Психология и психиатрия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Психофармакологии тред #23 Аноним 12/02/21 Птн 23:00:06 12264371
image.png 147Кб, 500x710
500x710
image.png 89Кб, 496x213
496x213
image.png 560Кб, 1024x768
1024x768
image.png 133Кб, 500x500
500x500
Обсуждение психофармы, исследований и схем фармакологической терапии ментальных заболеваний.
Прошлый >>1220794 (OP)

Пользуясь случаем спрошу у вас,
Стоит ли переходить с венлы на флуоксетин? У меня дома много пачек завалялось этого флу. Он вообще влияет на норадреналин как венла?
Аноним 13/02/21 Суб 03:18:46 12264742
>>1226403 →
У Золофта максимальная дозировка 400, хотя вроде и 800 иногда пьют. В основном такие высокие дозы применяют как раз для ОКР.
Аноним 13/02/21 Суб 14:23:38 12265533
Через сколько после приема лама можно пить?
Аноним 13/02/21 Суб 14:26:52 12265554
>>1226553
А во время лама нельзя что ли? Или у тебя ЭПИ?
Сам на др иду и буду пить
Аноним 13/02/21 Суб 14:54:14 12265575
Можно, но не запивать таблетку
Аноним 13/02/21 Суб 15:42:11 12265736
>>1226553
Запивал ламотриджин гаражом лимонным вчера
Аноним 13/02/21 Суб 16:10:19 12265827
>>1226573
А я вчера за гаражами твою мать ебанутую суку забивал до смерти
Аноним 13/02/21 Суб 16:17:18 12265878
>>1226437 (OP)
Можно, на некоторых лучше даже заходит. На норадреналин почти не влияет
Аноним 13/02/21 Суб 18:32:27 12266379
15627571899000s.jpg 4Кб, 200x150
200x150
>>1226582
>А я вчера за гаражами твою мать ебанутую суку забивал до смерти
Аноним 14/02/21 Вск 12:24:13 122687910
Психофарма сильно портится сразу после выхода срока годности, или он дается более так гарантированный только? Имеется почти полная упаковка 200мг Солерона (Амисульприд), срок годности которой вышел в сентябре 2020-го. Хочу попробовать попринимать по четверти таблетки его и посмотреть как он на мое F21 повлияет. По инфе с инета в низких дозах он активирующим получается.
Аноним 14/02/21 Вск 12:46:46 122688611
>>1226879
Там нет таймбомбы, к тому же срок годности с запасом обычно указывается
Аноним 14/02/21 Вск 12:47:28 122688712
Есть из Казахстана кто? Где брать фарму, в аптеках ничего нет
Аноним 14/02/21 Вск 13:05:23 122688913
Аноним 14/02/21 Вск 14:02:22 122689714
>>1226437 (OP)
Анон, какой есть у золофта хороший аналог подешевле?
Аноним 14/02/21 Вск 14:03:12 122690015
1 (1).jpg 679Кб, 1560x1953
1560x1953
А я продолжаю искать таблы от ебанутой лени и апатии, которая скоро меня до могилы доведет. Врач переводит с ципралекса на венлафаксин, сейчас от себя начал принимать 50мг баклофена и 50мг мемантина в день. Откладывание на завтра дел каждый раз и так уже 3года, это фиаско
Аноним 14/02/21 Вск 14:29:08 122690816
>>1226900
Какой эффект от мемантина?
Аноним 14/02/21 Вск 14:48:09 122691417
>>1226908
Лень на 70% проходит, быстро соображаешь и быстро двигаешься
Аноним 14/02/21 Вск 14:49:43 122691518
>>1226908
А ещё альцгеймер быстрее зарабатываешь, диссоциатив всё-таки)
Аноним 14/02/21 Вск 14:53:47 122691719
>>1226915
Альцгеймер же из-за демиелинизации происходит
Аноним 14/02/21 Вск 14:54:46 122691820
>>1226900
Я никогда не понимал, нахуя и где вы храните эти ебучие пачки. Это же пиздец, будто дед собирает хлам на балконе.
Аноним 14/02/21 Вск 14:55:56 122692021
>>1226918
В наволочку заворачиваем и как подушку
Аноним 14/02/21 Вск 14:57:44 122692222
>>1226915
>>1226917 +

> Считается, что стойкая активация NMDA в центральной нервной системе способствует хронической нейродегенерации при болезни Альцгеймера. Постулируется, что мемантин проявляет свой терапевтический эффект благодаря действию неконкурентного антагониста рецепторов NMDA

Если он от Альцгеймера, как он его ускорит?
Аноним 14/02/21 Вск 15:19:57 122693923
Кто нибудь юзал иксел? 2й день принимаю, от побочек сдохнуть блять можно. Вместо мочи льётся Малафья. Псих-т говорит в течении недели пройдёт, но что-то как-то не устраивает меня этот порядок. Был у кого пздц с побочками?
Аноним 14/02/21 Вск 15:47:49 122694324
>>1226939
>Вместо мочи льётся Малафья
Это как?
Аноним 14/02/21 Вск 16:01:44 122694725
>>1226900
>сирдалуд
У меня мамка пьёт его. Поясните зачем он нужен? Есть какие нибудь профиты?
Аноним 14/02/21 Вск 16:17:06 122695326
>>1226947
Скованность, напряжение в мышцах снимает. Я когда первый раз пил, то словно мешок с солью со спины сняли. Тем кто уже на транках, наверное, смысла большого пить нет.

мимо
Аноним 14/02/21 Вск 16:35:54 122696127
>>1226943
Вот так. Идёшь поссать, а там сперма
Аноним 14/02/21 Вск 16:47:44 122697028
>>1226961
Ты перед этим не дрочил пару часов?
Аноним 14/02/21 Вск 16:55:15 122697329
>>1226953
>напряжение в мышцах снимает
А может миксовать с баклой?
Аноним 14/02/21 Вск 17:10:05 122697630
Аноним 14/02/21 Вск 17:12:10 122697931
Аноним 14/02/21 Вск 17:20:29 122698332
>>1226976
Ты так говоришь, будто это что-то плохое.
Аноним 14/02/21 Вск 18:29:38 122700133
fnana-07-00023-[...].gif 12Кб, 150x75
150x75
fnana-07-00023-[...].jpg 142Кб, 1143x331
1143x331
>>1226900
>мемантин
Ценители раннего паркинсонизма и нейротоксичности NMDA-антагонистов на месте?
>>1226922
Мемантин является также антагонистом никотиновых ацетилхолиновых рецепторов, а холинолитические свойства лишь усугубляют лечение Альцгеймера.
Запомните уже, блядь, что к производным адамантана не притрагивайтесь, если надумываете жить в следующие десять-пятнадцать лет, а не просто существовать. Адамантаны - средства при паркинсонизме, к Альцгеймеру они не имеют почти никакого отношения, главная задача в первом случае - активизация дофаминовой и торможение (желательно периферическое) холинергической системы, главная-же задача во втором - активизация холинергической системы (теми же ингибиторами ацетилхолинэстеразы) и, если предполагается возможная эксайтотоксичность, торможение глутаминовой системы.

Этот ебучий цирк продолжается уже несколько тредов подряд, когда человек придумывает себе несуществующую проблему, чтобы оправдать своё "лечение" - а именно торчевание. Ведь, конечно, бакла и мемантин - это средства "от лени и апатии", и назначать их нужно только самостоятельно, без консультации с врачом. До могилы доведёт тебя твоя узколобость, учитывая, что настоящие терапевтические дозировки значительно отличаются от упомянутых тобой. Удачи не перепутать количество колёс: как-никак, сам-то мемантин выводится из организма за три-четыре дня, а вот с выходом из шизофреноподобного психоза может повезти не так сильно.
Аноним 14/02/21 Вск 18:59:24 122700934
Аноны, зашел я значит сегодня на сайт индийской аптеки и немного прихуел, от того как нас наёбуют.
Цена в индии в 10 раз ниже, ладно, возможно там качество похуже.
Потом случайно зашел на индийский сайт, там вообще охуел до слёз, там за цену пары пачек местных таблеток можно купить КИЛОГРАММ БЛЯТЬ чистого вещества.

Увы, те ресурсы были без доставки ко мне, так что есть вопрос:
1. На каких ресурсах можно покупать таблетки задёшево?
2. Что по этому поводу говорит таможня, если что везти в Украину, но если опыт с Россией тоже пишите, думаю многим будет интересно.

инб4: там индусы нассали в мел и продают.
Да за такие цены я готов каждую торговую марку препарата попробовать. а за наши цены таблетки нам отсасывать должны каждое утро и каждый вечер
чтоб анон сам понял степень моего охуевания 1mg.com увы доставка только по индии.
Аноним 14/02/21 Вск 19:02:38 122701235
Аноним 14/02/21 Вск 19:05:07 122701436
>>1227009
С этими вопросами в СДВГ тред, не спрашивай почему
>>1227001
Эксперт, поясни мне пожалуйста, безопасно ли длительно принимать иАХЭ, как корректор побочек ТЦА, связанных с блокадой м-холинорецепторов? Если да, что лучше будет, донепизил, Калимин, или ипидакрин, стоящий в месяц как 54мг банка метилфенидата?
Аноним 14/02/21 Вск 19:07:24 122701637
Какой более дешёвой дженерик золофта брать? Не могу позволить оригинал покупать длительное время
Аноним # OP 14/02/21 Вск 19:08:29 122701738
Я так понимаю флуоксетин-ланнахер самый норм из всех доступных?
Аноним 14/02/21 Вск 19:17:58 122702239
Есть у кого опыт борьбы с шизоидным расстройством личности? От тревоги помогло КПТ, депрессии в принципе нет, для сна пью тразодон и кветиапин иногда, но вот шизоидные черты иногда сильно мешают, да и я понимаю что работать и находиться в обществе мне будет тяжеловато(или людям со мной).Карбамазепин ещё пью, он иногда помогает с шизоидностью, но не всегда и не надолго.
Аноним 14/02/21 Вск 19:43:56 122704040
НУ ГДЕ НАХУЙ ЭТОТ ЕБУЧИЙ ДЕПРИМ-ФОРТЕ БЛЯТЬ??? ПОЧЕМУ В ЭТОЙ ЁБАНОЙ СРАНЕ ИСЧЕЗ ЕДИНСТВЕННЫЙ ЛАЙТОВЫЙ ДЕЙСТВЕННЫЙ ПРЕПАРАТ БЕЗ РЕЦЕПТА?!
КАКОГО ХУЯ Я ДОЛЖЕН ПОБИРАТЬСЯ ПО ЁБАНЫМ КАБИНЕТАМ С БИОМУСОРОМ ЗА РЕЦЕПТОМ, А НЕ ПРОСТО ПОЙТИ И КУПИТЬ ТО ЧТО НУЖНО КАК БАТОН ХЛЕБА А???
Аноним 14/02/21 Вск 19:47:05 122704141
>>1227009
Ищи аптеки на форумах и в пабликах о гепатите, оттуда полно народу себе терапию заказывали.
Аноним 14/02/21 Вск 19:50:31 122704442
>>1227014
С ипидакрином нужно осторожно быть, потому что он усиливает действие не только ацетилхолина, но также и моноаминов с гормонами на гладкую мускулатуру, что в связке с действием как ТЦА, так и СИОЗС может привести к значительному изменению её активности и, как следствие, проблемам с тем же желудочно-кишечным трактом. Калимин - больше упор на периферическую нервную систему, донепезил - на центральную, ещё имеется агонизм сигма-рецепторов. Если сильнее беспокоят физиологические эффекты блокады парасимпатики (сухость слизистой, проблемы с мочеиспусканием, ухудшенное зрение) - то подходит калимин, если-же тревожат именно ЦНС-эффекты (пустота в голове, отсутствие мыслей, памяти, внимательности к деталям, рассеянность) - то донепезил или галантамин - доступен, стоит недорого, довольно безопасен среди обратимых ингибиторов ацетилхолинэстеразы.
Все вещества данной группы довольно опасны; не так сильно, как необратимые ингибиторы, но всё равно. Начинай с четверти указанной в инструкции минимальной дозировки, далее смотри по эффектам. Недостаточно - на следующий день прибавь ещё четверть. Всё равно не то? Тогда жди два дня и только тогда добавляй половину. За черту максимально допустимой дозировки не переходи никогда. Надеюсь, ничего не забыл.
Аноним 14/02/21 Вск 22:07:10 122709543
>>1227017
Только если на тебе работает эффект карлсона с банкой с американским говном. Там та же индийская говносубстанция распихана по таблетками, что и в наших отечественных дженериках. Это просто чтобы ты понимал масштабы эффекта.
>>1227022
Мне так дереал с шизоидностью перепутали. Карба хороший препарат, но лучше перебирайся на лам при возможности, если нормотимики заходят. Ну и АД какой подобрали бы уже, тца или сиозн.
>>1227044
Сейчас долбоебы наслушаются холинозависимого и пойдут портить себе мозги, дальше разъябывая свои последние рецепторы, отлично просто. Если есть холиновые побочки, значит препарат изначально не очень подходит для конкретного организма. И да, там система чуть дохуя сложнее, чем тыкнуть вкл/выкл.
Аноним 14/02/21 Вск 22:22:21 122710444
>>1227095
Чем лам лучше карбы?
Аноним 14/02/21 Вск 23:43:07 122716545
>>1227009
Я так себе мелатонина купил на 30 лет вперед, за цену пары 60-табловых пачек.
Правда это на алишке, там кроме бадов нет никаких исходных компонентов.
Аноним 15/02/21 Пнд 01:12:00 122719646
>>1227095
>Только если на тебе работает эффект карлсона с банкой с американским говном. Там та же индийская говносубстанция распихана по таблетками, что и в наших отечественных дженериках. Это просто чтобы ты понимал масштабы эффекта.
Критикуешь - предлагай.
Аноним 15/02/21 Пнд 06:11:27 122723947
>>1226900
Какой эффект от сирдалуда?
Аноним 15/02/21 Пнд 06:25:11 122724148
Почему психиатры так не любят обсуждать тему уменьшения объема мозга на нейролептиках? Кого бы не спросил, так сразу вижу непонимание в глазах и увиливание от прямого ответа. Ладно бы они придерживались мнения, что нейролептики не уменьшают мозг, но так нет же, они просто начинают перебирать стандартные ответы про необходимость лечения и соотношение пользы и риска. Это, конечно, очень забавно, но о какой пользе идет речь, когда выписывают типичные нейролептики при депрессии? Чаще всего, итогом разговора с врачом становилась точка, когда меня обвиняли в ипохондрии. Вместо того, чтобы дать мне самостоятельно взвесить пользу медикаментозного лечения, я просто маркировался "доктором", как больной, который не хочет принимать лечение. По своему дальнейшему опыту консультаций я понял, что этот психиатрический газлайтинг - вполне распространенная практика. Почему так, анон? Это же прям беспросветный пиздец. Отчему, что ходил к платным специалистам. Даже страшно представить, что происходит в типичном постсоветском пнд.
Аноним 15/02/21 Пнд 06:37:30 122724249
>>1227241
Психиатры мыслят как безопаснее и выгоднее обществу, а не пациенту. Поэтому накрайняк кормят нейролептотой, вдруг ведь шиз.
Аноним 15/02/21 Пнд 06:39:39 122724450
>>1227241
Ты на себя смотрел со стороны? Небось плоский аффект, строишь предложения как шизофреник, отсюда и такое отношение. Хотя бы строй из себя хотя бы нормального человека, просто страдающего тревожностью.
Аноним 15/02/21 Пнд 06:50:32 122724651
>>1227242
Лучше бы сразу расстреливали.
>>1227244
>строй из себя хотя бы нормального человека
Звучит как нездоровая тема.
Аноним 15/02/21 Пнд 07:34:30 122725652
>>1226970
Не дрочил пару дней. Вот вчера было соитие, посмотрим, что будет >>1226979
Там ребята по 75 мг принимали. У меня так от 25.
Аноним 15/02/21 Пнд 08:55:02 122726453
>>1227241
Вроде как такой эффект только от больших доз, а большие дозы дают минимум при шизотипическом. Тут уже реально вопрос не твоего личного дискомфорта, а опасности для твоей жизни и для окружающих, поэтому иначе никак
Аноним 15/02/21 Пнд 09:00:51 122726554
>>1227264
>шизотипическом
Зачем людям без психозов давать нейролептики, которые сушат их мозг?
Это же ужасно.
Аноним 15/02/21 Пнд 10:28:57 122727655
>>1227241
Потому что психиатрическая власть по Фуко. В реальности психиатр должен работать, как парикмахер. Хочешь короткую стрижку - его дело сделать короткую, хочешь налысо побриться - бреет налысо. Н психиатр выдрессирован во время обучения и профессиональной социализации высокомерно смотреть на пациента, которые сами не понимают, что творят, не могут вообще иметь своего мнения и врут по симптомы.
Аноним 15/02/21 Пнд 11:11:47 122728656
>>1227276
Когда прихожу к цирюльнику, говорю "сделай ЗБС" ибо я не ебу как мне будет хорошо, а он на это учился.
Аноним 15/02/21 Пнд 11:33:37 122729357
>>1227276
На своём опыте могу сказать что это в принципе правильная тактика. Когда я пришёл к врачу первый раз - я вообще даже примерно не знал о чём говорить, хотя в будущем оказалось что проблем у меня дохуя. Поэтому психиатры(психотерапевты) должны ориентироваться по ответам на их вопросы, на реакцию пациента на таблетки и на терапию
Аноним 15/02/21 Пнд 12:23:05 122732058
>>1227241
>тему уменьшения объема мозга на нейролептиках
новый тренд в психаче
Аноним 15/02/21 Пнд 12:47:47 122732259
Сижу на курсе золофта 100 мг/сут и сидеть мне ещё долго. Можно ли на нём употреблять спортивный предтреник с геранью? Серотониновый синдром не ебанёт?
Аноним 15/02/21 Пнд 13:41:29 122733360
>>1227241
Потому что их этому не учили, а какими-либо новыми исследованиями об этом они не интересуются, потому что нет времени, желания и материальной заинтересованности, а посему совершенно не в курсе и считают это выдумками поциентов.
Аноним 15/02/21 Пнд 14:21:04 122734561
>>1227241
>так не любят обсуждать тему

А чё ее с тобой обсуждать, если ты в ней не разбираешься.

Это точно так же почему архитекторы не любят обсуждать с урбанистами строительство и планирование городов.
Урбанист приходит с красивой картиночкой и говорит "а почему вы так не строите???" и чтог ему ответить? то что если построить "так" то из этого "рая" никто никогда не сможет выехать на работу, что все там сгорят нахуй так как пожарная не сможет заехать, там даже непонятно с чего начать, просто фейспалмишь и говоришь идите нахуй так надо

>>1227264
Не при больших, а при "длительном приёме", вон книжечка в ОП посте, можно ее почитать, там мельком упоминается что есть шанс(не такой и малый) что при приёме 3+ лет типичных нейролептиков развития осложнений

>>1227333
Всем этим исследованиям лет по 30 уже, всё они замечательно знают, а вы просто какую-то хуйню где-то прочитали и давай с ней носиться.

Вон пойди скажи терапевту, что спей для носа может сердечный приступ вызвать(а он может).
Аноним 15/02/21 Пнд 14:23:09 122734762
>>1227345
>архитекторы не любят обсуждать с урбанистами строительство и планирование городов
Либо ты хреновый архитектор, либо урбанист без образования
Аноним 15/02/21 Пнд 14:27:02 122734963
>>1227347
Покажи урбанистов с образованием.
Урбанист == доморощенный нейролептикохейтер == человек без профильного образования == совершенно тупой вопрос
Аноним 15/02/21 Пнд 14:48:15 122735464
>>1226437 (OP)

Я анон, которому неделю назад выписали оланзапин в дозировке 5 мг. Как и ожидалось, он не только оказался абсолютно бесполезным, но и превратил меня в овоща. Голова совсем не работает, сплю по 9-10 часов.
В среду пойду к врачу и буду требовать, чтобы он снова назначил венлафаксин и миртазапин, если откажется - буду искать другого.
С сегодняшнего дня начну снижать дозировку. Стоит ли сначала пить 2,5 мг, или отменять сразу?
Есть вероятность, что психотерапевт не станет ко мне прислушиваться и продолжит свои дегенератские эксперименты?
Аноним 15/02/21 Пнд 15:00:10 122735865
>>1227354
Это ты с галями? Если врач не хочет для себя лишних проблем, то он эту связку тебе никогда не назначит.
Аноним 15/02/21 Пнд 15:00:59 122735966
>>1227358
Нет, у меня социофобия. Прости, что забыл написать.
Аноним 15/02/21 Пнд 15:09:44 122736767
>>1227359
Оланзапин от социофобии?

Аноним 15/02/21 Пнд 15:11:22 122736968
image 69Кб, 892x652
892x652
image 68Кб, 856x645
856x645
Лечение социофобии по Шталю
Аноним 15/02/21 Пнд 15:12:43 122737169
Аноним 15/02/21 Пнд 15:18:07 122737270
image 74Кб, 838x643
838x643
Лечение ГТР по Шталю
Аноним 15/02/21 Пнд 15:20:31 122737571
>>1227369
>>1227367
Я уже перепробовал множество антидепрессантов, поэтому врач решил назначить оланзапин. Кроме связки венлафаксин + миртазапин (с весьма небольшим эффектом), больше ничего не помогало.
Аноним 15/02/21 Пнд 15:21:05 122737672
d
Аноним 15/02/21 Пнд 15:21:49 122737873
>>1227375
Прегабалин не пробовал?
Аноним 15/02/21 Пнд 15:24:51 122738074
>>1227378
Неа. Кажется, психотерапевту не особо хочется его назначать. Когда-то пил баклофен без назначения врача, немного помогало, но пить его постоянно - сомнительный вариант.
Аноним 15/02/21 Пнд 16:06:31 122739175
Сколько стоит принимать антидепресант чтобы понять что он подходит или не подходит?
Аноним 15/02/21 Пнд 16:27:28 122739376
Аноним 15/02/21 Пнд 16:54:52 122739677
В пятницу начинаю принимать самостоятельно выписанный себе венлафаксин. 75 мг. Чего ожидать? Вводные дальше.

1. По характеру я абсолютно не депрессивный. Никогда не тревожусь из-за будущего или настоящего, знаю, что смогу справиться. Но ужасно тревожный социально - во многом по этому начну юзать венлу.
2. Фенибут вообще не работает для моей тревожности: даже 1 г дает просто раскоординацию и приятный сон, социальная тревожность остается на прежнем левеле. Алкоголь идет уже получше: убирает все физические симптомы вроде дрожащего голоса, но никак не помогает избавиться от этого внутреннего социофобского диалога, страх социального отвержения остается, просто никак не проявляет себя физически.
3. Плюс последнее время стал испытывать недостаток сил. Врач поставил астению и прописал энерион. Это лекарство помогает мозгу эффективнее использовать имеющийся дофамин, и первйы месяц приема все было просто охуенно, дохуя энергии, но потом резко перестало действовать вне зависимости от дозировки. Надеюсь венла, когда я буду на 150-225 мг, вернет мне мой дофамин и и норадреналин.
Аноним 15/02/21 Пнд 19:36:27 122746378
>>1227265
Как я понимаю, потому что некоторые нейролептики снижают дофамин в одном месте и повышают в другом. (в нужных места)

мимо
Аноним 16/02/21 Втр 00:53:06 122758679
>>1227345
>>А чё ее с тобой обсуждать, если ты в ней не разбираешься.
Алло, я пью таблетки, а не врач. Я должен знать, чем меня травят и чем такая терапия может для меня закончится. Анестезиолог, например, всегда рассказывает о возможных последствиях общей анестезии. Тем более, когда врачу платят деньги, чтобы он всё проговаривал. Представляю как в прошлом люди записывались на прием, а им сразу предлагали лоботомию, а на все вопросы врач такой
>просто фейспалмишь и говоришь идите нахуй так надо
Кхе-кхе
>>при приёме 3+ лет типичных нейролептиков
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32101271/

36 недель на атипичном "мягком как попка младенца" нейролептике

>У людей, принимавших оланзапин совместно с антидепрессантом, было обнаружено сокращение плотности коры головного мозга по сравнению с контрольной группой, принимавшей антидепрессант и плацебо

>>1227320
>тренд
С 2017 года как. Есть, предположительно, один солиановый фраг.

Аноним 16/02/21 Втр 01:15:30 122759480
>>1227586
>Алло, я пью таблетки, а не врач
Ну так и пей себе, или ты решил на часовом сеансе и психиатра получить 6-годичную выжимку из университета.

>Тем более, когда врачу платят деньги, чтобы он всё проговаривал.
Что с тобой проговаривать? Всё что ты можешь понять - то что написано в инструкции. Ты даже в своих говноссылках с пабмеда не можешь разобраться

Вот тебе коментарий к твоей статье:

https://jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/article-abstract/2767217

там же узнаём что уменьшение ТОЛЩИНЫ сегоро вещества это не обязательно плохо
>Gray matter loss is not always a bad thing; it transiently happens also during normal conditions, eg, during pregnancy

Так же узнаём что шашечки или ехать:
>Among patients in relapse, those in the placebo group had worse findings compared with those in the olanzapine group
Аноним 16/02/21 Втр 01:51:42 122760681
>>1227594
>>Задал один вопрос
>>получить 6-годичную выжимку из университета.
Психиатрия - это прям магия от мира науки.
Несведущим маглам тут нечего делать, ага.
Главное, чтобы пациент пил таблеточки не задавал вопросы, лол.
>>Что с тобой проговаривать? Всё что ты можешь понять - то что написано в инструкции.
>>можешь понять
Хуя тут сосачер уже решает кто может понят, а кто нет.
Не удивляюсь, что у психиатров апломба еще больше.
>>не можешь разобраться
Сын говна, ты в глаза долбишься или троллишь тупостью?
Психиатра спрашивают: уменьшается мозг или нет?
Ответа тут ровно два. И никто не хочет давать хотя бы один.
>меньшение ТОЛЩИНЫ сегоро вещества это не обязательно плохо
Напомни-ка, сколько исследований на тему того, что уменьшение коры головного мозга - это хорошо?
Можешь ссылочки покидать на пабмед. Желательно с измерением IQ.
>>шашечки или ехать
Чмонь, сейчас нейролептики творожникам при заикании прописывают.
Есть исследования об оправданности терапии антипсихотиками людям без психозов?
Даже тут в треде анонасикам выписывают нейролепоту при депрессии.
Разве это не то поле, где есть альтернативы, в котором антипсихотики следует избегать?
Аноним 16/02/21 Втр 02:19:45 122761482
>>1227349
>доморощенный нейролептикохейтер
Осторожно, в треде дикий любитель нейролептиков с образованием и энцефалопатией
Всем пить таблетки и покинуть этот тред неудобных вопросов.
Аноним 16/02/21 Втр 11:08:40 122768983
Закупиться что ли феназепамом, пока ещё можно? В чём принципиальное отличие от фенибута?
Аноним 16/02/21 Втр 11:12:01 122769384
>>1227396
Ну если апатии нет, а только думки, должно быть красиво, возможно первые пару дней надо по 25, от него часто невыносимо тошнит, затем уже нет в любых дозах.
Аноним 16/02/21 Втр 11:16:40 122769785
Аноним 16/02/21 Втр 11:19:17 122769886
>>1226900
тоже ищу, но так и не нашел..
Аноним 16/02/21 Втр 11:21:06 122769987
Аноним 16/02/21 Втр 11:21:55 122770088
>>1226908
невероятно ебанутый
Аноним 16/02/21 Втр 11:22:30 122770189
Аноним 16/02/21 Втр 11:27:04 122770490
>>1227044
Как то пробовал по случаю ипидакрин, от 1-2 таблетки ноль эффекта, какая уж там токсичность.
Аноним 16/02/21 Втр 11:33:09 122770791
>>1227700
Начинаешь понимать абстрактные мемы?
Аноним 16/02/21 Втр 11:55:15 122771592
>>1227606
>это прям магия
В том то и дело что не магия, магию можно было бы обяснить ЧУДОМ
>Хуя тут сосачер уже решает кто может понят, а кто нет.
А у тебя есть хоть какая-то база чтоб понять?
>уменьшается мозг или нет?
Что значит уменьшается?
>что уменьшение коры головного мозга - это хорошо?
Напомни как исследования где показывается что это плохо
>Желательно с измерением IQ.
И заодно исследование на тему того что тесты на ICQ отображают интелект, а не знание вышки первого курса.
>Есть исследования об оправданности терапии антипсихотиками людям без психозов?
Да, вон в той вот книжке из шапки.
>Даже тут в треде анонасикам выписывают нейролепоту при депрессии.
Да и это норма(если почитаешь книжечку, то узнаешь зачем)
> где есть альтернативы
Какие у нас там есть дофаминовые АДы??? какие из них продаются у тебя в стране??
>>1227689
Одно это мощный бенз второе это витаминка.
Аноним 16/02/21 Втр 13:08:53 122773993
Аноны, подскажите, как грандаксин пить?
Мне расписывали сто лет назад, но я тогда немного попила вкупе с другими таблетками, мне стало не очень хорошо, я забросила, стала опасаться таблетосов, а сейчас у меня тревожный приход, но спать мне не надо, надо быть активной, но чтобы тревога не мешала, а рецепт и бумажечки уже хуй найдешь.
Посоветуйте плес
Аноним 16/02/21 Втр 13:22:35 122774694
>>1227715
>Напомни как исследования где показывается что это плохо
По сути, это называется "энцефалопатия". другой анон
Аноним 16/02/21 Втр 13:28:15 122775195
>>1227707
нет, просто параноит и тело как не свое не принадлежит, в любом случае это хуже бензов и тому подобного, т.к не успокаивает , не комфортно
Аноним 16/02/21 Втр 13:50:52 122776396
>>1227265
Потому что бензы запрещены считай, вон уже скоро и фенозепама не станет, вот уменьшают мозг нейролептой. Но так или иначе попробовать стоит, небольшие дозы.
Аноним 16/02/21 Втр 14:24:11 122778397
>>1227715
>>ЧУДОМ
Это лучшее, что есть у психиатрии сегодня
>>хоть какая-то база
Существует мифическая база, стоя на которой можно понять, что уменьшение объема мозга на медикаментозной терапии - это хорошо?
>>Что значит уменьшается?
Мозг на нейролептиках буквально усыхает.

>Четырнадцать из 26 лонгитюдных исследований показали снижение глобального объема мозга или серого вещества или увеличение объема желудочковой или спинномозговой жидкости (ликвора) во время курса медикаментозного лечения, включая самые крупные проведенные исследования. Наиболее последовательно поражалась лобная доля, но в целом изменения были диффузными. Одно крупное исследование выявило различную степень потери объема при применении различных антипсихотиков, а другое показало, что изменения объема были связаны с приемом лекарств по сравнению с их отсутствием.

https://www.cambridge.org/core/journals/psychological-medicine/article/abs/systematic-review-of-the-effects-of-antipsychotic-drugs-on-brain-volume/58DEC9FA7BDA049039A56990559CDCA9

>Когда анализ был ограничен теми, кто пережил ремиссию, воздействие оланзапина по сравнению с плацебо было связано со значительным уменьшением толщины коры в левом полушарии

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32101271/

Про то как весело колоть зверюшек нейролептиками даже говорить не буду.
Меня больше интересуют терапевтические дозы для людей.

>>тесты на ICQ отображают интелект, а не знание вышки первого курса.

Как всё запущенно.

>>книжке из шапки

Найди-ка мне страницу в этой книжке, где будет что-то написано про
>The association between lifetime cumulative antipsychotic dose-years and global cognitive functioning. Higher lifetime cumulative dose-years of any antipsychotics were significantly associated with poorer cognitive composite score, when adjusted for gender and age of illness onset.

Порадуешь.

>Какие у нас там есть дофаминовые АДы?
Очевидно, что я говорю не про психофармакологию. Многим творожным сычам могла бы помочь когнитивно-поведенческая терапия, а не таблетки с огромным списком серьезных побочек и, предположительно, негативным воздействием на структуру мозга.



Аноним 16/02/21 Втр 15:12:13 122781598
>>1227265
Наверное потому что при шизотипическом бывают квази-психотические симптомы
Аноним 16/02/21 Втр 15:35:12 122782999
>>1227783
>Очевидно, что я говорю не про психофармакологию.
Так какого хуя ты тогда сюда припёрся?
Аноним 16/02/21 Втр 15:39:22 1227835100
>>1227829
Потому что мы её обсуждаем, не?
Аноним 16/02/21 Втр 17:51:30 1227888101
Сап, бупропион с миансерином принимал кто?
Аноним 16/02/21 Втр 18:06:56 1227898102
>>1227165
Точно мелатонин? Знакомый один брал оттуда, так оказался обычным крахмалом, без шуток.
Аноним 16/02/21 Втр 18:15:16 1227904103
>>1227888
Прям сейчас принимаю, задавай свои ответы.
Аноним 16/02/21 Втр 18:20:22 1227909104
>>1227904
Первый и самый важный вопрос: сиськи растут? Как давно принимаешь, что скажешь по поводу его ноадреналинового действия? Я второй меся ц на бупре и второй день на миансерине, чувствую себя лучше, даже почти хорошо, но как на спидах и жрать хочется постоянно. Это так и долнжно быть, или потом пройдёт? Прости за сумбур, я реально какой-то дёрганный пишу сейчас
Аноним 16/02/21 Втр 18:36:49 1227917105
>>1227909
>Первый и самый важный вопрос: сиськи растут?
А должны? это редкая весьма побочка вроде как.(пузо растёт)
>Как давно принимаешь
Миансерин уже наверное 3-й месяц, скоро буду менять, эффект куда-то уплыл((
>по поводу его ноадреналинового действия?
Это какого?

У меня по началу мир просто охуенно засиял красками, местами поднималась активность, но очень редко, сейчас вообще почти нет, до начала буприона вообще мешком начал сидеть без мотивации.

> и жрать хочется постоянно.
это пиздец, это будет, как я понял, до победного конца, хотя бупр уменьшил жор.

>я реально какой-то дёрганный пишу сейчас
Дергания небыло, но на старте миансерина дереалило и деперсоналило пару дней весьма мощно, отчасти от этого дергало из реальности, может так же, если это оно, то дня за 3-4 попустило, и денёк колбасило при каждом поднятии дозировок(5-10-20-30-45-60).
Кстати когда вышел на 60 начал дико потеть во сне, разбил на 45 вечером + 15 утром, стало лучше.

Ещё комбинация с кофе и с сигаретами давало забавные эффекты, но лучше проверяй дома на выходных, один раз как перепил так охуел вообще.

>но как на спидах
И такое было пару раз, особенно с кофе.

А вот бупр, чет меня не сильно впечатлил, идинственное что - бросить курить с ним вообще легко, доволен как слон.
Аноним 16/02/21 Втр 18:52:56 1227926106
>>1227917
>пузо растёт
Может потому что жрешь? Я даже по накуру могу контролировать аппетит, но бля я просто постоянно хочу жрать.
>Это какого?
Вычитал на одном форуме, больше ничего сказать не могу. Ну и бупр дает норадреналин же, плюс кофе я пью по 3-4 крепких в день спать всё равно таблетки вырубят, толеранция к кофе была и на одном бупре такого эффекта не было. Сегодня выпил два и уже пиздец, аж закинул гидроксизина 10, потому что сам себе не нравлюсь. Странно, т.к. на второй день вообще никакой препарат так сильно не показывается.

Почему тебя бупр не впечатлил? Мне пиздец хорошо зашел, и по побочкам, и по действию. Может по сравнению с набором эсциталопрам+тразодон. Либидо вернулось, появилось больше сил что-либо делать, дольше и крепче сплю, сны не такие ебанутые, помогает не курить, но это уже другое.
Аноним 16/02/21 Втр 18:54:49 1227929107
А вот от адов наоборот мозг растет, толщины коры всякой итд..
Аноним 16/02/21 Втр 19:04:32 1227934108
>>1227926
>Может потому что жрешь?
Ну да
>но бля я просто постоянно хочу жрать.
Голод при миансерине это пиздец, по началу вообще ад был, особенно на сладкое.
>плюс кофе я пью по 3-4 крепких в день
хе-хе, ну я к кофе не стойкий, но он такие выкрутасы мне выдавал, что я просто охуевал.
Кстати вспомнил, меня тоже трусило, как под спидами, ко мне даже полиция доебалась.
>Странно, т.к. на второй день вообще никакой препарат так сильно не показывается.
Мне показалось что он открылся сразу, а дальше, увы, но угасал, обидно бля.
>Почему тебя бупр не впечатлил?
Ну не знаю, может я только начал(2 недели только пропил) может от того что у меня 150мг длительного высвобождения.
Но как-то сраку то я с дивана приподнял, но на большее меня не хватило, короче не то пальто, мне тот же миансерин с кофе давал больше мотивации.
>Либидо вернулось
У меня оно не сильно то и пропадало, ну как сказать, оно и так не высокое было, но норм(либидо ж это желание, а не стояк, верно?)
>помогает не курить
табак
то основное ради чего брал
Аноним 16/02/21 Втр 19:04:57 1227935109
>>1227929
Что-то только пользы от этого роста нет, где все гении флуоксетиновые?
Аноним 16/02/21 Втр 19:09:08 1227937110
>>1227934
> 150мг длительного высвобождения
Он вроде весь такой? Мне тоже долго заходил, только под конец месяца сам себе смог сказать, что да, работает. Пей дальше, он такой, замедленный.
Аноним 16/02/21 Втр 19:11:19 1227938111
Аноним 16/02/21 Втр 19:16:33 1227940112
>>1227937
>Он вроде весь такой?
Да нихуя, это для табака такой, для депры, как я понял - 300мг/сутки.
>Пей дальше, он такой, замедленный.
Блин, очень надеюсь, хотя сейчас уже предрекаю другую беду, что хуй я его где куплю новую банку, но посмотрим, может найду.
>олько под конец месяца сам себе смог сказать, что да, работает.
Я как бы мог сказать что работает вообще в первый день, но блин как-то слабоватенько.

Мне вообще интерестно, вот табак даёт дофаминчик, если я вот курю долгое время, а потом начинаю уменьшать дозу, это как-то может повлиять на мою продуктивность? ну вот например я курил по пачке в день, а потом свалился на 3 сигареты, от этого может случиться так что я сяду на диван и буду смотреть в стену?
Аноним 16/02/21 Втр 19:19:05 1227942113
>>1227938
>рекомендуется
Может быть, я бы и сам поднял до 300, но он дорогой сука, даже дженерики. Вдобавок в моем городе он внезапно стал дефецитным, я купил две пачки на два месяца и сижу радуюсь.
Аноним 16/02/21 Втр 19:20:16 1227943114
>>1227940
>>1227940
>хуй я его где куплю новую банку
>>1227942
>стал дефецитным


СОВПАДЕНИЕ?!
Аноним 16/02/21 Втр 19:29:45 1227954115
>>1227898
Ну по ощущениям точно, лол, насколько я могу судить. Но я не удивлен что китаёзы реально могут крахмал прислать, эти пидарасы готовы в любой момент русского наебать.
Аноним 16/02/21 Втр 19:38:45 1227959116
image.png 17Кб, 645x195
645x195
>>1227943
Что совпадение?
Он не зарегистрирован и официально не завозится и не выписывается от того и цена, а купить самому в китае - риск пообщаться с таможней и получить штраф или вообще тюрму.
А пропал он из-за того что границы закрыты и ходоки не ездят.
>>1227942
Не дорогой
>>1227954
Зачем им это делать, если производство лекарства выйдет не сильно дороже производства крохмала.
Аноним 16/02/21 Втр 19:43:06 1227963117
>>1227959
Я не в совке живу, но в аптеке последний раз сказали что в ближайшие 2-3 месяца его не будет, что-то там со стороны производителя. Может и не дорогой, но поднять до 300 означает в два раза увеличить месячную стоимость. Простая арифметика.
Аноним 16/02/21 Втр 22:30:04 1228040118
1610806625476.jpg 297Кб, 1200x749
1200x749
Да где купить ады без рецепта блять?
Где ты покупаешь их, анон?
Аноним 16/02/21 Втр 22:33:38 1228043119
>>1228040
Тут у всех есть рецепт, зачем тебе АД без рецепта?
Аноним 16/02/21 Втр 23:21:54 1228068120
Феназепам еще можно без рецепта где намутить? Или уже все?
Он вроде с марта по строгому рецепту только.
Аноним 17/02/21 Срд 01:56:32 1228104121
>>1227935
Не волнуйся, их оглушают химической дубинкой из нейролептиков, чтобы компенсировать с запасом возросшие когнитивные способности.
Аноним 17/02/21 Срд 11:30:20 1228185122
Аноним 17/02/21 Срд 14:08:27 1228221123
16133365079632.jpg 82Кб, 826x640
826x640
Насколько вредно глотать пилюли на голодный желудок? Я просто каждое утро начинаю с флуоксетина и баклы и крепкого кофе. Иногда пью по 10 колёс баклы на голодный желудок.
Аноним 17/02/21 Срд 15:00:40 1228234124
По совету психиатра, перелез с оланзапина на арипипразол. Жрать стал меньше и овощем себя не чувствую. Не подскажете, есть у этой хуиты свои подводные камни? (Кроме того, что сцуко дорогой).
Аноним 17/02/21 Срд 15:19:29 1228235125
Можно ли при приёме грандаксина пить фенибут? Вроде грандаксин на гамк не влияет
Аноним 17/02/21 Срд 16:02:25 1228251126
Аноним 17/02/21 Срд 16:40:57 1228261127
>>1227044
Спасибо за инфу. Остановился на донепезиле, заказал его, в пятницу придет. Если интересно, в дальнейшем опишу сей опыт.
Ипидакрин я уже пробовал. Был уверен, что это пустышка, ибо панацея от всех болезней по словам производителя, побочек толком нет, как и нормальной доказательной базы. Принимал по 1-2 таблетке за раз, эффекта не было. Психанул и принял еще 6, и тут началось веселье. Сначала появилось чувство легкого измененного сознания, а потом уж пробило ангедонию. Улучшилась концентрация, внимание, определенно выросла когнитивка. Начал с головой погружаться в любое дело. Несмотря на слегка повышенную фоновую тревожность, она стала продуктивной что-ли. Начал зацикливаться на реальных проблемах, искать пути решения. Увы. у него низкий период полувыведения, так что хватило меня только на час. Препарат толковый, если прнимать скажем 4-5 таблеток за раз. Но с учетом продолжительности действия, очень дорогой, ведь нужно явно больше пластинки за день съедать, а это накладно.
Короче, ты был прав, усилилось количество моноаминов амитриптилина дозе 300мг в день. У меня явно с овощного препарата, амик стал пиздец норовым, ибо усилился к тому же тремор. Так что вот, еще раз благодарю
Аноним 17/02/21 Срд 16:46:28 1228264128
>>1228251
Всегда пикал чай.
Еще бы не пикал нейролептики и билд удался
Аноним 17/02/21 Срд 16:48:13 1228265129
>>1228251
Ждем психиатра в тред, котором бы нам рассказал, что память не так уж и нужна для полнофункциональной и здоровой жизни.
Аноним 17/02/21 Срд 17:33:04 1228274130
1557904227372.gif 440Кб, 500x391
500x391
Аноним 17/02/21 Срд 17:53:14 1228285131
Аноним 17/02/21 Срд 21:29:37 1228339132
>>1227104
Не портит когнитивку, менее токсичный, можно спокойно принимать с другими препаратами. Ну первый пункт индивидуальный в отношении карбы, я когда пил ее прикрытием при заходе на сиозс тупняка не было совсем, особенно на фоне ранее принимаемого отупляющего мирта - чувствовал себя просто гигантом мысли.
Аноним 17/02/21 Срд 21:31:32 1228341133
>>1227196
А что предлагать, если выбор из говна и говна, то переплачивать за говно смысла нет. У флухи вроде есть на рынке прозак, там по крайней мере заявлена не Индия. А так можешь посмотреть сам кто из какой субстанции делает и выбрать. Индия говно в 99% случаев.
Аноним 17/02/21 Срд 21:47:09 1228346134
Аноним 17/02/21 Срд 21:54:31 1228349135
>>1228221
Бакла на пустой желудок это же пиздец. Меня рвало часов 6.
Аноним 17/02/21 Срд 21:57:04 1228350136
>>1228346
двачую

получите диагноз и не занимайтесь самолечением
Аноним 17/02/21 Срд 22:07:14 1228354137
>>1228068
Мне так отпустили, но кринжа много было. 2.5 мг, так что хватит надолго.
Аноним 17/02/21 Срд 22:07:59 1228355138
Аноним 17/02/21 Срд 22:51:56 1228362139
>>1228355
Дал рецепт на свое говно и попросил сверху феназепама, типа врач не выписал рецепт, сказал, что так отпустите. Начала вонять, что это бред и он по рецепту, а я ей в ответ, что это только с марта, не пизди шлюха, ща без рецепта можно взять, вон фамилия на листочке - он мне нах сказал, что заберёшь в одно касание в любой аптеке, а вот с марта рецепт. И так по кругу раза три, я пьяный вообще был, поэтому возможно где-то что-то говорил иначе. В итоге она уже в полукрике спросила какая доза мне нужна, и тут я уже присел на очко, ведь точных доз даже не помнил, поэтому пизданул 5 грамм, после чего она выручила глаза и стояла в диком ахуе секунд 10 и сказала, что во-первых в граммах блять его точно нет, тк с такой дозы коней ложить можно, но есть 0.5 мг, возможно я это имел ввиду, во-вторых называйте точную или забирайте уже свои препараты. Ну я начал гнуть линию и грю - ну максимальную дайте, чё томите. Она уже повышая тон и в полукрике говорит, что врач должен был дать хотя бы назначение и назвать дозу, но я сослался на свой рецепт и сказал, что от препаратов забыл дозу, дайте максимальную уже - я там сам тыблы поделю, когда врач напомнит дозу. Заебавшись пошла доставать пачку в итоге - победа.
Когда выдавала на руки - сказала, что ни в коем случае нельзя мешать с алкахой я видимо совсем как-то себя выдал, или перегарчик шел небольшой, хз
Аноним 17/02/21 Срд 23:17:00 1228371140
>>1228349
А мне норм. Видимо уже привык.
Аноним 17/02/21 Срд 23:40:00 1228383141
>>1228221
>>1228371
На самом деле селезёнка болит. Мне пиздец?
Аноним 18/02/21 Чтв 00:09:16 1228391142
>>1228383
Это всё от кофе, не от таблов
Аноним 18/02/21 Чтв 00:30:57 1228392143
>>1228391
А это плохой признак вообще?
Аноним 18/02/21 Чтв 07:24:47 1228446144
>>1227354
Сначала врач упорствовал и предлагал снизить дозировку до 1/4 таблетки, но я настоял на венлафаксине с миртазапином.
Надеюсь, на следующий приём он не будет снова предлагать изменить схему.
Аноним 18/02/21 Чтв 07:32:14 1228447145
Вчера перед сном первый раз в жизни выпил венлу, 37.5 мг. Депры нет, пью от социофобии. Эффект неожиданный - стим как от 10-20 мг фена (только без эйфории). Впервые за год разложился нос, исчезли все розацейные покраснения с лица, уменьшились синяки под глазами. В общем, типичный норадреналиновый эффект на альфа- и бета- адренорецепторы. Заснуть я конечно же не смог.

Вопрос, почему на такой маленькой дозировке норадреналиновый эффект у меня такой сильный? Что это может говорить о химии в моем мозге? Много неиспользованного норадреналина и мало серотонина? Серотониновые побочки тоже есть: какая-то суперглубокая зевота, стукание (как правильно сказать?) зубами.

Алсо, вялый хуй не словил. Дрочить хочется только сильнее, возбуждение и эрекция какие-то моментальные.
Аноним 18/02/21 Чтв 11:19:12 1228495146
>>1228362
ххахахахахх,охуенно
Аноним 18/02/21 Чтв 11:30:18 1228504147
>>1227017
Какой не ел эффект одинаковый.
Аноним 18/02/21 Чтв 11:40:11 1228508148
>>1228341
> в 99% случаев.
С чего бы так?
>>1228362
>называйте точную
Ну сказал бы 1мг самая распространенная пачка 1х50, это был тест знаешь ли нормальные дозы.
Аноним 18/02/21 Чтв 12:09:03 1228533149
>>1228447
Это пройдет. У меня сначала приема было также.
Аноним 18/02/21 Чтв 12:13:52 1228539150
>>1228447
Двачаю анону выше, было так же, через 2-4 дня прошло.
Аноним 18/02/21 Чтв 12:58:00 1228578151
Скажите, если знаете, флуоксетин (утром) + фенибут (вечером) жизнеспособная схема? Или лучше флуоксетин вообще убрать и сделать фенибут + амитриптилин?
Суицидальные мысли с острыми приступами меланхолии присутствуют. Может нахуй эти стимулирующие? Может вообще на транквилизаторах остановиться?
Аноним 18/02/21 Чтв 13:19:18 1228588152
Аноним 18/02/21 Чтв 13:21:30 1228589153
>>1228588
Его нет. Имей я возможность спросить у врача, то тут бы не околачивался.
Аноним 18/02/21 Чтв 13:23:30 1228590154
>>1228578
> фенибут
может лучше его убрать?
Аноним 18/02/21 Чтв 13:34:06 1228596155
>>1228590
Почему? Он тревогу вроде как убирает, да и в целом это больше ноотроп.
А флуоксетин может провоцировать усиление суицидальных мыслей, да и все другие негативные эмоции вроде как.
Или если использовать флуоксетин + транквилизатор (или угнетающий АД, типа амитриптилина, но транк все таки наверное лучше, ибо негативные эффекты флуоксетина могут проявится довольно быстро, как я читал), то этого можно избежать или минимизировать?
Аноним 18/02/21 Чтв 13:50:11 1228608156
>>1228596
>Почему?
По тому.
Это "витаминка" работающая на гране плацебо, которую не имеет смысл вообще учитывать в твоей "схеме" .
>может провоцировать усиление суицидальных мыслей
И ещё много-много всего, для этого и нужен психиатр, чтоб побочки перекрывать и подбирать нужные препарат.
>флуоксетин
Почему вообще он?
>+ транквилизатор
толер + зависимость.
Аноним 18/02/21 Чтв 13:51:34 1228614157
Почему моему сердцу хуёво от баклосана? С фенибутом всё норм, а баклосан прям ебашит
Аноним 18/02/21 Чтв 14:02:05 1228619158
>>1228608
>плацебо
Хм, ну если так...
>для этого и нужен психиатр
Я примерно знаю, как наотъебись работают врачи в этом плане, поэтому не особо хочется тратить время.
>Почему вообще он?
Хотел начать с чего-то по проще в ценовом плане, чтобы, если не подействует, подниматься выше постепенно.
Аноним 18/02/21 Чтв 14:07:26 1228622159
>>1228614
>С фенибутом
А как конкретно его с этой ;););) целью принимать?
Аноним 18/02/21 Чтв 14:13:40 1228625160
>>1228614
>С фенибутом всё норм
Так он не работает, чего от него сердце должно колбасить.
>>1228619
>Я примерно знаю, как наотъебись работают врачи
Ты сейчас работаешь ещё хуже.
>>1228619
>Хотел начать с чего-то по проще в ценовом плане
>подниматься выше постепенно.
Ты вообще ебанат? может галки ещё навернёшь, ещё дешевле будет.
>>1228622
ношпы 40 таблеток за раз.
Аноним 18/02/21 Чтв 14:23:05 1228632161
>>1228625
>ещё хуже
Как могу. Хоть пытаюсь.
>Ты вообще ебанат?
Не третируй. Ведь действие этих препаратов часто индивидуально. Дорогой может не подействовать у одного и подействовать у другого. Поэтому мне кажется логичным просто постепенно пробовать препараты, пока не найду лучший вариант.
Аноним 18/02/21 Чтв 14:41:14 1228641162
>>1228632
> Поэтому мне кажется логичным просто постепенно пробовать препараты
С логикой у тебя явно проблемы.
Пробуя "постепенно" препараты ты дойдёшь до нужного дай бог чтоб за год, а пока дойдёшь - угробишь нахуй себе весь мозг неподходящими.
Тот же прозак через сколько начинает действовать?? через месяц?

Если так уж хочется жрать что попало - скачай книжку из шапки, определись какое расстройство ты себе ставишь, посмотри какие там препараты первой линии и выбирай из них.
Аноним 18/02/21 Чтв 15:45:37 1228672163
>>1228641
>скачай книжку из шапки, определись какое расстройство ты себе ставишь, посмотри какие там препараты первой линии и выбирай из них
Попробую так тогда.
Аноним 18/02/21 Чтв 15:52:15 1228675164
>>1228622
Какой этой?
>>1228625
>Так он не работает
У меня работает
Аноним 18/02/21 Чтв 16:34:53 1228692165
Добра.
Аноны, тупой вопрос от тупого человека, но так уж складывается. Простите.
Какие препараты (транки/нейролептики) лучше использовать, чтобы убрать навязчивое состояние по типу зацикленности на человеке и постоянные мысли о нем? Иногда выдумываю себе что-то просто из ничего и такой сюр находит, что словами не передать. Особенно это ощущение ревности безосновательной, от которой головой об стену пиздануться хочется, что я и, бывало, делал уже. Давеча не выкупил рофла того человека и начал неиронично планировать ркн, ибо подумал, что ВСЁ, Я БОЛЬШЕ НЕ НУЖЕН. Все это случается часто мгновенно и предугадать сложно. Хотелось бы, чтобы был препарат, действующий или в течении дня или купирующий такой приступ сразу (но это, полагаю, блажь). Хочу просто умиротворения, безмятежности. спокойствия. Как-то так. Ну или хотя бы не сходит с ума.
Против терапии предубежден, что печально.
Аноним 18/02/21 Чтв 16:52:37 1228698166
>>1228675
Тогда тёпай отседава к ноотропщикам и БАДовикам и не трави себя таблетками.
>>1228692
>Против терапии предубежден, что печально.
Зря, единственный путь.

Как часто бывают твои "приступы"? если раз-два в неделю - поробуй транки, тот же гидазепам, он действует достаточно быстро, минут за 30.
Если чаще - хуёвая затея ибо толер растёт

>Хочу просто умиротворения, безмятежности. спокойствия
Если ещё ничего не принимал - то гидазепам тебе должен понравиться, можешь кстати пропить курсом в 2 недели, того гляди успокоишься.
Аноним 18/02/21 Чтв 16:56:09 1228700167
>>1228698
>Тогда тёпай отседава к ноотропщикам и БАДовикам и не трави себя таблетками
У меня оснований быть тут более чем достаточно, у нормальных людей фенибут работает, по крайней мере, если выпить 5-6 таблеток
Аноним 18/02/21 Чтв 16:58:02 1228702168
>>1228699
>какой-нибудь
Откуда у вас такое ебанутое желание выпить "каких-нибудь таблеток"???
попрошайничать по аптекам или пойти на форум булимичек
Аноним 18/02/21 Чтв 17:01:50 1228705169
>>1228700
> по крайней мере, если выпить 5-6 таблеток
Пью(пробовал) 2 пакета по 500мг, эффект как от чашки кофе (такой что хуй его знает, есть он или нет), всякие аптечные настойки на корнях работают и то лучше.

>у нормальных людей фенибут работает,
Так если ты нормальный - тем более беги отседава
Аноним 18/02/21 Чтв 17:07:48 1228710170
>>1228641
>прозак через сколько начинает действовать??
На следующий день, но это эффект, а не улучшение депрессий. Утром выпиваю, через полчаса мажет хочется полежать даже поспать вялость типа такая лайтовая пелена восприятия, затем часа через два эффект уменьшается, и становится вполне терпимо.
Аноним 18/02/21 Чтв 17:11:27 1228715171
>>1228698
>Зря, единственный путь.
Просто очень стойкое предубеждение есть.
>Как часто бывают твои "приступы"?
Может быть и каждый день и раз в три дня. Плюс еще угнетенное состояние и крайне плохое настроение бывает, от чего опять таки жизнь не в радость.
>чаще - хуёвая затея ибо толер растёт
А если часто менять препарат? Или использовать несколько циклично 1-2-3-1-2-3-...?
>гидазепам
Думаю попробую. Спасибо.
Нейролептики не подойдут? А может вообще просто антидепрессанты? Но они вроде через пару недель действовать начинают...
Аноним 18/02/21 Чтв 17:16:30 1228722172
>>1228698
Гидазепам же из обращения выведен, лол.
Аноним 18/02/21 Чтв 17:25:46 1228731173
Есть конечно и проблемы с этим прозаком, вот сегодня даже не включал пк, т.е даже это мне лень,
по сути с лекарством я более ленивый, ебаца вообще не хочется (это плюс минус кому как, тянов все равно нету), чего то там купить надо, мне даже лень смотреть выбирать ( в том же пк) , просто ничего не надо, оно у меня и так всегда, а с лекарством мотивации еще меньше. Плюсы сплю ночью, пока, так уже и забыл когда мог вырубаться ночью, но скорее всего с ростом концентрации опять начнуться ночные кухни с чаями.
Пробовал добавлять кофеин и йохимбин экстракт 600мг, особо это ничего не меняет, только что на грани восприятия, кофеин добааляет тошноты если больше 200мг. Так вот и живу.. Нет это не жизнь конечно, но другой нету.
Аноним 18/02/21 Чтв 17:34:33 1228734174
>>1228731
>более ленивый
Но он же стимулирующий...
Аноним 18/02/21 Чтв 17:37:01 1228736175
>>1228715
> Плюс еще
Ну ты определись тебе от "навязчивых вспышек" или от всего и сразу.
>А если часто менять препарат?
Какой на какой? транки они все бензотранки, вроде как толер у них суммарный.
>Нейролептики не подойдут? А может вообще просто антидепрессанты?
Не ебу знать, говорю то что пил сам и отталкиваюсь от того что твои состояния схожи с паническими атаками.

>>1228722
У нас - нет, можешь поробовать какой-то другой транк, феназепам, или, если я верно понимаю, любой другой -зепам
Аноним 18/02/21 Чтв 17:40:05 1228737176
>>1228734
Эм, откуда вдруг такая информация.
>>1228731
Венлафаксин попробуй добавить.
Аноним 18/02/21 Чтв 17:46:14 1228742177
>>1228734
Наверное по сравнению с сертралином да, так же эффект
имеет тееденцию искажаться через 2 недели.
Аноним 18/02/21 Чтв 18:14:26 1228753178
Частная аптека
@
Рассматривают каждую печать, каждую строку, делают отметки на рецепте и копируют его себе, заказать больше чем на месяц ни-ни.
@
Государственная аптека
@
О, у тебя рецепт есть...

В первый раз я подумал, что это фармацевт разпиздяй, но со вторым все повторилось.
Аноним 18/02/21 Чтв 18:21:59 1228757179
+86c61fc7530931[...].gif 965Кб, 200x150
200x150

Какие есть бады для увеличения силы воли и концентрации?

Интересует что-нибудь лёгкое, легальное, действующее несколько часов и без побочек.
Аноним 18/02/21 Чтв 18:23:49 1228761180
>>1228757
/me/res/1142045.html
/me/res/1142061.html
Аноним 18/02/21 Чтв 18:25:50 1228762181
>>1228734
>он же стимулирующий
Он в первые дни приёма стимит и это классифицируется как побочка. У меня он с неделю разгонял тревожность и желание творить необдуманные глупости, потом прошло и начался тот самый эффект похуя. Но не апатия, просто что ни делай - тебе всё норм. Ничего не тревожит, просто залипаю в книгу или видосики. А ещё через месяца полтора - появляется инициативность и желание что-то делать. Но у меня хрестоматийное БДР, при смешенной симптоматикие может быть по-другому.
Аноним 18/02/21 Чтв 18:26:47 1228763182
>>1228762
Алсо, дрочить расхотелось уже на первой неделе. Иногда проверял работу системы - всё работает, просто не хочется.
Аноним 18/02/21 Чтв 18:38:35 1228775183
>>1228762
Вот замечаю что мне очень нравится музыку на нем слушать, но с другими его братишками, а так же велике, было тоже самое. Замечал ли что то подобное?
Аноним 18/02/21 Чтв 18:49:21 1228784184
>>1228753
Лол, есть такая хуйня. Я когда в гос попросил амика посмотреть какой производитель есть, ко мне аптекарша с двумя пачками прибежала и чуть ли не пробивать начала, хотя я ей именно на него даже и рецепт не доставал, в итоге оказалось, что она принесла говнзон, так что пришлось отказаться. Было ощущение, что она даже расстроилась, лол. На лам рецепт ни разу даже не смотрели, хотя я им тыкал в окошко им.
А частники ебанутые, каждая аптекарша с синдромом вахтера, опять же с амиком история, брал 5 пачек по двум одноразовым рецептам, так там сельская пизда пять минут их изучала, а потом выдала "а почому у вас их два?" с таким ебалом, как будто я блять лирику пришел брать с цветной копией первого рецепта, чтобы урвать побольше.
Аноним 18/02/21 Чтв 18:51:02 1228787185
>>1228775
>Замечал ли что то подобное?
Замечал. И музыка и любая созерцательная деятельность под СИОЗСами доставляют неимоверно.
Аноним 18/02/21 Чтв 18:54:12 1228790186
>>1228784
>внзон
Кстати зря, озон вполне себе работает и каждый рубль отрабатывает.
Аноним 18/02/21 Чтв 18:59:53 1228796187
Анон, который спрашивал про ЭКГ на 300мг амитриптилина. Сегодня был у семейного врача, все норм, только легкая тахикардия, и то, как мне сказали, связанная с волнением (пульс - 115 на очном измерении и через несколько минут 85 на ЭКГ)
>>1228787
Пиздос вы счастливые, у меня даже конские дозы амика еле-еле пробивают ангедонию, и то не всегда, а в последнее время все реже. Про СИОЗС я молчу, околонулевой эффект
Аноним 18/02/21 Чтв 19:02:06 1228797188
>>1228796
Это не ЩАСТЬЕ, это облегчение. Образно выражаясь: то чувство, когда разжались тиски год сжимавшие твои яйца.
Аноним 18/02/21 Чтв 19:16:57 1228807189
Блять, ну что это? Как будто из спины внутренние органы вываливаются, почки или хуй знает что. Я доигрался с этими таблами?
Аноним 18/02/21 Чтв 19:17:16 1228809190
>>1228807
Алсо, вчера много бегал.
Аноним 18/02/21 Чтв 19:18:32 1228810191
Аноним 18/02/21 Чтв 19:19:41 1228813192
>>1228790
Лютое говно, ты просто не представляешь масштаба творящегося там пиздеца. Они конечно не мел делают, просто потому что сделать мел сложнее, чем положить субстанцию, но обнаруживать под оболочкой таблеток черное говно непонятного происхождения не особо вдохновляет.
>>1228796
>85 на ЭКГ
Это хуйня, у меня что с амиком, что без амика 90 ЧСС, просто из-за эффекта "белого халата". Главное смотреть, чтобы не было увеличения QT.
Аноним 18/02/21 Чтв 19:22:02 1228817193
>>1228692
Клозапина наверни, а потом на психотерапию
Аноним 18/02/21 Чтв 19:22:36 1228818194
>>1228796
>пробивают ангедонию
Но оно именно вот на созерцание только если, т.е пассивные развлечения, а вот чтоб думоть двигаться обкашивать вопросики, то нет, не улучшает, по крайней мере в ближайшей перспективе неделя две.
Аноним 18/02/21 Чтв 19:22:49 1228819195
>>1228813
А где его смотреть? Меня просто сразу терапевт отправил на ЭКГ, ее помощница все сделала, отнесла врачу эту бумагу, та рассматривала ее и подытожила результаты. Про "кутэ" ничего не сказала. Ну и естественно, бумагу эту на руки никто не дал
Аноним 18/02/21 Чтв 19:44:00 1228835196
>>1228692
Советую пересмотреть предубеждение. Из фармы тебе много чего поможет, однако 99% шанс что вместе с этими мыслями у тебя уйдёт вообще функция мышления, думаешь оно стоит того? А вот терапия реально способна тебя вылечить, КПТ с таким работает.
Аноним 18/02/21 Чтв 20:23:46 1228860197
>>1228835
>терапия
Нет на нее ни сил, ни времени, ни желания, если честно.
>думаешь оно стоит того?
Думаю, что да.
Аноним 18/02/21 Чтв 21:15:06 1228882198
>>1228818
Не представляю как сиозс могут на такое в принципе. Трициклики, сиозн да, но все сиозс, что я пробовал, в течение месяца в итоге превращают в размазанного овоща, которому лень абсолютно все. Они же дофамин роняют в говнину, это вообще не про депру препараты по сути.
>>1228819
На экг оно и видно как раз. Были бы проблемы - наверное бы сказали. Кто тебе мешает попросить бумагу на руки?
Аноним 18/02/21 Чтв 21:38:46 1228889199
Паксил - хороший антидепрессант? Вообще если сравнивать с другими, то он сильный/средний/слабый. Мне прописали, но мне кажется что он слабый для меня, пью три месяца, разницы не очень.
Аноним 18/02/21 Чтв 22:52:18 1228917200
Аноним 19/02/21 Птн 01:34:34 1228946201
>>1228578
А нахуя тебе фенибут? Купи себе 5хтп и ебашь его в мегадозах с утра на пустой желудок(это важно) + флуоксетин тоже с утра.
Аноним 19/02/21 Птн 09:13:43 1228989202
Аноним 19/02/21 Птн 12:00:11 1229046203
>>1228946
Я походу один кто от фенибута+5хтп ничего не почувствовал абсолютно.
Аноним 19/02/21 Птн 12:02:04 1229049204
Психотерапевт выписал флувоксамин для стимулирующего действия, но мне не подошёл так как приступы сильной сонливости были и разъебанный режим как следствие. Есть смысл пытаться купить бупропион как стимулятор или попросить у врача какой-то аналог легальный?
Аноним 19/02/21 Птн 12:02:11 1229050205
>>1229046
5хтп на пустой пил? Доза какая была?
Аноним 19/02/21 Птн 12:02:45 1229051206
Как пить феназепам? Его курсить надо или можно пару раз в неделю закидывать как обычные бензы?
Аноним 19/02/21 Птн 12:06:14 1229055207
>>1228946
>5хтп + флуоксетин
Инжой ё серотониновый криз
Аноним 19/02/21 Птн 12:08:50 1229057208
>>1229055
Флуоксетин слишком слабый АД, чтобы вызвать его.
Аноним 19/02/21 Птн 13:52:54 1229093209
>>1229046
А должен?
Пиздец, две витаминки которые "работают" только при "особых способах" употребления конских доз и которые даже в теории не имеют взаимодействия.
Аноним 19/02/21 Птн 13:58:02 1229094210
>>1229093
>которые "работают" только при "особых способах" употребления конских доз
Но ведь работают
Аноним 19/02/21 Птн 14:03:59 1229098211
>>1229094
Если сахара сожрать кило, то тоже как-то работать будет.
Аноним 19/02/21 Птн 14:21:01 1229101212
>>1229098
Твоя проблема в том, что ты ожидал от них вауэффекта. А вот хуй.
Аноним 19/02/21 Птн 14:22:37 1229102213
>>1229046
Фенибут не работает в дозе 250 мг, тем более резистентности.
Аноним 19/02/21 Птн 14:28:47 1229105214
Как же я ору с манек, у которых фенибут не работает, я хуй знает, как надо было свои рецепторы угробить, чтобы не чувствовать эффекта от него, если он даже мою многолетнюю лютую тревогу способен забить под шконарь
Аноним 19/02/21 Птн 14:47:59 1229112215
>>1229102
Какой резистентности? Как от ГАМК может выработаться толер?
Аноним 19/02/21 Птн 14:52:27 1229115216
>>1229101
Я ожидал эффекта который я смогу внятно ощутить и сказать - вот "начало действовать"
>>1229102
В какой дозе мне его выпить чтоб я что-то ощутил? у меня пакеты по 500 мг, сколько надо выпить?
>>1229105
Что ты тут делаешь, если у твоих рецепторов всё хорошо?
Попробуй пустырник, может и он поможет, зачем желудок убивать кислотой если можно не убивать.
Аноним 19/02/21 Птн 14:53:57 1229116217
>>1229112
> Как от ГАМК может выработаться толер?
Алкаха вроде влияет.но это не точно
Аноним 19/02/21 Птн 15:03:44 1229119218
>>1229115
>Попробуй пустырник, может и он поможет
Не помогает
Аноним 19/02/21 Птн 15:14:05 1229129219
>>1229119
Так ты его просто мало пьёшь, 1 пузырёк с пустырником, 1 с глодом.
И всё поможет.
Аноним 19/02/21 Птн 15:36:11 1229140220
>>1228578
Где добыл флуоксетин? Без рецепта ни одна частная помойка не хочет продавать.
Аноним 19/02/21 Птн 15:40:49 1229144221
>>1229140
Лучше ищи,. А в чем проблема к психиатру сходить? Может быть он тебе что-то получше выпишет чем флу.
Аноним 19/02/21 Птн 16:02:34 1229149222
>>1229144
>А в чем проблема к психиатру сходить?
Проблема в том, чтобы сходить к психиатру.
Аноним 19/02/21 Птн 16:08:26 1229150223
>>1229149
Ну, у тебя выбор небольшой.
Аноним 19/02/21 Птн 16:15:53 1229153224
>>1229150
ИТТИ К ВРОЧЮ даже не рассматривается как вариант даже при угрозе совершения РКНа. Буду значит жрать зверобой с фенибутом.
Аноним 19/02/21 Птн 16:58:33 1229167225
>>1229153
Когда нормально прижмет побежишь к нему, а пока фенибут помогает и вправду не стоит туда идти.
Аноним 19/02/21 Птн 17:08:08 1229171226
>>1229167
>Когда нормально прижмет побежишь к нему
Читаю подобную хуйню тут синс 2к13.
Аноним 19/02/21 Птн 17:15:30 1229175227
>>1229140
Не ватьтеки это прошлый век
Аноним 19/02/21 Птн 17:20:09 1229176228
>>1229112
Ну вот от бензов очень даже, например 1мг фенозепама, через несколько приемов уже не ощущаешь, а в первый раз очень даже.
Аноним 19/02/21 Птн 17:57:19 1229190229
>>1229171
Это фигня, я в свое время читал как фенибутом депрессию лечили.
Аноним 19/02/21 Птн 18:25:21 1229196230
>>1229115
>сколько
я чуть чуть ощущал только 1гр и то на свежие рецепторы в один прием сразу
Аноним 19/02/21 Птн 18:31:53 1229198231
>>1229190
Он безрецептурный, в этом вся и суть.
Аноним 19/02/21 Птн 18:40:44 1229205232
Аноним 19/02/21 Птн 18:50:21 1229212233
Аноним 19/02/21 Птн 19:01:13 1229224234
Аноним 19/02/21 Птн 19:02:01 1229225235
Аноним 19/02/21 Птн 19:02:24 1229227236
>>1229224
Не в той стране живёшь, я слышал у вас там и спирт в аптеке купить нельзя....
Аноним 19/02/21 Птн 19:06:15 1229229237
>>1229227
Ага, а ещё каждый день в 5 утра под звуки гимна из зомбоящика встаём, и отдавая честь дрочим на портрет Тупина. Я серьёзно.
Аноним 19/02/21 Птн 19:06:36 1229230238
Пиздуль, внатуре рецептурный.
Пидарахи совсем пизданулись, скоро аскорбинка будет по рецепту. Ну хули, я же всегда говорил, что в параше единственный доступный антидепрессант - верёвочный.

Алсо, вот его американский аналог под видом витаминчиков для кочкапидоров - Фенибут SNS Smart Powders
Аноним 19/02/21 Птн 19:08:09 1229233239
>>1229227
>спирт в аптеке купить нельзя....
Факт. Спирт в аптеке не купить.
Аноним 19/02/21 Птн 19:11:30 1229237240
Кстати по ощущения фенибут скорее миорелаксант какой то, прежде всего на мышцы тела действует, а не на мозги. Грубо говоря ходить тяжело становится.
Аноним 19/02/21 Птн 19:20:16 1229249241
>>1229229
>>1229233
>>1229230
Так уже, ни спиртика, ни фенибутика, ни модафинила, ни буприона.
Это то направление в котором чем сильнее ты отстаёшь от западагде всё по рецепту тем лучше, но россия доганяет семимильными шагами, увы, соболезную вам.
Аноним 19/02/21 Птн 19:23:02 1229251242
>>1229249
Ну знач будем как диды, трафффки пить, а когда совсем прижмёт - ркниться.
Аноним 19/02/21 Птн 20:11:32 1229284243
>>1229140
В тех же аптеках, где и всякую баклу купить можно. Когда спрашивают "но у вас же ТОЧНО рецепт есть?" надо отвечать "конечно же!".
Аноним 19/02/21 Птн 20:12:20 1229285244
>>1229237
Фенибут это липофильный(через ГЭБ проходит, в отличии от ГАМК) вариант ГАМК. Он взаимодуействует вроде бы с ГАМК-А рецепторами в небольших концентрациях и снижает тревожность. Ну и как результат ты получаешь ощущение расслабленности.
Аноним 19/02/21 Птн 20:13:53 1229287245
>>1229153

Вообще лучше к врачу сходить. Он пропишет норм таблы, а не то что симптомы снимает.
Аноним 19/02/21 Птн 20:15:37 1229288246
>>1226437 (OP)
Вел норм тема, но на норадреналин начинает нормально действовать только в дозах от 225 мг и выше в сутки вроде.
Аноним 19/02/21 Птн 20:17:15 1229289247
>>1229288
По поводу того, что ещё на норадреналин действует- амитриптилин. Дешёвый как грязь, но побочек больше чем у вела.
Аноним 19/02/21 Птн 20:19:02 1229290248
>>1229249
>но россия доганяет семимильными шагами, увы, соболезную вам.
Вот думаю что за показания такие когда спирт прописывают..
Аноним 19/02/21 Птн 20:20:39 1229291249
>>1229290
Используется местно как антисептик при инъекциях и примочки ещё делают в ряде случаев в разведении.
Аноним 19/02/21 Птн 20:22:49 1229293250
>>1229291
Т.е выходит назначают уколы прописывают спирт, но обычно уколы делают в клиниках. т.е спирт не дождешься.
Аноним 19/02/21 Птн 20:26:39 1229294251
>>1229289
Но врачи стараются его не назначать в первую очередь.
Аноним 19/02/21 Птн 20:32:11 1229298252
На флуоксетине аппетит такой приглушенный, при этом в желудке ощущается дискомфорт постоянно.
Аноним 19/02/21 Птн 20:33:30 1229299253
Аноним 19/02/21 Птн 20:36:22 1229300254
>>1229153
Боишься рассказывать про свои проблемы?
Аноним 19/02/21 Птн 20:37:46 1229301255
Аноним 19/02/21 Птн 20:39:35 1229302256
Аноним 19/02/21 Птн 21:12:06 1229305257
>>1229289
>но побочек больше чем у вела
Смех смехом, но у меня на амике побочек было значительно меньше, чем на любом другом АД а я наверное уже все классы перепробовал кроме ИМАО. У тебя там жопа на амике слипалась что ли?
Аноним 19/02/21 Птн 21:15:50 1229306258
>>1228447-кун
Юзаю венлу третий день, 37.5 днем и столько же перед сном. Норадреналиновый эффект почти прошел. Ощущения охуенные, тревожности меньше раза в два, какая-то суперуверенная раслабленная походка, парю как глайдер среди прохожих. Сочетание энергии с каким-то спокойствием: можно делать дела, а можно даже тупо смотреть в стену, тебе в любом случае как-то хорошо, сложно объяснить. Постоянно хочу общаться с людьми, у меня были с этим траблы из-за тревожности, и процентов 30-60% тревожности я еще ощущаю, но добавилась какая-то искренняя экстраверсия и доброжелательность к людям - мне стало реально интересно что у них происходит в жизни, поэтому все small-talk которые я успел провести были удачными

Честно, ощущение будто я под чем-то. В то же время прочитал дохуя отзывов с реддита про венлу - очень многих просто пидорасит сайд эффектами, много кто неделями ждет первых улучшений и почти все говорят, что первая неделя на венле это "ад". Почему у меня совсем не так? Это идеальное лекарство для меня, лол, чего ждать дальше? Из побочек только какие-то сумасшедшие по силе зевки и приливы крови к лицу
Аноним 19/02/21 Птн 21:24:19 1229310259
Что посоветуете чисто для сна? В основном беспокоят навязчивые мысли от которых не могу уснуть. Пытался лечить это с терапевтом на КПТ, но не помогает особо. Кветиапин помогает, но от него спать надо часов 11.
Аноним 19/02/21 Птн 22:00:28 1229318260
>>1229290
Не знаю что там за показания кроме дезинфекции, но в хозяйстве вещь нужная, нахуя его запрещать - непонятно.
>>1229293
Есть "раствор для дезинфекции" там спирт и всякое говно, ну и крепость как повезёт, для уколов хорошо, для хоз-нужд уже не очень.

>>1229310
>Что посоветуете чисто для сна?
Идти к психиатру лечить депрессию/тревогу или что у тебя там.
Сон это только симптом.
А так - бензотранки, но толер и зависимость, так что это не на долго.
Аноним 19/02/21 Птн 22:04:14 1229323261
>>1229310
Дозировку уменьшить не пробовал? Может быть что-то с метаболизмом, он довольно быстро превращается в норадреналиновый метаболит, как раз за ночь, лично мне в плане утреннего пробуждения из всей антигистаминовой братии квет был наименее проблемным.
Аноним 19/02/21 Птн 22:36:29 1229330262
Пью венлафаксин (пока 75 мг) и кветиапин (25 мг вечером и 12.5 мг утром) от социофобии. Собираюсь пойти в тренажерку. Чем можно превозмочь сонливость, чтоб норм ебашить? Есть ли вероятность, что бодрость сама начнет появляться после постоянной активности в зале? Может здесь есть люди, кто пьет фарму и занимается спортом?
Аноним 19/02/21 Птн 22:54:16 1229333263
>>1229323
Пью 25мг, вроде меньше не бывает дозировок. Попробую 12.5 пить, правда заебусь ножом делить таблетку, она ещё и мелкая
Аноним 19/02/21 Птн 22:56:06 1229334264
>>1229318
А я вот хуй знает чего у меня проблемы со сном. Депрессии никогда не было, было дохуя социальной тревожности на фоне шизоидного расстройства, но сейчас вылечился уже от тревоги, а проблемы со сном остались. Поэтому хз, пока просто назначили тразодон и кветиапин чисто для сна, но с ними тяжело с утра
Аноним 19/02/21 Птн 22:58:30 1229335265
>>1229333
>правда заебусь ножом делить таблетку, она ещё и мелкая
дели прям в упаковке и потом доставай, так удобнее
Аноним 19/02/21 Птн 23:02:57 1229337266
>>1229333
Делю его кусачками для радиоэлектроники, удобно.
Если таких нет - попробуй маникюрными ну или ножницами, ножом рили дроч, редко поровну получается.
>>1229334
Сходи к другому специалисту.
Проблемы со сном это симптом, тебя или недообследовали или не долечили.
Аноним 19/02/21 Птн 23:39:03 1229340267
>>1229306
Музыку попробуй послушать (в затычках), возможно очень хорошо пойдет.
Аноним 20/02/21 Суб 00:18:59 1229349268
>>1229310
Дефолтный мелатонин пробовал?
Аноним 20/02/21 Суб 00:36:09 1229353269
Аноним 20/02/21 Суб 00:42:18 1229355270
>>1229353
Хуй на, это первое с чего стоит пробовать фиксить любые проблемы со сном.
Аноним 20/02/21 Суб 00:49:01 1229357271
>>1229355
>В основном беспокоят навязчивые мысли от которых не могу уснуть
>Дефолтный мелатонин пробовал?
Иди уже в свою качалку спортсменам советы раздавай.
Им может твой мел с сахаром и поможет.
Аноним 20/02/21 Суб 00:50:50 1229359272
>>1229357
Ты мелатонин сколько мг за за жрал?

мимо
Аноним 20/02/21 Суб 00:56:26 1229365273
>>1229357
Давай сожри 20 мг этого мела с утра. А лучше все 30.
Потом попизди.
Аноним 20/02/21 Суб 01:00:16 1229367274
Аноним 20/02/21 Суб 01:21:08 1229371275
>>1229359
Да хрен его знает 10-15 мг.
У меня как у анона выше было:
>навязчивые мысли от которых не могу уснуть.
Ещё психиатр красиво перспросил когда-то
>-Они у вас как буд-то в клубок сворачиваются и вы эту жевачку жуёте и не можете заснуть.
Звучит странно, но как я понял не я один такой.
>>1229365
>>1229367
Уйди уже, ты здоров, иди в другой раздел
Аноним 20/02/21 Суб 09:56:54 1229428276
>>1229334
>тразодон и кветиапин чисто для сна
Ты их вместе пьешь что ли? Тогда проблема в тразодоне скорее всего, а не в квете.
Аноним 20/02/21 Суб 15:08:45 1229489277
а как собственно кончить при приёме АД?!
Аноним 20/02/21 Суб 15:19:50 1229493278
>>1229489
обычно не кончаю, да и не возбуждаюсь..
Аноним 20/02/21 Суб 15:21:37 1229494279
Аноним 20/02/21 Суб 15:23:35 1229496280
>>1229489
Берёшь хуй в ладошку и начинаешь быстро-быстро дрочить. Через минут 5-10 ловишь оргазм и восторженный твоей стойкостью взгляд затраханной подруги.
Аноним 20/02/21 Суб 15:32:53 1229503281
>>1229494
хочеца..удовольствий и так мало в жизни...
>>1229496
так можно в порошок стереть палочку
Аноним 20/02/21 Суб 15:37:14 1229505282
Нужно факю создать. Кто знает простым языком, в чём различия антидепрессантов и почему СИОЗС лучше работает?
Аноним 20/02/21 Суб 15:39:15 1229507283
>>1229489
Легко, поменять свой препарат
Я вот кончаю, но от этого ни semen, ни удовольствия нет
Аноним 20/02/21 Суб 15:41:57 1229508284
>>1229507
>Легко, поменять свой препарат
не так и легко, надо опять записываться на приём, покупать новые колёса, ещё и без гарантия что побочек не будет
но это единственный вариант видимо...
>ни semen, ни удовольствия нет
а куда она девается? и как ты понимаешь, что фсё?
Аноним 20/02/21 Суб 15:45:11 1229510285
>>1229508
Хз, у меня во время оргазма ни одной капли не выходит. Насчет оргазма, теоретически он есть, но какого то удовольствия не приносит, только какие-то машинальные ощущения, во время которых ты вроде все и уже при передергивании начинает болеть биба
Аноним 20/02/21 Суб 15:46:40 1229511286
>>1229510
так пишешь, будто это норма
Аноним 20/02/21 Суб 15:47:36 1229512287
>>1229511
Ну у меня нет женщины, так что да, это норма
Аноним 20/02/21 Суб 15:50:31 1229514288
>>1229512
>не могу ссать, но у меня нет туалета; так что да, это норма
Аноним 20/02/21 Суб 15:53:00 1229516289
>>1229514
>приводит аналогию
>якобы пытается что-то доказать
Аноним 20/02/21 Суб 15:53:49 1229517290
>>1229516
>демеджконтролит...
Аноним 20/02/21 Суб 17:11:31 1229551291
Какие нейролептики дают в пнд?
Еду туда косить по шизотипическому расстройству, боюсь пить таблетки.
Аноним 20/02/21 Суб 17:38:15 1229562292
Обращался к неврологу с соматической болячкой.Он прописал тразодон. На ЭЭГ выявилось, что нейроимпульсы слабые. Невролог говорит, похоже на психастению. На след приёме, когда будет полная расшифровка, могу попросить назначить мне АД от тревоги и апато-абулии? Тразадон слабый совсем.
Аноним 20/02/21 Суб 18:15:42 1229570293
>>1229508
>опять записываться на приём, покупать новые колёса
Они практически все дают такие побочки, типа оргазм минус. Ну не вот прям все, но большинство.
Аноним 20/02/21 Суб 18:23:12 1229573294
>>1229551
рисперидон олазапин какой нибудь, для полных ебанатов гал
Аноним 20/02/21 Суб 18:35:51 1229582295
>>1229570
но если перестать кончать, то будет застой и рак простаты!
Аноним 20/02/21 Суб 18:45:07 1229589296
>>1229582
Раз в месяц то разродишься. Да это почти миф скорее о простатитах..
Аноним 20/02/21 Суб 19:51:12 1229610297
Ходил к психиатру как к частному, в итоге вот предложили в исследование включиться(но у другого психиатра), даже лекарства вроде дадут насколько я понял, соглашаться?
Аноним 20/02/21 Суб 20:03:17 1229613298
>>1229489
Снизить дозировку на пару дней. Но лучше поменять препарат, конечно. Если это не вариант - просто не начинать дрочить/ебаться.
Кстати, добавление к антидепрессанту нейролептика усугубляет такую побочку.
Аноним 20/02/21 Суб 20:13:29 1229621299
>>1229610
Короче подумал какая разница, почему бы и нет, хотя я хз что у меня изучать - наверное просто так предложили
Аноним 20/02/21 Суб 20:17:29 1229622300
Аноним 20/02/21 Суб 20:22:15 1229624301
>>1229622
Нет офк. Да и за что? Препарат либо кветиапин либо какой-то новый, но название мне не назвали пока. Оба думаю уже зареганные и тд - так что я просто хз какая цель исследования даже.
Аноним 20/02/21 Суб 20:41:37 1229627302
>>1229624
За участие в исследованиях обычно платят
Аноним 20/02/21 Суб 20:43:07 1229628303
>>1229627
Я думал когда на тебе именно испытывают какое-то новое лекарства, а какие-то не знаю как назвать, описательные которые уже просто про свойства на добровольной основе. Ну хз, мне не предложили, я не спросил, да и мне не нужны деньги если честно, зачем спрашивать в плане.
Аноним 20/02/21 Суб 20:48:32 1229631304
>>1229610
О, брат по исследованиям. Мне тоже на прошлой неделе предложили, правда не психфарма, а окревизумаб. Хуй знает, попаду я на него или плацебо, но оно того стоит
Аноним 20/02/21 Суб 20:59:01 1229638305
>>1229631
У меня насколько я понял совсем не масштабное исследование. В плане нет никаких групп, мне так показалось. Но я не спрашивал и мне не говорили
Аноним 20/02/21 Суб 20:59:37 1229640306
>>1229589
>миф
придурошный, тебе любой уролог/андролог это скажет
Аноним 20/02/21 Суб 22:11:14 1229664307
>>1229334
Как от тревоги вылечился?
Аноним 20/02/21 Суб 22:14:45 1229665308
Сап. Через сколько примерно толера к феназепаму падают, если принимал 3 недели
Аноним 20/02/21 Суб 22:21:16 1229667309
image.png 2321Кб, 1280x958
1280x958
Не первом же приеме выписали такие таблетосы, с утра по одной капсуле каждого препарата.
Что это за вещества, норма?
Аноним 20/02/21 Суб 22:25:52 1229671310
16137679472260.jpg 249Кб, 1366x768
1366x768
Поможет ли амитриптилин от затяжной и глубокой повседневной эмоциональной апатии? Всё приобрело настолько страшные формы, что я просто лежу и ничего не делаю. Побочек не боюсь, перепил уже более десятка препаратов, ни разу не было чего-то экстраординарного.
Аноним 20/02/21 Суб 22:40:02 1229674311
Аноним 20/02/21 Суб 22:44:01 1229675312
>>1229674
Врач говорила что-то про сильную депрессию.
Аноним 20/02/21 Суб 22:57:59 1229679313
Аноним 20/02/21 Суб 23:10:29 1229683314
>>1229671
И ещё вопрос: какой самый стимулирующий препарат из доступных? Помню, пил венлафаксин, в дозе 350 мг. Он как-то подействовал один день, а потом эффект пропал полностью. Так как я уже прошёл десяток курсов, буду брать амитриптилин, ибо терять нечего. Но он, судя по описанию, и седативный, и стимулирующий. Но если из чисто стимулирющих, то какой самый эффективный и мощный?
Аноним 20/02/21 Суб 23:21:14 1229684315
>>1229683
>какой самый стимулирующий препарат из доступных
Что значит стимулирующий?
>Помню, пил венлафаксин, в дозе 350 мг
Ты его в соло пил? может комбинировать? мне к нему еще прописали флюанксол.
но мне что-то совсем не зашло, аж трусило
Аноним 20/02/21 Суб 23:30:15 1229685316
>>1229684
>Что значит стимулирующий?
Это такой препарат, который даёт тебе огромный заряд мотивации, внутренней энергии. Я написал выше, что всё дошло до того, что я вообще ничего не делаю. Даже непродуктивной деятельностью не занимаюсь. Вот я скоро планируя пойти к психотерапевту и взять амитриптилин, но насколько он стимулирующий? И окроме амитриптилина, какой существует самый стимулирующий из известных препаратов?

>Ты его в соло пил? может комбинировать? мне к нему еще прописали флюанксол.
Да, в соло. Комбинировать, думаю, можно. Вот слезать только будет просто невероятно тяжело. Но у меня, судя по всему, крайне резистентная форма депрессии или чего-то подобного, если даже предельными дозами (350 мг) он особо ничего не поменял.
Аноним 21/02/21 Вск 00:10:40 1229695317
>>1229685
>Комбинировать, думаю, можно. Вот слезать только будет просто невероятно тяжело
Эм, откуда такие выводы?

>резистентная форма депрессии
Ну так для этого и комбинируют

>какой существует самый стимулирующий из известных препаратов?
Ты не "самый стимулирующий" ищи, а тот который стимулирующий конкретно для тебя.
Вон некоторым миансерин стимулирующий.
самый стимулирующий это фена дорогу и модафинила 4 ампулы, носиться как веник будешь, а толку не будет

А если отталкиваться от идеи про то что "стимулирующий" это дофамин - буприон попробуй, может зайдет.
Мне он активности дал, не скажу что много но дал.

Аноним 21/02/21 Вск 04:43:16 1229731318
>>1229667
Да, это свежие препараты, типа уже новой генерации.
Аноним 21/02/21 Вск 05:51:27 1229743319
>>1226900
>. Откладывание на завтра дел каждый раз и так уже 3года, это фиаско
нет, это всего лишь сдв.
таблы - атомоксетин сибутрамин или запрещенка из за рубежа типа адеррала, риталина, модафинила. А то что принимаешь ты - от депры и неврозов, от сдвг не поможет, задница от стула не отклеится, соотв. бардак из жизни не уберет, только типа "успокоит" на время - и все по новой. Ищи нормального врача, твой походу долбоеб, если это он тебе таблы выписал, а не ты сам.
Аноним 21/02/21 Вск 08:16:50 1229785320
>>1229683
иксел попробуй может будет чуть чуть работать.
Амитриптилин как превыкнешь к антигистамину, а это быстро.
Аноним 21/02/21 Вск 10:56:19 1229817321
>>1229785
Да пил я милнаципран, вроде, не помню точно. СИОЗС на меня особо не действуют. Не стимулируют точно. Поэтому попробую амитриптилин попросить, всё равно у меня от антидепрессантов побочных эффектов нет, а трициклические могут хоть как-то поменять моё апатическое состояние.
Аноним 21/02/21 Вск 11:22:46 1229828322
>>1226437 (OP)
Банальнейший вопрос.
Сейчас начал пить венлафаксин и столкнулся с тем, что никак не могу кончить даже спустя полчаса фапа. Вернётся ли возможность достичь эякуляции спустя какое-то время?
Аноним 21/02/21 Вск 11:38:51 1229834323
>>1229828
Да не боись, это просто во время СИОЗС такое будет. Ничего с твоим либидо не произойдёт. Я вообще ценил венлу за этот эффект, так как это единственное, что удерживало меня от фапа.
Аноним 21/02/21 Вск 11:58:42 1229841324
>>1229834
Знаю, просто я счастливый обладатель простатита, которому нужно кончать хотя бы раз в неделю, чтобы не было застоя.
Аноним 21/02/21 Вск 12:09:53 1229843325
Аноны, подскажите че можно почитать по фарме: какие виды есть, как работает, на че в мозгу влияет. Желательно совсем для долбоебов, которые химию с биологией прогуливали в свое время.
Поставили БАР, выписали таблетосов. Хочется хоть немного понять че пить буду и как оно может мне помочь.
Аноним 21/02/21 Вск 13:06:11 1229865326
>>1229843
Могу только посоветовать не пить нейролептики, если у тебя нет психозов. Это нейротоксичный яд, который стирает твою префронтальную кору головного мозга.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32101271/
Аноним 21/02/21 Вск 13:07:05 1229867327
Всем привет, дамы и господа. Я тут подумал. У меня уже больше месяца оргазма нет. Ну как нет, машинально он есть, но ни удовольствия, ни ♂semen♂ нет. Если с удовольствием все понятно, я дедушка и на кой черт мне оно сдалось, то с ♂semen♂ есть проблема. Я опять-таки подумал, что это нихуя не безопасно. Простатит, рак простаты и еще куча прикольных и веселых вещей, которые могут выскочить мне в будущем остатке жизни. Вопрос, зантоки. Чем это фиксить, если менять препарат не дело?
>>1229843
Очевидный Шталь
>>1229865
Еще один вылез...
Аноним 21/02/21 Вск 13:25:45 1229873328
>>1229867
Рекомендую повышать дозировки нейролептиков до тех пор, пока эта не проблема не перестанет тебя беспокоить.
Аноним 21/02/21 Вск 13:28:14 1229874329
>>1229873
Какой же ты дебил узколобый. Из крайности в крайность. Олигофрен с юношеским максимализмом, ты ребенок или великовозрастный инфантил?
Аноним 21/02/21 Вск 13:33:55 1229877330
>>1229874
Выпей таблеточки и покинь тред. Видно, что ты в неадеквате. Скорее всего это проявление твоей болезни, рекомендую поговорить об это с врачом и не досаждать другим людям. Помни, что положительного прогноза можно добиться, только если будешь принимать себя и свой недуг, а не агрессировать на окружающих, которые хотят тебе помочь.
Аноним 21/02/21 Вск 13:44:40 1229881331
>>1229877
Пост интересный, воспринимать серьезно я его пожалуй не буду
Аноним 21/02/21 Вск 13:48:07 1229882332
>>1229881
Не самая твоя худшая мысль.
Аноним 21/02/21 Вск 14:40:07 1229902333
>>1229867
>Еще один вылез...
Это тот же самый.
кокчок
>>1229877
Иди уже в свой СДВГ тред, мы тут все дурачки и не обучаемые, нехуй с нами сидеть.
Аноним 21/02/21 Вск 15:08:16 1229910334
>>1229902
Кончок, это не тот, кто за мирт постоянно топит?
Аноним 21/02/21 Вск 15:13:09 1229912335
>>1229902
Ля, меня местные аборигены меня уже за кого-то считают, лол.
Я тут уже третий тред и сижу и только сегодня мне тут стали отвечать особо буйные, так что мимо.
Аноним 21/02/21 Вск 15:15:48 1229913336
>>1229910
Не знаю за что он там топил.
Это тот который: варчи палачи 10 лет не правильно ставили диагноз, а СПОРТИВНЫЙ ВРАЧ вот он с первого взгляда всё определил, витаминками накормил и я излечился.
А ещё нейролептики мозг сушат, и вот вам статьи с пабмеда, вот они точно это доказывают(нет, если их читать вдумчиво а не по заголовкам)
Аноним 21/02/21 Вск 15:25:28 1229914337
>>1229913
>нет, если их читать вдумчиво а не по заголовкам
Алло, слоупок, сейчас не идет речи о том, что нейролептики уменьшают объем мозга. Это уже научно подтверждено.
Главным объектом споров является эффект от такого структурного изменения и то насколько уменьшение объема мозга оказывает влияние на жизни пациентов. Можешь поговорить с людьми, что годам пьют нейролептики, чтобы узнать как они себя чувствуют.
Мне просто потешно читать сегодня о таком психиатрическом охранительстве. Особенно от тех, кто сам годами пьет таблетки и дальше мед.справочника не интересовался медициной.
Аноним 21/02/21 Вск 15:40:13 1229920338
>>1229914
>Это уже научно подтверждено.
https://jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/article-abstract/2767217
Я тебе уже кидал этот коментарий, в твоём исследовании что-то не сходится.
>Among patients in relapse, those in the placebo group had worse findings compared with those in the olanzapine group, which might mean olanzapine exerted a neuroprotective effect independent of its antipsychotic effect.
>>What is puzzling is that patients in the olanzapine group performed better when there was a significant brain gray matter volume loss.
>Можешь поговорить с людьми, что годам пьют нейролептики
Люди которые их пьют годами без них обычно кукухой едут.

>Особенно от тех
тех кто в состояннии прочитать исследование полностью а не только "абстракт"
Аноним 21/02/21 Вск 15:49:37 1229922339
>>1229865
Ах да, решил я прочитать полностью статью и вдумчиво:

>While our data show that antipsychotics may cause adverse changes to brain structure, they also demonstrate that illness relapse may cause similar effects.

Охуенные новости приводят сами исследователи.
Так вам шашечки или ехать?
Аноним 21/02/21 Вск 16:13:26 1229929340
>>1229920
>>1229922

Я, конечно, понимаю, что соображаешь ты плохо. Возможно, что как раз из-за своего лечения. Но ты перечитай еще раз, что ты мне отправил. В этом исследовании таблетки пили те, кто страдал от психозов. Психозы уменьшают объем головного мозга. Антипсихотики купируют психозы, но также приводят к
>>неблагоприятным изменениям в структуре мозга
Раньше считалось, что эти изменения результат только психозов, но сегодня мы знаем, что они происходят, в том числе, и из-за нейролептиков. Очевидно, что те, кто не пьют нейролептики, имеют больше психозов из-за своего заболевания, что не положительно сказывается на качестве жизни. Но нередко этот класс препаратов выписывают людям без психозов. Даже в этом треде ты можешь найти тех, кто пьет нейролептики от тревожности или плохого сна.

>Важность: количество рецептов на антипсихотические препараты продолжает увеличиваться при многих заболеваниях головного мозга, в том числе не по назначению у детей и пожилых людей. Относительно животных и неконтролируемых данных о людях можно предположить, что нейролептики связаны с изменением структуры мозга, но, насколько нам известно, нет контролируемых исследований на людях, в которых этот вопрос рассматривался бы.

Так что это очень хорошее исследование, которое ставит еще одну точку в современном психиатрическом дискурсе. Определенно нужно еще исследование, в котором добровольцы без психических заболеваний пили бы нейролептики, чтобы точно замерить изменения и объем мозга. Раньше такие работы проводились, только на шизофрениках и зверюшках, что накладывало очень много "но" на выводы и результаты.

А вот и вывод, c которым ты воюешь:
>Выводы и значимость. В этом вторичном анализе рандомизированного клинического исследования было показано, что антипсихотические препараты изменяют структуру мозга. Эта информация важна для назначения в психиатрических условиях, когда есть альтернативы. Однако побочные эффекты рецидива на структуру мозга поддерживают лечение антипсихотиками во время активной болезни.

Но не волнуйся и продолжай защищать свои таблеточки. Главное не пытайся в этом разобраться, а то твой врач повысит дозировки, заподозрив тебя в ипохондрии, ага.



Аноним 21/02/21 Вск 17:52:37 1229949341
Аноним 21/02/21 Вск 18:42:13 1229954342
>>1229949
Для тебя же, энцефолапатушка, закинул в переводчик.
Ты же совсем в ангельский не можешь, а всё в разговор лебезишь, лол.
Аноним 21/02/21 Вск 19:00:34 1229961343
>>1229920
Исследование очень простое. Набрали пациентов с диагнозом "психотическая депрессия" (не шизофрения). Дали им оланзапин и сертралин. Потом разбили рандомно на две группы. Одной группе дали сертралин+плацебо, другой группе сертралин+оланзапин. Спустя 36 недель обе группы сравнили по МРТ. Выяснилось на основе МРТ, что у тех принимал сертралин+оланзапин было обнаружено сокращение плотности коры головного мозга и ряд другого говна.

Эти результаты подтверждают прошлые исследования, где такие же результаты были показаны на мартышках.

Если состояние крайне серьезное, то хуй знает, какое там соотношение польза/вред. Если у человека депрессия, тревожность, бессонница, то стоит десять раз подумать ради чего засирать свой мозг.
Аноним 21/02/21 Вск 19:03:23 1229962344
>>1229961
О, адекватный анончик.
Чаю тебе :3
Аноним 21/02/21 Вск 20:24:22 1229983345
Как же вы задолбали с этим исследованием таскаться.
Аноним 21/02/21 Вск 20:40:54 1229988346
Ежедневное употребление кофеина оказывает серьезное влияние на человеческий мозг, а именно - значительно уменьшает объем серого вещества в нем.
В результате ученым удалось выяснить, что прием кофеина, вопреки расхожему мнению, не влияет на качество сна, чего нельзя сказать об объеме серого вещества: у тех, кто получал плацебо он был выше, чем у употреблявших таблетки с кофеином. Особенно заметна была разница в правой медиальной височной доле - именно эта область мозга включает гиппокамп, отвечающий за пространственное познание и формирование памяти.
https://www.news-medical.net/news/20210216/Daily-caffeine-consumption-can-change-the-gray-matter-of-the-brain.aspx
Аноним 21/02/21 Вск 20:53:33 1229992347
>>1229988
в растворимом нет ведь кофеина?
Аноним 21/02/21 Вск 20:54:49 1229994348
>>1229983
Одно исследование - это вообще ни о чём. Но их было много и все они подтверждают этот вывод.
Аноним 21/02/21 Вск 20:59:10 1229998349
>>1229988
Теперь сравним это исследование со страшными иссушающими мозг нейролептиками
Аноним 21/02/21 Вск 21:08:26 1230006350
>>1229983
>>1229998
Что вы вообще заладили? И о антидепрессантах есть подобные исследования, что от них деменция и тп. И чево дальше? Ну усыхает мозг от таблов, а чево бухтеть-то? Там помимо этого побочек страшенных целый список. Но вас же никто не заставляет пить это.
Аноним 21/02/21 Вск 21:45:12 1230031351
>>1229998
Оригинальное исследование гласит, что Daily Caffeine Intake Induces Concentration-Dependent Medial Temporal Plasticity in Humans. Надо разбираться ещё, что там, журналисты может все переврали. Цитирований у этого исследования пока ноль.

Понято, что не только нейролептики способствуют тому, что мозг уменьшается. Есть данные, что постоянное употребление больших доз алкоголя тоже плохо влияет. Но тут уже каждый сам должен решать насколько он готов своим мозгом рисковать и ради чего ему это стоит делать.
Аноним 21/02/21 Вск 21:50:18 1230035352
>>1230006
По антидепрессантам, особенно сиозс, намного меньше данных о вреде. Из всех психотропных препаратов - нейролептики самые опасные (особенно в больших дозах).
Аноним 21/02/21 Вск 22:01:50 1230047353
image.png 455Кб, 500x338
500x338
>>1229988
у моск и так атрофирован из-за гидроцефалии и скоро превратится в ганглию на ниточке
так что пикрил
Аноним 21/02/21 Вск 22:02:28 1230049354
>>1229983
>>Как же вы задолбали с этим исследованием таскаться.
Алло, энцефолапат, научно-доказательная медицина - это будущее, проливающее свет на сомнительные практики и дающие нам понимание огромного числа проблем в терапии психических заболеваний. Когда-то лоботомия была нормой, но сегодня эта процедура не применяется для лечения больных. Очевидно, что нынешние нейролептики также войдут в анналы истории как бесчеловечная практика, если исследования об их вреде продолжатся.
>>1230006
>Но вас же никто не заставляет пить это.
Психиатры никогда не предупреждают пациента о возможных последствиях приема психофармакологии. Многие воспринимают авторитет врача на веру и пьют таблетки, которые иногда
гробят здоровье сильнее, чем любые психические заболевания.

Аноним 21/02/21 Вск 23:06:01 1230071355
>>1229671
Мне помог. Пробовали сиозс, атипики, зашел только амик. Он настолько отличается по силе эффекта от остальных адов, что охуеть можно, так что пробуй.
Аноним 21/02/21 Вск 23:09:34 1230072356
Мне кажется с нейролептиками наверняка ещё сильно влияет дозировка. Допустим мне для сна кветиапин прописали 25, я пью вообще 12.5. Однако по инструкции для психозов у него начало с 100мг, поднимается до 400мг и выше. Наверняка влияние на мозг в моём случае и у шизофреников разное
Аноним 22/02/21 Пнд 00:37:10 1230090357
>>1230072
>ещё сильно влияет дозировка
Да, это уже подтверждено. От малых доз негативных изменений для мозга меньше, чем от больших. Но также влияет и время приема.
Аноним 22/02/21 Пнд 01:34:31 1230108358
Завтра первый раз пойду к психотерапевту (частная клиника). Честно говоря, всегда думал, что психотерапия вряд ли поможет (шизоидный тип, люблю сомневаться в "авторитетах"). А так - социофобия походу, не могу говорить на блядских совещаниях, трясет и голос дрожит, мысли в кучу. Ещё с работой сложно, лень и апатия, отвлекаюсь на любую мелочь. Решил особо не спорить и просто посмотреть, что будет

Пару вопросов:
Стоит ли что-то рассказывать об отношениях с "интересными субстанциями" (запрещены в РФ) ?
Стоит ли говорить о предыдущем визите к совковой психиаторке в мухосрани 50к жителей?
Стоит ли о чем-то умолчать или наоборот подукрасить для минимизации вероятности назначения нейролептоты? Или прямо в лицо можно говорить, что не хочу нейролептики? Мне как раз совкопсихиаторка назначила перфеназин, с которого я охуел (узнал тогда, что такое акатизия)

И еще не в тему: заметил, что при депривации сна социофобность падает, хотя и мозг в целом работает хуже, конечно. Интересно, как это работает

>>1228251
Че там было?
Аноним 22/02/21 Пнд 02:13:21 1230116359
>>1229929
>Я, конечно, понимаю, что соображаешь ты плохо
Это прямая вырезка из твоей статии.
>Но нередко этот класс препаратов выписывают людям без психозов.
Так приноси тогда исследования с людьми без психозов, там вообще другие дозировки и препараты.
>которое ставит еще одну точку
Куда ставит точку?

>----Наконец, наши данные были получены для одного антипсихотического средства, оланзапина, и, возможно, они не применимы к другим антипсихотикам. ----

Прекрати фантазировать и масштабировать, учёные провели тестирование одного конкретного препарата в конкретной дозировке на людях больных конкретным заболеванием.

>>1229962
Ты его меньше слушай, он тут не очень адекватный и не очень понимает что там написано.
А нейролептики в комплексной терапии позволят тебе не садить печень горстями АДов которые не будут работать.

>>1229988
кекнул.

>>1230108
>Стоит ли что-то рассказывать об отношениях с "интересными субстанциями" (запрещены в РФ) ?
да
>Стоит ли говорить о предыдущем визите к совковой психиаторке в мухосрани 50к жителей?
да
>Или прямо в лицо можно говорить, что не хочу нейролептики?
Может сам себе леченье тогда выпишешь?
Нейролептота зависит не от "тяжести" а от стандартных технологий лечения, если ты не можешь заснуть то у тебя есть 2 классических стула бензотранки(толер+зависимость) или нейролептики(без толера и зависимости), есть ещё третий - АДы, но могут работать а могут не работать.
>узнал тогда, что такое акатизия
Звонишь утром, записываешься на повторный приём меняешь таблетки на те которые подойдут
>заметил, что при депривации сна
Не делай этого, я доигрался уже.
>Че там было?
скорее всего как под киевом 2 школьницы отехали объебавшись ношпой
Аноним 22/02/21 Пнд 02:45:36 1230118360
>>1230116
>>Это прямая вырезка из твоей статии.
Ты видимо не до конца понимаешь суть написанного, потому что тычешь этим куском как доказательством безвредности нейролептиков.
>>с людьми без психозов
Только в 2020 мы получили данные об объеме мозга у людей без шизофрении на фармакотерапии нейролептиками. Остальные исследования по этой теме ждут своего часа. Но зверюшки, шизофренники и страдающие психотической депрессией вполне себе здорово усаживают мозг антипсихотиками, это мы сейчас точно знаем.
>>Куда ставит точку?
Можешь себе на лоб, хуже уж точно не будет.
>>учёные провели тестирование одного конкретного препарата в конкретной дозировке на людях больных конкретным заболеванием.
Можешь проследовать на пабмед и ознакомиться с другими исследованиями по теме. Тенденция более печальная, чем ты себе представляешь.
Кстати, в этом треде даже есть анончики, что пьют оланзапин. Я даже не удивлюсь, что это ты :3
>>Ты его меньше слушай, он тут не очень адекватный и не очень понимает что там написано.
Энцефалопат, ты мне же и отвечаешь. Включи хоть немного критического мышления и разберись в теме, прежде чем что-то советовать людям.
>>нейролептики в комплексной терапии позволят тебе не садить печень горстями АДов которые не будут работать.
Зато буду здорово садить когнитивку и могут вызвать необратимые побочки, лол.
Аноним 22/02/21 Пнд 02:56:14 1230123361
Плацебо-контролируемые исследования трёх групп макак, получавших в течение 17—27 месяцев галоперидол либо оланзапин в терапевтической дозировке, свидетельствуют о снижении веса и объёма мозга вследствие приёма нейролептиков, достигающем 8—11 % и связанном со снижением объёмов как серого, так и белого вещества в ряде областей. Снижение объёма серого вещества оказалось вызвано преимущественно потерей глиальных клеток, в первую очередь астроцитов (до 20 % в париетальной области) и олигодендроцитов (до 11 %). За публикациями последовали обвинения, адресованные фармакологическим компаниям, в том, что действие их медикаментов не было должным образом проверено на животных моделях перед выводом лекарств на рынок.

В 2010 году исследователи Д. Монкрифф и Дж. Лео опубликовали систематизированный обзор исследований магнитно-резонансных изображений головного мозга, выполненный для сравнения мозговых изменений у пациентов, принимавших антипсихотики, и пациентов, их не принимавших. 14 из 26 исследований, включая самые обширные, показали уменьшение общего объёма головного мозга, объёма серого вещества или увеличение объёма полостей, заполненных цереброспинальной жидкостью, во время курса лечения. Среди 21 исследований пациентов, не принимавших антипсихотики или принимавших их лишь в малых дозах, пять указывали на различия с контрольной группой; но никаких изменений объёма мозга, невзирая на длительную историю болезни, не было обнаружено в результате трёх исследований групп пациентов, не принимавших препараты. По мнению авторов обзора, мозговые изменения, традиционно связываемые с патофизиологическими механизмами при шизофрении, могут быть вызваны приёмом антипсихотических средств.

В 2011 году Нэнси Андреасен с соавторами опубликовала результаты исследования, в ходе которого было обнаружено уменьшение объёма ткани головного мозга у 211 пациентов с диагнозом «шизофрения», принимавших антипсихотики от 7 до 14 лет. При этом большая интенсивность лечения, как и большая длительность наблюдения за пациентами, коррелировала с более значительным снижением объёма ткани мозга. Тяжесть болезни, а также наблюдавшееся у некоторых пациентов злоупотребление алкоголем и наркотиками оказывали малозначительное влияние на объём ткани или не оказывали его вообще.

Существуют и другие исследования, подтверждающие вывод о связи между приёмом антипсихотиков и снижением объёма мозга, причём указывается, что типичные антипсихотики оказывают более значительное влияние на объём мозга, чем атипичные. Например, в работе S. A. Castner с соавторами (2000) было показано, что назначение антипсихотиков приматам в течение около 18 месяцев и крысам в течение 8 недель привело к снижению объёма мозга с редукцией нейропиля и когнитивным дефицитом, обусловленным компенсаторной десенсибилизацией D1-рецепторов лобной коры. В исследованиях отмечается нейротоксичность галоперидола.

Как подчеркнула Н. Андреасен, предотвращение рецидива является важной задачей, однако его нужно обеспечивать, применяя, насколько возможно, самые низкие дозы антипсихотиков, позволяющие держать симптомы под контролем. По словам Н. Андреасен, следует искать другие лекарства, действующие на иные системы и области мозга, а на практике, какие бы препараты ни использовались, необходимо сочетать их с когнитивной и социальной терапией.

Негативное воздействие нейролептиков на структуру мозга было экспериментально продемонстрировано и на пациентах без диагноза «шизофрения». В 2020 году была опубликована статья с описанием рандомизированного исследования влияния нейролептика оланзапин на пациентов с диагнозом «психотическая депрессия». С помощью техники нейровизуализации подвергли сравнению группу пациентов, принимавших антидепрессант сертралин и нейролептик оланзапин, с группой пациентов, принимавших сертралин и плацебо. У людей, принимавших оланзапин совместно с антидепрессантом, было обнаружено сокращение плотности коры головного мозга по сравнению с контрольной группой, принимавшей антидепрессант и плацебо.





Аноним 22/02/21 Пнд 10:27:39 1230155362
>>1230072
В таких малых дозировках он не является нейролептиком, нет влияния на дофамин вообще. Профиль как у того же миртазапина, который по инструкции заявлен как АД, только квет менее овощной, потому что меньше грузит антигистаминным действием. Поэтому все таблетки под одну гребенку подводить смысла нет, класс препарата это то, что заявила компания-разработчик, чтобы оно лучше продавалось.
Аноним 22/02/21 Пнд 10:53:48 1230166363
>>1230108
> (You)
>Че там было?
Про то, что кофе негативно влияет на объем мозга. Похоже на это >>1229988 .
Аноним 22/02/21 Пнд 11:06:58 1230170364
>>1229988
Не стоило всю жизнь хуярить по 5 кружек чая с 5 ложками сахара в день
Аноним 22/02/21 Пнд 11:18:48 1230180365
>>1230118
Психиатры всего мира замечательно используют атипичные нейролептики в малых дозах для всяких депр.

Ты начал кричать что они врачи-палачи.

Ты рассказываешь про сотни исследований.

Ты носишься с одним и тем же, где психозы.
В нём же говорится что без них ещё хуже.

>>1230123
>шизофрения
>шизофрения
>шизофрения
>шизофрения
>шизофрения
Нам не интерестно что происходит у шизофреников с конскими дозами типичных нейролептиков в конских дозах.
Они садят мозг, это не новость, без них мозг садится ничем не хуже пссихозами.

Хочешь что-то сказать - неси исследование на тему "кветиапин 12-25 мг садит мозг за 1 год"
Или подобное

Аноним 22/02/21 Пнд 11:19:23 1230182366
Знатоки, подскажите, фенибут и феназепам по разному на гамк действуют или как?
Аноним 22/02/21 Пнд 12:34:33 1230204367
>>1230180
>>Психиатры всего мира замечательно используют атипичные нейролептики в малых дозах для всяких депр.
В России еще любят "мягкие" типичные "советские" нейролептики в малых дозах.
Тот же хлорпротиксен например.
>>Ты рассказываешь про сотни исследований.
Ну дык да, исследований по теме много. На вики достаточно гиперссылок, оттуда я и взял текст.
>>Ты носишься с одним и тем же, где психозы.
Часто в этих исследованиях упоминается, что нейролептики любят выписывать и при других заболеваниях.
Нужно понимать, что исследования стоят очень дорого, поэтому, чтобы иметь точное доказательство негативного влияния на структуры мозга, нужно искать группы пациентов со антипсихотическими дозировками, на которых был бы точно заметен пагубный эффект нейролептиков.
>>с конскими дозами типичных нейролептиков
Оланзапин у тебя стал типичным, лол.
Терапевтические дозировки не подразумевают
>>конские дозы
Их повышают при психозах, а в период ремиссии снижают до поддерживающих "терапевтических".
Терапевтическая доза - минимальная доза, вызывающая изменения на уровне организма, выходящие за пределы физиологических реакций. Люди кушают свой оланзапин в период ремиссии и у них уменьшается объем мозга.
>>неси исследование на тему "кветиапин 12-25 мг садит мозг за 1 год"
Лол, уверен, что если бы такое исследование было, то ты бы сейчас долго маняврировал, рассказывая нам как вреден недосып для мозга и что нужно нужно выбирать из двух зол, как объем мозга не так уж важен, что когнитивные способности переоценены, что люди нормально и травмой мозга живут и т.п. Ты просто не хочешь думать и исследовать то, что ты принимаешь, держась за свою узколобость во всех смыслах. Отличный пациент платных психиатров, всем бы им такого.
Аноним 22/02/21 Пнд 12:54:26 1230210368
объём мозга не так уж важен..
Аноним 22/02/21 Пнд 12:54:52 1230211369
>>1230204
>В России еще любят
>Тот же хлорпротиксен например.
В россии любят кветиапин, который тут выписывают каждому первому.
>Ну дык да, исследований по теме много
Исследований чего?
Того что типики мозг рушат? при чём это к атипикам, которые "назначают всем подряд"?
>а которых был бы точно заметен пагубный эффект нейролептиков.
То есть на пациентах без психозов он не заметен?
>Оланзапин у тебя стал типичным, лол.
Ты не виляй, это на другую статью ответ.
>Терапевтические дозировки не подразумевают
Это сколько?
>нижают до поддерживающих "терапевтических".
Терапевтическая это сколько?
терапевтическая для кветиапина - 150-750
Как снотворное его вписывают обычно 12-25.
>Лол, уверен, что если бы такое исследование было,
Принеси потом рассказывай.
Аноним 22/02/21 Пнд 13:10:00 1230217370
>>1230180
>атипичные нейролептики в малых дозах

Тебе сказали, что кветиапин в 25 мг дозе - это не нейролептик.
Аноним 22/02/21 Пнд 13:16:59 1230221371
>>1230217
Значит врачи "не назначают" нейролептики без психозов.
Аноним 22/02/21 Пнд 13:34:01 1230228372
>>1230221
Назначают только в путь. Галку действительно редко. Но бывает, что в стационарах колят, слышал про такие случаи. А вполне себе нейролептические дозы респеридона и оланзапина назначают без психозов.
Аноним 22/02/21 Пнд 13:38:35 1230233373
>>1230211
>>В россии любят
Ты отрицаешь, что в России выписывают типичные нейролептики не при психозах?
>>Того что типики мозг рушат? при чём это к атипикам, которые "назначают всем подряд"?
Жопачтец, оланзапин - это, по твоему, атипик?
>>это на другую статью ответ.
Какую другую, энцефолапат? Собери свои оставшиеся нейрону в кучу и попытайся хотя бы удерживать внимание на беседе.
>>кветиапина
>Компания рекомендовала сероквель для назначения врачами, которые обычно не лечат психотических пациентов, и платила откаты некоторым из них. Другим врачам компания оплачивала дорогостоящие поездки на курорты, чтобы побудить назначать этот препарат по неодобренным показаниям
>Подробности Исследования 15 были обнаружены в ходе судебных разбирательств, позволяющих утверждать, что сероквель стал причиной увеличения веса, развития гипергликемии и диабета у тысяч принимавших его пациентов

Лол
Аноним 22/02/21 Пнд 13:40:22 1230234374
>>1230233
>Жопачтец, оланзапин - это, по твоему, не атипик?
Быстрофикс.
Аноним 22/02/21 Пнд 14:04:24 1230244375
снотворное из антигистамина так себе, дня на три
Аноним 22/02/21 Пнд 14:54:08 1230264376
4353пп.jpg 69Кб, 1410x241
1410x241
Кейс-стади последствий долгого использования нейролептиков как снотворного
Аноним 22/02/21 Пнд 15:03:45 1230269377
image.png 99Кб, 300x200
300x200
>>1230233
>Ты отрицаешь, что в России выписывают типичные нейролептики не при психозах?
Много где много чего назначают, но то есть причины.
>Какую другую, энцефолапат?
Вот эту >>1230123
>что сероквель стал причиной увеличения веса, развития гипергликемии и диабета
И при чём тут блять мозг?
>the company recruited doctors to serve as authors of articles that were ghostwritten by medical literature companies and about studies the doctors in question did not conduct
Оштрафовали за подделку испытаний.
>Approximately 10,000[89] lawsuits[90] have been filed against AstraZeneca, alleging that quetiapine caused problems ranging from slurred speech and chronic insomnia to deaths.
А тысячи исков это классика амереканской судебной системы:
Один раз обосрался и все пытаются тебя доить рассказывая что волосы цвет поменяли и жопа отвалилась.

А ещё ФДА(если для тебя советские врачи палачи) его замечательно одобрило для депресулек.
Бада-бум-тс

>>1230264
лечи "бессоницу"
а
не лечи причину
а
отмени препарат
а
опять не сплю
а
нейролептики виноваты

Аноним 22/02/21 Пнд 15:04:51 1230272378
>>1230180
>замечательно используют атипичные нейролептики в малых дозах для всяких депр
Я не отношу себя к ярым нейролептикофобам, но у тебя совсем хлебушка в черепной коробке не хватает понять почему это дикий оффлейбл кроме одной конкретной комбинации и почему производителей чудо-нейролептиков периодически ебут в хвост милионными штрафами за продвижение таких назначений?
>кветиапин 12-25 мг
Конкретно этот препарат в такой дозировке нейролептиком не является. И даже это блять оффлейбл, потому что бессонницу приемом годами антигистаминных на ночь лечить нельзя, а антидепрессивная аугментация им основного АД вообще под очень большим вопросом, потому что нейролептик может замаскировать блять собой положительное действие АД. И как бы для аугментации существуют те же нормотимики или даже такой невообразимый вариант, как подобрать рабочий антидепрессант, а не гонять по кругу пятый сиозс с одинаковым результатом.
Аноним 22/02/21 Пнд 15:42:26 1230282379
>>1230269
>>есть причины
Или нет.
>Негативное воздействие нейролептиков на структуру мозга было экспериментально продемонстрировано и на пациентах без диагноза «шизофрения». В 2020 году была опубликована статья с описанием рандомизированного исследования влияния нейролептика оланзапин на пациентов с диагнозом «психотическая депрессия».

Совсем уже мозги отсохли, энцефолопат, даже статью не можешь осилить :3

>И при чём тут блять мозг?
Знаешь как работа мозга связана с диабетом?
>>Оштрафовали за подделку испытаний.
Жаль, что для биг фармы это копейки.
>>Один раз обосрался и все пытаются тебя доить рассказывая что волосы цвет поменяли и жопа отвалилась.
Имплаинг, что это не так

Аноним 22/02/21 Пнд 15:48:50 1230284380
>>1230272
>Конкретно этот препарат в такой дозировке нейролептиком не является.
Ок флюанксол 0,5, тоже не является?
>а антидепрессивная аугментация им основного АД вообще под очень большим вопросом
Что за новость, можно подробней кто там ставит под вопрос.
>потому что нейролептик может замаскировать блять собой положительное действие АД.
Да, вот по этому надо следить за состояниями и записывать их делать коректировки в зависимости от ощущений.
> И как бы для аугментации существуют те же нормотимики
Да существую, но взаимодействия то разные, у меня есть и то и другое одновременно.
Один чтоб выравнивать состояние, второй чтоб быть "более активным и инициативным"
Аноним 22/02/21 Пнд 15:49:19 1230285381
Так, а рецепт на циталопрам давно в аптеках забирать стали?
Аноним 22/02/21 Пнд 15:58:07 1230288382
>>1230282
>психотическая депрессия
>психоз
>психоз сушит мозг сильнее чем нейролептик
>дозировки совершенно другие.
Совершенно оправданное применение, но какое оно имеет отношение к "не прямому назначению" про которое ты говоришь.

>Знаешь как работа мозга связана с диабетом?
Нет

>Жаль, что для биг фармы это копейки.
Жаль что любителей лечить мелатонином(лечить им можно всё, даже ковид) не садят в тюрьмы.

>Имплаинг, что это не так
у вас "синдром облучения после войны в персидском заливе"
Аноним 22/02/21 Пнд 16:00:06 1230290383
Ситуация: диагноз - ПРЛ, дереал, агорафобия, пью таблетки так: утро - 100 золофт, 25 кветиапин, 50 ламиктал, день - 25 кветиапин, ночь - 75 кветиапин, 50 ламиктал.
За три месяца набрала 20+ кг, притом действие таблеток на психическое состояние меня более менее устраивает. Кончаю тож нормально, хотя в начале были с этим траблы. А вот набор веса прогрессирует и нихуя не устраивает. Одна тян с депрой мне подсказала, что набор веса от кветиапина. И к сладкому тяга неебическая тож от него. Стоит ли менять терапию как-то? Может есть какая-то фарма, которая нивелирует данные побочки?
Аноним 22/02/21 Пнд 16:16:55 1230294384
>>1230288
>>РЬЯЯЯ ТАМ ПРО ШИЗОФРЕНИКОВ!1
>>Нет, не только, там еще и про людей страдающих депрессией
>>А ну это нормально, там психозы лечить надо, они мозг сушат, а нейролептки норм.
Лол, до чего занимательно наблюдать за твоим ритуальным мышлением.
Рекомендую начать принимать превентивно оланзипин в терапевтических дозировках для профилактики психозов.
>>Нет
Неудивительно.
>>мелатонином
Лучше дать человеку плацебо от плохого сна, чем ломать ему биохимию мозга нейролептиками.
>>А у вас
Понял, принял. Не забывай пить свои таблеточки.
Аноним 22/02/21 Пнд 16:18:05 1230295385
>>1230285
Заменил бы его давно уже на эсциталопрам
Аноним 22/02/21 Пнд 16:24:18 1230298386
>>1230290
>За три месяца набрала 20+ кг
>А вот набор веса прогрессирует и нихуя не устраивает.
>Стоит ли менять терапию как-то?
Да, она ж тебя не устраивает.

Я вон буду скоро менять пилюли от того что ПОТЕЮ
Аноним 22/02/21 Пнд 16:30:08 1230301387
>>1230290
Ламотриджин можно и до 200мг поднять за сутки
Аноним 22/02/21 Пнд 16:41:07 1230307388
>>1230301
А нафик поднимать-то? Если мне и так норм
Аноним 22/02/21 Пнд 16:42:14 1230308389
Аноним 22/02/21 Пнд 16:43:04 1230309390
>>1230284
Все, что назначается оффлейбл и есть под большим вопросом, ебанашка.
Аноним 22/02/21 Пнд 16:49:52 1230311391
>>1230290
Как вы заебали. Калории считать и контрить себя, не? Какие вы все безвольные, ужс
похудел на 20кг на оланзапине
Аноним 22/02/21 Пнд 16:54:27 1230312392
>>1230311
СЛОЖНА!!!(даже почти невозможно)
мимо жирею на миансерине, сахар стал просто новым наркотиком.
Даже перешел на единоразовый приём вечером. лишь бы только этот сахарный голод пропустить во сне.
Аноним 22/02/21 Пнд 17:21:01 1230327393
>>1230290
У меня после кветиапина еще и метаболизм пошел по пизде, ем мало, но жирка набираю так, словно лопаю по две шавы в день. Сосед по общаге пылесосит как не в себя и худой как черт, а я стал совсем жиробасом. Даже член свой не вижу из-за пуза.
>>1230311
Сейм, бро. Весил 125 кг, теперь вешу всего 105.
Но всё-равно жирный. Страюсь питаться одними крупами и водой, подсчитывая калории + физ нагрузка. Если бы знал, что будет такой пиздец, то не пил бы таблетки.
Аноним 22/02/21 Пнд 17:35:06 1230334394
Аноним 22/02/21 Пнд 18:39:59 1230359395
>>1230311
Почитай на досуге.

>В новом исследовании, опубликованном в журнале Translational Psychiatry, ученые из Питтсбургского университета (University of Pittsburgh) обнаружили, почему пациенты, получающие антипсихотические препараты для лечения шизофрении и биполярного расстройства, быстро набирают вес с развитием преддиабета и гиперинсулинемии.

>Антипсихотические препараты, как показали ученые, блокируют не только дофаминовую сигнализацию в головном мозге, но и в поджелудочной железе, что приводит к неконтролируемой выработке гормонов, регулирующих уровень глюкозы в крови, и, в конечном итоге, приводящих к ожирению и диабету.

https://medicalinsider.ru/news/pochemu-antipsikhoticheskie-preparaty-privodyat-k-ozhireniyu/
Аноним 22/02/21 Пнд 18:50:51 1230367396
>>1230359
Зря мечешь бисер, этот не состоянии уже что-то осилить, кроме справочника по психофармакологии с цветными картинками.
Аноним 22/02/21 Пнд 18:59:18 1230373397
>>1230264
Мне кажется это типичный кейс долбоеба, который сам себе НА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ БЛЯТЬ назначил лечение и потом охуевает что чето пошло не так. Скорей всего поциент хуячил кветиапина столько, что начали уже слипаться глаза и потом шёл спать, а его надо пить так, чтобы просто в голове было поспокойней, без кучи мыслей, с нормальным врачом подбирается нормальная дозировка и коррекция лечения.
Аноним 22/02/21 Пнд 19:09:43 1230376398
>>1230373
Мне всегда было интересно, что в такой логике "лечит" кветиапин? Он как-то воздействует на причины бессонницы? Нет, конечно, он просто глушит чела антигистаминным эффектом. И проблема в том, что мозг со временем запускает нейропластичность, адаптируется. Теперь уже, когда человека не глушат кветиапином его бессонница активируется вдвойне. Снова появляется та, что была до начала "лечения" и возникает новая от отмены снототворного. Со временем мозг вообще отказывается засыпать без привычного глушения химией и чел бодрствует несколько суток.

А вывод этой басни таков. Не "лечите" никакими таблетками бессонницу, дети. Ими можно пользоваться только пару недель в стрессовой ситуации и то надо взвесить все плюсы и минусы.
Аноним 22/02/21 Пнд 19:32:59 1230383399
>>1230359
Благодарю, скачал оригинал исследования.
Другой анон.

>>1230269
> лечи "бессоницу"
> а
> не лечи причину
> а
> отмени препарат
> а
> опять не сплю
> а
> нейролептики виноваты
Когда это мозг перестал подстраиваться под препарат в попытке скомпенсировать его действие? Почему это в первые дни приема нейролептика хуево, но далее становится полегче? Расстройства сна разной длительности после НЛ вполне себе бывают и могут продолжаться длительное время. Приходится ждать, пока мозг увидев что уже ничего там нигде не блокирует перенастроит все назад и снова сможешь спать как и прежде. Причем расстройства сна после таблетосов могут быть куда похуже, чем до них.

И, думаю, за психозы сверхчувствительности ты и так знаешь, когда мозг в попытке компенсировать блокирование дофаминовой этой нейропередачи разгоняет ее настолько, что пациент опять уходит в психоз.

Я с нетерпением жду когда в психиатрии помимо теперешних НЛов разработают что-то неплохо действующее еще и без таких побочек. Ибо даже так называемые нейролептики "третьего поколения" это ни разу не сахар и плющить от них может тоже здоровски - Абилифай и Карипразин.
Аноним 22/02/21 Пнд 19:35:57 1230384400
Употреблять алкоголь на фоне приема баклосана допустимо?
Аноним 22/02/21 Пнд 19:43:09 1230387401
>>1230182
Феназепам - положительный модулятор ГАМК-А рецепторов, Фенибут - агонист ГАМК-Б рецепторов и блокатор кальциевых каналов (VGCC). Феназепам сильнее тормозит, но лучше снимает тревогу (как и прочие "стоп-краны" соответственно), у фенибута есть психоактивирующий эффект на низких дозировках (фенильное кольцо даёт слабый агонизм к TAAR1 рецепторам, из-за которого наблюдается маленький выброс дофамина), а противотревожное заключается в комбинации агонизма ГАМК-Б (сродни ГАМК-А, но меньше умственной тормозухи и таких физиологических эффектов, как снижение частоты дыхания) и блокада кальциевых каналов (которая, к тому же, обладает болеутоляющими свойствами).
Фенибут уступает по ГАМК-Б агонизму баклофену, а по блокаде кальциевых каналов - габапентину, но по блокаде он выигрывает у баклосана (аж в 5 раз), а по ГАМК-Б - у габапентина.
Таким образом, фенибут - усреднённая версия баклофена и габапентина, сочетающая их свойства в сниженной интенсивности. На бензодиазепины габапентиноиды похоже очень слабо.
Аноним 22/02/21 Пнд 19:46:37 1230388402
>>1230384
Нет, шанс словить белую горячку увеличивается в разы, бывали случаи сильной тревоги и паранойи после подобной комбинации даже без запоев. Кто вам хоть тут системный миорелаксант зарекомендовал, путники из бб? Его лучше вообще ни с чем не мешать, ибо ГГКП. Вы его для лечения социофобии пьёте? Помните, что бакла обладает неслабой токсичностью, и курсом употреблять точно не стоит.
Аноним 22/02/21 Пнд 19:51:05 1230389403
>>1230359
Разве это не обсуждалось здесь раньше? И дофамин, и серотонин - не просто нейромедиаторы, а ещё гормоны, которые оказывают довольно важные физиологические функции. Основные побочки, получаемые от препаратов-моноаминергиков как раз и связаны с их "двойным действием". Тот же серотонин не просто глушит центры аппетита в ЦНС, но и влияет на саму функциональность ЖКТ, одинаковая ситуация и с репродуктивной системой (в особенности с влиянием серотонина на гладкую мускулатуру).
Аноним 22/02/21 Пнд 19:51:15 1230390404
>>1230388
>для лечения социофобии пьёте?
По сути да.
Спасибо за ответ.
Аноним 22/02/21 Пнд 20:00:48 1230391405
>>1230210
>>1230123
>>1230116
Как мне кажется, уменьшение объёма мозга от нейролептиков - вовсе не "исключение из правил": я поэтому сюда и вбросил новость с кофеином. Что объединяет кетамин, галоперидол и кофеин? Все эти вещества - антагонисты различных рецепторов (н-метил-д-аспаргиновых, дофаминовых и аденозиновых соответственно). И на всех них замечается уменьшение объёма мозга (исследования с кофеином и нл уже тут есть). У кетамина (диссоциативного анестетика) это выражено наиболее ярко (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейротоксичность_NMDA-антагонистов), так как глутамат - основной нейромедиатор в ЦНС, и деградация этой системы заметна сразу.
Таким образом, можно предположить, что нейротоксичностью (выраженной уменьшением объёма мозга/серого вещества) обладают любые антагонисты рецепторных систем при её изначальной нормальной активности. Если у кого-нибудь есть информация - желательно накидать её по другим системам и рецепторам, например, про ту же холинергическую. Собственно, что думаете?
Аноним 22/02/21 Пнд 20:03:00 1230392406
>>1230049
>энцефолапат
Ты сначала научись слово писать, потом свою антипсихиатрическую нейролептикофобию тащи сюда
Аноним 22/02/21 Пнд 20:11:15 1230394407
>>1230391
Звучит жутко.
>>1230392
>>нейролептикофобию
Ох уж эти лоботофобы, всем бы спицой в мозг залез.
Аноним 22/02/21 Пнд 20:31:19 1230400408
>>1230391
А про эксайтотоксичность ты забыл совсем, да? Если у тебя работа хоть как-то связана с мозговыми нагрузками я не про макакокодерство, естественно, то ты всю прелесть этого явления можешь оценить на своей шкуре, вплоть до того, что снижение глутаматной активности возвращает на место уехавшую от перегруза когнитивку. А вот это
>изначальной нормальной активности
вообще сомнительное утверждение, потому что нормальная активность рассчитана на рисование сисек в пещерах после охоты на мамонтов.
Я молчу про объединение в один ряд галки, кетамина и кофеина по принципу антагонизма хоть к каким-то рецепторам, потому что при таком идиотском подходе можно вообще всю фарму объединить.
Пиздец короче, проник в тред какой-то залетный рассуждатель и понаписал хуеты несусветной.
Аноним 22/02/21 Пнд 20:45:43 1230402409
>>1230400
Ты не психиатр часом? Фиксить когнитивку при вялотекущей шизе Солианом в низких дозах неплохая идея? Предложили в больнице такой вариант, оказался пока что - принимающий его народ пишет что пролактин задирает и дает повышение веса даже на низких дозах. И если пролактин корректируется, то как быть с весом на фоне того исследования, которое привел анон выше я хз.

Может можно чем-то другим дырявую память и тупление поправить при такой вот болезни помимо НЛ? А то на фоне коллег голова реально варит хуже, приходится постоянно записывать и в упор регулярно не вижу каких-либо ошибок.

Аноним 22/02/21 Пнд 20:52:53 1230403410
>>1230391
Исследовали именно сферический в вакууме кофеин в таблах или кофе/чай?
Аноним 22/02/21 Пнд 20:54:42 1230405411
>>1230384
Нет. Я бы не рекомендовал и баклосан сам по себе употреблять как транквилизатор, потому что отходняк 3-4 дня бессонницы даже после разового употребления.
Аноним 22/02/21 Пнд 20:55:20 1230406412
>>1230392
В психиатрии вот есть одна глобальная проблема - у самих врачей в большинстве случаев нету опыта приема любой психофармы. Вряд-ли много кто из них сам лечился. Отсутствие такого опыта не позволяет видеть картину психофармакотерапии более реалистичной и осознавать что пациент может грузиться той или иной побочкой так, что будет меньше бояться возвращения самовыпильных мыслей и вскоре дропнет препарат куда подальше. И пофизим к части побочек у пациентов отсюда небось происходит тоже. Жалуешься вот врачу на побочку, но видишь что ему особо до нее нету дела. Есть, спать, ходить на работу это еще далеко не полноценная жизнь, например эмоциональное притупление от таблеток мешает жить здоровски. Интересно, много ли бы психиатров согласились в учебных для себя целях попринимать популярный НЛ какой-то или СИОЗС с месяц?

Сорян за нерелейтед.
Аноним 22/02/21 Пнд 21:03:38 1230409413
>>1230402
Я не он, но проблема у меня такая же.
Пил курс нейролептиков два года. Эглонил+труксал+оланзапин
Разжирел и еще сильнее притупел. В итоге самостоятельно бросил, без таблеток соображаю лучше, но хуже чем до их курса, лишний вес никуда не делся. Я очень сильно сомневаюсь, что нейролептики могут улучшить когнитивные навыки, скорее наоборот. Я под ними чувствовал себя как заторможенное примитивное животное. Ел, спал и ни о чем не волновался. Даже не заметил как два года прошли. За это время только отлежал бока и разучился концентрированно чем-то заниматься. Даже с дноработ гонят из-за тупняков. Сейчас ощущаю себя скорее как сторонний наблюдателей: жизнь несется мимо меня, а я просто считаю ушедшие годы. Вчера мне было 18, а сегодня уже 26 и за это время почти каждый день был похож на предыдущий.
Аноним 22/02/21 Пнд 21:09:33 1230413414
>>1230403
Кофеин в таблетках.
>>1230400
Эксайтотоксичность не менее вредна, однако я специально упомянул "нормальную активность": глутамат - очень важный нейромедиатор, участвующий почти во всех процессах в ЦНС, поэтому как его избыток, так и его недостаток крайне плачевно отражаются на состоянии всего головного мозга. "Нормальная активность" не в смысле то, чем занят человек, а допустимая нагрузка на глутаминергическую систему, кто-то может выдержать огромные объёмы информации и, соответственно, поступающих сигналов, а у кого-то адекватная реакция на неё снижается значительно раньше. Про эксайтотоксичность недавно видел одно исследование в треде стимуляторов на медаче, в частности про её роль в повреждениях ГМ, связанных с инсультом (а точнее - малое значение в данном процессе), как найду - сразу отпишусь.
Антагонисты можно "опознать" по малой величине константы диссоциации (из-за чего вещество прикрепляется к белковому рецептору в разы сильнее, чем прочие агонисты, а иногда даже и суперагонисты) и по отсутствию какого-либо действия на эту рецепторную систему. Подобное, как мне кажется, вызывает деградацию нейронов, вплоть до их гибели.
Залётный? Я этот тред три раза перекатывал, последний раз только не смог.
Удачи.
Аноним 22/02/21 Пнд 21:10:34 1230415415
>>1230409
Хех, тебе аж три НЛ за один раз назначили. Странно что вес не ушел, у меня отец после дропа своих уколов сильно похудал, хоть физ. активность у него не изменилась вообще. Сам я тоже на препаратах начал набирать вес, но набор его продолжился и после отмены некоторое время. Подозреваю что дело в том, что я очень хреново полгода спал после того, как принимать таблетки прекратил. Но может уже и возраст влияет, все же уже пару лет за 30 - метаболизм с возрастом меняется.

Аноним 22/02/21 Пнд 21:12:11 1230416416
>>1230413
Вспомнил, как мне Сермион глюки разогнал - ночью и так разные приколы в голове слышу и вижу бывает если глаза закрыты, так под ним это резко пошло вверх, пожаловался врачу и отменили. Но почему он так влияет? Это же не галлюциноген.
Аноним 22/02/21 Пнд 21:13:02 1230417417
>>1230406
Анекдот:
если заставить психиатра пить нейролептики, то выяснится, что у него всегда была шизофрения.

Если серьезно, то ждем третьего поколения нейролептиков. Уверен, что в брошюрках к ним будет очень занятное чтиво о жутком вреде антипиков и типиков, а также о том, что новые препараты абсолютно безвредны.
Аноним 22/02/21 Пнд 21:13:29 1230418418
>>1230413
>Кофеин в таблетках.
Но кто вообще упарывает кофеин в таблетках? И зачем?
Есть ли исследования по чаю и кофе, подтвердившие аналогичные результаты? Или от напитков мозг не усыхает, как он чистого кофеина? Потому что напротив есть исследования что органическая дрисня в кофе и чае (полифенолы) нейропротекторна.
Аноним 22/02/21 Пнд 21:16:38 1230419419
>>1230418
Предлагаю снизить градус накала с кофеина. Это исследование слишком несерьезное, чтобы бить тревогу. В отличии от нейролептиков, чей вред уже довольно давно обсуждается.

Аноним 22/02/21 Пнд 21:20:27 1230423420
>>1230402
>Фиксить когнитивку при вялотекущей шизе Солианом в низких дозах неплохая идея?

Представляю себе подрыв солианового.
Аноним 22/02/21 Пнд 21:24:05 1230426421
>>1230417
> спойлер
Лол, спасибо )

> Уверен, что в брошюрках к ним будет очень занятное чтиво о жутком вреде антипиков и типиков, а также о том, что новые препараты абсолютно безвредны.
Куда ж без этого...

Но если так подумать, то я хз можно ли вообще простым блокированием/активацией каких-либо рецепторных систем эффективно поменять работу мозга так, чтобы человек стал хорошо себя чувствовать и эффективно в реальности функционировать. Например, при теж же личностных расстройствах. То, что все завязано на взаимодействиях нейросетей в голове оно понятно конечно, но наверное дело хорошо сдвинется только тогда, когда можно будет прицельно выборочно править их работу. Но поди найди именно те участки, которые отвечают за какую-либо конкретную инфу. Например, взять те же зависимости, с хим. компонентом (то же бухло) и без него. Как только можно будет затереть из памяти инфу что вот именно такая-то вещь безумно прет и поэтому к ней постоянно возвращаешься - проблема будет решена. Не знаешь что вставляет - не употребляешь его. Останется только риск случайно где-то наткнуться. Да и то в этом случае если система вознаграждения забудет что же ей так сильно доставляло, то и выброса дофамина на предмет зависимости уже не будет...
Аноним 22/02/21 Пнд 21:27:33 1230427422
>>1230417
Про поколения - это рекламный трюк биг фармы.

Второе поколение, сразу представляется что-то новое, современное. В реальности оланзапин и кветиапин были получены через модификацию молекулы клозапина, который известен с 60-х годов. По сути все это вариации на тему клозапина и тянут за собой типично клозапиновую побочку в виде набора веса.
Аноним 22/02/21 Пнд 21:30:29 1230429423
Аноним 22/02/21 Пнд 21:51:23 1230434424
Какие препараты рекомендованы при ТРЛ? Иду к психиатру, хочу иметь представление, что пустышка, а что реально действующее средство
Аноним 22/02/21 Пнд 22:19:18 1230438425
>>1230429
Специально задонатил на этот вопрос.
мимо лоботофоб
Аноним 22/02/21 Пнд 23:18:59 1230447426
>>1230429
Надо этому додику выслать статью про исследование про сокращение плотности коры головного мозга под воздействием оланзапина.
Аноним 22/02/21 Пнд 23:37:58 1230450427
>>1230447
Про сокращение коры из-за кофеина выслать не забудь.
Аноним 22/02/21 Пнд 23:49:50 1230451428
>>1230447
Я прикладывал к сообщению, но как видишь.
Аноним 23/02/21 Втр 00:01:23 1230453429
>>1230451
Слушай, ты крут, завидую, хочу быть таким же крутым.
Аноним 23/02/21 Втр 01:00:37 1230460430
Какое руководство по психофармакологии считается сейчас лучшим и наиболее объективным (насколько это возможно в нынешних условиях)?
Аноним 23/02/21 Втр 01:11:16 1230463431
>>1230453
Спасибо. Жаль, что ничего нового не узнал.
>>1230458
Да, я тебя понимаю. К сожалению, ничего не могу посоветовать.
Ходил до психиатра к неврологу со своими проблемами, получил на руки заключение, что я физически здоров, но у меня ВСД. Также пил ноотропы, эффект нулевой, но удивительным образом избавился от хронической мигрени. Жаль, конечно, что пропил нейролептики, сильно об этом жалею. Планирую попробовать КПТ. Не думаю, что это мне поможет, но хуже точно не будет.
Аноним 23/02/21 Втр 02:41:07 1230473432
>>1230460
Бестселлер Антона Сосницкого "Вскукареки с психача", ещё можешь пару сайтов прочитать про дофамин и этого достаточно будет. После начинай делать неграмотный анализ различных научных статей без какого-либо контекста. А чтобы побеждать в спорах - загляни в книгу Сунь-Цзы "Искусство маняврирования". Поздравляю, после этого ты награждаешься званием ~-=ФеНиБуТ=-~ шамана.
Аноним 23/02/21 Втр 02:55:06 1230474433
>>1230473
Спасибо за представление, няш
Аноним 23/02/21 Втр 02:58:37 1230475434
>>1230473
Опять таблетки забыл выпить, непонятливый :3
Аноним 23/02/21 Втр 03:10:58 1230476435
>>1230473
>>ВРЕТЕ, НЕГРАМОТНЫЕ, НЕПРАВИЛЬНО ЧИТАЕТЕ, КОНТЕКСТ НЕ ТОТ
Проорал с этого боевого хлебушка
>>маняврирования
Не боись, в этом ты и правда хорош
>>~-=ФеНиБуТ=-~
Как будто что-то плохое )
Аноним 23/02/21 Втр 06:16:47 1230494436
>>1230475
>>1230476
А что не так? Довольно реалистично написано
Аноним 23/02/21 Втр 10:40:31 1230534437
В общем суть такова. Подпалил мозг спидами, пару лет было оче плохо, после походов в дурку перепробовали разного, остановились на флуоксетине.
Пару лет сидел на нем, оклемался.
Но дикий подвох с либидо. Комбо из нулевой чувствительности (малафья просто вылетает как поссать сходил) и быстрым окончанием, могу за пару фрикций кончить.
Как фиксить?
Аноним 23/02/21 Втр 10:55:39 1230536438
>>1230534
>Пару лет сидел на нем, оклемался.
Ты больше не пьёшь флу? Или пьёшь? Если пьёшь, то это нормально, фиксится снижением дозы или полной отменой препарата. Если слез давно, то это "пост-сиозс секс. дисфункция" (PSSD), побочка перманентная, , как лечить пока никто не знает
Аноним 23/02/21 Втр 11:11:18 1230539439
>>1230536
В теории сейчас буприон применяют.
На практике не проверял.
Аноним 23/02/21 Втр 11:16:32 1230542440
>>1230539
Я читал на фармфорумах что он помогает. Но не всем.Также как и миртазапин, который у ряда людей может ещё хуже сделать. Это всё тычки пальцем в небо с огромным риском - лечить побочки одних антидепрессантов другими.
Аноним 23/02/21 Втр 11:26:01 1230545441
>>1230406
Так во всех сферах так. На себе никто ничего не проверяет. Перед тем, как приготовить яичницу, не требуется самому снести яйцо.
Аноним 23/02/21 Втр 11:26:40 1230547442
Аноним 23/02/21 Втр 12:40:45 1230563443
Симбалту надо водой запивать или нет? В инструкции сказано, что не стоит смешивать с жидкостью. Получается, просто глотать капсулу целиком? Объясните дурачку.
Аноним 23/02/21 Втр 12:55:34 1230566444
>>1230563
Можно слегка запить, растворять и смешивать в чашке с жидкостью не надо.
Аноним 23/02/21 Втр 13:27:09 1230584445
>>1230416
На систему восприятия и искажения в ней влияет огромн