>>724432 (OP)
Добавлю в тред еще одно видео Савельева про Антидепрессанты -https://www.youtube.com/watch?v=z26Tta43m6k
Думаю всем должно быть понятно что к сайту про антипсихиатрию нужно относиться с долей критического мышления, а к самолечению шизофрении народными средствами подавно.

>Восстановления размазанного по асфальту мозга после прыжка с высотки в психозе из-за отказа лечения нейролептиками тред #1

>>724432 (OP)
извини, оп, за пост #3, просто мне в паре тредов ответили грубо и я был раздражен.

а так то у меня знакомый пьет галоперидол много лет и не ощущает побочек по его словам, находится в ремиссии.

а в психозе он чуть не прыгнул с высотки - признавался мне.

>>724445
Я нисколько не отрицаю что при тяжелых случаях иногда необходимы нейролептики. Насколько это гуманно уже другой вопрос. По моему личному мнению эвтанировать больных было бы намного лучше, чем травить и уничтожать мозги химией.

>>724449
Ничего страшного, я вполне готов к такому. Это же двач.

>>724449
Галоперидол даже за одну неделю способен вызвать необратимые побочные эффекты, это самый ужасный на сегодняшний день нейролептик. На одном медицинском сайте я видел таблицу воздействий нейролептиков на рецепторы головного мозга, галоперидол действует почти на все, не только на дофамин. Советую твоему другу сменить нейролептик на более дорогой и современный, что бы убедить его достаточно показать ему несколько коротких статей про советскую психиатрию в интернете.

>>724460
О, опять этот ебанутый пришел. Я уже начал скучать по твоим упоротым текстАм.

>>724463
Я пришел на двач 5 дней назад, ты точно меня ни с кем не путаешь ?

>>724463
И что такого ебанутого я сказал про галоперидол ? Можешь указать на мои ошибки, я нормально к этому отношусь.

>>724465
Если не врешь, значит, просто очень похоже пишешь. Был тут один анон - с похожей идеей фикс про аццкие нейролептики. В чем ты не прав - лень расписывать, у тебя всё равно критика к своим словам чисто формальная. Считай, что я слился, считай что хочешь, но не я первый, кто тебе пишет, что ты ебнутый.

>>724467
Ну этот анон точно не я. Меня 4 месяца "лечили" от депрессии Солианом. После чего я заработал кучу нарушений и побочек, хотя не особо отличишь побочные эффекты и основное действие этих "лекарств".

eeeee antipsihiatria eeee

>>724474
Мой тред посвящен лечению реальных побочных действий нейролептиков и восстановлению после их основного эффекта. К антипсихиатрии нужно подходить крайне осторожно и с большой долей скептицизма и я всячески призываю вас к этому.

>>724445
Ты так говоришь, будто люди не могут поступить так же из-за галоперидола. На самом деле довольно часто вызывает суицадальные тенденции.

И, да, галоперидол купирует только маниакальные состояния. С чего вы взяли, что параноидные не могут возникнуть из-за наоборот сниженного дофамина?

Вот примерно такое состояние:
не хочется вставать
плохо
грустно
угнетённо
страшно
наплыв страшных мыслей
наплыв страшных образов
время тянется медленно
очень плохо

вот с чего это состояния не может быть наоборот из-за сниженного дофамина?

а ты кстати представляешь, как это сложно проверить? отдельные свидетельства, когда от аминазина начинаются голоса в голове вы не проверяете. а как доказать развитие параноидальной шизофрении с апато-абуличным синдромом? это надо здоровых людей десять лет просто так кормить галоперидолом и смотреть не будут ли они шизеть в плане фобий, страхе и не начнут ли их унижать их собственные мысли

Кстати многие наркоманы начинают шизеть когда бросают наркотики. То есть когда без наркотика у них резко уровень дофамина падает, то у них начинается страх, паника, они боятся каждого шороха, утрируют все свои проблемы, начинаются жуткие комплексы.

Как вы уже наверное поняли я сам стал жертвой нейролептиков и по этому так обеспокоен этой проблемой и надеюсь получить помощь.
Кратко опишу свое состояние, если кто то хочет подробностей вот ссылка на мой старый тред https://arhivach.org/thread/224941/, тут кстати есть способ восстановления от Якуя, но он крайне сомнителен. Меня 4 месяца заставляли принимать 50 мг Солиана для "лечения" депрессии и корректировки взглядов на жизнь, неугодных моим родителям. После приема этой таблетки пропали все эмоции, началась полная апатия, ухудшились когнитивные способности, появился легкий тремор. Все это из за заблокированных основных рецепторов дофамина D2 и D3. Возможно ли их каким то образом восстановить и вернуть себе прежнее, нормальное состояние ? Поделитесь научными и медицинскими статьями, возможно своим опытом, буду очень благодарен.

>>724485
https://telegram.me/psytem

>>724432 (OP)
Несколько дней не пьёшь нейролептики, и всё восстановлено. Разблокирован рецептор - он снова работает как надо. /thread

>>724494
Несколько дней не пьёшь холинолитики, и всё восстановлено. Разблокирован рецептор - он снова работает как надо. /thread

То есть по твоей логике можно спокойно употреблять холинолитики, а потом просто бросить через год и всё восстановится? А если пять лет их принимать? Разблокируется холинорецептор и всё. Самый безопасный наркотик?

>>724485
Мань, в инструкциях написано, на форумах, даже тот врач в видео говорил, что якобы побочки могут быть просто течением болезни.

>>724501
Почитай про роль дофамина в мозге и все сразу станет понятно.

>>724509
>предлагает отвергать общепризнанное своим манямнением неспециалиста
Бедный шизик.

>>724512
Ты просто веришь всем?

>>724496
Холинолитики при длительном употреблении могут вызывать когнитивные расстройства, неврологические нарушения. Ну а нейролептики безопасны.

>>724518
>Холинолитики при длительном употреблении могут вызывать когнитивные расстройства, неврологические нарушения.
Но холинолитики точно так же просто блокируют рецепторы.

Холиноблокатор:
>Блокирует центральные н-холино- и периферические м-холинорецепторы.
Дофаминоблокатор:
>Блокирует постсинаптические дофаминергические рецепторы, расположенные в мезолимбической системе (антипсихотическое действие), гипоталамусе (гипотермический эффект и галакторея), триггерной зоне рвотного центра, экстрапирамидной системе;

>>724512
У меня нет шизофрении. По твоей логике нужно верить большинству и не думать своей головой, просто замечательно. Кстати, сами психиатры говорят что доподлинно не знают механизм действия нейролептиков. А дофаминовая гипотеза возникновения шизофрении подвергается серьезной критике авторитетных ученых. Так что ничего общепризнанного тут тоже нет.

>>724524
>У меня нет шизофрении
Потому что так сказал врач, которому ты не веришь?

>>724515
Нет, шизикам не верю.

>>724530
Так ты не поддаёшь сомнению слова людей в белых халатах. Типа если они тебе начнут внушать, что вот полезные таблетки, пей их, то ты будешь пить?
А если тебе скажут, что вот полезные таблетки для твоего пятилетнего сына?

Тогда ты просто слушаешься социума, так и скажи.
>Предаст же брат брата на смерть, и отец — детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их.
>>724529
Они антипсихотики много где применяют, даже при расстройствах личности.

>>724570
Иди ангелов вари, дефектный.

>>724574
Дефективный, плиз, не проецируй.

>>724432 (OP)
>lechenie-shizofrenii-narodnymi-sredstvami-v-domashnix-usloviyax

Говорят, боярышник и молитвы хорошо помогают. Шизофрения вмиг излечивается.

>>724432 (OP)
>учёный, эволюционист, палеоневролог, доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАН
Что не мешает ему нести чушь ради своей популярности.

>>724579
Таки там как раз про боярышник есть, лол.

>>724529
Начинается какая то бессмысленная демагогия. Просто вдумайтесь в абсурдность этого вопроса. Диагностировать шизофрению по явным симптомам умеют, это достаточно просто, а вот понять причины возникновения и самое главное вылечить это уже задача на порядок сложнее. И увы, современная медицина не продвинулась так далеко, или просто не хочет это делать. Тоже самое тебе скажет любой нормальный психиатр, им не понятна природа возникновения шизофрении на данный момент. Есть только множество гипотез, ни одну из которых не могут проверить и довести до теории. И о каком надежном лечении можно говорить в таком случае ?

>>724580
Почему ты считаешь это чушью ? У тебя есть какие то опровержения слов Профессора ? Можешь поделиться с нами ?

>>724584
>врачи не могут сказать, как надо лечить шизофрению
>буду принимать БАДы по советам разных кукаретников

>>724585
>Профессора
Нахуй проследуй, сектант.

>>724586
Перед тем как покупать эти БАДы я хотел пойти к неврологу и проконсультироваться с ним на счет целесообразности этого и дозировок. Потом я узнал кто такой Якуй и понял что это бесполезно. Никакие БАДы я не принимал и не собираюсь принимать.

>>724588
А тред про что? У тебя там ссылочки на бады всякие.

>>724587
Ладно, забейте. Уже видно что это троллинг.

>>724570
Даже при обычной депрессии, мой случай.

>>724590
http://antropogenez.ru/review/686/
http://antropogenez.ru/review/710/
Есть причины считать, что в вопросах возникновения шизы он более компетентен?

>>724592
Сейчас у меня приступ смеха случился. Так и знал что это пришлют сюда рано или поздно. Эту ссылку постоянно кидают под любые ролики с Профессором полоумные леваки и прочая челядь. Начнем с того, что критика написана молодым человеком с гуманитарным образованием, не имеющим какой либо научной степени. А за Савельевым числится достаточно много значимых открытий и десятилетия научной работы. Так что выглядит это довольно смешно. И конечно же ты не удосужился прочитать эту критику и даже не знаешь о чем там идет речь. Почитай эту критику внимательно и поймешь что никакие научные позиции и открытия Профессора она не опровергает, просто указывает на ряд незначительных ошибок (Которые даже не касаются его основной научной специальности) в ОДНОЙ из его книг, а он написал на минуточку более 10 монографий, 100 научных статей и первый в мире Стереоскопический атлас мозга человека.

>>724596
>А за Савельевым числится достаточно много значимых открытий и десятилетия научной работы
>Уже видно что это троллинг

>>724597
Я это для других людей объясняю. Ты понятное дело зашел сюда что бы посмеяться над местными обитателями, а не о науке поговорить.

>>724598
А ты сам шизик-сектант или пытаешься бедным шизикам своего гуру пропиарить?

>>724601
Пиарить на дваче Савельева ? Спасибо, но думаю что ему это не надо. Я привел всего два его видео по теме треда, поскольку уверен что он надежный научный источник.

>>724606
>он надежный научный источник
Ты понимаешь, что в НЕ НАУЧНЫХ публикациях хоть какого угодно ученого может быть вообще что угодно, он за это никакой ответственности не несет?

>>724588
Если тебе интересно со стороны науки прекурсоры ацетилхолина, то вот практически эти же вещества в аптеке:

Практически аналог DMAE
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_597.htm
Alpha-GPC, Холина альфосцерат
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_36322.htm

Просто там низкие дозировки, и высокая цена

Леводопа, результат превращения тирозина, так же имеется как аптечное средство:
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_104.htm

Вот тебе картинки-иллюстрации.

>>724432 (OP)
Савельев в видео, конечно, как-то все очень упростил. Нарушения в эпифизе встречаются и при других психических отклонениях. Но в принципе пойдет.

>>724650
А что думаешь об этом препарате?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бромокриптин

Кстати интересно, что стоит зайти в аптеку, как всё называют своими именами — витамины витаминами, минералы минералами, ноотропы ноотропами. Но стоит этим же действующим веществам оказаться на iherb, как они становятся БАДами. Просто если так думать, то и леводопа — БАД, ведь она продаётся на iherb. Кстати один парень рассказывал, как заказал БАД с http://www.powdercity.com/pages/collections
так ему потом чуть статью не дали за попытку провести прекурсор наркотического средства:
>Экспертиза показала, что в препарате под названием ФЕНИЛэтиломин содержится прекурсор из которого изготавливают наркотические средства под названием ФЕНэтиломин. Пункт № 4.1.34 в перечне наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров.
Источник: kanfar.ru/blog/dima_da/istorija-s-powdercity---chast-1.html

>>724650
>Практически аналог DMAE
>Побочные действия вещества Меклофеноксат
>Со стороны нервной системы и органов чувств: нарушение сна, страх, тревога, обострение психотических симптомов (бред, галлюцинации), усиление беспокойства.
Ох уж это дефективное шизоуёбище, поест свой DMAE и идет по бордам бредить.

>>724596
Гуманитарным образованием? Это ты про г-на Дробышевского? Или про г-жу Бурлак, занимающуюся вопросами происхождения речи у человека? Ну пиздец.

>>724432 (OP)
>Настоящие причины возникновения шизофрении, рассказывает Сергей Вячеславович Савельев
Тралишь? Этот долбоеб не понимает, что есть шизофрения.

>>724721
Якуй, а ты реально веришь в то, что до того как ты в первый раз упоролся циклодолом, ты был нормальным человеком, а не дурачком?

>>724752
Как семилетний обитатель могу сказать, что он раньше действительно был норм, но с годами заметно скатывался. Шиза она такая, дефект необратим.

>>724760
Психиатрия - это псевдонаука.

Покормил.

>>724760
Я с Якуем в Бутырке вместе сидел. Его там жёстко опустили и запарафинили, потом его имела вся хата. Спал он под шконкой. У него после этого психика и поехала.

>>724767
Где корм

>>724777
Я здесь. Ешь меня, пидор.

>>724782
А может сначала подумоть?

>>724432 (OP)
Хорошо, скажите если не нейролептики то что тогда?!?!?! (при сильном неврозе)

>>724888
Настойка боярышника при неврозе очень хорошо помогает. http://nevroz-psixoz.com/narodnye-sredstva/79-boyaryshnik-pri-nevroze

>>724891
и что каждый день ее пить?

>>724892
Да, пока не вылечишься.

>>724752
А какие проблемы то были? Настроение нормальное, хорошо себя ощущал. Программировал уже в лет 15 на PHP. В 15 лет у меня уже стояла FreeBSD, затем поставил Gentoo.

Хотя, у меня есть определённые сомнения. Когда я попал первый раз в дурку, то меня они кормили каким-то галоперидолом целый месяц без корректора, я перестал самостоятельно передвигаться в достаточной степени, что меня несли за плечи родственники на выходные. Дома у меня уже запрокидывалась голова, компьютер стал неинтересен с FreeBSD.

Вот я подозреваю, что после выписки от дофаминоблокады у меня уже пошёл сдвиг настроения и когнитивки вниз, что стало дополнительной мотивацией к употреблению холинолитиков.
>>724832
>В настойке боярышника содержатся прекурсоры дофамина и ацетилхолина.
Ты то у нас без пруфов. Да и вообще, просто почитай про дофамин, ацетилхолин, серотонин — из чего они образуются.

>>724898
>Да и вообще, просто почитай про дофамин, ацетилхолин, серотонин — из чего они образуются.
>blogshizikapsihiatrialjenauka.ru
>дофамин, ацетилхолин и серотонин образовываются при настаивании боярышника на спирту

>>724891
>Настойка боярышника
Коэффициент безопасности? Вот будь какая-то трава с антидепрессивным эффектом, тот же зверобой, то легко её проверить на себе при 100% безопасности.

При экспериментах на себе важна безопасность и отсутствие токсичности вещества.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2836979

>>724903
Если боишься что в аптеке тебе поддельную настойку продадут, то сам её сделай. Безопасность 100 %.

>>724900
Если даже взять какую-то безопасную траву, то встают следующие вопросы:
0) Каким образом человек определил, что эта трава содержит в себе какие-то прекурсоры?
1) Если никаким, то он может предоставить данные только из субъективного опыта применения.

Тем самым, можно утверждать:
0) X по научным данным является Y
1) X по субъективным ощущениям даёт Y

В дальнейшем идёт только информацию о масштабных исследованиях.

-1) Научные данные
0) Субъективный опыт
1) Масштабные эксперименты

Возьмём тот же тирозин, мне научно утверждают, что его превращение ограничивает тирозингидроксилаза.
Но вот мы имеем следующие аргументы:
-1) Где достаточные аргументы о полном ингибировании превращения? Тирозин и не должен на 100% превращаться в 3-Гидрокси-L-тирозин (научное название L-DOPA), он должен превращаться в достаточном количестве. Нету никаких обоснований, что при попадании тирозина в организм на пустой желудок превращение будет нулевое. Тирозин советуется именно из-за механизм его регулирования организмом, что даёт большую уверенность в его безопасности для ЦНС. 100% его превращения в 3-Гидрокси-L-тирозин и не нужно, нужно хотя бы 1% превращения, для 9 грамм тирозина это уже внушительная доза L-DOPA — 90 мг. С чего бы организму полностью ингибировать превращение тирозина, когда у человека явные ощущения недостатка дофамина в ЦНС?
0) Субъективный опыт таки утверждает, что 9 грамм тирозина, разбитые на несколько приёмов, дают определённый прирост дофамина.
1) Вот небольшие исследования по увеличению производительности при недостатке сна — https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7794222 , эффективность тирозина в стрессовых ситуациях — https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2736402

>DMAE
Олухи, вы в курсе, что он повышает ацетюлхолин за счет блокировки переработки его прекурсора в мембрану?

У вас от этой хуйни мозг постареет, ибо мембраны начнут хуже обновляться.

А так, обоссать тут можно за весь тред, но я сделаю это завтра, а пока иду спать.

>>725072
>за счет блокировки переработки его прекурсора
Да, читай в прошлом треде.
https://arhivach.org/thread/224941/,
"DMAE ингибирует/запрещает транспорт и метаболизм холина в фосфохолин и фосфатидилхолин, тем самым может иметь последствия."

А кстати не факт, что он повышает ацетилхолин только за счёт этого механизма. Лецитин кстати источник фосфатидилхолина, превращение в который как раз и запрещается DMAE.
>мозг постареет
А ещё он считается защитником от липофусцина и свободных радикалов.

>>725093
Исследования на животных показывают что нейролептики приводят к потере brain weights and volumes (веса и объема мозга).
http://www.nature.com/npp/journal/v30/n9/full/1300710a.html
>In the present study, we observed smaller brain weights and volumes in male macaque monkeys after 1.5–2.3 years of exposure to haloperidol or olanzapine at plasma drug levels comparable to those in treated humans.
(В настоящем исследовании мы наблюдали меньшие веса мозга и объемы у самцов макак после 1,5-2,3 лет воздействия галоперидола или оланзапина на уровнях лекарственного средства в плазме крови, сравнимых с теми которые наблюдаются у людей принимающих лечение)
>an 8–11% reduction in mean fresh brain weights
(снижение среднего веса свежего мозга в 8-11%)
>after 1.5–2.3 years
(после 1.5-2.3 лет)
---------------------------------------------
Помимо объема и веса, также уменьшается количество клеток (neuron, glia).
http://www.nature.com/npp/journal/v32/n6/full/1301233a.html
>Effect of Chronic Exposure to Antipsychotic Medication on Cell Numbers in the Parietal Cortex of Macaque Monkeys
(Влияние хронического воздействия антипсихотических препаратов на число клеток в теменной коре макак)
Таблица: http://www.nature.com/npp/journal/v32/n6/fig_tab/1301233t1.html#figure-title
----------------------------------------------
На людях все это выглядит несколько иначе. Потери вроде бы должны быть несколько меньше.
http://ajp.psychiatryonline.org/doi/full/10.1176/appi.ajp.2013.12050674
>We examined two crucial factors that may influence disease progression in schizophrenia: the effects of relapse and the effects of treatment.
(Мы рассмотрели два важных фактора, которые могут влиять на прогрессирование заболевания при шизофрении: последствия рецидива и эффекты лечения).
>Treatment with antipsychotic medication offers the best hope for relapse prevention, and yet some studies have suggested that greater intensity of antipsychotic treatment is associated with brain tissue loss (23, 25, 26).
(Лечение с помощью антипсихотических препаратов дает надежду на предотвращение рецидивов, и тем не менее некоторые исследования предположили, что большая интенсивность антипсихотиков связана с потерей ткани головного мозга (23, 25, 26)).
>These findings have important clinical implications. Because they confirm previous work indicating that treatment intensity is associated with brain tissue loss, they suggest that clinicians should strive to use the lowest possible dosage to control symptoms.
(Эти выводы имеют важное клиническое значение. Потому что они подтверждают предыдущие работы о том, что интенсивность лечения связана с потерей ткани головного мозга, они предполагают, что врачи должны стремиться использовать минимально возможную дозировку для контроля симптомов).
----------------------------------------------
Но это все на западе - наука, исследования. Судя по некоторым материалам доступным в сети, Российская психиатрия застряла примерно в 1950-1970 году. И по сути все еще является советской - карательной.
Вот например:
YouTube - Реальная "психиатрия" № 4
https://youtu.be/aBJzqFEymK8?t=2m
2:00 - "фотографировать выписки нельзя"
4:07 - "в соответствии с приказом Минздрава СССР 1979 года - он имеет силу, это закон"

>>725072
Вообще суть этого DMAE в том, что он действует довольно быстро. Поэтому ощутив эффект можно просто пересесть на другой прекурсор ацетилхолина.

И, да, является ли DMAE прекурсором на 100% или повышает ацетилхолин только указанным механизмом это ещё вопрос. В любом случае, его можно заменить на другой, более настоящий прекурсор, если сам по себе повышает он ацетилхолин только косвенно. Но скорость эффекта DMAE после приёма даёт понять, что такое повышение ацетилхолин-уровня. Если твои когнитивные навыки улучшаются, то ты можешь его заменить просто на лецитин.

И, да, Alpha-GPC, слишком дорогой.
>>725094
>наблюдали меньшие веса мозга и объемы у самцов макак после 1,5-2,3 лет воздействия галоперидола или оланзапина
Самое интересное, что вес мозга уменьшается на 10% всего за 2 года. А люди принимают галоперидол ежедневно и по 30 лет. Два года на галоперидоле это вообще не срок для психиатрии, они деконаатом колят десятками лет. У меня кстати мнение, что эти препараты сами способны вызывать параноидальную шизофрению, иногда с подобием кататонии, навязчивостями, фобиями. Это всё не так легко проверить: если у пациента после года на галоперидоле развились фобии, деструктивные мысли — то психиатры списывают на шизофрению. Эти препараты методически можно проверить только на здоровых людях. Только в этом случае нельзя списать на болезнь то, что вызывают сами препараты.

Я уже описал сильное, и колоссальное различие параноидных и маниакальных состояний.

В параноидальном состоянии человек может ощущать себя удручённым, ему тяжело, лень встать с кровати. Ничего не приносит удовольствие, скучно. И на фоне всей этой тёмной депрессии ещё присутствуют угрожающие мысли, фобичность.

И такое параноидальное состояние резко противоположно маниакальному синдрому.

>>725106
>Так называемая ремиссия означает лишь временное отсутствие симптомов заболевания.
А вот не факт. Люди могут по десять лет колоть галоперидол деконаат и так же испытывать симптомы.

Вполне возможны случаи, когда до приёма антипсихотиков симптоматика была лёгкая, вот жил себе человек и жил с лёгкой симптоматикой. Но стоило начать принимать антипсихотики, как буквально через полгода симптоматика становится жёсткая.

Антипсихотики в основном хвалят маниакальщики. У них есть период резкого маниакального психоза, повторение которого они боятся, антиспихотики понятно за счёт блокады дофамина не дают впасть в манию.

А есть множество пациентов, у которых нет периода маниакального психоза, они испытывают хроническую симптоматику. Их симптоматика никак не выражается эмоциональным подъёмом. Они принимают галоперидол деконаат, а симптоматика так и присутствует.
>нейролептики сушат мозг
Есть ещё особенность, что при деменции в определённом проценте случаев наступают симптомы идентичные симптомам шизофрении. Если антипсихотики приводят к деменции, то приводят и к симптомам шизофрении.

Самое интересное, что лечение деменции иногда купирует шизофреноподобные симптомы.

"У больных ДТЛ на фоне применения донепезила наблюдается улучшение выполнения основных когнитивных тестов как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе. В некоторых исследованиях отмечено положительное влияние донепезила на повседневную активность и уровень социальной адаптации больных ДТЛ. В ряде исследований выявлен значительный регресс поведенческих и психотических нарушений. Почти у 80% больных отмечено ослабление выраженности зрительных галлюцинаций констатировали также уменьшение ажитации, агрессивности, тревоги. "
https://medi.ru/info/632/

"Особенно выраженно ривастигмин уменьшает проявления зрительных галлюцинаций при деменции + БП, как и при ДТЛ"
http://neuronews.com.ua/page/effektivnoe-lechenie--demencii---ot-teorii-k-praktike

Самое интересное, когда у пациентов наблюдаются симптомы деменции, а наблюдаются они часто, то им никаких препаратов не выписывают от деменции. Даже если ты галоперидол+циклодол тридцать лет глотаешь, у тебя проблемы с памятью, никаких препаратов для памяти не выписывают. А ведь при деменции ингибиторы холиностэразы иногда редуцируют шизофренподобные симптомы.

Вдруг у человека деменция в раннем возрасте развилась, и поэтому шизофреноподобные симптомы?
Вдруг у человека деменция от циклодола и галоперидола развилась, и поэтому шизофреноподобные симптомы?
Вдруг у человек деменция развилась с возрастом, и поэтому в 50 лет шизофреническая симптоматика стала жёсткой?

Никакой терапии деменции они не проводят. Но стоит тебе посидеть на группах психотерапии, как заметишь, — определённая часть пациентов с трудом решают простые когнитивные задачи на память.

Оределённая часть пациентов — хронические алкоголики, токсикоманы, и работники нефте/газо-промышленности.

>>725106
http://www.s-psy.ru/obucenie/kurs-psihiatrii/5-kurs-lecebnyj-fakultet/elektronnyj-ucebnik-po-psihiatrii/tema-no13-psihiceskie-rasstrojstva-pozdnego-vozrasta-/psihiceskie-rasstrojstva-pozdnego-vozrasta-v-r-piotrovskaa-#TOC--2

Вот ещё про деменцию:
"Клиническая картина психоза представлена стойкими бредовыми идеями на фоне тревожно-подавленного настроения. Содержание бреда связано с конкретными событиями жизни больного. Обычно это бредовая интерпретация отношений с соседями , родственниками , которые по мнению больного имеют имущественные притязания к нему. Больные подозревают , а иногда уверены, что преследователи проникают “под ключ” в их комнату или квартиру , портят и крадут вещи, роются в шкафах, подсыпают яд в пищу и тому подобное. Претензии больных выглядят достаточно правдоподобно, тем более ,что в бредовых идеях обычно звучат давние конфликты и особенности взаимоотношений с “ преследователями”.Это “правдоподобие” бредовых идей находит сочувствие у нейтральных лиц, которые стараются помочь больному, например, вместе с ним обращаются в милицию. Поведение больных внешне относительно упорядоченное. Бредовая концепция обычно не распространяется за пределы узких бытовых отношений, поэтому и называется бредом «малого размаха» или «обыденных отношений». Возможно развитие бреда в плане идей ревности, чаще у мужчин. Ревнуют к соседям по квартире, по даче, к сослуживцам. Самые обыденные факты интерпретируются по-бредовому. Бредовые идеи ревности сопровождаются активным преследованием “изменника”, возможно агрессивное поведение.

Бредовые переживания могут сопровождаться галлюцинаторными переживаниями. Это как правило слуховые обманы – шум за стеной, звук шагов, осуждающие и угрожающие разговоры. Возможны нарушения чувствительности по типу сенестопатий. Различные неприятные ощущения в теле больной интерпретирует, как доказательства отравления или воздействия на него со стороны “преследователей”. Подобные переживания протекают на фоне неизменённого сознания, но формируют и направляют поведение и деятельность больного соответственно его бредовым идеям."

"В клинической картине доминирует подавленное настроение, с тревогой, страхом, растерянностью. В состоянии двигательного беспокойства, суетливости, тревожно-тоскливого возбуждения больные не находят себе места. Возможны суицадальные попытки. Депрессия может протекать и на фоне крайней двигательной заторможенности, которая принимает форму ступора, “меланхолического ступора”. В таком состоянии больные сохраняют скорбное выражение лица, скорбную позу, мутизм в отличии от кататонического ступора отсутствует. При осмотре больного от него можно получить единичные односложные ответы.

На фоне депрессивно-тревожной симптоматики возникают слуховые иллюзии. В разговоре окружающих слышатся осуждение, упреки, обвинения. Со временем присоединяются бредовые идеи самообвинения, осуждения, разорения, обнищания или идеи ипохондрического содержания.

Отдельные бредовые идеи в течение заболевания разрастаются и формируется бредовой синдром, часто персикуторного или нигилистического содержания. Так ипохондрические и нигилистические идеи составляют бредовой синдром Катара, когда больные описывают драматические изменения в своем организме, отсутствие внутренних органов, разрастание опухоли до гигантских размеров и одновременно неизбежную смерть окружающих людей."

>>725350
Ты ебнутый, если считаешь, что кому-то спецом надо травить шизиков.

>>725385
Конструктивная критика. "Нечего ответить по существу? -- Начинай лаять как собака".
Короче, пошел на хуй, Шариков.

>>725392
Понимаешь, дураку высрать пасту, полную преувеличений, передёргиваний, некорректных сравнений и т.п. на условную тему можно за N минут. А чтобы ответить ему по существу, потребуется от N до 5N минут, и больше. Ну и усилия могут уйти в молоко, т.к некомпетентного, и что самое главное, некомпетентного человека СО СВОИМ ОХУИТЕЛЬНЫМ МНЕНИЕМ переубеждать сложно, а главное, очень часто бесполезно.
Работает во всех сферах жизни, со всеми темами.

>>725400
>Лечение от которого усыхает мозг
Пиздеж безпруфный.

>>725401
>Пиздеж безпруфный.
Сюда смотри >>725094
>ajp psychiatryonline org
>treatment intensity is associated with brain tissue loss, they suggest that clinicians should strive to use the lowest possible dosage to control symptoms.
(интенсивность лечения связана с потерей ткани головного мозга, они предполагают, что врачи должны стремиться использовать минимально возможную дозировку для контроля симптомов).

Или такие издания как "Nature" и "The American Journal of Psychiatry" для тебя не авторитет? Может еще Снежневского цитировать начнешь?

>>725350
> вызывающая состояние схожее с болезнью Паркинсона
Вот кстати. Паркинсон в 40-80% случаев приводит к деменции.
И, да, состояние не просто схожее:
"Дефицит тормозных дофаминергических влияний на неостриатум ведет к чрезмерной активности возбудительных холинергических систем. Таким образом, при паркинсонизме наблюдается дефицит дофамина в мозге и одновременная чрезмерность холинергической активности."
У человека под антипсихотками точно так дофамин идёт вниз, а ацетилхолин вверх.
>так как не несут практически никакой ответственности перед пациентом.
Так они и ни в чём не разбираются практически. Это теоретики. Они на себе эти препараты не пробуют.
>Бракованный, не пригодный к эксплуатации скот получает клеймо "F2x"
Это вообще глупо. Они так губят большую часть населения способную на что-то креативное, создание новое. У них будто нормальный человек — только потребитель, который работает на заводе. Это как раньше писателей отправляли в ссылки, а учёных выгоняли из страны. У всяких шизоидов есть возможность стать чем-то гениальным, а препаратами их приводят к определённым когнитивным дефектам.
http://www.ufa.kp.ru/daily/26444.7/3314789/
https://geektimes.ru/post/278470/
"Французский мужчина, живущий относительно нормальной и здоровой жизнью, несмотря на отсутствие 90% мозга."
"У него не очень высокий IQ 75, но это не мешало ему работать госслужащим, жениться и завести двоих детей."
Понимаешь, к каким выводам это приводит? Сниженные когнитивные функции не мешают человеку работать, жениться и завести детей.
>>725401
Он вполне нормально говорит. Побочные эффекты скрываются, вот на группах психотерапии пациенты спрашивали а правда ли полнеют от нейролептиков. Так психиатр увиливала, хотя могла сказать про увеличение пролактина которое приводит в 60% случаев к ожирению.

И, да, дофаминоблокаторы и холиноблокаторы отличаются только тем, какие рецепторы блокируют.

>>725400
Так это к чему. Ты наблюдаешь какой-то мотив у психиатров, но дело в том, что они сами на себе препараты не пробовали. Они являются чистыми теоретиками.

Но кстати это продолжение охоты на ведьм. Очень интересно наблюдать, как люди что-то считают диким, а когда это происходит в их эпохе — нормальным.
Так же вот скажем с этими ссылками учёных и писателей, ведь это просо люди с нестандартным мышлением.

Они как бы против того, что происходило в прошлой эпохе. Но не замечают, как происходит в этой.

Разные шизоиды — их могут кормить антипсихотиками уже в подростковом возрасте — тем самым просто губя их когнитивные навыки. А потом жалуются, где же великие творцы, нестандартность мышления и т.д.

По данным ВОЗ, опубликованном в 1980 г. психические расстройства имеют существенный удельный вес в структуре хронически болезней и являются тяжелым бременем не только для служб здравоохранения, но и общества в целом. Так согласно этим данным, в большинстве стран около 10% населения страдают тяжелыми и хроническими формами психических заболеваний и еще у 10% обнаруживаются признаки непсихотических расстройств (невротические состояния, различные виды психических недоразвитей, аномалии личности). Установлено, что общий уровень распространенности психических заболеваний из года в год увеличивается и в настоящее время в отдельных регионах составляет около 200 случаев на каждую тысячу человек. Указанная информация ВОЗ обязывает постоянно проводить специальный социально-гигиенический и клинико-статистический анализ психического здоровья населения.

Согласно В.И.Яковенко (1909), в 1897 г. в России было 117 709 больных, т.е. около 0,09 % населения. В 1996 г. (ровно через 100 лет), согласно данным официальной статистики, в Российской Федерации было 3 784 423 психически больных, т.е. примерно 2,6 % населения. Примерно такая же динамика показателя распространенности психических заболеваний характерна и для других развитых стран. По данным Т.И.Юдина (1951) и Б.Д.Петракова (1972), в конце XIX в. этот показатель был равен 0,05—0,2 % населения, в первой половине XX в. — уже 3—6 % населения, а во второй его половине (обобщая данные разных исследователей) — 13—20 % и более.

>>725451
>Ты наблюдаешь какой-то мотив у психиатров, но дело в том, что они сами на себе препараты не пробовали. Они являются чистыми теоретиками.
Не надо их оправдывать, они все прекрасно понимают, прекрасно знают что делают. Или ты считаешь что они невменяемые и не осознают своих действий?

>>725603
>Или ты считаешь что они невменяемые и не осознают своих действий?
Да, это же дефективное якуёбище.

>>725604
Что "да"? Они прекрасно понимают кого и чем травят. Им на это дана лицензия.

>>725603
>они все прекрасно понимают
Нет. Они не принимали эти препараты — значит сами не понимают.

Они теоретики, которые реально верят, что их препараты улучшают настроение, общительность и т.д. А ещё они верят, что снижение уровня дофамина каким-то образом помогает от суицадальных мыслей.

Они реально в это верят, они теоретики которые начитались каких-то книжек и у которых есть методология поведения.

Давай так: они реально верят, что рисперидон помогает от негативной симптоматики.

И так до кучи — они верят, что дофаминоблокада помогает от развития дефекта... а не продуцирует его.

Они делают выводы ни разу не попробовав на себе препарат.
>>725607
> кого и чем травят
Нет. Для них это безобидные конфетки.

Они вполне реально увеличивают дозу препарата, считая побочные эффекты симптомами шизофрении.

Когда наблюдают негативную симптоматику, то увеличивают дозу рисперидона. Негативная симптоматика становится сильнее, а они считают просто не хватает дозы...

Они не различают побочные эффекты своих препаратов от симптомов шизы
Они не различают последствия своих препаратов от симптомов шизы

>>725687
Ты сегодня уже варил ангелов?

Мамкин теоретик в треде, тред не читал. Разве какая-нибудь леводопа не должна фиксить последствия нейролептиков?

>>725687
>Нет. Они не принимали эти препараты — значит сами не понимают.
>не понимают
Детский сад...
>Они теоретики, которые реально верят, что их препараты улучшают настроение, общительность и т.д. А ещё они верят
Ты путаешь больницу и церковь. Верующие в Церквях сидят, а не в ПНД. Ни во что они не верят. То что ты описываешь это низкая квалификация и некомпетентность - но это не снимает с них ответственности. Короче, перестань сочинять ерунду.

>>725689
Леводопа, Циклодол - Лекарства от болезни Паркинсона.
Максимум что они могут это маскировать симптомы лекарственного паркинсонизма вызванного приемом нейролептиков. В результате, токсическая нагрузка на организм только увеличивается. Повышается риск возникновения экстрапирамидных расстройств напр. Поздней Дискинезии. Потом будешь сидеть и губами причмокивать, глазами подмигивать и ногами дрыгать.

>>725694
>Короче, перестань сочинять ерунду.
Ты в курсе, кому ты пишешь?
https://www.youtube.com/watch?v=8mQHtY90ADk

>>725699
>Бурый Рис Совершенства Варится (MOV02004)
>Капуста Вечности (MOV02009)
>Зелёная Гречка Совершенства (MOV02023)
>Совершенный Поход за Хлебцами Совершенства
Забавно.

>>725713
http://arhivach.org/thread/134416/#1799447
Как не писать мультипосты, если у меня то болит, то зудит? Как не опечатываться, если боль в теле присутствует во время написания сообщения?

Но суть в другом, УЗРИ, Мне БОЛЬНО, и у меня ЗУДИТ

Но я при том СЧАСТЛИВЕЕ ВСЕХ

И даже мню себя богом

Я ощущаю себя СОВЕРШЕННО

Просто Живи БОЖЕСТВЕННО

Живущий БОЖЕСТВЕННО любит и боль, любит и зуд

Живущий БОЖЕСТВЕННО утверждает СОВЕРШЕНСТВО ТВОРЕНИЯ

А, следовательно, во мне НЕТ СОМНЕНИЯ В СОВЕРШЕНСТВЕ

И боль, и зуд прекрасна

Как среагирует Бог, если его ударить? Он улыбнётся, ибо Он Всё Сотворил, и Он Утверждает Совершенство.

Бога нельзя унизить, чтобы ты с ним не сделал - Он смеётся.

Ибо Его Мания Величия больше Всякого Унижения
Его Мания Величия больше Любого Оскорбления
Его Мания Величия лечит

С Манией Величия я не зрю боли
НО ЗРЮ СОВЕРШЕНСТВО

>>724592
У Савельева есть 2 интервью точно в которых он рассказывает откуда возник хейт у этих бабуинов.
Можешь например глянуть вот этот видос и посмотреть как на внешний вид, как на манеру речи, так и собственно на содержание. И вот это вот является критикующим
https://www.youtube.com/watch?v=dCrfkCaIxpQ
там где-то с минуты показывают этого иксперда
И вот это они сравнивают с профессором который работал с запуском ящериц в космос, работал с мозгом мамонта...и тд и тп))

>>725731
Бабуин, плиз.

>>725448
> на группах психотерапии
> психиатр сказала
думай что пишешь

>>725694
Они не принимают препараты и не знают их эффекта. Все их знания взяты из книжек и внешнего наблюдения. Внутренние ощущения они не знают.
>но это не снимает с них ответственности
На государственном уровне у них есть ответственность? Ты можешь подать в суд за развитие сахарного диабета от антипсихотиков?
>>725751
Психиатр вела группы психотерапии. Психиатры тоже их ведут.

>>725698
> Потом будешь сидеть и губами причмокивать, глазами подмигивать и ногами дрыгать.
Мне кстати от этого состояния помогали прекурсоры ацетилхолина, но в очень больших дозах.

У меня есть теория, что поздняя дискинезия состоит из момента, когда холинергическая система истощается в следствии перевозбуждения.

Это ведь долгий процесс, когда в следствии D2 блокады чрезмерная активация холинергической системы истощит её полностью.

>>724432 (OP)
> Неугасимое чувство тревоги можно снять при помощи следующего средства: 100 грамм водки (40%) налить в темную емкость и добавить туда столовую ложку корней валерианы, настоять. После того как средство настроиться принимать его ежедневно по 5 капель.
Бояра?

>>725860
>Это ведь долгий процесс, когда в следствии D2 блокады чрезмерная активация холинергической системы истощит её полностью.

Я думаю, что меня скоро запрут в дурку на полгода или год (на сколько обычно закрывают по принудке, кстати?). Успеет ли у меня развиться необратимая дискенезия, если будут совсем говном упарывать? И можно ли за взятку, через мамку или как-нибудь еще сделать, чтобы назначили более годные препараты? У меня легкое дцп и платный психиатр сказал, что мне противопоказаны нейролептики, а другой платный назначил амдоал и депокин, можно ли сделать, чтобы меня именно этим и лечили, если вдруг по суду угожу?

>>725874
>на сколько обычно закрывают по принудке, кстати?
Какой принудке? Если ты просто отказываешься от госпитализации, то могут и на обычный, как для всех срок — один, два месяца.
Некоторых держат и по полгода. Но в обычных случаях выписывают как и всех — один, два месяца. Принудительно или добровольно иногда срок не меняет. Как добровольно отлежишь два месяца, так и принудительно два месяца. Хотя добровольно шанс выйти быстрее больше.
>Успеет ли у меня развиться необратимая дискенезия
Поздняя дискинезия развивается длительно. Но иногда психиатры умудряются давать аминазин без корректора, вот там может развиться и быстро.
>И можно ли за взятку, через мамку или как-нибудь еще сделать, чтобы назначили более годные препараты?
На самом деле цена препарата не всегда отражает его уровень безопасности. Тот же рисполепт конста стоит около пяти тысяч рублей один укол на две недели, а мало чем отличается от обычного рисперидона в таблетках.
>амдоал
Он должен быть не такой жёсткий. По инструкции даже частичный агонист дофамина. Но сам понимаешь, агонизировать дофаминовые рецепторы — наркомания с последствиями, антагонизировать — мука с последствиями.
> можно ли сделать, чтобы меня именно этим и лечили, если вдруг по суду угожу
Не знаю. С психиатрами может и можно договориться. Они иногда уступают и соглашаются на препарат, который посоветовал кто-то, особенно платный психиатр. Кстати, я думаю, не все препараты доступны по льготе, так что возможно придётся платить. Но чисто в теории на абилифай ты можешь договориться. Ещё мягкий препарат — сероквель. Но конечно лучше если договариваются родственники, ссылаются на платного психиатра.

Иногда в стационаре дают то же, что тебе прописано в ПНД. Тем самым легче договориться с психиатром в ПНД на смену препарата. Психиатр в ПНД сменит рисперидон на сероквель, и в стационаре в случае госпитализации могут давать его же.

>>725874
>на сколько обычно закрывают по принудке, кстати?
Пока не вылечишься. Переосвидетельствование раз в полгода.

>>725874
Лежал на принудке год. Летом выписался. В общем, если статья без срока или с условным была - то минимум год и не больше. Если серьезная статья - от 1,5 года до 2,5 года можешь проторчать. В суде тупо продляют каждые полгода твой срок по ходатайству врача. За убийство люди по 10 лет там торчат и более.
Мне, слава Б-гу, калоперидол там не давали. Только клопиксол. Как он, кстати, вреден?
Одному неудачнику там дают галоперидол до сих пор, 1,5 года уже сидит. Его постоянно хуярит, сидеть на месте не может.

Такой вопрос
Не интересовался темой нейролептиков пока не сказали про Аминазин. А конкретно - мне сказали что он снимает с марок
И вот теперь мне интересно, а что если во время трипа который переходит в бэд выпить этого Аминазина? Я совсем овощем стану?

>>725986
>бэд выпить этого Аминазина?
0) Состояние психоза пройдёт
1) Состояние психоза станет ещё хуже из-за блокады удовольствия

То есть твой психоз не пройдёт, но удовольствие от него ты больше получать не будешь. В результате — страх, паника.
>Я совсем овощем стану?
И, да, впадёшь в депрессию.

>>725987
То есть юзать нейролептики чтоб снятся с марок очень плохая идея?

>>725859
>Они не принимают препараты и не знают их эффекта.
Знают.
>Все их знания взяты из книжек и внешнего наблюдения. Внутренние ощущения они не знают.
Им это не нужно. Для работы на "живодерне" не обязательно представлять себя на месте "собаки".
>На государственном уровне у них есть ответственность? Ты можешь подать в суд за развитие сахарного диабета от антипсихотиков?
В этой стране почти нереально. Врач в ПНД это государственный чиновник. Подавать в суд на ПНД все равно что судится с государством. Врачей-чиновников не будут судить в интересах какого-то нищего бесправного холопа, суды на их стороне. О каких-то реальных компенсациях, за вред нанесенный здоровью пациента, как правило, даже не идет речи. Мне не встречались подобные прецеденты.

>>725988
Это дефектное шизоуёбище, не слушай его.
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/24/
>При помощи аминазина удается купировать (снимать) различные виды психомоторного возбуждения, ослаблять или полностью купировать бред и галлюцинации (бред, видения, приобретающие характер реальности), уменьшать или снимать страх, тревогу, напряжение у больных психозами и неврозами.

Лучше не быть дураком и ничего не "юзать".

>>725988
http://coollib.com/b/54434/read
>Психические эффекты Делизида можно быстро отменить внутримышечным введением 50 мг хлорпромазина.
Но у тебя, как я понял, речь не о лсд, а о марке с неведомой хуйней, в таком случае вообще можешь сдохнуть от таких комбинаций, лол.

>>725988
Есть два варианта — либо психоз снимет, либо может ухудшить.

И аминазин блочит только рецепторы дофамина, когда марки воздействуют на серотонин.

Дело в том, что блокада дофамина не всегда купирует психоз. Иногда она просто отнимает удовольствие в психозе. Тем самым человек жутко боится психоза, бежит в ПНД в ужасе.

Есть дофаминоблокаторы, которые дополнительно как раз серотониновые рецепторы блочат. Вот тут всё проще, если марка начнёт активировать 5-HT2 рецептор, то антипсихотик который дополнительно блочит этот рецептор снизит воздействие вещества. Но это тоже всё от механизмов зависит.

>>725993
Иди ангелов вари, дефектный.

>>725990
> уменьшать или снимать страх
Прямо таки панацея. А ты знаешь, что в психозе часто наоборот страх пропадает? Как так можно одновременно и снимать страх, и увеличивать страх?
> ослаблять или полностью купировать
Что значит "ослаблять или купировать"? Ты ведь знаешь, что блокада дофаминовых рецепторов по умолчанию ослабляет интерес к психозу? Нету удовольствия = нет смысла психозить. Галлюцинации, бред просто не приносят удовольствия, а значит к ним ослабляется интерес. Хотя, снижение удовольствие может вызвать страх перед ними.

>>725996
Пошел нахуй, якуёбок.

Вот что психиатры пишут:

"Больные шизофренией, принимавшие различные психотропные средства, иногда говорят, что препараты замедляют их мышление, требуют напряжения при выполнении, каких-либо задач. Однако большинство исследований опровергают данную точку зрения. Скорее всего, специфичные для шизофрении когнитивные нарушения нельзя усилить психотропными препаратами, по крайней мере, в первые годы фармакотерапии." © В.Л. Минутко — Шизофрения, 2009.

>>726391
Сами против себя свидетельствуют, что в их данных используется не взгляд пациента на внутреннии ощущения, а наблюдение внешних проявлений.

>>726422
Пошел нахуй, якуёбок.

>>726422
Ну, если пациент - психически больной неадекват, то зачем слушать его бред?

>>726422
>взгляд пациента на внутреннии ощущения
Как думаешь, если больной - шизофреник, то насколько его взгляд будет адекватен?

>>726391
Наглая ложь. От больших доз антипсихотических препаратов люди тупят и тормозят почище чем Буратино. И это прекрасно видно со стороны.
Особенно радуют ссылки, на неведомое мифическое "большинство исследований" и такие аргументы как "Скорее всего". Измерял он все это, видимо, пальцем. Наукой тут даже не пахнет.

>>726429
>>726430
Он же сам шизик считающий себя адекватнее психиатров.

>>726526
А че, ты шизикам больше доверяешь? Сам шизик?

>>726532
По вопросам доверия (веры во что либо), обращайтесь к священнику. Меня интересует медицинская информация и правовые вопросы в области психиатрии.

>>726526
>И это прекрасно видно со стороны
И многих ты видел со стороны? Какие они нейролептики принимали и в каких дозах?

>>726546
>offers the best hope
>дает надежду
)))

>>726549
А что ты хотел? Это лишь слегка исправленный перевод от Google Translate. Статья написана довольно сложным языком, в ней много специфических терминов. Думаю авторы очень боялись напугать пациентов радикальными выводами и специально выбирали наиболее обтекаемые формулировки.

>Treatment with antipsychotic medication offers the best hope for relapse prevention, and yet some studies have suggested that greater intensity of antipsychotic treatment is associated with brain tissue loss.
>Лечение антипсихотическими препаратами дает наилучшую возможность для предотвращения рецидивов, и все же, некоторые исследования дают основания полагать, что большая интенсивность лечения антипсихотическими препаратами связана с потерей тканей головного мозга.

Так лучше?

>>726546
Наглая ложь и ссылки на спорные исследования, которые ещё не признаны научным сообществом.

Да и по собственному опыту это бред. Пью кветиапин, и когнитвные функции у меня только улучшились, думать стало легче. И самое главное шизоглюков нет.

>>726430
А как внешний наблюдатель вообще может ощутить внутреннии ощущения другого человека?
>>726531
А что? Если человек умный, то это делает его правильным?
>>726552
>Пью кветиапин, и когнитвные функции у меня только улучшились
Даже от наркотиков сначала нету абстиненции и достаточного разрушения ЦНС. Ты вообще понимаешь, что значит "блокада D2 рецепторов истощает ацетилхолин"? Это значит, что сначала то он у тебя активируется до полного истощения. К тому же блокада 5-HT2 повышает выброс дофамина. Но вообще, твои утверждения спорные. Ведь наркоманы так же хвалят наркотики, все последствия идут через лет пять, десять. Иногда уже через три года. Схема: рисперидон+циклодол так совсем делает из тебя радостного и довольного. Но стоит убрать циклодол из схемы, как настроение уже не приподнятое. И самое главное, что на такой схеме толерантность к циклодолу разовьётся только через год или два. То есть внезапно человек примет рисперидон+циклодол, но будет себя ощущать в апатии. Но до этого он наоборот был радостный.

Любой антипсихотик блокирующий D2 активирует холинергическую систему, что может быть связано с лёгким улучшением когнитивных функций. Просто выброс ацетилхолина становится активнее. Но это временный эффект, и такая чрезмерная стимуляция закончится через год или два какими-то дефектами.

А у >>726552 блокада 5-HT2 таки активирует дофамин дополнительно.

Дело в том, что есть два эффекта:
— блокирующий, приводящий к своим эффектам повреждения ЦНС
— активирующий (читай: наркоманский) приводящий к своим эффектам повреждения/истощения ЦНС

Если тебе стало лучше, то значит где-то идёт истощение.

И никакие тут доводы не помогут, если ты препараты не принимаешь хотя бы лет пять. Потому что даже к наркотикам толерантность может развиваться целый год.

>>726552
>Наглая ложь и ссылки на спорные исследования, которые ещё не признаны научным сообществом.
Это уже претензии к "Nature Journal" и "American Journal of Psychiatry". Лично мне не известно, насколько широко эта тема обсуждалась в научном сообществе и кем она была (или не была), признана. В России, подобных исследований, похоже, вообще никто не проводит.
>Да и по собственному опыту это бред. Пью кветиапин, и когнитвные функции у меня только улучшились, думать стало легче.
Твой субъективный опыт, это гораздо менее достоверные данные чем обсуждаемая статья в AJP.
>И самое главное шизоглюков нет.
Так не у всех позитивная симптоматика. Плюс, в твоем случае неизвестны дозировки и продолжительность приема препаратов. И никто не знает как это скажется на здоровье после нескольких лет лечения. Тем более что авторы обсуждаемого исследования никого не отговаривают от приема препаратов, а рекомендуют использовать минимально возможные дозировки достаточные для контроля симптомов.

>>726556
>неизвестны дозировки
Самое главное это то, что чистый дофаминоблокатор — аминазин, галоперидол.

Корректоры, холиноблокаторы — уже могут давать подъём настроения, теоретически даже через эффект аминазина.

5-HT2 блокада так же может давать подъём дофамина.

Тем самым когда ты принимаешь галоперидол чистый, то ты имеешь чистый и настоящий эффект дофаминоблокады.

Когда добавляешь к нему циклодол, то ты уже не можешь говорить какой галоперидол хороший, ведь тебе дали к нему дополнительно препарат, который наоборот дофамин повышает.

Когда ты глотаешь один галоперидол, то тебе эффект не нравится.
Когда добавляешь к нему циклодол, то ты по сути наркоман.

Вот и всё. Так же стоит убрать 5-HT2 блокаду у сероквеля, как возможно он пациентам разонравятся.

Есть два механизма по которым антипсихотики пытаются снять свой адский эффект:
H-холиноблокада
5-HT2 блокада

вот два рецептора блокадой которых пытаются регулировать уровень дофамина в обратную сторону (поднятие)

Эх, надеюсь, это биполярники читают.

А рисперидон сильно бьет по психике?Просто я его 1 мг принимаю.Вроде немного.Побочек почти нет.
Поскажите

>>726570
>давать подъём настроения
А то, да вот только веселуха какая-то "грязная", бычья.

>>726746
>только веселуха какая-то "грязная", бычья.
Не все замечают. Особенно первое время. Особенно в низких доза. Особенно через эффект антипсихотика.
Просто лёгкий, мягкий подъём настроения, пропадают фобии, улучшается социализация.
Вот только этот эффект должен пройти через пару лет с сильным откатом.

Ничего себе, мой тред еще жив. Видно тема довольно актуальна. По поводу Солиана меня немного успокоил Мишутка, есть шанс что мои проблемы вызваны не им.

>>726777
>Видно тема довольно актуальна
Для деградировавших шизиков которые обвиняют врачей, очевидно же.

>>726780
По твоему нейролептики их лечат ?

>>726780
И нормально ли то, что мне от простой депрессии назначили сильнейший дофаминоблокатор ? Не думаю что это можно назвать медициной.

>>726783
Некоторое количество действительно излечивается, других оберегает от вреда себе или другим, пусть уж лучше мозг усыхает, чем будет на людей бросаться и в смирительной рубашке в камере жизнь доживать.

>>726785
https://en.wikipedia.org/wiki/Amisulpride
Dysthymia[edit]
At low doses, it is also used to treat dysthymia where it appears to be at least as effective as conventional antidepressants according to a recent Cochrane review. Studies showed that at dose < 50 mg amisulpride has preferential affinity for pre-synaptic dopamine D2 and D3 autoreceptor subtypes (pre-synaptics autoreceptors serves as a negative feedback loop control). By blocking these autoreceptors amisulpride is preventing neurons from stopping the release of dopamine, leading to an increase of dopamine concentration in the brain. This mode of action could explain its strong antidepressant properties.[4][20][5] In this indication, amisulpride is significantly more effective than:
Sertraline[21]
Imipramine[22]
and equal to:
Amitriptyline[23]
Amineptine[24]

>>726790
Думаешь я не читал статью на википедии ? Почитай про рецепторы D2 D3 и про роль дофамина в целом. По твоему депрессию можно лечить таблетками, от которых усыхает мозг ?

>>726792
>люди проводят исследования
>видят эффект
>больные довольны
>одному не помогло
>врети! мозг усыхает! кококо дофамин рецепторы кококо я разбираюсь врачи не разбираются кококо заговор врачей

>>726794
Можешь посмотреть насколько довольны больные, зайди и почитай на любом сайте отзывы о нейролептиках.

>>726794
Ты скорее всего тот самый человек, который писал всем "ДЕФЕКТИВНЫЙ ПЛИЗ" еще в моем первом треде. Я прав ?

>>726796
https://vk.com/topic-1759160_23111716
>солиан - атипичный нейролептик, он не только против психозов , но и депрессий. мне в свое время при депрессии крайней степени тяжести помог абилифай - примерно то же

>>726800
Помог чем ? Убрал все эмоции из жизни, как мне ?

>>726805
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=31&t=1666
Принимала Солина 150 мг полгода, диагноз: депрессивно-тревожное расстройство. Начал помогать с первых дней приема, но полноценный устойчивый эффект появился на 3 месяц терапии. Хорошо справился с тревогой, с хаотичными мыслями, внутренней разобранностью, раздраем.

На 5 месяц лечения чувствовала себя совсем здоровым человеком, забыла, что и болела. Из побочных действий - нехило поднялся уровень пролактина (появилась аменорея, набухла грудь и периодически шло молоко), также дневная сонливость, сводило мышцы после малейшей на них нагрузки. Набрала аж 17 кг за 3 месяца. Скинуть вес на Солиане нереально.

Сон от Солиана крепкий, глубокий, проснуться тяжело, по утрам была в гипнотической дреме (на ночь пила 100 мг). С утра пила 50мг и вечером вырубало уже в 21.00, хотя раньше, до Солиана, я ранее полуночи никогда не ложилась.

В сочетании с Леривоном хорошо помог от тяжелой эндогенной депрессии, вывел в устойчивую ремиссию. После полугода приема заменили мой любимый Солиан на Абилифай из-за проблем с пролактином. Надеюсь, Абилифай пойдет и будет не хуже Солиана по действию.

И заметь, я не отбираю положительные отзывы, это первые ссылки выдающиеся по запросу "солиан депрессия"

>>726808
Принимал 6 лет, в основном по 50мг в сутки, развилась гиперпролактинемия (депрессия, ожирение, мелкие разрушения костей, мышц и мозга).

>>726809
Отличный отзыв, правда ?

>>726808
У меня амисульприд полностью убрал панические атаки и навязчивые состояния. Однако, он имеет массу побочных эффектов:

В начале приема появился экстрапирамидный синдром - острая дистония. Через пару дней прошел. В первый год лечения препарат сильно глушил, пришлось уйти на полгода на больничный, а следующие полгода было трудно работать (находился в полубессознательном состоянии, очень хотелось лечь). В течении всего времени приема была повышенная утомляемость, которая накапливалась во время работы. Видимо, утомляемость повышалась со временем: в последний раз я смог проработать лишь 8.5 мес после почти годового отдыха (программист), в последние месяцы приходилось 2-3 часа в начале рабочего дня "раскручивать" мозги для начала работы. Было очень тяжело вставать утром, сон занимал 10-14 ч. Периодически наступало состояние крайнего нежелания что-либо делать, в том числе мыться и выходить из квартиры. В такое время я часто спал днем. Периодически появлялись и пропадали фолликулиты. Набрал 25 кг веса, в основном в районе живота. Болели мышцы, было неприятно передвигаться. Из-за сидячего образа жизни и препарата развились боли в районе копчика. Постепенно снижался иммунитет, после 5.5 лет приема препарата появились стрии, стал часто болеть простудными заболеваниями.

Наверное, соглашусь с одним из участников форума: 50мг - слишком большая доза для некоторых пациентов. После отмены приема препарата, на первый день стало намного легче, потом ненадолго вернулись депрессия и боли в мышцах. Но потом состояние снова улучшилось, улучшился аппетит, мотивация. Видимо, нужно время, чтобы побочные эффекты полностью прошли.

>>726810
>6 лет
Кек. Так что там выходит, одним больным помогает, а другие просто дефектные, или вечно болеют, или потихоньку дохнут от нейролептиков.

>>726808
О Солиане у меня много неприятных воспоминаний. Во-первых, это очень высокий пролактин, а как следствие, низкий тестостерон и далее сексуальная дисфункция, постоянный голод, набор веса. Через год добавилась апатия, из жизни ушли удовольствия вроде просмотра фильмов или игр за ПК, да вообще ушло все. Состояние было как у пожилых людей, когда все раздражает, на все ругаешься, всем не доволен и считаешь, что раньше лучше было. Дошло до того, что со временем стал просто лежать целыми днями на кровати изредка выходя из дома за продуктами.

>>726816
>Через год
>после 5.5 лет приема
>6 лет
А ты сколько пил, 4 месяца?

>>726814
Пью сейчас Солеан 12 дней в дозе 50 мг , очень по действия напоминает типичные СИОЗС. Все лениво, хочется целый день лежать, ничего не делать и смотреть только фильмы и передачи. Второй день уже не выхожу из дома. Зато настроение более стабильное, ровное, нет ощущения тоски и тревоги. Но все равно состояние овоща. Вопрос такой : можно ли пить 3 нейролептика вместе. Например, добавить к Солиану активизирующий Флюанксол 0.5 мг или Арип 5 мг ? Плюс я всегда пью на ночь для сна Кветирон 25 мг. Вот и получится , что если добавлю к Солеану еще какой-то НЛ , то в целом их будет 3. Хотя дозы у всех минимальные.. Но все-равно страшно схватить злокачественный нейролептический синдром.

>>726818
Этих 4 месяцев было вполне достаточно что бы разрушить всю мою жизнь.

>>726820
А остальным или норм, или проблемы развивались за год и более, значит ты дефектный.

>>726823
Что ты подразумеваешь под словом "дефектный" ? До таблетки я мог целыми днями читать довольно сложные книги, а теперь с трудом читаю 50 страниц и ничего не запоминаю. Так что дефектным я конечно стал, не спорю, но это следствие приема Солиана.

>>726826
Вот смотри, мань, есть психота. Ее принимают, например, сотня человек, части норм, части не очень, а два-три стали шизиками. Но стали шизиками они не из-за психоты, а потому что у них уже была шиза заложена, а психота только активировала ее. Улавливаешь?

>>726828
Сотня человек конечно отличная научная выборка, поздравляю тебя, о научном методе ты ничего не знаешь. Каким образом блокада D2 и D3 рецепторов дофамина способна активировать шизофрению ? Ведь психиатры, которым ты так веришь говорят что причина шизофрении избыток дофамина, а таблетки как раз таки убивают рецепторы, без которых мозг не воспринимает дофамин.

>>726833
>Сотня человек конечно отличная научная выборка
Это условный пример, мань, а не научная выборка.
>Каким образом блокада D2 и D3 рецепторов дофамина способна активировать шизофрению
А я и не говорил, что активация произошла из-за блокады.
>причина шизофрении избыток дофамина
>amisulpride is preventing neurons from stopping the release of dopamine, leading to an increase of dopamine concentration in the brain

И приходил ли ты ко врачу после того как бросил солиан? Может у тебя на фоне депрессии шиза развилась, или депрессия была признаком начавшейся шизы.

>>726840
Должен расстроить тебя, я проверялся на шизофрению летом и врачи сказали что ее у меня нет.

>>726840
У меня на фоне приема Солиана развилось слабоумие и полная эмоциональная апатия, это все что я могу тебе сказать.

>>726842
А что есть?

>>726846
Заключение о том, что я психически здоров.

>>726848
>слабоумие и полная эмоциональная апатия
>психически здоров
Ясно.

>>726850
Так сказали врачи, которым ты веришь. А я себя после этой таблетки ни минуты здоровым не чувствовал.

>>726852
А что с теми симптомами, по которым тебе ставили депрессию?

>>726853
После этой таблетки я конечно перестал о чем либо беспокоиться. До такой степени что сложно заставить себя нормально одеться и побриться перед выходом из дома.

>>726854
Ну и что врачи говорят по поводу этого?

>>726855
А что они должны говорить ? Признаться что нейролептик лоботомировал меня ?

>>726856
>кококо заговор врачей
Так что говорят то? Или ты об этом им не говорил?

И что тебе мешало сразу после ощущения побочек бежать к своему врачу и говорить ему, что ты такое принимать не будешь, назначьте что-нибудь другое?

>>726858
Говорят что мне нужно больше выходить на улицу и что сильнейший дофаминоблокатор тут ни при чем.

>>726859
Ухудшение состояния наступало постепенно.

>>726860
Ну и что, выходил?

>>726869
Одно время выходил довольно часто, ничего не изменилось.

Перекат треда удалили и поменяли описание этого. Спасибо, двач.

Парни, четверть-половинка эглонила и тералиджен при лечении депрессии испортили дофаминовые рецепторы? Что делать-то?

>>726910
Напиши сколько времени ты это принимал и точную дозировку в мг.

>>726914
Эглонил 50 мг год, тералиджен периодически перед сном.

>>726917
И как ты себя чувствуешь ? Апатия и потеря эмоций присутствует ?

>>726918
Относительно. Тоскливо и одиноко как и большинству на бордах Или я зря нервничаю?

>>726917
Тебе относительно повезло с нейролептиками. Ничего хорошего в том, что ты принимал это конечно нет, в дальнейшем избегай подобных препаратов. Если не чувствуешь сильную апатию и постоянную сонливость то все должно быть более менее нормально. Меня, например "лечили" Солианом, после него наступила сильнейшая деперсонализация со всеми вытекающими последствиями. Да и мозги просто перестали нормально работать, память и прочие когнитивные функции ужасно пострадали.

>>726920
Если хочешь, напиши Мишутке, он должен тебя успокоить. Я же отношусь к нейролептикам куда более радикально.

>>726923
Ну, да, это относительно щадящий вариант вроде бы. Как я понимаю, лучше все-таки их не принимать от депрессии. Спасибо за ответ.

>>726929
Да нет, спасибо, понял, что лучше все-таки заменить.

>>726934
А лучше всего не заменять новой отравой, а просто перестать пить таблетки и занять себя чем нибудь интересным, тогда и депрессия пройдет. Это мое мнение, я про нейролептики и антидепрессанты уже много всего прочитал и изучил. Ты можешь вернуться к нормальной жизни после этого лечения, а в моем случае все куда более неоднозначно.

>>726939
Вполне возможно ты и прав. Удачи убрать последствия солиана.

>>726789
>пусть уж лучше мозг усыхает, чем будет на людей бросаться и в смирительной рубашке
У тебя ложное представление о людях с психическими заболеваниями. Реально буйных и опасных больных очень мало, думаю их меньше 5%. Большинство обращаются к психиатру с депрессиями, тревожностью и прочей фигней.

>>726807
>поднялся уровень пролактина (появилась аменорея, набухла грудь и периодически шло молоко)
>Набрала аж 17 кг за 3 месяца
>Скинуть вес на Солиане нереально
>С утра проснуться тяжело, по утрам была в гипнотической дреме
>дневная сонливость, сводило мышцы после малейшей на них нагрузки
>вечером вырубало уже в 21.00
Вот это помощь! Как в таком состоянии жить и работать? Потом придется еще три года лечится от последствий такого лечения!

>>726947
>Как в таком состоянии жить и работать
Тоже задаюсь этим вопросом, после таблетки моя жизнь превратилась в сущий кошмар.

>>726789
>чем будет на людей бросаться
Некоторые наоборот никого не трогают, это над ними издеваются. То есть супер-спокойный человек, которого бьют, а он никак не отвечает на агрессию. И таблетки дают как бы "для того чтобы стал общительнее".
>>726790
Я уже написал, что любой релиз дофамина — это наркомания. Препараты, стимулирующие выброс дофамина — наркотики.
>>726807
>с тревогой, с хаотичными мыслями, внутренней разобранностью
И причём здесь депрессия? Она же не сказала: "увеличило настроение, стало веселее жить". Она сказала про какие-то хаотичные мысли.
>>726823
> или проблемы развивались за год и более
Просто кому-то нужен ум для постоянных размышлений и он сразу замечает негативные эффекты. Например тот парень пол солианом пишет, что читает книжки. А теперь представь человека, который книжки не читает. Он не сразу заметит когнитивный дефект.

Опять сельдь ебли ищет.

>>726929
Только не этот пиздун.

>>726854
а ты не думал сам снизить дозировку? Например в 2 раза, мне тоже назначили 50 мг только солерона, и почувствовал что мне много и принимал 25, и тупого безразличия не было

>>726854
а тЫ один нл прнимал? кроме него антидепрессант или еще чего не прописывали?

>>727076
Мое состояние ухудшалось очень медленно, отменить таблетки смог только через 4 месяца. Другие нейролептики и антидепрессанты не пил.

>>727039
А что с ним не так ?

>>727026
>Просто кому-то нужен ум для постоянных размышлений и он сразу замечает негативные эффекты. Например тот парень пол солианом пишет, что читает книжки. А теперь представь человека, который книжки не читает. Он не сразу заметит когнитивный дефект.
Тут ты попал в точку. До таблетки я очень любил читать, а сейчас мне сложно даже сконцентрироваться и задуматься над чем нибудь, в голове одна пустота.

>>724432 (OP)
несколько дней попринимал солерон, делал даже так день через день 25 мг, потом бросил так как сессия началась(соображать то нужно) и острота зрения уменьшилась( раньше мог с 7 этажа номера машин видеть) уже недели две не принимаю а эти эффекты не проходят, что делать?
ПС: еще до этого принимал его с АДом и все было норм кроме пары побочек

>>727122
>что делать?
В первую очередь перестать пить нейролептики и антидепрессанты. Сколько времени ты принимал его вместе с АДом и в каких дозах ? Солерон это дешевый аналог Солиана, которым мне всю жизнь разрушили.

>>727122
По идее за такое короткое время Солерон не мог разрушить тебе мозг, но ведь ты принимал его и раньше, это многое меняет.

>>727128
тогда было все норм, разве что либидо упало а щас мне кажется что я хуже соображать стал, текст читаю и трудно вникать

>>727125
>мне всю жизнь разрушили
что случилось после него?

Пил сначала 50 мг вроде 3 или 2 недели а потом сам перешел на 25 ибо глушил жестко, вообщем всесте с АДом тогда был срок 2 месяца, сейчас только 2 недели и то день через день
А чем тогда лечится если не нл?

>>727129
Понятно. Со временем Солерон разрушил тебе мозг, как и мне Солиан. Добро пожаловать в тред.

>>727131
всмысле? за 2 недели на 25мг?
Повторюсь это недавно началось

>>727130
>что случилось после него?
Пропали все эмоции, стал намного хуже соображать, наступила деперсонализация. Я сейчас себя плохо чувствую, не могу все расписать. Полистай этот тред, найдешь мои сообщения.

>>727130
>А чем тогда лечится если не нл?
Какой у тебя диагноз ? Депрессию можно преодолеть без лекарств.

>>727135
и что теперь? давно бросил?

>>727137
невроз какой то там, не уточнил. А как восстановится теперь, 2 недели на детской дозе блин, неужели от этого так шарахнуло?

>>727140
Так ты его еще вместе с АДом принимал два месяца, тебе моментально не могло сделаться хуже, это наступает очень медленно и постепенно, я знаю из своего опыта.

>>727139
В феврале будет год как перестал пить Солиан. За это время ничего не изменилось, мозг не возобновил нормальную работу.

>>727142
Так что делать? Дальше еще хуже будет?

>>727143
а врачи что? сколько времени его пил?

>>727145
Хуже не будет, просто скорее всего твое состояние и когнитивные способности останутся на теперешнем уровне навсегда. Что делать я и сам не знаю, однозначного мнения про нейролептики нет, даже психиатры до конца не знают как они работают. Кто то говорит что рецепторы восстанавливаются через две недели отмены, кто то говорит что каждая таблетка на счету и заблокированные рецепторы умирают навсегда вместе с клетками мозга.

>>727146
4 месяца по 50 мг.

>>727148
а АДы могут помочь?

>>727150
Опять таки, никто не знает что может помочь, а что нет. Лучше не травить мозг новыми таблетками.

>>727146
Думаешь психиатрам есть хоть какое то дело ? Их задача это выписать рецепт на очередную таблеточку.

>>727132
За две недели на 25 мг, не могло произойти необратимых изменений.
>либидо упало а щас мне кажется что я хуже соображать стал, текст читаю и трудно вникать
Это как раз действие препарата, седативный эффект. Либидо, скорее всего, падает из-за гормональных нарушений, результат повышения уровня пролактина.

>>727163
Я уже 2 недели не принимаю а либидо в этот раз норм было

>>727145
Есть случаи намного хуже, чем у нас. Амисульприд в низких дозах блокирует только пресинаптические рецепторы D2 и D3, нужно учиться жить с урезанным дофамином. А посмотри, например, фармакологическое действие Галоперидола, да и большинства остальных нейролептиков. Поймешь что тебе относительно повезло.

>>727168
повезло? я добровольно на это подписался

>>727168
и какие последствия урезаного дофамина? не шарю в этом, вроде еще серотонин и 3й не помню как его там есть

>>727170
Читай про дофамин - https://anatomus.ru/hormones/.

>>727163
Он принимал его еще два месяца до этого. А что скажешь про мой случай ?

>>727171
>anatomus ru /hormones
>К гормонам радости принято относить дофамин. За счет действия дофамина человек решается на новые свершения, открытия, подвиги и даже безумства. Если в организме не хватает дофамина, человек становится унылым. Выброс в кровь гормона происходит, когда человек занимается тем видом деятельности, которая позволяет получить ему истинное удовольствие и наслаждение.
Нейролептики блокируют дофамин...

>>727175
Да, раньше тяжелых шизофреников лоботомировали, теперь делают это при помощи химии.

>>727179
>теперь делают это при помощи химии
Почему биполярники и ад-наркоши в это не верят?

>>726816 А вот объяснение этим симптомам - >>727175

>постоянный голод, набор веса
Почти все подтверждают что от этих таблеток все время хочется жрать. Вот кстати, недавно всплывала тема про голод и набор веса на нейролептиках: https://2ch.hk/psy/res/719224.html

>>727181
Смотри мое сообщение выше, про нейролептики нет единого устоявшегося мнения. Психиатры тщательно скрывают все факты и настоящее действие нейролептиков, прикрывая все это абсурдными дофаминовыми гипотезами возникновения шизофрении.

Но даже если на секунду предположить что шизофрения возникает из за повышенного дофамина и прием слабых нейролептиков вполне оправдан, психиатры дают рецепт на сильнейший дофаминоблокатор Солиан даже при небольшой депрессии, это уже ничего общего с медициной не имеет.

>>727181
Атипичные нейролептики, в малых дозах, действительно могут обладать стимулирующим, растормаживающим действием.
Просто кто-то принимает половинку таблетки Сероквеля и получает стимулирующий эффект. А кому-то колят большие дозы галоперидола или рисперидона пролонгированного действия и они получают паркинсонизм, скованность и овощное состояние.

>>727188
>Атипичные нейролептики, в малых дозах, действительно могут обладать стимулирующим, растормаживающим действием.
Можешь почитать в этом треде какое действие я получил от маленькой дозы Солиана.

>>727173 Это ты писал про год с момента прекращения приема? >>727143
В общем, не надо отчаиваться. Восстановление может занять 2-3 года.

Не хотелось бы плодить паранойю, но, если ты живешь с родителями, есть вероятность что тебе подсыпают лекарства в чай или суп. На форуме Schizonet ru, мне попадались темы где какие-то мамаши обсуждали как лучше подсыпать лекарства. Слышал что Рисперидон выпускают в жидком виде, в виде капель.

>>727026
Пошел нахуй, якуёбок.

>>727266
Пошел нахуй, якуёбок.

>>727266
Якуёбище добрую часть своей полубессознательной жизни принимало наркотики, зато теперь кукарекает про наркоманские эффекты, лул.

https://2ch.pm/d/res/418685.html
Подпишите петицию выдать Якуёбищу живительный бан, лол.

>>727381
За что? Я его терпеть не могу, но он ничего не нарушает.

>>727533
Он шитпостит. Там, где он, там пространное пиздобольство за его любимые темы. И наоборот.

>>727572
Это реакция на шитпостинг. Пошел нахуй, якуёбок.

>>727577
Я тебе ничего не обязан, мань.

>>727532
Ты все правильно понял.

>>727532
>превращает мозг обычного человека в мозг ебучего СДВГ-шника
Интересное сравнение. Пойду почитаю про СДВГ.

>>727662
https://www.youtube.com/watch?v=aOZbx4692GI
На здоровье.

>>727669
http://zhivotnovodstvo.net.ru/posobie/153-osnovy-farmakologii/1297-protivogelmintnye-sredstva.html
ПРОТИВОГЕЛЬМИНТНЫЕ СРЕДСТВА - ВЕТЕРЕНАРИЯ, ЖИВОТНОВОДСТВО
Антигельминтными средствами (анти - против, гельминт - червь) называют лекарственные вещества, которые применяют для уничтожения гельминтов и освобождения от них организма животного.
Фенотиазин - Phenothiazinum. Светлый лимонно-желтый порошок, слабого специфического запаха, нерастворимый в воде. Является одним из лучших противогельминтозных средств, кроме того, он задерживает развитие яиц и личинок отдельных гельминтов. Желудочно-кишечным трактом всасывается медленно. Чистый фенотиазин малотоксичен, плохо очищенный очень ядовит.
Фенотиазин назначают в форме болюсов, эмульсии или подмешивают к корму (при индивидуальном кормлении). Фенотиазин применяется с лечебной целью при кишечных нематодозах жвачных, параскаридозе лошадей, аскаридозе кур; с профилактической - при трихостронгилидозе овец. Дозы внутрь: лошадям - 30,0-40,0; крупному рогатому скоту - 25,0-30,0; мелкому рогатому скоту - 10,0-15,0; курам - 1,0-3,0.

Фенотиазин - вещество, которое применяют для уничтожения гельминтов и освобождения от них организма животного.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD

А теперь, внимание!
Хлорпромазин (Аминазин) - Фенотиазина Гидрохлорид !!!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD
Препарат был синтезирован как производное от фенотиазина (противопаразитарное средство).
Также он послужил основой для синтеза других фенотиазинов — трифлуоперазин, промазин, флуфеназин и другие, а также нефенотиазиновых нейролептиков (галоперидол, флупентиксол), атипичных антипсихотиков (рисперидон, оланзапин, кветиапин) и антидепрессантов (флуциазин, трициклические антидепрессанты), противопаркинсонических препаратов (динезин).

Хлорпромазиновые и галоперидоловые эквиваленты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B8_%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%8D%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B
Обратите внимание на таблицу! "Супер полезный" атипичный Рисперидон, имеет Хлорпромазиновый эквивалент больше чем у Галоперидлола!

http://medicalit.ru/otravlenija/neyrotropnyie-yady/nejrotropnye-yady/
Нейротропные яды — это вещества, которые способны изменять возбудимость и функции ЦНС, психическое или эмоциональное состояние людей. К ним относятся наркотики, транквилизаторы, снотворные средства, нейролептики, психостимуляторы, а также ФОС, угарный газ, производные гидразида изоникотиновой кислоты (изониазид, тубазид, фтивазид)

>>727907
>психостимуляторы
Кофеин тоже яд, да?

>>727909
Да, яд. В больших дозах от него даже сдохнуть можно.

>>727907
>In the 1940s it also was introduced as antihelminthic for humans; since it was often given to children, the drug was often sold in chocolate, leading to the popular name, "worm chocolate."
>давали детям
>КОКОКОК ОТРАВА ПОК ВРАЧИ ХОТЯТ НАС ОТРАВИТЬ

>>727916
У тебя бред пошел.

>>727921
Нет, у тебя.

>>727931
Еще и отрицание, лол.

Р.М., ты тут?

Якуй, когда тебя забанят, а?
>>724432 (OP)

>>727143
а ты работаешь гдето? если да то кем? какие обязаности выполняешь

>>728064
А это и не якуй

https://www.youtube.com/watch?v=j1jVqIsCnR4

>>731753
вам не стремно кидать низкого разрешения мрт одного мозга ?
вы и так шизики, так еще и шизоидную инфу читаете, чтобы подвердить свои догадки

>>727143
можешь дать свои контакты?

>>724494
Нихуя, на самом деле. Убедился на собственном опыте. Последствия не очень длительного (около месяца) приема галоперидола длились почти полгода.

В Петербурге умеют лечить только трифтазином. Я два раза с дух разных концов обращался в одну клинику, к двум психиатрам. Так они оба назначили мне трифтазин плюс корректор.
Однако я посмотрел на побочки трифтазина. Услышал что тремор и постоянное хождение по комнате может и не пройти после отмены трифтазина.

>>732279
При лечении трифлуоперазином часто (у 60—78 % пациентов) наблюдаются экстрапирамидные расстройства: паркинсонизм, дискинезии, акатизия, тремор. Особенно часто развиваются дискинезии: кривошея, гримасничанье, тризм, выпадение языка и непроизвольные движения глазами (включая глазодвигательные кризы). Какой ужас, очень надеюсь что ты больше никогда не пойдешь к психиатрам. С каким диагнозом тебе его назначили ?

>>732353
а вот психиатры не говорят мне диагноза. Я думаю, что у меня одна из форм нервного срыва. Вот только она длится уже более 10 лет. Депрессии нет, шизофрении тоже нет.
Трифтазин мне назначали в больнице около Троицкого рынка. Санкт-Петербург.
До этого я лечился более легкими препаратами: атаракс плюс ноопепт, позднее добавили фенибут. Не помогло.
Психиатры говорят, что легкие препараты мне не помогут, поэтому и назначили трифтазин. Но я испугался и сбежал. Трифтазин не принимал ни разу. Однако болезнь не проходит.

>>733618
Ты не стеснялась бы, предложила бы еще говна птичьего сушёного натолочь и в уши засыпать, чтобы мозг подпитывать, искупаться в ослиной моче для очищения кожи и попрыгать вокруг замшелого пня после дождичка в четверг, хуже-то не будет.

>>733646
Нет, это уже что-то в духе нео-славян. Вообще, у меня раньше схожая с твоей реакция была на то, какие мне предложили варианты оздоровления, но, ознакомившись с книгой-рилейтед, я поняла, что описанное ниже действительно целесообразно. Единственное, что до сих пор я ставлю под сомнение - залмановские ванны.

>>733618
Огромное спасибо, сегодня возьмусь за изучение книги.

>>733618
Можно спросить, что за врач дал тебе эти рекомендации ? Надеюсь это был не психиатр ?

>>724432 (OP)
На мясокомбинат- биомусор не излечим.

>>733745
>Можно спросить, что за врач дал тебе эти рекомендации ?
Гинеколог.

>>733754
Нейролептиками лечат далеко не только людей, с врожденными серьезными психическими отклонениями. Под удар психиатров попадает множество здоровых и даже талантливых личностей. Настоящих психически больных людей в диспансерах не больше 10%, и эта статистика ужасает. Покормил.

>>728006
Тут.

>>732065
Обменяемся контактами на одноразовой почте 123456qwetrtytu@mail.ru.

>>733769
>Настоящих психически больных людей в диспансерах не больше 10%
КАРАТЕЛЬНАЯ ПСИХИАТРИЯ

>>733775
https://www.youtube.com/watch?v=WNBA3lMO1y0
Приятного просмотра.

>>733775
Можешь найти еще великое множество всего по этой теме в интернете.

>>733773
Выйди на связь, плз.
Ты не представляешь, как я расстроился, думая... ну ты сам знаешь, что я мог успеть подумать. Мои контакты найти несложно.

За сколько времени полностью снимаются все побочки нейролептиков? Что-нибудь может остаться навсегда?

>>734076
Побочные эффекты, как и основные не проходят никогда.

>>734077
Шизик, плиз, не дезинформируй.

>>734086
Думаю мне стоит подписывать свои посты. Я создатель треда, меня лечили от депрессии нейролептиком, шизофрении и прочих психических расстройств у меня нет. Зайди на любой тематический форум и почитай отзывы людей, принимавших нейролептики. Они тоже тебя дезинформируют ? Я уже не говорю про научные исследование, которые доказали что после нейролептиков мозг буквально начинает сохнуть.

>>734092
>Думаю мне стоит подписывать свои посты. Я создатель треда
Я в курсе, что ты дефективное уёбизе.

>>734093
>уёбизе
уёбище, фикс

>>734093
Отличная аргументация.

>>734092
От депрессии нейролептиком? Нахера?

>>734099
Это уже вопрос к психиатру, который выписал мне Солиан.

>>734095
Какая аргументация, петух? Или пруфай ссылками, не на шизиков, и не на твои шизовыводы из работ, или уёбывай в /zog

>>734099
>>726790

>>734101
Надеюсь ты осилишь статьи на английском и сможешь сделать правильные, не "шизовыводы".
http://www.nature.com/npp/journal/v30/n9/full/1300710a.html
http://www.nature.com/npp/journal/v32/n6/full/1301233a.html
http://ajp.psychiatryonline.org/doi/full/10.1176/appi.ajp.2013.12050674
Кстати, если внимательно прочесть шапку треда все эти ссылки внезапно можно найти там.

>>734102
Объясни мне пожалуйста, как блокада основных дофаминовых рецепторов в мозге способствует излечению от депрессии ?

>>734102
Можешь еще попробовать найти в психиатрии четкое, поддающееся верификации научным методом определение депрессии. Судя по всему для тебя станет большим открытием что его попросту нет. Психиатры могут подогнать под депрессивную симптоматику вообще что угодно.

>>734099
>От депрессии нейролептиком? Нахера?
У него депрессивный эпизод с психотическими признаками (бред, глюки). Поэтому и назначили нейролептик.

>>733774
на нее писать?

>>733774
на нее писать?

>>734164
Если у него были глюки/бред, то это уже явно не депрессия.

>>734100
Так, моя т.з. тебя всё ещё не радует? М.

Есть в треде те, кто упарывал рисперидон? Расскажите о побочках.

>>734164
Вот она, типичная позиция психиатров! Если у человека наблюдается то, что они по своему мнению считают бредом его нужно незамедлительно калечить химической лоботомией. Заметь, понятие бреда внутри психиатрии тоже весьма абстрактно, под него для удобства можно подогнать многое, что и наблюдалось всю историю психиатрии. Например в СССР нейролептиками очень любили лечить от мыслей диссидентов и интеллектуалов, внутри доминирующей плебейской парадигмы их антисоветские взгляды тоже смело назывались бредом. Но я спешу тебя разочаровать, психиатр не обнаружил у меня ничего похожего на бред или галлюцинации. У меня была всего навсего обычная депрессия на фоне неудавшихся отношений с девушкой.

>>734203
Завтра утром напишу тебе в телеграмме, сейчас я иду спать.