой памяти. Ты помнишь, что там было, но ощущаешь себя ровно по поводу эпизода (сохраняя эмоции живыми, естественно).Мы не можем исправить прошлое, его уже нет и никогда не будет. Мы можем только что-то поделать с собой сегодняшним. И переписывание чего-то в прошлом - бессмыслица. Выборы и решения уже были и их не исправить. Мы можем только найти в себе их, расслабить и отпустить. Всё. Себя прошлого и настоящего мы никак не исправим. Но если мы отпустим прошлое, то наше настоящее изменится и будет вести уже к другому будущему.КПТ работает на некоторых отрезках, но не убирает травму, а просто её камуфлирует. Через какое-то время всё опять проявляется (нейронные связи же никуда не делись, просто теперь на них висит табличка "Считать хорошим" и часть ресурсов тратится на контроль, подавление и запреты, чтобы импульсы туда не проходили и не инициировали программы поведения), но уже тогда, когда ты постарел и ресурса на борьбу у тебя осталось меньше.
>>982640Да-да. Но тебе повезло и ты не выкладывался на полную. Есть такие, кто подсознательно хочет контролировать эмоции, не избавляясь от них (вместо решения проблем, которые эти эмоции вызывают), и при этом обладает колоссальными психическими ресурсами. На выходе получаются овощи, которые потом жалуются, что стали овощами, которым всё равно и ничто не колышет.
>>982676Я 2 года из-за этого в депре провел. Почти не вставал с кровати. То еще времячко. Никому не советую.
А почему народ в этом треде так часто не понимает что эмоции это нормально но их не надо контролировать а наоборот понимать и тогда они будут работать на человека и его организм.
>>983336Потому что воспитали, что эмоции это слабость, а похуизм и безэмоциональность - это сила и крутость. Никто не хочет быть уязвимым, все хотят чтобы их ничего не брало. Тогда можно во всем себя контролировать, а значит добиваться чтобы простые сметные считали авторитетом. Тогда можно занять более высокий статус в обществе.
>>983336Кто говорит приведи поставь сюда ?Нормально ли если человек много обижается и ноет? Наверно нет. Можно ли считать того кто держит себя в руках лишённым эмоций, или неполноценным, сочувствуешь ли ты ему ? Необязательно. Слабость это не эмоции . Слабость это когда эмоции управляют человеком.
>>976374 (OP)ОП, поясни плз за свободные протоколы. Их надо запускать на определенные вещи? В каком месте протокола эти самые вещи обозначать и как?
>>983378Свободные протоколы - это замена обработчикам "обработай это", "слив", "хоппо" и стандартный шаблон. Без подключения к подсознанию ДЛ. По сути, это расписанные первые версии обработчиков, которые ДЛ потом решил скрыть экзотическим способом. Я их видел, когда он их лично давал на семинарах 2007 года - не сильно отличаются.Так вот, материал вставляй в свободный шаблон, в то место, которое обозначено как "МАТЕРИАЛ". Называй шаблон как тебе вздумается и у тебя готов твой отдельный индивидуальный протокол по какому-то вопросу.Зачитать же надо обработчики и субмодули шаблона. Один раз. А потом - свой протокол, тоже один раз. кажется, с субмодулями это делается почти моментально.
Начал читать турбо-суслика и понимаю, что я нихуя не понимаю из того, что там написано. Я даже внимание свое на словах не могу сконцентрировать, просто пиздец. Может мне нужно начинать с чего попроще? Или я вообще не в тот тред зашел и такому долбоебу как я данные методики не помогут?
>>982635Если совсем просто: - Проработка - это избавление от установки, как таковой.- КПТ - создание более продуктивной/положительной установки, которая "перекроет" неудовлетворяющую.Пример:Проработка. Была установка "я ничего не могу". После прояснения всего, что вокруг этой идеи, того, на чём она "стоит" - она перестала оказывать на тебя влияние, то есть, ты освободился от этой идеи и теперь адекватней воспринимаешь часть своих способностей и возможностей. То есть, не сидишь с идей "я не могу", а реально видишь, что можешь, а что не можешь. Это в идеале. Но при реальной проработке что-то такое и получается.КПТ. Была установка "я ничего не могу". После работы имеем "я всё могу". То есть, опуская весь процесс, приходим именно к схожему результату. В итоге имеем, что реальной работы с установкой не было, но было умственное уговаривание себя считать иначе. И получается, что установка осталась, просто мы её теперь игнорируем, но залипаем на новой "я всё могу". Реально ли я теперь всё могу? Пока есть ресурс - иногда, в каких-то ситуациях, да. Когда он закончится, придётся идти по одному из двух путей - продолжать врать себе, что ты всё можешь, но при этом страдать от несоответствия твоих реальных возможностей и того, как ты себе это представляешь. Либо вернутся к установке "я ничего не могу", которая, как правило, является такой же наглюченной, что и новая, позитивная. Просто теперь будешь залипать в собственной беспомощности. Конечно, в реальности всё сложнее и установок у нас огромное количество. Но этого объяснения "на пальцах", доступным языком достаточно для понимания реальной разницы между проработкой и техниками по типу КПТ, всякими аффирмациями и прочими умственными глюками на тему получения результата. И да, проработка тоже бывает разной. Можно прорабатываться, но ничего реально не прорабатывать. Здесь тоже много тонкостей, нюансов, множество разных техник, большинство из которых просто не работают, и с лёту не получится сразу всем овладеть и всего достичь. Проработка - по сути, просто работа, труд, деятельность по очищению своего бессознательного от разного хлама. И, как правило, довольно-таки сложная.
>>982640Попробуй проработать/рассмотреть/прояснить для себя желание избавиться от эмоций. Зачем тебе это? Ты робот? В твоих проблемах виноваты эмоции? Ты потерял контроль над своими эмоциями? В этом ключе, короче. Уверен, толку будет больше, чем от проработок с намерением избавиться от эмоций.
>>983445Пробуй выписывание. Просто берёшь листок, ручку и расписываешь своё психоэмоциональное состояние, то, что чувствуешь, переживаешь. Например, твоё "я не понимаю". Садишь и так и пишешь: "Я не понимаю. Сложно. Дичь какая-то. Что это вообще такое? Это сложно для меня. Я не могу понять. Я должен начать с чего-то попроще." И выписываешь, пока не наступит лёгкое прояснение, облегчение или пока не будет больше ничего идти. Главное тут просто писать, не оценивая, не залипая на том, что пишешь, не пытаться изо всех сил понять - то есть сделать то, что ты рассматриваешь, а просто выписывать всё вокруг темы, всё, что идёт, всё, что получается вербализовать, перевести в слова. И да, "я не понимаю" - просто пример. Берёшь любую беспокоящую тебя тему - и вперёд.
>>983465>КПТ. Была установка "я ничего не могу". После работы имеем "я всё могу". То есть, опуская весь процесс, приходим именно к схожему результату.Отнюдь. Умения-то с талантами ниоткуда не появились. И в результате, ты попадаешь в ситуации как, например, пальцастый студент с большим самомнением на собеседовании, который заявляет, что всё может, а продемонстрировать этого не может. И вылетает со свистом. Одно время нравилось таких собеседовать - забавно. Можешь человеку вместе с пинком под зад выдать билет в жизнь, на самом деле.В то время, как через проработки ты адекватно себя оцениваешь. А с КПТ создаёшь себе розовые неадекватные замки, которые тебя подведут рано или поздно.
>>983465Два чаю. Кстати, тут недавно листал некоторые интервью Лёушкина, да и в книге он поясняет за проработку. Не знаю, чего тот анон спрашивает, что такое проработка - достаточно ясно написано, стоит только чуть покопать.
>>983472Блин, ты серьёзно? Ты же написал другими словами то же самое. >То есть, опуская весь процесс, приходим именно к схожему результату.Это не про то, что КПТ = проработка, а про то, что получаемый результат после среднего сеанса КПТ - это почти что-то тоже самое, что смена негативной установки на положительную. А это, ясен хуй, не работает. Это как сменить негативный глюк, на положительный глюк. Проработки в этом нет.
>>983469Ну допустим я начну выписывать все. А что мне с этой писаниной потом делать? Надо это потом перечитывать, сохранять записи? Нужно ли писать именно на бумаге или можно на пк/телефоне?
>>983524Лучше на бумаге - так мозг активнее работает. Выписывание - это уже проработка. Само по себе должно помочь. Можешь сохранить, потому что потом, может быть, заинтересуешься другими методиками, а это, считай, уже готовый материал для работы по ним.
>>983524Кому как нравится. Суть в том, чтобы вытащить как можно больше эмоциональных мыслей наружу. Тогда они перестают лезть в голову. На освободившееся место подтягиваются новые мысли. Их тоже выписываешь. Потом ощущаешь спокойствие и наконец начинаешь чище мыслить, больше себя понимать, понимать настоящие причины и следствия, а не те, какие тебе кажутся. Лучше писать каждый день, даже если не хочется, но нет смысла писать в уставшем состоянии на отвали лишь бы отчитаться перед собой. Я не вижу смысла сохранять что-либо, так как выписанный материал уже навсегда отработан и в проработке другими техниками не нуждается.
>>982645>>982673>>983465Спасибо за развёрнутые ответы. У меня есть несколько вопросов (замечу, что я не претендую на экспертность в чём-либо):1) Разве нет опасной возможности того, что этими деконструкциями можно убедить себя в желании ничего не делать и жить в бочке от вина? Ну и что, заметите вы, если это то, к чему у тебя на самом деле лежит душа. Но я не уверен, что в этом самостоятельном психоанализе нельзя свернуть не туда и начать убеждать себя в том, чего на самом деле нет.2) Почему с КПТ якобы нельзя так же копнуть внутрь, в глубинные убеждения, а необходимо останавливаться только на поверхности?3) Насколько я понимаю, суть КПТ -- опровержение именно иррациональных мыслей, то есть борьба с когнитивными ошибками и искажениями, заставляющими человека смотреть на мир через чёрные очки. По идее, в результате человек должен обрести более-менее объективное мнение о себе, а не начать представлять себя Суперменом (что также является кучей когнитивных искажений, только с другим знаком).4) Какова позиция современной клинической психологии на всё это? Насколько мне известно, bsff ограниченно котируется или котировалось раньше с некоторыми другими "энергетическмими терапиями", а прочие суслики вообще нет. В то же время КПТ вроде как очень популярно. Почему так?5) Как вы относитесь к ACT?
>>983543Те, кто создал депрограммирование, создали его на основе своей работы над ошибками в программировании сознания. То есть депрограммирование это некая бета-версия, а программирование-альфа версия. Если ты программист, то сможешь кастомизировать альфа версию под себя, но нубчик может попасться на неприятные баги - так что тут нет сомнений, что у человека с мозгами все получится любой техникой. >КПТ вроде как очень популярноПопулярно то, что понятнее и приятнее для обывателя. Звучит хорошо, описание красивое.> КПТ -- опровержение именно иррациональных мыслей, то есть борьба с когнитивными ошибками и искажениямиБольшинство людей не увидят свои искажения, они не способны смотреть на себя не предвзято. Они работают с техниками изнутри состояния этих искажений. Потом понимают, что что-то не то и идут платить деньги всяким консультантам.>заставляющими человека смотреть на мир через чёрные очкименять одни очки на другие такой себе выход из ситуации. Для начала стоит принять реальность как есть, даже если она выглядит и пахнет так себе.
>>9835431) Человек может чем угодно себе сделать что угодно, если у него есть желание это сделать. Инструментарий тут совершенно ни при чём. Не знаю, как ты ДЕпрограммированием убедишь себя (запрограммируешь), что ты ничего не хочешь. Но люди, вообще, талантливы. Я и не такое видел. Если ты имеешь подсознательное желание свернут не туда, ты в любом случае свернёшь не туда. Так что, не беспокойся о методах - они тебе помехой не станут. Можно их даже не использовать - всё равно окажешься там, куда скатывался.2) Так КПТ работает с самосознанием, с тем, что ты помнишь. И делается это с терапевтом, зачастую (то есть, КПТ не предполагает большой самостоятельной работы, это коммерческая психотерапия). А некоторые техники из области депрограммирования задействуют твоё бессознательное. Причём, без погружения тебя в транс и без гипноза.3) Опровержение мыслей - бессмыслица. Они в принципе бесконечны и занимаясь опровержением, мы будем крутиться в колесе. Если уж куда и копать, то не к мыслям, а к выборам и решениям. Они происходят на основе эмоций. А мысль приходит уже очень и очень после и просто легализует твой эмоциональный порыв, находя ему объяснение. Никогда и никто не принимает решения на основе мыслей - мозг просто так не работает, он не может так работать. Логика - это иллюзия. Ты только подумал какое-то решение, а нейродатчики, присоединённые к твоему мозгу уже 11-13 секунд назад показали, что ты уже всё выбрал.4) Клиническая психология... Я, надеюсь, ты не думаешь, что психология - это такое единый монолит с выработанными веками едиными методиками и законами? То, что мы видим - это набор разного рода успешности сект. Не в последнюю очередь разнообразие диктуется тем, что очередной кружок психологов-единомышленников не согласен с коллегами из другого ВУЗа. Я не встречал единой КП даже по преподаваемым методикам или учебникам. Если всё специфическое для данной школы отсечь, то в КП останется примерно 3-4 метода - разговоры, таблетки и психоанализ. Например, кто-то тот же гештальт признаёт как терапию, кто-то открещивается как чёрт от ладана. Так что, вопрос задан от имени проекции, массового образа "психология" в голове у обывателей и масс-медиа, которого в реальности не существует.5) Ну там вообще высокопарно и духовно всё так поясняется. Я чуть мантру ОМ не стал петь, когда читал. А в конце - выбираем паттерны поведения по избранным выгодным и эффективным способам реакции, и закрепляем их... Ну йоптваю, опять двадцать пять.
>>983543Думаю глубинные методы типа психоанализа это поиск фундаментальных «почему я делаю так», кпт- как делать правильно. Издержки понятны вроде,первый долгий и больше теоретический, быстрого результата быть не может, или вообще никакого. КПТ - быстро с результатом, без гарантии закрепления, или всегда сверяться надо, что не отошёл от линии, или линия эта не исказилась со временем под влиянием фундаментальных причин. Есть соблазн совмещения, лично я не читал о таких случаях и не искал инфу, интересуют мнения.Как и всегда в жизни, тут похоже тоже нету идеальных решений, где-то прибыло, где-то убыло, задача сводится к грамотному использованию инструментов и осознанию, уход от шаблонности. С другой стороны, все это звучит как попытки сделать из себя сверх человека, а счастье это типа простое что-то. Я вполне могу назвать себя невротиком, имею искажённое представление о счастье, вот вижу истоки в детстве, ок. Мне начинает казаться, что дело все не в том «что» делаешь и «как», мне кажется если я залезу в голову любому человек, ни у кого не увижу счастья, наблюдая за всеми семьями не увижу ни одной счастливой. И это печалит, и тут же ловишь себя на скользкой дорожке ведущей к высокомерию, какого хуя я вообще судить имею право. Сказал такие идеи пару Нормис-телам, так они вообще охуели, прям с предъявой, говорят, корона не мешает?! Мне вообще хуево от этого, какая корона, я же осознаю, что хуже них. Соррян за словоблудие) вот это говно фиксится ? Это же и на работе проявляется, я не знаю где забить, где повыебываться, где полояльней. Вот работает со мной чел постарше, он все разруливает как надо. Хотят я тоже не овощ, не социопат, могу в обаяние и шутейки, а в конфликты вообще никак. Или это самооценка хуевая и мне кажется будто я не прав оказываюсь всегда? Конфликты это тут скорее отстаивание своих интересов, не срачи естественно и не оскорбления. С другой стороны никто особо и не нападает может на мои границы.
>>983573>КПТ не предполагает большой самостоятельной работыИ сразу понятно, что у тебя "коллеги" дай бог только из армии вернулись, а то и в 11 классе после уроков капчуют.
>>983608Да всё по психачу видно. КПТ тред (и несколько других) регулярно тонет, а то и вовсе не появляется. Некому там что-то делать (практиковать). Зато, вон, даже Брухляев и психоаналитики плавают так, что постоянно на нулевой сидят. Ну и такой резкий переход на ad hominem и попытки укусить - лучшая иллюстрация "действенности" той практики, которую ты так ринулся защищать.
О нет только не снова КПТ срач.Да блин, это как спорить чей совок круче. Недавно читал Луизу Хей с ее аффирмациями. И заметил, что в общем-то все что угодно можно классно использовать для проработки.Повторяешь вслух громко аффирмацию перед зеркалом как она советует. А потом выписываешь все сопротивление, что всплывает. Я красивый АХАХА, у меня красивое е...лицо бляяяя, я переезжаю в новый большой красивый дом - вообще выпал. В общем весело и действенно. Так что было бы желание выписывать. А материала прет много. Сначала смешно, потом грустно.
И правда. Смотря на обсуждение чуть выше. Я знаком с большим количеством людей, испытывающих психологические проблемы, но сознательно желающих их пофиксить. То есть не те, которые сап двач мне грустно нет тянки анон что делать иди на работу и в Тиндер, а люди действительно сознательно и целенаправленно пытаются найти решение своих проблем, но большинство из них все равно грустно и безысходно кладут хуй. А другая, более мелкая группа, особо то ли сознательных то ли слишком сильно заебавшихся, останавливается на психологах-пиздаболах, вебинарах в свободном доступе с ютуба и фенибуте с ноотропами, ну и КПТ, АСТ, разумеется. Им не помогает, либо они пиздят, что помогает, либо в голове появляются какие-то легкоразрушаемые манямирки. Самопсихотерапия же возникает реакцию чеее да ладно хуйня какая-то, потому что в голове много коммерческого говна из телевизора и ютуба на тему того, что это так сложно и вам нужен специалист либо сила воли и цель в жизни.
>>983573> нейродатчики, присоединённые к твоему мозгу уже 11-13 секунд назад показали, что ты уже всё выбрал.Охуеть пингОно чего зелёным да, красным нет? То есть учёные научились читать мысли ?Идея то понятно, это ещё в ветхом завете поясняли краем.Ты исключаешь за эти 11 секунд мозг может передумать, или мысль заставит задуматься. Приколи, ситуация, тебе завтра на работу, а ты двачуешь, зная что надо спать.«двачевать» - плохой парень же ?Которого наш мозг определенно поддерживает. Если остановиться. Мы понимаем что он хочет и что делает. Можно же противостоять ему, или забазарить. >>983573При программировании получается все на усмотрения коуча ? Он мне будет говорить или подсказывать ?
>>983694Да это все капитализм- всем выгодно навязать, что ты не справишься без денег и авторитетов. Зачем внушать людям, что они просто могут взять и сделать, если можно придумать дофига причин, почему им нужда помощь. Это вообще такой хитрый ход, потом люди верят, что сами нихуя не могут.
>>983694Ya v depression started pack>останавливается на психологах-пиздаболах, вебинарах в свободном доступе с ютуба и фенибуте с ноотропами, ну и КПТ, АСТ, разумеется.
>>983703>>983694Кстати во многих популярных книгах по психологии сами психологии не раскрывают суть методов работы.Особенно этим грешен Литвак отец особенно в книгах где он показывает что Он помог жить лучше другим людям но не показал как.
>>983705Денег всем хочется. Всякие супер серии протоколов за десятки тыщ существуют. Альтруизм дело неблагодарное.
>>983707Ну да.Кстати Нарицын стал в этом плане чуть лучше но во всех своих статьях пишет"а поможет вам разобраться лоцман психотерапевт".Кстати Литвак сын все же получше своего отца аи например если отец Литвак писал сычам ноулайфыерам социофобоам что то в стиле обращайтесь поможет бесплатно волшебными методами то его сын честно пишет что таким людям без комплексной терапии которая включает работу с тараканами,блоками и т.д. необходима еще и поведенческая терапия и формирование круга общения в дальнейшем.Это конечно примерно но понятно.А так же сын в отличии от отца честно говорит чо его псих.айкидо это средство для тех у кого плюсы во всех позициях к себе и миру а для невротиков это мало что даст.
Тут в треде всплывал ТЕОС я читал форум Виктора и форум похожей техники (процессинг игр усачева ) и они посрались потом , что его забанили у них . Какая техника лучше и кто из них прав ?
>>983717Какая больше нравится, такую и используй.Можешь хоть обе юзать т.к и там и там есть годные идеи.
>>983719Тут дело в том , что теос нигде кроме й форума не упоминается тут возникает вопрос безопасности применения
>>983713А если идея тебе эмпанирует, то наверно немножечко, но можно все-таки ?Знающие, ответьте тут >>983702 , я не хейтер. Выбираю психолога, есть кпт один, но берет 2500, присматриваюсь ещё к милфе психоанлитиу, та подешевле.Не хочется проебланить возможнсть или наоборот деньги. Неоднозначные мысли, по информационному шуму, они эдакие псевдо-революционеры, хайп, и есть результаты, не с голой жопы надо признать. Ну вот что-то в них такое, обособленное есть, что не очень хорошо бывает обычно, ещё подобие сетевого маркетинга, ученики , и на фотке такой свежовыглядящий обычно-кун в костюме, подкачанный конечно , и он поясняет за поведение. Не факт, что до этого он не преподавал торговлю forex на псевдо-собеседовании.Это я слишком загоняюсь? По описанию примерно то, что нужно, а так, подешевле бы если, ради интереса и опыта пошёл, вдруг зайдёт
Аноны, есть проблемы как раз по темам указанных в шапках, хотел бы попытаться исправить их перед выпилом. Но загвоздка в том, что там будет очень много букв и все написано очень абстрактно не в виде полноценной стори из жизни т.к я сам еще до конца не понимаю, что мне надо делать и в чем моя основная проблема. Такое можно здесь писать или будет оффтоп? Меня просто сюда направили с сексача, так что я залетный, не хотел бы тут хуйней тред засирать, поэтому заранее решил у местных спросить.
>>983726Курни весь тред а потом только пиши(да еще ознакомься с проработками и род.указаниями в шапке и с материалом в шапке, только в проработку пока не лезь).Потом уже пиши.И не боись за много букв.Тут все твои друзья.
>>981583 - этот кун итт.Занимаюсь проработками проблем по BSFF несколько дней. Вот что происходит. Мне с какой-то мизерной стороны стало чуть легче, действительно депрессия и мое нервозное состояние ослабли на второй день, но сейчас вернулись снова. Ощущение того, что я говно и мне ничего не поможет резко вернулось со скоростью прихода от наркоты, буквально за полчаса нагребло очень сильно сегодня в 20:00 примерно. Очень ощутимое чувство. Меня как бе атакуют этими мыслями, чтобы я не съебался от них что-ли. Это впрочем нытье и я решил проработать, как и советуют, это чувство тоже.Но вчера и сегодня при начале проработок наваливается чувство тошноты и отвращения, не из разряда мне не поможет, а просто становится очень ебано, будто бы зашел в древний сельский сральник. И чем-то похоже на сильное похмелье.Физические чувствую себя хуево, внутри какая-то труха. Пью 1-2 литра в воды в день, сплю 8 часов, ем нормально.Сейчас решил сесть за проработку, но чуть не прооблевался и сильная сонливость резко с тупняком.Это к чему всё? Что делать в таких ситуациях? Не гружу себя особо, сеансы не больше 30-40 минут.
>>983702>Охуеть пинг>>Оно чего зелёным да, красным нет?>То есть учёные научились читать мысли ?Нет, пока только видеть реакцию. Статьи на англомойве:https://www.nature.com/articles/s41598-019-39813-yhttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30696881https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0021612https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18408715На могучем:https://www.vestifinance.ru/articles/116549>Ты исключаешь за эти 11 секунд мозг может передумать, или мысль заставит задуматься. Так это и есть время возникновения мысли. Сначала очень древние структуры твоего мозга приняли решение, потом чуть менее древние оформили это в эмоцию, а совсем новые - неокортекс - оформили это в мысль. На всё ушло 4-11 секунд.>Можно же противостоять ему, или забазарить. Это уже будет борьба с собой.Я, кстати, потому и думаю, что психотехники, где задействуется подсознание, эффективнее, чем те, в которых сидишь и думаешь (сам или с терапевтом).>При программировании получается все на усмотрения коуча ? Он мне будет говорить или подсказывать ? Да. Он может по методичке шпарить или проверять на тебе свою диссертацию. А может и следующего, более жирного по деньгам, клиента ждать.
>>983717Я избегаю авторов, которые срутся или обсирают других, продвигая так свои практики. Даже КПТшников мы тут не обижаем - пусть все живут. Только если очень уж настырный маркетолог (один и тот же, судя по грамматике) залезает и начинает гадить, то получает стандартно в рог и убегает. Речи нет, чтобы идти к ним в тред. А, например, посмотрите на "систему СФИНКС" - автор иногда даже просто почтой угрозы, брань и оскорбления пишет. На ровном месте. Просто ему где-то триггернуло. Это что, ему так его система помогла, что он уже вообще вразнос пошёл?
>>983532>>983541Ну вот я попробовал. Скачал какую-то хуйню типа дневника и написал там о моих мыслях. Правильно я пишу или надо как-то по-другому все расписывать? Просто после написанного я не чувствую облегчения
>>983733Маятник. Если совсем нестерпимо, то ослабить проработки или сделать перерыв. Исцеление идёт через обострение, и психологические проблемы не исключение.
>>983780Можно и так, но получается дневник или раскас (по Шукшину). Материал обычно мы расписываем как такое описание, в котором есть заряд. Совсем не знаешь как писать - пиши так, как написано.А так, можно себя ставить в описание и свои эмоции и отношение к этому:Мой день начался дерьмово,Мне не нравится, что он начался дерьмово,Я привык, что мои дни начинаются дерьмово,Многие мои дни начинались дерьмово,Дерьмовость этого дня состояла в плохом настроении и депресии,Я испытывал депрессию не только из-за непонятной дерьмовости, но и из-за того, что опять испытываю депрессию,Я плохо спал,Плохой сон был причиной моего плохого настроения с утра,Мне снились унылые сны, в которых меня били и обвиняли,Я не знаю, что мне снилось, я не запомнил, но ощущение с утра была плохими и это испортило мне настроение,Я шёл на работу и вертел в голове сны и своё плохое настроение,Пока я шёл на работу, у меня закончился ресурс и любое желание работать...И так далее. Начало ты положил, осталось только поднатореть. Когда пишешь вот так мелко расписывая, сам начинаешь свои чувства идентифицировать, а дальше и видишь, откуда они все лезут.
>>983717Если совсем просто - разница между этими практиками в том, что Процессинг Игр восстанавливает твои способности играть, а ТЕОС помогает тебе выйти из игр (рассоздать их). Я сам практикую ТЕОС, потому что как на практике, так и в теории больше согласен с этой методикой, с этим подходом. Насчёт срача - там, вроде как, всё проще. Автор ТЕОС просто раньше практиковал Процессинг Игр, но потом пришёл к выводу, что это не эффективный метод и разработал свой. Вот и всё. Если со стороны Усачева и было срачевание, я не в курсе. Могу только предоставить тебе ссылку на анализ Процессинга Игр от автора ТЕОС. Будет желание - прочтёшь. http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=3956 - анализ Процессига Игр http://samoprozesing.ru/viewforum.php?id=22 - раздел, посвящённый самому Процессингу Игр
>>983723ТЕОС в плане безопасности - максимально адекватная методика. Предел вреда, который ты можешь получить - это отсутствие результата. За себя скажу, что больше полугода работаю и получаю реальные профиты. Из всего, что пробовал - это самое действенное.
>>983772Олег Ветер шизофреник. Это уже все маломальски адекватные люди поняли, кто какое-то время наблюдал за его деятельностью.
Как найти тян? Посоветовали сюда зайти.девственник 28 лвл просто хочу сбросить листву не с проституткой
>>984021Проработай отношения с противоположным полом, воспитание насчёт противоположного пола, страх противоположного пола, страх общаться, страх пропускать кого-то в личные границы, проработай эти личные границы, проработай инфантильность и нежелание принимать решения, нежелание нести ответственность, проработай выгоду не иметь отношений, проработай синдром маменькиного сыночка, гиперопеку, отношения с матерью и всеми воспитателями противоположного пола, проработай мечты, фантазии, идеи, убеждения и установки о противоположном поле, проработай травмы и обиды, которые тебе нанёс противоположный пол. А остальное приложится.
>>984021Берёшь и ищешь. Если боишься - прорабатывай страх. Если просто не уверен в себе - неуверенность. Если были травмирующие эпизоды - вспоминай и работай над состояниями, которые пережил в эпизодах, проясняй для себя последствия. Техники в шапке.
>>984027Ну я сижу на сз. Давно. Результат 0.>>984044А чем прорабатывать?>>984069Ок почитаю шапку а то первый раз тут и пока не понимаю что подразумевается под проработками.
>>983726Тебя тут рады видеть, лягушонок. Тред тупых вопросов, кстати, тоже довольно хорош, рекомендую. Тоже балансирую между всем этимДа и вообще, рассказывай, что у тебя в жизни происходит, какие успехи первые я всё ещё их жду
Вот работаю с BSFF. Думаю:- Я ему не интересен.Начинаю думать над этим и через некоторое время приходит следующее:- Мне очень важно казаться ему интересным. Или там:- У меня некрасивые зубы.А потом:- Мои зубы должны быть идеальными.Вот про это я и писал выше -- так разве нельзя додеконструироваться до того, что тебе вообще ничего не нужно и не важно?
>>984176Можно, но даже если вдруг такое будет, то ты потом дойдешь до того, что жизнь длинная, просто сидеть и нихуя не делать в медитации конечно можно, но скучно. Захочется поиграться в что-то. Ну там понравиться кому-то или еще что. Только тебе это будет не жизненно важно, вот прямо расстройства, когда это не получается уже нет. Вот это имеют в виду, когда говорят, что надо избавиться от привязанностей.
>>984178То есть интерес может остаться, но без ярко выраженного "бля пиздец кровь из носу жить без этого нельзя"? Было бы замечательно.
>>984183Скорее ты сумеешь понять что тебе действительно важно и интересно а что навязано блоками,род.сценариями или твоими страхами.
>>984176А что ты тут деконструировал такого, с чем тебе важно было жить? С мнением о некрасивых зубах и что они должны быть у тебя красивыми? Это ж какая унылая жизнь должна быть, если вот такой набор мнений - это пик переживаний. За ними-то много чего ещё есть, а они жрут твой ресурс и не дают прохода ничему другому. Сидишь и годами думаешь о зубах вместо жизни.
>>984208>что ты тут деконструировал такогоКонкретно тут ничего особенного. Мой вопрос был в том, не получится ли так же по аналогии убедить себя в отсутствии необходимости поддерживать внешний вид в целом, нравиться людям в целом, а потом и вообще иметь с ними отношения, перестать хотеть иметь деньги, крышу над головой и т.д.>вот такой набор мнений - это пик переживаний [...]Это не так, ты преувеличил.>За ними-то много чего ещё естьДа. Я только начал проработку.
>>984228Проработай это сам и сам найдешь ответы. Зачем тебе следить за собой? Что будет если не будешь? Что будет если будешь бомжом? Ну и тп. Лишним не будет, только всякие страхи отпадут.
>>984021Подумай правильно ли ты ставишь задачу. У тебя звучит: я листва, как найти тян ? ( для чего ?) сбросить просто листву не с проституткой.Основная задача , найти тян или сбросить листву с условием « не с проституткой»? Если основная задача сброс листвы, то «найти тян» это инструмент для решения. Полагаю, что в отношении инструмента у тебя есть противоречивые чувства, но например если надо забить гвоздь ты берёшь молоток без задней мысли, как бы ты не боялся настучать себе пальцы во время забивания гвоздя( основной задачи). Логично относится к нахождению тян надо так же как к молотку.Или Сделать основной задачей «найти тян» , тогда сброс второстепенная, или лучше , это следствие само собой разумеющееся. Аналогия .. купить лодку -и охуенно поплавать ( при боязни воды, бог с ним). Очевидно покупка лодки практически гарантирует плавание. В твоей формулировке две задачи связанные между собой, которые будоражат твой мозг одинаково, нужно снизить до минимума значимость хотя бы одной из них. Если сильно бояться молотка и одновременно волноваться думая о забивании гвоздя, то не забьешь ни один гвоздь в итоге.Если думать-переживать о воде и лодке постоянно, то ты не сможешь купить лодку тупо.Это для правильного настроя
>>984228Я не вижу путей проработками запретить себе гигиену (тем более, наработанную до автоматизма). Ты можешь это сделать сам по себе, прикрываясь проработками, но они тут ни при чём будут. Это уже что-то отдельное и болезненное. Но некоторые так делают - потакают этому в себе, а потом говорят: "проработки превратили меня в овоща" или "проработки не работают". Хотя ничего не прорабатывали, просто механически зачитывали некие слова и прикрывались этим для деградации, шедшей параллельно.
>>983770> Это уже будет борьба с собой.Согласен.Противостоять не ему, имел в виду, а его намерениям, путём запутывания или малых уступок. Но ведь эти мысли тоже идут от туда же, тогда чего добивается мозг, легитимизации намерений , потому что в итоге получит свое, но дал как бы всем поучаствовать.. может он так доиграться? В чем его задача этого центра принятия решения ? физиологически в здоровом организме все выполняет свои задачи, ничего лишнего. Зачем тогда разум , который усложняет вечно все? Разум это не случайное ли новообразование отколовшиеся от мозга и заебывающее подсознание своими противоречиями и тупыми идеями ? Или зачем то он оказался нужен организму..или разум работает на подсознание и они сообщники, рефлексия тогда что значит в этом всем? Подсознание похоже на ребёнка же часто, веха эволюции это сложный механизм под управлением ребёнка ?Прост пиздоболия ночная >Да. Он может по методичке шпарить или проверять на тебе свою диссертацию. А может и следующего, более жирного по деньгам, клиента ждатьТут уже вопрос доверия получается, не в плане намерений, а компетенции по жизни. По сути отношения ребёнок - родитель. Интересно насколько тут учитываются индивидуальные особенности пациента или всем заливается одинаковая программа? Ну среднее значение конечно интересует , понятно что все разные
>>984283>В чем его задача этого центра принятия решения ? физиологически в здоровом организме все выполняет свои задачи, ничего лишнего. Зачем тогда разум , который усложняет вечно все? Разум это не случайное ли новообразование отколовшиеся от мозга и заебывающее подсознание своими противоречиями и тупыми идеями ? Или зачем то он оказался нужен организму..или разум работает на подсознание и они сообщники, рефлексия тогда что значит в этом всем? Подсознание похоже на ребёнка же часто, веха эволюции это сложный механизм под управлением ребёнка ?Разум - это эволюционное явление. С его помощью наши недавние предки получили биологическое преимущество над остальными видами живых существ. Но так как инструмент совсем молодой по историческим меркам, он ещё очень хреново настроен. А "подсознанию" миллионы и миллиарды лет, оно уже отлажено природой. Ну, относительно, конечно.>Интересно насколько тут учитываются индивидуальные особенности пациента или всем заливается одинаковая программа?Так это надо всех посетить, чтобы увидеть... Я склонен думать, что в основном шпарят по учебнику и по шаблонным схемам. Так менее затратно. А под каждого подстраиваться - опухнешь. Это надо призвание такое иметь - целитель, врач от бога или как там это всё зовётся, когда человек с вдохновением выполняет свою работу и не перегорает.
>>984283С чего ты взял, что разум усложняет всё? Да и вообще, тебе не кажется идея, что разум - причина моих проблем - как минимум нездоровой? Я понимаю, что тут, по сути, филиал ТС. А в основе этой методики лежит идея, что подсознание - это не просто область, которую мы не осознаём и не воспринимаем, но некий могучий джин, которому только и надо дать правильную команду, чтобы он всё сделал. Поэтому заявлять, что бессознательное - это просто область, в которой нет сознания - это как выступать против фундаментальных идей, в данном треде. Но что если подсознание - это просто подсознание? Отторженная область сознания, которую мы на определённом этапе отказались воспринимать по причине травмы, сильного дискомфорта, боли?
>>984380>Да и вообще, тебе не кажется идея, что разум - причина моих проблем - как минимум нездоровой? Причина наших проблем - мы сами, наши выборы, а не наш разум, который в выборах не участвует.>но некий могучий джин, которому только и надо дать правильную команду, чтобы он всё сделал. Не чтобы всё сделал, а чтобы быстрее, точнее и эффективнее выполнил указанные тобой инструкции.>Но что если подсознание - это просто подсознание? Отторженная область сознания, которую мы на определённом этапе отказались воспринимать по причине травмы, сильного дискомфорта, боли? Я бы туда записывал не только подавленные эпизоды, а то получится, что подсознание (бессознательное) сформировалось исключительно из боли и проблем.
>>984380> С чего ты взял, что разум усложняет всё? Если б знал с чего, вопросов было бы меньше )ТС - это трансерфинг чтоли? Мне кажется их идеи можно найти в любых учениях и религиях, только не факт, что это все так красиво работает, прост закономерности есть, некоторые очевидны, что люди не задумываются >БессознательноеВсего лишь терминология. Вполне могу представить это как отдельное сознание, связанное с другими областями. Это как чёрная дыра, там никто не был и никто не знает точно как оно устроено, поэтому там может быть, что угодно в теории.( либо уже узнали точно)Можешь посоветовать чего более мене научного почитать про сознание-разум с точки зрения эволюции, функционирования человека?
>>984380>>984409И я не понял что ты имеешь в виду :> разум - причина моих проблем - как минимум нездоровой? Мне приятней считать, что все что со мной происходит только моя отвественность, а уж разум тли подсознание вопрос другой, и как принимать эту ответственность тоже, «причина
>>984412Неудач» тоже понимать по всякому,искать виновника в себе не нравится идея, скорее вопрос консолидации ради общих целей.
>>984406>Причина наших проблем - мы сами, наши выборы, а не наш разум, который в выборах не участвует.Я не констатировал, а задавал вопрос. Я сам так считаю. Просто из того, что анон написал, я сделал вывод, что для разум - это некая проблемная хуйня, которая ему досаждает. Походу, я его просто неправильно понял.>Не чтобы всё сделал, а чтобы быстрее, точнее и эффективнее выполнил указанные тобой инструкции.А с чего ты решил, что подсознание вообще что-то делает и обладает способностью что-то делать? Если мы всё сами делаем, значит и все процессы в бессознательным - на нас же и лежат. Просто выполняем мы их на автомате. Но это не значит, что бессознательное - это отдельная от нас область, которая сама всё решает. Мне кажется, это полная бредятина. >Я бы туда записывал не только подавленные эпизоды, а то получится, что подсознание (бессознательное) сформировалось исключительно из боли и проблем.Исходя из своего опыт работы, могу сказать, что бессознательное - это всё, что на каком-то этапе, человек отказывается воспринимать, осознавать. Причин же может быть множество. Но боль, дискомфорт, сильный стресс, страх, неспособность что-то выразить, неудача, проигрыш - это основные.>>984409>ТС - это трансерфинг чтоли? ТС - это турбо-суслик. Трансерфинг, как по мне, вообще шиза. Не рекомендую. Что-то на уровне Кастанеды для домохозяек. >Всего лишь терминология. Вполне могу представить это как отдельное сознание, связанное с другими областямиПредставить можно, что угодно, но вот будет ли это связано с реальностью? Нафантазировать я могу и розового слона, посреди своей прихожей, но от этого он не появится в моей квартире. Важно не то, что я могу себе придумать, а как оно обстроить на деле. >Можешь посоветовать чего более мене научного почитать про сознание-разум с точки зрения эволюции, функционирования человека? Наверное, нет. Разве что порекомендую почитать научные представления, заложенные Фрейдом о том, что такое сознание и что такое подсознание. >>984412>И я не понял что ты имеешь в виду :Выше уже ответил. Не до конца понял, что дальше ты хочешь сказать. Но мне тоже больше по душе воспринимать свои проблемы и неурядицы своим же творением. Ибо, пока я виню всех вокруг, я заранее отказываюсь решать сам свои проблемы. Как можно прорабатываться, если внутри я обвиняю соседа в том, что не могу заснуть? Значит он и должен что-то делать, а не я. В итоге ни о какой проработке и речи не идёт.
>>984426>А с чего ты решил, что подсознание вообще что-то делает и обладает способностью что-то делать? Если мы всё сами делаем, значит и все процессы в бессознательным - на нас же и лежат. Просто выполняем мы их на автомате. Но это не значит, что бессознательное - это отдельная от нас область, которая сама всё решает. Мне кажется, это полная бредятина. Не отдельная, а мы сами. Просто это даже исследованиями доказано - я приводил ранее пример, что решение принимается нами за 11 секунд до того, как оно вообще возникло в разуме, в сознательной области. Это как раз и говорит о том, что бессознательное живёт там вне самосознания и прекрасно всем руководит, а о разума доводится просто исполненный факт которому разум начинает тут же придумывать объяснение, почему так произошло.>Исходя из своего опыт работы, могу сказать, что бессознательное - это всё, что на каком-то этапе, человек отказывается воспринимать, осознавать. Причин же может быть множество. Но боль, дискомфорт, сильный стресс, страх, неспособность что-то выразить, неудача, проигрыш - это основные.Но не только это. В бессознательном лежат истоки эмоций, древние структуры мозга, те области, которые отвечают за автоматизм типа сердцебиения и дыхания и прочее подобное. Сознание (самосознание) - это всего лишь некоторые части неокортекса.
>>984441Окей, я понял тебя. У меня несколько иной взгляд, не буду пожалуй спорить - и времени и желания нет. Замечу следующие. Факт того, что в бессознательном протекают процессы не говорит о том, что эти процессы наделены каким-то особенным бессознательным самосознанием. Это просто автоматизмы, у которых есть своя логика, большую часть которых мы же сами за свою жизнь и запускаем. Это как написать программу и запустить её - для её поддержания достаточно просто жить, а сама будет выполнять на автоматизме за счёт твоих же сил и ресурсов. Спорить о необходимости таких процессов можно до бесконечности, я этим заниматься не буду.
>>984426> ТС - это турбо-суслик.Лол, я помню это распространялось в djvu в локальных сетях ещё до нормально Интранета. Пик трансерфинга я тоже видел,но у меня с юности отторжение всяким около-сектанским учениям и прочим теориям заговора. Многие идеи вполне кажутся здравыми, но зачем из этого делать эксклюзивную методу с эзотерической оболочкой, какой в пизду «суслик», ну реально, чего ждать от такого названия ) это я так сотрясаю воздух больше > Важно не то, что я могу себе придумать, а как оно обстроить на деле. Это я имею в виду , как не назови, не представь, волнует вопрос применения.Ну и чистый интерес, почему человек такой.,ошибка, чудо или божественный замысел, а может и все вместе. С другой стороны идеи «био-роботов» немного пугают, как попытки разоблачить такую вещь как душа. И мне кажется пока не идёт особо,позавчера фапали на медитацию , вчера на голодание, сегодня на что, какую то воду. Вот это прогресс биохакинга..психоанализ, все виды массовым наркотиков, амитриптилин выписывает ещё даже в склифе( один из топ-работающих ад ),все придуманно в прошлом веке. И уныловатый двачер в каком-то треде мне затирает про факт изобретения таблеток, которые сделают его и всех кто захочет альфачами, ведь нету « магическое хуйни как мысли, нету личности, это все нейро-химия, анон» ,пока мы живём в 2к19, он продолжает жить в манямире.Чето мне кажется и через 200 лет все будут читать также Толстого с Достоевским и шутить по Фрейду, и играть в минусовые игры в казино. Мне кажется человек так хорошо защищен от легких путей оказался , они либо не работают, либо разрушают его. Да, и глицин с прилавков не уйдёт.Вот и КПТ, на б17 все спецы ( они себч как называют то?)похожи на бизнес-тренеров, в моем городе. Все также, кроме вьябывания ради хоть какой-то эффективности так ничего и не придумали, и не будет наверно.В любом случае массовость все уровняет или засрет. тот ,когда-то новый,айфон с чёлкой хорошо иллюстрирует научный прогресс последних лет.хотя прост это нас накачивали ожиданиями постоянно .Машины так и не летают, но зато успели все стать уродски - одинаковыми.
>>984601Так проработки же как раз распраграммируют человека, чтобы он смог проявить свои индивидуальные качества свободно, которые не могут проявиться из-за противоречивых установок общества. Из фильмов одно дерьмо, от матери другое, вот и появляется неуверенное зажатое существо, которое предпочитает ничего не делать, чем идти по минному полю этих установок. О какой-то индивидуальности не идет речь, пока человек как попугай повторяет и носится с чужими имплантами.>Все также, кроме вьябывания ради хоть какой-то эффективности так ничего и не придумалиА это - наоборот создание правильных и удобных установок, чтобы быть эффективным в обществе. Все этого и хотят, чтобы им показали и за ручку провели как вести себя успешно и грести бабки лопатой. Таких людей проработки даже пугают так как это не предсказуемая область - хуй знает кем я там стану, вдруг бомжом, а я хочу телку и тачку.Отака хуйнямимо
>>984601Прикольные мысли. Но видно, что у тебя каша в голове - всё в кучу. Тебе бы разобраться, навести порядок в голове, авось и сам придёшь к более полному пониманию того, что происходит.
Есть одна проблема, которая не поддается и нету идей. Не получается длительно поддерживать усилия. Любое долгосрочное действие сходит на нет, с каждым днём все меньше запала, даже если действие не занимает много усилий. Например мне надо каждый день делать разминку или массаж, если не делать, то потом боль. Но боль для меня не мотиватор, пока не разболится. И так со всем. Неделя мой максимум.
>>984674Ну да "вопрос": может пару направлений проработки накидаете. Это не совсем лень и не прокрастинация. Просто как-то из головы вылетает и становится не важно, даже если оно важно в перспективе. Наверно потому что в детстве все их под палки делал и сейчас жду некой палки, пока нет палки и нет страха или важности. Вот да наверно в этом дело - не привык думать, жду сигнала. Во даже сам походу разобрался.
>>984618Блин чувак,мне поебать на общество, я полгода машину не мыл,но я не считаю это клевым, но и не рефлексирую , я удивляюсь как имея стартовый набор в детстве будущего инцела, хоть такой жизненная опыт имею. А суслик знает , как стать нормальным и получать удовольствие от тупо жизни, мне не мешает общество, я никогда не знал этого, он и это может намутить? А родителей полюбить? Ты скажешь, что это общество мне навязывает эту потребность? Но потребности нету, это просто факт, немного грустный просто.Проблема в том, что нету установок,нету плана. Может я бы хотел быть шестерёнкой общества, но это исключено оказалось.Про деньги лопатой не понял. Они не берутся из ниоткуда, вот факт.Никто не отведет, никому это не нужно.Расскажи кем ты был и кем вынырнул в итоге, хоть интересную историю прочитать, может нетривиальную.Смотивируешь людей.>>984642Конечно в кучу , прост писал все подряд, потому что этого суслика увидел лет 14 назад. И тут вдруг его форсят. Если это такой золотой грааль, почему на нем никто не заработал миллионы , в эпоху инета, вы же не тайное сообщество,из которого это знание не уходит. Почему он не взлетел ? Я хотел сказать, что мир так устроен, что революция либо станет новой формацией и монетезация упадёт , либо привалится, дав заработать первым и разорив последних. Не может чудо-книга лежать в забвении 14 лет в инете. Я уверен она помогла многим людям , но я скажу , что если человек изменил жизнь прочитав одну книгу, он бы ее изменил прочитав любую другую. Нету в этом мире золотых граалей, где-то убывает где-то прибывает. Только человек может быть этим граалем, книги его могут лишь раскрыть по-своему. Да я и не только про деньги. И не критикую, я весела за если кому-то помогает. Я бы почитал истории.
>>984680Ещё кстати мир какой-то стал ещё ебанутее и это не старперская хуйня, в нем все меньше обособленного и уютного, хер куда скроешься,ты найдёшь своё укромное ламповое место и скоро туда придёт толпа. Все сводится лишь к занятию ниши, только гении могут изобрести новое, остальные эксплуатируют уже придуманное, и могут делать это успешно и круто. Книги могут определить нишу, с мотивировать,но ценность имеет лишь человек, его знания и качества. Книга не создаст за тебя нишу. Кто не хочет тот не прочитает, кто прочитает и вникнет у того уже есть воля и стремление.А мир не генерирует улучшение, научный прогресс не панацея. А мы пытаемся тут хакнуть подсознание, даже не знаю что там можно выжать, слепой не станет зрячим с нихуя, бедные беднеют и тд.. в обрывках воспоминаний детства вот вижу криповые агитки против спида , мрачные цвета, шприцы с натуральным видом и красноватым раствором, презерватив.. сейчас картинки стали веселее и приятнее, а больных спидом страшно представить во сколько больше стало. В клубах так же фен экстази в почете, героин не заменит ничто, зато в России придумали крокодил, рок-звезды не умирали быстрее чем эти аптечные ковбои, в этом стерильном и гуманном мире даже наркотики безопаснее не смогли придумать, наоборот, появилась какая-то соль,от которой зубы выпадает и башня едет, потребители этого почти все -школьники, но теперь им не надо знать плохих парней с района, у них есть смартфон. Закладки. Спасибо научный технической прогресс, когда я мелкий листал наука и жизнь, об этом грезил. Компьютеры , смартфоны, слепые дети , остеохондроз. Чаты, банальщина про одиночество. Музыка, много людей слушают альбомами? Потоковые сервисы не самое ужасное, плейлисты вк,рекомендации рекомендуют хуй пойми что. Радио, когда вообще уже поебать пусть за меня решают.ФМ до сих пор жив. Тв стало цифровым, но стало нахуй не нужным. Эра сериалов так хорошо начиналась, а сейчас эмблема нетфликс уже вызывает уныние. Лига чемпионов , вот наконец смартфон пригодится,.. и трансляция платная в инете, а телек то давно на помойке, а там даже не Вася Уткин комментит. Как лампово было то , однажды пропал звук в трансляции и он где-то намутил телефон и комментил по нему с сантьяго бернабео. а перед тем как его уволили с тв, он уснул на матче и бормотал что-то под матч, ну что за пиздец...Доступность информации. И где профиты, я захожу на двач, а там люди даже потрахаться не могут без гайда.ценной информации все меньше , она все доступнее, все меньше эксклюзива, везде реклама , контекстная, нативная, просто дерьмовая. Информационно шума все больше, мест для чуда все меньше, но чудеса есть они и все они в этом шуме. Я писал про эффективность, знания доступны всем, хоть ленивые все также в заднице, теперь важен маркетинг, выделится все сложнее, ты придумаешь что-то,завтра сотни повторят. Но ты не придумаешь , уже кто-то придумал, ты не так хорош , сейчас ты ещё менее хорош. Онлайн-порно, вот збс. Но репутацию прогресса не красит. Что он дал нам, банк-клиенты удобно,и удобно государству, смартфон знает о тебе все, но тебе поебать уже.15 лет назад все носили футболки с че Гевара, ни одной революции никто не сделал, даже блок-чейн заглох к херам , тут отменяется революшн . Трамп президент сша, вот это было охуенно, но причём тут прогресс, фейсбук немног только начудил. И вот я сижу тут, осуждаем проработки, новомодное кпт, и вдруг понимаю тут обсуждают всерьёз Турбо-суслика, книга со времён инета по 5 рублей за Мб, которую никто и не скачивал, мы думаем как нам справится с подсознанием с помощью этого.. Интересно ,что сейчас с автором этой методы..Да, ещё затопить Мир успели, но так и не слетали дальше за десятки лет. Надежда на Маска, но чёт уже и не будоражит эта идея..информационный шум, ему теперь нужен новый и новый хайп, быстро заебыает людей, они устают.А в целом я вот люблю мир, прогресс только не такой оказался романтичный. Но есть люди, люди - носители эксклюзивной ценности, поэтому я и хочу почитать истории людей , истории, которые ещё не стали частью этого информационного шума. Суслика он давно пожевал и выплюнул, не сильно он ему понравился.эта вещь уже не свежая.
>>984674>>984677Одно ты и сам написал: установка-программа "работа под нажимом", работа из-под палки, ожидание указаний, полёт только после пинка. А второе может быть в нарциссизме, в ожидании поддержки со стороны окружающих и окружающего мира, в ожидании, что жизнь всё сама сделает, в установке, что мир тебе должен, что все должны, что тебя должны поддерживать, обеспечивать, держать за руку, направлять, показывать, подсказывать (в некотором роде, это инфантильность). Такой образ: «Идёт котик по полю, периодически ложится и говорит: "Ну всё, дальше поле пусть само идёт - мне к тому краю"». Ещё, установка "идеальный солдат" - сидишь и ждёшь, когда твою деятельность одобрят и наградят, когда укажут, что делать. Ну, это, в принципе, сливается с пунктом первым.
>>984680>Если это такой золотой грааль, почему на нем никто не заработал миллионы , в эпоху инета, вы же не тайное сообщество,из которого это знание не уходит. Почему он не взлетел ?Взлетел. Те, кто его делал (Внутренний Круг) миллионы и заработали. Лёушкин даже нанимал финконсультов - бедный программер-ботаник с пузиком не знал, что делать с этими огромными деньгами. Но сейчас все, кто хотел, уже проработались и система много денег не даёт. И шума не создаёт. Шум в основном от систем, которые надо продать срочно, а таких вокруг предостаточно.
>>984682>мир какой-то стал ещё ебанутееА трава менее зелёной, чем в Древней Греции, да, это я уже от Сократа слышал. Самая лучшая стратегия - не тратить ресурс на сожаление и фантазирование о мире, а сосредоточиться на себе. Мир такой, каков он есть - ты в принципе не можешь его поменять. Даже обладая гигантскими ресурсами и личной армией ты не сможешь его поменять, люди всё равно останутся людьми, а большинство паскудств проистекает из биологии (в которой запечатана лень, сокращение расхода ресурса на то, что мозг считает неважным, иллюзии, обман себя и окружающих, похотливость, обжорство и всякое гордячество).Всё, что ты можешь сделать - заняться собой, установить комфорт в своём внутреннем мире, за этим установить комфорт в небольшом внешнем окружении себя, а дальше, что называется "устроиться в жизни". В Африке всё рано будут умирать негры, а ты будешь реализовываться.
>>984680>Конечно в кучу , прост писал все подряд, потому что этого суслика увидел лет 14 назад. И тут вдруг его форсят. Если это такой золотой грааль, почему на нем никто не заработал миллионы , в эпоху инета, вы же не тайное сообщество,из которого это знание не уходит. Почему он не взлетел ? Я хотел сказать, что мир так устроен, что революция либо станет новой формацией и монетизация упадёт , либо привалится, дав заработать первым и разорив последних. Не может чудо-книга лежать в забвении 14 лет в инете. Я уверен она помогла многим людям , но я скажу , что если человек изменил жизнь прочитав одну книгу, он бы ее изменил прочитав любую другую. Нету в этом мире золотых граалей, где-то убывает где-то прибывает. Только человек может быть этим граалем, книги его могут лишь раскрыть по-своему. Да я и не только про деньги. >И не критикую, я весела за если кому-то помогает. Я бы почитал истории.Я не топлю за ТС - наротив, считаю эту технику деструктивной. Ты просто задал вопрос, что такое ТС - я тебе ответил, что это. Насчёт того, почему так происходит, как ты описал - дело в самой природе человека. Без усилий и сознательной работы над собой - мы ищем лёгкие пути. Мы ищем иллюзии и способ обмануться, убежать от боли разочарований, об боли поражений, потерь, неудач и много чего ещё. Такие системы, как ТС обещают избавление от всего этого. Нужно только поколбаситься в маятниках, да зачитывать протоколы - и всё будет. Имитация реальной деятельность с обещанием просветления и освобождения и от всех проблем. Конечно, на такое будут вестись. Лёушкин неплохой бизнесмен, знает, как впарить воздух в пакетиках тем, кто такое любит.
>>984682Тебе бы проработать своё текущее состояние - генеришь кучу ничего не значащего (значащего только для тебя) ментального материала. Попробуй эту тему - http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=3062Просто спокойно, сознательно зачитываешь верх шаблона. Затем зачитываешь то, что ты написал - спокойно, не торопясь, вникая в то, что сам и написал, просто параллельно наблюдая за собой и своими реакциями. Затем зачитываешь низ. И так делаешь каждый раз, когда тянет написать бессмысленную стену из мыслей, идей, несвязных рассуждений и прочего мало кому нужного бреда. И себе поможешь и другим мозги побережёшь.
>>984714Вот в этом я узнаю старый добрый мир)>>984715Ты не понял, я люблю мир. И трава такая же, и хер тьфу-тьфу, женщины стали даже горячее>>984728Да. Я это больше риторически>>984729 >другим мозги побережёшь Уверен, что ограждение мозга от информации хорошая идея?Я же хотел услышать историй об изменениях, а ты мне просто обещаешь просветление..знаешь сколько в информационном шуме я слышал таких предложений, как я определю что именно это стоящее
>>985011>а ты мне просто обещаешь просветлениеЯ тебе ничего не обещаю - просто сказал, что сделать, исходя из того, что увидел. Не хочешь - никто не заставляет. >знаешь сколько в информационном шуме я слышал таких предложений, как я определю что именно это стоящееЯ за тебя твои сомнения развеивать не собираюсь. Как узнать? Пробуй. Не можешь, ожидая, пока тебя кто-то уболтает тебя и приведёт удобоваримые аргументы? Ну ожидай тогда дальше.
>>985017« жри что дают» ) ясно, котлеты ближе к выходным Да ладн, просто трещали. Странно, что на мои пространные речи отвечали, что моя голова забита всяким ментальном мусором и прочим, и потом дают ссылку с инфой, где надо все съесть и посмотреть что будет, в том мусору я хотя бы мог поковыряться сначала .. спасибо, извиняйте если что
>>985034Да, можно. Внешка, по-моему, небыстро и нелегко прорарабатывается, сам не пробовал, но судя по рассказам - да, но это более, чем возможно все равно.
У меня устаёт рука после часа работы и выписывания аспектов. Тренироваться по ходу дела и привыкать или тоже стоит проработать?) Физически уставший прихожу с работы.Мимо прорабатывающийся автослесарь.
>>985026Просто этот тред не для пространных мыслей или прочего пиздобольства. Сюда приходят решать проблемы, поэтому тебе сразу говорят, что делать. Но если просто хочется попиздеть - пиздуй в /b. Здесь же таким пустословам и демагогам не рады.
>>985034Можно. Разбирай свою фиксацию на внешности. Так же копай тему того, что о тебе думают, важность, вокруг чужого мнения о тебе. Также, как уже ответил анон - если у тебя ожирение или дистрофия - ОЧЕНЬ не помешает и с физическим работать - зал, диета и так далее. А если у тебя обычное телосложение - немного пухлый, чуть худой, например, или какие-то особенности, которые тебе кажутся чем-то не очень - это всё в голове и это прорабатывается.
>>985062Как вариант - печатай в ворде или другом текстовом редакторе. Ещё вариант - рассмотри состояние, в котором у тебя устаёт рука. Разбей на аспекты проблему устающей руки.
>>985062Я пишу с мобильника с предикативным набором - просто пальцем тыкаю и все. Тоже лень слова набирать. Ну и главное тезисно, а не мемуары строчить.
>>985075Спасибо за ответ, анон. Дистрофии и ожирения нет, относительно нормальная комплекция, просто есть особенности в телосложении, которые мне кажутся «не очень», как тв выразился. Буду работать над этим,
Народ подскажите мышечный зажим плеч как прорабатывается(окромя спорта и массажа) через обиды, работу или защитную реакцию?
>>985210Страх всякий, почему голову в плечи вжимаешь. Может тебе неуютно или хочешь стать незаметным. Причин может быть много. Лучше просто прорабатываться, со временем блоки сами отпадут. Я так жопный зажим долго прорабатывал, толку вообще 0 было, пока не проработал какой-то материал, который раньше даже не считал материалом. Это я к тому, что гадать бессмысленно, только нагнетаешь важность проблемы, а чем больше ей внимания, тем более реальной она кажется.
>>985236Честно говоря он не много мешает, от него тело становится довольно не поворотливым и я это ощущаю.А его причину я пока понять не могу.По самочувствию у меня вроде все норм.
>>985237Может скованность. Родители могли тебя сдерживать, чтобы ты дома все не разбил, вот теперь стараешься ужиматься. Попробуй расправить все и отследить свои ощущения. По-любому будет неуютно, будто лишился какой-то защиты. Особенно лучше среди людей расправлять и наблюдать.
>>985210У меня это страх, закрытость, напряжённость, неуверенность, тревожность, замкнутость, долженствования разные. Вообще, несмотря на то, что есть общие списки психосоматик - причины зажимов у каждого свои и нужно самому копать, что конкретно тебя принуждает генерировать напряжение в плечах.
>>976374 (OP)Думаю, этот тред подходит для этого лучше всего, так что запощу сюда.В детстве я был очень молчалив и скромен. Воспитывался бабушкой, так как родители были в постоянном отъезде. Когда пошёл в школу, сразу понял, что молчаливость — не лучшее качество. Всю начальную и начало средней школы меня травили за то, что я часто плакал и не мог постоять за себя. В шестом классе мне почему-то в голову взбрела мысль надеть маску долбаёба. Я стал вести себя крайне экстравагантно, тем самым отпугнув от себя большую часть людей, с которыми приходилось контактировать. Остались только друзья и я был этим доволен. Поясню, в чём заключался этот долбоебизм: крайняя уверенность в себе, бесконечный поток бородатых анекдотов и пошлых шуток, гейские шутки по отношению к незнакомым людям, отсутствие тактичности, а также полное отключение мозга во время общения. Изначально это всё было в пределах нормы. Сам по себе я человек моральный, несмотря на аморальные шутки. И вот на протяжении 6 лет я продолжал вести себя демонстративно, и со временем состояние усугубилось. Всю хуёвость ситуации я осознал, когда подруга, с которой мы дружили с первого класса и даже пошли в один универ, прямо сказала, что ей неприятно со мной общаться. При том, всего год назад она постоянно смеялась в присутствии меня. Но вернуться к своей скромной персоне я уже не могу, хоть и очень сильно хочу. Чувствую себя клоуном, так как постоянно смешу людей, и если и обдумываю свои поступки, делаю это я со стороны комичности ситуации, а не того, что обо мне подумают. Я тщеславен, пытаюсь всем подряд заговорить зубы, привираю через предложение, и не знаю, когда остановиться. В пример могу привести одну ситуацию, когда мы с подругой обсуждали широту русской души и пришли к забавному виду, что все русские — вертолёты. Но на этом всё не остановилось и я свёл всё к теме абортов, что было весьма не к стати, так как её старшей сестре пришлось на днях делать аборт по состоянию здоровья. Из-за всего этого появилось острое желание вновь изменить себя. Стать более сдержанным и молчаливым, но при этом не бывшим омегой, которого будут травить. Что посоветуете?
>>985076>>985137Спасибо. Я изначально подумал, что нужно именно от руки писать на бумагу. Вообще странно получается, на работе руки, кисти и пальцы напряжены всегда, но усталости конкретно их я не чувствую - только общую под вечер, а от письма - сразу через полчаса болит рука в области ладони. Тоже какая-тоне неправильная привычка загоняться по поводу того чего нет, видимо.
>>985317Если там мышцы не привыкли работать, то ясно будут болеть. Ты же вряд ли часто пишешь от руки. Я когда беру планшетное перо, тоже через 10 минут рука отваливается.
>>985272Посоветую разжать булки, и перестать ждать от жизни подвоха.Вангую, что в школе тебя невзлюбили именно из-за них, а не из-за того, что ты, якобы, был скромный и молчаливый.
>>985272Прорабатывать это всё. Берёшь любую технику в шапке и субшапке, которая ближе по душе - и вперёд, работать. Ты сам видишь проблему. По крайней мере то начало ниточки, за которое можно ухватиться и распутать весь клубок. Этим и занимайся. Копай, почему не можешь вернуться к другой линии поведения. Копай свои загоны и самобичевания, что ты плохой, аморальный, никто с тобой не хочет дружить, что ты всех отталкиваешь и так далее. Копай тему, что если ты будешь собой - тебя будут травить, будут издеваться над тобой. Ну и просто начинай с идей, убеждений, выходя на более глубокие слои проблемы.
Аноны, что делать с мечтательностью? У меня очень много времени занимает моделирование возможных ситуаций из будущего, невозможных ситуаций из будущего, случившихся ситуаций в прошлом, неслучившихся ситуаций, могут быть смешанные типы. Могу вообще себя в 24 года начать представлять красноармейцем или римским легионером. Чем хуже себя чувствую психологически тем сильнее проваливаюсь туда, то есть, если в жизни какая-то долгоиграющая проблема, черная полоса и прочее, с которыми нужно работать долго, то я вместо того, чтобы мобилизоваться и упороться сильнее в реальную жизнь, начинаю проёбываться в манямирке. Я продолжаю работать и решать проблемы естественно, но все равно же часть мыслей, которую можно было пустить в дело, занята этим говном. Этой привычке уже лет десять. Но пора прекращать. Даже во время чтения книги или просмотра фильма, в которых уже якобы дан манямир, в голову лезет свой. Ещё чувствую что эти полеты воображения вклиниваются в ирл-планы в моей голове и немного размывают их, повышают отвлекаемость, тратятся ресурсы и тд, ресурс памяти растрачивается не туда куда следует. Приобрела навязчивый характер уже эта хуйня с манямирком пару лет назад.
>>985440Мы погружаемся в мечты, фантазии, когда наша реальность так или иначе в жопе. Слишком много проблем, слишком мало успехов, слишком много трудностей. И чем хуже наши дела в реальности обстоят - тем больше времени мы проводим в фантазиях. Мечтательность в нашем обществе воспевается, считается чем-то таким очень важным, необходимым прям для счастливой жизни. Но, как по мне, это просто костыль, чтобы не чувствовать боль своих неудач в реальной жизни. Что с этим делать? Работать с реальностью. Разбирать реальные проблемы. Решать их. Добиваться успеха в реальной жизни. Конечно, проще и слаще погрезить, как ты чего-то добиваешься, но в действительности - это всё твои нереализованные желания. А единственное место, где их можно реализовать - реальный мир.
>>985467О да, я написал себе протокол и выписал туда все свои фантазии без исключения. Если новое что-то всплывало, сразу туда. И они поотрубались не сразу, недельки через 2 ежедневного перезапуска, но осталось неприятное состояние маятника. Появилась новая крайность - проработки без границ. Думаю туда еще проработки повыписывать, наверное совсем кирдык придет т.к больше нечем отвлекаться.другой сусел
ПОЯСНЯЮ ЗА ВЕСЬ ТРЕДЖВ треде сидят нормисы, уверенные, что с ними что-то не так на основании лишь отсутствия у себя тех или иных желаний/навыков.Здесь они думают, что занимаются НАУКОЙ и МЕДИЦИНОЙ (по-фактам это враньё), хотя просто выполняют стандартную для людей процедуру размышлений о жизни ака рефлексии по каким-то ебанутым ПРАКТИКАМ, основное предназначение которых вовсе не лечение, а выработка у применяющих определённых мировоззренческих концепций и определенных устойчивых моделей поведения. Сами СИСТЕМЫ изначально публикуются на сомнительных форумах сомнительными личностями рядом с предложением забашлять за личное разжевывание каждой СИСТЕМЫ, вкупе с предложением познакомиться с НОВОЙ СЕМЬЁЙ.Всё по Т. Лири и М. Стюарту - "Технологии изменения сознания в деструктивных культах".АНОН! БЕРЕГИСЬ! ОПАСНОСТЬ! СЕКТА!Я высрался, мои маленькие сектантские друзья-промытки, можете обоссывать.
>>985508Не порть себя.Мечтательность - это хорошо и павильно.Отсутствие сосредоточенности в нужный момент - вот это может быть проблемой.Но это фиксится по-разному. В легких случаях банальной тренировкой и волевыми усилиями, в сложных случаях работают врачи.ЕЩЁ РАЗ: МЕЧТАТЕЛЬНОСТЬ - ЭТО ПРИЗНАК УМА И ТАЛАНТА, А НЕ "ПРОБЛЕМ"!https://med.vesti.ru/articles/polezno-znat/govoryat-uchenye-mechtatelnost-priznak-uma-i-talanta/
>>985210Попробуй постизометрическую релаксацию мышц (ПИРМ).Несколько раз в день по 15 минут - психология работает и в обратном направлении, когда привыкнешь быть мышечно не-зажатым и расслабленным, то и сам со временем расслабишься психологически. Научных пруфов в гугле миллион.
>>985659>НИБАМБИТ ПОВТОРЯЮ НИБАМБИТ МЫ УЧОНЫЕ ПОВТОРЯЮ ВСЁ ПО НАУКЕ НЕТ НЕ ШИЗА ПОВТОРЯЮ НЕ ШИЗА НЕ СЕКТА ПОВТОРЯЮ НЕ СЕКТАНу ок. Ты в курсе, что у нас в стране, вообще-то, деструктивные культы запрещены?
>>985898Окей, катай заяву. От себя скажу, что ТС - действительно деструктивный культ. Но некоторые другие техники из шапки - реально рабочие. И даже ТС, на уровне самостоятельного выписывания материала через автомашку - более чем рабочая методика, без каких-то дополнительных костылей, типы веры во что-то мистическое.Другое дело, что у тебя куча бреда в голове и идей, о том, что РЕАЛЬНО полезно для психики. Такие люди добра другим не делают, но лишь множат смуту в головах. Нравится таким заниматься - да на здоровья! Я же ещё раз с тобой попрощаюсь и больше не буду вестись на твои детские манипуляции. Бывай.
>>985062Делай отдохнувшим. Мелкая моторика иннервирует обширные области в мозге. А в этом суть. Можно на клавиатуре набирать - чуть меньше эффект. Не знаю, не пробовал, но в голову пришёл вариант с надиктовыванием. Конечно, там будут активироваться другие области, но хоть что-то.
>>985210Проработай следующее: «взвалил на себя непомерный груз, напрягся по жизни и тащу всё это в диком напряжении, тащу себя, близких, друзей, коллег, за всех впрягаюсь как лошадь, взвалили на себя гору чуждых интересов и неинтересных дел ради того, что это "так надо"».
>>985272Проработать требование внимания (а это, в большем приближении, требование любви). Проработать недолюбленность, детские моменты с этим делом - недолюбленность близкими в детстве. Или, наоборот, гипервнимание и гиперопека, когда ты такого же отношения подсонательно требуешь от окружающих. Проработать инфантильность. То есть, повзрослеть.Детская реакция - требовать любви. Взрослый человек ею делится (потому что она у него есть).
>>985440Выписывай все мечты и прорабатывай их. Можешь писать в форме рассказов и книг, только не увлекайся: не "работай" на издательство, низкопробного проходного шлака по горло.
>>985619Всё хорошо в меру. Мечтательность, если она чрезмерна, ест психический ресурс, которого не остаётся ни на что другое. Одна из причин прокрастинации - бича нашего времени.
>>985846Тема кардинально далека от НЛП, проработки диаметрально противоположны любым программироаниям себя и гипнозам.
>>985944>>985622Мне кажется что это какие то страхи и обиды но какие я еще не понял, но спасибо за помощь.
>>986026Страхи обычно "колосятся" в коленях и ногах, в излишнем весе, а обиды - в печени и онкологии (вплоть о родинок), в анусе, в зубах (пародонтоз, обида на отца), в костях (артрит), аллергии, крови (некоторые структурные изменения). Боль в верхней части плеча говорит о том, что человек слишком многое взвалил на свои плечи, слишком сильно беспокоится о других. Он не позволяет себе делать то, что ему хочется, так как считает себя ответственным за счастье и благополучие других людей. Плечи обычно болят у тех, кто много трудится. Эта боль говорит не о том, что человеку следует меньше работать, а скорее о том, что работать нужно с любовью, а не из чувства долга. Если боль в плече мешает двигать руками, она указывает на то, что человеку трудно принять какую-то новую ситуацию или другого человека.Любая боль в плече говорит о том, что человек выполняет лишнюю работу. Стремясь помочь другим людям, он взваливает на свои плечи чужое бремя. Это вредит и ему, и этим людям, так как лишает их возможности научиться самостоятельно заботиться о себе. Человек надрывается ради других, связанность каким-либо обещанием, в глубине души он верит, что ему воздастся сторицей.Плечи вообще символизируют способность с радостью переносить перипетии жизни. Только наше отношение к жизни превращает её в обузу. Подразумевается, что несут радость, а не тяжёлое бремя.Сутулые — несёте бремя жизни, беспомощность, беззащитность (см. сколиоз).Покатые плечи — перенесение жизненных тягот, беспомощность, беззащитность и безнадёжность. Несёте бремя жизни.
Психач, подскажи...Для реализации целей нужно пахать ебалом землю?Или нужно иметь какое-то дело, страсть к которому сама тебя ведет, и ты не замечаешь усталости?И ещё вопрос. Есть дело, от которого штырит, но только когда оно приносит бабло.Чтобы было больше бабла, нужно дополнительно обучаться, но с этим полный пиздец, охуеваю от скуки.Что делать? Как понять это какое-то внутреннее ограничение, или просто дело не для меня?
>>986116Хотелось бы чтобы все как по маслу - нихуя не превозмагать и чтобы оно само. Но на деле такое маловероятно. Что-то для денег, что-то для удовольствия.
>>986116>Для реализации целей нужно пахать ебалом землю?>Или нужно иметь какое-то дело, страсть к которому сама тебя ведет, и ты не замечаешь усталости?А тебе с какой точки зрения? Ты ж свободен в выборе любой. С моей, цели должны совпадать с жизненными задачами (то есть, с теми выборами и решениями, которые ведут к реализации генетически заложенных талантов или необходимостей).>Чтобы было больше бабла, нужно дополнительно обучаться, но с этим полный пиздец, охуеваю от скуки.>Что делать? Как понять это какое-то внутреннее ограничение, или просто дело не для меня? Это тебе просто деньги нравится получать, а не дело делать.>Хотелось бы чтобы все как по маслу - нихуя не превозмагать и чтобы оно само. Но на деле такое маловероятно. Что-то для денег, что-то для удовольствия. Этого всем хочется - чтоб ничего не делать и за это получать бабло, престиж, удовольствия, лучший секс и вкуснейшую еду. За несколько десятков миллионов лет примативные парадигмы не поменялись и никогда не поменяются. То есть, лень, желание халявы и прокрастинация - это, получается, данность. Животное начало. А надо бы стать человеком.Собственно, что тебе мешает им стать, то и проработай. Найди свои таланты и расчисть им дорогу проработкой убеждений, с ними связанных, проработкой денег, желания халявы и всего прочего, что ты тут понаписал. Здесь тред самостоятельной работы, а не добрых советов. Ответственность ты должен нести сам, а не переваливать на других.
>>986124>Здесь тред самостоятельной работы, а не добрых советов.Мне удобные ответы и не нужны. Хочу разобраться. (хожу к психтеру и прорабатываюсь) >Это тебе просто деньги нравится получать, а не дело делать.вот типо того, спасибо. сомнения ушли. >желания халявывот это зацепило, есть отклик.Я и правда хочу быстро и с минимум вложений.Хотя понимаю, что не всё только штырит, иногда и пахать нужно даже там, где мёдом намазано. Желание халявы это данность у любого человека, или "негативное убеждение"? Мол если не на халяву, тогда надо пахать, а если пахать то устаёшь, а если устаёшь то начинаешь скатываться в депрессию?В смысле, как правильно задать вопрос себе же?
>>986134>Желание халявы это данность у любого человека, или "негативное убеждение"? Это биология, доставшаяся ещё от прокариот. Организм стремится тратить минимум ресурсов, лень - двигатель прогресса. Все расточительные организмы с планеты вымерли нафиг. Так что, это не убеждение. Но его может пересилить какая-нибудь мотивация, интерес, надобность (допустим, если сунул руку в нагретую печку, то не начинаешь рассуждать, что сегодня лень и лучше подрочу, а выну руку завтра - решение принимается помимо рассудка вообще).>В смысле, как правильно задать вопрос себе же? Какая мне выгода лениться и ничего не делать, не принимать ответственности и не заниматься чем-то нужным/нудным?Что мне мешает выяснить, что мне по-настоящему надо?Что от меня скрывает мой истинный интерес и мотивацию?Чьими чужими целями забита моя голова, что я не вижу своего истинного интереса и мотивации?Почему я придерживаюсь чужих и чуждых целей, которые мне не приносят ничего, кроме денег? Почему я боюсь того, что мне интересно?Где-то на сайте МРФ был опросник, вроде бы (я не помню), который назывался "стандартные вопросы для проработки" - это когда не знаешь ,что за вопросы себе задавать. И в свободных протоколах в каком-то модуле тоже был список вопросов, можно оттуда экстрагировать. Помимо списка вопросов для проработки это часть какой-то методики прорабатывания проблем - задавание себе вопросов про выгоду иметь "материал" (проблему). Сейчас голова не варит вспоминать и я занят разгребанием почты, так что не скажу.
>>986152Спасибо. Я кое-что нащупал.Я прям с детства, помню, чуть-что не получалось, не старался, а сразу забивал и прокрастинировал потом. И/или за меня сразу доделывали, и успокаивали, мол, ну и плюнь тогда.
>>986154Среди родительских посланий были такие: перфекционизм, "лучше никак, чем тяп-ляп", "только лучшее и только лучше всех", "ты должен стараться н а пять с плюсом", "ты нелеп и делаешь нелепое" и гиперопека, когда вместо тебя делают. Ну там, конечно, комбинация всего.
>>986116>Для реализации целей нужно пахать ебалом землю?Для реализации целей нужно видеть конечный результат (хотя бы иметь достаточно ясное представление), к которому ты намерен прийти, иметь представления о том, как это сделать - то есть воспринимать сам процесс достижения цели и, собственно, двигаться к ней. Если у тебя это ассоциируется с паханием земли ебалом, значит ты не воспринимаешь какой-то этап в достижении поставленной цели. Либо вообще воспринимаешь цель на уровне желаний. То есть "я хочу это-то", оно мне как-то видится, а как его достичь хз - могу только мудохаться, но нихуя не получается.Далее ты задаёшь вопросы, суть которых проясняет дальнейшее твоё высказывание:>Хотелось бы чтобы все как по маслу - нихуя не превозмогать и чтобы оно само.Классическая хуйня. Само оно не будет, это так не работает. Те, у кого всё есть - они либо много работают, либо от рождения имеют стартовый капитал (богатая семья, наследство). В мире, в которым мы живём, чтобы что-то получить - нужно что-то сделать. Само оно к тебе в руки не придёт. Тебе нужно прорабатывать свою лень, нежелание делать, желание халявы, отвращение к скуке, отторжение того, что скучно. Советую для этого эту методику - http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=2264На данный момент, это один из лучших методов для восстановления способности делать, деятельности. Хотя бы потому, что сама работа по этому методу принуждает занимать деятельную позицию к рассматриваемому, прорабатываемому материалу. Разумеется, сама техника - дело вкуса, просто советую то, что лично мне даёт максимальный результат. Главное именно работать над нежелание работать и делать, над желанием, чтобы халява падали с неба, прямо к тебе в руки, стоить тебе пожелать и захотеть.
>>986293За технику спасибо. Обязательно поработаю. Сегодня прорабатывал "желание халявы". И вспомнил, что мама меня пиздила, если у меня не получалось что-то с уроками на дом. И я принял решение, мол, я тупой, зачем пытаться что-то делать. Изменил решение на противоположное. Сейчас нашёл цель, сделать работу для портфолио, энтузиазм есть. Правда тут всё тонко, типо, как поиск музы для написания картины, что попало рисовать не охото. В целом наконец-то принял то, что у меня цели были кривые - банально заработать денег. Ну, и, я пытался нахлобучить туда - семью завести, отдыхать сочно, здоровье поправить, у моря жить. И думал, какого хера, это же круто, почему от этого не штырит?)
>>985935> тебя куча бреда в голове и идейТы не можешь этого знать, ты это выдумал. Что у меня в голове мы не обсуждали.Для тренировки строгой логики и чтобы научиться делать корректные выводы из минимума информации очень советую Б. Рассела. Мышление выдрачивается на точность запредельно просто.У меня в голове строгая доказательность и математика, в основном. Ещё немного КПТ и базовые знания по нейрофизиологии, на уровне книг Дэвида Линдена сотоварищи. Кстати, рекомендую - подробно, с картинками и простым объяснением химических и электрических реакций в мозгу. После этого популистская и сектантская псевдопсихология как-то сама отпадает, на себе проверил ещё 7 лет назад.>Но некоторые другие техники из шапки - реально рабочие.Есть одна реально работающая техника - называется рефлексия. Она предусмотрена эволюцией. Работает просто - сам себя честно спрашиваешь, сам себе честно отвечаешь. Ключевое слово - честно. Можно на бумаге, в свободной форме. Тот же дневник.Это работает на 100%, именно на этом основаны культы - они облекают естественный механизм в противоестественные рамки, с целью выработки устойчивых поведенческих привычек и ментальных концепций, уже писал об этом. Те же протоколы суслика - оно самое, но в извращенной форме. Не стоит на это вестись, себе хуже сделаешь.Попробуй (просто попробуй!) всего недельку вести дневник в стиле КПТ - строгость, отчётность перед самим собой, определённый список тем и вопросов (очень личных и тонких), на которые нужно отвечать даже тогда, когда неуютно. А кто сказал, что путь к совершенству лежит через комфорт?Сам с себя сгоришь со стыда раз 100 после первых нескольких записей, на 101 придёт первое просветление и начнётся активный рост силы мышления, я гарантирую это.>И даже ТС, на уровне самостоятельного выписывания материала через автомашку - более чем рабочая методика, без каких-то дополнительных костылей, типы веры во что-то мистическое.Нет. Надеюсь, не надо рассказывать про самосбывающиеся пророчества? Ты прсто попал в ловушку когнитивных искажений (ну а как ещё, от них нельзя избавиться по техническим причинам, можно только мониторить и контролировать сознательно - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9).>Такие люди добра другим не делают, но лишь множат смуту в головах. Нравится таким заниматься - да на здоровья! Я же ещё раз с тобой попрощаюсь и больше не буду вестись на твои детские манипуляции. Бывай.@>рряяяя мне сказали что-то, что расходится с моим мировоззрением но это не может быть правдой ведь я не хочу чтобы это было правдой ну мам ну скажи ему что я знаю правду остальные дауны не знают ведь мне неприятноСобственно, вот это>себе хуже сделаешь.as is.Классическое отрицание - отказ принимать факты, не стыкующиеся с собственным мировоззрением.И я не манипулирую, наоборот, я ненавижу манипуляторов и псхопатов-абьюзеров, в основном за их пиздаболию и вороватость, ну ещё тупых просто не люблю, так что ты опять на меня все придумал.Вот зачем ты делаешь выводы на пустом месте, не обладая достаточными для этого данными? Это как-то не очень умно, мягко говоря.Ты хочешь сделать лучше себя или же ты хочешь подкрепить свои комфортные и такие уютные галлюцинации?Тебе решать, насколько стоит быть честным с самим собой. Сейчас ты, конечно, заявишь (или, как минимум подумаешь - никаких манипуляций, просто любители психахатехник ахуенно предсказуемы), что с собой достаточно честен, но будешь неправ, поскольку у тебя проблемы с принятием логичных вещей.
>>986026Второй пост мой, а не первого анона.ПИРМ пробуй, вещь строго научная, работает как часы и для психологии/неврологии, и для лечения травм позвоночника/мышц спины/шеи. Все-таки куча мед.спецов разных направлений разрабатывали ещё для советских пожарных, а потом допиливали под МЧС и физиотерапевтов. И в бою, и в палате хороша.
>>986293И ещё по поводу целей, подскажи пожалуйста. Помоги разобраться.У меня есть кореш, ну не прям лежачий камень из присказки, но около того. И он реально доволен собой, общается с людьми, девушка есть, всё по кайфу, но у него нет целей вообще. Живёт как живется. (я с ним обсуждал, он говорит, да хотелось бы чего-то, но я не парюсь, мол).И батя мой, он как я (я как он). Не знает чего хочет от жизни и вечно мечется. Он по большому счёт всю жизнь спал и ездил на рыбалки, и как то вот вроде всё. Вот я тоже самое, я не знаю чего хочу. Ну хочу как все, денех, но больше хочу быть спецом в чём-то иметь страсть. Но с другой стороны заебись бы как мой кореш, не страдать от того, что нет страсти, и жить и кайфовать.
>>986364Работает, если сам работаешь. То есть, наблюдаешь за собой и смотришь, не расслабляется ли что-нибудь в психике вслед за мышцами. Это довольно медитативная работа, ей будут мешать эмоции и мысли.Ну и я бы не считал её панацеей (только в обозначенных рамках, как част системной работы), иначе бы у нас после любого массажа все выходили просветлёнными. Чего не наблюдается объективно. Массаж голову не лечит, увы (ни психологически, ни терапевтически, ни и так далее).
>>986361>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9Пофиксил ссылку, в посте к ней скобка приклеилась за каким-то хером.Абу, пачини, пожалуйста.
>>986402> Работает, если сам работаешьТут вроде такие и собрались, или я не прав?Но так-то да, все верно.По остальному хз, я когда нашел и промял пару конкретных зажимов меня попустило как будто боженька в лобик поцеловал. Ходил и лыбился как дебыч неделю, наверное. Куча нервозности просто отвалилась. Полюбопыствовал, сходил к доктору - так и узнал6 что у меня шейный остеохандроз и почти все проблемы в психике, возникшие в последние 5+ лет - от него и только от него, 10+ лет - большей частью от него, остальное от хуевых врачей и ситуаций. В общем, жить стало немного проще и веселее.С учётом того, что такое современный мир и, особо, капчеватель, я просто наванговал, что человека может так же здорово попустить. Ну какой харкачер без проблем со спиной? А от кривой спины много проблем в голове.
>>986370Все просто: спрашиваешь, что тебе мешает просто расслабиться по жизни и плыть по течению, не планируя ничего на завтра. Ответы выписываешь. Но с тем же успехом можно спрашивать себя, что мешает ставить цели и достигать их и выписывать ответы. Ты же понимаешь, что "жить как тот друг" это установка такая. А мы тут избавляемся от любых установок так как они ограничивают.
>>986407От спины вообще много проблем особенно от осанки. Когда чувствуешь хоть раз как должно быть, то после этого ощущения никогда не будешь горбиться, неправильно дышать или сидеть криво так как ощущается как сильно недоток чего-то там.
>>986407>почти все проблемы в психике, возникшие в последние 5+ лет - от него и только от него, 10+ лет - большей частью от него, остальное от хуевых врачей и ситуаций. В общем, жить стало немного проще и веселее.Если твои проблемы (как ты считаешь их проблемами) от болей в шее, то да. Однако, остеохондроз массажем не лечится. Он у тебя остался, он есть. Это же дегенерация поверхностей хряща и кости - сколько ни три, там обратно не нарастёт.Второе, проблемы, на самом деле, не твоя нервозность (которая частично от остеохондроза, вызываемых им болей и пережатия нервов). Это не проблемы, это симптомы. Проблемы лежат парой пластов глубже. Это какие-то неестественные и "порочные" (литературное слово) наклонности, какие-то проблемы, которые ты тащишь множество лет и не хочешь с ними расстаться, какие-то решения, загнавшие тебя в порочный круг и неестественную ситуацию, из которой ты никак не находишь выход.Вот это проблемы. То есть, одни из настоящих причин всего того, что потом вызывает у тебя нервоз по поводу остеохондроза. Просто массажем мы тут сможем снять только напряжённость мышц, ослабить боль на время. Он даже верхний пласт не уберёт. Ну а как тут им или с помощью него искать? Хммм... Вот, вооружившись набросанной картой, массажироваться и сразу во время массажа и после смотреть, какие решение в психике "расслабляются" или "всплывают", которые могут быть связаны с "порочными наклонностями". Ведь, окрылённый сразу побежишь что-нибудь такое делать. А этого как раз и не надо, надо погрузиться в себя и ресурс, полученный от лёгкости после сеанса массажа, спустить не на радость по поводу лёгкости, а на наблюдение себя. Процесс, прямо скажем, не однозначно простой. Тот анон, который просил не советовать массаж так и сказал - массаж ему не помог.>Ну какой харкачер без проблем со спиной? А от кривой спины много проблем в голове.Собственно. Наоборот. Сначала проблемы в голове, которые вызывают искривление спины (груз проблем, образно, или настойчивое инфантильное желание, чтобы жизнь поддерживала и обеспечивала как мама с папой), а уж это искривление вызывает то, что человек обозначает своей проблемой и ему так комфортно думать. А потому что не хочет меняться, истинно не хочет решать свои истинные проблемы.
>>986361Блин по-моему это все тоже самое что проработка по тому же турбо суслику. Ну да там есть процедура проработки и возможно некоторые крючки для людей, чтобы они втянулись в работу ака заманушка типа ухх бля ща я такой проработаюсь стану охуенным, запущу супер-пупер прокол. Но это все потом проходит и остаётся все тоже самое.
>>976374 (OP)Хуй знает, туда ли пишу. Недавно(года 3 назад) заметил, что со мной что-то не так, решил разобраться сам, т.е. через книжки по психологии и философии, и никому о своей проблеме не говорил. Сейчас стало только хуже, пытаюсь высказать свои проблемы близким, но встречаю стену непонимания. Боюсь заработать какую-нибудь болячку связанную с психикой и банально самовыпилиться. Сейчас ищу психологов в своём городе, но они все мне не по карману. Как поступить, аноны? Или может обратится в больничку, там мне выпишут таблетки, а на них я как-нибудь найду деньги?
>>986419>Как поступить, аноны?Обозначить проблему.Пока я вижу одну: неелание родственников выслушивать тебя и страхи, что если ты останешься невыслушанным, то будет бо-бо.>Или может обратится в больничку, там мне выпишут таблетки, а на них я как-нибудь найду деньги? Конечно. Это ж бесплатно и там такие по сорок человек в день на специалиста.
я осознал себя и понял что у меня дефицит внмания был всю жизнь, хуль теперь делать то, я ж в рфии живу.
>>986414Это противоположная по смыслу ТС методика. То, что написал - вообще ничего к ТЕОС не имеет. Если кратко - в ТС ты веришь в могучие подсознание, перекладывая всю ответственность за результат на него. В ТЕОС ты делаешь всё сам. Но это если совсем кратко. Отсюда ТС ничего не даёт, кроме глюков, а ТЕОС помогает получить результат. К слову, там нет никаких запусков - все команды ничего не запускают - ты их даёшь сам себе и всю работу делаешь сам.
>>986478Подсознание по идее должно помочь вспомнить неосознаваемый материал и очистить фоновый заряд с эпизодов, а не делать все. Оно же выполняет протокол, который создан сознанием то есть осознанно. Протоколы и обработчики - продукт разума. Иначе можно было бы давать команды "стать охуенным за 10 дней бесплатно без смс". Обработчик и протокол может выразить и оформить намерение. А намерения часто достаточно. Можно конечно вырубать мозги и как мантру зачитывать Инструкции для подсознания, не вникая вообще в происходящее - оно даже до сознания не доходит, но это уже извращения особо отбитых, у которых нет результата.
>>986478>Если кратко - в ТС ты веришь в могучие подсознание, перекладывая всю ответственность за результат на него.Нет такого. В ТС ты действуешь сам. Ты и есть это подсознание.Не повторяй клише, забитые тебе в подкорку создателем ТЕОС. Уже ранее неоднократно это обсуждалось - он делает свою систему на обсирании других. И это большой такой "звоночек". Звоночек о том, что любой должен свои знания, умения и теории применять, прежде всего, к себе. Чтобы своим примером показывать, как его методы работают. Создатель ТЕОС это хорошо показывает - срёт на всех и вся, доходя иногда до невменяемости, цапается с несколькими людьми, которых выбрал в роли своих противников на протяжение нескольких лет. Ну и повторяет вот такие клише, выдающие его принципиальное непонимание проработок и психотехник (он их сводит к гипнозу, НЛП и программированию себя, как и свою методу).Я не придумываю, это всё есть на его форуме и на это тоже ранее обращалось внимание неоднократно.P.S. Бизнес-приём, конечно ,понятен как на ладони - чтобы "Протиснуться" туда, где всё занято, надо делать или что-то прорывное и уникальное, или попытаться вот так - обосрать уже имеющееся. Это везде применяется, но работает фиговенько.
>>986441Ну, пока что, все слушают и дают охуенные советы(найди работу, найди девушку и т.д.). А проблема, похожа на дереализацию, но она не на постоянной основе.
>>986413Усложняешь и в логике путаешься как итог.Пройдемся Оккамой и посмотрим, что получится.>Если твои проблемы (как ты считаешь их проблемами) от болей в шее, то да. Однако, остеохондроз массажем не лечится. Он у тебя остался, он есть. Это же дегенерация поверхностей хряща и кости - сколько ни три, там обратно не нарастёт.Истина. Остеохандроз лечат по другому. Я написал о том, что благодаря ПИРМ вообще почуял, что такое ровная спина (хоть и ненадолго) и пошел к доктору уточнить какого хера, в итоге получил диагноз и лечение. К слову, появились силы посещать психтера, которых раньше не было, одни мысли только. Польза? Очевидная. Полуслучайно? Однозначно. Стоит ли из-за этого не заниматься своей спиной? Ну хз, не уверен. Будет легче и лучше в любом случае, может мыслишки начнут верные в расслабленную голову приходить.> Второе, проблемы, на самом деле, не твоя нервозностьЯ об этом сразу написал, указав в проблемах от остеохандроза беды только последних лет, т.е. его конкретного обострения. Почему все фанаты психахатехник не читают внимательно, что написано? Было указано, что были проблемы и до этого, которые суставы только обострили, добавив кучу новых. Это я разгребал со специалистом.>Просто массажем мы тут сможем снять только напряжённость мышц, ослабить боль на времяОблегчив мозгу работу и принятие верных решений, все верно. Это одна из задач массажа в психотерапии - сделать так, чтобы мозгу ничего не мешало, что усиливает психтерэффект.>время массажа и после смотреть, какие решение в психике "расслабляются" или "всплывают", которые могут быть связаны с "порочными наклонностями". Ведь, окрылённый сразу побежишь что-нибудь такое делать. А этого как раз и не надо, надо погрузиться в себя и ресурс, полученный от лёгкости после сеанса массажа, спустить не на радость по поводу лёгкости, а на наблюдение себя.И лучше бы под наблюдением толкового спеца, который будет эти наблюдения корректировать в верную сторону у углублять, все так.>Процесс, прямо скажем, не однозначно простой. Тот анон, который просил не советовать массаж так и сказал - массаж ему не помог.Ну, если делать все наполовину - так ничего и не работает.Он был в курсе, какой именно массаж с аким псих. сопровождением ему был нужен? С докторами советовался? Или же он лечил СПИД чаем с малиновым вареньем и понос аминазином?>Собственно. Наоборот. Сначала проблемы в голове, которые вызывают искривление спины (груз проблем, образно, или настойчивое инфантильное желание, чтобы жизнь поддерживала и обеспечивала как мама с папой), а уж это искривление вызывает то, что человек обозначает своей проблемой и ему так комфортно думать. Все бывает и так, и этак, точной системы тут нет. Одно тянет и провоцирует другое, именно поэтому лечат все и сразу.Вылечишь голову, но не спину - будет откат обратно. Вылечишь спину, но не голову - снова согнешься.Ещё раз - лечат все и сразу, иначе просто не работает.>А потому что не хочет меняться, истинно не хочет решать свои истинные проблемы.Никто не хочет меняться, это энергозатратно и болезненно, мозг сопротивляется на нейрофизиологическом уровне таким вещам, инфа 146.В круг обязанностей грамотного психтера так же входит объяснить клиенту последствия отказа от этого труда. Мне объяснили (хотя и не требовалось особо, после диагноза я и сам вприпрыжку был готов ко всему, но так положено) - я обосрался от ужаса. В общем, лучше будет плохо сегодня 1 день, чем всю жизнь никак.
>>986414Нет, турбосуслик оперирует нелегитимным термином "подсосузнание" (запрещен к использованию в науке с 70х годов прошлого века, им пользуются только сектанты) и использует особое структурирование для дрессировки в определённую сторону ("турбосуслик прав, остальные говно"). Маркетинг as is, можете в любом учебнике по рекламному делу найти те же самые приемы. Это касается любых психотехник, которые обещают скоростной гарантированный результат с комфортом и без проблем (да пиздец проблема ручкой в тетрадке несколько предложений написать на "проработку" а потом спать лечь, я ебал от этого устаешь и я ебал как это больно и неприятно, ага). Никакой реальной работы эти системы не предпоалагют, а если и предполгают - то это стиль "карате": слом рефлекторных движений для тренировки подчинения сегуну (карате и естественные движения человек - разные вещи). В общем, это все системы подчинения.Научный же подход предполагает самостоятельность и независимость индивида в вопрсоах адаптации. Например, основная задача КПТ - научить тебя учиться и самостоятельно адаптироваться к перемене любых условий. Сделать независимым, одним словом. И ничего лучше практики честности с собой для этого нет, другой разговор, что до этого придётся разгрести кучу дисфункциональных установок и дезадаптивных воззрений, не соответствующих доказанной части физической реальности, и это, как правило, не очень долгая, но сложная и очень, ОЧЕНЬ, болезненная дорога.Собственно, болезненность настоящего решения проблем и есть та причина, из-за которой у сусликов и подобных систем наеба есть последователи. Все хотят всего и сразу, без труда, боли, пота, крови с лез.Да, я знаю, что в ТС говорится о " готовности к тяжелой работе", но это же просто смешно с точки зрения логики на уровне детского сада: про "работу" говорится, а самой "работы" просто нет, если не называть "работой" черкаш в несколько строчек.Рик и Морти - Огурчик Рик - краткий метафорический экскурс в реальную психотерапию.
>>986490Подсознания не существует, от этой концепции отказались в 70х годах прошлого века в области доказательной психологии и психотерапии, олоэ.Начинаешь чуять, где тебя наебали?Есть несколько версий для описания неосознанных психических процессов, и все они связаны с быстрой памятью и фокусом внимания.Грубо говоря - у тебя есть только сознание, но оно слишком огромное для твоего внимания, поэтому ты не видишь всего, что там происходит, как в темной комнате с фонариком: луч выхватывает небольшую часть предметов, остальное оставляя за кадром. Но это не значит, что оно от этого становится убранным в другую комнату (которой нет).Не ведись ты на эту шизу, проверяй информацию самостоятельно. Увидел новое модное слово? Проверь его значение.А то развелось тут фанатов "подсосузнаний" и прочих "тонких тел" с "менталитетом" - понятия одной категории популистичности антинаучности.У таких ещё слова в материю превращаются.Бек А., Джудит С. - Когнитивная терапия: полное руководство.
>>986545>Подсознания не существует, от этой концепции отказались в 70х годах прошлого векаПроясни. А вот автоматические реакции, это не подсознание?Допустим - страх собак. Или, вот у меня было, злился пиздец на отца, аж до рыготы. Автмоатически, неосознанно.
Я долго пытался понять, что хочет тот дядя выше, но не совсем понял. Он пытается пояснить, что все техники проработок - не алё, или какая-то одна конкретная типа ТС? Объясните, пож. Или ты сам, только коротко. Очень нужно мне позагоняться на работе по этому поводу, сегодня но времени въезжать сейчас нет.
>>986499В шапке проверенные техники. В субшапке - непроверенные. И по ним есть претензии (поведение авторов, например, или скрытое программирование себя). Соответственно, используй техники из шапки. Путём перебора, так как надо подбирать наиболее подходящую индивидуально. Неделю одно попробовал, потом второе. Выписывание, например, работает у большинства. Как и проработки типа крутилки или простукивания, связанные с телесными практиками или хотя бы размахиванием руками.
>>986541>Почему все фанаты психахатехник не читают внимательно, что написано? Ты на себя глянь, чувак. Тебя прямо просили массаж не предлагать - ты тут же предлагаешь ПИРМ. Ну и чем ты читаешь? >Это я разгребал со специалистом.И поэтому посоветовал тому анону массаж. Ну, я вижу тебе надо просто прямым текстом по щекам хлестать, чтобы голова заработала. А все эти иносказания и медленное подведение к самостоятельным выводам - нафиг. >Или же он лечил СПИД чаем с малиновым вареньем и понос аминазином?Это тебе и надо было у него спросить. Сделай это ещё раз, может тот анон откликнется.
>>986543Это всё ложные сведения, которые неоднократно тут разбирались.>основная задача КПТ - Основная задача КПТ - перепрограммировать твои реакции без решения твоих проблем. Поэтому, они возвращаются и часто там, где не ждёшь.
>>986545>Подсознания не существует, от этой концепции отказались в 70х годах прошлого века в области доказательной психологии и психотерапии, олоэ.>Начинаешь чуять, где тебя наебали?Существует. Его заменили другим словом. "Бессознательное". Концептуально ничего не поменялось.
>>986494Ты явно не понимаешь, что такое ТЕОС, раз такие выводы сделал. Где там гипноз? Где там срачи? Откуда ты это вообще придумал?
>>986554Так спроси того дядю. Их, кажется, даже двое. Они усиленно проповедуют и рекламируют свои "секты" (а это признак подавленной неуверенности, то есть, следствие того, что их методы работают плохо или вообще никак - поэтому надо усиливать их верой, собирать паству). Есть возможность сидеть у себя в тредах типа брухляевцев, но они протекают в соседние, потому что к ним никто не идёт, они там впятером сидят и создают трафик (как пастор Дуня со своими падаванами).
>>986567>Где там гипноз?"Я приказываю своему подсознанию..." Это типичный аутотренинг на границе с аутогипнозом. >Где там срачи?Вот пример грязи и неуравновешенности: http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=2348>Откуда ты это вообще придумал? Как ты сюда это принёс пару тредов назад, я пошёл читать форум Виктора. И сразу наткнулся на его неуравновешенность и истероидность. Всё лежит на его форуме, большей иллюстрации и трудно придумать.
>>986570>"Я приказываю своему подсознанию..." Это типичный аутотренинг на границе с аутогипнозом. Дополню линком: http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=2264"Я приказываю себе" - это прямо практически один в один Аутотренинг времён СССР, у меня просто перед глазами сразу брошюра 1961 года по нему встаёт. Ну аффирмация же в чистом виде.
Попробовал ТЕОС.Если честно нихуя не понял. Но не осуждаю, просто видимо не моё.У этой техники есть устойчивый результат после первой сессии? Допустим 5path therapy. Нужен гипноз для состояния редактирования опыта, погружаемся, меняем решение - тестируем.Допустим, я с отцом не разговаривал, злился на него. Погрузился, поменял решение, получил результат. С отцом дружу, не злюсь и гневлюсь вообще! 1 сессия = результат. Круто чё.
>>986570Во-первых, не подсознанию, а себе. Подсознанию приказывают, например, те, кто занимается ТС и БСФФ. Во-вторых, а ТЕОС основное правило - работать максимально сознательно. То есть, ты даже это не верил, а уже пытаешься критиковать всю систему, неправильно поняв принципов работы. Если и этого не понял, ещё доходчивый объясняю. Аффирмации и сознательная работа не совместимы. Если не понял, зачем себе приказывать - читай это и это По поводу ситуации с Ветром и Сфинксом - опять же, ты даже не вникнул, что там происходит и уже делаешь какие выводы, на которых основывпешь свою критику. Дело то, конечно, твоё, только не надо тогда претендовать на объективность.Создаётся впечатление, что ты тупо не разобрался. Но тогда не понятно, откуда такая категоричность?
>>986576ТЕОС - не гипноз. Это противоположная любым трансам техника. И да, одним из плюсов этой методики - можешь свои вопросы задать её автору, на самом форуме. Думаю, он точнее ответит.Более того, если уже нашел рабочий вариант - так зачем тебе что-то ещё?И да, один из способов работы, когда ничего не понял - упражнение по работе с фиксированными состояниями. Оно есть на форуме.
>>986581http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=2962http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=3623Ссылки проебал. И да, никто тебя не уговаривает - сам автор против уговариваний. Просто лично мне не нравится, когда пытаются типа разъебать, а на деле ленятся даже на поверхностном уровне вникнуть.
>>986570Это цветочки, вот смотрите как себя Виктор ведет на форуме процессинга http://au-game.org/forum/viewtopic.php?f=10&t=459&sid=28f0382b75ee60b6070c384df5a8e23a
>>986592Опять же, ты сам почитал, что он пишет? Основная претензия к нему в чём заключается? Что он не ведётся на манипуляция, подробно отвечает, грамотно аргументирует, а должен был молча соглашаться?
>>986597Да где он аргументирует? Он просто срач начинает , если ты такой неебацца создатель методики и проработался на 100 лет вперед, зачем вообще начинать диалог с обвиняемым? Также на своем форуме он поливаете ВСЕ техники про которые пишет, якобы его самая на 100% работающая .
>>986581>работать максимально сознательно. То есть, ты даже это не верил, а уже пытаешься критиковать всю систему, неправильно поняв принципов работы. ТЕОС я на себе не вижу необходимости проверять, потому что это аутогенная тренировка, а уши создателя в виде его проблем торчат из каждого угла: гордыня, неуравновешенность, желание повторить чужой успех по тем же рельсам, обгаживание всего остального. Я, кстати, не удивлюсь, что разговариваю с самим Виктором. Ну не может же его система всех портить в одну сторону.Он не понял сути проработок: расслабления. А уж антураж и всякая внешняя оболочка - это мишура, вкусовщина, о которой бессмысленно разговаривать. Она нужна, потому что каждому нравится своё. В Суслике и всём остальном расслабление (отпускание, осознание, прощение( есть. В ТЕОС этого нет, там просто сплошные приказы себе что-то найти, выбросить и изменить. Перекладывание кирпичей внутри одного помещения. И в этом это фундаментально схоже с аутотренингом, аутогипнозом, аффирмациями и подобными техниками. >По поводу ситуации с Ветром и Сфинксом - опять же, ты даже не вникнул, что там происходит и уже делаешь какие выводыДа бог с тобой, какие выводы... Мне это не нужно. Я вижу срач и просто констатирую факт - срач есть. Неуравновешенность и поливание друг друга дерьмом тже есть. Уж зная, что Сфинкс - вообще на грани психических отклонений по истеричности, остаётся только осознать, что подобное притягивает подобное. Встретились два одинаковых и вцепились друг в друга. Ну, бог с ними, имеют право.Просто это иллюстрирует, что система не действует. Автор в первую очередь должен её на себе проверить. А она к чему ведёт? Всех к такой же неуравновешенности и поливанию всех остальных дерьмом. Вот это уже вывод.
>>986601Ну понятно. У тебя сложилось стойкое мнение, а мне слишком до пизды, чтобы тебя переубеждать. Скажу только, что я и много других людей регулярно работают по ТЕОС и получают свои профиты. Когда я два года занимался ТС - я только похерил свою жизнь. Причём настолько, что год возвращался в нормальную колею. Мне этого достаточно, чтобы и дальше работать по ТЕОС. Более того, я воспринимаю то, что тебе кажется неприемлемым в совершенно другом ключе. И боюсь, я не смогу тебе объяснить, как так можно. Так что, предлагаю на этом закруглиться. Всё равно ни к чему продуктивному не придём.
>>986605Забей, ты городишь какие-то свои фантазии. Я только время своё потеряю, пытаясь всё это аргументировать. Оставайся при своём мнении, твой право.
>>986607>Так что, предлагаю на этом закруглиться. Всё равно ни к чему продуктивному не придём. Да как бы ради бога, тебя никто не трогал и не трогает. Пока ты соблюдаешь паритет с остальными и вежливость. Но нет, что-то там зудит и надо срать там, где сидишь... Зачем? Создай отдельный тред по ТЕОС тогда, увидишь, сколько он жить будет (примерно один день).
>>986613Ты ещё и не осознаёшь этого?.. Опять надо прямым текстом: этот тред по всем психотехникам, а не тред возвеличивания твоего любимого ТЕОС (путём обсирания всех остальных техник). Если тебе нужен тред по ТЕОС - создай его сам и там сиди, поддерживай горение.
>>986621Чувак, уймись. Я нигде не возвеличиваю ТЕОС, перечитай наш с тобой диалог, если у тебя есть сомнения или другие мои посты. А если ты пытаешься меня прогнать - иди в жопу, здесь свободное общение, я остаюсь. Всё чем ты сейчас занимаешься - объясняешь мне, как тебе не нравится ТЕОС, как тебе не нравится Виктор, и просишь меня отсюда свалить, типа давая понять, что мне и этой методике тут не рады. Первые два момента - твоя проблема, тебе с ней и разбираться. У меня ТЕОС работает и Виктор меня устраивает, как личность. А последнего ты не добьёшься, повторяю, я остаюсь. Более того, будут приходить люди с вопросами - я буду отвечать, что вот я пользуюсь такой техникой, что она мне реально помогает, буду высказывать своё видение проблемы и предлагать решение, которое считаю действенным. А когда на меня будут нападать, или будут свои проекции выдавать за объективщину - я буду высказываться, буду вступать в диалог, нравится тебе это или нет. В качестве контраргумента - если хочешь создавай тред исключительно по ТС и поддерживай его горение. Так что успокаивайся, расслабляйся уже, проработанный ты наш, и двигайся дальше. Этот диалог на данном этапе действительно начинает превращаться в срач. Так что я настаиваю на том, чтобы мы его заканчивали.
>>986511> А проблема, похожа на дереализацию, но она не на постоянной основе.В какие моменты проявляется? Депрессия и/или тревожность есть у тебя?
>>986623>Всё чем ты сейчас занимаешься - объясняешь мне, как тебе не нравится ТЕОС, как тебе не нравится Виктор, и просишь меня отсюда свалить, типа давая понять, что мне и этой методике тут не рады. Так ты просишь этого сам. И вариант только один: создать тред по ТЕОС, если для тебя всё остальное - хрень. Если хочешь сидеть - сиди месте со всеми. Но с чего всё началось? Ты несколько недель гадишь на суслика, возвелиичивая через это ТЕОС. Нахрена то надо? Естественно, сейчас мы сравняем ТЕОС с той же планкой, которую ты создал для Суслика и продолжим дальше сидеть как сидели.>Виктор меня устраивает, как личностьОднотипности притягиваются. У Сфинкса тоже есть круг поклонников. Но я бы его не рекомендовал. Однако, не посвящаю себя тому, чтобы его критиковать или ходить за ним и всем рассказывать, какой он плохой. Его аудитория найдёт не его, а похожего, а за всеми похожими не углядишь. Более того, если сфинкс придёт сюда (в коллективные посиделки), он будет сидеть до тех пор ,пока уважает коллективные интересы. Начнёт гадить - получит в рог. Мы ж не будем заниматься осанными Сфинксу. Отнюдь, это просто метод для вполне определённого круга лиц со вполне определёнными целями (далёкими от расслабления, но коли так хочется, пусть пользуются).Мы же не про суслика здесь говорим. Вообще. Это метод, наиболее популярный у анона. Мы говорим про то, как избавиться от проблем. Заметь, в этих 4 словах ни одного слова "суслик" и ни одного унижения кого бы то ни было или чего бы то ни было.
>>986631Никто тебя не о чём не просит, не фантазируй. И завязывай с клеветой. Я ни на кого тут не гажу. Если у тебя проблемы с проецированием - надо активно над этим работать, а не потакать этой склонности. Берёшь свои проверенные методы - и применяешь их. И делаешь это до тех пор, пока не пропадёт желание выдавать желаемое за действительное.
>>986640Короче, я понял. ТЕОС из шапки и субшапки выкидываем как бесполезный аутогипноз. И пишем, что он не является психотехникой и проработкой.
>>986647По-крайней мере, так ты покажешь, что заинтересован в распространении лжи. ТЕОС по факту является психотехникой и никогда не будет аутогипнозом, при всём твоём желании. Только что, ты просто расписался в собственном бессилии и беспомощности, с чем я тебя и поздравляю :)
>>986628Когда как, но хуже всего весной. Насчёт депрессии не знаю, не хочу ставить сам себе диагнозы, но по некоторым пунктам попадаю. Тревожности нет.
>>986665Смотри, дереализация очень часто является механизмом защиты психики и как следствие симптомом того, что тебе минимум хуёво сейчас и ты устал очень сильно, максимум - психических проблем, необязательно чего-то страшного, но например клиническую депрессию или тревожное расстройство сопровождаются часто этим говном. Поэтому отдохни, а если не поможет, то иди к специалисту. Человек вполне может не замечать у себя наличие каких-либо проблем подобного вида, точнее, не до конца понимать, что с ним происходит.
>>986798Есть специальный КПТ-тред, в котором сият КПТ-спецы, жаждущие помогать по КПТ. Вот он: https://2ch.hk/psy/res/955715.htmlКПТ вне проработок/самопсихотехник, это одно из направлений официальной психотерапии.
>>986814Вряд ли получится отдохнуть в данный момент, но всё равно спасибо. Я уже ищу психотерапевтов своего города.
Ребята профессионалы процедуры ТЕОС, будьте добры ответьте на пару вопросов нуба.Нужно совмещать процедуру "вынос пространства" и непосредственно ТЕОС? То есть сначала зачитываешь первую часть процедуры ТЕОС, потом делаешь по списку команды из выноса пространства, потом зачитываешь вторую часть процедуры ТЕОС после чего все что написал каждую строчку поочередно зачеркиваешь?Или просто нужно делать процедуру ТЕОС без упражнения вынос пространства? Пробовал вынос пространства меня хватает расписать на 2 - 3 точки этого самого куба, после чего как будто ничего не идет, в голове пустота, а если я начинаю думать ну вот почему пустота то то ум начинает выводить всякую бредятину. Да я знаю что Виктор говорил что нельзя оценивать то что выходит, но тем не менее.Еще я так понял всегда лучше всего прорабатывать то что беспокоит прямо вот сейчас? А предыдущие недостатки обнаруженные и замеченные в собственной личности прорабатывать получится не так эффективно?В общем буду благодарен тому кто поделится опытом в вопросе проработок по этому методу.
>>976374 (OP)У меня лично такоя проблема, боюсь критики, не только боюсь что нибудь не то сказать в реале или написать, но и в интернете, даже если в этот тред и от этого на самом деле все проблемы, больше всего это похоже на избегающее поведение, из википедии.
>>987047Этот метод не является проработкой. И тебе лучше, наверное, спросить самого Виктора у него на форуме. Он наверняка будет рад помочь.
>>987054Вопрос-то задай, а то, получается, за тебя должны решить, что тебе надо. Формальности здесь важны.
>>987108>Этот метод не является проработкойТы опять выходишь на связь?>>987047Не слушай этого дурачка, ТЕОС - проработка, психотехника, нравится это поехавшему или нет. Как совмещать основную процедуру и вынос пространства - написано здесь, вторым постом - Да, лучше прорабатывать текущее состояние. Просто потому что, работаю с тем, что тебе кажется важной проблемой, ты, скорее всего, будешь рассматривать это через призмы текущего состояния, что снизит результативность проработки. Если хочешь, можешь, например, сначала рассмотреть позиции, которые ты занимаешь при проработке. Пример, как это сделать вот здесь - А потом перейти на рассмотрения пространства, которое ты хочешь проработать. Вообще, Виктор (автор методики) действительно спокойно отвечает на вопросы. Так что пиши ему в личку или задавай вопрос в теме.
>>987231Виктор, залогинься, чтобы я мог тебе объяснить, что твой ТЕОС не является проработкой. Самая лучшая иллюстрация к этому - неуравновешенный ты сам, дерущийся у себя на форуме с шизофрениками.
>>987231Кстати, тот анон, которому ты впариваешь ТЕОС, ещё не в курсе, что он должен бeдет покупать скайп-сессии у создателя (и не одну), чтобы ТЕОС "сработал"? ;)
По поводу того бреда, что ТЕОС - это аутогипноз (самогипноз), а не проработка. Не хочу даже разбираться, основываясь на каких своих бреднях ОП сделал такие выводы. Его обиды и фантазии - его проблема. Но так как это ложь и клевета чистой воды - считаю необходимым прояснить, почему ТЕОС - ни разу не гипноз, не транс и не медитация.Начнём с того, что даже на первой страницы описания методики указано следующее:Еще один плюс - методика чисто психологическая. В процессе работы не нужно входить в какие-либо изменённые состояния, транс, заниматься самовнушением, не надо совершать какие-либо ритуалы... Даже наоборот, чем больше человек в сознании, тем лучше и эффективнее рабочий процесс. Классный призыв к самогипнозу, не правда ли? Идём далее:Основные достоинства Процедуры ТЕОС и отличие от других подобных методик в том, что:6) быстрое восстановление восприятия и сознательности, так как сам процесс работы принуждает быть постоянно в максимально возможном состоянии сознания.И это только то, что написано в описании процедуры. Если бы ОП хотел бы не просто транслировать свои предрассудки, обиды, неоправданные ожидания от самого Виктора (каким он должен быть, как должен себя вести автор подобной методики и так далее) - то он бы это прочёл и понял бы, что ТЕОС максимально далёк от любых техник, вводящих в сон, транс. И разумеется, если ещё врубить голову и проанализировать сам текст процедуры и всё остальное, что написано в этой теме - станет очевидно, что ТЕОС и самогипноз - диаметрально противоположные явления.Более того, на форуме полно материалов, подробно объясняющих механизм работа по этому методу. Например:Тема про не"важность" трансовых состояний для практики ТЕОС - http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=2916Тема про необходимость находиться максимально в сознании, во время работы по процедуре ТЕОС - http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=3965Тема по основным положениям ТЕОСа, в том числе и про важность занимания "деятельной" позиции (что это такое, там расписано), и про важность максимальной сознательности в практике, и про ненужность трансов для практики, и про много чего ещё интересного - http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=3745Ну и также где-то была тема сейчас не могу найти, в которой описывалась сессия по работе с вот этим упражнением - http://samoprozesing.ru/viewtopic.php?id=2962Фразой в этой сессия было "я приказываю себе". То есть, сознательная работа с реакциями а эту команду, прояснение этих реакций и процессов, которые запускаются на эту фразу, стоят за реакциями. Суть тут такая, что это в очередной раз показывает, что после команды "я приказываю себе" - надо не в сон погружаться, транс, не гипнотизировать себя каким-либо образом, но оставаясь в сознании - прояснять всплывающие ощущения, образы, реакции, идеи, состояния, процессы и так далее. Вот что такое ТЕОС, а не тот бред, которым ОП очень сильно хочет окрестить эту методику. Понятное дело, что этот пост рассчитан на людей с головой и мозгами в ней, способными в анализ и критическое мышление. Если вы из тех, кто оценивает эффективность методики по междоусобицам и своему кривому пониманию - тогда да, ТЕОС точно не для вас. Если же вы способно хоть немного в адекватность, я думаю вы уже итак всё поняли. Если ОП, как и обещал, обзовёт ТЕОС аутогипнозом в следующем треде, имейте виду, что этот человек безумен. Он неуравновешен и старательно пытается уличить в этом собеседника. Он поливает говном всё, что ему не нравится, при этом старательно проецирует, пытаясь выставить всё в таком свете, что это ты тут больше всех обосрался и вообще должен извиниться стандартная манипуляция. За сим я покидаю этот тред. Адекватные люди всё равно сами всё найдёт. А это пускай останется филиалом бредопрактик для любителе поиграть в проработки и поглючить на разне темы. Не буду лишать этих людей возможности играться в их любимые умственные игрушки.P.S.: И да, один из очень важных аргументов в пользу эффективности самой методике - я не встречал НИ ОДНОГО негативного отзыва от тех, кто честно практиковал этот метод хотя бы 2-3 месяца. Более того, весь негатив в сторону ТЕОС, я встречаю только от тех, кто, либо даже не пробовал, но считает необходимым донести то, как он считает будет правильным, либо от тех, кто пробовал пару раз, ничего не понял, обиделся почему-то не на себя, но на методику и решил дать всем об этом понять, либо от тех, кому не нравится поведения Виктора - они почему-то считает, что его междоусобицы - самый важный критерий оценки рабочести метода. ОП показал, что есть ещё и те, кто настолько уже растеряли способность ПОНИМАТЬ, что способны только глючить и фантазировать, выставляя своё кривое понимание за истину в последней инстанции. Другими словами, нет ни одного негативного отзыва от тех, кто реально занимался по этой методике. Максимум, что вы найдёте - это попытки полить грязью автора и сам метод, от тех, кто просто не получил результата или от тех, кто даже не пытался изучать этот метод или работать по нему. Разве мнение таких людей - это сведения о реальной рабочести метода? Я считаю, что нет. Таких вообще слушать не стоит. Всё, чего подобные люди хотят - внимания в своей адрес, и подыгрывания их бредовым и неадекватным сценариями. К слову, на тот же ТС - есть куча негативных отзывов, именно от тех, кто долго и честно занимался по методу. В том числе, и от меня - год работы: полгода - чистый ТС, полгода - различные модификации. Так же встречал в сети отрицательные отзывы и по БСФФ. Ну и на лакидао разные модификации, в основе которых принцип работы ТС - тоже получали часто нелестные отзывы, именно от тех, кто работал по ним. Вот теперь и думайте, где действительно объективная правда, а где желания человека преследовать какие-то свои личные выгоды. Чао.
>>987251>Он неуравновешен и старательно пытается уличить в этом собеседника. Он поливает говном всё, что ему не нравится, при этом старательно проецирует, пытаясь выставить всё в таком свете, что это ты тут больше всех обосрался и вообще должен извиниться стандартная манипуляцияЧисто как Виктор себя ведет у себя и на других форумах
>>987251>Более того, на форуме полно материаловНа форуме полно материалов, в которых Виктор, по своему обыкновению, пространно срёт на всё и вся. И истерично скандалит с заглянувшим на срач шизиком.>Фразой в этой сессия было "я приказываю себе".Это и есть аутотренинг/аутогипноз. От того, что аутотренинг назвали "ТЕОС" он аутотренингом быть не перестал. Трансовые состояния тут вовсе не обязательны, достаточно императивных приказов в виде "я приказываю себе найти и рассмотреть то, не знаю что".>За сим я покидаю этот тредВиктор, в который раз уже.>я не встречал НИ ОДНОГО негативного отзыва от тех, кто честно практиковал этот метод хотя бы 2-3 месяцаПотому что дураков нет практиковать его больше двух дней. А остальных ты у себя на форуме банишь.Это никому не нужный и неизвестный метод-подделка по тропинкам чужой славы. По тому же сфинксу - твоей аналогии - тоже отзывов нет. Потому как неинтересен никому.Пока, Виктор. Ты и сюда со своим нервозным пустопорожним многословием протёк.
Такой вопрос. Можно ли во время проработок смотреть фильм или слушать музыку просто для фона? Писать приходится в последнее время очень много - выходит по 5-10 листов А4 в два столбика мелким почерком, очень долго сижу и как бэ заёбываюсь. А когда работаю в таком режиме, с чем-нибудь на фоне, то заёбываюсь меньше, видимо, из-за переключения внимания. Эту пятичасовую писанину даже с перерывами очень сложно осилить. Ещё сейчас маятник какой-то, как только сажусь за проработку сразу хочется встать и заняться чем то другим.
>>987352Нельзя конечно. Ты и должен прочувствовать материал полностью, уделить ему все внимание. Конечно это неприятно. Меньше прорабатывай за раз.
>>987352Можешь оптимизировать процесс. Не пиши ненужные слова. Знаешь же правила поиска в гугле? Вот тут тоже самое. Подсознание состоит из эмоционально окрашенных слов. Не надо там писать романы, абзацы своих стенаний. Коротко и по сути. Хотя было время из меня пер материал, так что я тоже целыми днями писал как есть. Так что тут надо позволить проработке идти как она есть. Если не идет писанина, то не надо заставлять себя. Но осознавать, что ты устал и у тебя есть сопротивление. Может отдохнуть, потом само захочется вернуться. Приоритет на качество, а не количество.
>>987352Фильм не стоит. А музыка мне, например, вообще помогает работать и что-то делать. Только это эмбиент, а не блэкдэт грайнд. Музыка воздействует на эмоции, а через них может тебе помочь расслабиться, если ты этого хочешь (но может и наоборот). В расслабленном состоянии (внутренне, а не внешне) проще что-то делать. Только с этой точки зрения.А фильм тебе включит голову и ты внимание будешь уделять фильму, а не проработке. В принципе, ты можешь делать перерывы, включать фильм и так далее. А потом возвращаться. Писать 10 листов бумаги - это ж долго. Хотя, такие объёмы материала, конечно, вызывают удивление. Может, тебе и действительно, за один присест писать один лист? Второй вариант: рисовать. И, может, танцевать телом. https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/7600 Порисовал, потанцевал - опять пишешь.Ещё одно соображение: я пробовал прорабатываться в метро со всеми людьми, "на бегу", когда ещё только начинал. Едешь в метро - часто ещё отвлекаешься. Но мне казалось, что я не отвлекаюсь. Зачем мне все эти люди потребовались?.. А прочитал где-то на лакидао или подобном форуме, как перцы "сливали" себя со всей вселенное. По итогу, я увидел, что дико себя перегрузил непонятно чем на ровном месте. И перешёл на маленькие проработки: понемногу за один раз, наблюдая и чуть ли не медитируя. И понял, что я каким-то образом цеплял много лишнего, хаотичного, постороннего и незначимого (чью-то шубу, странную форму носа, не так посмотрели, громких хачей - и это всё вызывало ассоциации второго и третьего уровня, которые тоже лезли в проработку). Гонял мозг на то, что прорабатывать не нужно - оно и без проработки не существовало (но казалось, что если проработаешь все установки мира, то они не станут на тебя действовать, все четыреста триллионов). Это конкретно мой затык, я не говорю, что будет у каждого, просто иллюстрирую что из фильма ты неосознанно можешь что-то "подтянуть".
>>987386Ещё добавлю: фильм и прочие варианты поступления СВОЕГО материала - вещи неплохие. Читаешь книгу - раз и вспомнил, что у тебя было что-то похожее. Это да.Но это когда уже проработал все основные и значимые свои проблемы, когда тебе, условно говоря, "делать нечего". Тогда всё вокруг может послужить сигналом найти что-то глубже. Пока же у тебя материал прёт по десять листов (!) за раз, мне кажется, лучше собраться на работе с этими, конкретными такими, проблемами.
>>986370Ты так говоришь про своего кореша мол нет страсти, не живёт ради чего то, целей, идей, но зато кайфует, будто счастье для быдла. Твой кореш нормальный обычный челИдею целей эксплуатируют хорошо мотивационные тренеры и режиссёры байопиков. На деле в жизни никто не выбирает себе цели, не мечется, большинство изначально имеют лишь цель - познание мира, через что-то, твой кореш через общение с людьми, с тянкой - там и страсти место есть.Вот ты с батей ищите цели и целью жизни становится поиск цели.
>>987422Проблемник найдёт только проблемную работу. Да и советовать человеку с потенциальными психиатрическими проблемами трудотерапию - это надо сильно умным быть.
>>987453Так деньги на лечение, алло.>трудотерапия>потенциальные болезниЯ бы посоветовал задуматься над последствиями бездействия, чем над потенциальными последствиями действий.Вообще непонятно что с ним, можно и таблы попить попробовать и поработать, не?
Народ,есть такой вопрос.Иногда чувствую зажатость когда иду по улице.В стиле того что другие лучше меня а я сам не очень.ПРавда в отличии от бугурт паст ощущение мимолетное и в принципе не сильно мешает но иногда не очень приятно такое ощущать в 30 лет.Само ощущение похоже на что то в стиле: " мне не чего предложить этим людям и наверно не надо на них смотреть так как я их ни чем не заинтересую, и вообще они не мой уровень или не моя лига и я явно не их уровня".Происходит это только когда компания девушек от 3 х штук.С мужскими компаниями все ровно.Понимаю что это глупо и иррационально и я сам женатый человек но вот иногда оно бывает.Стоит на этом зацикливаться или не стоит?И еще есть такой вопрос.Иногда начинаю чувствовать что я хуже остальных.Причем довольно иррационально.И единственное где я более или менее сносно себя ощущаю это на работе так как я довольно не плохой спец.(заработок у меня не плохой,очень не плохой,плюс частные клиенты).Но вот в коллективах вечно не уживаюсь.Точнее как работника меня уважают но личных контактов очень мало,в жизни так же.Причем в работе исчезает и стеснительность и самооценка и глаза горят аки у наркомана увидевшего дозу.Собственно почему у меня так происходит?
>>987712>Стоит на этом зацикливаться или не стоит?Если только сильно мешает. В принципе, проработаться можно, но будет ли у тебя мотивация всё это раскапывать? И вожделение, и желание самому быть выше всех. Причём, без каких-то сильных уклонов в похоть или гордыню. Вроде и ни то, ни сё, жить можно, особо не мешает. >Собственно почему у меня так происходит?Хочешь быть выше и лучше остальных, хочешь статуса выше, чем у них. Объективно ты средний, как все, а биология подталкивает лезть выше по лестнице иерархии. Биология - это нормально, пока не даёт перекосов. То, что не все хотят общаться - так подсознательное влияет на язык, жесты, мимику, даже внешний облик и запах. Разная микромимика и изменение запаха может очень незаметно, но сильно влиять на желание общаться. Рационально тут выискивать причины, почему вокруг тебя вакуум можно долго, но непродуктивно. Если ты вдруг ощущаешь себя хуже и тебе кажется, что тебе нечего людям предложить, то проработай, почему тебе надо стать лучше и почему тебе надо что-то предлагать (быть выгодным, полезным, стягивающим внимание на себя, статусным и так далее).
>>987758 И вожделение, и желание самому быть выше всех. Причём, без каких-то сильных уклонов в похоть или гордыню. Вроде и ни то, ни сё, жить можно, особо не мешает. Я не много не понял, это поднимать себе самооценку выше чем у других но мне хватает того что хватает,сейчас биз думаю развить,клиентов подтянуть.По идее у меня и так все ок.Может плавающая самооценка?По второму предположению это да,меня с детства в компании не приглашали, противоположный пол делал лицо кирпичом(возможно справедливо я не знаю, у меня проблемы с эмоциональной частью с детства либо я зарабатываю на свои хотелки либо вкладываю в учебу). Собственно все это никуда не ушло а просто адаптировалось до адекватного для работы уровня.Правда вот это все сильно задевает и как я писал выше иногда случаются такие казусы с зажатостью.ДА и с работы часто просит директор причем с наилучшими рекомендациями и сам помогает устраиваться на иную работу а вот коллектив не любит (прямо как в советские времена когда кто то не подошел его старались пропихнуть выше).
Сап, двач. Моя проблема состоит в том, что в стрессовых ситуациях эмоции берут надо мной верх, а мышление почти начисто отключается. Например, в школе я очень долго готовился к экзаменам (когда я сдавал не было ЕГЭ), старался, занимал призовые места на олимпиадах, но на одном экзамене у меня началась дикая паника и еле написал на проходной балл. Потом я пересдал этот экзамен на 5, напившись перед этим успокоительных. Еще на этой неделе на работе была проверка, я растерялся и во время нее стоял красный, как редька, а в конце споткнулся и растянулся на полу перед начальством.Что прорабатывать для решения этой проблемы?
>>987821Тревожность, неустойчивость к стрессу. Страхи, страх внимания, страх несоответствовать, страх ошибиться, страх быть неумным/некомпетентным (а все страхи сидят на страхе смерти, чуть дальше - страх боли и наказания). Соответственно, некие установки и убеждения, что ты обязан соответствовать неким стандартам. Высоким стандартам. Эти убеждения могут быть подогреты как чувсвом собственной исключительности (я умный, я интеллектуальный, я работящий, я лучший), так и воспитанием (ты должен учиться, ты должен быть лучше всех, ты должен быть умнее всех в школе, вырывай знания у учителей, а то пойдёшь в дворники) - это так называемые родительские послания. Возможно, тебе в детстве весь мозг проели, что нельзя ошибаться и что любая ошибка равна провалу навсегда и без возможности исправления. Проработай, также, свою веру вот в эту невозможность, максимализм, "раз и навсегда", единственный шанс, бескомпромиссность, чёрно-белое мышление, а также, жестокость, несоответствие наказания и ошибки, веру в действенность только жесточайшего наказания. Не знаю, как поточнее описать. Некоторые могут назвать это "рабская психология", но само такое обозначение слишком эмоционально заряжено. Если тебя наказывали в детстве за ошибки - каждый эпизод наказания и свои эмоции в нём, отношения с наказывавшими. Особенно, если это родители (заодно с проработкой и прости их).
>>987821>>987832Ещё добавлю: суетливость и "залипание" на чём-то пришедшем в голову. Наверное, в меньшей степени. То есть, когда сконцентрировался на чём-то оном и всё остальное выпало вообще из сознания. Тоже я не совсем в курсе, откуда это у людей бывает. Вот у меня у знакомого батя такой, к примеру: пошёл в магазин, а сумку на кассе оставил. Вспомнил через четыре часа, когда уже дома пивко распечатывал под футбольчик. Почему это закуски нет. Подумал, что сын спёр, пошёл скандалить и тут - опа...Это, конечно, не твой трабл на экзамене, но параллель очевидна - залипание и вытеснение всего остального. Может, кто знает, откуда это берётся.
Доброго, двач. Симптомы: хуевая память, рассеянное внимание, потеря интереса к чему-то, кроме себя, похуизм в отношении чужих чувств и людей вообще, тотальная прокрастинация, гиперактивность, фиксация внимания исключительно на внутренних переживаниях и рефлексии, неспособность получать удовольствие от жизни. Проблема: я социальный человек, харизма есть, и поэтому общение мне дается легко, я всегда могу получить новое => это порождает наплевательское отношение к людям, я вообще не чувствую их как что значимое, НО: пиздец как чутко реагирую на чужое мнение о себе, всегда стараюсь быть лучше кого-то, периодически ненавижу себя за внешность или за то, что оказываюсь хуже кого-то (см. постоянные загоны по ленте своих блядодрузяшек в инсте), поэтому воспринимаю людей исключительно как возможность подтвердить свою не_ничтожность/превосходство. Из-за этого нихуя не запоминаю, не помню ничего, что было в прошлом, не вспоминаю, потому что не приносит удовольствия или веселья, не помню то, что было час назад, так как не фокусирую внимание на мире вокруг, фиксируюсь на себе. Есть предположение, что это нарциссическая акцентуация (часть с отстутсвием эго была очень близка к истине), но я не могу найти гайдов по работе с ней, так как не понимаю, в какую сторону работать. Анон, помоги, что читать, очень не хочу провести такую уебанскую жизнь.
>>987848Может, ты имитируешь такое поведение, которому тебя кто-то научил, или принудил? Нарциссы очень редко сами способны даже сформулировать трезвую критику к себе, и не особо замечают своих страданий от такого образа жизни. Инфу гугли на английском.
Пиздец какое негодование у меня вызвал вот этот вот отрывочек из какой-то проработки на указанном в шапке сайте: Для эмоционального здоровья, как и для здоровья физического, нужно есть овощи и фрукты: иными словами, принять простые и незатейливые правды жизни. Например: “Твои поступки играют не такую уж большую роль в общем ходе вещей”. Или: “Большая часть твоей жизни будет скучна и непримечательна. И это нормально”. Поначалу такая растительная пища покажется грубоватой. А то и невкусной. Вас снова потянет к бигмаку.Но как только вы переварите правду, ваше тело наполнится жизнью и силами. В конце концов, у вас камень упадет с плеч: исчезает постоянная необходимость быть удивительным и выдающимся. Рассеиваются стресс и тревога, вызванные закомплексованностью и нуждой что-то из себя изображать. Знание и приятие вашего скромного существования освободят вас для совершения дел, которые вы действительно хотите сделать, — без лишней опаски и завышенных ожиданий.Вам откроются простые жизненные радости: дружба, творчество, помощь нуждающемуся, чтение хорошей книги, возможность посмеяться с симпатичным человеком.Ничего более мерзкого на подобных ресурсах читать не приходилось, - каким же ущербом нужно быть, чтобы действительно смириться с фактом проебанности (который выражается в ПРИНЯТИИ скучности, непримечательности) отведенного тебе на существование срока? Хотелось бы плюнуть автору таких строчек в лицо. мимо-превозмогатель с киношными амбициями и манией величия
>>987898Автор, возможно, имеет в виду то, что из этого всего выращивается огромная проблема именно в уме, и обычный человек, которому завтра идти на работу за 50к, мечтающий каждую ночь стать бизнесменом, президентом и улететь в космос на драконе, начинает люто гореть и ведёт себя подобающе сгоревшему. Здесь об этом, а не о том, что нужно признать, что ты лох. Я думаю так во всяком случае.Да и тот, кто горит из-за этого никогда не станет действительно двигаться к цели, потому что обстановку оценивает не совсем адекватно. Нужно в любом случае не рассматривать это как конфликт какой-то или/и проблему, а быть трезвым и спокойным.
>>987898Это не отрывок из проработки ни разу вообще. Это отрывок из книги Марк Мэнсон «Тонкое искусство пофигизма: Парадоксальный способ жить счастливо» ("he Subtle Art of Not Giving a F*ck").Марк Мэнсон — популярный нью-йоркский журналист, эссеист, блогер, прославился тем, что умеет рассказать просто и доступно о самых сложных вещах. Писатель и предприниматель, известный своими довольно провокационными постами о карьере, успехе и смысле жизни.Пиши ему, плюйся: https://markmanson.net/contact
>>9879262 миллиона посетителей в день на сайте и стотысячные тиражи книг, входящие в ТОП Бестселлеров США и Канады. Ну, наверное, "мерзотный ущерб"™, как ты говоришь.
>>987898Тащемта все верно написано. Будешь стремиться к удовольствиям - будешь несчастный. В еде - будешь толстый и больной, в сексе все быстро надоест и будут нужны все новые извращения, в жизни - будешь разочаровываться. Во всем должен быть баланс иначе начинаются перекосы, а они выходят боком. Как с едой - если есть одно вкусное, то остальное кажется пресным. Переходишь на другие продукты - рецепторы адаптируются и начинаешь чувствовать вкус. Еще замечаешь, как лучше себя чувствуешь физически. Никакой тяжести, необходимости поспать после еды. Но мысль о том, что удовольствия нинужны, вызывает печальку, как у алкоголика и наркомана, когда нет дозы. Поэтому к этому нельзя стремиться, это приходит само.
>>987926Таких книг у американцев 90% и все предлагают супер быстрый способ похудеть\стать умным\ разбогатеть
>>987898По своему опыту могу сказать, что идея в духе "от меня мало что зависит" - это такая же психологическая проблема, как и "без моего участия ничего не обойдётся", просто с другим знаком.
Сколько полярностей в день можно сливать турбо-сливой, если есть опыт запуска большого количества протоколов? В книге 50 полярок, но это совсем новичкам. 200 норм будет? Это немного, около 7 страниц. И я так понимаю параллельно ничего лучше не запускать больше. Или как?
>>988232Я сливал по 200-500. Параллельно прорабатывал о 50-100 кластеров. Голова гудела. Делал я это в порядке периодической проработки уже проработанного для углубления. Ну, мне казалось, что можно раз в год заново проработать вот эти все стандартные вещи. Сейчас желания нет, а тогда довольно сильно тянуло.Кажется, ты можешь ориентироваться на самочувствие, если уже есть опыт запуска большого количества. Перегруз чувствуется вполне явно.
>>988247Ага, спасибо. Не хочу доводить до перегруза. Весна, позитивчик такой, неохота в маятнике торчать. Тем более меня редко накрывает в тот же день. Нормально, еще запускаю понемногу, а потом херак и всё.
>>988247Что такое кластер? Я только вкатился в BSFF, и не совсем понимаю. Это связка проблем на определенную тему?Другой анон
>>988251>>988266И что, что для ТС? Возьми другое значение: "чувство", "состояние", "качество", "эмоция", "эмоциональное состояние". Ты э такие вещи можешь чем угодно прорабатывать, так как они имеют к тебе непосредственное отношение, даже большее, чем некоторые абстрактные полярности.
>>988271> "чувство", "состояние", "качество", "эмоция", "эмоциональное состояние".То есть именно эти вещи называются кластерами?
>>988274Кластерами называются их объединения по какому-то признаку. Апатия, печаль, вожделение, мир - вот названия кластеров, внутри которых эти самые апатия и печаль разбиваются на тонкие нюансы. Типа, "Горесть", "Грусть", "Душевная боль", "Жалость", "Забытость" и так далее.
Надо попробовать ещё раз в тс вкатиться. Помню по 50 состояний из кластера прорабатывать, зевал, но обещанное усталости не было.
>>988283От 1 фазы вообще особых изменений или вообще чего-то не помню. Вот после кибер-живо и проработки прошлого, ручной проработки актуала сразу могут быть поползновения.
>>988651Что за базовое недоверие? Если ты про две детские реакции - бить или бежать, - то в рамках проработки инфантильности.
>>988676Это когда формируется реакция на мир в результате которой, формируется чувствительность в стиле стекла и дерева.То есть в глубоком младенчестве,детстве произошел испуг(Скорее всего связанный с родителями) и как результат отрубается часть чувственного восприятия и человек в будущем познает мир через интропроекцию реальности(грубо говоря сильно уходит в себя).Собственно это основа формирования шизойдного типа акцентуации.
>>988685Знаю такой случай, родители воспитывали чела по книжке какого-то хуипутолы, который хайпил в своё время на этой теме. Он там советовал не подходить к младенцу, когда тот начинает орать по ночам. Младенец и правда перестаёт через какое-то время орать не дождавшись помощи из вне. Знаю такой случай, там у чела реально базовое недоверие и вся жизнь по пизде уже после 30 пошла, депры, алкоголизм. Хуй знает связано с методой или нет..
>>988685Так может так: "Прошу своё сознание вспомнить, просмотреть и проработать тот материал из детства, который я не помню, и в котором мои родители пугали меня, оставляли одного, наказывали одиночеством и оставлением, наказывали тем, что вызывало страх, били меня, запугивали, унижали, притесняли и так далее - всё, что я не помню по причине малого возраста". Раз ты предполагаешь причину в этом и не можешь объективно устроить регресс в прошлое, то остаётся попробовать обозначить так.Ну и само собой, вспомнившиеся эпизоды - они часто один за другим лезут, один другой тянут. Я себя до 2,5 лет вспоминал так.
>>988803Да не это мне чисто для научного интереса.У меня если оно и есть то выражено не сильно и более или менее адаптировано.Вот правда общие сомнение и тревожность перед определенными людьми еще есть но я работаю над этим.Обычно психотерапевты просто стараются такую сильную защиту адаптировать и по сути сильно акцентуированного шизойда не переделать(а оно ведь и не нужно?).Просто интересно как они вписываются в коллективы если у них обычно по жизни огромный минус в позиции "Вы" и зачастую плюс-минус в "Мы".
>>987898Психотехники не чтобы достичь йоба-резyльтатов, а чтобы обнарyжить в себе причины этих стремлений и отбросить неyемные, неестественные желания.Так всегда было и так всегда бyдет.
У меня такая проблема, я заметил, что дышу редко и неглубоко. Это длилось наверное около года и появилось по симптомам что-то похожее на гипоксию, из-за чего у меня проблемы.Получится ли проработать это самостоятельно, или не стоит и тут нужен специалист? Похоже на то, что причина в какой-то неправильной психологической установке.
>>989888Хм, и какой специалист тебе нужен? В поликлинике врачей по дыханию нет. Это невролог, скорее всего. Посоветуйся с ним, конечно.Психологически - может быть страх жить, страх заявлять о себе громко (тихий голос, к примеру, или слабое дыхание), чтобы не обнаружили и не напали, жить чуть дыша - не иметь ресурса на жизнь, нежелание жить так, как приходится. Если и искать психосоматику, то вокруг вот этого выражения: "чуть дыша". Какая-то тревога, невыраженность, нереализованность, скрытие от себя своего страха и тревоги. Лёгкие "символизируют" полноту жизни, дыхание полной грудью - это устойчивое литературное выражения для того, кто живёт полной жизнью (конечно, это дыхание должно быть животом). Если при этом ещё и сердце проблемное - не даёшь свободу своей любви, зажав её тисками условностей.Второе направление поисков - эгоцентризим, брезгливое отношение к окружающим, нежелание нюхать их вонь (они же воняют, если сам - пуп вселенной). Читай сборник, может, ещё что созвучного накопаешь: https://медитация.рф/здоровье/5011-дыхательная-система
>>989888У меня проработалось. Мышечные зажимы + еще какая-то фигня, что если дышишь всем телом, то начинается тревога что ли. Говорят, что эмоции находятся в животе и если дышать глубоко, то оно цепляет подавленное. Поэтому тянет дышать потихоньку. Сейчас норм все.
Привет. О дваче знаю давно, но заходил сюда редко, в основном сидел на своих тематических форумах и там все советы уже приелись и плохо работают, да и контингент наоборот располагает к продолжению. Поэтому я искал альтернативные пути решения моей проблемы, в ребуху я ехать не хочу, психотерапевты отправлять в наркологичку, родители в церковь.Живу на Украине, имею стаж употребления наркотических веществ 5 лет, последние 4 года употреблею метадон или/и бупренорфин. Это сильные опиоидные анальгетики, в гугле есть больше информации. Думаю, все и так поймут.Можно ли справиться с этим при помощи проработок? Хотя бы на год, чтобы отдохнуть и пожить? Достать говно очень легко, деньги есть постоянно потому что сдаю квартиру в городе, а сам живу за городом в частном доме. Я почитал про Турбосуслик и BSFF, там написано, что может помочь, но никто из моего окружения не пробовал да и посмеялись надо мной, когда я им рассказал, что хочу попробовать. Форумчане тоже отговаривать или стебать начали.
>>989977Что тебе мешает попробовать не вовлекая в это никого и не говоря никому? Меньше будет отвлекающих манёвров вокруг тебя. Не всем же надо знать каждый твой шаг, тем более, что работа по суслику или БСФФ никак не видна никому снаружи. Можно хоть в общественном транспорте заниматься - никто замечать не будет. Проработки не меняют расписание жизни и необходимость регулярных пивных заплывов с друзьями - просто обсуждай, что обычно (баб, собак, охоту, футбол, Россиюшку или что там). Это я к тому, что стадия сбора мнений о проработках тебе не нужна - у тебя есть все условия, чтобы попробовать работать самому.Самые простые варианты для пробования - техника выписывания. Этим можно заняться прямо сейчас и прямо на неделе увидеть хоть какой-то результат. Конечно, копать придётся достаточно глубоко, так как надо будет поднимать и социальный протест, и детские травмы, и воспитание, и ожидания от жизни в разрезе собственных способностей, перепросматривать и пересматривать многие черты характера, причём, ежедневно и регулярно. Чтобы слезали с конкретно твоих веществ - я не видел, однако, 20-40 лет курения и синьки - был неоднократно свидетелем (и сам такой). А тут механизм примерно одинаков (отрицание жизни и протест против социального положения, чувство несправедливости - если есть общее, то и ты сможешь).
>>989977Возьми да попробуй чего тебе терять. Если денег куры не клюют ты вообще можешь проплатить себе официальный аккаунт 30-100к. Скорее всего, там есть протоколы по твоей теме, потому что в свободном доступе мало, обычно только алкоголь. Но даже бесплатно, если способен к правильному выписыванию реальных причин и всего, что привело тебя к этому, может сработать. Но ценой будет полное изменение жизни, иначе никак. Одна проблема связана с множеством других проблем и ситуаций, ты не можешь просто взять только наркоманию и удалить ее, оставив всё как есть в жизни.
>>989981Я не совсем понял с чем работать? То есть у меня не было никаких детских травм, ничего "закалывать" я не собирался, просто как-то влился туда самостоятельно, перебирая все виды веществ. "Проснулся однажды и ломает" что называется. До торча у меня была обычная жизнь школьника, затем шаражника, затем безработного, благодаря той квартире. Никаких особенностей не было да и сейчас нет кроме самого сабжа. Было какое-то стремление к тому, чтобы меня наглухо навалило и я забыл про окружающих, но это явилось как-то само, а не от депрессии или других проблем.>>989984Тут я тоже не совсем понимаю, у меня нет жизнь как таковой. Жены, подруги, детей нет. Мать умерла недавно, но это было уже в момент системного употребления, и я практически не обратил внимания. С отцом я перестал общаться после её смерти. Работы нет и я не пойду в эти разъебы за 12к работать на кидка. Я сначала употребления живу одинаковые дни: колюсь и занимаюсь чем-то по дому, хуярю огород от нечего делать, дрессирую пса, читаю или смотрю что-то. Есть двое ирл знакомых из моего города, с которыми я познакомился на форуме, но с ними базары на уровне привет как дела, только по теме сабжа. Бросать я сейчас очень боюсь, потому что начну думать о матери.Сорян, что туплю и пишу свою биографию. Чтоб меня пожалели я не хочу. Не могу понять как и с чем работать, никогда этих тем с психологией, разумом и душой не понимал. Что должно измениться и что я могу/должен почувствовать не понимаю.
>>989992Все так думают, что у них нет травм и вообще все норм, но если покопать всплывет, какой глубоко несчастный и подавленный по всем параметрам человек. Может нет ярких эмоций все подавлены, но есть программа нежелания жизни, обесценивание ее или что-то в таком духе. Без причины ничего просто не бывает. Чем-то же тебя цепляют наркотики. Стал бы довольный жизнью чел рисковать их употребляя?
>>989994> Стал бы довольный жизнью чел рисковать их употребляя?Не знаю, но есть же олигархи, депутаты и прочие успешные люди на коксе и всё остальное. Да и как быть довольным жизню? Всё постоянно серое, унылое, однообразное. Люди рождаются на конвейере, чтобы поработать и умереть. Вокруг все несчастные и ебанутые и без наркотиков, это же факт, трезвые люди постоянно друг другу рассказывают о том как им хуёво.
>>989995Вот эти убеждения и прорабатывай. Видишь как просто, далеко идти не надо. А если еще вопросов тебе позадавать или сам себе, так ты еще нагенерируешь инфы на год проработок вперед.
>>989999Я примерно понимаю теперь о чем речь. Но в голове не укладывается. То есть я сижу дальше в кайфе, только уже вместо ютуба и втыкания в стенку пишу каждый день всё, что думаю о жизни и о себе, и что потом? Должен наступить какой-то момент, когда тяга к веществам исчезнет? Я не представляю себе такого, то есть просто такого ощущения не могу представить или даже со стороны как-то посмотреть на себя, чтоб мне этого не хотелось. Физические проявления ломки можно перетерпеть, но что вытеснит психологическое влечение?
>>989992>Было какое-то стремление к тому, чтобы меня наглухо навалило и я забыл про окружающих, но это явилось как-то само, а не от депрессии или других проблем.Социальный протест не обязательно будет в острой фазе и от депрессии. Ты можешь жить и в один момент, допустим, понять, что яхта как у Абрамовича - это то, что тебе гарантированно даже не понюхать. И подсознательно воспротивиться этому. Потому что советское и западное воспитание с детства, с детского садика вдалбливают разные морковки о распределении благ по заслугам, в пользу умных, про социализм, который так везде популярен. И прочее. Тут незачем впадать в депрессию, достаточно лёгкой скуки. Протест - не обязательное следствие и не обязательная причина острых форм психических и психологических недомоганий, хотя они и часто могут быть связаны.>Не могу понять как и с чем работать, никогда этих тем с психологией, разумом и душой не понимал. В Суслике и BSFF объяснено и даны примеры. То есть, инструкция есть. В технике Выписки тоже. Вот прочти эти инструкции и просто делай по ним.>Что должно измениться и что я могу/должен почувствовать не понимаю.Ты должен выйти на момент своего выбора упарывать, а за этим выбором и на ситуацию, которая привела к выбору, и на причины этой ситуации. Это не одно что-то, а как правило, комплекс причин. Забивать себе голову этим не следует, ты не должен напрягаться, что вот сейчас тебе придётся искать сто миллионов причин и завтра на бумажку выписать. Само всё будет. Те инструкции, которые есть в суслике, протоколах, выписке и бсфф проведут тебя по нескольким понятным линиями "причина-следствие". Планомерно, понемногу и регулярно работая так, как сказано, ты натренируешься, ты сам явно увидишь все свои наиболее яркие и эмоционально заряженные причины-следствия и постепенно увидишь ряд более слабых по накалу вещей, который все вместе подтолкнули тебя к твоему образу жизни. И весь этот комплекс проработаешь так, чтобы он перестал на тебя влиять как императивная программа действий, а остался просто воспоминаниями. Специально тебе думать не надо, чувствовать не надо и ожидать чего-то не надо. Чтобы не начать имитировать результат неосознанно. Достаточно быть в курсе того что может происходить - это и маятник, и освобождение, и внезапная перемена образа жизни, внезапная смена знакомств и круга общения. В целом, если попроще: измениться должен твой образ жизни, легко и без насилия над собой, без самогипноза и волевых усилий (необходимости заставлять себя не делать что-то через эмоционально насыщенные установки себе, типа "ты мужик" и "я заставляю себя").
>>989995>Не знаю, но есть же олигархи, депутаты и прочие успешные люди на коксе и всё остальное.Эти могут упарывать от страха и дикого напряжения. Не из-за протеста.>Да и как быть довольным жизню? Всё постоянно серое, унылое, однообразное...но в твоём случае маркеры указывают на то, что ты закрылся, выбрал такую жизнь, которая серая. И подсознательно она часть тебя этого хочет ,а вторая - протестует. И тянет поупарывать (я ещё не посмотрел эффекты от тех веществ, кстати). А почему? Почему ты сделал такой выбор. Вот туда надо копать.При этом, ты можешь этого всего не помнить - подавить все воспоминания наглухо, чтобы и не стучались даже. Вычеркнуть куски своей жизни и искренне недоумевать, почему у тебя ничего такого нет, а все причинно-следственные связи указывают на то, что должно быть.
>>990000Никто не знает, что потом. Да тебя переклинит и ты начнешь что-то делать. Я вот сидел прорабатывал психологические причины плохих зубов лол и такое есть. Всякие там по умным книжкам, нищета, отношение к жизни, а потом просто встал с утра, снял все деньги, что есть и пошел лечить их все, хотя давно откладывал. Может в клинику ляжешь или еще какой-то способ найдешь. Разум будет мыслить решительнее и искать варианты здесь и сейчас, без всякого "надо бы что-то с этим сделать". Может вообще все нахуй пошлешь и начнешь все с 0. Очень вероятно, что поймешь, чего конкретно не хватает для счастья. Женщины там, семьи, настоящих друзей. Никто не знает, что тебе в голову стукнет после проработки.
>>990000>Должен наступить какой-то момент, когда тяга к веществам исчезнет? Если будешь работать искренне, то да.>Я не представляю себе такого, то есть просто такого ощущения не могу представить или даже со стороны как-то посмотреть на себя, чтоб мне этого не хотелось.Так ты проблемник и из проблемного состояния и пространства смотришь. А в проблемном пространстве гармоничного исхода и образа нет - ты ничего не увидишь, нет способа.>но что вытеснит психологическое влечение?Ничего не будет вытеснять и упаси тебя боже заниматься вытеснением. Ты вынешь табуретку, на которой стоит твоё психологическое влечение и оно пропадёт. Вынул причину - пропали все следствия. Пропала тяга. Причину же вытеснять не надо - она просто отпускается, из неё вынимается заряд, она прощается и осознаётся. Всё.
>>990003>я ещё не посмотрел эффекты от тех веществ, кстатиМожно сказать, что они нужны для того, чтобы не болело как бы больно не было, это касается и физической боли и душевно. Эти вещества являются высшей формой эскапизма, думаю. Это чувство сымитировать нельзя никак, поэтому оно не забывается. Психологически тяжело первые полгода, когда перестаешь торчать, и даже дольше, до нескольких лет, я сам по себе грустный, медлительный человек - "битард" по-моему такой персонаж здесь называется, поэтому мне кажется, что застряну в этом состоянии надолго, это очень страшный и ебанутый период даже для волевых людей. Да и вообще никаким укладам личности и прочему эта движуха с веществами не подчиняется, там все ползать начинают рано или поздно и корячиться в слезах. >>990001>>990004>>990005Теперь намного понятнее, ранее таких мыслей ни от кого не слышал, не читал, я вообще два часа назад не понимал о чём речь и что нужно чувствовать, и как это работает, жаль что большинство людей такая деревня как я и мои кенты. Думал какая-то околомагическая хуйня. Начну с завтрашнего дня и буду сверяться по ходу дела с написанным вами, хотя все равно такой метод кажется неподходящим и типа - "мне уж точно не поможет". Не ожидал увидеть здесь такие темы и получить какие-то пояснения и помощь для такой проблемы, которую все боятся как огня и считают проклятием на всю жизнь, знакомые просили сюда не ходить, говоря что это форум для анимешников и девственников. Спасибо вам. Спокойно ночи.
>>989981>>990001Техника выписывания это жуткая нерабочая хуйня, которая только ухудшает состояние.Вся польза от нее - в выплеске эмоций, после которого наступает временное облегчение, по сути это как поплакаться в плечо психологу, только без самого психолога.И так же, как по психологам ходят годами, можно так же годами бесконечно выписывать обидку за обидкой, не обращая внимания на реальные корни проблем.
>>990409Ты просто не в курсе. Прочти о ней внимательнее. Ведь, даже в этом ИТТ треде не раз пояснялось, что суть выписывания - не в выплеске эмоций на бумагу, а во включении обширных зон мозга. Выплёскивать любой может - пошёл к оврагу и поорал. Это временное облегчение. А нужна проработка. Которую выписывание и даёт (ну, если делать, конечно).
Правильно ли я понял суть выписывания? Решил проверить эту методику на одной мелочи - неловкость когда на меня кто-то смотрит или когда прохожу мимо компании людей. Начал выписывать все что сразу приходит в голову - от эмоций до попыток поиска почему это так, в итоге сам изначально не ожидая того, пришел к выводу что считаю что другие люди обращают на меня много внимания, и что это либо не так, а если и так и похуй. Так и должно быть?
>>990710И так тоже, но тут больше важно не к выводам прийти, а к исцелению от неловкости. Иногда, если изменения были, потом мозг сделает выводы, иногда - нет. То есть, изменения могут быть без выводов (особенно, если знаний в области психологии не хватает). Суть не в них, а в изменениях.
А есть гайд как самостоятельно проработать психастению? Вроде как она в основном психотерапией и лечится.
>>991302Гайдов таких нет. Это психическое расстройство, так-то, и в его анамнезе подчёркивается, что терапия возможна, но очень времязатратна. >Вроде как она в основном психотерапией и лечится.Со специалистом, который будет наблюдать и пресекать самозакапывание. Самостоятельно если терапироваться, то все минусы (а с его стороны, это часто плюсы) психастеника мгновенно становятся слабыми местами в терапии. Та же самая компенсация чувств анализом. Психастеник до грёбаных высот начнёт лезть в анализе материала для проработки, забывая про чувства и ощущения, которые он часто и испытать не сможет. А куда это годится?..Если ты можешь расписать свою проблему на триста тысяч строк и выяснить все её возможные и явные мельчайшие подробности, но не сможешь ни одного почувствовать, весь список станет механическим жеванием несуществующего, бессмысленной работой с холостым выхлопом, нулевым КПД.
>>991359Попробовать ты можешь, но я тебе описал подводные камни. Мне кажется, психастеник их преодолеть один не сможет. Проработки - они для здоровых, в целом, людей, просто проблемников. У проблемника, даже в сильной депрессии, сохраняется память, чувства, эмоции, самосознание и так далее - всё, что нужно для самостоятельной работы. А если у тебя чего-то нет (как в случае психических болезней и расстройств) - откуда ты возьмёшь? Только обратившись за помощью. Нет, ты попытаться можешь, это ж не шизофрения. Да и сила твоей "психастении" может быть слабой и ты близок к норме (просто поставил себе самодиагноз, к примеру). Пробуй, но имей ввиду.
>>991410> память, чувства, эмоции, самосознание и так далееЯ психастеник и у меня развиты эти вещи очень хорошо. Но наряду с этим существует ещё множество отрицательных сторон слабой нервной системы. Нарушений мышления там вообще нет, просто обострённое восприятие окружающего мира.
>>991464Ты это с вегетативной дисфункцией (ВСД, НЦД) не путаешь? Слабая нервная система по определению не способна адекватно воспринимать окружающий мир, не то что обострённо. Скорее, у тебя значения слова "обострённо" - это "болезненно". Ну как всякие бл#дебогемщики себя называют (ближайшая аналогия возникла). На самом деле, обострённо - это очень сильная НС, не каждый может до такого уровня себя натренировать. Сильная и способная сбрасывать автоматом стресс в нужный момент (экологично и быстро), способная мгновенно расслабляться и так же быстро входить в состояние тотальной собранности, чтобы не ловить перегрузку - только это даёт мощнейшее обострение в нужном месте для самого тонкого чувствования (что есть истинная эмпатия). Простая боль от столкновения с обычным миром через слабые рецепторы - это болезненность.Ладно, это всё разговоры на ночь. Ты ,если решишься что-то поделать, держи в курсе микроотчётами, не пропадай.
Вопрос - можно ли с помощью различных проработок сделать так чтобы не было опустошения после общения с людьми? Уже с помощью выписывания преодолел некоторые страхи и барьеры - и вот сегодня уже в универе совсем по другому общался с людьми, с теми с которыми хотел, но после этого домой уставшим пришел как будто часов 6 книгу читал. Я психически здоровый если что
>>991808А опустошение от чего? Слишком много думаешь? Я от 6-10 часов чтения такой же как от 6-10 часов лежания на диване - румяный и весёленький.
>>991847Видимо, надо искать причины того, что ты много думаешь. Страх тот же самый, боязнь совершить ошибку, боязнь показаться кем-то не тем, каковой образ из себя создаёшь. А также, эти образы (маски, роли) и необходимость их удерживать. Старание продумать всё до мелочей и все логические цепочки мыслей как ветки большого дерева, нежелание что-то бросить на полпути, педантичность, мелочизм, перфекционизм, любовь к деталям.
