Psychologytoday: https://www.psychologytoday.com/intl/conditions/avoidant-personality-disorder
Суть:
Примерно как социофобия, но не совсем.
При социофобии боятся социальных ситуаций и внешних оценок (как я выгляжу в глазах других? что обо мне подумают?); отсюда, конечно, вытекает и избегание социальных ситуаций, но при AvPD боятся установления близких отношений с людьми из страха быть отвергнутым и избегают близости. При этом этой близости крайне хотят, что отличает расстройство от того же шизоидного. Проще говоря: социофобия скорее о примитивном страхе, AvPD больше о тонких материях — взаимоотношения между людьми, близость, дружба, любовь и всё такое. Человек с избегающим РЛ редко устанавливает близкие отношения с людьми, даже если не испытывает выраженной тревоги во время взаимодействия с ними как таковой; долго "сканирует" вас, ища для себя условные "гарантии" того, что его примут безусловно, не раскритикуют и не отвергнут; даже установив относительно "близкие" отношения всё равно останется замкнутым, недоверчивым человеком, взаимодействие с ним будет формально и поверхностно, лишено глубины и обмена глубоко личными переживаниями, эмоциональной связи.
Как правило, такие люди полностью одиноки, но когда их каким-то чудом заносит в брак, они не могут полностью раскрыться даже перед своим партнёром; даже спустя годы и десятилетия совместной жизни. Тяжело дезадаптированный социофоб может иметь очень близкие отношения с несколькими людьми, где он чувствует себя в полной безопасности, даже если эти отношения с родственниками, или имеет потенциал установления таковых; AvPD не открываются до конца вообще никому, даже родителям, даже давним друзьям, даже аллаху. В исследованиях отмечен интересный факт, что AvPD могут полностью открыться только рядом со своими детьми, но снова отстраняются, когда те взрослеют.
Изнутри это ощущается как постоянное натягивание защитной маски и способность быть просто самим собой только в полном одиночестве; в эту маску нередко может вкладываться чрезмерное подражание другим. При этом социофобия в подавляющем большинстве случаев коморбидна AvPD и многие исследователи на сегодняшний день склоняются к тому, что AvPD это вариант крайне тяжёлой генерализованной социофобии с набором дополнительных "фич" (см. второй пик). Но в некоторых случаях это расстройство личности встречается и само по себе, без существенных социофобических проявлений.
Вдобавок, AvPD крайне, до неадекватного чувствительны к критике (например, от нейтрального штатного замечания по работе может случиться затяжной депрессивный эпизод, из-за чего они редко где работают вообще) и считают себя на фундаментальном уровне ущербными, неправильными, неадекватными; это чувство гораздо глубже, чем просто низкая самооценка и крайне тяжело подвергается сомнению даже в ходе терапии.
Видосы:
https://www.youtube.com/watch?v=aqV7VC7avCY[РАСКРЫТЬ]
https://www.youtube.com/watch?v=ikSovwZupWI[РАСКРЫТЬ]
AvPD это НЕ генерализованное тревожное расстройство. Если ты просто мимо-тревожник на фенибуте — тебе в другой тред.
AvPD это НЕ социофобия, но учитывая засилье "социофобящихся на вписке" в тредах социофобии, учитывая перекрытие большей части психопатогенеза и симптоматических проявлений между этими двумя расстройствами, учитывая частую коморбидность: если твоя социофобия тяжело выражена, привела к полной социальной дезадаптации и распространяется практически на все социальные ситуации — возможно, тебе сюда. Во всяком случае, никто не будет против. Против только наклеивания на себя ярлычка "страшного, неизлечимого расстройства личности" только ради оправдания бездействия и овощного существования.
Это лечится?
Сложно, но в целом — да. Наверное, единственное РЛ, при котором можно добиться действительно больших улучшений и даже ремиссии; прецеденты бывают, и не так редко. Легче всего, конечно, лечатся фобические компоненты и тяжелее всего сильно специфические данному РЛ, как открытость людям и заниженная самооценка — это порушенное напрочь ядро личности. Следует отметить, что успех терапии во многом зависит не столько от степени "обречённости" пациента, сколько от его комплаенса: как и при других РЛ, терапия затруднена крайне низким комплаенсом — очевидно, что паттерн межличностного взаимодействия в виде невозможности открыться людям распространяется и на терапевтические отношения. Так что, во многом успех терапии зависит от твоего старания превозмочь себя, дорогой избегатор. Будет терапевтический альянс — будет результат, и, возможно, даже ремиссия.
Как это лечится?
У психотерапевта очно, главным образом терапевтическими отношениями; конкретная методика играет побочную роль. Из методик считается рациональным применять интегративный подход, где замиксовано всего понемногу: и обычное КПТ второй волны, и DBT, ACT, и схема-терапия, и психодинамика. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. Учитывая специфику локального рынка психологических услуг, наверное наиболее рационально обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует уточнить у терапевта заранее, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетнее блаблабла на кушетке. "Просто КПТ-шники" в подавляющем большинстве случаев, к сожалению, скорее будут сурово-директивными, ориентированными на максимально быстрое решение проблемы и недостаточно эмпатичными, что совершенно не подходит при данном расстройстве; вдобавок к этому, как методика КПТ второй волны имеет существенные ограничения при работе с расстройствами личности и фактически обречена на провал без включения элементов схема-терапии или психодинамики.
Но настраиваться сразу нужно если не на "пять лет на кушетке", то на год-другой терапии точно.
Конечно, не следует ударяться в перфекционизм и не имея финансовой возможности обратиться к психотерапевту не делать вообще ничего. Социофобические элементы значительно редуцируются самостоятельной работой. Самостоятельная работа может приблизить тебя к финансовой и моральной возможности обратиться к психотерапевту и просто повысить качество хиккования, даже если без полной ремиссии.
Одно из немногих РЛ, где хоть и со значительными ограничениями, но также применяется фарма. А именно — СИОЗС.
Материалы:
- Янг Джеффри, Клоско Джанет — Прочь из замкнутого круга! Как оставить проблемы в прошлом и впустить в свою жизнь счастье — не смотрите на название, это годная книжка по схема-терапии от её основателя.
- Гитта Джейкоб, Ханни Ван Гендерен — Разрушение паттернов негативного мышления
- Ричардс Томас — Преодоление социофобии и застенчивости: шаг за шагом — ультрагодный курс преодоления социофобии.
- Маккей Мэтью, Брантли Джеффри — Диалектическая поведенческая терапия — книжка по DBT.
- Хэррис Расс — Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить — книжка по ACT.
- Штавеманн Гарлих — Самоценность. Как заставить ее работать на себя — годная книжка по самооценке.
Скачать многое можно здесь:
https://cbt-ru.github.io
https://cbt-ru.github.io
не относятся к теме напрямую, но рекомендуются к прочтению:
- Дженни Миллер Виктория Ламберт - Личные границы. Как их устанавливать и отстаивать
- Лейл Лаундес - Как говорить с кем угодно и о чем угодно
- Тед Зефф - Сверхчувствительные люди. От трудностей к преимуществам
- Жан-Мишель Кинодо - Приручение одиночества (не обязательно, но будет интересно)
Нытьё:
Некоторые личности вместо вылезания из сложившийся в их жизни ситуации предпочитали ничего не делать, иногда выкладывая двадцатый пост с самобичеванием. Мы пришли к выводу, что надо писать свои истории в тред, но делать это хоть с какой-никакой прогрессией. Если вы месяц назад не могли выйти из дома, а сегодня уже гуляете по 10-20 минут в день — это прогресс, пишите о нём. Если вы четвертый год сидите на дома и пишете как все плохо без намека на вылезание из жопы — это нытье, такое лучше не постить.
Главная мысль и идея этой серии тредов — вылезти из той жопы, в которой мы находимся. Каждый ваш пост должен или помогать вам (используйте этот тред как место для записи своего прогресса, который, кстати, помогает и другим), или помогать другим (советы, пожелания, догадки и т.д.)
Предыдущий тред: >>1249779 (OP)
Книги из шапки есть хоть какой-то смысл читать? Если да, то зачем?
Дигностированные избегаторы (если тут такие вообще есть), как быстро вам поставили диагноз расстройства личности? После скольких посещений врача?
Могут ли поставить такой диагноз на первой-второй консультации?
Я не выбирал такую хуёвую нервную систему. Это всё ебанные нейромедиаторы в башке. Нормисы этого не понимают, у них люди волшебно делятся на классных, весёлых, сексуальных и хуёвых, уродливых, психически больных и эта система незыблема, начинают смотреть как на ебанутого душнилу когда затираешь про нейробиологию. По факту биороботы как пчелы служат эволюции и отбирают людей в племя по внешности (миллиметры костей и кожи) + социальному интеллекту (нанометров в лимбической системе) + психике (нанометры нейромедиаторов в амигдале и т.п)
Меня диагностировали спустя неделю. Сначала пошёл к психиатру, которому рассказал о проблемах, он задал несколько вопросов о прошлом, выписал направление на общие анализы, обследование мозга (ЭЭГ) и к психологу. На ЭЭГ проверяли реакцию мозга на стрессовые ситуации, у психолога писал тесты + немного поговорили. Потом вернулся к психиатру, где он задавая уточняющие вопросы подобрал подходящее расстройство.
У тебя подтверждённый диагноз? Как сильно ебёт тревога? Какие планы на жизнь? Что с образованием?
Пока молодой первое время можно поработать на говно-работах (на стройку не иди) - склады, грузчиком в магазины, мерчендайзером и т.д.
Лучше всего брать те места, где есть общение в маленьком коллективе, через время к ним привыкнешь и войдёшь в день сурка. Как освоишься, начинай подыскивать всякие стажировки или вакансии для начинающих спецов, либо постепенно вкатывайся во интересующую тебя сферу.
>планы на жизнь
>2ch.hk
>psy
Прямо не говорили, но задавали вопросы раскрывая отношение к людям и самооценку. У избегатора самооценка стабильно низкая, потому он боится людей и то, к чему отношения с ними могут привести. Социофоб несмотря на свой страх перед ситуациями в которые он может попасть, позволяет им случаться и даже может иметь друзей.
Совет дня - либо ищешь пути и делаешь, либо не ебёшь мозги и не делаешь. Если хочется, но не делаешь, то тебя в целом всё в жизни устраивает, поэтому либо меняй свой образ жизни на менее комфортный, либо успокойся и не еби мозги.
Мысли о несбывшихся надеждах и перспективах - бесполезная самодрочь.
Вот этого удвою, пока сидишь воротишь нос, время идёт и идёт. И вот, ты уже работаешь чтобы выжить, а челик, с которым ты сидел за одной партой в ВУЗе, получает 4 средних з/п по городу, работая по специальности на дядю (не IT). А потом ещё лучше начнётся: твои болезни, мамкины болезни, истории про то, что, сынок, помогать нужно, в квартире ремонта не было 20 лет, и так далее, и тому подобное. И мало того, что ты не можешь эту жизнь жить, так тебе ещё бытие подкидывает настоящие, жёсткие, взрослые проблемы, и этом боксёру похуй, что он тузит жалкого котёнка.
И ты вроде пытаешься, как Мюнхгаузен, вытащить сам себя из болота за волосы, прорабатываешься, читаешь книжки, пробуешь улыбаться солнышку, уже почти чувствуешь себя нормисом, как вдруг вспоминаешь внезапно, что у тебя нет будущего, и даже нет плана на будущее. И всё, ты снова растоптан, ты лежишь, уткнувшись в бабкину подушку на старом, полуразломанном диване, ты снова проиграл (хотя с тобой даже не играли толком). Воистину, кто-то живёт, а кто-то мучается.
Молодец, уделал меня. Ты в первую очередь должен не ебать мозги себе. Не хочется искать работу? Не ищи. Хочется, но не можешь? Разбирайся в чем дело и работай с проблемами.
Люди готовы жить в говне, работать на хуевом месте, питаться помоями и ныть об этом сутками, но ничего не менять. Им хуево, но эта хуевость стабильна и достаточно комфортна относительно пугающих действий и перемен. Ты не исключение, ты обычный человек со своим набором дефектов и заёбов.
Подпёздыши с позитивными мыслями идут лесом, для трл это не работает.
>не ебать мозги себе
Говорю тебе, ты нормис с нулевой эмпатией. Подумай головой своей, неужели я, пройдя все круги ада, и, осев пылью на этой забытой богом параше, куда не заглядывает солнце, неужели я никогда не думал о том, чтобы перестать рефлексировать (не ебать мозги, как ты выражаешься). А теперь подумай, можно ли остановить бессознательные процессы.
>Не хочется искать работу? Не ищи.
Не ищешь. И не ищешь. А потом наступает момент, когда ты уже не можешь не работать. Выбор или в петлю, или стать бомжом, или работать курьером в 30 лет. Советчик хуев.
>Хочется, но не можешь? Разбирайся в чем дело и работай с проблемами.
>Хочется, но не можешь? Разбирайся в чем дело и работай с проблемами.
Конечно не хочется. Я искренне не представляю, как кому-то может хотеться работать. Разбираться в чём дело? Я этим и пытаюсь заняться, видимо, чтобы прочитать, в конце концов, как какой-то самодовольный студентишка мне пишет, чтобы я не парился, а просто делал чо ты ноешь как тёлка))0.
>Люди готовы жить в говне, работать на хуевом месте, питаться помоями и ныть об этом сутками, но ничего не менять.
Да. Потому что выхода нет другого.
>Ты не исключение, ты обычный человек со своим набором дефектов и заёбов.
Да, обычный, ведь обычные люди именно так и существуют как я. Я-то себя не могу обмануть, у меня ещё есть глаза, и я вижу, как живут люди. Вообще, самая большая радость нормиса-советчика, это начать рассказывать, что с тобой всё в порядке. Ленишься ты только. И как тебе, объяснить, что люди, которые "не ленятся" просто не могут по-другому? Им надо делать. Им надо добиваться. А мне ничего не хочется. Я ходил к психтеру, и она меня спрашивает: ты чего пришёл. Говорю, как сделать так, чтобы мне чего-то хотелось. А вообще, мол, я и сам толком не знаю, чувствую, что не в порядке что-то с жизнью, куда-то не туда она идёт. И что же? Эта лохудра меня просто кинула. Просто перестала выходить на связь. Проработался на отличненько.
>Подпёздыши с позитивными мыслями идут лесом, для трл это не работает.
Найс троллишь, вместо позитивных мыслей педалируешь чувство вины. Сами вы виноваты, твари, что такими родились (или стали). Просто ленитесь.
я ответил спасибо
она написала: ) вам спасибо за отклик !
что отвечать?..
Макиавеллизм и аутотренинг сделали меня совершенно иным человеком. Курил "государь" и все понял, лучше любой книжки по психологии, люди по дефолту мразь и грязь, и если какой то из них плохо к тебе относится, так это потому что он мразь и грязь. Те кто хорошо отностятся - относись к ним еще лучше, потому что так строится дружба.
У меня сегодня хорошее настроение.
Сегодня виделся со старым другом. Который несколько часов таскался со мной по городу, слушал мои убогие дилетантские монологи об искусстве, литературе и истории, которые я веду, чтобы замаскировать пустоту моей души. А он все слушал и даже поддерживал диалог. Не думайте, что говорил только я, конечно, он тоже рассказывал, просто такие мы с ним по натуре, что я болтливее. Мы видимся довольно редко, зато каждая встреча дарит мне блеклую надежду, на то что кто-то готов терпеть меня, а может быть, ему даже доставляет удовольствие моя компания.
штош, порадуемся за них
Это фигня, я когда к психологу ходил которая меня бросила, там часа три тесты заполнял на компе через MS-DOS. Вот там думал точно с ума сойду.
Я вот думаю, зачем, зачем я записался к женщине? Вот что меня угораздило? Я даже женский вокал в песнях не переношу. Думал, видимо, будет помягче со мной, горемычным. Моему приятелю она помогла после неудачного суицида, а чего там помогать — таблетки пей, и вся недолга
А дальше в книжке пишут, мол, у кого-то и две ловушки бывает. Две, немало, немало. Но девять? Это ошибка? Мне реально пиздец похоже что да, зная свою жизнь? Они меня троллят? В каждой главе биопроблемы, то муж уходит, то жена блядь, то студент-хикка рассказывает, что у него кроме его девушки никого нет. Да я по сравнению с ними вообще где-то за гранью и зла, в мои 30 лет у меня никогда не было девушки даже (да-да, неиронично не держался за ручку).
Каааапеееец. И ещё говорят не ной. Тут не то, что заноешь, тут завоешь.
Я это твой старый друг. Вангую его немного бесит твоя пиздливость и он был бы рад поговорить на его любимые темы. Я раньше думал что тут темперамент виноват, но нет. Омежность виновата. Если ты уверенный в себе человек то ты нагло пиздишь о своем и плевать кто там что хочет.
>>1259382
Собственно тоже такие мысли были, а после реакции треда, эйфория от встречи прошла и я начал обдумывать произошедшее, так что настроение быстро испортилось я в этом убедился, наверное, больше не буду с другом встречаться, или по минимуму, чтобы не ебать ему мозги своим пиздежом.
>>1257693-кун
Я НЕНАВИЖУ ЕБУЧИЕ МАЙСКИЕ. Уже хуй знает сколько лет для меня это ежегодное тыканье носом в мою неполноценность. Причём в последний год я такой весь из себя молодец, вылезаторствовал, устаканился на "зачем мне искать общения, у него больше минусов, чем плюсов, мне и одному заебись", но майские опять прорвали мне жопу и похерили ощущение прогресса. Я опять загоняюсь - пока все собираются компанией и едут на природу жрать шашлыки или ещё какое говно, я сижу как сыч за компом в одиночестве. Я, блин, даже не люблю шашлыки, попойки в компании и подобное. Я просто чувствую себя неполноценным говнищем. Устраивать себе развлечения в одиночестве на майские пробовал, почувствовал себя только ещё более тошно - стараешься внушить себе ощущение позитива, а на деле чувствуешь себя ещё более одиноким и неполноценным, только ещё и пытающимся в какую-то клоунаду. Что делать с этими мыслями, как изменить своё отношение к майским?
Да, не унылые.
Обязательное наличие трескотни каждую минуту времяпрепровождения - это от лукавого, от нормисов. Договорились на берегу, что не будете париться во время пауз и судорожно искать тему - и вперед, заниматься тем, на что договорились. Собирать грибочки или по музею ходить, или еще что. Постепенно придет привыкание друг к другу и диалоги сами будут появляться чаще и проще.
Бамп вопросу. Реально, не могу уже эту книжонку читать из FAQ. Вы прикалываетесь? Каждая глава начинается с того, что у кого-то проблемы с партнёрами, с женами, приходят на терапию с мужем. У меня нет и не было никаких партнёров, и тем более жён, мне что делать-то, эта хуйня мне вообще не подходит. Сажи.
Ну то есть вы серьёзно, да? Вся глава про недоверие и использование — в очередной раз замешана на отношениях полов и сексе. Автор, ты прикалываешься? Меня не могут использовать коллеги на работе? Или родители? Или друзья? Я не могу думать, что люди со мной общаются только из-за того, что им что-то от меня надо, но это не ебля? Пиздец. Аж в глазах потемнело от злости.
короче на хуй. на хуй. все у меня истерика. идите на хуй авторы этой говны.
есть какие то книги для инцелов? где написано что блять так и так к нам в кабинет зашла чма ебаная, фрик и урод блять, и мы из этого безнадежного гандона сделали почти нормсиа. нет блять. меня никто не полюбит! бедный блять френк, ебаный в натуре красавец и ловелас, но его никто не любит!
есть книжки для тех кто одинок уже на столько что ему даже не о ком перед сном подумать? инб4 псалтырь. да блять. псалтырь и то лучше будет.
бля. ну вот я в очередной раз решил что пора бы чото сделать с собой. захожу сюда. в шапке все доходчиво расписано. ну ок. начинаю читать. и там такое. я, конечно, может просто шизик, который считает себя слишком особенным, но я не могу ни на кого из героев этих охуительных рассказов показать пальцем и сказать, что это я. какие-то блять успешные брокеры. красивые тяночки. даже самый лошпет из них, который остался один, и то раньше был нормисом. я нормисом никогда не был. я понимаю, что в штатах (да и нас видимо) к именитым докторам ходят люди из среднего класса минимум, а тяжело быть при бабках, и при этом полным днарем.
может блять кто то из их героев рассказать, как она спал на улице? или покупал доширак и полторашку пива с кредитки на 31 декабря? нет. хуле они вообще о жизни знают, у них проблемы есть, но я чувствую с ними разницу на уровне "у кого то суп жидкий, а у кого то жемчуг мелкий"
а читаю я книжку потому, что ищу в ней помощи. я бы пошел к психотерапевту и готов платить умеренные деньги за это. но я боюсь искать. боюсь найти хуйлушу-шарлатана. боюсь, что я могу найти не шарлатана, а просто похуиста, который даже не будет тянуть из меня деньги, а ему просто будет поебать на меня. такое уже было. я не могу ничего вспомнить из детства или сформулировать ответ на вопрос "чо ты пришел". чо я пришел. плохо мне. житья нет никакого. я один и загибаюсь. а один я был считай всегда.
город ростов-на-дону
Пацаны, провожу парралели между собой и вами, они до рл, конечно, не дотягивают, да и сами по себе немного другие. Вы вообще всех соц. взаимодействий избегаете? На работе там/ в шараге? Или пытаетесь в неформальные беседы? У меня это скорее что-то вроде выученной беспомощности от неудач в прошлом.
Я шугаюсь уже сейчас при мысли, что столкнусь с аноном с двощей вне двощей. А контакт где, в телеге? В дискорде?
>>1260262
> И что будет? Два сыча ёбаных будут смотреть друг на друга?
Я вот чёт такое и вангую. Или даже нет, он сольётся после первых пары слов от меня.
> с такими как вы не хочется вместе находиться. А с нормальными людьми — не получается.
Я не против находиться с такими как я. Прикол в том, что я не могу находиться не только с нормальными, но и с такими, как я.
>сольётся после пары слов
Сколько я слил таких, не поддаётся никакому подчёту. Часто бывает, что тебе уже просто не хочется общаться прямо сейчас. Бывает, что ты думаешь: я с этим мужиком вообще зачем связался? Это мне нахуя? Откровенно говоря, ты просто душный. Да и я тоже в целом. В разговоре с тяночками я всегда думаю, что как бы хорошо было, чтобы она в меня влюбилась. С кунчиками не особо понятно, о чём говорить. Точнее, я могу тебе отвечать на вопросы, задавать их. Но по-настоящему мне глубоко поебать на то, что ты говоришь. Не потому, что ты такой плохой, а потому что какое мне дело, смотришь ты то же аниме, что и я, или читаешь те же книги. Или у тебя есть мнение о моих любимых художниках. Мне на мнение авторитетов поебать, что мне васян расскажет.
Как видишь, тут есть какое-то эмоциональное "прощёлкивание", там, где шестерёнки должны бы зацепиться, и общение должно пойти — холостой ход.
Я только с одним аноном с двачей затусил (персонально) за 11 лет нахождения тут, и то он ультрасоциокабанчик, а не проблемный поц.
Кстати, вот ещё что заметил, и с тяночками, и с мальчиками: в целом могу как-то общение строить, но не больше часа-двух-трёх (три это уже совсем предел). Просто тупо молчу, не знаю что сказать, партнёр тоже молчит. Повисает неловкое молчание. У всех такое?
Потому что тут анон в принципе всё верно сказал:
>>1260464
> я с этим мужиком вообще зачем связался? Это мне нахуя?
Страшны не конкретно аноны с двача. Хотя нет, погоди, и они тоже. Я в целом редко захожу в трл-треды, потому что тут все какие-то агрессивные. В этом треде такого вроде не наблюдается, но обычно все друг друга хуесосят как могут. Я понимаю, гиперкомпенсация, но мне как ранимому мане неприятно лишний раз слышать кидание хуёв в свой адрес.
Но, повторюсь, дело не в людях с двача, а в любых людях. Вы себе это как представляете? Чтобы избегатор затусил с первым встречным в телеге, пытаясь выдавать непринуждённое общение на различные темы? Сюр какой-то.
>Потому что тут анон в принципе всё верно сказал:
Этот анон вообще про другое - он сам не понимает, надо или не надо ему общаться. У него проблемы с эмоциями, другие люди не вызывает его у них, хотя потенциально могли бы, например, на общности интересов (у людей так устроено, да).
>Но, повторюсь, дело не в людях с двача, а в любых людях. Вы себе это как представляете? Чтобы избегатор затусил с первым встречным в телеге, пытаясь выдавать непринуждённое общение на различные темы?
Но по другому не бывает. Сперва сложнее будет выдавливать диалог, потом проще, а потом, глядишь, уже не выдавливать, а сам пойдет. К тому же тут предлагается изи-мод из себеподобного, который с большей вероятностью поймет и не будет шеймить за какие-то вещи в общении, исполненные "не по госту"
Кстати тоже не понимаю методы лечения социофобии, трл и прочего "вбрасыванием" себя в рандомные общества с целью "шоковой терапии". Я так один момент жизни из просто грустного сделал просто фатальным, роковым, катастрофическим и нет я не с нариками алкашами и ебучими маргиналами связался соси
Наоборот, даже суть всяких терапий этих расстройств в занятиях с одинаково этим больными людьми с целью социализации, то есть надо наоборот искать свою зону комфорта и в ней двигаться, а все эти советы похожи на маняфантазии просто застенчивых, но без действительных проблем
>делал просто фатальным, роковым
Расскажи, что случилось?
>уть всяких терапий этих расстройств в занятиях с одинаково этим больными людьми
Разве это де и не предлагалось? Общаться с человеком с такой же проблемой. Да, он незнакомый, но не бывает знакомых людей, которых ты впервые в жизни видишь.
Не оч хочу, но
Пошел рандомно в секцию по восточным единоборствам, которые меня интересовали и я немало так задротствовал по ним (ср школа), по кино, по фильмам, читал книжки восточные, думал с радостью, что найду друзей, единомышленников, смогу мило и дружелюбно поболтать о своих знаниях, физ подготовка в это время была ну чуть-чуть совсем буквально ниже среднего, но я тянул теорией, самостоятельными занятиями дома
В итоге меня там незаметно так начали откровенно буллить местные попавшие туда за компанию быдло-отбитыши, отслеживали меня и травили за достаток семьи за спиной (папа пару раз подвозил на хорошей машине) пару раз разбивали лицо снежками до крови
Так как это все дошло до меня не сразу, чтобы я послал всех нахуй, я очень сильно разочаровался в мире и социуме, подумал, что все мои знания теперь в принципе нигде применить невозможно, ведь все так кончится, плакал, заработал нервный срыв и в старшей школе был недееспособен оч долго (бля, опускаю много подробностей, если ты не против)
Ну а не выебывался, не слушал бы окружающих и молча переписывался с друганами в инете по восточке, занимался бы дома без хуесоветов взрослых с "социализируйся в секции сынишка!!! Станешь раскрепащеным!! Эта в шкале тока так!"
>>1260923
Работу ищу. Сейчас трачу сбережения с прошлой дно работы. Сперва думал в 6местную заселяться. Потом сказали, что осталась ещё 2местная комната. 700рублей взяли. Захожу в комнату, на столе чек соседа, написано 600р -_-. Наёб номер раз. Наёб номер два : нет постельного белья. Вахтерка сказала, что найдет наволочку и даст чистое одеяло. Завтра будет остальное бельё. Болит плечо от сумки. Заварил чай, жду пока остынет. В кухне познакомился с мужиком, который 3 мес живёт. Соседа ещё не видел
Так же уходил из дома, сепарировался так сказать (тогда ещё о Дениске не знал). Ну что сказать, в хостеле жить ещё хуже, чем с мамкой, поэтому нужно снять хотя бы комнату, и срочно начинать работать, хоть кем-нибудь.
По цене твой хостел не сильно-то дешевый, всяко комнату можно за эти деньги снять (не в ДС). Если поднапрячься, можно даже снять однушку тысяч за 10, но это ещё минимум 2к за коммуналку. Зато представляешь? Своя однушечка, мммм. Ну и не тоскуй. Мамка будет плакать и звонить и говорит что ты её бросил. Что ты плохой сын. Сестра скажет что ты плохой брат. Ты не плохой, просто пора жить самому. Потом они поймут, не переживай. И не надо с ними разговаривать по телефону, запомни это. В лучшем случае напиши SMS, мол так и так, со мной всё нормально, решил зажить своей жизнью. Когда всё устаканится, месяца через два, можешь говорить, но тоже — как только слышишь, что начинаются манипуляции — сразу клади трубку. Своё душевное состояние дороже, родные тебе не помощники, а на душе у тебя и так кошки скребут. Ну и не говори, где живёшь, понятное дело.
Дениска это кто?
Однушка хорошо. Но нужно определиться с работой, чтобы в её районе искать жильё.
Я уже года два понял, что они меня душат. Чувства вины нет. Только злость, ненависть за гиперопеку и тревогу от матери и penis envy от сестры.
> родные тебе не помощники
Грустная реальность
А про душевный комфорт согласен
Ничего-ничего, это ты всё рационализируешь, а поживёшь с недельку в хостеле среди быдла и хачей, начнёшь обратно рефлексировать. Точно тебе говорю, это ты пока на кураже. А там ещё парочка конфликтов, подрезанный телефон, вонючие ноги соседей, и ты уже с тоской будешь думать, что жил как король, хотя и в психотронной тюрьме. А потом тебе ещё припекать начнёт (мне начало), что вот — ты живёшь в городе, где родился, у тебя есть, где жить, а ты вынужден отдавать ползарплаты за зачуханый угол.
Ты над комнатой-то всё же подумай. Серьёзно тебе говорю, не вывезешь в хостеле, это хуже чем общага, это хуже чем казарма.
Не знаю, какие у тебя виды на работу, но советую прямо вот себе неделю сроку отвести, иначе можешь просто сдуться в поисках и запроситься назад. Я в итоге вернулся назад, ещё проситься пришлось — мамка сцену устраивала, и говорил чтоб я на хуй шёл. Устраивайся всё равно куда, лишь бы ты мог держаться на плаву — потом пойдёшь в большой круиз, всё ещё впереди. И не пытайся откусить больше, чем можешь проглотить, не начинай сразу много дел. Потихоньку, потихоньку.
Конечно, совет дебильный для этого треда, но общайся с людьми (я вроде вижу ты общаешься там с кем-то). Думаю и так понятно, что всякие мутные личности, отягощенные вредными привычками, это не твои друзья, а простые работяги — вполне.
А какой город, если не секрет?
Ладно, допустим, @Silenceer. Но я искренне не понимаю, как будем пытаться разговаривать, о чём, как выбирать темы.
>>1260627
> К тому же тут предлагается изи-мод из себеподобного, который с большей вероятностью поймет и не будет шеймить за какие-то вещи в общении, исполненные "не по госту"
>>1260643
> ты ещё самых отбитых выбираешь, чтобы на повышенной сложности играть. Это вот зачем?
Вы оба говорите про двачеров из этого треда? Забавно смотрится вместе.
Именно так. "Шейминг" только у отбитых двачеров в голове и можно встретить, никакой адекватный (нормис) человек не будет над тобой смеяться и подъёбывать. Более того, мужское общение в немалой степени и состоит из дружеских подколок. Я почти ни разу не встречал, чтобы над тобой смеялись при встрече или общении один на один. А двачеры (особенно, напомню из этого треда, из треда, где люди не умеют общаться, и делают из этого проблему) — это дополнительная трудность. Ты зачем учишься делать что-то у того, кто нихуя не умеет сам? Это всё равно, что заниматься иностранным языком с таким же неучем, как ты сам. Или слушать советы нищего, как заработать миллион. Впрочем, вы и тут никак не можете законтачить.
>>1261009
Отношения с мамкой это отдельный пиздец, про который можно написать если не книгу, то уж точно целый тред. Скажу просто, что я не был таким уж хорошим сыном (к примеру, я не работал и целыми месяцами лежал в своей комнате, бесцельно скролля двачи — мамка при этом не работала тоже. Думаю, тут вполне понятно, в чём были её претензии я специально привожу только фактическую информацию, потому, что почему так получилось это вообще отдельный вопрос). Когда я оттуда рвал когти, количество скандалов доходило до 2-3 в неделю, из них где-то раз в неделю — с драками. В остальное время с мамкой я старался не разговаривать (что было тяжело, собеседник-то ей не был нужен, ей хватало слушателя — а хуле тут, ори погромче да и всё), баррикадировал вход в комнату кроватью, вешал замок. Замок испарился как только я вышел из дома.
Кстати, через какое-то время я: привёл себя в форму более-менее, нашёл работу, и даже начал встречаться с девушками, чего за мной вообще никогда в жизни не наблюдалось. Тут-то меня и ждал самый большой подвох — дело было не только в мамке, но и в её влиянии на меня. Всё, что у меня было, в итоге я проебал, да ещё пробал с запасом, так сказать, погрузившись на ещё более низкий уровень бытия. В общем, подпрыгнул, но взлетел. Тяги что ли не хватило?
А мамка очевидно почему меня не пускала: я предатель и дармоед.
Жиза, и я даже хз, чё посоветовать. Как вариант, я где-то рассказывал в старых тредах - может помочь мысль о том, что общение - это тот ещё геморрой, надо учитывать и нередко подстраиваться под комфорт другого человека, куда-то ехать, когда тебе неудобно и не хочется, изображать поддержку, когда тебе неохота, в компаниях слушать дискуссии на тему, на которую тебе начхать, и т.п.
Можно поискать сходки по интересам. У меня это закончилось неудачно (на сходки ходили в основном гиперактивные алкаши, с которыми у меня так и не нашлось общих тем). Но тебе может повезти больше.
Чел, я вчера поехал в кино, там полно одиноких тяночек. Вышел из него, меня как накрыло — кругом парочки, да и стаек девчонок полно. А я старый и жирный (3 степень ожирения, не могу даже одежду купить), один хожу как додик, никому не нужный, захотелось где-нибудь там лечь и умереть. Не смог дождаться автобуса, просто невыносимо там было, голова начала болеть: вызвал такси и поехал домой. И поделиться не с кем. Вот вам рассказал. Всем привет!
Очень плохо. Я залил множество своих фоток — разных периодов и ракурсов на photofeeler, так вот: там оценили на 3/10. Самая высокая средняя оценка: 3.8, ну, почти 4. Кстати, там оценивается не только внешка, но и впечатление от человека на фотографии: на сколько он умный, на сколько надёжный в общении. Надо ли говорить, что эти показатели гвоздями прибиты к привлекательности, и люди автоматически считают квазиморду тупым и ненужным. Это я снова же не из головы придумываю, а гонял фотографии всяких красавчиков, ну и просто средних ребят.
Понимаешь, после такого опускаются руки. То есть, вот эта вся жизнь нормисов: она не для тебя. Для тебя боль и страдания, а больше ничего. Максимум, которого ты можешь достигнуть: это смириться с тем, что ты уёбище с пруфами, и не слишком громко всхлипывать по этому поводу, а то у людей настроение портится.
Мантры уровня "Главное не победа, а участие". Почему этому человеку надо ехать в какую-то парашу мира, чтобы к нему относились, как к человеку? Я не предлагаю ныть, но и иллюзий строить не надо, да, хуесосы судят по внешности, так забей хуй на них, неужели тебе нужно такое общество? Пробуй реализовать себя через карьеру, зарабатывай бабки и ссы в пасти этим скотам.
Я ничего не буду ожидать.
А вот если свяжешься, смотри, как приятно и полезно: и борьба со своими страхами, и приятные ощущения :3
Правда, я не из сибирских ебеней. Но я бы с удовольствием посмотрел на твои фоточки. Естественно, без частей тела, по которым тебя можно опознать. К тому же, на фото проще себя снять на 9/10, тебе будет не так тревожно, от того, что якобы не дотянул планку.
У меня сил хватало только на мечтания о том, чтобы как можно меньше тревожиться, меньше ходить в школку или еще куда, больше сидеть дома и залипать в комп. Потом, в какой-то момент, осознал, что взрослые еще больше тратят время на всякие работы, и так всю жизнь до пенсии, если еще дотянешь. В тот момент я приуныл, так в этом унынии и пребываю до сих пор.
Ни о чём. Не было целей, мечты, стремлений. Не знал и не знаю, что мне нравится и что интересно, кем хочу быть. Думал, что закончу школу, поступлю в ВУЗ, на который хватит экзаменов, потом пойду в мак работать или какую ещё шнягу. Как цветок в проруби, короче. Достичь ничего не удалось, разумеется, даже в ВУЗ не поступил.
Не, не лучше. Я себя не особо стал лучше чувствовать после того как бросил курить, а в армии 18-летние лоси бегали гораздо лучше меня, не смотря на своё курение. Футболисты, пловцы, бойцы — все курили, хотя бы по-немногу, я в толк не мог взять, как они это совмещают.
А теперь, когда у меня 50 лишних кило, с курением и не сравнить. Кстати, 6 лет-то я курил по пачке в день.
Два чаю этому. Внутри пустота какая-то.
В детстве я сменил множество кружков: от плавания до авиамоделирования. Мамка меня хотела куда-то пристроить, а я просто ходил и всё. Мне там не было плохо, просто не нравилось ничего.
Потом я закончил школу, и встал вопрос: куда поступать. Ничего не придумал, объездил с десяток ВУЗов на дни открытых дверей (начиная от "Факультета высоких технологий" и заканчивая ментовкой) — ноль эмоций. То есть вообще ничего. Хотя "Факультет" мне нравился тем, что звучит престижно вроде. Ну и всё. Я поступил на сложную техническую специальность с сопроматами, в которую толком не могу врубиться, кое-как окончил, и в итоге я не инженер, а чёрт помойный, который за всю жизнь работал полгода по специальности. Она, кстати, довольно унылой оказалась.
Ну и правда в том, что все мои знакомые не занимаются любимым делом, а просто тянут лямку, да и всё. Только у них есть отдушина, и, в принципе цель: у кого-то семья, у кого-то девушки.
Мечтал стать ученым, думал, что раз я с детства не мог влиться в компании и общаться с детьми, сидел за книжками и дрочил учебу, то смогу стать ученым. В школе кстати почти отличником был и вуз с красной коркой закончил. На третьем курсе стал рваться в аспирантуру, и даже поступил, а там и накрыло - понял, что все это время хорошо учился, потому что были шаблоны, и мозгов-то иметь не надо было, а другие дети учились плохо не потому что были тупыми, а потому что просто кайфовали и не придавали учебе серьезного значения. В аспирантуре требовался творческий склад ума - необходимость самому формировать ход своей работы и самому доказывать научруку (крепкий старик советской закалки, настоящий ученый с кучей патентов и массивным вкладом в советско-российскую инженерную мысль) свои реальные знания, отстаивать свои наработки. Как вы догадались, этого-то тревожная чмоня с гиперопекой и нулевыми социальными навыками сделать не смогла. Дальше - откровенный разговор с научруком на тему моей непригодности на поприще российской науки, уход из аспирантуры, чувство вины перед всем миром, ненависть к себе, которая из маячащей на заднем плане превратилась в уже неотделимую часть жизни, как дыхание или приём пищи, курение табака в промышленных масштабах, тотальный эскапизм в худ. лит. и комп. игры.
Ну нахуй, в этот раз я не поведусь
Чуть левее за изголовьем находится подоконник и само окно, ручки которого стянуты хомутом так, что открыть его не представляется возможным, кроме форточки. Из окна доносится звук редких проезжающих машин, отдалённая речь прохожих, диалог постояльцев, выходящих на крыльцо. В самом хостеле своя мини-экосистема: унылые вахтовики, увядающие на мясокомбинатах за копейки; пара фриков, постоянно околачивающихся у проходной и кринжово флиртующих с портье; работяга-провинциал, с 7 утра до 10 вечера разъезжающий по городу и собирающий летние веранды для кафешек и ресторанчиков; уборщица-божий одуванчик, которая добросовестно выполняет свою работу, любезно предостерегая не ходить по помытому. Пока я один со своим порядком и расположением в комнате, мне очень комфортно: тут — моё банное полотенце, тут — принадлежности и т.д. Я знаю, что ничего этому не угрожает. Запер дверь и ты в домике, с любопытством обращающий слух на суету за дверью. Присутствие соседа мне доставляет больше неудобств, чем здоровым людям, даже если сосед лояльный и тихий.
Одно из моих аутичных хобби: коллекционирование всяких датфилов. Моё пребывание в этом хостеле, да хотя бы эта уютная бодрая майская ночь, пойдёт в копилку таких датфилов, уже знаю это наперёд. Не с кем поделиться и разделить это чувство, кроме как ИТТ.
Вот фотокарточки:
Тут, кстати, дождик закапал. Мягкий стук по крышам и озон в воздухе
У меня все то же самое, только я только окончил школу и еще даже не поступил, лол. (Gap year, белый билет по зрению, непроход на бюджет). Мотивации для поступления нуль, боюсь, что заклюют за излишние выебоны по уму (уже клюют, поступившие на платку во всякие МГУ тупые сельди кекают, что мы "не хуже этого тупого задрота уже учимся и в жизни устроимся!")
>понял, что все это время хорошо учился, потому что были шаблоны, и мозгов-то иметь не надо было, а другие дети учились плохо не потому что были тупыми, а потому что просто кайфовали и не придавали учебе серьезного значения
Ну это не жиза, эти уебища и правда были тупые
Жалею, что не поступал после 9. Тогда бы на бюджет в МГУ поступил. Сейчас перегорел, родители норм одноклов говорили мамке, что меня надо переводить, что я и за два года старшей школы кто угодно растеряет запал. А у меня за два года старшей школы в силу обстоятельств еще и психика поехала.
Ну, не беда, конечно, но буду рад мотивации и поддержке!
Идиот, акцентуация это краевой тип нормального характера, в котором просто заострены определенные черты. Расстройство личности это патологически измененный характер. В советской классификации ещё была психастеническая психопатия, но сейчас пользуются МКБ, в котором ближайшим аналогом этому считается ТРЛ. Повторяю, такое понятие как акцентуация на избегающее расстройство существует только в голове ютуб-психологов (которые вообще не должны заниматься расстройствами личности).
Так где тут "акцентуация на избегающее расстройство"? Давай уже источник где используется такой термин. Или настолько поебать что можно на ходу придумывать свои термины? И где подтверждение что ТРЛ и психастеническая акцентуация это тождественные явления? Иван Лысиков - это вы пишете?
Стыд, низкая самооценка еще со школы, когда я стал прыщеблядом. С вуза был выкинут за проебы, так как прыщи были и там, потому просто не мог терпеть слишком частое нахождение среди аж целый женской группы и других людей. Ну и дальше просидел эти годы в интернетах, работал только в онлайне, прыщи прошли давно, а жизнь не поменялась, самооценка не вернулась. Любые коммуникации с людьми были всегда с рефлексией, правильно ли я сделал то и это, прокручивания диалогов в голове, постоянно прогонял в голове стыдливые ситуации и всю эту хуйню. Все как в шапке - долго сканирую людей и если мой сканнер говорит угрозы нет, то я перехожу каким либо действиям. Построить личную жизнь я пытался не дальше создания анкеты и коротких переписок там же, слишком ссал кого-то звать гулять пока в 25 лет не так давно все таки внезапно решил не давать заднюю ну и нарулил себе поебаться с одной без отношача. Там все для меня шизика все идеально - диалог шел просто прекрасно, меня как будто приняли и вообще никакой угрозы. Сами встречи (их было две) прошли не сказать, что прямо таки ужасно, все таки мимикрикровал под нормиса, который типа все таки чуть чуть уверен в себе. А вот последствия пиздец, я прокручивал блять зачем-то все диалоги (я помню все свои слова), прикидывал насколько то и это было кринжевым и тд. По итогу меня конечно еще нежно сбрили нахуй, то есть приняли (какой я есть) и кинули. Я не влюблялся, но эго пострадало супер знатно, что я даже пожалел, что начал всю эту стори. Уже 1 месяц прошел, а я до сих пор просыпаюсь со стыдом за какие-то свои действия в один из тех встреч, шиза. Самооценка и так говно всегда была, просто калищем, а тут еще больше говном себя почувствовал. Но утешаю себя, что если смог это, то смогу повторить с другой просто надо начать идти гулять с кем-то, но как я понял в моем случае каждая такая прогулка будет мне обходиться в ту же самую рефлексию, самоанализ и стыд. А если еще будут фейлы, то все это можно умножать на 2.
Но я думаю у всех так, что вся эта хуйня со стыдом, зависимости от того что подумают работают только с теми, кому ты дал роль выше твоей. Типа все таки есть люди, которые либо тебе ровня либо ниже и ты как бы не испытываешь стыд, стресс и тд. Короче хуета я рот её ебал.
Пиздец научрук дал, конечно. Лучи поддержки.
напомнило историю. Я в 10 классе, у моего друга детства появилась машина. Он был на год старше, и, короче, мы в этой машине начали колесить по району. Ну и меня тоже звали. А потом он мне говорит: Анон, в общем, пацаны пришли к мнению, что тебе не надо тут появляться. То есть, они ничего не имеют против, просто ты не вписался в компанию. Вроде и прямо сказал, но как-то обидно, сама ситуация дурацкая, в которую нормальные люди не попадают. И вот я здесь.
Бля, ты по умолчанию ко всем людям в жизни испытываешь стыд и все остальное? Ну типа по рассказам в чем между нами разница? Я понимаю, что мог спутать избегающее с ПРЛ плюс с низкой самооценкой всегда идет большая стыдливость и тд. Тревожником-то я всегда был, окр, генерализованная тревога. Социальная тревожность.
Сап, двач, мне кажется у меня социальная тревожность, шизофрения и простатит: уломал хикке-тяночку на секс в пердачелло только со второй попытки! А ещё одна страшная история была, короче я целое воскресенье просидел дома один! Мне кажется, я уже никогда не смогу быть счастливым, что мне делать, двач, помоги!
Кому говорят, иди и живи нормальной жизнью.
У меня недавно буквально была в кровати полуголая тянка, которая готова была со мной ебаться(и эта ситуация возникла явно не из-за моей охуенной уверенности, лол, все решилось как-то без меня), при этом мы оба были пьяные, и я все равно не скинул листву. Мне аж самому писать это смешно блядб
Ну я тот анон, у меня даже под алкашкой был лютый стресс и кринжевал каждую секунду. Чудом она меня не слила с этим поведением дауна. Кратко: она меня начала целовать, потому что поняла, что я сам не начну этого делать. Через 30 секунд я говорю встань, я спрыгнул с кровати, разделся нахуй до гола и говорю ДАВАЙ.
Со мной не спала, после процесса мы пообщались и дала по съебам на такси. Я и не знал как действовать, знал, что надо там чето уже делать пытаться засосать, но нихуя. Слава аллаху она взяла эту инициативу на себя, меня хватило только на то, что я типа заинтересовался и сказал сядь на меня жопу помацаю. И когда типа закончил она говорит: всё? можно слезать? Пиздец я дятел конечно.
Да, всех избегаю, кроме Двача, мамки (с ней просто пукаю сренькаю и краснею) и одного друга в интернете. Ту, то есть он не друг, а знакомый, потому что мы пишем друг-другу раз в 3 недели на 5 минут какую-то хуйню обезличенную. Всё.
Любой контакт с людьми дарит жуткий стресс и дебафф по самооценке. Даже на Дваче иногда вштыривает, и я и тут веду себя как омега, истерю от негатива в мою сторону и не умею спорить и защищать себя.
>Нет, не всех соц.ситуаций, где тревожность при всех социальных ситуациях это к социофобам.
Нет, всех. Я ВООБЩЕ НИ С КЕМ ОБЩАТЬСЯ НЕ МОГУ. Сука, в ваших социофоб-тредах сидят нормисы с фотками себя на странице ВК и 70 друзьями в френд-листе. У которых есть отношения. И просто в один прекрасный день они почувствовали легкое беспокойство, когда пошли на новую работу знакомиться с коллегами.
Я с такими отбросами сидеть в одном треде не буду.
>>1263391
Забавные чмони. Ряяя, я такой нищасный, баюсь продавщицу на кассе в пяторочке. Вместо того чтобы вылечить свою жалкую социофобию, сидят в творожном тредике и ноют, что они куда более несчастны, чем люди с неизлечимым расстройством личности. Тьфу, просто ленивые безвольные черви. Продолжайте жалеть себя вместо лечения.
То есть даже если ты оказался с полуголой продавщицей в постели, всё равно не получится близости? Я вот страшно тупил, когда оказался в схожей ситуации, от волнения вставил ей не в ту дырочку, хе-хе.
Пиздец, какие-то нормисы неиронично считают, что им место в этом треде. Это унизительно, всё равно что прийти к кому-то, у кого нет ног и начать рассказывать, что у тебя не слишком пружинящая походка.
Просто мне иногда очень хочется поделиться хоть с кем то как прошел мой день, но когда я думаю написать в голове сразу мысли о том что я этим людям вообще не сдался и что я напишу а они подумают "Что ему блин надо" и на пофиг ответят или заигнорят или просто странным посчитают.
Вообщем, я к чем все это, нормально ли просто человеку написать как дела допустим, или что я должен, или нормально написать прикинь что сегодня произошло или это странно будет выглядеть
>То есть даже если ты оказался с полуголой продавщицей в постели, всё равно не получится близости?
Что? Я говорил о душевной близости, ибо в оп-посте про нее и написано.
>Пиздец, какие-то нормисы неиронично считают, что им место в этом треде. Это унизительно, всё равно что прийти к кому-то, у кого нет ног и начать рассказывать, что у тебя не слишком пружинящая походка.
По твоему человек, что боится людей, унижения и отвержения от них, настолько, что не общается с ними 2 года - нормис? Нормис тут только ты. Иди и пожалуйся в социофоб-треде, как ты выебал тян, и убежал после того, как она спросила какой твой любимый цвет, ведь "я люблю желтый, а что если желтый любят только лохи, ой я не откроюсь перед ней как личность!! я избегатор и боюсь близких отношений!!!1"
Я хуею, те у кого есть ПОЛНАЯ социализация - избегаторы, а те кто полностью потерял ее из-за омежности - социофобы. Вы все перепутали, пидоры ебаные, блять умрите
Предлагаю принять самый очевидный вариант: помнить в чем разница между состоянием "Фобия" и состоянием "Расстройства личности".
Ого, кто-то на моей стороне. Я уж начал думать, что я опять обосрался, что я дебил, второсортный, что если мое мнение отличается от того, что признано правильным, или от мнения большинства - значит оно неправильное, и хули такое ничтожество пытается контактировать с людьми, ведь права не имеет.
Помню в тред забегал анон, который писал, что существенных проблем с социализацией не испытывает, да и в компании себя комфортно чувствует, а как дело доходит до поговорить с глазу на глаз, так никак насканироваться не может, не устраивает его собеседник. Тоже себя избегатором считал.
Шапка акцентирует внимание на проблеме именно межличностных отношений, до которых не каждый избегатор в силу своих заёбов вообще способен дойти, да еще и пытается грубо границу между социофобией и ИРЛ провести, а некоторые аноны всерьез опираются на нее
Так и есть, только это не тонкие материи, а например неадекватно заниженная самооценка, избирательность в избегании (то есть не все социальные ситуации избегаются), крайне острая чувствительность к критике. Это сложно понять ебанькам, но социофобия отличается от ТРЛ но и не всегда её исключает, они могут идти вместе, это называется коморбидность расстройства.
Граница в различении есть, но это не значит что социофобия и ирл не могут идти вместе. Это всё тебе любой психиатр с опытом расскажет. Как и объяснит про различия. Да, здесь есть особый акцент на сфере межличностных отношений, где человек почти никогда не может полностью раскрыться, доверится и завести нормальный доверительный контакт с кем-либо. Но это же и вызывает социальную дезадаптацию, потому что человек избегает не только с глазу на глаз беседы, но это потом распространяется и на события более высокой степени важности (для него). Хотя не знаю что понимает под социальной адаптацией какой-то рандомный залётный штрих в треде.
Не могу ответить на твой вопрос, потому что ирл я общаюсь только с мамой и папой, с которыми живу вместе. Универ сам бросил, работы никогда не было, из дома не выхожу год. С ними пуканье-сренькание зависит от того, о чем разговариваю. Если надо попросить купить чипсы, то сренькаю, потому что "я жирный, а прошу купить фастфуда, какое же я ничтожество". Если попросить починить сломавшуюся технику, или другое обезличенное взаимодействие, то все нормально.
Верно. Но ведь всё равно находятся 'избегаторы', игнорирующие этот критерий.
Тогда я ещё хочу уточнить вот что - избирательное избегание. Если человек избегает лишь межличностного отношения (не может завести близких друзей или партнера), что в общем-то вызывает проблемы лишь в этой самой межличностной сфере. Каким образом это эволюционирует в дезадаптацию? И можно ли вообще лишь на основании этого диагноз ИРЛ ставить?
Так эта проблема межличностных отношений распространяется и на общение, поведение, адаптацию в группе, просто в другой форме, лично он не может выстроить доверительных отношений, в группе он просто никак не проявляет себя, просто тень, максимум воспринимается как тихий стесняшка, хотя в действительности хочет быть нормальным в меру социально активным членом группы. Но в силу ощущения своей угнетенности, второсортности он не может этого сделать. Расстройства личности характеризуются стабильностью, тотальностью и социальной дезадаптацией. Если он игнорирует какой-то из диагностических критериев ТРЛ, значит нужна коррекция диагноза.
Если по описанию совпадает кроме страха критики и ощущения ущербности, это не AvPD? Даже наоборот, я скорее люблю критику (но не беспочвенные доебки конечно). Чувствую себя объективно "сносным" скорее.
> Вы все перепутали, пидоры ебаные, блять умрите
Мы и не говорим, что мы социофобы. Ты ошибся тредом. Если мы для тебя "нормисы" - ок. Если ты считаешь, что внешняя социализированность наряду с полным неумением воспользоваться ею для согрева души - норм, то это твои проблемы, не наши.
Тебе с научником не повезло. Тебе нужен чел, у которого куча амбиций, скажем, светит докторская, но нужны рабочие руки. Он тебе даст идеи, ты будешь их проверять и заодно надо будет читать статьи по темам и искать что-то подходящее. Я сначала был как ты, потом втянулся.
Ирл: у тебя есть котлета, затянутая в плотный целлофан, ты можешь видеть её, щупать, но не покушоть
Хз я почти сразу нашел комнату. Правда мне похуй было в каком она состоянии. Главное попался душевный арендодатель, мужик работяга лет 50, не ебал мозги и приходил раз в месяц за бабками. Тебе посоветую сразу скипать баб, бабок и молодежь. Ищи арендодателей мужиков, идеально если с виду гречневый. Как бы там не ныли малолетки, гречневые неплохие люди.
Имхо,психология как наука очень молода ,и мы сейчас как человечество,находимся на этапе алхимии в психологии,то есть основные элементы знаем,но нихуя не разбираемся,что из воздуха золото не сделать,строим ебанутые нерабочие модели.
Через лет 500 будет какой-нибудь чувак с теми же проблемами,как у вас у всех,и ему просто надо будет сходить в ближайшую клинику,где квантовый компьютер отсканирует его сознание за 5-10к рублей,скопирует и запустит виртуальный мир,как в серии чёрного зеркала про приложение для дейтинга,где миллиарды копий твоего сознания проживают свою жизнь,и их опыт анализируется,а затем тебе выдаётся искомое решение.
это конечно будет замечательно. Как быть сейчас? Я с 1 курса начала "заниматься собой" , к психотерапевтам не обращалась по все той же причине недоверия особенно учитывая "наших врачей" я на неплохой должности, живу с парнем второй раз, в первый - 4года прожили вместе уже 2 года и ничего не складывается я стесняюсь заниматься спортом(зарядка все такое), про одиночные походы могу сказать что онибывают когда я к кому то еду, но я даже в маке не могу сама поесть... и очень много всего еще. По мимо этого с новыми людьми я все так же присматриваюсь, и долго, стоит ли мне говорить и что? о чем говорить... мне 27 лет и сейчас я не уверена отправлять этот ответ или нет.
В последние два года тревожность немного спала. В основу этого легла работа - постоянный стресс за счет нахождения в рабочем коллективе и ответственности приелся и уже не ощущается так остро (это было очень тяжело, не думаю, что смогу пережить такую адаптацию еще раз, мотор точно не выдержит). За эти пару лет я научился стрелять сигареты у незнакомцев, спрашивать время, не потеть от страха на кассе, ну и все такое по мелочи. Могу даже постоять за себя перед начальством, подъебнуть или быкануть (в пределах разумного). Даже выбил себе повышение зарплаты.
Ну и? Друзей как было два калеки, так и осталось (такие же неудачники, как и я). Целей в жизни как не видел, так и не вижу. Последние несколько дней свербило желание найти какую-нибудь тянку в интернетах (сам я листва 25 лвл), но тормознулся. Я уверен, что зацепить какую-нибудь тянку я смогу, не урод, всяких бесполезных знаний овердохуя, чтобы в уши ссать, ну а нахуя это все? В сексе потребности нет. Никаких отношений или семьи я создать не смогу, я сам по себе говно в проруби без ориентиров, брать себе на прицеп кого-то еще будет просто безответственно по отношению к этому человеку. Такое ощущение, что пресловутая шопенгауэровская воля рода пинает меня по жопе, чтобы я шел размножаться, а воля индивида выебывается и находит рациональные отмазки.
Кто-нибудь из вас такими вопросами задавался? Поделитесь мыслями.
Да и никто не претендует. В этом посте >>1265199
я просто предположил, что желание близости с противоположным полом может проистекать из инстинкта продолжения рода. Нигде про осознанное желание завести детей я не писал. Скорее, наоборот, отношусь к этому скептически. Почему тебя это так триггернуло, что ты аж придумал каких-то моих быдлородичей, которые якобы промыли мне мозги, понятия не имею. Но предположу, что тебя крайне оскорбил тот факт, что я посмел упомянуть фамилию немецкого философа. Может быть, это твой любимый философ и я случайно оскорбил его, либо я неосознанно оспорил твою элитарность (ведь я, такое быдло с работкой в трл-треде посмел знать о Шопенгауэре). В любом случае, я прошу прощения.
Ну ты так-то здраво рассуждаешь, какая в хуй семья и отношения? Если у нормисов в России 73% разводов, ты со своей листвой на третьем десятке вообще не в масть. Тебе либо должно повезти, как в казино, чтобы найти извращенку-любительницу-чмох-омежек, либо набивать шишки лет 5 подряд, унижаясь и терпя насмешки, чтобы потом стать подкаблучником у РСП 30+. Так что просто ебись без отношений, раз говоришь, что еблом вышел.
>А когда парень обладает такими свойствами, это суперхуево.
Да и вообще я против таких строгих категоризаций. Так можно и до того дойти, что сложить лапки и никаких попыток не предпринимать найти кого-то. Не всем тянкам нужны мачо. Есть не особо востребованные тянки по тем или иным причинам.
Также хочется заметить, что не все тревожники могут быть охарактеризованы как "женственные". Пассивность, тревожность, нерешительность не сразу равно женственность.
Так это еще хуже, лол. Женственность может придать утонченности и интеллигентности, а женственность во внешности вообще может возвысить тебя до эльфоподобного андрогина. С такими данными омежность смягчается. А если ты толстый бородатый хуй, с огромной жопой и волосами в носу, при этом мямля и нимужик, то это совсем уже комедия.
>что сложить лапки и никаких попыток не предпринимать найти кого-то.
Лапки складывать не надо, надо переставать быть чмом, потом искать нормальные отношения. А пока вы чмо и омега, искать отношения действительно лучше не стоит, если не хотите наглотаться хуев, или попасть под каблук к принцессе-абьюзерше.
>Женственность может придать утонченности и интеллигентности, а женственность во внешности вообще может возвысить тебя до эльфоподобного андрогина.
Главное, чтобы сам обладатель утонченной эльфоподобности ее принимал. А то зачастую слышен вой от них по поводу внешки.
В отношения путем превозмоганий получилось три раза, но всегда через 3 месяца -полгода сталкивался с изменой. Мать нарцисс, проявляла заботу только когда кто-то заболевал, отец обсессивный, каждую неделю напившись издевался морально и физически. Есть старшая сестра у которой судя по всему генерализованное, оба перестали общаться с родителями, да и они сами никакой инициативы в этом плане не проявляют.
>>1265469
Позавчерв с отпуска выходил и до самого утра уснуть так и не получилось, благо что начальства не было и получилось раскидаться с работой до обеда.
Вообще мне максимально повезло с коллективом(это самые благожелательные и позитивные люди), но сама работа - гречневая(составитель поездов на предприятии) еще и сменная, хоть и нормально оплачивается (с северными около 70к выходит) - заставляет с нее уйти, уже поднакопил "подушку безопасности", лет на 5 жизни хватит, но не представляю как буду вливаться в новый коллектив еще и в свои 34, да и навыки социализации совсем терять не хочется.
>>1265440
Дорастёшь до здоровых - будут здоровые
>>1265390
Это откладывание жизни на потом, уровня сперва заработаю на тачку, найду высокооплачиваемую работу - потом буду бабу искать. Если есть потребность, пытаться искать можно в любом состоянии. Просто лошку и чмошнику надо ориентироваться на лошиц и чмошниц. Сможешь проработаться - можно претендовать на кого-то получше.
И надо иметь ввиду, что нахвататься хуев или попасть на нездоровых партнеров действительно можно, как предостерегает пост. Но надо быть готовыми, попав в такую ситуацию, как-то ее решать, не плюхаться в пучины уныния. Иметь кого-то, с кем можно обсудить происходящие.
Необходимость часто переходить из одного дневного режима работы в ночной, частые тревожные состояния связанные с возможностью появления работы и страхом в ней накосячить, сопутствующие опасности для жизни в ходе самой работы (тут и возможность летально травмироваться и то что двое старожилов (а нас всего 10) за последние три года заболели раком легких, один уже умер), невозможность или в моем случае боязнь занимать более высокие и ответственные должности (уже раза три нормальный человек бы занял место дежурного по станции, но я боюсь даже подходить к начальству, в итоге ставили на эту должность людей у которых даже нет соответствующей вышки), работа на улице 7 месяцев из которых на холоде. Ну и желание попробовать что-нибудь новенькое тоже присутствует.
Естественно, к построению таких отношений нужно подходить с включённой головой. Сам человек должен иметь представление о том, что есть дисфункциональные отношения и как лучше не делать. я написал про то, что желательно иметь взгляд со стороны в виде дргуа, психотерапевта, двача . В итоге человек наберется опыта и следующие будут лучше, чем предыдущие. или текущие удастся перестоять лучшим образом. А так то и среди нормисов тоже дисфункциональных отношений хватает, так что не надо думать, что кто-то умеет их с первого раза идеально строить.
>Так и помоги себе сам.
Да я примерно уже наметил себе путь наверх. Нужно ПРОСТО:
- повышать самооценку максимально доступными способами (для меня это только приведение себя в форму(через кочалку/бег) и завершение всех дел, которые висят в голове и регулярно "виноватят" тебя.
- завязать со своими зависимостями (у меня остались только ежедневный фап, игры и двач), но тут ньюанс - они в какой то мере сублимируют недостаток живого общения и в целом скорее нормализуют гормональное состояние, поэтому тут поэтапно надо подходить чтобы социализация постепенно замещала все это. Кстати максимально круто я себя чувствовал когда переходил на фап раз в неделю, нежели чем когда совсем завязывал с ним.
- поиск круга общения и сферы деятельности в которых было бы максимально комфортно (и это наверное сложнее всего, как максимально мягко все это провернуть и где конкретных полезных для твоей психики людей искать никто тебе не скажет).
- разорвать отношения с родителями, избавившись при этом еще и от родительской фигуры в своей голове
>поиск круга общения и сферы деятельности в которых было бы максимально комфортно (и это наверное сложнее всего, как максимально мягко все это провернуть и где конкретных полезных для твоей психики людей искать никто тебе не скажет).
Согласен, для меня это также самое сложное. Дело в том, что работа оставляет мало свободного времени, для того, чтобы как в 14 лет бегать по кружкам и "искать себя", это раз, два - в силу уебищного слабого омежного характера сменять работу, к которой привыкал пару лет очень не хочется (просто многие умники советуют просто и без задней мысли начать работать мало и получать много, чтобы было время и деньги на кружки, театры и клубарисы). Ну и совершенно душные говноинтересы, типа истории и литературы, не особо располагающие к каким-то групповым формам досуга.
Я между прочим начал бегать, причем давно уже - несколько лет назад, только вот после Ковида приостановился, сейчас опять возобновил по разу в неделю. Так после вечернего бега я все следующие сутки отхожу, состояние просто невероятно убитое, полный ад. Единственный плюс это физ.тонус в целом и немного снижение ипохондрических мыслей, побегал - хорошо для здоровья - меньше шансов заболеть каким-то раком (типа меньше на самом деле).
>Я между прочим начал бегать, причем давно уже - несколько лет назад, только вот после Ковида приостановился, сейчас опять возобновил по разу в неделю.
А я вот покакол недавно и что?
>хорошо для здоровья - меньше шансов заболеть каким-то раком
А если завтра кирпич пизданётся по тыкве?
Судя по тому как ты бугуртишь тебе в первую очередь бы стоило заняться своим телом, попытки в социализацию немного проще, когда ты знаешь, что не во всех планах полное говно. Да и гормоналку нормализуешь, что немаловажно.
>>1265551
Тоже патологически мало энергии, быстро устаю в большой группе людей, а в маленькой находиться часто некомфортно. Хз короче.
Бегай в медленном темпе (макс. пульс до 130-140) на большие расстояния 6-10 км (меньше закисления и всяких глюкокортикоидов, больше эндорфина), иначе только хуже сделаешь. Я тоже после долгого перерыва только начал, просто научился абстрагироваться от того, что тебя обгоняет каждая толстуха, раньше так не мог (пришлось даже беговую дорожку домой покупать чтобы оградиться от мнимого внимания).
Проверил тебе за щеку, беги. Какое же ты тупое агрессивное хуйло, причем именно в том треде где проявлять это не следует.
>>1265619
https://www.youtube.com/watch?v=ikSovwZupWI
https://www.youtube.com/watch?v=SjCX_13zwWA
>Какое же ты тупое агрессивное хуйло
Извини, я же для смеха это написал.
Чтобы по делу сказать: сам занимаюсь гантелями, отжиманиями, приседаниями, короче, всем, что можно делать у себя в комнате. Заебись вообще, тревога отступает, в целом улучшается чисто физическое самочувствие. Бегом не занимаюсь, во-первых, это привлечение внимания к себе, но самое главное - я курильщик и дыхалки не хватит бегать. Но очень много хожу, как на работе, так и в целом люблю гулять в свободное время.
Блин, ну зачем ты это написал, мне аж самому неловко стало. Ты тоже извини. Вот это https://otzovik .com/reviews/preparat_pfizer_champiks/ если захочешь бросить, говорят очень действенная хрень и не такая запарная для приема как табекс, можно будет даже параллельно курить. Раньше тоже курил, но бросил еще лет 10 назад через чтение Кара и вкатывание в ЗОЖ, ну и сигареты примерно когда то тогда в качестве прям сильно упали.
Ага вот он говорит что даже в знакомом кругу все равно боязнь обконфузиться, попасть в унизительную ситуацию, есть такое. Также чек по избеганию социальной активности в профессиональной сфере, это с сосничества. Также искаженно негативное восприятие условно-нейтральной хуйни, и необходимость быть уверенным в положительном отношении близких-знакомых. Избегание любых социальных рисков. Абсолютный чек по поведению до того как вылез частично из лютой тревожки, сейчас могу себя пересиливать но все эти вещи остались в ощущениях, грубо говоря способен себя заставить.
Но вот он дальше говорит что вопрос отличия от социофобии и этой избегающей хуйни является дискуссионным, однако социофобия приходяща, а избегающая залупа начинается в подростковом возрасте и на всю жизнь, получается все же избегающая залупа парвична и из нее уже вырастает социофобия как следствие, и отнесение туда или сюда зависит от степени тяжести проявлений, спасибо анончик теперь понятно и вроде бы логично!
Хотя дальше он говорит что нужна тотальность, если я с кунцами менее избегающ чем с тянками, то я социофоб, а если избегающая залупа то со всеми одинаково, ну мне вообще с людьми некоморфтно, раньше был пиздец с тянками, потом я это преодолел и стало примерно одинаково некомфортно со всеми, то есть с тянками снизилось до уровня как с кунами. Также по последствиям, и тут уже степень тяжести наоброт получается, у избегаторов она есть, у социофобов ее меньше. Пиздец они накрутили там хуйни психолухи ебаные, блять.
В общем однозначно мне только то, что в сосничестве и лет до 25 у меня было все вместе нахуй, и избегающая хуйня, и социофобия, и тревожность обычная. Вот полный чек по пик3, это как раз избегающее же. Но сейчас все намного лучше, я похоже сам того не зная долго время лечился чем-то кпт-подобным, сам себе разжевывая, почему мое мироощущение неадекватно и выходя из зоны комфорта, в том числе под воздействием психоактивных веществ, в большей степени алкоголя. Но если исходить из описания в шапке треда, то наверное я все же скорее социофоб-генерализованный тревожник, потому что ранее тревожился не только по вопросам социальным, но и вообще любым, сейчас тоже меньше но все же отчасти осталось, продолжаю работать над собой в этом отношении. Однако у меня всегда были друзья, ну не знаю насколько близкие, не интимно близкие это уж точно, я мало кому вообще открываю душу в принципе, даже под алко, в сосничестве даже в своей компании чувствовал себя неуютно и боялся сфейлить, это помню хорошо, но когда стал вылазить и включать побольше похуизма, стало похуй, но это происходило параллельно с общим уменьшением тревожности, поэтому неясно. Сейчас избегаю всех, уже несколько лет сычую, надоело социоблядствовать и одевать маску. Хотя бывает что в небольшой компании вполне неплохо себя чувствую, особенно с алко. В общем, я нихуя не понял.
Впрочем я это и так знал. А ведь когда я был мелкий и в самой началке я был альфачом и ничего и никого не боялся, был открыт и наверное даже счастлив. Без задней мысли общался со всеми на похуях. Обидно, блять.
Ладно спасибо анончик, пойду нахуй.
Да он один из самых адекватных психологов кого я видел. Тем временем у Стрелецкой в видео: "Господь, избавь вас от таких людей ВЖИЗНЕ!!!"
и "чрезмерно низкая самооценка и чрезмерно высокая оценка окружающих", а это уже про зависимое расстройство.
>>1265664
Про родителей то расскажи. Интересно же. Мать игнорировала, батя унижал?
>Про родителей то расскажи. Интересно же. Мать игнорировала, батя унижал?
Наоборот. Бате было похуй, но это наверно тоже влияет, типа я такое чмо что бате на меня похуй лол. Со стороны мамки-бабки постоянная критика, постоянно завышенные стандарты. Мамка 100% невротик тревожник, постоянно переживала по хуйне, придумывала невероятные сценарии, а что люди скажут, ее бабка так же воспитывала, в строгости и перфекционизме. Поэтому кстати с возрастом ее простил за все это, понимаю что подругому она просто не могла и не умела. Сама себя задрачивала постоянно и была абсолютно несчастливым человеком поэтому. И с батей в том числе, ему было просто похуй на все, жил своей жизнью. Ну и плюс обычные бабские доебки, хочется же чтоб нормально было, а нихуя, денег нихуя, комфорта нихуя, типовая нищепидарашья жизнь. Причем тоже работала и зарабатывала иногда побольше бати. Вот батя настоящий двачер битард, ему нихуя не надо было никогда вообще, зачем заводил семью непонятно - чтобы как у людей. Я будучи таким же по сути хотя бы осознаю, что мне не нужно плодиться и заводить семью, хотя и немного другие причины, поскольку я заебался стараться и стремиться и хочу просто чилить на изичах, а не рвать жопу ради всей этой какулюдейской хуйни.
>>1265669
>один из самых адекватных психологов кого я видел
Мне нравится как он повествует. Сейчас смотрю https://www.youtube.com/watch?v=Flh3OxPltrg
>Сейчас смотрю
Хуйня кстати, невнятно пукнул в конце про критику и буллинг, даже я мог бы дохуя добавить про постоянные доебы, про требование результатов, про сына маминой подруги, про нищету, про кучу всего. Зато 2/3 видео рассказывал хуйню. Пидарас.
А другие шлюхи какието стрелецкие пердецкие это я вообще не ебу, там еще есть мемная про анальников програмистов и еще какието ебанаты, там сразу по ебальнику понятно что тупая шваль ради классов пердит хуйню.
По описанию у тебя еще норм родители, вообще странно что ты таким сформировался. У меня с предками полный пиздец и тут все закономерно. Помню как всей семьей (бабушка, сестра, я) уговаривали мать разойтись с буйным алкоголиком отцом, она сначала соглашалась (так как и самой доставалось не меньше), но на следующий день вместо этого она просто сообщила нам что поговорила с ним
- Все норм. Он больше не будет!
Разговор выглядел так: она стояла отчитывала его похмельную рожу, а он молча, лежа на диване смотрел телевизор и не произносил ни слова. Через неделю все повторялось снова.
Для нее видимость благополучной семьи была всегда важнее того что происходило в этой семье на самом деле. Сестра до сих пор держит большую обиду на родителей, я же только недавно начал представлять насколько они ответственны за то, что я тот кто я есть и за то , что их навязчивым требованиям ко мне - быть успешным на работе и в особенности найти семью, не суждено никогда сбыться.
Ну у меня отец тоже выпивал, но без хардкора. И да, видимость была важнее. И нерешительность. Но дома постоянный пиздец был, мать скандалила, отец отмалчивался или слал нахуй по пьяни. Получается вроде как виноват он, но нервозную обстановку создавала она.
Ну и может быть потому что все было не так жестоко, у меня и получилось в принципе вылезти из этой хуйни. Просто обидно что проебал лучше годы жизни на борьбу с хуйней, а мог бы прийти к успеху без задней мысли, как все нормальные люди. А может быть я просто долбоеб. Но тревожность была абсолютно реальной, мамка меня задрочила до такой степени что я боялся вообще всего, потому что она всегда находила до чего доебаться. Наверное и генетически я был предрасположен, раз так все сложилось. Хуй его знает.
Еще дополню, основная установка в голове на тот момент была - нельзя расстраивать маму, иначе пиздец. Потому что раз уж когда все нормально происходит постоянно хуйня и все не так, то если произойдет чтото серьезное то туши нахуй свет. Поэтому по сути вырос ссыкуном, ведь ни во что нельзя вписываться, а то мало ли что произойдет.
А вообще конечно интересная хуйня. Вроде башкой понимаешь какая это все хуйня и как это привело к таким последствиям, но все равно буквально каждую эмоцию и реакцию нужно буквально вручную проверять и корректировать, напоминая себе, что это братиш тревожка твоя тебе хуйню подсовывает, не ведись. Этакий оверрайд протокол. Буквально во всем и всегда.
>у меня и получилось в принципе вылезти из этой хуйни.
Нет, не получилось, это временно, учитывая устойчивость таких дефективных связей в мозгу. У меня тоже были периоды жесткого превозмогания, когда я в одно время (буквально в полгода) сдал на права, купил машину, подтянул английский до уровня понимания при просмотре фильмов/видео, съездил с девушкой зарубеж( хотя лучше бы я этого не делал), сходил с колегами в поход. Девушка начала жестко ебать мозг, потом изменила (оставив меня в трехлетнем депрессняке), машина, которой уже шестой год владею, последние три года тупо стоит - просто не могу отделаться от ощущения что где-то в данный момент косячу, а люди осуждающе на меня смотрят. Из колег так и не получилось кого-то в друзья записать или просто начать доверять больше.
Лол курпатого как раз читал некоторые книги и статьи, когда вылазил.
>>1265705
Ну относительно того кем я был прогресс просто огромный. Да, обратно откат тоже есть, но сейчас я даже сычуя себя чувствую вполне уверенно, потому что на данный момент это мой выбор и я знаю, что если захочу, могу снова достать свой кураж и пойти социоблядствовать без задней мысли. И даже в тян смогу, что уже проделывал неоднократно. Другой вопрос что оно мне не очень то и нужно. Третий вопрос действительно ли я так считаю или это мое избегание мне подсказывает. Четвертый вопрос что такое собственно я. Пятый вопрос - ?
В том что ты якобы за пол года сделал то, что не все даже здоровые люди делают за всю жизнь, не говоря про людей с расстройствами личности и социальной дезадаптацией. Хотя понятно что возможно и до этого не было толком никакой дезадаптации, это если ты вообще ходил к специалисту и у тебя есть диагноз, а не ты шапку почитать и путем оналеза пришел к выводу что у тебя ТРЛ.
>не все даже здоровые люди делают за всю жизнь
Воу, ты палку то не перегибай в попытке сгустить краски. Для меня самого это невероятный результат, последние пять лет сам только сижу на жопе и еще ни разу не соглашался на совместное с кем либо времяпрепровождение, хотя предложения от тех же колег часто поступали. Понимаю что это ненормально и надо фиксить, но даже к специалисту боюсь идти, и пытаюсь сам исправить через вкатывание в психологию (половина всех прочтенных книг и половина же видео которые я по десятому кругу просматриваю на ютюбе за эти пять лет по психологии), даже на вторую вышку дистанционно поступил, но не стал учиться, когда ВНЕЗАПНО выяснилось что она не совсем дистанционная, а предметы с предыдущего ВО отказались переносить. С другой стороны для меня показатель, что сестра, которая росла со мной в одних условиях, неоднократно находилась на лечении в диспансерах (и которой при этом ставили разные диагнозы, лол) в целом более успешна по жизни, чем я и имеет хоть какой-то круг общения, у меня же сейчас нет вообще никого.
Всё избегал этого треда, но почитал разные англоязычные статьи и понял что совпадение 100%, шизоидный и психопатический же отпали сами собой (много несовпадений).
Не отвечай ты этому несчастному пидорасу.
Да, наши психуётры не слышали наверное про дифференциальную диагностику и судят только по симптомам (куда падает социофобия, шизоидное, аспергер).
Моя социофобия почти не социофобия потому-что мне не страшны сами люди, я люблю людей как и поболтать. Шизоидное вообще странное расстройство с моей колокольни. На Аспергер тесты проходил и попадаю в нейротипичный.
Зато есть лёгкий ОКР и тревожность которая мешает устанавливать желаемый контакт с людьми.
>>1266024
>Моя социофобия почти не социофобия потому-что мне не страшны сами люди, я люблю людей как и поболтать. Шизоидное вообще странное расстройство с моей колокольни. На Аспергер тесты проходил и попадаю в нейротипичный.
>
>Зато есть лёгкий ОКР и тревожность которая мешает устанавливать желаемый контакт с людьми.
Зачем столько писать, я сокращу:
>я абычный далпаёп
Обычные бюджетные психиатры да психотерапевты, кто в дурке, кто в отделении для околопоехавших в обычной больничке. Очевидно, чтобы получить нормальную помощь нужно перебрать десяток специалистов, а желательно ещё и платных, тогда уж точно вылечатну или будет 10 диагнозов вместо трёх, больше выбор.
>>1266143
Слышь, казёл. Пруфай свой диагноз справочкой от крутого специалиста, либо потеряйся нахуй.
Сразу закрываю твои виляния гнилой сракой:
>я уже вылез сижу помогаю лашкам))
Пруфай справкой из тех времен, когда еще не вылез.
>я не тревожник-избегатор
Нахуй из треда тогда.
>я сам специалист пришел помогать лашкам))
Пруф диплома.
Зачем мне пруфать, я сходил к специалисту с 20-летним стажем, естественно в частном порядке чтобы мало ли что, нигде мне никакие штампы не ставили. Просто сколько читаю этот, тред большинство приходящих даже такую элементарную операцию не могу сделать, почему-то удобнее спрашивать диагноз у двачеров или определять себя по Википедии. Так конечно пруфнее. Хотя конечно если бы это было бы действительно расстройство личности то в какой-то момент это бы так настоебенило, что желание что-то изменить толкнуло бы походу к специалисту, стало бы понятно что статьи в Википедии не работают в плане терапии.
Конечно не просто, я годами изучал материалы, просто хватило адекватности не спрашивать на дваче и не читать Википедию. И конечно не ставил себе диагнозы, а имел только предположения. Но когда пришел к выводу что дальше мучится нельзя, пошел к нормальному специалисту.
Это многое говорит о нашем обществе...
>Значит не так сильно отравляет и парализует жизнь
Ну ты хуй например и мать твоя тупая пизда, которому даже невдомёк, что у сидящих здесь и не было другой жизни, чтобы было с чем сравнивать, во вторых есть такая штука как апатия, но откуда это всё знать сыну кухарки и прола?
З.Ы. Заодно видео которое что называется под горячую руку всплыло сегодня же с утра в рекомендациях, и оно одно из немногих у Курпатова в которых он не ходит часами вокруг да около и не пытается неумело шутить, поэтому стоит просмотра https://www.youtube.com/watch?v=9cvgK4sptCc
Если бы не было упреков с их стороны и тетушка, которая с самого начала в порыве щедрости сама при всех не сказала, что пусть мол эта квартира остается мне, а потом когда начала оплачивать две ипотеки своим детям не затаила бы злобу из-за чего перестала общаться с матерью, отчего та сильно начала переживать. То что я последние полгода с ней (с матерью) не общаюсь ее беспокоит куда меньше, она за это время даже в гости ни разу не попыталась прийти, что какбэ показатель.
>>1267586
>желание быть независимым
И как справляешься? Мне кажется, если сепарироваться от дефективных родственных связей и гласных или негласных требований с той стороны, то это может помочь перестать себя ощущать неполноценным полуребенком.
Мне упрёков не делают, но бабскую манипуляцию ощущаю, типа мущина должен. А у меня дисфункциональная семья (нет отца), и это давление навязанной ответственности ощущается с детства + были попытки выставить меня неблагодарным, отчего ложное чувство вины присутствует с того же детства.
Приходится с боем отстаиват ьсвои границы. Мать с бабкой свою гиперпротекцию выставляют, как необходимую заботу, а на требования прекратить себя так вести, включают дурочек-ебанашек и смотрят, как на додика незрелого. Вот, неделю назад сказал, если мать ещё раз купит мне трусы с носками без просьбы, я их порежу на камеру и выброшу, а ролик ей отправлю. Вроде было убедительно.
> как справляешься?
Съебался в хостел от этих ебанашек. Сейчас снимаю комнату, жду ответа с работы. В очередной раз столкнулся с блядской пидарахенской бюрокартией: уже 9 рабочих дней какой-то хуй с дирекции никак не подпишет бумажку, которая нужна для моего трудоустройства, хотя начальник и кадровичка согласны меня нанять.
Ну и фоном бесконечные страдания от одиночества.
А ты что предпринимаешь?
Пока только пытаюсь копить деньги, может в будущем, когда брошу эту работу и перееду в другой город, попытаюсь найти нормального психолога. А может вообще изолируюсь от всех окружающих, чем дальше тем больше дискомфорта доставляют любые комуникации.
>>1267670
Так то оно так и побег на эмоциях внутренних проблем не разрешит.
https://www.youtube.com/watch?v=2OWDUS3twtk
ПЕРЕКАТ
>>1268537 (OP)
Анончик. Я тоже из рнд. И тоже ахуеваю как все эти проблемники ебанные плачутся что им плохо, а у самих жизнь уровня сосачера тут же все успешные, да? прост я не местный и ещё умудряются работать. Конечно можно работать и спроблемами в голове, но считать себя днарём это как-то не айс
И сам тоже не могу толком ответить на вопрос нахуя мне к доктеру.
Почему не ляжешь в государственную дурку?
Вот что будет:https://www.youtube.com/watch?v=ysc-UjAmPSs