Добро пожаловать, если у тебя по утру болят мысли, если ты не видишь будущего, если все стало пустым и скучным, сложным, тяжелым и ненужным.Добро пожаловать и тем, у кого просто опустились руки, пропали интересы и силы.Помни анон, что депрессия это болезнь. Болезнь, которую можно и нужно излечить. Не вини себя, ты хороший человек, попавший в скверную ситуацию.Если чувствуете, что вам трудно - идите ко врачу. Частный врач лучше государственного. Вам нужен психиатр или психотерапевт. Обязательно с медицинским образованием, не психолог. Посещение частного врача не грозит какими-либо осложнениями с правами или работой. С государственными - как повезет. Мы рады услышать любые истории, связанные с депрессией. Отзывы о врачах, больницах, методах лечения, чудных исцелениях, диагнозах, причинах, жизни с депрессией, истории о решении бытовых проблем, о том, что привело к депрессии, просто рассказы о жизни. Также классически здесь не рады миссионерам, которые претендуют на истину в последней инстанции:- ПРОСТО-кунов- Сектантов- Советующих от всех проблем вещества- Советующих от всех проблем пиздюли- Безоглядно проецирующих свои частные случаи на всех- Эзотериков- Нофаперов- Верящих в заговор фармакологических компаний Просьба не увлекаться совсем уж бессмысленной руганью. Общие сведенияЧасто депрессия начинается, когда человек попадает в трудную жизненную ситуацию и долго не может выбраться из нее. Причиной депрессии могут быть длительные проблемы со здоровьем: травмы головы, длительное отравление, вирусные заболевания. https://ru.wikipedia.org/wiki/Депрессия#Причины_(этиология)_и_факторы_депрессииОсновные методы лечения - когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) и антидепрессанты. Бояться их не стоит, несмотря на устоявшееся общественное мнение.http://www.mindlabyrinth.ru/additional/illive/?sid=62 Тесты на депрессию и уровень тревоги.http://nmikhaylova.ru/shkala-beka-dlya-samootsenki-tyazhesti-depresii/http://www.psyline.ru/testshih.htm ЛитератураОчень хорошая и легко читаемая книга, объясняющая и откуда берется болезнь (хотя причины так и не выявлены до конца) и механизмы действия антидепрессантов (это тоже известно лишь частично).С ума сойти! Путеводитель по психическим расстройствам для жителя большого города:http://flibusta.is/b/483377 ВидеоО болезни(смотреть в х1.5):https://www.youtube.com/watch?v=kcgCCbp4Wi8Примерный разговор с врачом. Все очень мягко и непринужденно (на видео - серьезный случай)https://www.youtube.com/watch?v=woIkmuFv_8M Предыдущий тред: >>940442 (OP)
>>943793>а что в нем такого плохого? его же в сшп вроде даже выпускают под маркой каких то там таблеток, забыл уже.Аддералл называется. Ну и он лишь частично aмфетамин и вредных последствий от его умеренного применения меньше, но по сути его тоже долго ебашить нельзя, а эпизодически - пожалуйста.Но один хуй у нас его не достанешь, увы
>>943797я читал на лурке да авторитетный источник про какой то там правосторонний и левосторонний мет, это относите к виду формулы, и вроде один из них намного вреднее другого, может в этом причина?
>>943800я ходил, и хожу. вроде полегче, пропадает ощущение что ты время вникуда проебываешь, а это ощущение сильно давит на самом деле. ну и по мелочи профитов тоже достаточно. но я не гарантирую что на тебя это также повлияет. еще я хожу когда людей почти нет, 1-2 человека ток с утра. ну можешь задавать если что то интересует
>>943800И я ходил 3 месяца, временно не хожу из-за затяжной болезни (не психологической). Мне по нраву ходить, приятное осознание что делаешь вклад в физ и псих здоровье, ну и реально как-то облегчает депрессию и тревожность. Выходишь позанимавшись и чувствуешь себя лучше обычного.Но как и анон выше стараюсь ходить когда немного людей, но скорее чисто ради удобства, а то у нас в час пик очереди к тренажерам/штангам и тд.
>>943800Не качалка, но отжимания, гантели, турник. Состояние вроде бы улучшилось, сейчас думаю о том, чтобы повысить нагрузки.
>>943794 (OP)Думаю попробовать сходить к частному психотерапевту, есть ли смысл это в мухосранске делать, с учетом разницы уровня медицины в ДСах и остальной стране? Что вообще ему говорить? Вот пришел я, сел, он вопросы будет задавать или как? Вот спросит "что беспокоит" и я хз, как вообще сформулировать ему "что беспокоит". Алсо, про суицидальные мысли с полным продумыванием и подготовкой способа на "всякий случай", я думаю, говорить лучше не надо?
Как обычные люди живут каждый день полностью? Я максимум на часа 4 могу попытаться превозмогать, остальное время безвылазно аутирую. Страшно представить, что обычные люди с самого утра до самого вечера живут. Это же охуеть. Я не помню, когда у меня был последний день такой, когда целые сутки были посвящены жизни, а не аутированию на сосачах.
>>943800>Кто с депрессией в качалку ходил.>Расскажите как по ощущениям, улучшилось состояние или нет.Чувствуешь себя лучше в какой-то мере, сложно объяснить - это не какое-то революционное изменение в сознании, а скорее как ощущение, что ты делаешь что-то правильное, становишься выносливее, потихоньку начинаешь выглядеть лучше, не так противно в зеркало смотреть. Начинал заниматься как анон >>943803 - через лютое превозмогание, причём не столько физическое, сколько моральное, ибо привычные негативные мысли обесценивали подобные полезные шаги. Потом вкатился, окреп, записался в зал. Депрессивные настроения никуда не делись, всё же проблем накопившихся дохуя и я не уверен, что в моём случае их уже можно как-то решить, но всё же как-то полегче, чем раньше.
>>943800Я ходил. Мёртвому припарки. Ну то есть хорошо что есть физ. активность, но на степень депры это скорее не повлияет, чем повлияет. Щас гимнастикой занимаюсь,. шлюхоход на флюанксоле и сертралине с умеренной степенью
>>943849>>943852Двумя постами обоссал любителей советов в стиле "займись спортом"/"найди девушку и потрахайся". Считаю что в следующем перекате надо включить это в советы которым здесь не рады.
>>943831Ну да, лучше лежать и ничего не делать совсем.Вообще я тот анон, которому не помог бассейн. После каждого занятия было очень хуево. Но мб качалка лучше.
>>943855Но физические нагрузки имеют доказанную клиническими исследованиями эффективность против депрессии. Очень плохо, что многие упускают эту безвредную и бесплатную опцию улучшить свое состояние, потому что считают "да чо мине спорт эта для быдла".
>>943854Зумер, плес. Депрессия часто бывает и 40 лет и у пенсов. И заканчивается часто у них ркн. Просто они реже сидят в инстаграмах и тележках.
>>943857Все пишут, что физ. активность не помогает. Походы к шлюхам не помогают (тут и я могу подтвердить, какое-то напряжение снимает, но очень не на долго). Алсо, отдельно умиляюсь объяснением шлюхохода, что он так с социофобией борется. ЛОЛ. О какой социофобии может идти речь, когда человек с тобой ЗА ДЕНЬГИ? Причем это не спонтанные траты на тян, а конкретно такса за конкретное время. Да ещё дрожит как щенок, насчёт вялого.Социофобию лечат у ПТ (по личному опыту просто на удивление эффективно), саму депру фармой. Все. Остальное для закрепления результатов.
>>943859Ссылочку на исследования? Я не говорю что нужно вообще ничего не делать, спорт в принципе полезен для здоровья, сам занимаюсь бегом и базовыми упражнениями дома(подтягивания, отжимания, гантели, в прошлом году заимел приблуду чтобы как на брусьях качаться), но на моё депрессивное состояние это никак не влияет.
>>943863До туалета доползаешь или срешь под себя? Понятно дело, что часто это все тяжело дается в депрессии.
>>943862>Ссылочку на исследования?>Exercise has a large and significant antidepressant effect in people with depression (including MDD). https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26978184
>>943816Неужели такой вопрос сложный? Или расскажите, как у вас поход к врачу прошел, наверняка же кто-то ходил итт.
>>943869Я правда хотел выебнуться типа смотрите у меня депрессия и я занимаюсь спортом. Извиняюсь перед всеми кого ввёл в заблуждение или обидел. Но депрессия у меня есть, как и справка.
>>943816в мухосранске и психотерапевты мухосранские. сам в таком же мухосранске живу, хоть и город миллионник. по сути нормальные психотерапевты есть только в москве, питере, может быть в каком нибудь ебурге, естественно там они будут брать не 1500 за сеанс. если все хуево, то нужно начать с антидепрессантов, они реально вытаскивают со дна, а дальше уже голова будет лучше работать, что нибудь придумаешь
>>943879В городе <ляма хожу к отличному терапевту. Владеет кучей техник, имеет степень, просто оче приятный человек, к которому приятно ходить. На сеансах умеет раскрепостить до полной отдачи. Добросовестный (не назначает сеансы сам, просит назначать сеансы только когда действительно есть вопросы). Не обрывает сеансы по часам, если все идёт как надо не останавливает. Эффект от терапии есть и весьма стойкий. Хожу только 5 месяцев ~ раз в две недели. В ДС, уверен, как и везде. 1 нормальный на девять долбоебов. >>943875Не надо ничего скрывать и т.п. Наоборот, больше, чем с самим собой надо быть честным, ничего тебе у частника за это не будет. Если ПТ не подходит ты легко это почувствуешь. У хорошего терапевта быть открытым очень легко.
>>943879Так из антидепрессантов сейчас все по бумажке. Когда было подобное состояние несколько лет назад, спасался прозаком, сейчас же стало все хуже, а подобные лекарства теперь только по рецепту, из-за этого вот думаю к психотерапевту сходить.>>943887>Не надо ничего скрывать и т.п.Я опасаюсь всяких учетов и т.д., принудительно-то меня врядли запрут, на людей вроде не бросаюсь, но мало ли.Наверное, попробую в ДС доехать в клинику РЖД, там недорого и есть надежда, что врач не дурачок попадется.
>>943890>Я опасаюсь всяких учетов и т.д., принудительно-то меня врядли запрут, на людей вроде не бросаюсь, но мало ли.Тебе ж сказали>ничего тебе у частника за это не будет.
>>943890к психиатру или психотерапевту. для начала правильно подобранные таблетки, потом все остальное.
>>943887>Эффект от терапии есть и весьма стойкий. В чем конкретно эффект выражается? А то знал людей, которые годами ходили к психотерапевту, говорили что помогает, а в реальности плескались все в том же болоте.
Два приема у психотерапевта. Красивая такая девушка. Сидит слушает про мою невеселую жизнь. На втором приеме спросила вижу ли я целесообразность в продолжении терапии. Сама говорит мало. Завтра поеду на третий прием. Не знаю зачем я это делаю, но по идее она хотя бы выпишет мне антидепрессанты.
>>943917Дурачок, ты понимаешь, что знание английского имеет многочисленные плюсы и преимущества. Конкретно в данной ситуации - ты бы смог прочесть статью с охуенного и естественно не переведенного на русский источника.Вместо того, чтоб счесть ссылку того анона очередным небольшим, но поводом все-таки начать уже учить крайне полезный язык, ты кукарекнул "дайти на русском, мы на российской борде". И заметь, ты сказал "на борде". Изволь выражаться "на доске", ты ведь на российской доске
>>943905Писал уже выше. Был с ним слегка знаком уже давно (причем именно в его профессиональной ипостаси) + мой кореш ходил к нему пару лет (вылечил депру, стал мотивировано и хорошо учиться, смог из провинциального вуза продолжить обучение в более престижном нашел тян, с которой живёт уже года три), и он о нем очень высоко отзывался. >>943911Я хожу всего ничего как по времени, так и по частоте. Но уже избавился от кучи социофобских комплексов (не боюсь новых людей/коллективов, не виню себя за то, что не всем нравлюсь, наконец, на третьем десятке, лол, научился осаждать хамов), злокачественной прокрастинации, стал более спокойным в конфликтных ситуациях. В целом укрепил эго и самооценку.Следующий шаг - родня и отношения с женским полом. Насчёт родительских установок только один сеанс был, пока пристреливаемся. Насчёт тян тему придерживаю (хотя уже что-то ПТ сам затрагивал косвенно), надо покрепче встать на ноги в финансовом смысле, что я по объективным причинам последние месяцы не мог. Конечно, во многом помогает и фарма, но она скорее просто компенсирует дефицит моноаминов и даёт силы шевелиться. А вот баттхерты лечит ПТ.
>>943930Не вижу смысла тебя убеждать учить английский. Пока сам не поймешь, сколько всего это тебе даст даже живя в России, не одумаешься
>>943934Ох, блядь, умник. Морфологии эндогенной депрессии НЕТ. ВООБЩЕ. Поэтому исповедуй любую гипотезу, тебе все равно можно вот так грином ответить. Моноамины как минимум причастны к патогенезу, если не к этиологии. Ex juvantibus.
>>943938Ой бля, ну этот гениальнейший аргумент я комментировать не буду, это просто пиздецИ не отвечай мне, все равно заигнорю
>>943949>общепризнанным международным языком >англосаксовское наречие дохуя общепризнано в РоссииПопробуй найди разницу между "международным" и "российским", я верю, что даже у тебя это получится.
>>943952Да не отвечай ты этому дурному, сам все поймет когда-нибудьДавайте не засорять оффтопом наш депрессии-тред
>>943937>Моноамины как минимум причастны к патогенезуМонамины причастны к любому аспекту твоего поведения, самочувствия и физиологического функционирования. Только роль их куда сложнее. В мозгах у людей с депрессией (которые не употребляли антидепрессанты) находили как пониженные, так и повышенные концентрации серотонина. На основании многих свидетельств моноаминовую гипотезу в ее изначальном виде можно считать отвергнутой, а всякий кто на серьезных щщах что городит про нехватку моноаминов при депрессии - просто несет чушь.
Уже спрашивал в прошлом треде, никто не отозвалсяЧто по триттико, пацаны? Может легкую депрессию и тревожность пофиксить?Был у кого опыт применения?
>>943960Был. Из плюсов - не опадает хуй, лучше засыпаешь. Из минусов - первые три дня у меня с утра состояние было будто мешком по голове ударили. Собственно от депрессии мне он никак не помог.
>>943959>В мозгах у людей с депрессией (которые не употребляли антидепрессанты) находили как пониженные, так и повышенные концентрации серотонинаТак поэтому не всем подходит СИОЗС от депрессии? Тип у кого-то она вызвана недостатком дофамина или норадреналина?
>>943960Мне его как снотворное советовал один анон. Писал что пропали вообще все эмоции и даже после года без препарата ничего не изменилось. Плюс нет зависимости и синдрома отмены. >>943959>>943962Если СИОСЗ не подходит то СИОЗН будет лучше в этом плане?
Если есть тут кто из Казани, посоветуйте частного психиатра плиз, я уже не могу пиздец, ко всем депрессивным симптомам добавилась головная боль, дикая усталость и дрожь во всём теле, мне всё хана.
>>943962Вот, мне как раз по жалобам на убитое СИОЗС либидо и проблемы с засыпанием его и выписали.Видимо от депры и мне не поможет, судя по отзывам в сети, мало кому он именно как антидепрессант заходитТогда какого хуя его именно антидепрессантом, а не снотворным/либидоповышающим называют?А бухать во время его приема пробовал, если да, то все норм было?
>>943963депрессия скорее всего вообще не связана с серотонином, дофамином и норадреналином, там все сложнее, а антидепрессанты помогают побочно
>>943967>депрессия скорее всего вообще не связана с серотонином, дофамином и норадреналиномА с чем тогда? Ведь общепризнанное мнение гласит что депрессия - результат нейромедиаторного дисбалансаИ что значит "помогают побочно"?>а антидепрессанты помогают побочно
>>943969> депрессия - результат нейромедиаторного дисбалансаОткуда вы лезете? Неизвестны ни причины, ни механизмы депрессии. Есть ряд гипотез, в том числе связывающие ее аутоиммунными проблемами или воспалительными процессами. Возможно, есть разные типы депрессии с разными причинами, и это не говоря про психологические и социальные факторы. Про "дисбаланс нейромедиаторов" уже с начала нулевых годов забыли.
>>943959Нехватку моноаминов где? В какой области мозга? У шизиков, например, в мезолибальных структурах дофамин надо снижать, в мезокортикальных повышать. Опять же, избыток может быть компенсацией резистентности к моноаминам в постсинаптической мембране, как у больных диабетом второго типа - уровень инсулина может быть повышен, но все равно назначают метформин, который снижает резистентность тканей к инсулину.Я могу согласится с тем, моноаминовая гипотеза это именно гипотеза, т.е. предположение, что никто не знает какой именно вариант дефицита - абсолютный или относительный (при втором считать уровень серотонина бесполезно), на какой именно тип рецептов нужно воздействовать. Слово "селективный" в названии АД ничего не значит, если нет селективности именно к определенным рецепторам в конкретных структурах.А ты просто балаболка, которая где-то (скорее всего в вики) услышала звон.
>>943969>И что значит "помогают побочно"?считается что депрессия связана с низким уровнем BDNF в мозге и сокращением гипоталамуса, а повышение уровня моноаминов помогает их восстановить
>>943976>У шизиков, например, в мезолибальных структурах дофамин надо снижать, в мезокортикальных повышать. Про дофаминовую гипотезу шизофрении я тоже могу прояснить, но это в другой тред (вкратце: она утонула). >моноаминовая гипотеза это именно гипотезаЛегитимной гипотезой она была в 90-е годы. С тех пор она столько раз была обоссана с пруфами, что можно считать её гипотезой отвергнутой. Хотя есть какие-то попытки её подкрутить, но это выглядит как попытки маневрирования. Например:https://www.bmj.com/content/350/bmj.h1771>А ты просто балаболка, которая где-то (скорее всего в вики) услышала звон.Я из тех, кто статьи в вики пишет, а не читает.
>>943975>Неизвестны ни причины, ни механизмы депрессииЕсли говорить о самой редко встречаемой, эндогенной депрессии - да, неизвестны.Но ок, если неизвестны причины возникновения депрессии, то как ее лечить-то?
>>943984>Я из тех, кто статьи в вики пишет, а не читает.Хуя у нас гость в треде. Чего здесь делаешь? Наблюдаешь за/спросишь с депрессивными?
>>943984Но дофамин играет роль в патогенезе шизы. Там же, вроде, дефицит дофаминовых рецепторов в префронтальной коре запруфали, нет?И, опять же, гипотеза стресс-диатез не исключает ни дофамин, ни серотонин как звенья патогенеза. Ещё раз, я не говорю об этиологии, речь только о патогенезе.
4ый день после отмены Миртазапина. Опять жизнь скатилась в дикий ад и говно. Обратно в ту же самую депру, местами даже хуже.Однако теперь все настолько хуево, что даже наркотики не интересы ну я собственно их и не принимаю. Даже курить бросил потому что бессмысленно и не интересно. Нужна ваша поддержка что ли...
Да и вообще чего ожидать теперь, если миртазапин отменили? Тревожность пропала, бессоница чуть-чуть пошла на спад, два дня уже смог 6 часов поспать и не просыпался ночью. Но я боюсь, что если мне дадут какие-то стимуляторы сератонина/дофамина, то тревожность и бессоницы вернуться. С другой стороны хочу днем бегать-прыгать-скакать кабанчиком, при этом очень хочу сидеть на моно, без калейдоскопа препсов.
>>944022Не, ты наверное проебал мою ниточку из прошлых тредов. Я его отменил из-за побочек адских, сам врач сказал отменить. Жду к нему след. очередь 11ого Декабря.
>>944024Ну, тогда пережди на каком-нибудь деприме, эффективность клинически доказана. Да, препарат не мощный, но хоть что-то. Заодно и нам опишешь как полеты.
>>944029Я живу в такой стране, что тут ничего такого без рецептурного нет. А к наркотикам я возвращаться не хочу.
>>944023Попробуй имирамин (я на нем пол года, на данный момент не стал бы ни на что менять). У него есть некоторое анксиолитическое действие в сочетании со стимулирующим. Но долго ждать эффекта, а потом ещё столько же прекращения побочек в виде адской потливости. Вообще, по схемам, миртазепин можно разгонять флуо. Попробуй на такую схему уговорить. Или какой-нибудь модный эсциталопрам с атипичным нейролептиком.
>>944035> нейролептикиСразу нахуй.> можно разгонять флуоСразу нахуй. Печень не казенная. Я не хочу принимать более 1ого препарата. По понятным причинам.
>>944032Деприм это экстракт зверобоя, он не рецептурный. Ну, или купи просто зверобой в хорошей фитоаптеке, где не торгуют позапрошлогодними сборами.
>>944038Нет, причины не понятны. Такое чувство, что ты бессознательно хочешь зависать в "comfortably numb" депры, предъявляя к терапии заведомо невыполнимые требования.А печень хуй убьешь, если таблы метиленом запивать не будешь.
>>944045Или придется, или роскомнешься рано или поздно. Ещё раз, люди, которые РЕАЛЬНО хотят выйти из депры согласны даже на инсулиновые комы и ЭСТ. Не говоря о комбинациях. Что ты для себя предлагаешь вместо лекарств? Что-то конкретное? Шаманов? Медитации? Жёсткий превозмогач? Наверное, последним ты уже успешно занят, не правда ли, лол? Просто признайся, что депра тебе нравится. Это не редкость, кстати.
>>944051А вот у меня по всем тестам и признакам депра средней тяжести. Я ничего с ней не делаю и никогда не делал. Я просто привык и всё, да бывает иногда довольно хуёвенько, но можно потерпеть. К бандитам в белых халатах и платным шарамыжникам идти желание меньше нуля. Жрать колёса - я в них как свинья в апельсинах.
>>944076> никакой не добрый доктор айболит.В смысле? Не пожалеет не приголубит? Тебе к психологам из центров поддержки тогда надо. ПТ не должен тебя жалеть, он должен сделать оче больно рано или поздно. Я сейчас не про коновалов, которые от ПМС и заботы об ипотеке отрываются на несчастных нытиках, а про терапию как она должна быть. Таблетки реально повышают качество жизни. Даже флуо, который, как я сейчас на адекватной фарме вижу, нихуя не АД, а стимулятор, который нихуево так искажает сознание в серьезных дозах, повышает качество жизни. Я на самолечении флуо сделал первые очень серьезные шаги по изменению жизни, хотя под таким разгоном многое сделал топорно, но это уже не важно, я начал ЖИТЬ со всеми проблемами и недостатками не овощной жизни. И я нашел ПТ, в относительно не большом городе, который реально травит моих тараканов иногда с одного сеанса. Во многом потому, что я не прихожу к нему как к крестной-фее, а серьезно морально готовлюсь к каждому сеансу, чего многие тут насчёт ПТ не понимают. Ваши отмазы это отмазы типичных сачков. Для меня огромной травмой стал сам факт осознания, что не мир говно, а я сам серьезно болен. Уже на следующий день я спиздил у мамы первый блистер с флуо, зайдя к ней под каким-то предлогом, а через неделю отважился оповестить всех так или иначе близких людей о своей проблеме. Некоторые отмахнулись, некоторые восприняли адекватно и оказывают моральную поддержку до сих пор. Я пишу это (в десятый раз) не чтобы выебнуться. А потому, что ещё не поборол в себе комплекс мессии, и не могу не донести факт, что выход есть. И я охуеваю с того, что многие вполне адекватно и с критикой относятся к своему состоянию, но вместо попыток спастись от него принимают и, есть серьезные подозрения, наслаждаются им. У меня от этого искренне бомбит.
>>944093Ну, тут да. Советы за жизу это маркером на лбу ПТ написанное "я нихуя не понимаю в своей профессии".ПТ может что-то посоветовать только относительно самих сеансов или в каких-то совсем очевидных случаях, когда копать бессмысленно. Ищи других. Они редки, но есть. Ты сам все почувствуешь, когда найдешь нужного, поверь.
>>944095Мне искренне жалко таких ПТов. Они к 40ка годам сами шизиками не становятся пропуская, буквально, через себя столько пиздеца и чужих страданий?
>>944092>Уже на следующий день я спиздил у мамы первый блистер с флуоА мне у кого спиздить?>а через неделю отважился оповестить всех так или иначе близких людейУ меня только мамка, но и той самой до себя.>наслаждаются им. Никто ничем не наслаждается. Во первых я задепрессовал с практически с 16-ти лет после череды хепенингов и за 10 лет вполне уже привык. Да, хуёво иногда бывает временами, но 1) кому сейчас легко, 2) вполне можно потерпеть.
Вообще, давайте, если у кого положительный опыт есть, составим список хороших ПТ? Пусть начнут москвичи, а там и остальные подтянутся. Не?
>>944098Они ничего не пропускают. Хорошие ПТ не допускают контрпереноса, а эмпатию умеют контролировать. Для этого они сами периодически проходят терапию. Кстати, хороший метод проверить своего ПТ спросить про супервизорство. Те кто зажимает на это деньги не нужны.
>>944100>Вообще, давайте, если у кого положительный опыт есть, составим список хороших ПТ? Пусть начнут москвичи, а там и остальные подтянутся.Двачирую!А может тред отдельный для рекомендаций психотерапевтов запилить?
>>944095>найдешь нужногоВо бля, ещё и искать нужного. А не еблось бы оно всё конём а? Вот выбор очевиден по моему.
>>944111Тебе это нужно больше, чем терапевту, так что да, надо искать. Разумеется, если ты по-настоящему хочешь исцелиться, а не обмазываешься своим нытьем перед мастурбацией..
>>944118>Тебе это нужно большеМне? Выбирая между ПОИСКОМ терапевтов и залипанием за пекарней с чипсами весь день - очевидно я выберу второе.
Вы вообще себя слышите? >НУЖНО ИСКАТЬ СВОЕГО СПЕЦИЛИСТА>ЭТО ЖИ ТЕБЕ НАДОЧто за ёбаный бред? Мне надо пожрать-посрать и изредка передёрнуть.
>>944123Ну так ты и депры у тебя никакой нет. Иначе откуда ей взяться, что если ты и до нее лежал-пердел, что после. Я лично до нее скакал кабанчиком вопросики решал, тянку ебал свою, к марафону готовился.Вот и хочу обратно. Что делал 9 месяцев назад, то и хочу делать опять, а не могу.кун-наркоман на миртазапине
>>944126Тебя так порвало, антош, потому что ты в очередной раз проснулся несмотря на то, что вчера умолял всех всевышних тебя забрать во сне?
>>944129А я и не планировал троллить. Я лично именно с таким чувством проснулся сегодня.Да и вообще, если уж на то пошло, какой смысл в данном треде кого-то троллить?
>>944134Вот именно, это психач, а не уебжище. В этом треде люди делятся позитивным и негативным опытом преодоления болезни. Я понял бы, если бы ты конкретно, как многие тут, написал: "такая-то фармтактика не сработала, а мой психиатр коновал с образованием времён Снежинского". Но вы просто сачкуете и демотивируете. Перетерплю, бывает и хуже. Тьфу, блядь. Не люблю это жлобское слово, но тут оно к месту: это клуб терпил. Даже не сачков. Ваша радость это зайти в тред и демотивировать и без того слабых на эго нытиков. Роскомнадзора и рака сетчатки вам, узколобое быдло. Да, именно было. Потому, что именно было воспринимает не нейтральный мир, а его эмоционально окрашенный фантазм. Если что, я противник позитивномыслия и прочей хуиты для планктона среднего звена. Мир никакой. Кроме и того, что он пиздецки контринтуитивен и непознаваем без костылей. А вы ничем от того самого планктона не отличаетесь, кроме бита на отрицательное значение. Вы жертвы абсолютно тех же самых когнитивных искажений. Ебал вас в рот. И да, у меня от таких бомбит, чего не стесняюсь. Пошли нахуй.
>>943800Имхо но это мнимый костыль.Сразу после занятий хорошо, особенно тревожность уменьшается, депра не сильно, но настроение поднималось. Но на следующий день опять по старому.
>>943879> в мухосранске и психотерапевты мухосранские. сам в таком же мухосранске живу, хоть и город миллионник. по сути нормальные психотерапевты есть только в москве, питере, может быть в каком нибудь ебурге, естественно там они будут брать не 1500 за сеанс.Ну так не у всех есть возможность в дс смотаться. > если все хуево, то нужно начать с антидепрессантов, они реально вытаскивают со дна, а дальше уже голова будет лучше работать, что нибудь придумаешьВсе ады сейчас только по рецепту. Рецепт только психтер может выписать.
>>943863> . Если бы у тебя была депра, то ты бы едва ли свою сраку отрывал от кресла чтобы до ванной дойти.Блядь когда вы уже поймете что у разных анонов разный уровень депры?
>>943890> УчетовПоясните плиз, что будет если на учёт поставят?Смогу ли я потом на дно РАБоту устроится? Права хуй получишь?
>>944154Теперь ещё и ады и транквилизаторы нельзя за рулём принимать. Так что это ваше лечение всё больше становится занятием ну таким.
Пиздос аноны сил нету ни на что кроме РАБоты. Плюс когда прихожу домой то не могу заставить себя заново с кем-то контактировать из-за социофобии и безсилия.перед тем как меня засрут сказав что силы на РАБоту есть, я напомню что живу я один и бабло на жизнь мне сверху не кидают.
>>944171Алкогольное состояние может облегчить падение. У меня и так под окном газон + есть препятствие, лучше не рисковать.
>>944151Если твои притязания настолько занижены, что сам факт возможности оторвать жопу от дивана уже достигаторство, то да, я для тебя достигатор. Я все ещё маргинал, я это осознаю, но у меня появился стимул, цель, а, главное, что уже год как это не слова, а дело. Да, я чувствую себя морально и социально отсталым от сверстников, но и осознал свои преимущества над ними.Но это не главное. Главное, что события теперь происходят не только в моих фантазиях. Что я живу с ощущением, что хоть что-то наконец делаю правильно, что перестал считать себя полным говном. И да, я все ещё боюсь, что это временно, что однажды проснусь с ощущением тщетности усилий, но я, хотя бы, не опустил руки даже в тот момент, когда мое эго испускало последний стон агонии. Вот что меня греет.А ты продолжай любить своё болото, Шрек ебучий. Отсасывай своему дивану. Придумывай отмазы, чтобы его не покидать. Фарма не фарма, терапия не терапия, мир не мир, эго не эго. Могу даже помочь в поиске подходящей ресентиментной философии. Благо сам за несколько лет нелеченной депры успел нахвататься.
>>944174Лучше уж вешаться. Меньше чем через минуту потеряешь сознание и будешь в конвульсиях биться, сам того не осознавая.Мимо увлекаюсь судмедом и всяким таким
>>944182Он далеко. Да какая разница, исход будет тот же, если я выпрыгнуть не могу нормально, то и там сольюсь.
>>944186Конечно не хочу, я хочу жить блять, но у меня нет сил уже ни на что, я просто дохну в своем болоте и любые попытки что-то изменить лажают, вот сегодня в библиотеке были попытки прочитать книгу, нихуя не получилось, у меня мозг уже окончательно деградировал и понимаю, что суицид лучший выход.
>>944191Учусь в школе (из-за депрессии на домашнем обучении), родителям сказать не могу, мы не общаемся вообще и не говорим про мои проблемы. Они кстати знают что у меня была попытка выпила, потому что я после провалившейся попытки положила себе в стол предсмертную записку в агонии написала хуйню, все лень было ее выкинуть, и через несколько дней она пропала. Значит они взяли, читали ее, но им абсолютно похуй.
>>944180Да, похуй, ок.Я могу понять суицидников. Сам рассматривал выпил исключительно концептуально, без деталей и планов. Т.е. мысль о суициде не была обсессивной, как у настоящих роскомнадзирателей. Но все равно мне идею выпила легче принять, чем вот это днишное стерпится, слюбиться. Суицид это хотя бы сознательный выбор, поход против своей натуры. Поэтому вот этот пост>>944188 - мой. Т.к. лучше Роскомнадзор, чем ваше вялое смирение. Борьба вызывает сочувствие, выпил - сострадание. Вы - презрение, животные. Да, мечу бисер, но, надеюсь, хоть кто-то разделить мое искреннее отвращение к позиции "терпилы", неспособной даже на осознание своей ненужности и кастрированности.
>>944194Ахуеть. Просто ахуеть с кем я сижу в треде.Тут вообще есть аноны с проблемами, а не вниманиеблядки?Есть аноны, которым правда тяжело блять?? что за говно вы пишите..
>>944194Возможно, им не похуй, а просто включили отрицание. Поговори с ними, и с кем-то, кого можно хотя бы заподозрить в симпатиях к тебе, максимально открыто и честно. Без сглаживания углов и умолчаний. По моему опыту это приносит очень хороший результат. Нет, не со всеми, но кто-то обязательно проникнется и поддержит. В твоём возрасте это очень сложно, но попробуй оградиться от влияния родителей, особенно матери, если папа не садист, тогда от обоих. Сходи в ПНД, если с завтраков не можешь скопить на частника. Какая разница, что тебе будет закрыта госслужба и дробовики, если без лечения ты встал на грань суицида? Выпил это тоже выбор, я не ханжа, но по своему опыту я чувствую, что ты исчерпал не все менее радикальные методы.Удачи тебе.
>>944176>>944141Двачую этого адеквата. Обозленные и одновременно довольные своей убогой жизнью в болоте овощи бесят що пиздец. Ну ладно, сидите, не лечитесь, не превозмогайте, нахуй вы сюда срать приходите-то? Тут люди делятся опытом касательно депрессии и ее лечения, кто-то просто приходит выговориться, кто-то что-то советует,кто-то спрашивает совета и тдВот примеры такого скама возможно это все один анон>>944123>>944120>>944099>>944151
>>944202Ага, у тебя у одного проблемы.Я скорее всего даже хуже тебя живу, у меня вообще нет друзей, я ни с кем не общаюсь, каждый день слышу как родители срутся.
>>944198>Борьба вызывает сочувствие, выпил - сострадание. Вы - презрение, животные.Все верно раскидал>надеюсь, хоть кто-то разделить мое искреннее отвращение к позиции "терпилы", неспособной даже на осознание своей ненужности и кастрированности.Есть тут такие, ты не один
>>944198>это днишное стерпится, слюбитьсяЯ тоже так бушевал лет до 23-24-х. Сейчас я понял, что стерпится-слюбится - это совершенно стандартный образ жизни среди простых людей. А вот эти воинственные визги УХХ ДНИШНОЕ/ПОХОД ПРОТИВ НАТУРЫ/ВЯЛОЕ СМИРЕНИЕ/ТИРПИЛЫ/ПРЕЗРЕНИЕ/НИЩАСНЫЕ РАБЫ! ДАЗДРАВСТВУЕТ ЛИВАРЮЦИЯ так и останутся визгами. Для меня, повидавшего некоторое дерьмо и выгоревшего, подобные пламенные пуки не вызывают даже улыбки.>>944206>Тут люди делятся опытом касательно депрессииКак сидящий тут уже года четыре я могу с уверенностью заявить, что весь ваш делёж опытом и советы вращаются по кругу ИДИ К ВРОЧУ-ХЗ-НИЗНАЮ-ПОХОДИ В ЗАЛЬЧИК-ЗАВИДИ ТЯНУЧКУ-ЗАРАБОТАЙ ДЕНЕГ.
>>944209Ну, я. Правда, с момента осознания болезни я больше года без перерыва на фарме, не знаю, корректно ли это назвать ремиссий. Но за это время довольно кардинально изменил жизнь и пока не планирую останавливаться: все ещё слишком много сторон моей жизни меня никак не устраивают, и которые должно преодолеть, надеюсь, затащу квест. Это я тут главный генератор мотивирующих постов последнее время. На фоне улучшений во мне проснулось мессианство, поэтому стараюсь хоть кому-то не дать опустить руки окончательно. Убедить. Короче, депру лечить оче сложно, в первую очередь субъективно расстаться с идеей, что все бессмысленное говно (точнее, принять факт бессмысленности мира вне присутствия экзистирующего субъекта, лол), но можно. Для этого нужно пережить мощный кризис, при всей его пиздецовосити и даже перехода на территорию психоза, он парадоксально даёт какую-то энергию. На ней можно доехать до лечения. А там уже изменится вектор сознания, и все проясниться. Но я не считаю, что такой сильный психотический эпизод нужен всем. Достаточно глубоко, по-настоящему принять это как болезнь и перестать винить себя за нее. Мне, например, очень помог факт подтверждения моего диагноза настоящим психиатром. Я растождествился с болезнью окончательно. Я =! депра. Вроде тупо и банально, но это разрешение на болезнь от самого себя не получить, хотя одно это приподнимает самооценку. Поэтому и бомблю тут. Начать лечение не сложно, но местные сачки делают из этого какой-то непосильный труд.
>>944214>сидящий тут уже года четыреНу и нахуй ты тут 4 года сидишь? Если тут все >по кругу ИДИ К ВРОЧУ-ХЗ-НИЗНАЮ-ПОХОДИ В ЗАЛЬЧИК-ЗАВИДИ ТЯНУЧКУ-ЗАРАБОТАЙ ДЕНЕГ.И "иди ко врачу и в зальчик" неплохие так то советы, если у анона на это есть материальные/ментальные ресурсы
>>944217сколько в депре сидел? с какого раза таблы подействовали? а то я уже 3 или 4 ада сменил, чет нихуя пока
>а то я уже 3 или 4 ада сменил, чет нихуя покаА я 5 адов (недавно 6ой выписали, пока жду 2-4 недели) и 4 нейролептика сменил, и тоже ни ху яПсихиатр скажет (мне реально всегда так говорят) - надо перебирать дальшеПсихотерапевт - что надо прорабатываться и все пройдет>>944220Двачирую
>>944214Я тут восемь месяцев. И сделал только один вывод. Фарма, даже без ПТ многим помогает, причем очень существенно. И депра возвращается по окончание приема. И что с того? Ну, допустим, депру нельзя вылечить как простуду. Можно жить на фарме. Как диабетики живут на инсулине, а больные эссенциальной гипертензией на ингибиторам ренина/ангиотензина.Что это меняет? Есть способы повысить качество жизни, и пусть они не панацея, они есть, и как минимум для части больных эффективны. Нет, блядь, лучше задрать планку требований к лечению и не делать ВООБЩЕ НИЧЕГО. Я таких людей как ты подозреваю если не в позерстве, то в мнительности и истерической ипохондрии. Те, кто сталкивался с настоящим пиздецом депрессивной тоски ,либо отчаянно лечатся, чем только возможно, цепляясь за любую возможность, либо выпиливаются. Но не корчат скептическую кислую мину первокурсника-максималиста, решившего, что раз ему лень готовится к парам, значит у него ебать депрессия, всем на вязки.
>>944219Я много раз писал. Прошлым октябрём словил психоз, понял, что болею. Сначала заподозрил простую шизу, от чего чуть не выпилился, но страх смерти пересилил, я изучил кучу инфы, понял, что больше похоже на БДР. Причем давнее и запущенное. Маме когда-то прописывали флуо от мигреней. Вспомнил это, зашёл типа на чай и спиздил запас. Внезапно, он помог. Настроение осталось мрачным, но появилась энергия. Сначала спустил ее на то, что пересрался с кем только мог, потом взял под контроль. Восстановился в вузе, начал более-менее себя обеспечивать и обслуживать. Этим летом обратился к ПТ. С ним за пару месяцев перебрал три схемы, остановился на имирамине 100мг/сут + 200 карбамазепина. С сентября хожу на ПТ. Уже очень помогла в плане социофобии, начинаю потихоньку подбираться к семье (она у меня по шкале ебанутости близка к максимуму) и отношениям с тян (я не лиственник, но весь опыт, скорее, негативный). На данный момент довольно не плохо учусь в вузе с тяжёлым учебным процессом, параллельно работаю (кое-как, но больше тратить времени до следующего семестра не могу), летом параллельно работал сварщиком и гидом по выходным. Короче, сижу на диване двачуя только перед сном, привычку недосыпать ночью и дремать днём, увы, не пересилил.
>>944226>Бесчастнову ПавелНайс, но можно же как-то хоть пару слов от себя сказать помимо имени фамилии, ну и банально город указать можно было.Этот легко гуглится, но тем не менее 1) Ты был у него?2) Что лечил и как долго?3) Каковы результаты?4) Сколько стоит прием и сколько длится?Алсо нашел один отзыв о нем от анона в архиваче>Бесчастнов очень крутой автор, но сам довольно шизоидоват и излишне абстрактен в терапии. Большую часть времени просто без остановки рассказывал как нужно правильно жить и думать, даже не чекая обратную связь и мою способность все это понять (а я сижу с социофобией и нихуя не понимаю). За месяца три таких сеансов ничего не прояснилось.
>>944226он до сих пор практикует? Читал как-то давным давно его жж. https://stelazin.livejournal.com/
Ебать я охуел. В моей стране тут недавно праздник был. В праздник ничего не работает, гулянья, всякую праздник-релейтед хуету продают в каждом магазине и т.д. Сегодня мать спрашиваю "а чо, когда праздник-нейм?", в ответ слышу "Ты чо, ебанутый, он уже прошел как недели 2 назад". Ебать, реальная нирвана, я уже потерял ход времени и происходящего вокруг меня. Уже жду 11ое число, чтобы посетить психиатра своего.миртазапиновый наркоман-кун
Так, короче, ваши посты меня мотивировали продолжать лечиться и не забивать хуй. Спасибо, аноны. Жду до 11ого числа и иду с ярым рвением лечить это ебаное говно. Еще раз спасибо вам за мотивацию.
>>943861Вот кстати нипонцы с их хостессами как-то больше социофобию "лечат". Там хоть послушает, покивает башкой может пожалеет где-то. Вобщем душевную болезнь лечить еблей такое себе занятие.
>>943863Было такое. На попусках реально получается изредка выпнуть себя на спортивную площадку. Раз в неделю-две. А доходило в Июле до такого, что я 9 дней просто не выходил из комнаты, ссал в бутылку, не мылся, не умывался.
>>943800Состояние улучшается на долю секунды после самой тренировки. Вообще дофамин же поднимает слегка спорт. Но, на общую картину влияния никакого. Даже если этим самым спортом ты реально апнул силу или как-то внешку. Тебе же похуй на это, одни мысли лишь о том, что пора сдохнуть и перестать мучать мир своим присутствием.
>>944228>>944253ты аккуратнее, так и в хиккана превратишбся...а я наполовину.переодически апатия наваливается, грусть, тоска и прочая дрянь в общем.борюсь ониме и музыкой, иногда прогулками
>>944256Так я уже наполовину хиккан. Хотя до депры был еще тот социоблядок и "душа компании". ИРЛ ни друзей сейчас, ни приятелей. Практически всех сам заблокировал, кто-то сам "отмелся".
>>944257>>944257лол, так я там не сижу)00))а так - на улицу редко, ток на занятия (пару раз в неделю), а если гуляю - то в основном по ночам\вечерам, т.к народу мало
>>944260у меня всё с 17 года началось, как подсел на мультеки.сначала пендосские, затем аниме. ну и стал в себе немного замыкаться. просто я ущербный мусор... не сдал экзы в 9 то классе из-за долбоебизма своего, проёбываю второй год у мамки на шее, всё никак не могу на работу пойти... а так - хожу на курсы по предмету, и в автошколу.... бесит всё, хотя и начал прогуливать, но еле остановился т.к надо ходить, и у меня другого выхода нет. в общем моя апатия связана с моим долбоебизмом и тупостью. вот.
>>944217А меня классические попытки мотивации наоборот демотивируют. Я начинаю воспринимать это как испытание/спор где тот кто повелся на мотивационные словечки проигрывает, и я наоборот максимально встаю в оппозицию тем кто пытается мотивировать.
Блять, как же тяжело справляться со всеми проблемами ирл.......... Как же блять сложно заставить себя начать и делать что-то. Столько навалилось и даже не знаешь с чего начать............. Как же хуево.
Если я просто хочу, чтобы врач мне таблетки выписал без всяких вот этих "расскажите, что вас беспокоит" на кушеточке, мне нужен первый вариант, правильно же?
Прохожу обследование в пнд от вк, не кошу.Сегодня иду психиатру, проблема следующая, на прошлой неделеменя развалило у женщины психолога, я внятно на вопросы не смог отвечать, в тестах напутал кучу всего, в общем вышел от нее с огромным чувством обиды и вины за себя, придя домой не обдумывая ничего взял первые ножницы, что попались под руку и исполосовал всю руку, чтоб как то вымести эмоции.Вопрос такой, можно ли это обсудить с психиатром сегодня? Не будет ли это выглядеть как какое то стукачество, ведь через неделю на комиссии они оба вроде как будут.Меня это чувство до сих пор не отпускает, сижу неделю на феназепаме прописанном врачом.
>>944286Хотя там есть и психиатр, и психотерапевт, по факту есть какая-нибудь разница, к кому идти? Если да, то к кому лучше, если мне просто ебаные колеса нужны? Психиатр?
А смотрите, если я помимо себя самого, презираю и не могу терпеть вообще всё вокруг — как это называется? Когда отвратительно не только свое лицо, свой характер, своя убогость и несостоятельность, но и окружающий мир, и даже то, что лично меня не касается? То, как все устроено, как все выглядит, как оно есть на самом деле. Ебал рот я эту жизнь и все, что в ней.
>>944176То есть ты сейчас нажрался адов и теперь втираешь другим какой ты замотивированный?Может ты еще голодному будешь втирать как классно быть сытым.Не говоря о том что ты вахтера из себя тут строишь говоря кому можно ныть а кому нет.
>>944225> Можно жить на фарме. Взлольнул с манямирка. Много открытий тебя чудных ждет. Когда через какое-то время эффект не будет чувствоваться вообще, а при попытке бросить, как следует тряхнет синдром отмены. Тут, увы, шишок каждый набивает сам.
>>944299Всяко лучше, чем вообще нихуя не делать и махнуть на себя рукой. Ты, наверняка, без фармы себя замотивировал? Превозмогаешь как чувак из Выжившего? На одной силе воли? Нет, реально, что ты предлагаешь? Превентивно выпилиться не дожидаясь отмены фармы?
>>944303Через какое? Я больше года сижу, сколько ждать, пока перестанет действовать? Два года? Три? Почему не менять схемы не обладающие кросстолерантностью? Почему не снимать толерантность ЭСТ? Да я хоть на кедровую шишку присяду, если это хоть на день оттянет возвращение ТУДА. И любой, кто в депре достиг психоза со всеми этими деперсонализациями, дереалищациями, остановками мысли, с этой дырой внутри, которая уже не метафора, а реально, физически ощущается как дыра, любой будет делать все что можно, что прекратит это.
>>944225>Те, кто сталкивался с настоящим пиздецом депрессивной тоски ,либо отчаянно лечатся, чем только возможно, цепляясь за любую возможность, либо выпиливаются.Как скажешь, бинарный уженешкольник.
>>944308>Почему не снимать толерантность ЭСТДействительно, почему бы не отбить себе мозги током до потери памяти.
Супер всратое тревожно-депрессивное состояние, постоянно плачу и трясусь, сплю по 10+ часов, очень быстро устаю, какого-либо аппетита и либидо нет вообщеВ службе психологической помощи сказали пиздовать к врачу, но время и деньги на него появятся только в январе, отсюда вопрос: как дожить до января?
Если у меня на Феварине 200 мг , флюанксоле 2 мг и феназепаме 1 мг была акатизия, дискинезии, плыло зрение и нельзя было эякулировать, то чего ожидать на сертралине 25 мг и флюанксоле 2 мг? (феназепам отменил). Сейчас на сертралине 25 мг и флюанксоле 1 мг, если прибавить 1 мг меня опять резко сплющит или нет или хотя бы не так сильно?
>>944288> Если да, то к кому лучше, если мне просто ебаные колеса нужны? Психиатр?Да. Психиатр чисто по колесам врач. Психотерапевт тоже может выписывать, но у психиатра шансы выше получить таблеточки
>>944290> если я помимо себя самого, презираю и не могу терпеть вообще всё вокруг — как это называется?Депрессия, точнее не подскажу. Просто у кого как, у кого-то преобладает ненависть, презрение к себе, у кого-то ко всему остальному
>>944300Лечить депрессию, социофобию и прочее у ПТ (психотерапия) и, возможно у психиатра (таблеточки)
>>944316Ну, допустим, я не прав, и вообще домашку пора делать. Но ты то что предлагаешь? Я не врал, когда говорил, что выбор у меня был или хоть как-то начать шевелиться, или планировать выпил. Но, очевидно, я идиот, не увидел правильного пути и за каким-то хуем начал лечиться. Просвети, плиз?
Читал кто "Хорошее самочувствие" Бернса?Считается топовой книгой по само-КПТ, самому очень понравилась осиленная мной первая четверть, автор очень грамотный специалист, все по полочкам разбирает в книге, но дальше я дропнул потому, что идиот даже чувствуя эффективность, сомнения и апатия взяли верх
>>944374Сейм. Но многовато воды в подобных книгах. Трудно ухватиться за суть, особенно, когда апатия етц.
Кто как боролся с лишним весом после и во время приема антидепрессантов?Принимаю амитриптилин, настоящая дозировка - 6 таблеток по 25 мг в день. И всё бы хорошо, но после того, как начал его принимать - отросла отвратительная жлобская пузяра, которую не согнать вообще никак. В зал хожу стабильно 3 раза в неделю, плюс раз в неделю бассейн, питаюсь нормально. Как убрать это ёбаное говно?
>>944286Как же ты собираешься дать врачу полную информацию о происходящем, если не в процессе разговора? Кушетка и разговор сидящего с лежащим это вообще прошлый век и пережиток сугубо психоаналитической практики.
>>944445Ну как я понял, психиатр выслушает твои проблемы и выпишет подходящие таблетки на пробу, а психотерапевт это аля "вы дебил, потому что в детстве мама назвала вас однажды девочкой, осмыслите это и давайте разложим по полочкам все" и тоже иногда выписывает таблетки. Я не хомячок, который "не может разобраться в жизни", поэтому нужен первый вариант.
>>944446Тебе не нравится, что кто-то находится не в настолько тяжелой депрессии, что находит в себе силы заниматься спортом? Охуеть просто.
>>944437То есть у тебя не аппетит повысился от АД, а просто амитриптилин наебнул обмен веществ?Если так, то как-то нормализовать его надо, наверное, и все встанет на место при хорошей диете и физ. нагрузках.А вообще всегда думал, что если человек с АД жиреет, то только потому, что АД повысил аппетит > переедания > лишний вес
>>944446>>944453Да-да-да, ты тут самый тру-больной, а те кто способны ходить в зал и тп (причем может только потому, что фарму удачно подобрал и она дала на это сил) - тупые физачеры и им тут не место, ага.>Пиздуй отсюда в физачок обратно, клован.Пиздуй ты лучше отсюда, слизень диванный. Продолжай никак собой не заниматься и гнить дальше.когда ж вы уже съебете из треда...другой анон
>>944453Да-да, влияние физических упражнений при БДР рассмотрено в десятках мета-анализов, которые имеют под собой основания в виде сотен исследований, в каждом из которых было какое-то значимое количество участников, но тебе виднее...
>>944468Окей, но тут что, у всех БДР? Это ж вообще редкий диагноз, насколько я знаю, куда реже встречается чем обычная депрессия. При БДР зачастую даже нет проблем с настроением, нет тоски, подавленности.И перечитай свой пост, ты сказал лишь что было рассмотрено, было много масштабных и серьезных исследований, но каковы результаты ты не сказал.И мог бы ссылочку хоть на одно такое исследование кинуть. Хотя опять же, ты говоришь о БДР, которого нет у большинства тут сидящих
>>944468А моя говорить, что после этих ваших испражнений ещё хуже и отваливается абсолютно всё. Кому мне больше верить - моей или исследованиям с основаниями?
О господи способны/не способы ходить в зал. Вы говорите как будто занятие спортом это какое то достижение а не тупо хавание нейромедиаторов которые награждают организм за передвижение своей туши.
>>944485Та нет же. Я ДОСТИГ. Я КРУТ. Я КРУТ потому что подвергаю свои мышцы напряжению и работе в обмен на поступление ряда нейромедиаторов которые оставляют меня счастливым. А если на вас эти нейромедиаторы не действуют то вы лох ленивый)
У меня отт сертралина жуткий запор. Началось с повышения от 25 мг к 50. Откатил до 25.. Вы говорите 25 фигня. Менять?
>>944483>А моя говорить, что после этих ваших испражнений ещё хуже и отваливается абсолютно всё.Схуяли от упражнений может стать хуже?>Кому мне больше верить - моей или исследованиям с основаниями?>моей>исследованиям с основаниямиХотя понятно, у тебя может даже и не депра вовсе, а какая-то шиза или дефект, ибо ты бредишь
>>944374Это норма, лол. Сам осилил полностью раза с пятого. Просто не сдаёшься, и ставишь цель снова и снова читать и заниматься. Помогает просто 10/10, если читать, думать, тщательно работать со своими мыслями. Мне ещё очень зашла глава "prevention and personal growth", обязательно дочитай до неё.
>>944506>А хули хорошего в одышке и ломоте?Блять, ну все ж индивидуально. Если у тебя ломота, одышка и прочие неприятности от физ нагрузок, значит конкретно тебе может они и не нужны/противопоказаны или же просто нужно сменить вид/интенсивность нагрузки, то есть грамотно все делать. В том числе и остальные аспекты образа жизни должны быть в порядке - питание, сон, отказ от алко/сиг/прочей наркоты.У меня например все ок при умеренных нагрузках в качалке и бассейне, чувствую только профиты пускай и незначительные Ну и конечно же я не говорю, что у всех будет так же. Асло, лично мне несколько психиатров отвечали, когда я спрашивал за физуху, что если есть сила воли/время/физ.здоровье на это - то только плюсом пойдет к терапии
>>944520Спасибо анонче!А как твоя депра/жизнь изменилась после прочтения/занятия по книге? Можно в двух словахПотому что зачем-то же ты зашел в депрессии-тред, поэтому немного сомневаюсь что тебе "помогло на 10/10"
>>944525>Потому что зачем-то же ты зашел в депрессии-тред, поэтому немного сомневаюсь что тебе "помогло на 10/10"Я теперь уже зашёл с совсем иными целями - не искать советов для себя, а помочь советом другим. В какой-то момент понимаешь, что депрессия - это истинная психотронная тюрьма, изнутри которой совершенно не разглядеть, насколько ты сам себе запудрил мозги. И в этот момент появляется желание помочь кому-то ещё. Хотя бы просто сказать, что из этого состояния есть выход, и он прямо перед тобой, просто ты в силу какой-то ебучей чёрной магии его не видишь.>А как твоя депра/жизнь изменилась после прочтения/занятия по книге? Можно в двух словахСмог вернуться к интересной мне работе, которую когда-то бросил. Научился находить друзей среди простых и надёжных ребят, а не вычурных невротиков. Научился разговаривать практически с любыми людьми, вплоть до вылетающих в психозы. Научился находить удовольствие в повседневных делах. Научился заботиться о себе и других. Научился говорить "нет". Стал гораздо больше интересоваться гуманитарными науками, математикой, философией. Много всего, в общем-то.
>>944539>Я теперь уже зашёл с совсем иными целями - не искать советов для себя, а помочь советом другим. Я предполагал такой вариант. Здорово, что такие люди есть.И отличные результаты самопроработки, спасибо что поделился и добра :з
От алкоголя депрессия усиливается и всё становится ещё хуже, забыться не помогает. У кого-то есть/было такое?
>>944561Я пью в основном из-за сф при соц. контактах. Ну и из-за депры, чтобы забыться. И потребность лишь растет.
>>944561Да, всё именно так. Более того, у многих алкоголиков депрессия стала именно той причиной, по которой они спились.
>>944561У меня так было, если пил в одно рыло. Но вот когда каким-то образом получалось выпить в хорошей компании - другое дело. Но, конечно же, алкоголь - враг любого депрессивного человека и даже если он кому-то временно помогает забыться, то по трезвяку все дерьмо накатывает с новой силой
>>944564>От алкоголя депрессия усиливается и всё становится ещё хуже, забыться не помогает>Да, всё именно так. Более того, у многих алкоголиков депрессия стала именно той причиной, по которой они спились.Нестыковка, зачем же депрессивному потенциальному алкоголику спиваться, если алкоголь у него лишь усугубляет депрессию даже во время опьянения?
>>944543>Я предполагал такой вариант. Здорово, что такие люди есть.Спасибо. Это гораздо проще, чем тебе сейчас может показаться из твоего состояния. По ощущениям оно выглядит как-то так. Пока ты в депрессии, ты почти физически ощущаешь, что в твоей душе есть какая-то дыра, сквозь которую утекают твои силы и желание жить. И ты изо всех сил пытаешься выжать из себя дополнительные силы, чтобы не утекали так быстро. Ты отгораживаешься от внешнего мира, ты требуешь от самого себя выдать самому себе ещё больше душевных сил, а их уже неоткуда взять. В какой-то момент ты понимаешь, что дело не в малом притоке, а в большой дыре в твоей душе, и ты начинаешь искать способ заткнуть эту дыру. Так вот, психотерапия объясняет тебе, что дырки нет, Нео. И оказывается, что все эти силы, которые до этого гасили друг друга в противофазе, можно применить на какие-то созидательные действия вне своей головы. Не только для себя, но и для других людей. Две минуты твоего времени иногда могут сделать что-то очень важное для другого человека на всю его оставшуюся жизнь.И тебе добра. Не верь в те чёрные тягучие сказки, которые тебе рассказывает депрессия. Снаружи её есть другой мир, глубокий и красивый. Работать над собой тяжело, очень тяжело. Нет никаких причин, по которым должно быть легко. Но главное - это всё осуществимо.
>>944573Осторожно, тут работают мудаки-демотиваторы. Мне вот вчера под похожие речи настроение испортили.А насчёт черной дыры - согласен полностью. Это даже не метафора, ощущения прямо физические, что внутри груди полость. Только один вопрос, ты занимался совсем без фармы? Как возвращал базовую активность?
>>944577Спасибо.>>944578>Только один вопрос, ты занимался совсем без фармы?Мне зашло без фармы. Знаю людей, которым фарма поначалу очень помогла, придав начальный импульс. Но в целом соглашусь с утверждением, что эффект от фармы без психотерапии может оказаться недолговечным. Не существует таблеток, которые научат тебя решать матан. Соответственно, сложно представить, что какие-то таблетки за тебя тщательно и логично обдумают важные вопросы в твоей жизни.>Как возвращал базовую активность?Потихонечку, постепенно, начиная с маленьких шагов. Цель не в том, чтобы не сбиваться с пути, а в том, чтобы возвращаться на намеченный путь, если собьёшься.
>>944589Про ПТ как раз понятно, я тут главный агитатор за нее. Но мне трудно представить, как читать подобные книги в состоянии тяжёлого бдр. Я тогда мог читать только депрессивных декадентов, т.к. чувствовал, что только они из авторов меня понимают.Я имею ввиду морально тяжело читать что-то не про смерть/кладбище/пидор. Как будто смертельно голодного стейком дразнят.
>>944573>>944578Не могу понять про ваши черные дыры в груди. Это точно не навеяно вам всякими картинками с символическими дырами в груди типа пикрил?Если говорить, о чем-то таком, то у меня скорее в голове что-то ощущается. Та же пустота, будто мозга нет или он воспален и как-то оторван от остального тела.
>>944596Нет, картинки навеяны ощущениям. Я до того как сам столкнулся, тоже думал, что просто метафора. Не знаю как это работает. Может есть какое-то физиологическое объяснение.
>>944592Наверняка есть столь тяжёлые случаи, что без таблеток почти никак. У меня скорее был лютый скептицизм из разряда как какие-то сраные книжки и разговоры могут пофиксить биохимию в голове? А книжки я на удивление мог читать без проблем - отличный способ избегать всех остальных дел на свете. Алсо, я где-то уже на третьей странице понял, что однажды выберусь из депрессии с помощью КПТ. Видимо, в этом сила хорошей книги - максимально быстро показать пациенту, что от этого метода могут быть конкретные профиты, ну а дальше уже становится веселее. Алсо, Бернс может показаться занудным из-за того, что он написан для каких-то максимально тяжёлых случаев, когда когнитивным способностям пиздец, и требуется очень неторопливая подача информации. Зато в отличии от другой подобной литературы это очень конкретный мануал в стиле "делай раз, делай два".>>944596Просто силы утекают в какую-то бездонную пропасть. Ну и мысли как в сиропе.
>>943794 (OP)А я могу считать себя депрессивным, если я всегда был в каком-то подавленном состоянии с суицидальными мыслями и прочим подобным? При этом жизнь всегда мне доказывала, что я ничтожный кусок говна и на фоне всех остальных всегда сосал и буду сосать.
>>944622>А я могу считать себя депрессивнымВполне. Я точно такой же, 1 в 1Кое-как пытаюсь вылезти из этого дерьма и тебе советую, братишка по несчастью
>>944624вики говорит что кроме депры аффективные расстроства, пограничное расстройства, а эти связаны "К психическим расстройствам, повышающим риск возникновения суицидальных мыслей, относятся: генерализованное тревожное расстройство; расстройство аутистического спектра; синдром Аспергера; большое депрессивное расстройство; дистимия; биполярное аффективное расстройство (депрессивный или смешанный эпизод)[1]; синдром дефицита внимания и гиперактивности, аббр. СДВГ; посттравматическое стрессовое расстройство (ПТСР); расстройства личности (в частности, пограничное[1]); психоз (грубое искажение восприятия и отражения реального мира); паранойя; параноидная шизофрения[1]; злоупотребление наркотиками или алкоголем (например, при резком прекращении приёма кокаина[1]); социофобия[1]."
>>944622у тебя больше на депру похоже. Самоуничижительные и суицидальные мысле это больше вероятно депра. В любом случае ты уже собрал очков появиться специалисту, ему решать
>>944625А как вылезаешь, если не секрет?>>944626>>944627Спасибо, оойз. Психотерапевт говорил, что депрессии у меня нет, но есть что-то похожее на невротическое расстройство. Хотя я рассказывал о том, что мне не хочется жить и я часто задумываюсь о самоубийстве как о единственном выходе из проблем.
>>944633С этим-то у меня всегда была проблема. Я излишне недоверчив. Я не могу верить даже самому себе, если это разительно отличается от моих внутренних установок.Вот я чувствую, что я чмо и конч, и когда врач пытается убедить меня в обратном - я чувствую небздевое сопротивление в голове, как будто какой-то зеленый человечек там включает все щиты на максимальный режим, лол.
>>944635ну что тебе сказать, хуево это. Пробуй все опции какие у тебя есть: врачи, проси рецепт на колеса, группы самопомощи при депре. Можешь эту книгу полистать >>944374 и сам свои проблемы прорабатывать. Вопросы по ней задавай в КПТ-треде
>>944636Добрался до >>944374 книги, листаю, смотрю. Спасибо за советы. Хотя уже смущает 41 балл по тесту внутри этой книги.
>>944374>Читал кто "Хорошее самочувствие" Бернса?Такое себе. Всё толково, конечно, на первый взгляд, а потом читаешь примеры типа: Когнитивное искажение: я неудачник и нищеброд.Что это: ярлыки, максимализм.Рациональный ответ: я не являюсь неудачником, потому что у меня были случаи, когда мне везло, а не нищеброд я потому, что у меня были моменты в жизни, когда я зарабатывал кучу денег"Или:Ког. искаж.: у меня никогда не будет тян.Что это: ложное предсказание будущего, обобщение.Рациональный ответ: у меня может появиться тян, ведь в прошлом я был охуительным жиголо и ёб их пачкамиИ охуеваешь, потому что на себя примерить ты такое не можешь и по большому счёту, когнитивные искажения, которые у себя находишь, никаким образом оспорить не можешь - ну, особо не получается оспорить, что ты социально неполноценный человек, если в 30 лет живёшь с мамой, например, или что ты половозрелый мужчина, если ты девственник, или что ты не нищеброд, если живёшь в сарае и работаешь грузчиком.
>>944663к тому что я не могу оспорить я отношусь так - не все что тебе не нравится ты сейчас можешь изменить, а что-то изменить никогда не сможешь. нужно это принять как факт. кто-то живет с диабетом, кто-то инвалид, среди них много отличных людей, но они просто приспосабливаются к тому что они не могут сейчас или вообще изменить. один из самых известных биатлонистов Бьерндален астматик и все гонки ему приходится вести на химии, но он же не говорит - ну все, я чмо, инвалид, поэтому ничего не буду делать. иногда желания не совпадают с возможностями и это просто надо признать
>>944674Да вот сложно принять как факт, если честно. То есть сознательно ты принимаешь, проговариваешь самому себе, например, признаёшь некоторые сложноизменимые или неизменимые факторы жизни, а эмоционально всё равно реагируешь негативно. То есть рационализация в этом плане работает не очень хорошо.
>>944674>но он же не говорит - ну все, я чмо, инвалидПотому что он не астматик и никогда химию не принимал.
У меня старая депра, а антидепрессанты никакого эффекта не оказывают. Недавно помог эглонил на недельку, после чего всё вернулось.Сильная слабость, через силу разговариваю даже в интернете, в голове пустота, никакого интереса к жизни, работе, учёбе.Ну мне так-то инвалидность давно уже дали, но даже просто дома сидеть всё равно тяжко.
>>944678Просто иду по улице, на нормисов смотрю и думаю, вот суки, громко разговаривают, смеются, всё-то им легко и интересно... уууу, бля...
Не знаю, депрессия у меня или нет. Сколько себя помню, у меня всегда было пониженное настроение, но это хуйня конечно, наверное что-то вроде особенности психики. Но сейчас стало совсем невыносимо. Переехал в другой город, и я просто не могу уже. Встаю по утрам с мыслями, что лучше бы не просыпаться вообще. Не понимаю, в чём дело, вроде бы особых проблем у меня нет. Точнее, есть, но не серьёзнее, чем у всех остальных. Всё время думаю, что я совершил ошибку. Прошёл тест в шапке, набрал 30 баллов. Старался честно отвечать. Очень хочу попасть на приём к врачу, чтобы мне уже назначили фарму, которой я бы упоролся и жизнь заиграла бы яркими красками, но денег нет на врача. У меня денег нет даже на проезд в универ и нормальную еду. В бесплатный пнд не пойду никогда в жизни, уже был радужный опыт общения с местным контингентом. Можно какие-нибудь лекарства без рецепта достать? Может что-нибудь лёгкое, но не совсем плацебо? Пока что пью алкоголь, если совсем хуёво, но он в последнее время совсем перестал помогать, да и я чувствую, что понемногу зависим становлюсь, меня это пугает. Может хоть какой-нибудь деприм попить, может помочь? Хоть что-нибудь?
>>944676ну я не знаю принимаешь ты фарму или нет, но при нелеченой депрессии меняется адекватность воспринимаемой информации. то есть может на правильно подобранных антидепрессантах будет проще понять, что когда ты не принимаешь все это, ты делаешь себе хуже.
>>944674Но вот тут как бы проблема: когда человек в депрессии, у него нет сил что-то кардинально менять в своей жизни. Многое кажется непосильным и бессмысленным. Происходит просто деградация.
>>944692Оно не кажется. Оно становится непосильным. Когда ты с кровати еле сползаешь и голова не работает, то какое нахуй саморазвитие.
>>944693Угу, а если находишь силы делать, то это нихуя не меняет и думаешь "какой смысл тогда?". Если двигаешься, то как ебаный робот, у меня постоянно ощущение, что просто передвигаю ноги-руки этого тела зачем-то. Еще и дыра в груди, о который выше писали, которая тебя будто засасывает в себя.
>>944680В некоторых аптеках без рецепта АД, НЛ, НТ продают. Такие аптеки вроде как не сотрудничают с аптекой.сруМожно начать с пароксетина, сертралина или венлафаксина
>>944698Если только на Чукотке какой. В своем мухосранске обошел 6-7 аптек и ни в одной сраный флуоксетин не продали.
>>944699Мне.>>944700Попробуй обойти все лол. Если не продадут, то наверное только в пнд, но не ложится, а амбулаторно.
>>944711А может быть такое, что не выпишут таблетки? А то я записался на пятницу к психотерапевту, а у него вроде меньше шанс колеса получить.
>>944717Добровольно-принудительное направление в стационар и учёт в психиатрии. С депрессией - только так, ибо в нашей отечественной психиатрии депрессивный пациент - 100% суицидник.
>>944720>Ну у меня не паранойя, не пытайся.Я думал, речь идёт о психотерапевте. Психотерапевт не выпишет, потому что у тебя проблемы с алкоголем - и пока она не решится, приём лекарств будет попросту впустую. К тому же не факт, что тебе эмоционально хуёво как раз именно по этой причине. А психиатр выпишет, скорее всего, но это означает учёт, не знаю - надо тебе это или нет. Только жизнь не "заиграет новыми красками" - у нас хуйню выписывают, которая притупляет эмоциональный фон, "выравнивают" из депрессивный жопы до почти однотонного, а дофаминовые ингибиторы у нас приравнены чуть ли не к уровню амфетаминов и не особо популярно, в РФ даже бупропион найти невозможно.
>>944718не надо рассказывать, кому ты там в больничке нужен со своей депрессией, лишний рот месяц кормить. выпишут ад и пиздуй
>>944722>не надо рассказывать, кому ты там в больничке нужен со своей депрессиейЭлементарно: поводом для медикаментозного лечения является одно в случае депрессии - у гражданина есть суицидальные мысли. Без учёта в ПНД - лекарства выписывать запрещено. С суицидальными мыслями - показание человека закрыть в дурку, дабы себя не угробил и другим жизнь не портил.
>>944721Я другой анон, просто коварно влез со своим вопросом. Алко вообще не пью.>Только жизнь не "заиграет новыми красками" - у нас хуйню выписывают, которая притупляет эмоциональный фон, "выравнивают" из депрессивный жопы до почти однотонногоПо-моему, лучше так, чем как сейчас, когда выход только самовыпил, благо хоть, в интернете сейчас достаточно инфы.Насчет учета в пнд, надеюсь, ты про государственного врача говорил, в частной РЖД клиника на учет же не ставят?
>>944725>я лежал в психушке и знаю кого ложат а кого нет, а ты несешь хуйнюА, ну раз лежал, то теперь можешь даже психиатром работать - эксперт же.
>>944704Бесполезно. Мне где-то до декабря 17 продавали, как объяснили - они имели какую-то возможность так отпускать старые партии. Те, что после сентября - никак. Ходил к участковому, покупал рецепт на год.
Здравствуйте.Есть какая-то хотя бы условная "грань", степень общего состояния, когда стоит обратиться к специалисту?У меня не получается самостоятельно выбраться из ведра помоев.
>>944731Дистимия это симптом. Может не быть при депрессии, может быть у здоровых (не дольше 2 недель подряд). Вот именно ее должны а теории снимать АД. Отсюда и срач вокруг сравнения АД с плацебо, кстати. Т.к. остальные эффекты считаются побочными, хотя на практике часто они и доминируют. Например флуо редко у кого поднимает настроение. Он, скорее, уплощает аффект. И оче выражено стимулирует. Депрессивным больным и это помогает, поэтому флуо и без рекламы у нас получил "народную" популярность. Адинамию и ментальную недостаточность он снимает почти всегда. Как ни странно, поднимающим настроение действием больше всего обладают трициклики. Даже страшный ужасный амитриптилин. Хорошие психиатры и сейчас любят юзать его в клинике, т.к. умеючи можно поймать терапевтическое окно, в котором он не овощит. Лично я пробовал Анафранил. По ряду причин я от него отказался, но вот он сильнее всего мне поднял настроение. Доходило до откровенной эйфории.
>>944736Ну, вот когда не получается, тогда и пора. Вообще, граница между расстройством, которое надо лечить и тем, которое не надо проходит по продуктивности деятельности и способности к самостоятельной жизни. Пока ты не проебываешься по работе/учебе/поддержанию контактов - психиатры идут нахуй. Если жизнь рушится и мир становится все труднее для обитания в нем - пора лечиться.
Вроде бы выползаю из депрессии, становлюсь поактивнее и посвежее, но сразу же, моментально, блять, происходит что-то, что возвращает меня на шаг, а то и на два назад.Еще в прошлом году общался с людьми немного, были друзья по переписке, учился. Вроде нормально, да? Не ахти, но сойдет. Я всегда был изгоем и одиночкой, хотя раньше получал от этого некое удовольствие.В этом году один из близких корешей вдруг решил стать абьюзером и был закономерно послан нахуй. Завел на свою голову тянку, но она мною очень грубо попользовалась и выбросила на мороз, попутно насрав в голову. Учебу дропнул, потому что внезапно стало невыносимо тошно туда ходить. Суицидальные мысли, тревога, путанные неостановимые мысли стали совсем невыносимыми.
Знающие аноны, подскажите можно ли обойтись одной лишь психотерапией при депре, тревожности и всем вытекающим из этого? Например, если я уверен, что мои ментальные траблы вызваны иррациональными установками, некими травматическим опытом и перманентным стрессом в прошлом, проблемным детством?И многочисленные комбинации ад+нл (без психотерапии) не давали никаких ощутимых положительных эффектов на протяжении двух лет? Или если имеются когнитивные нарушения типа проблем с памятью, освоением нового, невнимательность, какие-то проблемы с мышлением и тп без таблов не обойтись?Просто уже конкретно заебало подбирать нерабочие для меня и даже, возможно, усугубляющие состояние колеса, например теми же побочками.А в психотерапию просто долгое время было не было веры, потому не занимался.Хотя сейчас удручает понимание, что поиски грамотного и "своего" специалиста могут затянуться на годы
В общем, это состояние началось у меня примерно год/полтора назад. Тогда меня беспокоила только постоянная разбитость и усталость, пониженное настроение, плохой аппетит, также бывало голова начнет кружиться, т.д. т.п. Я списывал это на плохой сон, что мне нужно просто отдохнуть. Также были немного суицидальные мысли. Это состояние у меня проходит на два первых месяца, в августе потихоньку начинает возвращаться, когдп я уже и забыл, что не так давно я хотел умереть. И с осени всё нарастает с большей силой. Сейчас эти симптомы стали нормально так тяжелее, и добавилось ещё несколько:немного шаткая походка, немного проблемы с равновесием,медлительность как в движениях ,так и мыслях, но я не знаю зависит ли это от чего-либо. Когда я уже понял что дело не в обычной усталости, а в чем-то другом , я конечно же решил, что пора к психотерапевту, но родители не приняли мои слова всерьёз, сказали что я всё придумываю и т.д. После этого была ещё одна попытка донести что-то, но всё тщетно. Сначала я не скрывал это состояние и от друзей, но после случая с родителями я окончательно замкнулся в себе и теперь стараюсь носить маску "счастливого человека", но от этого ещё хуже. Я виню себя за своё состояние и не хочу портить остальным настроение, чувствую неполноценность. Это состояние у меня с утра невыносимое, но я могу заставить себя поддерживать рутину, хоть и нет на это мотивации. Днём из-за рутины у меня получается немного отвлечься от этого состояние, но вечером я просто без сил Чувствую безнадежность, что это состояние никогда не закончится.Также у меня нарастают страхи: за близких, за будущее ,паника оттого, что рано или поздно умрут как близкие,так и я,правда меня самого не жалко, жаль только что я причиню боль своей смертью. Даже возникла мысль о том, что если в этой жизни я вынужден страдать, то и после смерти могу вечно страдать. В общем, дела у меня не очень... Что мне делать без врача? Я стараюсь выбраться с этого состояния, занимаюсь спортом несмотря на разбитость, стараюсь "мыслить позитивнее", но попытки ни к чему не приводят, становится хуже и хуже. Алкоголь тоже не помогает, с ним мысли нарастают с двойной мыслью . Help.
>>944786Депривацию сна надо проводить правильно. Либо спишь с 21 до 2 (5 часов), либо не спишь по 36 часов и спишь по 8-10 по несколько циклов пока не восстановишь сон в ночное время. Проводить первую депривацию лучше раза 2 в неделю, недели три. Хотя я непрерывно хуярил второй, более жесткий вариант это время.
>>944798Может и заставит, если переборщить. Работаю почти два года по графику сутки через двое/трое, и не так уж редко рабочие сутки полностью бессонные, хотя обычно часа 4 сна ухватываешь. Так поначалу всё это внезапно помогло вылезти из депры. А к нынешнему дню уже полгода режим сна перекошен, порой почти полная бессонница перед сменами (а после этого надо эти сутки работать) и этот график не даёт всё выровнять. Мелатонин и Фенибут временно помогают, но какое-то время толеры не успевают сброситься и опять та же история. Буду валить.Может не в тему пост, а может и будет полезен кому.
>>944829>если депрессия эндогенная, то без таблеток не обойтисьНо такой вид депресии вроде как редок и вообще я даже уточнил:>уверен, что мои ментальные траблы вызваны иррациональными установками, некими травматическим опытом и перманентным стрессом в прошлом, проблемным детствомТо есть я считаю, что были объективные причины, по которым я с годами постепенно основательно увязнул в депрессии, порой доходящей до тяжелых форм.При эндогенной все происходит так: у человека все в жизни норм и в какой-то момент, хоть в 20 хоть в 60 лет, у него хуяк и без вообще каких либо причин начинается депрессия.Поправьте если не прав.В общем, надеюсь кто-нибудь поможет советом, стоит ли идти к психотерапевту без фармы? Или меня любой нормальный терапевт отправит к психиатру или сам выпишет колеса?
>>944847Я не тот анон, но должен сказать. Любая депрессия эндогенна (например не тот вариант экспрессии HT рецептора, etc). Другое дело что эту биологическую предрасположенность пробуждают некие внешние триггеры, которые на самом деле не являются причиной (ведь на тебя скорее всего уже не действует тот стресс пробудивший всё это n-лет назад).
Вкатываюсь в тред. 18 лвлПолтора года назад развелись родители, финансовые трудности начались (сейчас 1-курсник, и в моей шараге ток с 3курса можно хоть как-то подрабатывать 2 через 2), проблемы со здоровьем (сначала ангина, потом пневмония), умерли бабушки/дедушки, и еще кое-что по мелочи (по типу посрался с другом, расстался с тян и прочее)После этих всех событий ничто не приносило интерес и удовольствие, но я не обратил внимание, думал со временем разрешится, но по итогу через полгода зимой охуел в край от всего (не новогодние праздники, а пошло оно нахуй) и всю весну был в очень пониженным настроении, думал о суициде, никуда не выходил, ток на учебу, ни с кем не общался, через огромные усилия что-то заставлял себя делать. Кто-то проебывает время на сириальчики/аниме и прочее, а я не знаю, куда я все прооебывал.Летом хотя бы перестал думать о суициде, не было никаких стрессов, но все равно полная апатия и не желание общаться с кем-либо. Поступил в ВУЗ (бюджет, написал ЕГЭ нормально чудом), и во время промежуточных аттестаций постоянно срываюсь, постоянно требую от себя охуенные результаты, и плачу, когда что-то не выходит, но через пару дней беру себя в руки и все вроде норм по итогу. Все то же отсутствие интереса к жизни.Пытался через силу чем-то себя занять новым, или тем, что нравилось когда-то, но хватает максимум на неделю.Дефолтная ситуация, но я хз, что делать, дальше так не могу, боюсь что отчислят из-за этого всего рано или поздно.
>>944847> При эндогенной все происходит так: у человека все в жизни норм и в какой-то момент, хоть в 20 хоть в 60 лет, у него хуяк и без вообще каких либо причин начинается депрессия.> Поправьте если не прав.Нет, не прав. Депрессия может спать где-то в геноме (причем одного гена нет, есть совокупность), и вылезти при определенных условиях. Похоже на модель стресс-диатез шизы. Насчёт тебя - а чем ты таблеток боишься? ПТ имеет первостепенную важность при любой депрессии, но вот проводить ее на фоне депрессивных изменений, таких как: тупизна, гипомнезия, дистимия, тревожность, ни один уважающий себя терапевт не будет. На продуктивном сеансе ты должен хорошо соображать, не бояться терапевта, быть готовым много напрягать память, иметь запас настроения, т.к. в конце сеанса ты, если все как надо, будешь чувствовать опустошение. Так что два варианта:- не выебываться и жрать, что дают;- ждать естественной ремиссии и проходить терапию на ее фоне. Но это только если у тебя рекуррентный тип течения. Т.е. как БАР , только вместо маниакальной фазы - фаза нормиса.
>>944854Одеваешься значит такой. Надеваешь там штаны, носки, футболку, курточку, ботиночки. Берешь такой вещи в рюкзачок/сумку, волосики свои расчесываешь, брызгаешь на себя парфюмом и идешь то же самое рассказывать психотерапевту/психиатру.Я серьезно
>>944856Деньги жалко очень, я понимаю, если бы я болел чем-то, то здоровье в любом случае важнее, а так это тупо моя слабость
>>944857>ну я вам тут поноюсь, а вы меня на врача уговоритеОтветственность за свою жизнь несешь только ты.
>>944858Зачем к врачу сразу, как будто он всем, у кого пониженное настроение и аппатия колеса выписывает. >>944859Так кто говорит, что я болен? У меня суицидальных мыслей нет, я же от них без таблеток избавился, и эта параша пройдет, просто хотел ускорить этот процесс, но хз какМож я не туда зашел, и этот тред для тех, кому уже диагноз поставили? Тогда сори
>>944860Ты блять даун или что? Почему если у тебя болит желудок, ты бежишь к врачу? Сука ебаная блять, пошел нахуй тогда, если ты такой тупой. Каких денег блять, сходи для начала в поликлинику (не пизди только там про суицидальные мысли). Придурок сука, я аж сгорел с тебя.
>>944861Прости :(Я просто не считаю, что у меня сейчас есть депрессия, вот и все, но есть апатия, от которой, я думаю, можно и без врача избавиться.
>>944864Если бы ты мог от нее избавиться, ты бы уже давно избавился, а не просил бы анонов помощи. Тебе сказали как действовать - ты начинаешь копротивляться на зло себе в первую очередь.
>>944861>>944863>>944865>>944868Блять, мне конечно тоже хочется подобное написать, но ты отпугиваешь его ещё сильнее от дельных советов ему же. Всё таки возможно у него траблы.
>>944872Ну и следовательно подобными ответами можно сподвигнуть его сопротивляться походу к врачу ещё сильнее.
>>944855>Насчёт тебя - а чем ты таблеток боишься?Потому что кучу перепробовал и почти никаких результатов. Да, значительно снизилась тревожность за 2 года на таблетках, когнитивка же постепенно летит к ебеням> ПТ имеет первостепенную важность при любой депрессии, но вот проводить ее на фоне депрессивных изменений, таких как: тупизна, гипомнезия, дистимия, тревожность, ни один уважающий себя терапевт не будет. На продуктивном сеансе ты должен хорошо соображать, не бояться терапевта, быть готовым много напрягать память, иметь запас настроенияЭто я могу понять. Но у меня за два года перебора фармы только усугубились эти депрессивные изменения:>тупизна, гипомнезияИ что делать, все равно продолжать пробовать новые препараты дальше? Уже сил нет никаких, все эти новые таблы и вечные побочки, приходящие с ними, лишь усугубляют мое состояние.И вообще, если я сумею придти к таблам, которые пофиксят мою "тупизну, гипомнезию, дистимию", то мне и психотерапевт так остро необходим не будет, я и смогу сам проработать свои проблемы, скорее всего. А когда я таки словил гипоманию к пониманию, что это скорее всего была именно гипомания на фоне приема СИОЗС я потом сам пришел, мой психиатр утверждал тогда, что это таблы сработали как надо на неделю-две, тогда у меня когнитивка выправилась, да и остальное, я пришел тогда в первый и последний раз к психотерапевту и не знал на что пожаловаться, что говорить, ведь чувствовал себя и так заебись и все псих. проблемы будто испарились, а накопленные жизненные я уже сам начал решать
>>944876А что именно принимал? Я тоже ловил манию на флуо, сейчас на имирамине - стимит ровно до уровня нормальной активности, настроение тоже очень естественное. Хорошему радуюсь, с хуйни расстраиваюсь. Вообще, принимал два трициклика - этот и Анафранил. От обоих осталось ощущение именно естественности состояния. Только с анафранила спал много.
>>944876>>944883UPD Ну, к ПТ ходят как раз с накопленными разбираться. Социофобии, иррациональное проведение, перекосы в отношениях, самооценка и т.п. просто после продолжительной депры (я 10 лет не лечил) жизнь без депры странная, нужно заново учиться, плюс исправлять косяки, которые при естественном развитии психики должны были сами сгладиться, но законсервировались болезнью. Если ты недавно болеешь и до болезни не было серьезных траблов, то, наверное, достаточно просто снять симптоматику. Но тут опять, стоит ли избегать фармы? Сейчас ебанейшее количество разных лекарств и куча исследований по их взаимодействиям. Всегда можно если не моно, то сочетанием подобрать то, что надо.
У меня каждую неделю/две на 3-4 дня ухудшается самочувствие при депрессии. Чувствую ,что сил прям вообще нет, разбитость, суставы будто ломят, кожа сухая, лёгкая тяжесть в голове и полная апатия, а вне этих эпизодов я наоборот очень резко на все реагирую и легко обижаюсь. Еще была раз в такие периоды диарея.У кого-то есть такое? Прямо сейчас началось снова.
>>944883>А что именно принимал?Пароксетин, Флуоксетин, Венлафаксин, Циталопрам, Флюанксол, ДулоксетинГипомании я хз что это было, если не они случались 3 раза: сначала на Пароксетине (спустя полгода приема), потом на Венлафаксине (спустя месяца 3-4 от начала приема), и последняя случилась почти сразу после, отмечу, плавной отмены Дулоксетина>АнафранилКстати, пробовал его. Но дура-психиатр назначила его одновременно с рисперидоном, начался лютый пиздец и пришлось спустя 3 дня ада отменить оба препарата, ибо уже некогда было разбираться какой из них довел состоянии готовности к выходу из окна, и отменять по очередиА так хотел попробовать трициклик, были надежды на него, ведь многим, кому сиозсы всякие не помогают совсем, помогают ТЦА
>>944896Превозмогнуть, например, убедив себя, что психтер - твой друг, который хочет и может тебе помочь. Ну или как выше сказали, раздобыть транков типа феназепама и под ними ходить на сеансы. Хотя хз, одобрит ли такое сам ПТ
>>944906Я другой анон, из ДС если что. Пробовал как-то набигать, начинал с "дайте пожалуйста оланзапин 5мг" , потом закономерно слышал что он по рецепту, которого у меня не было (старый просрочился) и тупо по человечески просил с щенячьими глазами продать так. 8 аптек - 8 отказов. Кажется они все пиздец как боятся за свою жеппу, или же, что человек для каких-то неправильных целей покупает
>>944909Попробуй кстати в аптеках при поликлинниках/больничках покупать лекарства по рецептам врачей из этих самых заведений, может наработаешь доверие.
Пишу с передовой.36 минут после 2го визита у психиатра. прошло все как и в первый раз, нихуя не знал что говорить, отвечал на ее вопросы и дальше развивали проблемы.5 недель пью сертралин 50мг. сейчас повысила до 75.повысила потому что есть некоторые изменения например, полностью пропала тревога, слабый эмоциональный фон ну и сонность конечно, сказала если эффекта не будет будем думать на другими препаратами. выписала 90 таблов*50мг, что многовато до следующей сессии, если эффекта не будет, ебану неделю/две по 100мгну а так очередные -2к отлично идем дальше
>>944921это очень хорошо. но с другой стороны какая разница до тревоги если я ничего не чувствую и ни к чему не стремлюсь.то есть все тоже самое (кровать универ магазин общага) только без чувства волнения.
>>944927понятно. ну если у тебя с самого начала была апатия, то трудно ожидать что золофт ее уберет, он немного для другого
>>944923Если это просто снижение тревоги, как таковой, то хорошо. Но, зная специфику СИОЗС - тревога от них снижается как одна из сторон общего эмоционального оскудения. Если она это заметила, то, возможно, и права.
>>944920>хуй больше сюда напишуМы столькое потеряем, как же мы так проебались, поцоны, что не ответили бедняге?(( Больше он сюда не напишет. Что же мы натворили...Ебать ты обиженка жалкая, конечно
Ананасы, у меня такая проблема. Я сам кун 19 лвл, по внешке судить сам себя не буду , но скажем, на любителя. В последнее время начались лютые загоны - с одной стороны хочется с кем то выпить пивка и пообсуждать что нибудь, хочется тяночку. И с другой стороны абсолютное нежелание контактировать с кем либо. Я уже отшил трех тяночек, из за чего сам не понял. Начинают раздражать окружающие меня люди. Из-за мелочей начинаю скрежетать зубами и пиздить стену, аля зашел на кухню покурить в одиночестве, а там мама, или пошел с обакой на улицу гулять, а там народа много. Олсо не могу ни с кем найти общих тем чтобы поговорить, если не брать в расчет что мне противно с кем либо разговаривать. До белого каления бесят все эти "форсы" в соцсетях, и в целом стал себя от общества ограждать - а именно почти не выхожу из дома, кроме шараги и секции.Со здоровьем порядок, занимаюсь боксом, хожу в тренажерку. Не пью, бросаю курить(5 день), не употребляю. В детстве бывало травили и тоже был нелюдимом, но сейчас уже чтот совсем пиздец. Самое выбивающее из колеи - раньше допустим боялся в реале с кем то общаться и шел в интернеты. Теперь боязни нет а лишь злоба какая то.Причем ирл я еще себя контролирую, а втентаклике почти моментально закидываю собеседника в чс из за лютой злобы и обиды на него. Также наблюдаю что становлюсь просто архиленивым. Лень даж пожрать сварганить В чем причина сей хуйни ? Просто если так дальше пойдет - реально колпак начнет протекать
Живу в диком мухосранске, где нет нормальных врачей. Диагностировал у себя депрессивные состояния. Взял препаратов на зверобое, буду пропивать.Жизнь говно.
>>944986UPD:Нет сил для разгребания всякого жизненного дерьма. Просто ухожу от всего, избегаю проблем, но тем самым обретаю их ещё больше. Откуда брать силы?
>>944987Б У П Р О П И О НУПРОПИОНЯ -- тот кун с желанием самовыпила из-за тян. Просто бупра начала работать не сразу. Благо, что не выпилился, серьёзно, оглядываюсь назад и понимаю, каким же долбоёбом был.
>>944993>Б У П Р О П И О НБля, тыщу раз уже про него слышал на дваче, многие пишут что пьют, многие другим советуют. Но в рф его не продают. Неужели так много анонов с других стран или же достают где-то через инет? А вообще в чем его основные отличия/преимущества от других ад, стимулирует неистово?>Просто бупра начала работать не сразу. Благо, что не выпилился, серьёзно, оглядываюсь назад и понимаю, каким же долбоёбом был.То есть как бупра заработала у тебя прояснение произошло и ты реально изменил отношение к расставанию? Если так, то очень рад за тебя Другой анон
>>945008Стимит, но от него мерзко. В смысле тревожка в топ уходит поначалу, плюс рыдаешь периодически. Потом тревожка снимается и начинает именно что лечить, трезво оценивать ситуацию начинаешь, перестаёшь циклиться, настроение становится как в детстве в 16, мир перестаёт быть "тусклым" без тянки, вспоминаешь, что ты всё можешь и на всё способен, главное начать действовать. И в итоге садишься и начинаешь делать (я вот снова начал принимать активное участие в проекте, который приносил мне ЗБС доход)Заказать можно в любой инет-аптеке с дженериками как средство от курения, правда 300мг почему-то в РФ практически не шлют, а те, кто шлют (пробовал несколько раз заказывать), у тех в итоге срываются поставки
>>945008На время тревожки рекомендую попить что-нить узбагоительное-противотревожное, фенибут, например
>>945020Вообще я бы посоветовал такую степень как у меня лечить в дурке, где есть присмотр, пушо когда появляются силы, а настроение всё ещё говно выпилиться вообще на изиче можно. Я тебе ща стадии расскажу, как у меня проходило:1.похуй, я мёртв (молчание, лежание на кровати, тупой взгляд в потолок, есть не хочется совсем, вообще ничо не надо, просто ты умер, вокруг тебя всё умерло, мир умер, всё сгнило и разложилось и скоро всё закончится и чем быстрее, тем лучше) -> 2. рыдания (лежишь и беспрерывно ревёшь) -> 3. рыдания по ночам (уже начинаешь двигаться, есть, что-то делать, начало опасной фазы) -> 4. (ауто)агрессия и рыдания, когда вспоминаешь (самое опасное, ибо экшн уже есть, я себе просто в руку бычком тыкал, "наказывал" себя за натворённый пиздец, но был реально в одном шаге от суицида) -> 5. Рационализация происходящего пиздеца -> 6. Вылезаторство -> 7. Финальный результат
>>945008Можешь найти участкового, который выпишет флуксетин. Стимит в дозах от 60мг/сутки тоже нихуево. Но, та же проблема с выпилами. Прикрывают феназепамом 1/2 таблетки 2р/д первые 10-12 дней.
>>944950Нужен психотерапевт, очевидно же. Дохуя неосознанных причин может быть, почему ты агришься. Ну еще ты можешь попробовать сам в когнтивно-поведенческую терапию (ищи здесь тред где-то был), чтобы хоть немного понять себя. Ну, банально прямо на бумаге расписать произошедшую ситуацию, какие эмоции она вызвала, какие мысли крутились в голове в этот момент и что они для тебя значат. Так ты найдешь причину. Потом дальше работать с этим.
Опытным путём с эглонилом выяснил, что все мои траблы от дофамина.Пенсию получу, закажу бупропион. Кстати, с этого сайта заказывал кто? http://poxet.ru/zyban.htmlНадо бы поработать что ли, но чёт хз. У меня ща ваще пиздец, анергия дикая, раздражительность, вместе с этим всё болит, какой-то дискомфорт в теле, всё так тошно, противно ебать...
>>945121Приставка а в таких случаях говорит об отсутствии чего-то.Апатия тут вообще не при чём, я же говорю, анергия. Энергии нет, очень сильная усталость, выдыхаешься от 10-минутного похода в магазин на весь день.
>>945131Сука. Всё познаётся в контрасте. У меня депра годами уже, была ремиссия на неделю от эглонила.И сейчас мне ещё хуже, чем раньше. Голова не работает нихуя, но самое омерзительное то, что я вообще никакого удовольствия ни от чего не испытываю.Неделю сидел, игры гонял, стримы смотрел. Я бля с горящими глазами у пк просиживал, думал, как жаль что есть столько интересного и так мало времени.Траил одного босса раз 50, даже удовлетворение получил, когда его ёбнул.Сейчас ровно наоборот. Абсолютно похуй, не интересно, дискомфорт, дропаю сразу, как только начинают ебать мозги.И самое хуёвое, то что я теперь не вижу смысла даже пробовать что-то, потому что я на фоне контраста теперь вижу насколько я непродуктивен, что я не получаю никакого профита со всего, что мне можно в принципе и с кровати не вставать.
Когда кажется, что почти справился, но тут жизнь тебя метелит, как пидора, как не съехать обратно? Я не знаю. Ситуация хуевая, трудная, и тут еще охуительное мышление утяжеляет состояние в разы. Не знаю, как вернуться к мозгоправу. Вопросов у меня больше нет. Он спросит, хочу ли я изменить ситуацию, а я вообще ничего не хочу. И врать не хочу ни о чем.
>>945115>Опытным путём с эглонилом выяснил, что все мои траблы от дофамина.Можешь развернуть, как именно ты пришел к это через Эглонил?Он понизил дофамин и без того низкий и тебе стало еще хуже? И как?
Вчера ночью словил странное состояние. В общем я даже не помнил проснулся я или я даже не засыпал, но я так думаю проснулся. И тут полезли градом стремные мысли, от которых начиналась дикая паника, прям постепенно все сильнее и сильнее, началось лёгкое головокружение, тяжесть в голове, будто вспышки в глазах,ярко, сильное сердцебиение, дыхание тяжёлое и тело будто парит. Такое состояние было секунд десять, потом также постепенно прошло за пару секунд. Потом я опять подумал о какой-то херне и это повторилось. Что это было? Никогда с таким раньше не сталкивался. Я думал что это паническая атака,но почему она так коротко длилась?
В пятницу к психотерапевту, хуй знает, может не ходить? Вдруг какая-нибудь ТП будет и БАДы какие-нибудь пропишет, еще и отучилась всего 3 года назад. И за такой прием тысячу отдавать.
>>945256Жаль у меня в ближайшее время не будет такой возможности и придется страдать одному. Лучше сходи.
>>945257А ты ходил уже? Расскажи, пожалуйста, как там все начинается? Если она садится и такая "что вас беспокоит", то это же пиздец, я не смогу рассказать.
>>945241Возможно ПА, возможно психотический эпизод кратковременный.Могу расписать, как у меня психоз развивался, может, это поможет другим Антошкам понять что с ними, в случае чего.Лежал вот как сейчас, в креслице, слушал музыку, о чем-то думал. Постепенно словил дисфорию и мысли начали скатываться в самобичевание. У меня это часто бывало, но, обычно, лечилось чуть ли не сменой трека в плейлисте, иногда накатывало серьезно, тогда и я накатывал, чтоб уснуть и проснуться с другими проблемами. Но в этот раз я не очень контролировал мысли. Могу уже искаженно помнить, но, кажется, было ощущение, что дисфория нарастает быстрее, чем развивается мысль. В какой-то момент стало почти физически больно, и тут я увидел весь пиздец моего положения. Тут надо отступить, и кое-что детализировать. Во-первых, луч сознания в депре очень узкий. Практически лазер. И ты можешь осознать только одну очень изолированную проблему за раз. Когда луч сканера перемещается на следующую, первая уходит в тень, перестает осознаваться. Во-вторых, я годами, пока развивалась болезнь непрерывно ее рационализировал. Рационализировал настолько мощно, что многие знакомые принимали ее за чистую монету, не говоря обо мне самом. Да, наебывать самого себя я научился даже лучше, чем маму. И все это создавало очень комфортное состояние полумрака сознания. Помноженное на депрогенную тупизну. Никаких гештальтов, никакого холизма такое состояние не подразумевало.И вот, я вдруг выхватываю тот самый момент "здесь и сейчас", причем очень выпукло и в контексте моего статуса в жизни. Не знаю, поможет ли капс, но это и был ПИЗДЕЦ. У меня натурально был шок. Т.е. буквально, как это слово понимают медики. С падением давления, потемнением в глазах, градом холодного рота, тахикардией и страхом смерти. Я увидел всю свою упадочность и ничтожность, все шансы, коих было не мало, которые я проебал, стена рационализаций рассыпалась. После этого началось. Я не мог спать, но и бодрствовать не мог, не мог общаться, но и молчать не мог, пересрался со всеми в радиусе доступности, включая виртуальные контакты. С утра я вставал уже с чувством дереализации, к вечеру появлялась деперсонализация. Я подходил к зеркалу и никак не мог понять, кого там вижу. Т.е. жизненный опыт подсказывал, что мое отражение, спроси меня кто я бы так и ответил. Но внутреннего ощущения Я не было. Дня через три окончательно просыпалась аффективная система. Я рыдал, орал, бегал от одного близкого человека к другому по кругу, чтобы немного успокоиться, не чувствовать, как распадаюсь, но все равно чувствовал и снова рыдал. Деперсонализация нарастала, и, когда я уже не ощущал самого себя, возникла мысль, что я болен. Да, впервые за десять лет болезни, нелепо. Это даже не мысль была, а вопль агонизирующего эго. Наверное, только так оно могло спастись от беспросветного кокона, в который меня оборачивал психоз. Не знаю почему, но именно с этой мысли началось кое-какое возрождение. Я, конечно, испугался ещё сильнее, т.к. изначальная мысль содержала в себе диагноз простой шизы. Но это был уже не экзистенциальный, а более-менее предметный страх. Я начал ворчать какую-то литературу, понял, что это таки не шиза, и пошел пиздить у мамы флуоксетин.Дальше все в этом треде мою историю "успеха" знают. Но я не перестаю думать, что если бы не тот эпизод, я, наверное так и гнил и спивался бы по тихому. Короче, мораль, не бойся экзистенциальных кризисов, молись, чтобы он настал. Тогда или сломаешься до конца, что хорошо, ибо жизнь депрессивного действительно никчёмна, или твой мозг, спасая эго, подкинет тебе какой-нибудь импульс. Почему уверен? Потому, что мой опыт не уникален. Его описывали и Юнг, и Кьеркегор, и Достоевский. И эта неуникальность, по-моему, отличная новость. И через ад есть окольный путь.
>>945259Не ссы, психотерапевт должен уметь вытягивать из пациентов, что их беспокоит. Я тоже все время не знаю, что говорить и как-то само все происходит.>>945256Блять, я 3к отдаю. 1к это вообще очень по-божески. Может у нее мало опыта, но она может быть очень искренне настроена тебе помочь, а это очень важно.
>>945261Это был не психоз. Максимум диссоциотивное расстройство (дп/др). Психоз это полноценный бред и/или глюки.
>>945256Даже если и говно окажется, то всего косарь потеряешь.А так есть все шансы что спец окажется хорошим и именно первый прием у него станет началом пути к исцелению.
>>945272Ну, есть разное понимание психоза. В ДСМ, да, психоз = параноидную шизе, хотя шиза и продуктивной симптоматики может быть, ну да ладно.У нас психоз это скорее уровень расстройства. Т.е. есть компенсированный уровень расстройств - невротический, субкомпенсированный - пограничники, и декомпенсированный (это когда человек фактически не способен к самостоятельному функционированию) - психоз. В этой парадигме деперсонализация - однозначно психотический симптом.
Всё настолько плохо, что пишу сюда. Сначала хотел создать отдельный тред, но решил написать сюда, хотя не считаю что у меня депрессия. Зачислился в мухосранский вуз,т.к. набрал мало баллов егэ. Не готовился, просто приходил из школы и лежал до вечера, потом смотрел ютуб и ложился поздно спать. Загорелся желанием пересдавать егэ, родственники решили что я поехал, я их прекрасно понимаю. Сейчас занимаюсь тем же самым, только в общаге. Ненавижу эту жизнь, универ и сам город. Когда представляю, как забирают документы, приезжаю домой, готовлюсь к егэ, пересдаю и поступаю ощущаю ПРИЛИВ СИЛ, огромный. Но тут же, АРМИЯ, страх перед поражением. Я устал от этого, я и здесь не учусь, и боюсь двигаться в неизвестность.
>>945311уже настолько похуй, что готов попробовать косить по психушке и поступать. Когда сижу на парах очень сильно хочется сделать камингаут в окно.
>>945310>Или не тот тредthisно в какой тебя послать - не знаюа так, сам сделай выводы что пора к психотерапевту тревожность и прочее лечить, например
>>945261> Я не мог спать, но и бодрствовать не мог, не мог общаться, но и молчать не мог, пересрался со всеми в радиусе доступности, включая виртуальные контакты. С утра я вставал уже с чувством дереализации, к вечеру появлялась деперсонализация. Я подходил к зеркалу и никак не мог понять, кого там вижу.У меня так бывает тоже. С утра еще разбитость в последнее время, как будто рана в груди
Как вообще идти и на что жаловаться психиатру/психотерапевту, если дошел до стадии депрессии или уже хуй пойми чего, когда вообще не понимаю, не чувствую своего состояния и, соответственно, не могу описать что беспокоит. Раньше были жалобы на депрессию и тревожность. Чувствую разве что, что сознание спутанное и то не уверен, что это правильное описание. Как в таких случаях поступать? Может сходить на патописхологическую диагностику сперва? Прошу, не закидывайте говном..
>>945364Серьёзно. Просто приходишь в локальный психотерапевтический центр и говоришь любому из персонала: "У меня какой-то пиздец с головой и я не знаю, куда идти, подскажите пожалуйста"Подскажут, серьёзно. В смысле никто тебя не будет тут же на месте паковать. Возможно положат. Но не в большую дурку, а именно что в терапию, где, кстати, очень уютно, неплохо кормят, возможно даже есть бесплатная вайфайка, ну итд. У меня так было после попытки суика. Попросил не забирать на скорой, сказал, что сам пойду анонимно. И пошёл.
>>945364Кстати, там познакомился с 10/10 тян, с которой потом некоторое время отношачился. Два раза лежал и два раза красивые тянки были. Нет деления на мужское и женское отделения там, поэтому збс
>>945394Чувак, там часто лежат малолетние пёзды со вписок и отмокают от наркоты. Им лет по 18, все в татухах и в целом ебабельны.
>>945394Уже давно понял, что если мне и нужна тян, то какая-нибудь ебанутая. Обычные тянки с этой их установкой на "выйти замуж@рожать детей", которая 100% проявляется, чем ближе к 30 годам, мне совсем не подходят.
>>945409>Любят только за что-тои к чему это было? или тян это боты какие то?>И то недолгозависит от тебя и от тян
рок старами не становятся, рок старами рождаются. джон фрущанте родился великим. ну ато что он всю жизнь дрочил гитару никого не волнует
>>945417Долбоёб значит. Смысл отношений во взаимопомощи, а ты клоунаду устроить хочешь, ещё и больную тянку довести.Хорошо что у тебя тян никогда не будет.
>>945422умник ебаный, ты нихуя не понял. я красивый и харизматичный, мог выебать уже кучу тян, просто они мне в хуй не уперлись. даже объяснять тебе не буду ниче, иди нахуй
>>945426нет мне не нравится такой аргумент. я конечно не стал бы специально ебать кому то мозги, я вообще по возможности стараюсь игнорировать и изолироваться, но все же если мы должны будем открыться друг другу я так не смогу делать, а крышак течет, она же должна это понимать или у них совсем выдержки нет
>>945411Я не фантазирую о "Юночке-няшечке мимими яндере" ирл. Просто думаю, что такие тни мне будут намного ближе, чем обычные. Но да, не общался.
>>945430Тебе придётся постоянно решать её проблемы, волочить на себе, собирать посылки в психушку и так далее, не говоря уже о том, что дети с большим шансом окажутся больными, а если здоровыми, то поехи мама и папа исправят это.
>>945433Если б я хотел детей, я бы не говорил, что мне обычные тянки неинтересны. Потому и говорю, что нужно такую же ебанутую. У обычнотян 100% рано или поздно просыпается зов матки и они хотят детей, даже если до этого были "чайлдфри типа".
Было коморбидное, тревога и депра 3 года, ходил к ПТ. Прописали атаракс и фенибут. Потом еще к психологу ходил, но забил быстро, а курс мед лечения вроде допроходил. Сейчас накатило снова, опять все тоже, думаю ещё идти. Если я 2 раз туда же пойду, меня в дурку не кинут? Или все же стоит искать новый центр (ходил к частному)з.ы. вроде частники не могут в пдц отправить, но мало ли
У меня депрессия уже 1.5 года, все попытки выйти из нее без таблеток я уже исчерпал, так что вопрос к анонам, как сейчас обстоят дела с покупкой фармы без рецептов? Можно ли купить венлафлаксин или что-то подобное, если пошариться по аптекам? Поход к психиатру по нескольким причинам рассматриваю как самый крайний вариант.
>>945477Не. Тут просто есть ПТЦ, куда кладут мажорок на отходосах и всяких депрессивных нях, которые с реальной клинической депрессией и настоящей попыткой суика. Обычных-то истеричек в пограничку сдают, а этих няш именно туда. И вот там просто коллекция 10/10 Я лежал и рядом тусило аж 3 няхи1. Кокаиновая мажорка на "чистке"2. Депрессивная отличница меда, закончила с красным дипломом и загнала по вене овер 9000 инсулина на следующий день после вручения3. Жена чиновника, у которой посадили мужа. Лежала в качестве какого-то хитрого отмаза.
>>945495Единственное, что ещё пока можно достать, это уже оверрейтнутый по треду бупропион через инет-аптеки, если не пугает стоимость курса в 10к/месяц. А пить ДОЛГО.
>>945336Когда я высказываю кому-то эти мысли, мне задают вопрос: Ты думаешь в другом вузе будет лучше? Я отвечаю, что не знаю. И это правда пугает. Я не знаю. Наверное просто хочу поменять город,т.к. Север России - само по себе депрессивное место, где зимой световой день длится часов 5. Сегодня разговаривал с чуваком, который очень хорошо учится. Он сказал, что также не хочет учиться, и все его знакомые не хотят, но он не хочет терять 4 года просто так, поэтому убеждает себя что это нужно. Я задумался, может в этом и есть смысл?
>>945512А не в курсе как рецепты выписывают? У меня есть знакомый в частной клинике и наверно можно договориться достать рецепт, но, насколько я понял, 1 пачка - это на 2 недели, а курс не меньше чем на полгода затянется, с такой частотой походов за рецептами понятное дело нахуй пошлют. Там есть какие-то рецепты на много раз?
Депрессаны, нейролептик и антидепрессант могут взаимно преумножать побочки? конкретно акатизию и дискинезии. Мне повышали флюанксол до 2 мг и феварин-флувоксамин до 200 мг и меня плющило. У меня сильное подозрение что виноват в большей степени феварин. Кстати хочу поделиться : единственным позитивным действием из всех препаратов что я пил (флюанксол, феварин, сертралин) обладал только флюанксол : он почти сразу (2-3 день) с 1 мг оказывает такое сложно описывание воздействие, психическое состояние становится "медитативным". Как думаете если я теперь без АДа снова повышу дозу флюанксола до 2 мг то меня опять сплющит?
>>945495> венлафлаксин На farm7 его дженерики есть, даже появился какой-то пролонгированный.Алсо бупр (тоже ессно дженерик) там же.
Психиатр отказывается давать активизирующие АДы из-за моего употребления амфетамина, кокаина и мефедрона в прошлом. Где логика? На седативных как овощ сижу и лучше бы в депре сидел, больше желания что-то делать было В СРАВНЕНИИ с АДами седативными.
>>945536>Где логика?Боится что злоупотреблять им начнёшь потому что ты склонен к наркомании стимуляторами, очевидно.
>>945538Пиздец. Типа буду дробить их и нюхать или что? Так какой смысл мне на седативах сидеть тогда, если я до депры буквально без наркоты скакал кабанчиком.
>>945539>>945543У меня моя психиаторша мягко выведывала не увлекаюсь ли я подобным, прежде чем что-то (феназепам в т.ч.) выписывать. Сложи 2+2. Он явно не доверяет с таким прошлым и не хочет рисковать что ты на радостях объешься активирующим АДом и к примеру выпадешь в манию.
>>945545В манию можно впасть с них только если у тебя предрасположенность. А так только больше вероятность блевануть.
>>945546>толькоНу, не в полноценную, а допустим в гипу. Я бы не был на твоём месте так категоричен, что обязательно для этого нужно быть потенциальным БАРменом.
>>945545В хуянию. Я хочу как раньше делать сотню дел одновременно, бегать-прыгать-скакать, успевать все и т.д. И это было БЕЗ наркотиков.
>>945549За два года долбления стим фармы у меня и намека нет чтобы я с неё хоть немного бодрее был.>>945550А вот это похоже на манию.
>>945551Ну так я всегда практически так жил раньше. Я буквально с 3 утра до 9 вечера успевал ежедневно бегать час, работа, учеба, учеба по вождению, читал в автобусе, параллельно занимался дельцем одним которое гроши приносило, тянку имел, мамке помогал и не уставал даже. Я тогда наркотики не принимал вообще никакие кроме кофеина в виде зеленого чая.
>>945558Пил миртазапин полторы недели. Побочки задушили, сказал об этом психтеру по телефону, он сказал отменить и обратно к нему 11ого. До 11ого охуеваю и пытаюсь не думать вообще.
>>945555Это хорошо. Потому что если у меня на чистом флюанксоле 2 мг снова будут такие побочки, я буду в отчаянии просто...
>>945536СИОЗС же вроде не дают зависимость и все такое. Мне врачи обычно только феназепам ссут выписать (суки, а у меня любой АД по началу выбивает на тревожность и стим), а тут всего лишь АДы. Если у тебя депрессия без тревожности да ты при этом жалуешься, что тебе как-то ниоч и ты овощем себя чувствуешь, то он он дает тебе какое-то хуевое неправильное лечение.
>>945567В чем профит на хуевое душевное состояние накладывать еще и очевидно хуевое физическое от недосыпания?
>>945565Хиккой у мамки на шее. Ну, ещё макулатуру сдаю и металл. Причём это из-за творожного компонента, хотя диагноз депрессия умеренная.
>>945568Хуёвой психическое начинает исчезать и тебя заботит в основном физическое. Эдакий лайтовый аналог селфхарма, только у тебя серотонин начинает днем сильнее релизиться.
>>945571Я раньше бегуном на длинные был. Недавно распинал себя побегать выйти - не помогло. Это еще учитывая, что во первых мало того, что дофамин вырабатывается от бега, так еще и на фоне поднятия кортизола я был должен почувствовать его спадение и большее восприятие к дофамину. Так что, имхо, хуйня какая-то.
>>945573>Пиздишь газеты из почтовых ящиков?Было дело))0 копейки выходят. Редко сдаю. А вот по металлу дофига. Сотни, около тысячи иногда.
>>945574А причём тут бег? У депривации механизм завязан на связке мелатонин-серотонин. Да и ты не пробовал даже.
Эх, ещё неделя до приёма в дневной стационар. Как и в прошлом году летом, затем в ноябре.Возможно, новые лекарства назначат.А сейчас год пью эсциталопрам, седалит, оланзапин. До этого пил/кололся кломипрамином. Оланзапин с седалитом с лета 2017. С конца августа в два раза подняли дозу эсциталопрама, и суицидальные мысли почти не посещают.Я почему-то сразу не пожаловался на социофобию, а потом и вовсе забыл. С месяц назад прошёл тест, результат - крайне выраженная.
>>945598Грустно - это хорошо и нормально. Когда-то давно мне тоже было грустно, а сейчас мне пиздец хуево и я все время реву.
> я все время ревуВсё время ревешь – это хорошо и нормально. Когда-то давно мне тоже мог плакать, а сейчас мне пиздец хуево и я не могу выдавить и слезинки.
Аноны практикующие аутотренинг, как сказать врачу все как есть? Мне кажется а дальше классика что я буду выглядить пиздец охуевшим если попрошу снизить дозировки нормотимиков и добавить АД. Могу и умолчать о чем то из безнадеги. Как это фиксить?
>>945574Ты не думал, что депра релизнулась на фоне декомпенсированной неврастении от такого стиля жизни?Без разницы какая, вторичная экзогенная, типа НЕТ! от аффективной системы. Либо спровоцировал к экспрессии депрессивную генетику. Суперменов нет, есть люди более выносливые, чем в среднем по ПНД, но тоже в определенных границах, обусловленных физиологией, в т.ч. на уровне возбудимости нейрональных мембран.Ты УЖЕ что-то поломал. Так что забудь. И вообще, ты заебал своим кабанчиком в каждом посте. Что за бедность речи? Фу таким быть.
Разочаровался в Психиатрии. Наверное надо забивать хуй и делать все самому. А вдруг получится? Хотя сам не верю в возможность вылезти из депры без фармы...
>>945606Это не бедность, это буквально так и было. Я чуть ли не скакал от дела к делу, как кабан. То есть не просто шел, а буквально очень быстрым шагом передвигался даже по квартире.
>>945609Возможно, у тебя БАР. Я бы на месте психиатра тоже испугался бы назначать такому что-то активирующее. Попроси венлафаксин, он нейтральный, не вызывает реверса фазы. Но и не тормозит.
>>945607Если научишься доставать фарму без рецептов, то возможно выйдет.Я вот например могу, за исключением какого-нибудь циклодола или кодеина
>>945602По разному. Я рыдал, когда сильнее всего посыпалось эго, на пике самого жёсткого эпизода в моей жизни, и слезы не помогали. Тупо лабильность.
>>945611>Я бы на месте психиатра тоже испугался бы назначать такому что-то активирующееНу ты и пидорас, хуёвый из тебя психиатр бы вышел.
>>945614Может быть. Но назначать биполярникам стимы это в ногу стрелять. Обойди хоть тыщу врачей, все одно и тоже скажут. Так что ищи продажных, что ли.
>>945566>СИОЗС же вроде не дают зависимость У некоторых людей СИОЗС после долгого употребления вызывают тяжелый синдром отмены, что может считаться вариантом зависимости.
>>945611Так я так 3 года буквально жил и мне нравилось. Всегда трезв, при этом я за эти 3 года перелопатил столько дел, столько всего сделал, дохуя чего добился чего хотел добиться и т.д. Мне было хорошо, что я встаю каждое утро полон сил, схватываю все на лету и т.д.
>>945623Ещё раз. По буквам. Н Е В Р А С Т Е Н И ЯЕВРАСТЕНИЯВ стадии декомпенсации будит все спящие расстройства. Или БАР. Тоже ничего хорошего для ВНД. Оттого и лечат, даже если хорошо.Ещё стимуляторы. Для мезокортикальных структур совсем не гуд. Хули ты хотел? Алсо, не знаю, как ты там чего добивался, может сейчас это депра тебе мышление тормозит жёстко, но ты туповат малость. Нельзя просто так брать и выжимать себя нон-стоп и не перегореть. Не работает.
>>945629>Нельзя просто так брать и выжимать себя нон-стоп и не перегоретьА в случае АДов? Если их жрать для поддержания сил, то это надолго?
>>945631В любом случае. Сорваться в очередной эпизод можно и на фоне АД. Или реверснуться и добить ганглий окончательно. Чувак, ты кто? Завсегдатай бизнес-тренингов? Фанат 'Временных Трудностей". Соррян, канешн, но чувство, что я общаюсь с сектантом каким-то. Ты для начала депру вылечи, дождись стойкой ремиссии (а с твоим анамнезом это может быть ох как не скоро). Потом дальше думай. Пойми, ты ВСЕ сделал, чтобы надломиться. Пожинай, хули.Или покупай рецепт на флуо, маньяч ещё пол года - год, и сваливайся с ещё более тяжёлой депрой. Глядишь, и придёшь к успешной инвалидности.
>>945626Наверное я обречён,потому-что возможностей у меня нет. Проблема в том что мне 16, и родители абсолютно не понимают моего состояния. Говорят что я всё придумываю, нужно взять себя в руки, не ныть, т.д. т.п., поэтому теперь я замкнулся один на один с этим состоянием. Я мог бы пойти без них к врачу, но город очень маленький и по интернету я не могу найти частного психотерапевта, к гос. психиатра ходить в такой мухосрани тоже не вариант. Без рецепта я не могу купить лекарства из-за того, что я панически боюсь покупать что-то "запрещённое", да и даже если пересилю себя не факт что это получится. Это состояние может само пройти? Год уже как длится (с учётом месяцев двух нормального состояния). Может быть со стороны будет видней ситуация и есть ещё какой-то вариант?
>>945629Так и что мне делать тогда? Куда смотреть в свое будущее? Я вообще будучи ЗДОРОВЫМ не смогу что ли как раньше? Куда думать?
>>945636Если все было, как ты пишешь, ты не был здоровым. Блядь, откуда ты представление о здоровье черпаешь? Из пабликов с цитатами Джобса? Из амфетаминовых приходов? Ты заебал, сириусли. Тебе никто не запрещает - ищи сам флуоксетин или бупропион, и до скорой встречи. Врач, если ты к нему пойдешь как к врачу, а не как к источнику рецепта, не будет потакать твоим копроративно-сектантским представлениям о норме жизни. У него есть свои критерии, медицинские. Выздороветь (получить длительную устойчивую ремиссию) можно. Поломать здоровье очередным трудоголическим ралли - тоже пожалуйста. Только не напирай на свои беличьи фантазии, как на норму.
>>945643Зачем ты в таком "тоне", лол. Я же нормально, по-человечески спрашиваю. Потому что ты только запутал меня. Я буквально был уверен, что иметь такую производительность - это норма. Я потому УЖЕ в депре и начал употреблять психостимуляторы, ибо под ними буквально чувствовал себя так же, как 9 месяцев назад еще. Боюсь теперь, что буду качать нейролептиками и седативами, от которых я буду просто мимокрок который потихоньку делает 1 дело и к 30 годам нихуя по итогу и не имеет. Хотя, с другой стороны, я в 21 свалился и все потерял...Короче, я уже в сотый раз убеждаюсь, что суицид - единственный выход, к обратному состоянию мне не вернуться.
>>945642АДы конечно. Но и КПТ не самая плохая штука.>>945644Может, но очень маловероятно. А если это происходит, то это скорее всего БАР, а не ремиссия.
>>945649Ну хз. Работал 6 дней в неделю по 8 часов, учился, бегал (готовился к марафону), с тяной успевал видеться, уроки по вождению брал, читал книги, параллельно занимался хобби, успевал брата младшего "воспитывать", к бабке запрыгнуть проведать, с друзьями побыть. И все это могло произойти в рамках 24 часовых суток.
>>945650Ну и бытовуха вроде приготовить пожрать, постирать, убраться, помыться, запрыгнуть к мастеру на маникюр/педикюр и т.д.
>>945647У меня летом было что-то вроде ремиссии. Мне стало наконец свободно, я почувствовал прилив энергии, два дня просто по три раза в день спортом занимался. Но потом опять говно. Я сомневаюсь что это была гипомания, у меня это состояние уже год, и со мной такое было один раз. Ещё было пару дней когда просто всё средне, без прилива такой энергии. Хз
>>945653Ношу жизнерадостную маску. Вернее стараюсь, когда черезчур подавлен не могу имитировать, что всё нормально.
>>945652На 2-3 дня это не прошло. У меня самого были периоды когда на 2-4 дня я был в простой апатии без страданий, но потом адская машинка в голове заводилась снова.>>945653Почти все нормалфаги ничего не заметят даже если ты им будешь свои симптомы описывать.
>>945646А оно реально того стоило? Это реально, то, что тебе от жизни надо было? Тебе однозначно ПТ нужна, чувак, у тебя пиздец в голове и без депры. Судьба трудоголика - это всегда остановка на какой-то ступени, когда кому-то сам трудоголизм и исполнительность становятся слишком важны. Эти ступени не перерастают, скатываются если не в клиническую депру, то в алко или наркотики к тридцатнику. Пойми, ты со стороны выглядишь просто пиздец зашоренным и ограниченным. Я не пытаюсь тебя задеть, просто постарайся хоть как-то взглянуть на себя в профиль. Решают не такие, каким ты хочешь себя видеть. На таких пашут. Пока ты умеешь поднимать свою самооценку только режимом try hard, а в отдыхе винишь себя в безделии такие как ты пиздец выгодны. Короче, лечись и не парься. Если у тебя действительно есть какой-то талант, благодаря которому ты почему-то решил, что не среднекун, никогда не поздно будет его реализовать. Просто лошадиная выносливость не талант. Это ещё и прилагающийся к лошади хомут.
>>945661> Пока ты умеешь поднимать свою самооценку только режимом try hard, а в отдыхе винишь себя в безделии такие как ты пиздец выгодны. Мама, это ты сюда пишешь? Иди спать.В точку...Я просто хотел добиться своих мечт как можно раньше... Возможно, хотя нихуя не возможно а точно, у меня дичайший пиздец в голове. Но к этому пиздецу в голову я приобрел физическую импотенцию в виде глубочайшей депрессии. Надо было те силы ТОГДА направить ВСЕ в учебу (на дизайнера), а не на все подряд. Как говорится погонишься за двумя зайцами, ни одного не поймаешь.С другой стороны, даже если я проживу до 70-80, это же все равно ничтожно мало. Пока делать размеренно дело одно за другим - можно не успеть сделать и половину...
>>945663Сдохнешь от суицида/когда уже что-то на психосоматике доебет тебя и ты в панике У МЕНЯ РАК ЖЕЛУДКА/ПЕЧЕНИ/ЖОПЫ побежишь это лечить.
>>945646У тебя сейчас мышление искажено депрессивным аффектом. Если депры нет, то даже без прежней трудоспособности живётся неплохо.
>>945653Никак. Родители знают, но не верят в существование психических заболеваний. Друзей практически нет, есть пара людей из группы поддержки, с которыми я общаюсь, но они знают о моем состоянии и скрывать особо нечего. Пара одногруппников, с которыми я общаюсь, воспринимают мои слова про ркн как остроумный юмор, а постоянные слезы на занятиях как последствие невроза
>>945663Станешь максимум несамостоятельным отбросом/ будешь валяться 24/7 в дурке/ выпилишься. Выбирай.
>>945664Просто расслабься. Сейчас лучшее, что ты можешь сделать это восстановить хоть какое-то равновесие. Потом обязательно пройди ПТ. Научишься выделять для себя то, что действительно нужно ТЕБЕ, а что навязано родителями/средой/масскультом. Психиатр твой адекватный. Не потакает слабостям. Найди компромиссный АД, миртазепин амбулаторно это таки оверкилл, и получай удовольствие от исчезновения тоски и паники.
Вопрос такой, к нестандартным методам лечения. Антидепрессантов куча перепробована, но всё пустое, помогает только косвенно (тут нечего пенять, так и должно быть), и думаю о терапии с витамином К, есть у кого такой же опыт? Другие субстанции были, но не так повлияли, видимо. Пишу в отчаянии, такая жизнь не жизнь.
Пиздец, завтра к врачу в первый раз и охуеть какая нервозность накатила и желание забить, вроде понимаю, что попробовать стоит, но придумываю кучу отговорок, чтобы не пойти, хочется просто забить на все, лечь в кровать и лежать, накрывшись одеялом с головой, как и так частенько делаю. Еще я и так почти из дома не выхожу, а придется идти в больницу с кучей людей и общаться с ними, что тоже не добавляет оптимизма. Как успокоиться-то?
>>945678А никак. Переламывать себя и идти даже если не хочешь, после 5 минут разговора с адекватным врачом успокоишься.
>>945677Пробуй ТЦА, комбы с атипиками. А витамин К влияет разве что на коагуляцию, но не на ЦНС на прямую.
>>945642Сам интересуюсь данным вопросом давно. То одно казалось важнее, то другое, то совмещение, и в итоге просто запутался к хуям, потому что есть годные аргументы за все 3 варианта и непонятно кому верить. Но все же чуть больше склоняюсь к совмещению, кажется так реально шансы на выздоровление увеличиваются. В идеале, как-то выискать максимально годного психотерапевта, пускай он даже впритык по финансам будет, который сможет и словом помочь и таблетки выписать в случае необходимости.И пускай поиски такового могут много времени и усилий занять, так ты сократишь шансы на попадание на безрезультативное лечение, от которого опустятся руки и угаснет или пропадет вера в излечение, да так, что в итоге забьешь и погрязнешь.Я так думаю, мне так кажется.
>>945675Да бля, просто я ещё пиздюк, родители не верят в депрессию/ не знают что это и говорят что я всё придумываю, мол, возьми себя в руки, не еби нам мозг. Частного психотерапевта я не найду, город маленький. Единственное я могу попробовать сходить к гос. психотерапевту. Но так как город, повторюсь, маленький, то я сомневаюсь что он будет компетентен. Какой-то замкнутый круг. Сам я от этого состояния избавиться не могу, уже год как мучаюсь.
>>945680Пиздец, чувствую себя наркоманом наоборот, аж мышцы с какого-то хуя начали непроизвольно сокращаться. Но попробую-таки завтра сходить.
>>945673Пожалуй вернусь к амфетамину и отъебашу лет 5, потом сдохну. За то проживу эти 5 лет как хочу.
>>945687Ты на вопрос не ответил. И с хуя ли я агр?>>945688Не попробую, а пиздуй. Рано или поздно придется пойти, само собой не рассосется.
>>945530Почему мне так редко тут отвечают. Я же депроньюфаг, 3 месяца лечусь. Не игнорируйте меня плз, мне немного страшно и мне нужны мнения со стороны. Депр. эпизод умер. ст, пил феварин и флюанксол, корректор ПК-мерц, феназепам, деприм, сертралин. Ловил акатизию и дискинезии от схемы 2 мг флюанксола и 200 мг феварина. Деприм слишком сложно купить да и не стоит он того, зверобой можно и россыпью в аптеке купить, а от 50 мг сертралина запоры, а 25 мг не действует.. В общем у мне только флюанксол и подошёл, а АДы нет. Меня осенило : может стоит попросить флюанксол в 0,5 таблах (сейчас в 1 мг) чтобы можно было пить компромиссные 1,5 мг вместо 2? И одновременно сменить сертралин на аптечный зверобой. Из расчёта тяжёлый препарат (флюанксол)+ лёгкий (зверобой)потому что воевать с побочками мне окончательно надоело, очевидно я одновременно двух рецептурных средств не переношу
>>945642Хорошая терапия это охуительно. Ты не только лечишься, но и как бы сам учишься терапии. И у этого нет синдрома отмены. Главное - правильное отношение. Нужно прикладывать максимум усилий, и использовать навыки и информацию, полученную на предыдущих сеансах для подготовки к следующим. Короче, не относиться к терапевту ни как знахарю, ни как к священнику, который слушает кулстори и отпускает грехи. Это человек, который замечает то, что вы пытаетесь от себя скрыть, плюс объект для проекций, но активный объект, который не пассивно ловит эти проекции, а возвращает их препарированными. Короче, ищите ПТ. Хорошие есть, этого знать достаточно. Рано или поздно найдете.
>>945693Зверобой малодоказаная хуйня. Я даже от очень крепких чефирных заварок моноаминовых побочек не ловил.
>>945695Цвет какой был? Вкус? (я иксперт) Я побочку его ловил..полная асексуальность и каменный механический стояк. Плохое настроение, творожность и ОКР убирал за 3 дня.
>>945681Пробовал и то, и то. И да, я про кетамин говорю, если что. Самый первый мой ад трициклик, ух и намучался с ним, а впереди ещё столько лет этой еботни, сказал бы кто тогда
>>945705Кетамином может выбросить в деперсонализацию, а это пиздец неприятно. Пробуй комбу депривации (знаю всех уже заебал) и комбу АД + атипик + может быть нормотимик.
>>945705Ещё компонент сильный тревожный, я с ним живу, как-то что-то делаю (бывает расплачусь как девочка и в уголок), но стараюсь держаться и оно у меня как-то фоном, очень тяжело бороться каждый день. Нормально только с бензодиазепинами, но на постоянку бенз самоубийство...
Состояние апатии должно быть постоянно или периодически накатывать? Недавно боялся за будущее, т.д. т.п. а сейчас полный похуизм ко всему.
Аноны, поясните. Постоянная боль, давление в груди, невозможность сосредоточиться и склонность принимать необдуманные, радикальные решения (например, желание стать аскетом, полностью сменить траекторию в жизни), и всё это приправленно чувством капитального одиночества -- это депрессия?
>>945691>И с хуя ли я агр?Если для тебя такие ответы норма, то ты обыкновенный быдловасёк, для которого это простительно в силу величины номера айсикью.
>>945714Гля какой нарисовался. Образованный, рэволюционэр...Завязывай Ларина смотреть и мнить себя илиткой.
>>945602>мне пиздец хуево и я не могу выдавить и слезинки. Да, у меня тоже бывало. Самый пиздос, когда уже не можешь встать. Надеюсь не дойдет снова до такого.
>>945711Бля, знакомо, в том числе и конкретное желание стать аскетом в итоге стал просто минималистом, что нашел более разумным, кстати всем рекомендую, лол
>>945719Я радовался как дите когда таки смог нормально пореветь. Я ебу и плачу, на работе хуячу, как грится.
>>945644Может, но твой мозг может впитать в себя всякие нехорошие деформирующие автоматические мысли, которые при депрессии часто возникают ("я говно", "все бессмысленно", "я во всем виноват", "все проебано", "я не смогу" и т.д и т.п). И тогда любой стресс, даже любая жизненная небольшая трудность будет тебя триггерить и ты снова впадешь в депрессию. Может быть еще более тяжелую. Так что лучше лечить.
>>945732Пиздовать к психотерапевту. Можно начать с бесплатного (если не совсем в дрищах живешь), там тоже бывают хорошие врачи. Если есть деньги, попробовать частника. Можно попробовать самому вкатиться в КПТ, но одному заниматься ей не так эффективно, но это лучше чем совсем ничего.
>>943794 (OP)Привет, анон. Подозреваю у себя депрессию (тесты в шапке дали "выраженную депрессию"). В кратце - очень плохое настроение (точнее полный пиздец) приступами по 2-3 недели, серьёзные нарушения сна. Объективных причин для плохого настроения нет, даже скорее наоборот, в жизни появилась надежда на лучшее. Сегодня прибавилось то, что тупо небыло сил встать и что то делать. Решил что это совсем пиздец и взял номерок в поликлинике в разделе "психотерапия". Правильно ли я выбрал раздел? Как вообще происходит беседа с врачом? ДС-2
Бля, ещё час назад я страдал, а теперь мне просто все безразлично. Даже если я завтра умру. Интересная вещь.
>>945726Моя комната есть свалка, но при этом вещи постоянно чистые. Более того, я их сразу стираю после того, как прихожу домой, давно выработанная привычка. только не глажу, вся одежда это свитеры. >>945720Аскетизм не только в вещах, но и в контактах с внешним миром. Хочется изолироваться от всех. Ощущение недосягаемости. Налаживать социальные контакты смысла не имеет. Будто ни к чему не принадлежу, не знаю, кто я и что я есть на самом деле, а все отделены от тебя невидимым барьером.
>>945734>приступами по 2-3 неделиПриступы сменяются нормальным состоянием?А так иди к психиатру/психотерапевту.>>945738А разница?
>>945739>Приступы сменяются нормальным состоянием?Да. Однажды утром я просто просыпаюсь с нормальным настроением (точнее где то на 70-80% от обычного, и в течении 1-2 дней всё приходит в норму)>А так иди к психиатру/психотерапевту.Вот и не знаю туда ли я записался? На сайте самозаписи висит раздел "психотерапия", записался, но не уверен что "психотерапия" = психотерапевт.
>>945733Увы, на психотерапевта нет денег, так и живём уже 5 лет, пробуя экстравагантные методы лечения.
>>945742Ближайшие пол года я нищеброд-нищебродище. Верно ли записался я? Меня на самом деле этот вопрос больше всего интересует
Бля, меня только что осенило, что у меня сезонное аффективное расстройство. Кто в этом шарит? Что делать?
>>945753>>945754Без разницы куда отправлять, это всё равно я. А так хуй знает и не психиатры вроде. Ну лучше сходи и узнай.
помню в классе 7-мом я перед линейкой не хотел что-то слушать отца. И он начал с матерью ссорится. Ибо я не хотел то ли бабочку одеть то ли причесатся как хотел отец. В результате я был во всем виноват, но мама батю присмирила как-то. Я в шкколе получил грамоту за хорошую учебу и радостный шел домой.Но мой батя меня ждал на улице возле дома, чтоб насварить пока мать не видет, мол я сам виноват дибил, что я мать против него настраиваю и такая подобная билибердень. И такое продолжалось пока он не умер когда мне било около 25И когда я шел в гости к его маме, а моей бабушке, то он всегда там на меня валил вину, что я во всем виноват, всяческо меня оскорблял, что я ему должен за тетради и одежду и так далее, и я отрабатывал это все, после уроков, помагая ему в его мелком бизнесе
>>945762Вот и поставь вопрос ребром. Скажи что не можешь терпеть, а не то амфетамин, ркн, апокалепсис.
>>945739>Приступы сменяются нормальным состоянием?У меня тоже такое, что это значит? Для примера - несколько дней пиздец, хочу выпилиться, сижу за компом бесцельно кликая кнопки и ссылки, либо валяюсь/сплю по 12-14 часов. Потом несколько дней все более-менее относительно того состояния, и так по кругу.
У меня такая проблемма, какие-то мысли лезут в голову. И мне кажется что они не мои, я их постоянно гоню с головы, Иногда их долго нет, а потом они снова есть. Особенно когда слишком рано проснусь в 5 часов утра, или поздно лягу в 3 утра. В основном какой то негатив о смерти, смертельных болезнях, самовыпилу, обидевшые меня люди лезут в голову в виде злых персонажей, даже похожих на демонов. Началось в 18 лет, но и до того боялся боелезней, смерти. Я псих?
Аноны из дс2, может кто поделиться 900мг венлафаксина? Мои кончились, а заказ еще дня 3 будет ехать, тому шо я все в последний момент делаю. Если перед сном не пью, то просыпаюсь весь в холодном поту, что аж кровать мокрая, заебался каждый день стирать. В благодарность накормлю маккомбо или типа того
>>945634В 16 просто физиологически не может быть полноценной депры. И да, можешь справиться, но для этого надо силу воли, а для силы воли надо, чтобы всё было не так адово, а для этого надо всё равно хотя бы недолго попить АД. Чисто на силе воли ты даже вот этот неполноценный суррогат депры можешь не затащить. И поебись с кем-нить уже, хоть с проституткой. Легче станет, вот тут можно и стартануть вывозить на силе воли будет, пока эмоциональные переживания тебя будут "антидепрессировать", лол. Пушо в 16 первый секс надолго оставляет впечатления, выведет тебя в нормофазу, начни бегать по утрам, как раз организм подсядет на этот веществач, внутренние гормоны и АД не потребуются
>>945804>В 16 просто физиологически не может быть полноценной депрыпиздаболия как она есть. не знаешь не говори
>>945806http://matzpen.ru/articles/depressiya/osobennosti-podrostkovoy-depressii/Это НЕ классика депрессии. Но может на изи ей стать
>>945808>http://matzpen.ru/articles/depressiya/osobennosti-podrostkovoy-depressii/какая вода там написана. ты веришь в эту еботу? моя депрессия в 14 лет не отличается от теперешней по сути, только стала сильнее
>>945808особенно момент где написана ниибацца отличная особенность подростковой депры, невозможность противостоять страданиям, охуеть вообще. мне 19 все еще не могу своим страданиям противостоять, и в 30 не смогу, в чем блять суть?
>>945704>Цвет коричневыйДолжен быть бурый, если точнее. Прозрачный или нет?>вкус не помнюТы бы его запомнил, поверь, я помню его спустя 4 года, настолько он вырвиглазный. Короче я думаю что концентрация слабовата. Или он действительно тебе не подошёл, у тебя какая степень депры по мнению специалистов? У меня вот умеренная т.е. средняя, на меня действует, что совпадает с инфой по действию зверобоя. (я уже говорил и ещё раз скажу что он у меня даже тест на плацебо прошёл, я его пил не зная о его психоактивных свойствах и он действовал)
>>945804У меня сезонное аффективное расстройство. Правда самодиагностированное, но я уверен в этом на 100% потому-что оно уже чуть больше года длится и я уловил связь между самочувствием и сезоном. Оно очень выраженное.
>>945791Похоже на псих автоматизмы.>>945826>у тебя какая степень депры по мнению специалистов?У меня был депрессивный эпизод, тоже умеренный думаю, но сейчас остался установленный специалистами F48.1 Однако я чувствую что меня сейчас может в рецидив кинуть. По этому снова начал АД принимать.А зверобой должен был бы в любом случае моноаминовыми побочками обладать, если он действует. Там тошнота, тахикардия, эйфория, мидриаз etc.
>>945832>должен был бы в любом случае моноаминовыми побочками обладать, если он действует. >тошнотаНа голодный желудок-да, можно и блевануть>тахикардияДа. Сильнее чем от кофе. >эйфорияне отмечал>мидриаз Не знаю, не проверял.Сейчас пересел с сертралина на него и планирую поднять дозу флюанксола на 0,5-1 мг, посмотрим что будет. Не думал что так сложно будет подходящую схему искать.
>>945846А что ему делать-то? Если ему уже не в терпеж, я считаю что психиатру следует войти в положение для того чтобы лечение было эффективным.
>>945850Ты долбоёб. А как же доверительные отношения? Это охуеть какой огромный плюс к терапии. Шантажировать врача он советует, пиздец просто.
>>945852У него вроде психиатр, а там особо доверие на лечение не влияет, а лекарства непосредственно. Я думаю стоит рассказать врачу о том что он уже может и не сдержаться от импульсивных действий. Я думаю врач это должен учитывать, иначе он например опять подсядет на что-нибудь и никакой врач уже ненужен будет.>>945853У него доказанное нормальное Ki к MT1, MT2, 5-HT2C рецепторам.
>>945857В том то и дело, что важно.>особо доверие на лечение не влияетНахуй тогда нужны дневные стационары по твоему?
>>945858Главное чтобы фарма была правильной. Причём тут стационары не понимаю.Это не отменяет факта того, что он сейчас импульсивен и то, что врачу следует это знать и учитывать для эффективности лечения. Как знание это врачом может подорвать доверие - не знаю. А если врач непонятливый, то лучше вообще менять.
>>945859>Это не отменяет факта того, что он сейчас импульсивен и то, что врачу следует это знать и учитывать для эффективности лечения. Как знание это врачом может подорвать доверие - не знаю. А если врач непонятливый, то лучше вообще менять.Тут двачну. Надеюсь 11 дождется и отпишется.
Сап, депраны. Вкатывается кун с рекуррентным депрессивным расстройством. Капчую из клиники МНИИП им. Сербского. Задавайте ответы.
>>945853>>945857Ну просто даже если почитать отзывы врачей, то при депрессии он оказывается малоэффективен. Только если есть проблемы со сном, то можно попробовать.
>>945868Позавчера лёг, пока обследуют по большей части, лечение дефолтное типа АД (Паксил, который я и до того принимал), витаминов в жопу и вот этой капельницы, в которой хрен знает что. А, на ночь ещё в жопу немного Феназепама загоняют.Нормальная терапия должна быть впереди.>>945869Ага, ты ещё про смирительные рубашки спроси. Отделение аффективных расстройств - обычная больничка по сути, неадекватов в других местах держат.
>>945857Господи, какая хуйня. Врач есть врач. Он выпишет то, что считает нужным. А потом хоть анашу в вену и ебись в жду. Он не ответственен за соблюдение предписаний. А вот аутоагрессивное проведение, это провод для принудительной госпитализации ПО ЗАКОНУ. Блядь, не люблю этот аргумент, но, по-моему, ты мал летами, отрок.
>>945509> 2. Депрессивная отличница меда, закончила с красным дипломом и загнала по вене овер 9000 инсулина на следующий день после вручения
>>945810В 30 сможешь. Ну какбэ воля появляется, уже не истеришь, просто сжав зубы существуешь, заставляешь себя.
>>946025Поняла, что цели достигла и дальше хз чего хотеть. Большой мир, ничо не ясно, куда-чего-зачем, да и жить смысла нет. Добилась диплома, всем показала, а жизни и опыта не приобрела. Плюс депресс, который всё это усилил в десятки раз
>>945865Привет, расскажи свою историю, как лвл, как дошел до жизни такой, что собираешся в будующем делать?
>>944855Анон, ты вот пишешь что ПТ (я так понял речь о психотерапии) на фоне дистимии есть не очень хорошо. И вот у меня такая ситуация, я будучи полгода в терапии получил диагноз дистимия плюс органические повреждения правой части мозга, и моя терапия продолжается. Терапию ведёт один док, диагноз поставил другой, но они между собой общались. В итоге мне прописали пантогам на полгода ну и терапевтируюсь я как и до этого. Поясни анон, стоит ли дропать терапию, и что насчёт пантогама VS дистимия и орг. повреждения думаешь?
Основная проблема - тревога. Поставили диагноз - депрессия. Вопрос - действительно ли это депрессия или идти опять к врачу? Стори:За 2.5 года я обошла 3 терапевтов. Все трое были женщинами, что в общем, не странно (большинство психологов в моем городе именно женщины). У всех трех были приличные отзывы, основной ЦА оказались мамы непослушных/депрессивных детей/подростков аутистов/не аутистов. Так же наблюдались женщины средних лет с проблемами в семейном гнезде. Впервые пришлось попасть туда из-за необьяснимых проблем с сердцем (ускоренное сердцебиение) - кардиолог посоветовала сходить к психологу, т.к. все остальные обследования ничем не помогли. На тот момент я видела определенные остальные симптомы, которые могли быть поводом походу к психологу, но не было времени и уверенности в том, что мне это нужно. Так вот тогда я попала к добродушной и чрезвычайно сентиментальной женщине - она, как это обычно проходит, загрузила меня различными тестами на уровне "опиши картинку, нарисуй животное и тд" Естественно, в восторге от такого я не была, наши приемы продолжались около 2 месяцев (нерегулярно) и единственным лечением моих проблем врач посчитала арт-терапию. Больше 10 раз к ней я не ходила. Через год я решила опять обратиться к терапевту, чтобы получить помощь - состояние ухудшилось, симптомы мешали нормально жить, я не могла полноценно отдохнуть, не могла концентрироваться, мучали кошмары, тревога, страхи, проблемы с памятью, сильная чувствительность ко всему. Этого психолога я выбрала за рейтингом на сайте специалистов моего города (в отличие от прошлой, которая просто работала в той же клинике, где я проходила обследования по сердцу). На первом приеме она подтвердила, что мне мол действительно нужна длительная терапия. Я посещала ее один раз в неделю на протяжении прибл. месяца, мне постоянно казалось, что она насмехается над моими проблемами или над моим поведением, а на последнем нашем приеме она сделала вывод что мне лучше, потому что я не скрещиваю руки (это, видите ли, признак замкнутости), она присылала мне на почту различные дыхательные практики и йогу, мать вашу, и советовала просто вникнуть в это и забыть о моих проблемах. Мы распрощались с ней, она сказала мне "заходи, если че", но через неделю мне стало совсем плохо, я попробовала договориться с ней о приеме. В день перед приемом я решила успокоить свою тревогу фенибутом (раньше мне его выписывал невропатолог, так что я была с ним знакома уже около 2 лет), но в тот день он никак мне помогал и я переборщила с количеством капсул. Далее неинтересное - больница. В ней меня направили к психиатру чтобы понять самоубийца я или нет, и опять же врач был женского пола. Диагноз меня удивил - “депрессия”. Мне выписали пароксетин и гидазепам. От первого у меня появилось 100500 побочек, от второго постоянно спала, но от тревоги помогал однозначно. Подлинность побочек проверена - один-два раза прерывала курс полностью и все симптомы выше проходили. Гидазепам через неделю приема перестали выписывать, мол не нужен он уже. Один пароксетин от тревоги он полностью не спасал - время от времени меня накрывало страхом. Недавно прекратила пить все эти препараты, на счет психиатра - те же минусы, что у второй и первой вместе взятых. Живу так же, как до этого всего, симптомы усиливаются сезонно, желания жить не было бы вообще, если бы не некоторые жизненные аспекты. Идти ли опять к врачу, пить ли новые препараты и депрессия ли это вообще?
>>945761У меня тоже батя стрелки косит, а потом просит ему помочь с чем-то. Бывает помог, а потом еще виноватым остался. Сейчас просто стало пох: всех игнорю, да и судя по всему уже насрать на родственников. Как раз около 25 лвл
>>949237Блять. Тот случай, когда хуй посоветуешь бупропион, ибо он тревожку пиздец как задирает в начале курса. Венлафаксин только если, причём заказывать с инета.
Аноны, кто в ДС2 в Бехтерева обращался? К психотерапевту хочу по поводу депрессий приступами. Звоню по телефону - там автоответчик. Записался на сайте - молчат неделю. Записался ещё раз, опять молчат. Надо лично приходить? Меня вообще туда пустят если я припрусь записываться?
>>949424Сегодня позвонили, сказали приходить в третье отделение. Понедельник\вторник\четверг принимают. Я так понимаю надо приходить просто так, без предварительной записи, и уже в регистратуре всё разруливается
>>949660Скорее всего так, т.к. вероятно платнаяуслуга будет. Недавно был у них на ЭЭГ, но меня записали по телефону.
>>949237Недавно был у психиатра (таки женщина, да) в ДС2. Показалась мне адекватной со всех сторон. Если интересно, могу оставить её координаты.
уже был 31 тредhttps://2ch.hk/psy/res/949435.htmlhttps://2ch.hk/psy/res/949435.html https://2ch.hk/psy/res/949435.html
Есть такая фигня, вот идёте вы с одногруппниками, разговариваете о чём-то, просто чтобы не молчать, абсолютно пустые разговоры, ты вроде даже шутишь, что-то там говоришь, смеёшься над чем-то. А потом садишься за парту, открываешь тетрадь, что-то пишешь с доски, решаем и вдруг ПИЗДЕЦ. Чувство тотального одиночества и тоски, после него обычно тупо замыкаюсь в себе и ни с кем не разговариваю.Ближе к ночи накатывает частенько.
