Где сказано в священном писании, что необходимо освящать квартиру, клеить наклейки по углам комнат, платить деньги за обряд (3000 рублей)? А если наклейка отпала, то снова вызывать платно Батюшку.Разве Бог не в душе, не в Церкви?
>>385418 (OP)Где в священном писании сказано, что в священнмо писании есть исчерпывающая информация обо всем?
>>385421то есть когда нужно обращаемся к священному писанию, а можно и от себя придумать?
>>385422Т.е. ты сам придумал, что инфу об освящении квартир нужно искать в священном писании и сам же с этим споришь.Короче очевидно, что ты дурачок.
>>385423Тогда ГДЕ нужно искать инфу об освящении квартиры и легитимности расценок на такие коммерческо-духовные услуги?
>>385424В традиции ищи.
>>3854251. в традициях НАКЛЕЕК не было!2. в традициях "не передавать вещи и не здороваться через порог двери" - хотя это СУЕВЕРИЕ, а суеверие - есть грех.не все традиции являются истинно православными.
>>385425в традициях соблюдать ТАИНСТВО крещения, а Батюшка за денежку пустил пофоткать и мирян пригласил на крещение дочери.
>>385426>в традициях НАКЛЕЕК не было!В традиции было начертание. Наклейка быстрее>в традициях "не передавать вещи и не здороваться через порог двери" Ты теперь будешь под христианскую традицию любые традиции подводить? Иди на хуй тогда
>>385418 (OP)А зачем ты путаешь ритуалы и Бога? Освящение квартиры это ритуал, который имеет вполне конкретное назначение (изгонять нечисть), т.к. люди в наше время не обладают необходимой чистотой души, праведностью и не творят молитвы, чтобы нечисть не заводилась в принципе. Ну а бумажка это тоже часть ритуала. Ну и каждая работа достойна вознаграждения, поэтому ты за неё платишь. Вот и всё. >Разве Бог не в душе, не в Церкви?Давно молитвы утром и вечером читал? Давно постился? Давно соблюдал заповеди? Давно жил как Иисус советовал? Нет? Ну тогда у тебя в душе Бога не намного больше, чем в бумажке на стене. А церковь в наше время не панацея, т.к. развратилась и пришла в упадок.
>>385428>Думать, что таинство не потому таинство, что мистерия, а потому что смотреть нельзяТы слишком жирный
>>385429>В традиции было начертание. Наклейка быстрееЕщё быстрый аудио-молитву включить с музыкального центра или из телефона.>христианскую традициюСжигать чучело - это христианская традиция или Масленица - это языческий праздник
>>385431переиначивать слова, значения, смыслы это вполне в духе церкви, это я знаю, спасибо
>>385429>Иди на хуй тогдаОоооо, это отдельная история - нетерпимость. Давайте про это в другом треде. Или без мата и с уважением слабо без угрозы попасть в ад?
>>385434>Ещё быстрый аудио-молитву включить с музыкального центра или из телефона.Ты еще скажи, что напечатанные богослужебные книги хуже переписанных и что электричество от дьявола.>Масленица - это языческий праздник Поехавший, масленица - это последняя неделя перед христианским великим постом, когда мясо есть нельзя, а молоко, сыр, масло еще можно.Своей якобы религиозной традиции не знает, а еще лезет
>>385436Ага, переиначили греческие слова как могли, 1000 лет старались
>>385438>Поехавший, масленица - это последняя неделя перед христианским великим постомУвы и ах, церковь лишь использует языческий(народный) праздник масленицу для миссионерской цели. Понимая, что если подержать народ в зрелищах, то люди потянутся в церковь.Сырная седмица — подготовительная и последняя сплошная неделя в богослужебном уставе Православных церквей. Богослужения Сырной седмицы являются подготовкой к Великому посту, поэтому в Православной церкви дни сырной седмицы не являются праздничными в отличие от празднования народной Масленицы.
>>385438>электричество от дьявола.Православная церковь вполне официально считает, что быстрый интернет - от дьявола, а когда-то и электричество было бесовскими проделками.
А почему у вас значки поломались?
>>385439> 1000 лет старалисья так понимаю всё таки в два раза больше - около 2000 лет уже переиначивается и переписывается.
>>385441>Увы и ах, церковь лишь использует языческий(народный) праздник масленицу для миссионерской цели.Ага, причем догадалась включить масленицу в иерусалимский церковный устав (Типикон) еще до того, как славян крестила.Охуительная история просто
>>385442>вполне официально считаетПруф будет?
>>385443>А почему у вас значки поломались?Возможно, это просто ошибка, глюк.А может - предостережение.
>>385444Жаль, что ты не можешь взять древние тексты и сравнить с современными дабы показать, что же там переписано
>>385445>догадалась включить масленицу в иерусалимский церковный устав (Типикон)Где в Типиконе описана масленица со сжиганием чучела?Образованный христианин (да и каждый человек) должен знать, что масленица в своей основе – праздник совсем не христианский! Напротив – это древний языческий праздник проводов зимы и встречи весны, согласно пословице: «Масленицу провожаем, света солнца ожидаем». Это – своеобразный «северный карнавал», вакханалия, сопровождающаяся необузданным весельем, зубодробительными драками, играми и хмельными пирами (это то, что у нас всегда хорошо получается). В дохристианские времена подобные гуляния с «умилостивлением» языческих богов сопровождались даже человеческими жертвоприношениями: вспомним о наших христианских первомучениках – киевских варягах Феодоре и сыне его Иоанне (983 г.). (Представим, что они воскресли, оказались на нашей масленице и увидели странные наряды хмельных гуляк, прыгающих вокруг костра с языческим идолом Старухи-Зимы и блинами в руках... Мученики решили бы, что на Руси всё ещё торжествует язычество, которое ревностно насаждал князь Владимир в начале своего правления, а крещение нашей многострадальной страны так и не состоялось!) Поэтому суровый голос Святой Православной Церкви, возвещая о Страшном Суде, зовёт к покаянию и предостерегает от языческой ментальности, до сих пор живущей в нашем сознании.
>>385446>Пруф будет?ищи подробнее сам, вот для начала:"глава Издательского совета Русской православной церкви митрополит Калужский и Боровский Климент убежден, что высокая скорость Интернета способствует распространению зла.На пресс-конференции в Москве священник заявил следующее:«Главное действие Интернета в том, что он очень быстрый, а значит, все плохое в нем также появляется и распространяется очень быстро. А для создания плохого большого ума не надо»."
>>385450>Где в Типиконе описана масленица со сжиганием чучела?Почему ты решил, что в Типиконе должна быть описана масленица со сжиганием чучела? Там описана масленица как она есть в церкви: с воздержанием от мяса, службами "по-постному" в среду и пяток и т.п. Если у тебя какая-то своя масленица - это твое личное дело.
>>385452>глава Издательского совета Русской православной церкви>Православная церковь официально считаетНачнем с того, что мнение "главы издательского совета РПЦ" не является по умолчанию официальной позицией РПЦ. Не говоря уже о том, что официальная позиция РПЦ не обязательно является официальной позицией Православной церкви.Обосрамс у тебя везде просто, по всем статьям
>>385448А далеко ходить не надо:Фразы вроде: "Мы - люди Нового Завета не освобождены от нравственного исполнения десяти заповедей, но буквальное исполнение второзакония осталось в ветхом завете."Или требование понимать Библию в иносказательном смысле - оно постоянно меняется.
>>385454> не является по умолчанию официальной позицией РПЦА кому верить-то, я не понял! Чуть что - от служителя церкви открещиваются. Мне по каждому вопросу вселенский собор собирать?
>>385453>Если у тебя какая-то своя масленица - это твое личное дело.Масленица она одна - чревоугодие(поедание блинов) и зрелища(сжигание чучела) - ДРУГОЙ не видел. Где посмотреть?
>>385456Официально позицию РПЦ выражают уполномоченные органы - Поместный и Архиерейский собор.>>385455>А далеко ходить не надоНу так приведи переписанные тексты.>Или требование понимать Библию в иносказательном смысле - оно постоянно меняется. Да ладно? Пруфани
>>385457Ну посмотри что в церковном уставе называется масленицей.Мы ж здесь вроде про церковь говорим? Или ты можешь пруфануть, что церковь устраивает сожжение чучела?
>>385458> Да ладно? ПруфаниСамо по себе открещивание от мнения собственных служителей(когда это мнение слишком публично оглашается) - говорит об отсутствии единства в толковании священного писания и интерпретации существующих традиций
>>385460Нет, ты пруфани, что раньше Библию не толковали иносказательно, а потом вдруг начали.Я тебя не прошу пруфануть тот факт, что частные мнения не являются общеобязательными, как бы тебе этого не хотелось )
>>385459Или ты можешь пруфануть, что церковь устраивает сожжение чучела?Бывало и такое.Вообще вопрос про освящение квартиры был.
>>385461>пруфани, что раньше Библию не толковали иносказательноОб этом и говорю,что всегда её иносказательно толковали, только каждый священнослужитель по своему.
>>385461пошел спать, до встречи на просторах /re/.спокойной ночи.озадачился вопросом: надо ли освятить лифт.
>>385462>Бывало и такое.Лол, а у меня в городе евреи Хануку отмечают перед церковью на площади. Ее наверное тоже РПЦ организует? Ты понимаешь, что твои жирные вбросы - это просто свидетельство отсутствия у тебя аргументов?>Вообще вопрос про освящение квартиры был. Вообще вопрос был где про освящение написано в Библии.Тебе сказали, что в Библии написано не про все- а обратного в Библии не утверждается.
>>385464>Об этом и говорю,что всегда её иносказательно толковали, только каждый священнослужитель по своему. И чо дальше? Я тоже толкую как хочу, кому какое дело?
>>385418 (OP)Нигде. Даже наоборотбольных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте. (Матф. 10:5-8) Святой Дух две апостолам даром, как и священникам. Они не могут продавать его.
>>385488Дан*
Давно пора навести порядок в церкви и заполнить её только нравственными людьми. Запретить иностранные машины иметь, продавать услуги, заниматься бизнесом и т.д. Церковь должна жить на пожертвования людей и государства.
>>385488Какое отношение этот текст имеет к священникам?
>>385507Начались маняврировани. Они освящают чем? Благодатью от хиротонии. Благодать дали не для зарабатывания денег, а для помощи страждующим. Тот кто берет деньги используя апостольскую благодать - вор. А скорее всего её просто у тех кто берет деньги не будет.
>>385508>Начались маняврированиЭто ты привел текст об апостолах и экстраполировал его на священников. И кто тут маняврирует?>Они освящают чем? Благодатью от хиротонии. Охуительных историй тред?
>>385510Священники это апостольские приемники рукоположенные. >Охуительных историй тред?Если у священства нет хиротонии и благодати, то оно нахуй не упало. А если есть, то они не могут взимать плату за то что им дано даром.
>>385511>Священники это апостольские приемникиВот это новость>Если у священства нет хиротонии и благодати, то оно нахуй не упало.Я так понимаю, у тебя благодать- это что-то вроде маны?
>>385513Апостольское преемство — принцип церковного права в исторических церквах и в англиканстве, в соответствии с которым церковная иерархия прямо и преемственно восходит, чрез непрерывную череду рукоположений (хиротоний) епископов, к поставленным Иисусом Христом апостолам. >благодать- это что-то вроде маны?По учению Православной церкви, благодать — это нетварная божественная сила (δύναμις) или нетварное божественное действие (ἐνέργεια)[10][11][12][13][14], через которую Бог являет себя к падшему человеку, а человек с её помощью преодолевает в себе греховное начало, достигая спасения и состояния обоженияУчение о благодати было раскрыто в мистическом учении исихазма и изложено в XIV веке византийским мистиком и богословом Григорием Паламой в его спорах с Варлаамом о Фаворском свете. В 1351 году в Константинополе это учение было утверждено на православном собореДалее спор считаю бессмысленным по причине твоей безграмотности и нежелания руководствоваться фактами, но слепому оправдание продавшегося клира.
>>385514Оправданию*
>>385514Что понимется под понятием "обожение"?
>>385514>Апостольское преемство Это преемственность апостольских кафедр>благодать — это нетварная божественная сила (δύναμις) или нетварное божественное действие Ок, у тебя люди передают друг другу божественное действие, логично>1351 году в Константинополе это учение было утверждено на православном собореА в Киевской митрополии это учение было отвергнуто. Что дальше?
>>385517> Это преемственность апостольских кафедрДемагогия. Передаётся благодать >Рукоположение сообщает человеку власть и силу Создателя. Без Него не могло бы существовать ничто, что существует. Он Сам приходил на землю, чтобы и нас возвести к жизни блаженной. И вот эту-то силу Свою, возносясь от нас, даровал Он нам через установленное Им священство.>Ок, у тебя люди передают друг другу божественное действие, логичноБожественную силу. Ты ничего о Боге не знаешь, он как хочет, так и проявляется и может проявляться и так.> А в Киевской митрополии это учение было отвергнуто.Кого ебет? Благодать является силой, которую можно передавать исходя из текста евангелия, остальное это мракобесие. Благодать это сила, энергия и её можно передавать рукоположением. И это даётся даром. Даже безотносительно благодати, священство даётся даром и не может браться денег за совершение таинств и ритуалов.
>>385519Вор защищает воров, кто он? Либо безграмотный дурак, либо циничный грешник. Надеюсь, что все же дурак.
>>385418 (OP)Не знаю, мне бесплатно освящали.¯\_(ツ)_/¯
>>385521Денег у народа же. Мошенничеством.
>>385518>Демагогия. Передаётся благодать Нет, передаются апостольские кафедры. Один епископ преемствует другому на кафедре - и это оригинальное значение этой самой преемственности.>Божественную силу.Сила - это "динамис", а "энергиа" - это действие. >Благодать является силой, которую можно передавать >Благодать это сила, энергия и её можно передавать рукоположениемВ каких-нибудь молитвах при хиротонии говорится о "передачи силы через рукоположение"?
>>385524Обман о предоставлении услуг. Священник пользуясь невозможностью клиента проверить наличие благодати у первого, взимает с него деньги, хотя основателем религии такое взятие осуждалось.
>>385525>передаются апостольские кафедрыВезде пишется о передаче благодати и это является таинством с нисхождением Святого Духа>оригинальное значениеПередача святого духа через благословение рукоположением.в "Апостольском предании" святого Ипполита Римского (III в.), говорится: "Боже и Отче Господа нашего Иисуса Христа... призри на Твоего служителя и удели ему от Духа благодати, чтобы он мог иметь часть в пресвитериуме и управлять Твоим народом в чистоте сердца" (гл. 8, 2)
>>385527Это уже фарисейство, которое тоже им осуждалось. По сути понят о что он сказал даром данное даром отдавать. Иисус не брал с апостолов денег и они с епископов которых ставили.
>>385529И соответственно, хозяевами благодати они не являются, а лишь проводниками безропотными.
>>385532Конечео, это бесплатно. Обучение это вообще твоя обящанность, чтобы быть хотя бы чуточку достойным. Ты должен благодарить Господа за возможность быть священником и быть ниже, смиреннее и безропотнее прочих.
>>385534Покайся.
>>385528>Везде пишется о передаче благодатиНеа, все раннехристианские авторы пишут о передачи кафедры, а не какой-то "Благодати".>в "Апостольском предании" святого Ипполита Римского (III в.)Никто сейчас не рукополагает с этими молитвами. Ты актуальные молитвы смотри>призри на Твоего служителя и удели ему от Духа благодати, чтобы он мог иметь часть в пресвитериуме и управлять Твоим народом в чистоте сердцаТолько тут собственно мотива передачи чего-либо никакого нет.
>>385418 (OP)Херня, чтоб верить в бога не обязательно проводить обряды и т.д. В библии ничего такого нет, все остальное выдумали люди.
>>385538Библию тоже выдумали люди, скажу тебе по секрету.
>>385537>Неа, все раннехристианские авторы пишут о передачи кафедры, а не какой-то "Благодати".Пруфы. Я тебе только что показал, что это не так. Все ранние христиане вообще были мистиками, не говоря уже об анахоретах.> Только тут собственно мотива передачи чего-либо никакого нет.> удели ему от Духа благодатиПрямая передача. Естественно, благодать не твоя, а Бога и ты должен просить её дать.
>>385418 (OP)Во имя Господа можно делать любое дело: освящать квартиру, машину, пищу... убивать неверных, сжигать неугодных, пытать для отречения от сатаныПотому, что всё это - богоугодные дела.
>>385546>Прямая передачаПередают то, что у тебя есть другому человеку.Тут передачи нет, есть просьба к Богу дать что-либо человеку.
Религия - это паразит общества.
Откуда взялась традиция освящать квартиры, если в советские годы все окружающие были коммунистами-атеистами?
