В данном треде аноны могут задать вопросы и обсудить различные темы связанные с буддизмом.FAQ по буддизму, очень краткий, общий: http://pastebin.com/FcePq6byFAQ по буддизму, краткий дополненный, общие вопросы: http://pastebin.com/G2zRq6kbТред про ваджраяну: >>358523 (OP)Предыдущий тред: >>453290 (OP)Архив тредов: http://pastebin.com/udBGjK33
>>462283> Так что такие опасности надо знать что они есть. Надо хранить памятование о Будде Амитабхе, например. Надо призывать святое Имя. Поэтому существуют методы, когда человек приучает себя в опасности переключать внимание на макушку головы, визуализация или повторяя святое Имя. Без лишней эзотерики - это просто напросто мост в Чистую Землю, ибо о чем думаешь, тем и становишься. Если искренне возвать к Амитабхе, злые духи уйдут прочь.Асло, послушай вебм.
Пара вопросов последователям махаяны и смежных колесниц (ваджраяна, дзэн):1. Недавно узнал, что "всеведение Будды" нужно понимать не метафорически, как я это делал, полагая что речь идёт не о знании в привычном (т.е. интеллектуальном) смысле, а неком "интуитивном", которое противопоставляется "неведению" (т.е. авидье в терминологии индийской философии), ведущему к омрачениям, а буквально. Что за бред? То есть буддисты махаяны нарочно создают недостижимые фантомы, только ради того, чтобы в очередной раз поднасрать тхеравадинам?2. Что понимается под "становлением Буддой во благо живых существ"?
Так как избавиться от страданий-то? Просто не страдать? Типа забить и не париться? И в этом и есть суть этого вашего буддизма?
>>462316Только через смерть без перерождений, которая достигается практиками.
https://2ch.hk/re/res/434701.htmlПочему нет ссылки в шапке?
>>462317>смерть без перерожденийНет никаких перерождений. Что заставляет тебя думать, что они есть? Нет никаких тому доказательств.
>>462319Будда сказал, монахи через сотни лет записали.
>>462321>Будда сказал, монахи через сотни лет записали.Только не факт что записали именно то, что говорил будда. Конечно, это лучше, чем нихуя, но намного хуже, чем если бы мы лично услышали что именно там Будда говорил, а что нет.
>>462313Не буддист, но отвечу, что думаю по этому поводу, т.е. имхо.1. Дхарма - это подвижное, гибкое, крайне эффективное Благо. Рассуждения об этих вещах - просто напросто бултыхание в болоте слов и концепций. В свое время мы узнаем, что такое Всеведение Будды, а сраться и дробиться на кучки бычущих друг на друга дикарей - это не Дхарма.2. Когда приходит понимание, что отдельная индивидуальность - заблуждение, что все живые существа суть я сам, когда приходит любовь и сострадание, возникнет великое стремление достичь состояния, из которого максимально эффективно помогать живущим достичь пробуждения. Таким образом пробуждается бодхичитта.
>>462319Он хуиту несёт. Цель в становлении архатом (или буддой, в зависимости от колесницы), то есть просветлённым, освобождённым, а они не страдают, и живут де-факто по инерции, одной ногой находясь в нирване.
>>462313>Что за бред?А что тут удивительного? Если ты судишь по себе, то очень зря, т.к. качественная разница между тобой и Буддой непомерная. Да и само всеведение не что-то необычное, просто массив данных у Будды бесконечный, а у тебя, пока ты в омрачении - конечный. Вот и всё. >Что понимается под "становлением Буддой во благо живых существ"?То и понимается. Будда стал Буддой для того, чтобы помочь другим живым существам. Для обывателя такой мотив это чистое безумие, но в конечном итоге он остаётся единственно оправданным, хотя и требуется огромный опыт и отсутствие омрачений, чтобы это понять.
>>462167>Может быть просто это не нужно никому?Учение Будды идет против мира, против его желаний. Это как наркоману говорить как прекрасна жизнь без наркотиков. Пока он сам этого не поймет, дело в его излечении не сдвинется.>А почему так, что мешает всем существам просветлится в одночасье и избавится от страданий?А что мешает наркоману в одночасье взять и перестать им быть? Омрачение и привязанность.
>>462324Да-да, начинается: "человеческий язык, созданный для материальной и общественной жизни не настолько совершенен, чтобы описывать атсральную крутость всеведения", "бла-бла-бла". Ты описал то же, что и я, только другими словами. Если ты не можешь объяснить, к чему идёшь, то ты не идёшь ни к чему, и соответственно "в своё время" мы ничего не узнаем, потому что это иллюзия и заведомо недостижимый фантом.>>462327>что тут удивительного?Я дальше написал что удивительного. Ты же умеешь читать, дружище? Кстати, на твои бредни про СНАЧАЛА ДОБЕЙСЯ я отвечать не буду.>будда стал буддой для того, чтобы помочь другим живым существамНе-а, Будда стал тем, кем стал (между делом Гаутама был не просто просветлённым, а самасамбуддой, хотя изначально хотел оставаться паччекабуддой и не давать учение), потому что захотелось, и это написано в любой его биографии. Непонимание этого простого факта говорит о полном невежестве и незнании матчасти.
>>4623131. Для меня всеведение относится к интуитивному пониманию сути всех явлений, а не знанию. Даже просветлённый человек не может всё знать. Если он всё знает, он может быть специалистом во всех областях. Был ли хоть один такой человек в мире? И стремление к такому всеведению знаний не приветствуется в дзэне: "Практика не ставит своей целью достижение состояния всеведения, когда человек все и обо всем знает, когда он становится для всех авторитетом по всем мировым проблемам. Может появиться больше ясности в некоторых вопросах, но умные люди, как известно, могут говорить и делать глупые вещи. Опять-таки, всеведение не является смыслом практики" (Шарлотта Йоко Бек. Дзэн в любви и работе)Всеведение в дзэне - это вот: "Вы должны не набивать себя фактами, а очищать свой ум. Если ваш ум чист, значит подлинное знание уже есть у вас. Когда вы слушаете свое учение чистым умом, то можете принять его, словно слышите то, что уже знаете. Это называется пустотой или вездесущей самостью, или всеведением" (Сюнрю Судзуки. Ум новичка)2. Помог себе - помоги другим.
>>462335Но тогда стирается отличие между архатом и буддой. Или ты считаешь, что можно быть архатом, не "очистив свой ум"?Те, кто знает, не нагружены знаниями.Те, кто нагружен знаниями, не знают.Дао Дэ Цзин, 81.
>>462342Ну и пусть стирается. В буддизме есть некоторые теоретические вещи. Например, аннутара самьяк самбодхи в ряде школ махаяны считается окончательным освобождением, а нирвана - промежуточным. Но ведь это отличие часто тоже стирается как несущественное. И дзэн, вообще - это самая практическая школа, ей без разницы, что там теоретически более правильно, и как в теории должен отличаться архат от будды. Можно создать хоть 84 000 уровней просветления и анализировать, какой уровень чем отличается от другого, только это бесполезно http://www.tamqui.com/buddhaworld/19._84000_уровней_просветления.И дзэнцы вообще не стремятся стать архатами, так что они не очень компетентны в вопросах архатства.
Кто, кроме тхеравадинов, стремится стать архатами?
>>462362Все стремяться. Архат это значит "достойный". Все просветленные - архаты.Просветленный - это "будда".Есть три типа будд:- самма-самбудда - тот кто достиг просветления самостоятельно и обучил другихпаччека-будда - тот кто достиг просветления самостоятельно, но не обучил других- савака-будда - тот, кто достиг просветления услышав Учение прямо или косвенно от самма-самбуддыВсе эти будды (просветленные) - архаты (достойные).
>>462373Ни к какому, лол. Как и все остальные, пока просветления не достигнут.
>>462368Ладно. По-другому спрошу. Кто, кроме тхеравадинов не стремится стать бодхисаттвой и отказаться от Нирваны ради спасения всех существ?
>>462377Так все остальные, не считая каких-нибудь необуддистов, махаянцы же.
А в России практикуют дзадзен и сэссин с депривацией сна?
>>462385Только индивидуально, возможно. Общие ретриты в России короткие и рассчитанные на новичков, а неделя дзадзэна без сна - это весьма непростая практика и для монахов.
>>462388>ретритыРаз упомянул. А камера сенсорной депривации считается тёмным ретритом? И как сотрудники поймут, если у посетителя вдруг начнётся паническая атака?
>>462392>если у посетителя вдруг начнётся паническая атака? От неё ещё никто не умер. Вытащат потом обосравшегося хлопчика, выслушают кучу мата и нового засунут.
>>462392Не считается. При ретрите ты должен прикладывать усилия по нахождению здесь и сейчас, по практике. Если их не прикладывать, но долго находиться в каком-то помещении для одиночного ретрита, то значительно возрастает вероятность сойти с ума в плохом смысле. Поэтому одиночные камеры многие признают антигуманными.Наверно, паническую атаку можно определить хотя бы по лицу. Другое дело, что если кто-то по-настоящему практикует в камере сенсорной депривации под наблюдением сотрудников, у него всё равно могут быть панические атаки и сотрудники тут просто лишние. У Сунг Сана не было никаких сотрудников, только он сам: "К этому времени миновало пятьдесят дней, и Соен-са был сильно изнурен. По ночам начинались пугающие галлюцинации. Из темноты появлялись демоны, угрожающе жестикулировали. Духи подкрадывались сзади и хватали за горло холодными пальцами. Огромные жуки кусали за ноги. Тигры и драконы, завывая, бродили вокруг. Его одолевал постоянный ужас.Прошел месяц и страшные галлюцинации сменились приятными. Порой являлся Будда и обучал его какой-нибудь сутре. Иногда, в роскошных одеяниях появлялись Бодхисаттвы и уверяли его, что он попадёт на небеса".
Я вот, честно, одного не понимаю: зачем эти онанисты махаяны и некоторых других учений хотят просветления не только для себя, но и для всех вообще людей? И ещё придумали себе каких-то бодхисатв ебучих, которые якобы не захотели стать буддами, а остались на земле, чтобы сострадать.Ведь, если подумать1) во-первых, желание просветления всех существ - это тоже желание, а значит, это зашквар и прыжок в сансару с головой.2) во-вторых, это простое лицемерие. Зачем человеку, которых достиг просветления, учить других? Учат либо чтобы почувствовать себя дохуя мудрым и поучать всех, либо чтобы изменить мир согласно своим идеалам. И то, и другое, с точки зрения буддизма, голимая привязанность.Объясните мне, не-буддисту.
>>462408Ну вот раньше существовало рабовладение, местами оно и сейчас существует. Можно поставить тот же вопрос, зачем некоторые хотели освобождения от рабства не только для себя, но и для других? Разве это не лицемерие? Ведь многие привыкли жить рабами, хозяин кормит, и другой жизни они не представляют. И ведь человек человеку волк. Просто эти некоторые развили в себе чувствительность к некоторым вещам и кое-что поняли о взаимозависимости всех вещей и общей гармонии.
>>462408>Объясните мне, не-буддисту. НЕТ!
>>462408Чем больше будд в мире, тем лучше для всех.
>>4624081. Отчасти ты прав. Если интерпретировать "желание просветления" как "восхищение Учением". То из-за этого восхищения практик не достигает цели.Однако если говорить просто о желании, то без желания просветления никто и практиковать не начнет. Без желания никак.Все эти "избавиться от желаний" это современная неверная интерпретация буддизма. Будда не говорил что нужно избавляться от всех желаний.Будда говорил что нужно избавиться от жажды чувственных удовольствий. Вот такие желания они ведут в сансару.А желание просветления ведет к ниббане. Правильное намерение - как говориться в Благородном Восьмеричном Пути.Будда делит намерения/желания на два типа: грубо говоря благие и не-благие.Намерение к просветлению - это благое намерение.2. Он это делает из сострадания, так как соответственно знает какого это - страдать. И знает какого это - не страдать Поэтому помогает избавиться от страданий другим.
>>462432>Будда говорил И ты узнал это из сутр написанных спустя много лет после смерти Будды, школой которую ты не признаешь, и значок которой нацепил для троллинга и придания хоть какой-то авторитетности своим постам? Поправь если я что-то путаю.
>>462441Ты все путаешь, кроме того что сутты записаны много лет спустя.
>>462442>Ты все путаешьЯ ничего не путаю. Я могу доставить твой пост, где ты писал, что отвергаешь все школы буддизма. Но почему-то у тебя значок тхеравады. Хотя ты к ней никакого значения не имеешь. Поэтому не нужно включать дурачка. Любые твои фантазии останутся фантазиями, как и то, что ты приписал себе перекаты всех тредов заочно и прочее.
>>462283> кто у вас будет учиться управлять умомСверхсознательное/буддхическое тело/etc. То же, что стремится к просветлению.> Сознание вы считаете чисто механистичнымТут не могу согласиться, выбор есть. Кто его делает - это хороший вопрос!>>462313> неком "интуитивном", которое противопоставляется "неведению"Помимо интуиции-чуйки, есть так называемая джняна-йогак которой можно отнести преимущественно весь буддизм, суть которой можно выразить словами Клода-Адриана Гельвеция: "знание некоторых принципов избавляет от необходимости знания многих фактов".
>>462408Лол, гугли "эмпатия", "любовь", "сострадание"
>>462444Я буду здесь писать то, что я захочу и дальше. Уясни это себе. Поглубже уясни.Я писал что меня не интересует мнение школ где нет просветленных и что в каждой школе есть Искаженная Дхамма.А что я отвергаю все школы буддизма я не писал никогда. Да, давай пруфы. Чтобы прям точно было по тексту написано "я отвергаю все школы буддизма". Точно такая цитата.А даже если ты такую цитату выдумаешь, будешь еще пруфать что это именно я ее написал, а не любой другой анон со значком тхеравады. Кароче пруфать тебе и пруфать.>как и то, что ты приписал себе перекаты всех тредов заочноЯ ничего не приписывал. Я и есть ОП почти всех здесь тредов и автор второго FAQ`a. Это факт, зая.>Но почему-то у тебя значок тхеравадыПотому что хочу. Не нравиться? Идешь лесом.Пост закрыт спойлером чтобы не отвлекать других анонов от продолжения тематического общения, перепиской с этим неадекватом.
>>462451> нравитьсяЭхехех.
>>462452Мы тут не правописание проверяем, зай. Есть что по делу сказать - говори. Нет - молчи в тряпочку и не засоряй тред.Если это ты же - я жду пруфы точной цитаты.
Почему в такой логичном, рациональном учении, как буддизм - присутствуют некоторые ритуалы?Для того, чтобы хоть как-то донести простым людям сложные концепции?
>>462472Потому что ритуалы работают, это особый род человеческой деятельности. Не обязательно это связано с набожностью. К примеру - чайная церемония - по сути один большой, очень сложный ритуал. Его суть состоит совершенно не в битье лбом об алтарь, но в приготовлении чая по правилам. Чтобы безошибочно соблюдать эти правила, нужно быть в постоянной концентрации.Но это мой любимый пример. Есть ещё армия, свадьбы, похороны...
>>462472>Почему в такой логичном, рациональном учении, как буддизм - присутствуют некоторые ритуалы?Потому что это религия со всеми её атрибутами - священство, община, обязанности-обеты, обряды, догмы, ритуальщина.
>>462451>Я буду здесь писать то, что я захочу и дальше. Уясни это себе. Поглубже уясни.>Потому что хочу. Не нравиться? Идешь лесом.>Я писал что меня не интересует мнение школ где нет просветленных и что в каждой школе есть Искаженная Дхамма.Думаю все уяснили, что это обычный ЧСВшный уебан, который не признаёт ни одну школу, так как по его словам там нет просветлённых, и везде искаженная дхарма. И что цель его проста, срать круглые сутки в треде, повышая ЧСВ. При этом с криками, "вам миня ни астанавить".>>462452Он ещё кстати думает, что я один считаю его уебаном.
>>462486Я конечно еще не долго изучаю буддизм, но насчет догматичности я бы поспорил. Пока не увидел никаких примеров.Но в целом, никто не мешает брать полезные практики, учения из буддизма, избегая религиозности.Общался с монахом в тае, он сказал, что если какие-то аспекты не проходят проверку - откидывай их или дорабатывай.
>>462494> Пока не увидел никаких примеров.Узнай про войны между буддистами или как Тибет воевал. Догматизм как и в любой религии имеет место быть.
>>462501Да, само-собой любой религии присуща догматичность, но в буддизме она менее всего проявляется и самое главное, что эта самая догматичность никаким образом не поощряется.Я старался общаться с буддистами-мирянами и с монахами, все сходятся в одном: 'догм нет, не стоит верить на слово, все проверяй'.Пока и следую по этому пути, изучая учение.
1) Всё составное постоянно.2) Все эмоции радость.3) Все вещи обладают самобытиём.4) Нирвану можно представить.
>>462504>но в буддизме она менее всего проявляетсяТак же как и везде. Читай историю.>все сходятся в одном:Кто все? Вот тебе Далай Лама:>Далай-лама: не можешь быть монахом – не носи монашеских одеянийhttp://savetibet.ru/2010/01/07/dalailama.htmlНе соблюдаешь догматические обеты - на выход. Общался он, в интернете как я понимаю, и скорее всего с весьма сомнительными личностями. Буддизм религия, и не нужно летать по его сущности в фантазиях.
>>462506Мара, плиз.
>>462449Ну, цели у буддизма и у джняна-йоги совершенно разные.
>>462512Да ладно? И там и там просветление, освобождение. В джняна-йоге не говорится, как в махаяне, о спасении всех живых существ, конечно.
>>462512В чём различие?
>>462506АААААААААААААААААААААААААААААА
>>462516Экуменизм попёр. Логика уровня: "ислам и христианство одно и то же, потому что и там и там праведные попадут в рай".
>>462490Думаю все уяснили что ты неадекватный тролль, который засирает тред своим нытьем про "херовадца".В искаженной Дхамме и отсутствии просветленных нет ничего плохого - это говориться согласно самим буддийским школам и суттам. Некоторые буддийские школы считают даже что сейчас вообще уже нельзя стать просветленным.Я признаю все школы, пруфов ты не принес - ты еще и пиздабол.>что я один считаю его уебаномВозможно еще и семенствуешь.
>>462519Но ведь так оно и есть, лол.
>>462519>ислам и христианство одно и то жеНу вообще-то да, так и есть, источники у них одинаковые, по сути, ислам это переписанное под арабов христианство, смешанное с их языческими культами, точно также как и христианство это иудаизм + ньюэйдж.
>>462472Тут смотря какие ритуалы. Одной из оков, привязывающих к сансаре в Палийском Каноне считается "привязанность к пустым ритуалам и правилам". Здесь идет речь о каких-либо ритуалах, которые якобы помогают достичь просветления.Такие ритуалы Будда ПК отрицает.Ну, а другие ритуалы, которые просто традиция. Думаю в них нет ничего плохого. Если ты не веришь что они тебя к просветлению приблизят.Поклоны же например являются практикой.
>>462509>Общался он, в интернете как я понимаюНет, я общался в Тае с несколькими монахами. Они кстати на удивление хорошо знают английский.
>>462523>Думаю все уяснили что ты неадекватный тролль, который засирает тред своим нытьем про "херовадца".Кто все то? Здесь тебя херовадцем минимум трое называют. За то, что ты позоришь школу тхеравада, нацепив её значок и не имея к ней никакого отношения. В соседнем треде ваджраяны тоже. За тебя не высказалось ни одного анона. Зато ты выхватил бан за семёнство. Поэтому, херовадец, хватит вешать людям лапшу на уши.Да и какой ты буддист? Ты 24/7 сидишь на дваче, срешь, споришь, и рассказываешь противоречивые бредни. Это ли занятие для буддиста?) Ведёт ли это к чему-то, кроме психоза? - Нет.Тебя просили дать твои практики, что в итоге? Ты обосрался.>Я признаю все школыЦитирую тебя, пиздабола:>>Нужны пруфы про все школы - ищи. Меня не интересует как там во всех школах. Меня интересует Дхамма Будды. Моя практика ее подтверждает, что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.Пост >>448193 https://2ch.hk/re/res/444484.html#448193Если в тхераваде кто-то, что-то фантазирует, то какого хрена ты нацепил её значок, чмо?>пруфов ты не принес - ты еще и пиздабол.Ну вот принёс. А ты ещё и дважды пиздабол. Ведь ты говорил всем, что практикуешь правильную речь. Как я понимаю мат и враньё это правильная речь, в твоём исполнении.Ты говорил, что ты не будешь отвечать на мои посты. Якобы я тебя один называю херовадцем. В итоге любой пост, обращённый к тебе, чмошнику, получает ответ. - Трижды пиздабол.Пиздабольство это то чем ты тут занимаешься, и что не выдерживает никакой проверки. И когда тебя на этом ловят, ты говоришь:>Я буду здесь писать то, что я захочу и дальше. Уясни это себе. Поглубже уясни.Ты ЧСВшное животное, с кучей комплексов, которое просто срёт в религаче.
>>462517В результате метафизической реализации.
>>462545Где пруфы-то? Где написано "я отрицаю все школы буддизма"? Нигде.Там шла речь про абсолютно конкретный вопрос, нужно ли мыслить в джхане.Ответ, по теме треда: нужно.На этот вопрос у меня свое собственное мнение, и отличающееся мнение школ по конкретно нему меня не интересует.Если ты считаешь что у буддиста не может быть собственного мнения, то удачи тебе. Даже Будда говорил что нужно все проверять на собственном опыте и принимать только когда убедился в этом.Причем кстати у некоторых школ и учителей, все же, мнение совпадает с моим.>Ты ЧСВшное животное, с кучей комплексов, которое просто срёт в религачеСрешь здесь только ты, своим нытьем и оскорблениями про меня. Я буду писать здесь и дальше что мне надо. Я отвечаю на вопросы по буддизму, доставляю сутты, пишу FAQ.А ты здесь только жалуешься на "херовадца", на более ты не способен - жалкое зрелище, чувак.
>>462551>Где пруфы-то? Где написаноВполне ясно написано:>что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.Ты отрицаешь мнение школ, потому что они якобы не могут предоставить тебе просветленных. Значит не признаешь. Всё просто. Тем более по основному вопросу, касающемуся практики.Остальное отмазки, типо ой там буковка не правильно. Так урки делают, типо у них в приговоре ошибка.Какое отношение ты имеешь к школе тхеравада, высказываясь о ней, столь не лестным образом? Ответ - никакое.>Срешь здесь только ты, своим нытьем и оскорблениями про меня. Выше мы выяснили, что ты пиздабол. Не любят тебя в том числе и в соседнем треде, и здесь, и только ты, это очередное пиздабольство, мне доставить постов, где не только я, или ты признаешь наконец реальность?)К тому же ты проигнорировал:>Ну вот принёс. А ты ещё и дважды пиздабол. Ведь ты говорил всем, что практикуешь правильную речь. Как я понимаю мат и враньё это правильная речь, в твоём исполнении.>Ты говорил, что ты не будешь отвечать на мои посты. Якобы я тебя один называю херовадцем. В итоге любой пост, обращённый к тебе, чмошнику, получает ответ. - Трижды пиздабол.>Пиздабольство это то чем ты тут занимаешься, и что не выдерживает никакой проверки. Касательно же:> Я отвечаю на вопросы по буддизмуНет. Ты не отвечаешь на вопросы по буддизму, да ты и не можешь это делать, так как:>что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.Ты чешешь своё ЧСВ, семенишь, пиздабольством занимаешься. При чём делаешь это 24/7, вопрос когда ты практикуешь, работаешь и тд. Понятно, что никогда, дома сидишь и срешь на дваче.
Читаем кстати:>Если ты думаешь что я что-то буду тебе доказывать и меня как-то волнуют твои пассажи про "бред" - забудь об этом. Я на тебя вестись не буду дальше и отвечать тебе не буду. В прошлый раз ты "закончил" диалог, но все равно продолжаешь мне отвечать с подгорелой жопой - в этот раз я закончу диалог с шизоидом. Но я в отличие от тебя свои слова держу, и не начинаю комментировтаь каждый твои пост с бредом про дао и буддизм. Ну и видим как этот клоун держит своё слово и чего оно стоит.Впрочем это ещё в том прошлом треде все видели.
>>462558>>462559Долго ты еще будешь срать в треде? Потому что писать в треде по теме буддизма и отвечать на вопросы анонов я все равно не перестану, как бы ты не старался.
>>462561Вот этот вопрос, я тебе и задаю. Долго ты еще будешь срать в треде?>по теме буддизма и отвечать на вопросы аноновПро это можешь не рассказывать, так как ты занимаешься не этим. Ты занимаешься навязыванием 24/7 своего мнения. Ещё и зачем-то нацепив значок тхеравады, мнение которой ты не признаешь.
>>462563Во-первых, все это - не твое дело, поэтому можешь идти лесом.Во-вторых, каждое мое слово - подтверждено суттами, которые я провожу и словами учителей.В-третьих - ждем когда модератор удалит этот срач мешающий тематическому общению, который ты создал.Я еще ни разу в треде не видел чтобы ты написал что-то по делу о буддизме. Где тематические посты? Ты же просто срешь уже третий день 24 часа в сутки какой плохой "херовадец".А если ты даже не буддист и не интересующийся буддизмом, то здесь все еще хуже. Тебе к психологу надо, а то и к психиатру. такие навязчивые идеи о "херовадцах", выражения от третьего лица (все, мы) - это все не спроста.
>>462563>Ещё и зачем-то нацепив значок тхеравадыКстати, сейчас будет устранять твою безграмотность.Тхеравада - это не школа.Тхеравада - это совокупность школ южного буддизма. Так же как и Махаяна и Ваджраяна это не школы. Школ таких там - несколько десятков. Называются они - Никаи. И у каждой Никаи свое собственное мнение по разным вопросам.Таким образом тхеравада и значок тхеравады это не принадлежность конкретной школе тхеравады (Никае).Все эти школы объединяет то, что главным источником Дхаммы Будды они считают Палийский Канон.Соответствено значок об этом и говорит.По-хорошему здесь должны быть значки не тибетского буддизма и дзен. А Тхеравады, Махаяны и Ваджраяны.
>>462567>Во-первых, все это - не твое дело, поэтому можешь идти лесом.Не моё и не анонов на которых ты набегал в соседнем треде?>каждое мое слово - подтверждено суттами>Я соблюдаю правильную речь>ПиздаболСутту в студию. Где там такая правильная речь.Ты сказки рассказываешь. Уже выяснили, что ты не в сутты смотришь, а буковки выгодные берешь. И если там что-то не выгодное находят, для твоей шизофрении, то начинается:>мне плевать, что там у них, у них нет просветлённых, а у меня есть практика и она работает, но я вам её ни пакажу, как и результатыИ всё время это повторяется. >Я еще ни разу в треде не видел чтобы ты Кто ты то? Ты споришь с разными людьми, и всем им говоришь - ты.Это тоже всё я? >>462530 >>462160 >>453202>ждемНе ждём. Только ты ждешь когда придут и начнут защищать твою жопу. Как тогда, когда ты обосрался с перекатом, тебе четыре человека написало, что ты с ним обосрался и чтоб ты нахуй шёл. И что ты начал делать? Правильно, кричать модератор помохи. А когда ты семенишь, ты просишь модератора тебе бан навесить? Или ты ноешь чтобы тебя, невинно задетого разбанили?)>А если ты даже не буддистНо ведь выяснено, что это ты не буддист. Ты ни одну из школ не признаешь, правильную речь не соблюдаешь, практик у тебя нет, сангхи и братьев нет. Так в чём твой буддизм проявляется, в том чтобы пиздеть и не краснеть на дваче?)Это явно не буддизм.>Ты же просто срешь уже третий день 24 часаОставил несколько сообщений. У тебя же ни лично жизни, ни работы, ни практики. 24/7 ты здесь. И ты навязываешь свою шизофрению.И стоит только найти в ней дыры, как начинается визг, в начале мадератор памахи, потом когда уже весь тред тебя чморит за фантазии на тему буддизма, которые ты зачем-то навязываешь, начинается:>что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.У тебя какой-то альтернативный буддизм, который ты 24/7 пропогандируешь, при чём зачем-то делаешь это под значком тхеравады, к которой ты не относишься. Поэтому тебя и называют херовадцем, при чём все называют, а не я.
>>462568>Тхеравада - это не школа.>Тхеравада, стхавиравада (пали: theravāda, санскр. थेरवाद, theravāda IAST; स्थाविरवाद, sthāviravāda IAST «учение старцев» / «учение старейших» или «учение старейшин») — старейшая сохранившаяся школа буддизма, одна из восемнадцати ранних буддийских школ>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%85%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D0%B0Какую же ещё шизофрению выдаст нам данный персонаж?Я думаю после:>Если ты думаешь что я что-то буду тебе доказывать и меня как-то волнуют твои пассажи про "бред" - забудь об этом. Я на тебя вестись не буду дальше и отвечать тебе не буду. В прошлый раз ты "закончил" диалог, но все равно продолжаешь мне отвечать с подгорелой жопой - в этот раз я закончу диалог с шизоидом. Но я в отличие от тебя свои слова держу, и не начинаю комментировтаь каждый твои пост с бредом про дао и буддизм. Ему уже стоило пойти таблеток попить, поняв, что он ёбнутый и не контролирует, что он несёт. Но нет, пойди психу объясни, что он псих.
>>462570>>462571Ты действительно болен, если пишешь такие пасты и борешься с виртуальными "херовадцами".>Какую же ещё шизофрению выдаст нам данный персонаж?Это реальность. А то что ты привел - это википедия. Если твои знания о тхераваде ограничиваются википедией, то это пушка.Хватит срать в треде, анон. Твои посты бесполезны. Ни грамма тематики в них нет. Чистый шитпостинг.Я отвечая тебе даже умудряюсь по тематике писать.
>>462575>борешься с виртуальными "херовадцами".Я не борюсь с виртуальными херовадцами, я конкретному херовадцу, и не только я, а множество других анонов, пишу, что он заебал со своими фантазиями на тему буддизма, которые агрессивно навязываются и не имеют аргументации.>Это реальность. А то что ты привел - это википедия.У тебя альтернативная реальность. Где люди использующие слово пиздабол, соблюдают правильную речь. А я привёл из википедии мнение востоковеда преподавателя Восточно-Сибирской государственной академии культуры и искусств.И в очередной раз, твоё навязывание собственных фантазий, расходится с мнением уважаемых людей и публики.>Хватит срать в тредеТак я призываю тебя к этому, зачем ты перекладываешь в очередной раз? Хватит срать, хватит говорить за весь буддизм, под каждым постом, хватит лепить значок школы к которой ты не относишься, хватит жить на дваче, сходи попрактикуй практику, которая якобы у тебя есть.
Под тхеравадой вообще понимают две вещи. Я тоже сошлюсь на википедию, если можно: "Современная тхеравада заявляет своё происхождение от вибхаджавады, существовавшей на Шри-Ланке[65]. В другом значении под тхеравадой также имеют в виду направление стхавиравады, включавшее в себя 18 школ и сформировавшееся после начального разделения сангхи на стхавираваду и махасангхику" https://ru.wikipedia.org/wiki/Буддизм
Продолжаем уроки просвещения.Вот одна из школ направления "тхеравада": Маха-Никая.https://en.wikipedia.org/wiki/Maha_NikayaВот еще несколько школ направления "тхеравада":https://en.wikipedia.org/wiki/Thudhamma_Nikayahttps://en.wikipedia.org/wiki/Amarapura_Nikayahttps://en.wikipedia.org/wiki/Siam_Nikayahttps://en.wikipedia.org/wiki/Dhammayuttika_NikayaЧитаем что такое "Никая":https://en.wikipedia.org/wiki/Nik%C4%81yaAmong the Theravāda nations of Southeast Asia and Sri Lanka, nikāya is also used as the term for a monastic division or lineage.И таких школ южного буддзима десятки.Резюмируем еще раз: Тхеравада это не школа, а совокупность школ южного буддзима, отличительной особенностью котjрых является то, что основным текстом они признают Палийский Канон.Таким образом именно об этом и говорит значок Тхеравады, так ка ктхеравада это не конкретная школа.Вывод: не оперируйте информацией из русской википедии для более глубокого изучения буддизма.
>>462506>всё составное постоянно>все эмоции радостьСестра, скорее вколите ему галоперидол! У пациента бред!
>>462579>Так я призываю тебяА я посылаю тебя лесом и говорю что так и буду продолжать делать то, что захочу: отвечать на вопросы о буддизме, приводить сутты и мнения учителей. Ничего из этого ты не делаешь - твои посты являются чистым шитпостингом.
>>462584> Продолжаем уроки коверканья фактов.Ага.>Вот одна из школ направленияЭто школа тхеравада и подшколы школы тхеравада. У православия есть подшколы, у католиков есть. Но от этого они не перестают быть школой.Это как северная школа в даосизме и подшколы северной школы.>Таким образом именно об этом и говорит значок ТхеравадыОн говорит о чём, о школах южного буддизма? Ну окей, возьмём эти фантазии за основу.Так к какой школе, южного буддизма, кроме школы двача где можно пиздабольством заниматься, фантазии выдавать, 24/7 сраться, ты принадлежишь, где учитель который тебя наставляет, где сангха и тд, где практика в рамках этой школы. Давай расскажи, какое отношение ты имеешь к тхераваде, кроме выборочного чтения переводов, понравившихся сутр с сайта тхеравада.ру? И вот таких вот ответов, когда прижмут за пиздабольство:>что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.
>>462584По-моему, это несущественно. В дзэне тоже школ и орденов достаточно и нет "дзэна вообще", но все спокойно говорят о дзэнской школе, потому что у всех дзэнских школ есть некоторое внутреннее единство, несмотря на внешние различия.
>>462580Отчасти это так, в том смысле что школы тхеравады считают себя наследниками той самой стхавиравады. Но на деле конечно ей не являющиеся.В реальности же это десятки южных школ-Никай, которые трактуют палийский Канон каждый на свой лад.
>>462588>А я посылаю тебя лесом и говорю что так и буду продолжать делать то, что захочу: А именно, сраться круглые сутки, говорить за весь буддизм, при этом его же обсирать, и изредка постить в оправдание общедоступные на сайте тхеравада сутры. Которые отвечают на вопросы без тебя. Там есть каталог вопросов, вот так примерно он выглядит http://www.theravada.ru/Life/Vopros/buddhism_s_chego_nachat.htm#6И ты оттуда все это перепостиваешь, чтобы потом срать и навязывать что тебе удобно. И это не великая заслуга, скорее наоборот, это очернение чужого труда. То есть ты берешь чужие ответы, с сутрами как раз, и срешь туда своей башкой в меру безумия.
>>462593Срешься здесь только ты, ни написав ничего по тематике треда ни разуЯ говорю не за весь буддизм, а привожу сутты ПК, в том числе и на всех языках включая английский и даже язык оригинала - пали, на котором я тоже изучаю сутты.И иногда выражаю свое мнение, предупредив что это ИМХО.Не тебе тут оценивать мои заслуги, тебе - кто ничего вообще в этом треде не сделал, и о буддизме ничего не знает. Вот когда хоть что-то сделаешь - тогда и поговорим.А пока я от тебя слышу только "ко-ко-ко кудах! херовадец!" и третий день засирвания треда оскорблениями.
>>462598>Я говорю не за весь буддизм>И иногда выражаю свое мнениеСкролим:>>462432>Все эти "избавиться от желаний" это современная неверная интерпретация буддизма.Видим ли мы там сутры ПК? - Не видим. Может ли ПК быть авторитетом для всего буддизма? - Не может.Ты пиздабол, это ещё здесь выяснено было >>462545>Не тебе тут оценивать мои заслугиТак и нет никаких заслуг.Ты заходишь на сайт тхеравада.ру Берешь там ответы на вопросы и перепостиваешь сюда, в том случае, если они тебе нравятся. Потом срешься если что-то пошло не так.> кто ничего вообще в этом треде не сделал, и о буддизме ничего не знает.Здесь никто ничего не знает, только ты, пиздабол, знаешь всё и за всех. Ага. Но по факту, ты уже раз двадцать обосрался и с дзен буддизмом и с другими ветками о которых ты фантазируешь. >Вот когда хоть что-то сделаешьТы ничего не сделал. И что это за сделай сам, мне тоже начать с сайта тхеравада ответы копировать?>А пока я от тебя слышу только "ко-ко-ко кудах! херовадец!"У тебя просто глюки уже начались, или ты в курятнике живешь.
>>462601Тебе пригорает от тогда что я тут пишу? Лол, так остужай! Потому что я буду и дальше продолжать тут писать. До тебя еще это не дошло? Ты не понимаешь что ты зря все эти оскорбления здесь пишешь? Долгий ты.Думаешь я заплачу и убегу из треда? Зай, не на того напал.Такие пасты про меня писать, ты явно психически болен я уже это говорил.Я буду и дальше информировать анонов о буддизме, Палийском Каноне, суттах, практиках и мнениях современных учителей.
>>462323Да, кстати.Хотел поинтересоваться - есть ли какая-либо сакральность у буддийских писаний, или их стоит воспринимать как частное мнение практиков?Потому что некоторые из них относительно новые, и содержат довольно спорную информацию.
>>462606>Тебе пригорает> Зай, не на того напал.> я буду и дальше продолжать тут писать.То есть продолжишь срать 24/7, вместо того, чтобы хотя бы 10 минут в день попрактиковать, да, псих больной?> информировать анонов о буддизмеА этим ты не занимаешься. Это такое же пиздабольство, как и твоя правильная речь, или то, что ты не имея никакого отношения к школе тхеравада лепишь везде её значок.
>>462608В зависимости от школы мнения меняются. Где-то тексты важны(Ньингма), где-то только сердечная передача(Дзен). Всё исключительно от школы.
>>462610>То есть продолжишьОтвечать на вопросы о буддизме я продолжаю, да. Зай, остудись. Тебе это не изменить, сколько бы ты не копротивлялся.>что ты не имея никакого отношения к школе тхеравадаТебя уже как котенка я ткнул носом в твои же какашки что тхеравада это не школа, но ты продолжаешь. Ты болен, анон. Сходи к психологу.
В следующую шапку предлагаю добавить ссылки на http://www.theravada.ru/Life/Vopros/buddhism_s_chego_nachat.htm#6 http://www.theravada.ru/Life/vopros.htm так как все ответы и "знания" херовадец ворует оттуда и даже не скрывает. А так его можно будет посылать нахуй, а ньюфагов тыкать в конкретный ответ. При этом не говоря за весь буддизм, как это делает 24/7 данный персонаж, а сообщить, что это лишь мнение одного сайта.
>>462618>Отвечать на вопросы о буддизме я продолжаюПродолжаешь срать, и для оправданий этого копипастя ответы с сайта. >Ты болен, анон.А ты приди к психологу, и скажи, "я называю людей пиздаболами, но говорю, что соблюдаю правильную речь, я налепил себе значок школы к которой не имею отношения, в том числе и к её подшколам, я сижу 24/7 на сайте позиционирующим себя как сайт для людей у которых проблема с психикой, но когда мне говорят, что я ёбнутый, я начинаю семенить и звать модератора".Давай ты это с диктофоном сделаешь, и посмотрим что скажет тебе психолог. Или не хочешь?)>ЗайТы уже раз двадцать повторил. Типичная тупая пизда, даже лексикон соответствующий.
>>462619Как же у тебя горит, лол xD Просто полыхает.Ты себе карму уже так испортил что тебе кальпы в аду сидеть за такое потом. Или как минимум животным родишься, свинкой вестимо.>воруетОбщедоступные сутты можно своровать? Ты совсем глупый, я посмотрю.
>>462622А ты приди к психологу и скажи:"я называю человека херовадцем, постоянно его оскорбляю, я вообще не буддист но мое мнение очень важно, постоянно 24/7 комментирую его посты, очень очень хочу чтобы он на дваче не писал, но он все никак не соглашается, ночами не сплю мне постоянно снится херовадец постящий в буддизм-тред - я нормальный, я нормальный"."Милок да у вас мания, я вам таблеточки выпишу".>Ты уже раз двадцать повторилЯ все равно буду в этом треде доставлять тематический контент. А твою маньку тебе лечить надо, а то просыпаешься с утра и "херовадец на дваче не прав, надо прокомментировать его пост!".
>>462626>Как же у тебя горит, лол xD Просто полыхает.С чего бы мне горит? Я за то, чтобы общий тред не был захвачен сумасшедшим шизоидом и приносил пользы. Перекатывать здесь и без тебя умеют, а копипастить ответы с сайта тхеравады тоже все могут, это не проблема.>Ты себе карму уже так испортил что тебе кальпы в аду сидеть за такое потом.И чем же я испортил себе карму, тем, что вывел пиздабола на чистую воду? Наоборот, этим я скорее улучшил свою карму.>Или как минимум животным родишься, свинкой вестимо.А вот и угрозы. Вот за них ты родишься глистом.>Общедоступные сутты можно своровать? Ты совсем глупыйЗачем ты хайд используешь, даунёнок? Ты воруешь ответы. Человек приходит спрашивает что-то, ты заходишь на сайт тхеравада.ру, перепостиваешь оттуда подходящий ответ, и кукарекаешь тут про то, какой ты необходимый для всего /re/ персонаж, как ты сутры постишь, и прочую лапшу развешиваешь.Когда же тебе говорят - нет, ты просто ебанутый овощ. Ты начинаешь семенить и плакаться, чтобы зачем-то тебе помог модератор. Чем он должен тебе помочь, этот ЧСВ цирк поддерживать?)
>>462628>А тыЭто тебя в твоём манябуддизме научили, проекции развешивать?И это например вранье.>постоянно 24/7 комментирую его посты, очень очень хочу чтобы он на дваче не писал, но он все никак не соглашается, ночами не сплю мне постоянно снится херовадец постящий в буддизм-тред - я нормальный, я нормальный> я вообще не буддист Это кстати и тебе нужно говорить психологу.>Я все равно буду в этом треде Срать, врать, строить из себя гуру в том, в чём не разбираешься. Вайпать хайдом. Да, определились с твоими задачами. Зачем ещё раз повторять?
>>462629>Я за то, чтобы общий тред не был захваченА вместо этого ты идешь на хуй, потому что тред никем не захвачен и здесь может писать кто угодно и что угодно по тематике треда.Что я и делаю и делают другие аноны.>Зачем ты хайд используешь, даунёнок?Чтобы срач с таким неадекватом как ты не отвлекал других анонов от общения по тематике.Но тебе то на этой похуй - ты просто срешь открыто в тред.>Человек приходит спрашивает что-то, ты заходишь на сайт тхеравада.ру, перепостиваешь оттуда подходящий ответЯ узучаю сутты на нескольких языках и исходя из этого и своей личной практики даю ответы.Естественно я беру тексты сутт с этого сайта, потому что там хорошие русские переводы.
>>462633>А вместо этого ты идешь на хуй, потому что тред никем не захвачен Он захвачен тобой. Ты сидишь здесь 24/7, если тебе что-то не нравится, ты начинаешь срать. При этом 24/7 ты строишь из себя гуру. Но вся польза от тебя, заканчивается тем, что ты тупо копипастишь сайт тхеравады, при чём где тебе нравится. Поэтому я и сказал, лучше запостим в шапку сайт и будут всё те же ответы, те же сутры, но без ёбнутого посредника, который занимается пиздабольством, его постоянно на этом ловят, но он ни сколько не стесняется.>Чтобы срач с таким неадекватом как ты не отвлекал других анонов от общения по тематике.Срач идёт с тобой. Идёт он, пока ты игнорируешь реальность. Хайд ничего не меняет, мистер шизофреник, так как посты остаются. Скорее ты уже вниманеблядствуешь и значком и хайдом, то есть дополнительно серишь.>Я узучаю сутты Да, а ещё практикуешь правильную речьнет, работаешьнет, практикуешь практики которых у тебя неттоже нети тд. Это всё лапша, и мне лапша не интересна.>Естественно я беру тексты сутт с этого сайтаПошли дальше отмазки. Мне их не интересно слушать. Я давно уже вижу, как ты просиживаешь здесь сутками и работаешь по одному и тому же алгоритму. Ты такой же конченый, как и Буля. Один в один. И ровно та же аргументация, какой ты полезный. Хотя пользы от тебя ноль. И те же самые обещания публичные, заявления, которые на практики, галимое пиздабольство.
>>462630>И это например враньеТо есть ты буддист и ты не комментируешь сейчас мои посты и не хочешь чтобы я не продолжал здесь писать? Уточни что из этого вранье, зай.>Я все равно в этом тредеБуду доставлять контент по тематике, не обращая внимание на кукареки неадеквата, как делал это 30 предыдущих тредов будучи ОП-ом и написав совместное FAQ - пока не пришел какой-то неадекват и не начал кричать "херовадец!".Так и буду делать дальше. А похоже тебе просто пригорело что ты здесь ничего не сделал в отличие от буддисто-анонов треда, а они сделали и делают и приносит пользу. А внимания хочется - ты вниманиеблядь просто.И ты я посмотрю как раз и действительно хочешь захватить тред и сделать все в нем так как ты хочешь. Свой тред открой и там свои правила устанавливай. А здесь тред общий.
>>462638>лучше запостим в шапкуВот и запости когда будем перекатывать тред. Сам перекати. Слабо? Я уже все это раньше слышал и про захват треда и т.д. и т.п. А так из вас никто в шапке ничего и не поменял. Настоящие пиздаболы как они есть.
>>462639>То есть ты буддистДля начала ответь:>Так к какой школе, южного буддизма, кроме школы двача где можно пиздабольством заниматься, фантазии выдавать, 24/7 сраться, ты принадлежишь, где учитель который тебя наставляет, где сангха и тд, где практика в рамках этой школы. Давай расскажи, какое отношение ты имеешь к тхераваде, кроме выборочного чтения переводов, понравившихся сутр с сайта тхеравада.ру? И вот таких вот ответов, когда прижмут за пиздабольство:На хотя бы один неудобный вопрос.>Буду доставлять контент по тематике, не обращая внимание на кукареки неадеквата, как делал это 30 предыдущих тредов будучи ОП-ом и написав совместное FAQ - пока не пришел какой-то неадекват и не начал кричать "херовадец!".До этого шизик приписал себе 34 треда, теперь 30. Количество тредов уменьшается. Но ЧСВ растёт.>Так и буду делать дальшеСрать будешь дальше.>здесь тред общий.Тогда почему ты устанавливаешь в нём правила, называешь себя его ОПом, семенишь и тд?Если тред общий, почему нельзя добавить туда полезных ссылок, нельзя изменить ссылку на пастебин, общедоступные, а не на твой аккаунт, и тд? Ты пиздабол.
>>462641>Вот и запостиТак я это и сделаю. Напишу "большое количество сутр и советов по вопросам, на которые раньше отвечал местный сумасшедший".
>>462643>Если тред общий, почему нельзя добавить туда полезных ссылокАноны в треде одобрят - добавь/добавим.>нельзя изменить ссылку на пастебин, общедоступныеАноны в треде одобрят - добавь/добавим.Это не твой личный тред, что бы тут по желанию левой пятки правили шапку как тебе захочется. Только общим голосованием. За FAQ голосовали - голосовали. Так и дальше.Это не твой личный тред - еще раз, чтобы ты тут что-то менял как тебе захочется.>а не на твой аккаунтЗенки протри там вообще нет никакого аккаунта, а гость.
>>462494> насчет догматичности я бы поспорил. Пока не увидел никаких примеров.Читай Сутта-питаку - вот тебе догматы.Догматы буддизма навскидку вкратце: карма, перерождения, иллюзорность мира, бесконечное движение дхарм, подразделение на миры, нирвана и так далее.Догмат - это то, что просто принимается на веру без раздумий в религии. А вы тут про "философию для интеллектуалов" слюни разводите.
>>462646>Аноны в треде>Аноны в треде одобрятКакие аноны? Ты же семенил в треде, за что бан выхватил. Аноны, это когда ты с мобильника пишешь, а потом с компа? И покажи мне анонов, которые одобряли твои действия. - Их нет.Напомнить, что за предыдущий тред, тебя закидывали говнищем, те самые аноны, что ты тогда делал?) Давай включай дурачка. >Это не твой личный тредТак это я тебе и говорю. > За FAQ голосовалиТы сам за него голосовал. Я за него не голосовал, те кто тебя нахуй посылают в соседнем треде ваджраяны - тоже. >Зенки протри там вообще нет никакого аккаунтаА это что? https://pastebin.com/u/Atlas123 Да и там где гость, ты же можешь редактиковать, остальные - нет. Хватит лапшы, пиздаболка.
>>462651>Какие аноны?А теперь анонов нет? Ты здесь один и этой твой личный тред? Приехали.>Я за него не голосовалТебя и в проекте не было когда за FAQ голосовали, зай.>А это что?А это архив буддийский тредов, которые ведет другой человек. FAQ там нет.>Да и там где гость, ты же можешь редактиковатьНет, не могу мань. Это гость, один раз запостил и все. Ты же даже не разбираешься в этом, а что-то пытаешься возражать.Вообщем устал я от тебя, зай. Надоел ты мне. Так что нахуй просто иди.А все что я делал в этом треде раньше и сейчас я и буду продолжать делать дальше: отвечать, доставлять сутты, мнение учителей и т.д.Можешь кукарекать дальше.
>>462656>А теперь анонов нет? Аноны тебя в прошлом треде нахуй послали. Но ты проигнорировал то, что я тебе напомнил. > все что я делал в этом треде раньше и сейчас я и буду продолжать делать дальше:Срать, и постить ответы с сайта тхеравада ру, выдавая их за мудрость. А так же не забывать расчёсывать ЧСВ, россказнями о том, что это общий тред, но это твой тред.Могу ещё раз констатировать реальность. >А это архив буддийский тредов, которые ведет другой человек.Такой же другой человек, который тебя двачевал?)
>мань>зай>нахуй>кукарекать Продолжаем узнавать новые слова, от человека который писал:>Я соблюдаю правильную речьА так же попрекал в соседнем треде анона, которые называл его дегенератом>>453150>Ты даже Правильную Речь не соблюдаешь - ты не буддист вообще. Мне, как анону, в "общем" треде, интересно. Почему, этот человек, который ругается матом, срётся постоянно и тд. Говорит, что за то, что его назвали дегенератом, анон не буддист вообще. Хотя в отличии от него, заявлений про правильную речь, со стороны того анона, я не видел. Почему он, якобы соблюдая правильную речь, восмеричный путь и тд, матерится, пиздит постоянно и устраивает ругань сутками?Если за слово дегенерат, тот анон "не буддист вообще", то кем является данный персонаж, с его списком прегрешений?
>>462656>Так что нахуй просто иди.Ну не надо так. Конечно, этот анон любит оскорблять и часто не понимает аргументов. И почти любого можно довести, меня тоже. Но надо всё-таки стараться сохранять внутреннее спокойствие в любой ситуации и стараться не делать свою речь злой без серьёзной необходимости. Ненавистью не победить ненависть, как говорил Будда. Если этого не будут пытаться делать буддисты, то кто вообще будет?
>>462675Иногда прорывает, да, так бывает. Мы все люди. Здесь на самом деле нужно было просто вообще не отвечать на его посты, что и следует мне стараться делать в будущем.
>>462677Тебе врать в первую очередь нужно перестать, а там уже и за весь буддизм перестанешь говорить, и мудреца копипастой с сайта перестанешь строить, и семенить закончишь, и указывать всем кто буддист, а кто нет 24/7. В общем нормальным человеком станешь. Как этот дзен >>462675 чувак.
Почему важно практиковать дзадзен в додзе с другими?
>>462649Ни одна из этих вещей не должна восприниматься на веру. Где здесь догматы?Мне тот пресловутые тайский монах сказал:Я например с агностицизмом отношусь к перерождению. Многие приходят к понимаю в практике, я пока еще не дошел до этого
>>462692Будда сказал вот что:Ну же, Каламы, не принимайте чего-либо только на основании устной традиции, наследия учения, слухов, собрания [священных] текстов, логических рассуждений, умозаключений, раздумий, согласия с мнением после его обдумывания, кажущейся осведомлённости [говорящего], или же если когда ты думаешь: «[Этот] отшельник – наш гуру».Но когда вы знаете сами: «Эти вещи являются благими, эти вещи безукоризненны, эти вещи восхваляются мудрыми, эти вещи, если принять и предпринимать их, ведут к благополучию и счастью» – то тогда вам следует жить в соответствии с ними.Калама сутта: КаламыАН 3.65
>>462681Просто в одиночку практиковать труднее. Если ты один, то иногда тебе лень, иногда хочется посмотреть фильм, послушать музыку, ещё какой-нибудь ерундой заняться. Тебя влечёт твоя карма. Если это совместная практика, то даже если ты устал, раздражительный, просто никакой - ты будешь сидеть, потому что другие сидят. Также за тобой следят, указывают тебе на ошибки, и ты также учишься на чужих ошибках. При совместной практике ты быстрее перестаёшь попадать под влияние своей кармы, своих мнений, идей, желаний.
>>462701Спасибо!
>>462692Был ли вообще это тайский монах? В Таиланде довольно жестокие религиозне законы. И они запрещают неуважительно относится к учению Будды, высказывать сомнения и так далее. Впрочем, монахи - это одно, а обычные пейзаны - другое. Монаху это, может, позволено.Тем не менее, я нигде не встречал более нетерпимых и радикалистски-мракобесно настроенных буддистов, чем в Южной Азии.
>>462701Согласен, с сангхой всё делать гораздо легче. Не зря даже у алкоголиков свои клубы по бросанию есть.>>462746Тоже насторожило, там стреляют нахрен за неуважение к бумажке на которой король нарисован, а у него там какие-то пофигистические монахи, очень это всё сомнительно.
У нас в городе в буддистском центре есть пожертвования, но у меня проблемы с деньгами, я боюсь об этом сказать и всегда чувствую себя виноватым, когда не могу сделать пожертвование(есть что то вроде минимальной суммы за определенный период, которая идет на различные дела сангхи, которую желательно заплатить). Естественно мне никто не говорит, что нужно обязательно сделать пожертвования или что-то вроде того, но это откладывает отпечаток на мою практику, я не могу полностью сосредоточиться из-за того, что меня сильно беспокоит этот вопрос.
>>462831Видимо, придётся всё-таки сказать для успокоения. Буддийский центр - это не вип-клуб, там не смотрят с презрением на людей с минимумом денег. Многие буддисты, многие уважаемые учителя имели очень мало денег, меньше, чем имеешь ты. Вот аббат Мухо из японского Антайдзи так описывает свою жизнь до того, как он стал аббатом: "я поставил свои палатки в большом городе, причём это надо понимать дословно: две палатки в дворцовом парке Осаки, в центре миллионного города. Там я жил вместе с сотнями бездомных, которые натянули свои брезенты между деревьями. По утрам я медитировал 2 часа с каждым, кто хотел, а днём просил милостыню и переводил книги по Дзэн на немецкий".
>>462677Кис, мы с тобой. Продолжай проповедь, отвечай на вопросы с т.з. канона. Всё ты правильно делаешь. Кому нужно, тот услышит.
>>462698Не совсем понимаю. К примеру, я принимаю благородные истины, но я не верю в реинкарнация и прочие вещи. Когда будет доказательная база, мое мнение конечно же изменится.То есть если я не вижу доказательств некоторых вещей, я не могу считаться буддистом?
>>463129>кис>зайОпять семенит.
>>463133Буддистом вообще-то считается тот, кто получил прибежище, принадлежит сангхе и принял обеты. Остальные - это просто интересующиеся. Истинный буддист таких рассматривает как скучающих офисных интеллектуалов, читающих вместо религиозной литературы исследования каких-то там буддологов и форумные размышления таких же, как они.
>>463133Можешь считаться. Я похожие слова Будды приведу: "Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому, как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет — чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!" (Гандавьюха-сутра)
>>463158>Можешь считаться.Не может. Иначе все тут буддисты. Вот когда поймёт, примет, тогда да. А до тех пор нет. Может и вообще не будет.>>463139>Буддистом вообще-то считается тот, кто получил прибежище, принадлежит сангхе и принял обеты.Согласен. В ином случае, это просто позёр, реально в движении не участвующий.
>>463160Человек не про прибежище и обеты спрашивает, а про реинкарнацию. Зачем ему становиться буддистом (что делается довольно просто), если после принятия всего и отсутствия веры в реинкарнацию он всё равно не мог бы стать буддистом?
>>463139>принадлежит сангхе и принял обетыРазве это касается буддиста-мирянина?
>>463168Принятие обетов обычно проводится сразу после принятия прибежища для мирян. Конечно, можно не принимать обеты, это только рекомендация для мирян, и не пытаться выбрать для себя какую-то школу, имеющую свою сангху, но тогда ты будешь практиковать "буддизм вообще". Это сложнее, потому что текстов в буддизме очень много, запутаться легко и непонятно у кого спросить.
>>463167>Зачем ему становиться буддистом (что делается довольно просто), если после принятия всегоВ наших условиях это весьма не просто на самом деле. Если конечно делать не абы как и реально пытаться что-то соблюдать.>отсутствия веры в реинкарнацию он всё равно не мог бы стать буддистом? Ты либо принимаешь веру, либо ты её не принимаешь. Если ты её не принимаешь, то какой ты буддист. Есть буддизм разных школ опять же, если он найдёт где будет допустимо не принимать часть теорий, то окей, в чём проблема то.
>>463177>Ты либо принимаешь веру, либо ты её не принимаешь. Если ты её не принимаешь, то какой ты буддист. Да, есть буддизм разных школ. Я вот ни разу не слышал, чтобы дзэнцев заставляли принимать реинкарнацию на веру. Они могут свободно выбирать, что с этим делать, стоит ли вообще уделять этому какое-то внимание. Потому что это совершенно несущественная вещь по отношению к сути учения.
>>463179> это совершенно несущественная вещьЭто метафизика, устройство мира. Без метафизики, всё остальное, суп набор и обречено на смерть и стагнацию. В любом учении.
>>463180Видимо, ты совсем не знаком с дзэном, не столь многочисленным, как другие школы, но прекрасно себя чувствующем и сегодня. "Метафизика — лишь гора мертвых слов; для адепта дзэн важно одно — воплотить учение Будды на практике и работать над собой так же, как это делал учитель" (Дзию Кеннетт. Водой торгуя у реки: руководство по дзэнской практике)
>>463168Да, обязательно. Если ты не в общине, не посещаешь её, неучаствуешь в её жизни (ритуалы, обряды, учения) и не выполняешь буддийские обеты - ты не буддист, а увлечённый буддологией.
>>463183А, ну мне в целом без разницы, как мне себя называть.Интересуюсь буддизмом, практикую, общаюсь в поездках с монахами(у нас в мухосрани нет никакой общины).Ну ок. Значит я - интересующийся буддологией.
>>463181>Видимо, ты совсем не знаком с дзэномВ отличии от тебя - знаком. И в курсе, что он развалился на 100500 школ, достижений со времён последнего, шестого патриарха - около нуля. И в целом уже похож на дрочь весьма сомнительных техник, с около нулевым пониманием и горой бесполезных понтов перед иностранцами.>Метафизика — лишь гора мертвых словАга. Как анатомия, режь так, учитель резал, и я так же буду. Не сработало? - Ну бывает, чё. Бесполезно спорить с человеком, который считает, что понимание механизмов ненужно, а достаточно тупого повторения.
>>463183Согласен, есть люди которые берут на вооружение шаманские техники, становятся ли они от этого шаманами? - Конечно же нет. Это стиль жизни, культ, соответствующий круг общения.
>>463184Да тут всё нормально. Ты можешь называть себя так, как тебе хочется. С этим проблем нет. И интересующимся, и буддистом. Просто ты не будешь им являться в реальности. А называться - у нас мир свободный, всяк волен так, как желает.
>>463188Почему? Буду являться буддистом.Нет такой комиссии, которая решает: кто буддист, а кто нет.Да и не у всех в населенных пунктах есть прибежища.
>>463183Абсолютное Прибежище есть наш собственный ум. Это единственная вещь, на которую можно положиться.
>>463191Кто-то ещё не кушал галлюциногены.
>>463189>Нет такой комиссии, которая решает: кто буддист, а кто нет.Как нет, когда есть сангха. Не принадлежишь к сангхе - не буддист. А уже сангха решает, член ты её или не член, прихожанин или мимокрокодил и так далее. Одна из триратн.И вообще, довольно рациональное устройство, на самом деле. Ограждает от буйного роста ересей и своей отдельной религии в каждом уезде, где захотели считать себя буддистами. По сути, ограждает людей от мрака язычества.
>>463195>Как нет, когда есть сангха. Не принадлежишь к сангхе - не буддист.Два чая. А то развелось всяких дофига титулованных. Академиков собственных академий, буддистов собственного буддизма и тд.
>>463196>буддистов собственного буддизмаА как по-твоему появлялись разные школы?
>>463197Через линии преемственности, вообще-то. Скажем так, чтобы попроще, Гаутама признал просветлёнными несколько своих учеников, каждый из которых основал свою линию преемственности среди своих учеников. Фактически, несколько "школ". Те ученики - своих, и так далее. Не обязательно каждыйосновывал новую "школу", с успехом "работали" в "школах" своих учителей и их учителей.А не так, чтобы Вася, осиливший три сутры в переводе объявил свою школу на горе Арарат.
>>463197Тупой вопрос. Ты спрашиваешь чтобы спросить? Есть история буддизма вообще-то. Школы наследуют друг другу, в свою очередь наследуя основателю - Будде. При чём когда основывают школу, делают это не просто люди которые имеют всю линию передачи, но зачастую крайне выдающиеся люди, то есть чудотворцы, будды, архаты и тд.
В какой-нибудь ветви будизма есть понятие о боге и вере в него?
>>463202В христианском дзэне, только там не про веру.
>>463202О верховном Боге, как о высшем творце всего - нет, а вот про Богов, как сансарных существ уровня выше человеческого - да.
>>463207>христианский дзен>ветвь буддизмаплиз нитраль
>>463225>пример Секо Асахары известен всем.Это совсем не буддист. Его если как-то и называют, то называют йогом, а вообще у него полный синкретизм: "Он посвящал своё свободное время изучению различных религиозных учений, начав с китайской астрологии и даосизма[12]. Позднее Асахара начал интересоваться эзотерической йогой и христианством. Примерно в это же время он становится членом необуддийской секты Агон-сю, в которой переплелись различные положения буддизма и индуизма".
>>463239И какой вообще идеал по буддизму?Все садятся на вершину горы и достигают просветления, после чего все земное их перестает интересовать - человечество вымирает.
>>463241Ну и чушь. Можешь почитать Дайсэцу Тэйтаро Судзуки. Высший духовный идеал http://ki-moscow.narod.ru/litra/zen/sudzuki/sudzuki_ideal.htm
>>463241В хероваде все должны выпилиться, в махаяне тоже, но там конкретный буддист не выпиливается, а перерождается чтобы остальных к суициду склонять.
>>463241>Все садятся на вершину горы и достигают просветленияЭх, если бы всё так было просто, то все горы бы уже давно были заняты желающими, так что не протолкнуться. >человечество вымирает.Да и хуй с ним, мир людей не только на эту планетку распространяется.
>>463246>не только на эту планеткуАга, ещё космонавты-стримеры на МКС салатик выращивают.
>>463133Нет, как я понимаю, речь о том чтобы принимать что-то не потому что веришь или нашел доказательства, а потому что лично убедился что это полезно и ведет к благу и счастью.>>463129Спасибо.
>>463195Все правильно он пишет.Одна из триратн это не сангха монахов, которые чего-то решают - а Арья-Сангха, состоящия из мирян, мирянок, монахов и монахинь.И вхождение в нее определяется не решением сангхи, а достижением на Пути.Прибежище, к слову, принимается именно в ней, а не в сангхе каких-то там монахов.Буддист ты или нет - решаешь ты сам, а не сторонний человек. Принял прибежище (сам принял, а не тебе "дали", лол) в Будде, Дхарме и Арья-Сангхе - ты буддист.
>>463277>Буддист ты или нет - решаешь ты сам, а не сторонний человек. Есть ли какой-то пруф этому?>Принял прибежище (сам принял, а не тебе "дали", лол)Есть ли какой-то пруф самопринятию прибежища?
>>463277>Арья-Сангха, состоящия из мирян, мирянок, монахов и монахинь.Ты бы хоть узнал, что такое арья-сангха. Это сангаха из святых, будд, бодхисаттв и архатов. Ты перепутал с маха-сангхой. Но принимают прибежище "сангхам шаранам гаччхами" именно в арья-сангхе, да, а не в толпе бомжемирян и монахов в рванине. Впрочем, традиционная для тхеравадинских экс-ссср-неофитов головная каша.
>>463300Я ничего не перепутал. Никакой маха-сангхи нет. Есть Арья-Сангха, святых, да, естественно (Арья, Благородных), в которой принимается прибежище. Другой Сангхи нет.
>>463313P.S. Специально для невнимательных я там написал что вхождение в нее определяется достижениями на пути (получением плодов).Стоит еще отметить что будда и архат в целом это одно и тоже. Архат просто более общее понятие. Каждый архат - будда, но не каждый архат сама-самбудда (тот который открывает учение заново и обладает различными развитыми качествами).Именно сама-самбуддой хотят стать в махаяне.
>>463313P.S.S. Ну, конечно есть еще просто сангха монахов, в том смысле что просто "община".Поискал термин "маха сангха"/"maha sangha" - одно единственное упоминание в интернете этого термина.Направление еще было такое "махасангхика".
>>463313>>463318>>463328Ты читать не умеешь?Ты пишешь: >Арья-Сангха, состоящия из мирян, мирянок, монахов и монахинь.Но, арья-сангха не состоит из мирян, мирянок, монахов и монахинь. Вот в чём дело. Не знаю, нахуя это писать, а потом начинать оправываться, многословно и совершенно в пустоту.Есть буддийские книги по понятию "сангха". В частности, всю сангху они подразделяют на уровни: арья, бхикшу и маха. Святы, монахи и всятолпа. Но разговор-то не об этом. А о том, что ты самовольно в сангху попасть не можешь. А если ты так это утверждаешь - будь добр, неси пруфы.
>>463341Состоит. Она состоит их мирян-арьев, мирянок-арьев, монахов-арьев и монахинь-арьев. Нормальному человеку это понятно сразу по названию Арья-Сангха. И я это уже писал тебе в ответ.Арьи - это сотопанна, сакадагамин, анагамин и архат.В эту сангху попадают по достижению плодов практики, самовольно.Пока не достиг плодов - принимаешь в ней прибежище.Никакой маха-сангхи нет.В раннем буддизме миряне-архаты были частью благородной общины (арья-савака-сангха), составляя духовное сообщество пробуждённых монахов, монахинь, мирян, мирянок. Будда очень чётко говорит о своей миссии с самого начала, как видно из отрывка в Махапариниббана сутте (ДН 16), когда он говорит, что не умрёт, пока не будет четырёхчастного собрания совершенных учеников. Такие пробуждённые миряне практиковали Учение, овладели им, постигли его, и продолжали учить ради блага других. Они познали Дхамму и обучали Дхамме.http://www.theravada.ru/Teaching/Works/laymen-awakenings-3-sv.htmВ статье упоминаются только архаты арья-снгхи, так это тема статьи. Однако арьи, как всем известно это 4 (или 8 с разделением на пары "идущего к"/"достигшего") типа личности.
>>463348По-моему, этот упёртый анон черпает информацию из сомнительных ресурсов вида http://buddhayana.ru/сангха-традиционном-смысле.html И ничего ему нельзя доказать, он будет просто ссылаться на них дальше.
>>463354Возможно, да. Именно эту одну ссылку я и нашел, кстати.В принципе, тут особо не о чем спорить. Ну пусть будет маха-сангха, как собрание всех буддистов вообще. В нее, таким образом, тем более можно войти самостоятельно, приняв прибежище.Куда самостоятельно не войти, так это в общину монахов, это да.
Перекачу вопрос с тхеравада.ру:Является ли реализация (т.е. прижизненное единение с Абсолютом и достижения состояния йога) в адвайта-веданте просветлением? Если нет, то почему?
>>463215>Ну я так думаю>>463225>Наверное я думаюТы весь прошлый тред постил своё особенно важное мнение о буддизме. Твоё "я думаю" уже мозолит глаза. У тебя проблемы с завышенным ЧСВ?
>>463378Какой-то странный вопрос. Конечно да. Другой вопрос - какого уровня просветлением/пробуждением. Как минимум пробуждением является. А в адвайта-веданте или в буддизме, это без разницы, ведь во-первых это просто ярлыки(как и "состояние йога"), а во-вторых эти учения - одного поля ягоды.
>>463378>в адвайта-ведантеА почему ты спрашиваешь про адвайту-веданту в треде про буддизм, если это сорт индуизма? Олсо, просветление это всего лишь устранение омрачений, что вполне очевидно из самого слова. К тому же, как соединиться с Абсолютом нельзя, так как по сути, всё и есть Абсолют, а непонимание этого есть временное заблуждение.
>>463393Как будто буддизм - не сорт индуизма. Лол.
>>463390Херовадец, плиз.
>>463391>это просто ярлыкиВ каком смысле? Состояние «йога», т. е. человека, который посредством Знания стал «освобожденным при жизни» (дживан-мукта), это вполне конкретное состояние.«Джняни, кто есть полностью осознавший Себя йогин, видит оком мудрости все объективные феномены пребывающими в Атмане и исходящими из Него и таким образом Атман как Единственное Бытие. Так же как глина — только материал для изготовления различной утвари (горшка, кувшина и т. п.), так он видит, что Атман тоже составляет всю вселенную и нет ничего, кроме Атмана.»«Дживанмукта, освобождённый от всех желаний преходящего, внешних радостей, наслаждается в своем родном Я и остаётся чистым и устойчивым, словно пламя светильника, поставленного в сосуд.»«Не существует достижения более высокого, чем такое достижение, нет радости более значительной, чем такое блаженство, нет знания, превосходящего это знание, познай — это Брахман.»Шанкарачарья, Атма-Бодха
>>463451А зачем ты тогда срешь в треде с цитатами из Йога-Васиштхи, шизик?
>>463466Ясно. Нью-эйджер, и при этом ярый пропагандист йоги, которая типа древнее Будды. Ты же понимаешь, что тебя теперь никто здесь не будет воспринимать всерьез (если вообще воспринимали)? А Йога-Васиштха, в отличие от твоей фигни, это не выдумки из прошлого века, а название древнейшего труда по адвайта-веданте.
>>463400>Вы должны противостоять там как-то попыткам напасть на ваше вредоносное учение и защищать его основы.Приходит какой-то сумасшедший и начинает рассказывать про кипение пустоты-вакуума и массовое убийство всех живых существ. Говорят, с сумасшедшими нельзя спорить, иначе они станут ещё более буйными, их воображение может породить ещё более ужасные картины, поэтому зачем ещё больше ухудшать их ситуацию?
>>463399Если и сорт, то не такой очевидный как адвайта-веданта.
>>463474>Т.е. ты отрицаешь слова Будды о том что все произошло от "кипения пустоты"У Будды было очень много слов, я такое выражение встречаю первый раз. Если ты хочешь доказать, что ты его не придумал, то приведи цитату и ссылку, где Будда говорит, что всё произошло от "кипения пустоты".
>>463481"Животворящая Пустота, кипящий вакуум, или «море Дирака», ежемоментно порождает в невообразимом количестве элементарные частицы" (http://hatha.com.ua/vipassana/art_theyur_jhanas.htm ) - наверно, ты прочитал подобную чушь, в мозгу что-то опять щёлкнуло, и ты решил, что вот он, истинный буддизм.Ок, ок, см. >>463472
>>463487У разных сумасшедших сегодня пустота кипящая, завтра ледяная, послезавтра зефирообразная. И я совсем не собираюсь с ними спорить.
>>463477Тупица, «йога» переводится как «единение», просто «единение», а как ты будешь «объединяться» с абсолютом - это дело уже второстепенной значимости. Во времена Будды существовал только брахманизм, который в своем учении опирался на Веды, т. е. самхиты, ритуалистику, обряды и жертвоприношения. Никакой мифической «йоги» тогда не было. То, что обычно понимается под йогой (нет, я не про фитнес-йогу) появилось только через многие века после паринирваны Будды.
>>463502Мне не интересны додумки, которые беспорядочно генерирует твоя неокрепшая детская голова.
>>463505Когда евроцентристы поймут, что к метафизическим доктринам Востока никоим образом нельзя применять западные ярлыки?
>>463522С помощью зефирообразной пустоты, конечно. Необходимо посыпать её на заднее место слона, тогда ничего чесаться не будет.
>>463527Всё так и есть. Просто у буддистов есть тайный план уничтожить всё живое, именно поэтому один из их символов буддизма так похож на фашистскую свастику. Поэтому-то они и молчат или дают какие-то нелепые отговорки.
>>463529Всё так и есть. На самом деле тут сидят последователи бога Кузи, выдающие себя за буддистов целых 35 тредов. Так что лучше поищи буддистов где-то в другом месте.
>>463533>Будет к примеру вброшен в массы лозунг: "уничтожь слонов сейчас, и они не будут уже страдать никогда больше".Да-да, именно поэтому буддисты очень известны своим лютым мясоедством. Чем больше неразумных существ они убьют и съедят сейчас, тем скорее начнётся святой век каннибализма.
>>463535Да, всё-так и есть. Многие буддисты убивают животных рационально и методично, у них есть своё всемирное общество убийства животных и тому подобное. Просто другие буддисты уже не могут связно мыслить, но зато хотят есть. Когда учёные наткнулись на таких буддистов - они создали документальные фильмы про зомби, которые теперь регулярно показывают во всех кинотеатрах. А зомби уже всё равно котик или собачка - одинаково вкусно, да и страдания прекращаются.
>>463537Все дзэн-буддисты тщательно скрывают свою неописуемую кровожадность, но, как тайно завещал Линьцзи в своём каноне, "Встретите Будду — убивайте Будду, встретите патриарха — убивайте Патриарха, встретите архата — убивайте архата, встретите родителей — убивайте родителей, встретите родственников — убивайте родственников". О каких-то котиках даже речи не идёт.
>>463541Несомненно, буддистов не волнуют живые существа, их волнует только счастье собственного эго.
>>463544Да, спасение через увеличение своего эго за счёт уничтожения эго других. Именно поэтому "всех убью - один останусь" - любимая поговорка у буддистов.
>>463547Тотальной непривязанности? Да неужели? А я вот читал (не помню где, правда, сам найдёшь), что Будда всем монахам завещал убивать других, дабы поскорее оказаться в зефирообразной пустоте. Как твоё враньё согласуется со словами Будды? Никак не согласуется, тут уж извини.
>>463547Когда я так говорю и когда я так учу, меня ошибочно, ложно, неправильно, неверно истолковывают некоторые жрецы и отшельники, [которые говорят так]: «Отшельник Готама сбивает с пути. Он провозглашает аннигиляцию, уничтожение, истребление существующего существа». Но я не таков, я не говорю так, поэтому меня ошибочно, ложно, неправильно, неверно истолковывают некоторые жрецы и отшельники, [которые говорят так]: «Отшельник Готама сбивает с пути. Он провозглашает аннигиляцию, уничтожение, истребление существующего существа».Как прежде, так и сейчас, монахи, я учу только страданию и прекращению страдания.
>>463551Поэтому, монахи, то, что не является вашим – отпустите это. Это отпускание станет причиной вашего длительного благополучия и счастья. И что не является вашим? Форма не является вашей – отпустите её. Это отпускание станет причиной вашего длительного благополучия и счастья. Чувство не является вашим… Восприятие не является вашим… Формации не являются вашими… Сознание не является вашим – отпустите его. Это отпускание станет причиной вашего длительного благополучия и счастья.Как вы думаете, монахи: если бы кто-нибудь собирал бы или сжигал бы или делал что пожелает с этой травой, ветками, хворостом и листьями в этой роще Джеты, могли бы вы подумать так: «Это нас этот человек собирает, сжигает, делает что пожелает!»?«Нет, Учитель. И почему? Потому что всё это не является нашим «я», и не является тем, что принадлежит нашему «я».«Точно также, монахи, всё, что не является вашим – отпустите это. Это отпускание станет причиной вашего длительного благополучия и счастья. И что не является вашим? Форма не является вашей… Чувство не является вашим… Восприятие не является вашим… Формации не являются вашими… Сознание не является вашим – отпустите его. Это отпускание станет причиной вашего длительного благополучия и счастья.
>>463400>А что это вы не можете отвечать норм на любую критику или как?Смысл отвечать на неадекватную критику? У тебя вся критика состоит из "Я ДУМАЮ".>Ну вот и защищай свои какие-то там догмыКакие догмы? Догм в буддизме нету. Тебе тут много раз уже сказали с ссылками на сутты, что положения учения проверяются на собственном опыте. Предлагают тебе загуглить значение термина "догма".
>>463470>>463505>>463507>Я уже просветлился>мне наплевать на мнение других>у меня есть своё мнение и оно очень ценно>я считаю>я реанимировал ваш тред>мне надо спасибо сказать>я обиделсяТебе там ЧСВ не жмёт, просветлённый?
>>463552>>463556>>463557Весьма недолго продержался херовадец.
>>463558Я не тот, про кого ты подумал. Ты посты двух разных людей процитировал. За весь тред мои только три поста. >>463557>>463556>>463390Мда, уже семёны людям мерещатся... Во что буддийский тред превратили?
>>463563Херовадец, не начинай. Твоё семёнство выглядело и продолжает выглядеть смешно.
>>463556>Какие догмы? Догм в буддизме нетуДогмы в будизме есть: >>462649
>>463601Это значит, что существа нет в абсолютном смысле. Поэтому и ничего не анигилируется. Это одна из центральных идей в учении Татхагаты - краток. Отсутствие какой либо постоянной сущности - души, истинного "я"самости и т.п.таких суть много как и акт касающихся темы анатты. Вот например ещё один отрывок: Кем было создано вот это существо?И где находится его создатель?И где возникло это существо?И где находит оно прекращение?»И тогда мысль пришла к монахине Ваджире: «Кто же произнёс эту строфу – человек или нечеловеческое существо?» И мысль пришла к ней: «Это Злой Мара произнёс эту строфу, желая породить страх, трепетание и ужас во мне, желая нарушить моё сосредоточение». И тогда монахиня Ваджира, осознав: «Это Злой Мара», ответила ему строфами:«Зачем предполагать [какое-либо] «существо»?Не в этом ли твоё воззрение, Мара?Ведь куча это лишь простых формаций,В которой существа не обнаружить.И как и для собрания частейИспользуется слово «колесница»,Так и для совокупностей, что существуют,Условность применяется: вот – «существо».Страдание всего лишь возникает,Страдание наличествует и уходит прочь.Не возникает ничего, помимо лишь одних страданий,Нет ничего, что прекращается, помимо них»
>>463601И да, тут нет речи в категориях "живое/не живое". Дискурс буддизма феноменологичен, если так можно выразиться. Он говорит в категориях непосредственного опыта. Собственно поток дхарм - это вот то что сейчас происходит. Непосредственное проявления бытия в опыте. И в теории взаимозависимого возникновения говорится об устранении неведения как корня тройственной жажды и страдания, соответственно. С прекращением невежества прекращается и дукха - страдание. Но такой человек ещё может дожить до преклонного возраста, с устраненной авидьей, жаждой и дукхой, как это собственно сделал Будда. И умереть как все. Единственное различие между таким человеком и не арием в том, что устранив неведение арий разрубил узы сансары и нового рождения не последует. И как следствие, за рождением не последует и новая смерть и все те страдания и неудовлетворённости что между ними тоже больше не появятся. Так что как видишь устранение дукхи это не мгновенная смерть, хотя и такой вариант бывает, но и не разрушения существа, так как его изначально нет а разрушение авидьи.
>>463610>Злая Мара - да она эта Мара просто образец благочестия перед лицом хитрого дедушки Будды.>Лол ))))Ага. Читал эту сутру?http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn4_23-godhika-sutta-sv.htm
>>463607Если уничтожить всё живое с лица земли, это не решит проблему дукхи. Это так не работает. Причина дукхи в авидье - неведенье и жажде. Пока не устранена авидья, можешь коть всю вселенную в порошёк стереть, это не остановит новое рождение.
>>463610Странный ты. Ну да ладно, информация у тебя есть, о каноне ты знаешь, изучать его, как я погляжу не собираешься. Хочешь заниматься измышлением и необоснованной критикой того, в чём даже не разбираешься - твоё право, но видно диалога ты не ищешь, так что я отчаливаю.
>>463615)))))
>>463578>Догмат - это то, что просто принимается на веру без раздумий в религииБуддизм не приказывает принимать на веру какие-либо "догматы">>463613Какие лагеря, какая стерилизация? Ты бредишь, анон.>>463615Буддисты не занимаются вивисекцией живых существ. Ты фантазируешь.
>>463618Что-то может быть полностью принятым на веру, что-то может быть полностью одобренным, что-то может быть хорошо переданным устной традицией, что-то может быть хорошо обдуманным, в отношении чего-то можно прийти к согласию с воззрением после тщательного рассмотрения но это будет пустым, ложным, ошибочным. Но что-то иное может не быть полностью принятым на веру, что-то иное может не быть полностью одобренным, что-то может не быть хорошо переданным устной традицией что-то может не быть хорошо обдуманным, в отношении чего-то можно не прийти к согласию с воззрением после тщательного рассмотрения, но оно будет действительным, истинным, безошибочным. [В этой ситуации] мудрому человеку, который держится истины, не подобает приходить к однозначному заключению: «Только это правда, а всё остальное ошибочно».«Если у человека есть вера, Бхарадваджа, он держится истины, когда говорит: «Моя вера такова». Но он ещё не пришёл к однозначному заключению: «Только это правда, а всё остальное ошибочно» . Вот каким образом, Бхарадваджа, имеет место приверженность к истине. Вот каким образом кто-либо держится истины. И вот каким образом мы описываем приверженность к истине. Но в этом случае ещё нет открытия истины.(МН 95)Это по поводу твоего несогласия с теорией. Тем более я не вижу что бы ты её даже в достаточном объёме изучил, что конечно совсем не серьёзно. У тебя просто ксенофобия своего рода, только то и всего. >У буддистов нет никакой основы в существовании и нет никакого смысла в немНу вот так уж получилось, да, такая вот религия уникальная. Только стоит сказать что основа существования в неведенье. По факту. >Это выражается в томНу так или иначе, есть слово Будды, которое довольно недвусмысленное, что касается основных положений учения, и с которым большинство школ согласны, есть плоды практики, которые можно увидеть прямо здесь и сейчас так что же ещё нужно? В основе учения Будды лежит отказ от приченения вреда живому существу. Так что использовано во вред может быть любая идея, но относиться к учению Будды это уже не будет.
>>463620Если бы ты потрудился изучать слово Будды, ты бы знал, что не причинение вреда, в любой форме - одно из основных моральных правил. И это не только прямое действие - убийство, нанесение телесных увечий и т.п. Но и подстрекательство к подобному и даже одобрение подобных действий является не благим. А не благое приводит только к большему страданию, а не к его искоренению. Окстись!
>>463620>Почему такой ограниченный взгляд на вещи?Ты про себя? Ты себе выдумал фантазии про буддистов и строго им следуешь.>будут может быть не уничтожать а принудительно внушать людям чтобы они не размножалисьЧто значит "будут"? Кто будет, когда, зачем? Это всё не относится к буддизму.>Чистая деструктивная религияВ буддизме нету ничего деструктивного. Ты себе придумал какой-то свой особенный буддизм у себя в уме.
>>>463625>Здесь нет вреда а есть только польза - а тебе надо заметить что прост надо лучше изучать труды буддистов, у тебя авидья в легкой степени, трудись более упорно и ты тоже просветлеешь тогда. )))Ох и когда же я прекращу считать, что на дваче кому-то нужно в чём-то разобраться. Тут только нужно "лол кек чебурек)))" круто подколол, прям ваще молодец. Я прям вот чувствую как все мои аргументы разбились, а чтение канона на самом деле не дало мне и толики того глубокого понимания, которым ты обладаешь. Сливаюсь в позоре.
>>463617>Буддизм не приказывает принимать на веру какие-либо "догматы"Никто не приказывает. Просто, если ты не принимаешь догматов на веру, ты не являешься буддистом.Я вообще не понимаю, откуда этот флер одинокого исследователя интеллектуальных пространств в буддизме и нафига умникам с рациональным мышлениям потребовалось приклеивать на себя ярлык "буддизм".Буддизм - это религия, прежде всего. Всегда ею был и всегда ею останется. Тут прямая аналогия с исихазмом в православии. Можно сколько угодно прыгать вокруг и заявлять, что ты супер-пупер исихаст и православный, но ты имне станешь, пока не станешь соблюдать таинства и ходить в церковь. Все диванные исихасты - это просто самоназвания скучающих детей и офисного быдла.
>>463637Лично я и не называю себя буддистом и не являюсь буддистом, но использую методы буддизма в практике. Готов принимать на себя клеймо "нью-эйджер".
>>463640Но тут религач. Иди в /mg.
>>463642Но там магач. Я же не маг, а просто использую инструменты буддизма. Буддийский тред же здесь, так что и я здесь.
>>463643>Я же не магНу да, ты же не иранец.
>>463643>>463640Здесь все в основном так же просто исследуют буддизм, кроме херовадца, который без сангхи, обетов, практики, умудряется строить из себя как минимум ламу.
>>463671Прикол в том, что ты - это тоже глюк, которого глючит про Путина, твою жизнь и прочее.
>>463696Бери и читай ответы, если тебе действительно это интересно, а не как обычно http://www.koob.ru/donets/problems_basic_consciousness
>>463739Что касается "только сознания", то ссылку я тебе дал, там представлена полемика школ, которую ты, конечно, не читал. И лучше отличать сознание от глюков омрачённого сознания, чего, конечно, ты не делаешь.Также буддизм отрицает предопределённость, поэтому ты всегда можешь переехать в другую страну, несмотря на все свои пути.
Бля, репост вопроса>Какое религиофилософское учение было бы полной проитивоположностью буддизма? Каковы были бы постулаты этого буддизма наоборот?
>>463789Любая религия в которой конечная цель не самовыпил и не слияние.
>>463789Бессмысленный вопрос от человека, не понимающего вообще ничего в теме. Играющегося с словами, не вникая в их смысл. Аналогия: "какое животное было бы полной противоположностью медведю?"
>>463803>какое животное было бы полной противоположностью медведю?Нормальный вопрос, у тебя просто нет фантазии. Например задание, придумать животное, которое похоже на медведя тебе не кажется не нелепым, верно? Ты сразу себе представишь себе что-то большое лохматое, сильное, экономное по отношению к своим энергоресурсам ресурсам, плохо переносящие жару, не стадное, и т.д. но с другой формой морды, допустим. Так вот, а если ты можешь найти что-то подбное чему-нибудь, то этому чему-нибудь соответственно можно найти и противоположность.
Вот в христианстве есть понятие антихриста, который прямо как бизарро из дскомиксов, всё делает наоборот по отношению к оригиналу. Таким же образом можно придумать и антибудду.
>>463824>Нормальный вопрос, у тебя просто нет фантазии. Судя по всему, у тебя её тоже нет. Иначе бы ты назвал животное, противоположное медведю легко. И обосновал бы. А так... это всё махание метлой без особого смысла.
>>463827Хм, с этим тоже можно работать. Если я правильно понимаю основную идею буддизма как гармоничное сосуществование противоположностей, "нет тьмы без света и света без тьмы", слияние >>463791 всего и вся в эдакую кашу без комочков, то антибуддизм в таком случае стремится к разделению всего на бесконечное количество взаимоисключающих, не пересекающихся категорий и отделение их друг от друга, к полной атомизация вселенной.>>463835Я не стану заморачиваться и назову зайца, потому что они маленькие, слабые и очень нервные. Этот ответ настолько же аккуратен, насколько аккуратно моё представление о зайцах и медведях
>>463840>Я не стану заморачиваться и назову зайца, потому что они маленькие, слабые и очень нервные.Да ты толко подтверждаешь отсутствие фантазии у себя и пустопорожнюю перемолку слов головешкой.Заяц не нервный, а осторожны - так же, как и Михаил Потапыч. Мишка вообще тебя за километр обойдёт, если ты шумишь и пердишь. Как и заяц. Медведь тоже маленький. По сравнению с китом.И медведь тоже слабый, по сравнению с некоторыми другими млекопитающими. Та же стая волков вполне может его достать и загнать. Или человек. Или обезьяны. Или тигр. Это у нас у него противников почти нет, а чуть южнее - дохрена. Кстати, он слабее кита.
>>463844>Кстати, он слабее кита.Интересный факт.
>>463850>>463855Братан, отсыпь своего стаффа. Где такие грибы находишь?
>>463859Наверное там же, где ты, херовадец.
Начитался милфотреда в /sex/. Общаюсь с одной замужней женщиной.Стать любовником для замужней, конечно, сильно испортит карму? Даже при том что ее муж живет своей жизнью и ее не удовлетворяет. Я же принимал прибежище, это один из обетов. Но если очень хочется то можно?Как вообще справляться со спермотоксикозом после принятия обета избегать неправильного сексуального поведения?
>>463998Может трансмутировать? Но как-то непонятно как практически, только на словах.Алсо, слышал надо практиковать чистое видение, подносить удовольствие гуру и тд. Но это, наверное, с законной тян.
>>463998>Но если очень хочется то можно?Если готов к неприятным последствиям, то можно. Но смысла в этом нет, т.к. ты просто на одну свою карму наворачиваешь ещё сверху, вместо того чтобы избавляться от той, что есть. >Как вообще справляться со спермотоксикозом после принятия обета избегать неправильного сексуального поведения?Практиковать, очевидно же. Если ничего не практикуешь, то со временем начнёшь нарушать обеты и даже искать для этого оправдание.
>>463894Зачем всех подряд херовадцами называешь? Тебе мерещатся херовадцы повсюду, может таблетки помгут? Я вообще не буддист.
>>463998>Как вообще справляться со спермотоксикозом после принятия обета избегать неправильного сексуального поведения?1. Избегать того, что возбуждает2. Мастурбировать3. Осуществлять правильное сексуальное поведение
>>464017Так мастурбация тоже, вроде, неправильное поведение.Типа рука - неправильный объект.
>>464017>МастурбироватьЧтобы потом животным родиться? Хороший совет на самом деле нет.
>>464019Только воздержание, только целомудрие, только хардкор
>>464020Можно завести тян, если не можешь в воздержание.
>>464020А потом неврозы,простатит и импотенция. Надо не воздерживаться, а освобождаться.>>464019Монахам, к примеру, не следует мастурбировать исключительно потому что что они этими же руками берут еду у мирян. Этим объясняется это правило установленное в монашеском кодексе, на сколько я знаю.Но им проще - там нет женщин, которые могут вызывать не-благие мысли.От мастурбации животным не рождаются, там все гораздо сложнее.Это можно сравнить с голодом и процессов принятия пищи. Монаху нужно принимать пищу не наслаждаясь ей, а ведь она может быть вкусной. А воспринимать ее только в качестве топлива и устранение голода.Сексуальное желание конечно это не голод. От возникновения голода не избавишься. Но тактика может быть той же. Воспринимать как устранение психического напряжения, а не получения удовольствия.>>464018На сколько мне известно, это к этому не относится:Неправильное сексуальное поведение. Сущность третьего неблагого деяния тела - неправильного сексуального поведения - вступать в связь с тем, с кем не разрешено. В этом деянии можно выделить следующие разновидности: 1. Не подобает простому человеку иметь сношение с тем, кто находится под опекой царя, например, с царицей. 2. Не подобает иметь сношение с тем, с кем это запрещено законом. 3. В Индии не подобает иметь случайные сношения с теми, кто находится под опекой родителей, поскольку мужчины и женщины, не живущие своим домом, находятся под защитой родителей. 4. Не подобает иметь сношения с тем, кого защищают «общественные устои», то есть с тем, с кем это считается постыдным, например, с матерью или сестрой. 5. Не подобает иметь сношения с тем, кто находится под опекой священной Дхармы, например, с супругой гуру, с теми, кто принял монашеские обеты и т. д. Существуют также случаи, когда не подобает иметь сношения даже с тем, с кем это позволительно: 1. Не подобает иметь сношения в неподходящее время, такое как полнолуние, новолуние и восьмой день. 2. Не подобает иметь сношения в неподходящем месте, например, перед алтарем Трех Драгоценностей. 3. Не подобает совершать сношения через несоответствующее отверстие, делая это, как животные. Другие конечно могут сказать и считать другое. Такое мое мнение.
>>464023>На сколько мне известноТы некоторое время прятался под семёнами, с которых обычно двачуешь себя.Но опять вылез так как не смог сдержать порывы построить из себя хуру:>На сколько мне известно, это к этому не относится:И нужно напомнить всем, что это не тебе известно.Это ты нашёл в гугле.Конкретно на сайте Борд Будизм. Вот тема и пруфы. http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=5090>Такое мое мнение.Это не твоё мнение. Это чужие знания, чужое мнение, которые ты спиздил, чтобы в очередной раз придать значимости своим словам. А значимость у них между тем как была нулевой, так и осталась.
Как обзорно и по-быстрому вкатиться в буддизм, если адептом становиться не собираюсь? Знания по теме на уровне нескольких глав в религиоведческих учебниках, антибуддийских статей Генона, Дхаммападе, прочтенной пару лет назад, и регулярного ридонли этого треда? Пока накачал себе Торчинова (он же вроде был даосист, у него книжка не ангажирована?), «Сутта-Нипату» и «Сутру белого лотоса высшего учения». Для нуба хватит?
>>464052>он же вроде был даосистНет, он был махаянец синкретист.Торчинов хороший выбор. Можно посмотреть из ОП-поста в рекомендациях для начинающих.
>>464052>Как обзорно и по-быстрому вкатиться в буддизмНикак. Слишком много ветвей. Можно как херовадец, копировать чужие статьи из интернета и чужие ответы на вопросы, называя себя при этом буддистом и лепить значок буддизма тхеравады не имея к нему отношения. Но это чисто для шизоидов вариант.Для всех остальных, знакомство с каждой отдельной ветвью буддизма, потребует времени. Каких-то общих обзоров наверное в принципе не существует, ведь тема слишком обширная. А если и существует ангажированность там выше крыше. Торчинов норм, уважаемый востоковед.
>>464053>для начинающихНет уж, я не настолько начинающий, чтобы читать Оле Нидала и Уотса. Вы лучше первоисточники посоветуйте, а то изложение буддизма от азиатов с западным образованием (или, что ещё хуже, когда наоборот) читать не хочется.>торчинов махаянецВот уж, никогда бы не подумал.>>464056>ангажированность там выше крышеПоэтому я прошу первоисточники, ибо сказки от западных ваннаби-буддологов не нужны.
>>464059>Поэтому я прошу первоисточникиЛамримы для начала.
>>464059Тогда "Слово Будды" Учение Будды словами Палийского Канона.Компиляция идей сутт Палийского Канона с непосредственными цитатами первоисточника.Про другие направления подскажут другие аноны.>Вот уж, никогда бы не подумалДа, в сети есть интервью где он это говорит:http://www.upelsinka.com/Interview/tor.htmОн не стал даосом, так как это китайская этническая религия. Нужно быть китайцем, чтобы быть даосом, как он говорит.Уп.: Ваше вероисповедание - это буддизм? Е.Т.: Совершенно верно. Я определил бы его как "внесектарную Махаяну", то есть махаянский буддизм в его классической форме, вне "привязки" к конкретным школам и направлениям. Хотя у меня есть формальное посвящение в тибетскую школу Бригун-кагью, а один из моих почитаемых Учителей принадлежит к традиции Чань/Дзэн (высокочтимый Син-юнь с Тайваня).
>>464059https://vk.com/doc271202244_437703555
>>464059>Поэтому я прошу первоисточникиНу так бери оригинальные сутры и читай. Хочешь палийского канона, хочешь махаянские. По махаянским стоит прочесть: сутра сердца, алмазная сутра, аватамсака-сутра (гандавьюха-сутра), вималакирти-сутра, сутра лотоса, шурангама-сутра.
Сап, просветленные. Обращаюсь к вам, как к наиболее адекватной ветке религача. Хочу задать важный мне вопрос. Вот всё здорово, нирвана, махаяна, тхеравана, сострадание, сансара. Мне всё это близко. А есть вариант, чтобы ну вот вообще отключиться, навсегда. То есть, я не хочу больше перерождаться, я не хочу быть ни в нирване, ни в лучшем/худшем мире, ни червём/богом. Я хочу просто никогда больше не быть. Это не троллинг, это моё искренне желание. Предусматривает Ваша религия такой вариант? Если да, то что нужно делать/не делать?
>>464071Только это и предусматривает, виляния типа "небытие не небытие" просто для отвлечения внимания.
>>464071>>464072Мне тоже кажется, что просветление стоит далеко за всякими буддийскими понятиями.
>>464067Это вообще худлит, зачем это в буддийском треде?
>>464065>Он не стал даосом, так как это китайская этническая религия. Нужно быть китайцем, чтобы быть даосом, как он говорит.Херовадец. Ты сколько пиздабольством заниматься будешь продолжать?>даосом я не стал по нескольким причинам: во-первых, это религия этническая, китайская. Чтобы по-настоящему быть даосом, нужно стать китайцем. Вероятно, это возможно, но мне этого не хочется, я хочу быть причастным разным культурам, наслаждаться ими и вместе с тем видеть их ограниченность. И величие и ограниченность. И европейской (включая русскую), и китайской. Во-вторых, практика даосизма предполагает постоянный контакт с учителем. А где я его здесь найду? Тупой херовадец постоянно пиздит, просто не прекращает это процесс.Подмена понятий, ложь, и видимо на что-то надеется, на что, что никто не проверит?)
>>464071>Предусматривает Ваша религия такой вариант?Точно также, монахи, когда Татхагата появляется в мире, Арахант, Полностью Просветлённый, совершенный в знании и поведении, достигший блага, знаток мира, непревзойдённый учитель тех, кто готов обучаться, учитель богов и людей, пробуждённый, благословенный – он обучает Дхамме так: «Таково личностное существование, таково возникновение личностного существования, таково прекращение личностного существования, таков путь, ведущий к прекращению личностного существования».«[Вот] прекращение самоопределения,А [вот] его источник,Таков Путь Благородный Восьмеричный,Ведущий к утолению страдания».И дэвы те, с огромным сроком жизни,Красивые и лучезарные – Страхом поражены и трепетанием,Словно животные, услышавшие львиный рык.«Самоопределения не оставили, Похоже, Господин, мы неустойчивы» – [Так говорят они] послание услышав От Стойкого, Освобождённого, Архата».Сиха сутта: ЛевАН 4.33>что нужно делать/не делать?Изучать буддизм, медитировать.
>>464071> Я хочу просто никогда больше не быть. Поздновато ты спохватился. Впрочем, видел я уже таких как ты, которые небытия хотят. Так вот, хотят они его только до первой трещины манямирка сансары, а потом хватаются за своё эго как пьяный матрос за сиську портовой шлюхи.
>>464110У несуществования нет профита. Вопрос стоит в другом: в чём профит существования? В жизни по сути нет ничего хорошего, одни страдания.
>>464526Один не останется, в сансаре бесчисленное множество существ.
>>464548Не хотел бы я родиться в мире, где собрали всех ебланов со вселенной. Ещё одна причина для практик.
>>464556> число существ в Сансаре не бесконечноЛол, а чем ты это докажешь?Развел абстрактную демагогию на весь тред, чтобы почесать ЧСВ. Ну и...?
>>464633>Алсо данные физической науки о том что количество атомов во Вселенной ограниченоВ обозримой Вселенной? Мультивселенные в расчет не берутся, очевидно, хотя доказательства их существования уже в разработке.Так что нет пруфов у тебя, как и у меня впрочем. Так что это бессмысленная демагогия и близко к шизотерике.
>>464671> сознание есть материально и продукт чисто дхарм которые работают только в этой ВселеннойОткуда такая информация? Давай честно: никто толком не знает, что это за хуйня - другие Вселенные, и точно ли возможно перемещение сознания между нимискорее всего да. Когда буддисты говорят о Вселенной - очевидно они имеют в виду вообще всё, а не эту конкретную вселенную.> Алсо какая разница тебе то?Ты в тред срешь нагло, потролливаешь так невзначай, и думаешь что это весело и интересно. По-моему это довольно глупо.> так же будешь орать что тебе плохо, что кругом страдания и "мама забери меня отсюда"Дзенцы такой хуйней не страдают тащемта. Медитируешь, избавляешься от омрачений, профит - тебе заебись и никуда не надо.
>>464677>Ну от буддистов я это узнал, больше не откуда было. У них в учении это прямо прописано, их один из главных постулатов в ихних канонах.Нет такого постулата в канонах. В канонах вообще нет понятия, даже близкого к этому западному понятию "материя".
>>464677>Ты давай борись с враждебными учениями. Да мне похуй, как будто сейчас есть прямо враждебные учения. А у тебя и учения-то нет. > без этих вот "такой-то мастер сказал что когда узнаешь почему у человека один рот, то тогда ты просветлеешь" и подобной шизотерики.Это не шизотерика, это коаны и понимание за пределами слов. Шизотерика это когда ты начинаешь всем подряд втирать хуйню про один рот или про три мешка риса или про сухое говно на палочке.
>>464681Если честно я за 5 лет так и не врубился что же такое эти дхармы. Дхарма понятно, а это хз. Эманации какие-то вроде.
>>464700Проще сначала их список почитать, чем понять https://web.archive.org/web/20070815031700/http://www.ssu.samara.ru/~buddhist/miscellaneous/table.htmlЕсли говорить просто, то это чувства, качества сознания и качества бытия. Хотя дзэнцам и не надо придавать дхармам слишком много внимания:Тит Нат Хан: В Алмазной Сутре Будда сказал: «Все обусловленные дхармы (вещи) подобны сновидению, магическим вещам, пузырям на воде, простым образам, капле росе, вспышке молнии...» То, что мы считаем личностями, людьми, что мы считаем сущностями, дхармами, в действительности просто воображение, развивающееся многими способами, но все эти проявления исходят из сознания. (Тит Нат Хан. Ум Будды, тело Будды)
>>464729>Ну никто не знает что такое дхармыВсе прекрасно известно. Дхармы, согласно Абхидхамме - это единичные элементы анализируемого опыта человека, которые не поддаются дальнейшему разложению на составляющие.
>>464737>это единичные элементы анализируемого опыта человека, которые не поддаются дальнейшему разложению на составляющие. Сэр словоблуд, а вы в курсе, что по мере накопления знаний, а так же личных способностей, эти самые элементы, продолжают становиться всё более мелкими? Таким образом дхармы для одного времени и человека, не ровно дхармы для другого.Но у тебя же нет практики, да ты и не буддист, вот и не думаешь, а как же такие определения натянуть на практику.
>>464737P.S. Опыт - это не то куда вы вчера ходили и что делали, и не те материальные частицы, которые находят ученые.Анализируемый опыт, согласно Абхидхамме, это исключительно то, что называют субъективным опытом - ощущения, чувства, воля и т.д.Вот его и анализируют, и находят единичные элементы, которые дальше не разложить.Для всех людей они одни и те же.
>>464740Зачем ты завуалируешь ответ мне, в какие-то P.S. Ты совсем ёбнутый и думаешь что это не выглядит как цирк перед всем тредом?Ты ведь раньше заявлял:>>Если ты думаешь что я что-то буду тебе доказывать и меня как-то волнуют твои пассажи про "бред" - забудь об этом. Я на тебя вестись не буду дальше и отвечать тебе не буду. В прошлый раз ты "закончил" диалог, но все равно продолжаешь мне отвечать с подгорелой жопой - в этот раз я закончу диалог с шизоидом. Но я в отличие от тебя свои слова держу, и не начинаю комментировтаь каждый твои пост с бредом про дао и буддизм. А теперь то под хайдом пишешь, то какие-то p.s после ответа на пост спустя пол часа.В тот раз вон семенил.У тебя нервоз? Типо не запостишь в тред и крыша едет?Давай ответь на этот вопрос, он действительно важен. Может мы тебя всем тредом вылечим.И вот ещё что:>Анализируемый опыт, согласно АбхидхаммеКак-то плохо состыкуется с твоим же:>что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.Абхидхамма это Тхеравада.Ты не признаешь Тхераваду.То есть ты следуешь собственному манямирку, на основе сомнительных переводов с сайта школы которую ты не признаешь. Ты понимаешь, что у тебя в голове одна сплошная каша и на неё ни одному нормальному человеку опираться нельзя?
Значит ли это, что архант может делать всё что ему захочется?Когда прекращается желание, ум теряет свои самоограничения. Добродетельный [монах] оставляет все мысли о том, что было или не было пережито. Я провозглашаю, что свободное от мыслей и понятий состояние – наилучшее. Оно [бесконечно] превосходит даже владение всем миром. Оставайся в этом состоянии, выполняй соответствующие действия или вообще ничего не делай! Пока есть мысли о "себе" и "моем", страдание не может прекратиться. Когда такие мысли прекращаются, страдание пропадает. Зная это, делай то, что тебе хочется.СН, 14:3
>>464748Это откуда? СН - Саньютта Никая? Не нашел в 14.3 такого.
>>464748>Значит ли это, что архант может делать всё что ему захочется?Да и не архант тоже может делать всё, что ему захочется. Только последствия будут разные - арханту норм, а хуй простой будет огребать за всё подряд.
>>464748>Я провозглашаю, что свободное от мыслей и понятий состояние – наилучшее.Будда такому не учил в Палийском Каноне. Он учил Правильным Воззрениям и Правильным Намерениям - а это мысли и понятия.
>>464779Лучше расскажи про: >>464744Тебя этому Будда учил?
>>464771>Они вот даже не знают что такое дхармыЗнаем, я уже писал выше. Абхидхамма говорит об этом недвусмысленно.>Ну наверное эти дхармы существуют в поле которое вроде как называется Алая виджнянаНикакого поля нет. Дхармы просто существуют (возникают), а не существуют "в поле". В этом смысле можно сказать что дхаммы и есть это "поле", они его формируют.Какое-либо "поле" или "пространство" не существует отдельно от своего наполнения, таким образом оно тождественно ему по смыслу. Если наполнения нет - нет и поля или пространства. Понятие становится бессмысленным, что означает что оно чисто концептуально - не существует в реальности.
>>464783Начнём с того, что вопрос задан не тебе.>>464785>Знаем, я уже писал выше.Выше мы выяснили >>464744 что ты лгунишка запутавшийся в собственных умопостроениях. Как можно тебе доверять, особенно учитывая игнор огромного количества неудобных вопросов, семёнство и прочее?)
>>464794>>464795Все мы злимся, и я так же не имею ничего против анонов в этом треде и прошу прощения если кого обидел. Однако это не касается херовадца, он зло треда.>>464796Буддизм существует разный и с разными целями в этой жизни. У тебя будет вахабитский судя по всему.
>>464786>Т.е. ты против того чтобы считать Алаю Виджняну коренным сознанием поддерживающим все другие?Алая-Винняна это синоним Читты - Ума. Нет, я согласен, ум в основе всего и в каждом моменте.Я не согласен с интерпретацией его как "пространства в котором возникают дхармы".>Ну я не знаю, это и говорит по моему о том что буддисты это прост сектанты, разбились на много малых сект и каждая пропагандирует что-то свое.Это только на первый взгляд может казаться что в каждой секте что-то свое.На деле же, при более тщательном изучении можно увидеть что на самом деле все об одном и том же, но разными словами.Разными потому что слушатели везде были разные и люди в принципе разные.Есть такой термин - упайя - искусные средства.>Что же их (эти секты) тогда объединяет и почему они все называются буддистами если коренные понятия сильно различаются у них?Как минимум есть непосредственная база, которая не меняется от секты к секте - Четыре Благородные Истины.А вот дальше идут уточнения с косметическими различиями.
>>464804>Как минимум есть непосредственная база, которая не меняется от секты к секте - Четыре Благородные Истины.И это ты тоже себе выдумал. В некоторых школах подобные вещи даже не упоминаются. >вы всё врётииии
>>464779Вангую что там либо проёб переводчика, либо особый контекст.
>>464817Википедию, все же лучше, конечно, не читать. Страдание не "все". В истине перечислено конкретно, что есть страдание:- рождение- болезнь- старение- смерть- соединение с не-приятным- разлучение с приятнымВ целом - пять групп привязанности - страдание.И это не все что есть. Почему страдание не "все", потому что нирвана - не страдание. Кстати, только заглянул в вики - даже там не сказано что страдание "все".Конечно можно рассуждать, говорил ли Будда что-либо такое, или даже был ли вообще Будда - но в этом нет смысла, так как в обсуждении все равно нужно от чего-то отталкиваться. А если сомневаться в абсолютно каждом слове приписанном Будда - это не продуктивно.И по поводу единой основы. Дело в том, что если в каждой секте будут утверждать что у них нет единой основы - то получается два варианта:- у всех разные Будды, тогда непонятно почему все эти секты называются "буддизм"- Будда говорил всем кардинально разное, одним одно - другим совершенно другое, вообще. Доверять такому человеку было бы невозможно.А также - получается что Будда не прозрел нив какие Истины. Так как Истина - это нечто объективное, что одинаково для всех.
>>464819>И по поводу единой основы. У тебя нет даже мирского прибежища, но ты замахиваешься на толкование уровня далай ламы. Нормально ЧСВ растёт.>- у всех разные БуддыДа.>тогда непонятно почему все эти секты называются "буддизм"Потому что более менее общая атрибутика и идеи, плюс они сами этого желают.>Будда говорил всем кардинально разноеБудда дал учение, при чём мы доподлинно не знаем какое, как и в случае с христианством. Теперь работаем с тем, что есть и сохранилось.
>>464771>Ну никто не знает что такое дхармы.>Они вот даже не знают что такое дхармы а еще собираются медитировать на них лолЛол? Лол.
>>465074Иди в школу, отброс. На тебя всем похуй.
Грустно как то от всех этих пустых разговоров и грубой неблагой речи. Лучшее учение которое можно встретить в этой круговерти непонятно и обругано, да и кем? Пустоголовыми оппонентами, которые не то что бы даже изучить основы не потрудились, а попросту пришли покормиться самым грубым и презренным образом, как низкосортные троли школьники изливая тонны желчи, необоснованной критики и не потрудившись даже соблюсти хоть какие то приличия и убрать хотя бы оскорбления и маты через каждое слово. Круто конечно что слово Будды звучит даже в такой клоаке как двачи, и может кто то обрящет своё благо услышав его, но пока тут видно лишь стадо решившие во что бы то не стало загреметь в мир животных на пару кальп. Стыдно, господа. Стыдно! Спасибо тем кто не опускается до такого уровня и продолжает проповедь. Есть те у кого мало пыли в глазах. Они поймут.
>>465135Я всё-таки выйду из ридонли и вмешаюсь.>продолжает проповедьПроповедь на дваче априори бессмысленна. Она лишь привлекает жирных троллей, которые набегают покормиться и обосрать тред. Для ответа на все вопросы по буддизму, возникающие на ознакомительном уровне, на 100% достаточно книг в шапке.
>>462246 (OP)Поясните за прошлые жизни. Если их можно вспомнить, то как вспомнить и как проверить? Если их нельзя вспомнить или проверить, то откуда дровишки, что они вообще были?Как может сказаться на текущем человеческом воплощении, скажем, прошлое бытие речным раком?
>>465149Насколько мне известно, это сопутствующее явление при упорных медитациях. Специально в дзэне на этом не концентрируются, потому что это может вызывать проблемы и вообще не является целью практики.Мастер Дхармы Олег Шук: Ковыряться в прошлых жизнях и не только своих я вообще не советую никому. Потому что, может случиться, как на этих терапиях холотропного дыхания, человек думал, что он был в прошлой жизни каким-то монахом или духовным человеком, а потом вдруг узнаёт, что был офицером гестапо в концентрационном лагере, как случилось с одним моим знакомым. И это такую травму с ним произвело, что он до сих пор не может опомниться.Но также это могут быть просто картинки, которые мы стягиваем из поля интернета, так сказать. Поэтому не надо к этому привязываться. В уме может появиться огромное количество разных картинок, информации, даже фильмиков. Вы можете посчитать это своим, потому что ум привык всё считать своим, и тогда это может принести вам много вреда. Даже если вы увидите, что были царём Соломоном или просветлённым монахом, вы этому поверите, и ваше эго начинает сразу расти. И потом опять появятся эти проблемы: «А я такой-то был в прошлой жизни, а вот ты кем был?» (Смеёмся).Эти картинки появляются. У меня тоже появились какие-то картинки, но зачем они? Это просто какой-то «фольклор». «Тут и сейчас» важнее чем то, что было 100-200 лет назад. Может быть какой-то опыт, и если он действительно помогает, как в холотропном дыхании… но это нужно иметь квалифицированного терапевта, который с этим способен работать, потому что может всплыть какая-то травма из прошлой жизни, и человека эта травма затрагивает, развивается в нём.Поэтому не надо играть в игры с этими прошлыми жизнями, потому что можно доиграться до такого, что тяжело потом всё это будет рассасываться. И это не цель практики. Цель практики быть осознанным в этом моменте, а не быть в каких-то воспоминаниях 200-250 лет назад. Ну видите вы себя, что вы крестьянин в какой-то шведской деревне, в тряпках ходите, рыбу ловите, ну и что? Зачем это вам нужно? (Смеётся). Ну получили вы бревном от кого-то по голове. http://kasatka.me/interview-oleg-shuk/
>>465149Пишут, что можно:Когда четыре основы сверхъестественной силы были развиты и взращены таким образом, монах вспоминает многочисленные прошлые обители: одну жизнь, две жизни, три жизни, четыре, пять, десять, двадцать, тридцать, сорок, пятьдесят, сто, тысячу, сто тысяч, многие циклы распада мира, многие циклы эволюции мира, [вспоминая]: «Там у меня было такое-то имя, я жил в таком-то роду, имел такую-то внешность. Таковой была моя пища, таковым было моё переживание удовольствия и боли, таковым был конец моей жизни. Умерев в той жизни, я появился здесь. И там у меня тоже было такое-то имя… таковым был конец моей жизни. Умерев в той жизни, я появился [теперь уже] здесь». Так он вспоминает многочисленные прошлые обители в подробностях и деталях.Пубба сутта: ПреждеСН 51.11СН 51: Иддхипада Саньютта - Основы сверхъестественных сил>Как может сказаться на текущем человеческом воплощении, скажем, прошлое бытие речным раком?Никто не скажет, только Будда мог знать наверняка. Но скорее всего никак, чем проще существо тем меньше у него возможностей действовать (карма) - соответственно он мало будет влиять на текущую жизнь.
>>465167>какой-то буддист прошлогоТак это слова Будды (так считается).
>>465144Сразу видно, что ты не понимаешь сиысла написанного и вообще не умеешь читать.>Проповедуй что-то тамВо-первых, я, наоборот, говорил, что проповедь бессмысленна.Во-вторых, я не говорил, что ты тролль. Ты просто не умеешь логически мыслить и выдаёшь суждения одно фееричнее другого. То у тебя все буддисты одинаковые, то они по-твоему желают небытия, то, наоборот, спасения всех живых существ. Про сознание камня говоришь какое-то, то про Путина. Ну офигеть просто.
>>465158> эти стремятся типа "спасти все живые существа от страданий"А(10):95 " Татагату не интересует, как много людей будут освобождены практикой его Учения.Он лишь знает, что кто бы ни сделал это в прошлом, настоящем и бедующем: сделают это засчет растворения в своих умах влечения, отвращения, сонливости, возбуждения и сомнений,ослабляющих мудрость ума, за счет утверждения в Основах Внимательности и развития в нем Семи Аспектов Просветления"
>>465174>Наверное такого рода переживания не могут быть в подробностях а может быть Благословенный вспоминает свои многочисленные прошлые обители: одну жизнь, две жизни, три жизни, четыре, пять, десять, двадцать, тридцать, сорок, пятьдесят, сто, тысячу, сто тысяч, многие циклы распада [мира], многие циклы эволюции [мира], вспоминая: «Там у меня было такое-то имя, я жил в таком-то роду, имел такую-то внешность. Таковой была моя пища, таковым было моё переживание удовольствия и боли, таковым был конец моей жизни. Умерев в той жизни, я появился здесь. И там у меня тоже было такое-то имя… таковым был конец моей жизни. Умерев в той жизни, я появился [теперь уже] здесь». Так он вспоминает свои прошлые обители в подробностях и деталях.АН 10.30Всегда смешно с таких как ты, которые что то там думают и им кажется, они имеют мнение и вот это вот невозможно потому что наука. Ты не забыл где ты? В разделе Религия. Будда сказал что вспомнил множество и множество жизней в подробностях и деталях. Это его львиный рык. Хочешь испытать на себе то же озарение, милости прошу на путь к четвёртой джхане. Не могёшь? Ну тогда сиди в своих измышлениях и обмазывайся ими сколько захочешь.
>>465199> Будда если он к примеру употреблял галюциногенные грибы для медитаций> то это его и погубилоИнтересно, допустим, и каким образом его погубило употребление галлюциногенных грибов? Мухоморы, насколько мне известно, в Индии не растут, а псилоцибы не могут нанести вред организму, т.е. ими нельзя отравиться.Насколько известно, Будда прожил что-то около 60 лет и умер болезней старости. Т.е. у него было около 35 лет на все. Это не полгода, чтобы бежать грибами закидываться, за 35 лет можно понять все и всем передать.Так что... все это пустой треп, домыслы, выдумки.
>>465174>Сотворение мира очевидно что содержит огромный объем информации который ассоциирован с тем отрезком времени во время которого произошелЕсть комментарий, что всеведение Будды означает не то, что он знает все и сразу, а то - что направляя свой ум на какой-то вопрос, он познавал его полностью.Соответственно Будде не нужно хранить нигде всю эту информацию, и она в принципе нигде и не храниться - предполагаю что она восстанавливается ретроспективно из текущего момента.Как если бы в какой-нибудь настольной игре ты по положению фишек в этот момент мог восстановить последовательность всех прошлых шагов.>>465196>банально отравится грибамиТам не такая простая история с грибами, как кажется. Будда съел грибы чтобы во первых - другие монахи их не съели, потому что переварить такое мог только Будда. И во вторых - чтобы кузнецу зачлось подаяние Будде - а это очень благая карма.
>>465144>сразу обиды какие-то, типа ты засрал наш тредТак и есть, ты засираешь уже который тред своим ненужным основанным на фантазиях мнением, шизой про глюки и про Путина.>который и так между прочим не пользуется практически никакой популярностьюА что, должен пользоваться популярностью?
>>462246 (OP)Спасибо за пояснения, аноны. Теперь еще вопрос, будьте добры тоже пояснить. У меня 48 рабочих часов в неделю, причем работы от которой нельзя отвлечься больше чем минут на 10, так что свободного времени и чистых мозгов у меня не то чтоб избыток. А о смерти, страдании и прочем думается постоянно, и с этим надо что-то делать.С какой книги из списка "для начинающих" можно максимально быстро въехать в суть и цель практик? Я начал с "Отчего вы не буддист", но там пока сборник охуительных историй, который мои сомнения и опасения не разрешает ну ничуть. Интересует быстрый и резкий в щщи с вертушки вход в основы учения, т.к. времени дефицит, не могу лениво со всеми 11ю ознакомиться.Википедии не доверяю, само собой. Читал как-то Торчинова, но у него больше религиоведческий подход запомнился - фактов вроде дохера, а по сути учения не ясно нихрена.>рак_в_прошлой_жизни_кун
>>465272Попробуй вот это, тут всё самое основное изложено для чайников. Нет, правда, я не троль. Я посоветовал бы тебе прочитать все книги для начинающих, но раз ты не можешь, начни с этого.https://lurkmore.to/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BChttps://lurkmore.to/%D0%94%D0%B7%D0%B5%D0%BD
>>465240>Я считаю что постю я чисто по делу и по теме тредаТы один так считаешь, видимо.Бред про Путина никак не относится к теме буддизма.
>>465272>С какой книги из списка "для начинающих" можно максимально быстро въехать в суть и цель практик? Общие книги описывают общие вещи, сами практики в них не излагаются. В качестве общего можешь почитать Альбедиль, она излагает попроще. Цель практик: постичь то, что постиг Будда, и помочь другим (для махаяны). Суть практик - ну, сама практика и является её сутью, но это не так-то просто понять. Какой-нибудь дзэнский учитель просто показал бы тебе на поющую птичку.Если нужно быстро и резко, можешь просто начать с практики, минуя всю теорию, это крайний дзэнский подход (далеко не все дзэнцы так делают). Выбери что-нибудь и регулярно практикуй от 15 минут в день:Дзадзэн школы Кван Ум: http://zazen-kwanum.ucoz.ru/Дзадзэн школы Сото: Буксбазен Д. Дзэн-медитация. Базовые практики (http://www.koob.ru/buksbazen/zen_meditation )Тит Нат Хан. Счастье здесь и сейчас: Ключевые практики развития осознанности http://www.koob.ru/tit_nat_han/happiness_hereДзадзэн Сото-монастыря Антайдзи: Кодо Саваки роси. Указания по дзадзэн // День за днём хорошие дни http://antaiji.org/archives/rus/Books/rus-jtegt/Content.shtmlМедитация Анапанасати в наставлениях современных учителей Тхеравады http://theravada.ru/Teaching/Works/meditaciya_anapanasati-sv.htmХенепола Гунаратана. Простыми словами о внимательности (руководство по медитации Випассаны) http://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htmТибетский буддизм: Буддийские медитации: тексты практик и руководств. - СПб.: Нартанг, 528 с.И да, если твоя работа больше физическая, то дзэнцы в монастырях умеют медитировать при такой работе, но для начинающего это сложно.
>>465303>А где у буддистов медитация на звуковом токеКакой ещё звуковой ток, ток, протекающий, например, через звуковые колонки? Во времена Будды не было колонок и стабильного электрического тока, можно начать с этого.
>>465316>У буддистов как-то исчезли из ихнего ученияТвои посты прекрасно демонстрируют, что бывает с теми, кто окружает себя кучей ошибочных понятий, ошибочных выводов из ошибочных понятий и прочего хлама.
Подзабросивший практики буддист вкатывается в тред. 25 лет, из них в буддизме с 16, прибежище принял в 18 лет.Традиция простая, карма кагью, ну, всё понятно, думаю. Но у меня открытые взгляды весьма на другие традиции ет цетера.Спрашивайте ваши вопросы.
>>465328Дзэн - школа, старающаяся использовать простые медитации, которые может сразу освоить любой человек. Например, обычного звука или тишины вполне достаточно, такие медитации приветствуются. Но это не значит, что дзэнцы не слышат никаких внутренних звуков после того же сосредотачивания на тишине и не могут на них медитировать.Вот перевод того, что про внутренний звук говорит учитель тхеравады: "Несколько лет назад Аджаан Сумедхо проводил ретрит в китайском монастыре в Калифорнии.В этом монастыре люди годами ломали голову над смыслом фразы "вслушивание в орган слуха" (букв. с англ. - "возвращение слуха с слушанию органа слуха" - то ли у меня с русским беда, то английский все же богаче в каких-то отношениях) и не могли понять что это означает. Когда Аджаан Сумедхо обучал медитации на "звуке тишины", звуке nada, люди в монастыре поняли, что это означало как раз то, чему он учит,- энергичное вслушивание внутрь. Вслушивание в внутренний звук приводит ум в состояние острой осознанности. Дело не в том, что внутренний звук обладает какими-то магическими свойствами. Скорее бдительный открытый и восприимчивый к звуку ум служит символом истинной реальности. Звук всегда там. Его не требуется создавать. Он ровный, неокрашенный и есть всегда. Поэтому это удобный символ истинной реальности.В сутре Будда характеризовал этот медитацию вслушивания, как лучший способ пробуждения. Аджаан Сумедхо учил этому методу уже несколько лет, и его позабавило такое совпадение с другой буддийской традицией (можно предположить, что исходный текст был китайский). До этого он не знал, что этот метод акцентирован в традиционных буддийских практиках." http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=3669&page=2
>>465362>Куда стремятся буддисты, в какое несотворенное и что они там забыли?Несотворённое - это то же нерождённое. На эту тему есть хорошая книга "Нерожденный. Жизнь и учение мастера дзэн Банкэя" http://www.koob.ru/etaku/unbornТак как ты не привык читать книги, могу процитировать часть предисловия Торчинова:"Главное в самобытном дзэн Банкэя — образ Нерождённого (кит. бу шэн; яп. фусё). Нерождённое — паша собственная природа, она же — природа будды. Раз она не рождена, значит, она и бессмертна, ибо то, что не рождается, то и не гибнет. По мысли Банкэя, нам нет нужды что-то делать с Нерождённым, например, реализовывать его или обретать его. Надо лишь прочувствовать его здесь-и-теперь присутствие, то, что оно ближе к нам, чем мы сами. Залогом этой близости Нерождённого является самое обычное непосредственное чувственное восприятие. Вот в тишине закаркала ворона или залаяла собака, и каждый из нас сразу же и непосредственно знает, что это именно ворона или собака. Это знание есть проявление одинаково присущего всем нам Нерождённого. Поэтому не нужны ни коаны, ни мондо — надо просто пребывать в Нерождённом, жить им и жить в нём. Переживание глубокой интимности Нерождённою как непрестанного присутствия нашей собственной природы и есть просветление, или пробуждение."
>>465362>Куда стремятся буддистыСтремятся достичь нирваны. Но нирвана - это не место (поэтому вопрос "куда?" не очень уместен), это состояние.>Не сотворенное оно потому так и называется - потому что там нет никакой структуры или формыНесотворенное оно потому что не сотворено кармой (действиями) существа.>что они там забылиЭто состояние без каких-либо страданий, насовсем.>Что там буддисты собрались делать короче, там не опасно ли вообще находится в этом хаосе первоначальном?Это не место. В нирвану нельзя кому-то войти или попасть.Но нирваны можно достичь, как состояния. Состояния безличного.
>>465365Стоит еще отметить что не все буддисты стремятся к нирване.Буддизм может удовлетворить разные цели. Нирвана - это просто основная.
Какие профиты даёт просветление?Стану сверхмудрым, сверхсильным, сверхловким мудрецом нагибатором?
>>465395Ислам приклеелся.
>>465395Просветление не даёт профитов в обыденном понимании. Оно освобождает от страданий.
>>465395Ты моментально развоплотишься и растворишься во всём мире. Без возможности инкарнации когда-либо ещё. Очень редкие доживают по инерции тела до смерти этого тела, не делаясь лучше того, чем они были до этого или лучше окружающих. А потом то же самое полное растворение навсегда.
>>465365>>465366Чел спрашивали у буддистов, а не у сумасшедших.
>>465395>Какие профиты даёт просветление?Разные. побочные профиты это сверхспособности, прямые профиты это прекращение страданий и выход на новый уровень существования.
>>465444>Ты моментально развоплотишься и растворишься во всём мире. Чего тогда Будда Шакьямуни не развоплотился и не растворился, а кучу лет потом ещё бродил по миру, поясняя за всё?
Короче прошло 8 месяцев с моих тренировок на растяжку ног - а я до сих пор так и не могу медитировать в позе лотоса. В других позах медитировать плохо получается - слишком они все неустойчивые. Пойду выпилюсь и переродюсь лягушкой или может гусиницей - думаю шанс сесть в позу лотосу у них выше чем у белого человека.
>>465521>медитировать
>>465521>В других позах медитировать плохо получается - слишком они все неустойчивые. А в каких пробовал?
>>465458>Так что ты не будешь там наверху сидеть вечно и смотреть на то что внизу.>Ну я так думаю.Дорогой, ну зачем ты так, а? Ну потрудись ты хоть маджхиму прочесть, ну от тебя не убудет же, а может и врубишься во что-то. Ниббана это не "где-то", в котором "кто-то" сидит. Ниббана это прекращение всякой злобы, всякой жажды и влечения, это прекращение невежества.Когда отброшены 10 оков и человек становиться арахатом, нет уже "кого-то" Есть только обусловленнрые процессы которые с распадом совокупностей утихнут. И нет места в котором они бы продолжались, так как отброшенна всякая причина для возобновления этих процессов где бы то ни было в трёх мирах. Осознай это. Это не так уж и трудно.10 оков это:1. Воззрение о «я».2. Сомнения в отношении того, что является благим, а что является неблагим.3. Цепляние к правилам и предписаниям.4. Чувственные желания.5. Недоброжелательность.6. Жажда к тонкому материальному существованию (в мире форм).7. Жажда к бесформенному существованию (в бесформенном мире).8. Самомнение.9. Неугомонность.10. Невежество.тебе следует тренироваться так: «В видимом должно быть просто видимое; в слышимом должно быть просто слышимое; в ощущаемом должно быть просто ощущаемое; в осознаваемом должно быть просто осознаваемое.Когда, Бахия, для тебя в видимом будет просто видимое; в слышимом будет просто слышимое; в ощущаемом будет просто ощущаемое; в осознаваемом будет просто осознаваемое, тогда ты не будешь существовать «с этим». А когда ты не существуешь «с этим», тогда ты не существуешь «в этом». Когда, Бахия, ты не существуешь «в этом», тогда ты не существуешь ни в том, ни в другом, ни посередине этих двух. Так происходит конец страдания».В тот же момент, как Бахия услышал это короткое учение Благословенного, его ум мгновенно освободился от всех загрязнений и привязанности...«Там нет ни земли, ни водыТам не существуют ни огонь, ни воздух,Там нет ни сияния звезд, ни света солнца,Ни света луны, ни самой темноты.Когда святой, брахман познал этоНа личном опыте, путём личного переживания,Тогда он стал свободен от формы или бесформенности.Свободен от счастья и боли».
>>465458>Ну так твоими действиями может быть что-то и не сотворено, к примеру та же воронаТут не о вороне речь, а о состояниях. Состояние "наблюдения вороны" - сотворено кармой, а состояния "окончательная нирвана" - нет.
...Так, обладая [этим покоем], монах обладает высочайшим основанием покоя. Ведь это, монах, высочайший благородный покой, то есть, успокоение жажды, злобы, и заблуждения. ...«Приливы измышления не накрывают того, кто стоит на этих [основаниях], а когда приливы измышления более не накрывают его, то он зовётся умиротворённым провидцем» – так было сказано. В отношении чего так было сказано? Монах, «Я есть» – это измышление. «Я – это» – это измышление. «Я буду» – это измышление. «Меня не будет» – это измышление. «Я буду обладать формой» – это измышление. «Я буду бесформенным» – это измышление. «Я буду с восприятием» – это измышление. «Я буду без восприятия» – это измышление. «Я буду с ни восприятием, ни не-восприятием» – это измышление. Измышление – это болезнь, измышление – это опухоль, измышление – это [отравленный] дротик. [Когда он] преодолел все измышления, монах, человек зовётся умиротворённым провидцем. Умиротворённый провидец не рождается, не стареет, не умирает. Он не колеблется, он не томится. Ведь в нём нет чего-либо, посредством чего он мог бы родиться [вновь где-либо]. Не рождаясь, как он может состариться? Не старея, как он может умереть? Не умирая, как он может колебаться? Не колеблясь, с чего он должен томиться?—Дхатувибханга сутта: Изложение об элементах
>>465566Очень хорошая сутта, кстати говоря. Примечательно что "измышления", которых нет - это не любые измышления вообще, а только измышления связанные с "Я".
>>465533А что делать с болью после того как я скрещу ноги и положу подушку под попу?
>>465599>>465527туда
>>465569Там есть полная, безграничная свобода.
>>465573Ничем он не занимается, алё. После распада совокупностей нет больше никого, на кого можно указать. Огонь потух, а ты пытаешься спросить где он горит, и как ярко и на каком виде топлива он это делает. А огонь просто погас.
>>465316> ихнего > сознание по их мнению имеет чисто механистическую природу>>465303>медитация на звуковом токе, ведь этот объект более высокий чем дыхание Че же ты за хуйню-то несешь, звуковой ток блять, объект. Ты же сам пару дней назад пиздел о том, что буддисты якобы бьются бошками об колокола. Будь добр, угомонись, а?>>465522Твоё мнение очень важно, оставайся на линии.
>>465569>Никому ваше учение будет не нужно и оно не будет иметь массовой поддержки до тех пор > Социологи подсчитали количество верующих: треть населения Земли - христиане, четверть - мусульмане Примерно 2,2 млрд человек (32% от общей численности человечества) исповедуют христианство, 1,6 млрд (соответственно, 23%) – ислам, 1 млрд (15%) – индуизм, 500 млн (7%) – буддизм, и 14 млн (0,2%) – иудаизм.Это видимо не считая китайцев, у которых типа коммунизм-атеизм, хотя буддистских храмов навалом.> прост много разных шизиков которые пишут что-то на заборах к примеру. ЛолЭто такое завуалированное оскорбление было?
>>465618> жопу покажу в пустоту, ну прост ради лулзов сейчас высуну ее в окно голуюВ пустоте нет тебя, нет жопы, нет окна. Короче может заткнёшься, ради лулзов?
>>465569>Там вообще хорошо перечислено то что нет в этом состоянии, но к сожалению не указано ни одного явления что там естьПо поводу этого у меня есть личная интерпретация что это состояние подобно зеркалу. Как описать что есть в зеркале? Никак не описать, так как все зависит от того, что там в данный момент отражается. Поэтому то что там есть сугубо индивидуально.Но зато прекрасно можно описать то чего там нет - грязи на зеркале, оно чистое. То есть заблуждений, страданий и т.д.Окончательная нирвана - чистый, освобожденный Ум.
Что можно почитать чтобы лучше понять дзен-буддизм?
>>465606Да зачем ее вообще убирать - вроде в монастырях на подушках сидят да еще и на мате.
>>465641А ты сам не так сидишь? С классической подушкой и матом оно сильно удобнее.>>465636Не знаю, что лучше, можешь выбрать наугад что-нибудь из этого:Обзорно-вводные книги:Вон Кью-Кит. Энциклопедия дзэнКайтен Нукария. Религия самураев. Исследование дзэн-буддийской философии и практики в Китае и ЯпонииГенрих Дюмулен. История дзэн-буддизмаДани Ваксман. Дзен – вопросы и ответыСовременные книги о сути:Сунг Сан. Посыпание Будды пепломКодо Саваки. Тебе. Дзэн - самое большое враньё всех времён и народовКосё Утияма. Открывая руку мыслей / Разжимая руку мысли. Суть дзен-буддизмаСюнрю Судзуки. Сознание дзен, сознание начинающегоТит Нат Хан. Ключи дзен. Преображение и целительство;Тит Нат Хан. О любви. Настоящее мгновение прекрасноФилип Капло. Три столпа дзен. Учение, практика и просветлениеТэхэнь Кын Сыним. Дзэн и просветление. Внутренний путь к свободеСтарые книги о сути:Д.Т. Судзуки. Антология дзэн-буддийских текстовА.А. Маслов. Классические тексты дзэнБодхидхарма. Хуйхай. Бассуй. Врата ДзэнЗаписи бесед «мудростью освещающего» наставника чань Линь-цзи из области ЧжэньДогэн. Рациональный Дзэн. Первая книга Сото ДзэнНерождённый. Жизнь и учение мастера дзэн БанкэяИнтересные книги о жизни дзэнцев:Мухо. Дзадзэн или путь к счастьюЯнвиллем ван де Ветеринг. Япония. Год в дзен-буддийском монастыреВу Бонг. Жизнь дзен, жизнь моментаПредания о дзэнском монахе Иккю по прозвищу «Безумное Облако»Е. Штейнер. Дзэн-жизнь: Иккю и окрестностиДикий плющ. Духовная автобиография дзэнского наставника ХакуинаПорожнее Облако. Автобиография китайского дзенского учителя Сюй-ЮняО. Херригель. Дзэн в искусстве стрельбы из лукаПритчи:Миямото Саген. Хлопок одной ладони: золотая коллекция притч мастеров дзэн-будддизмаТомас Клири. Мудрость дзэн. Сто историй пробужденияНаставник и ученик. Дзенские притчиПлоть и кость дзэн. Сто одна история о дзэнПритчи дзен в комиксахХайку:Еса Бусон. Луна над горойКобаяси Исса. Ливень пятой луныМацуо Басё. Лик вечерней луны
>>465636Баоцзюань о Пу-мине, очевидно же.
>>465643>>465644Спасибо, добра вам
>>465636Тексты первых патриархов Чань.>>465634>у меня есть личная интерпретацияВсего буддизма:>что там фантазируют все школы, в том числе и тхеравада, не могущие предоставить ни одного просветленного меня не интересует. Вот будут хоть в одной традиции архаты, тогда и поговорим.И до сих пор для участников треда остаётся непонятным наличие у тебя значка тхеравады.
>>465618>Ну просто для интереса просигналить как-то сможет он или уже нет?Нет, там нет кармы, поэтому сигналить некому и нечем.
>>465636Кодо Саваки "Тебе" - чтобы до конца въехать надо долго перечитывать и практиковать, разумеется.Сутра Сердца (там немного совсем, за вечер можно наизусть выучить)kasatka.me - о современном корейском варианте дзенаЛао Цзы - так как даосизм имеет прямое отношение к дзен-буддизму.
>>465628> Меня попросили выйти вон из треда, я выхожу на время, а то неприлично как-то получается.Да, лучше в обр пиши дальше, там тебя хоть весело читать.
>>462246 (OP)Будданоны, а буддизм дает какие-то ответы на вопрос "зачем все это"? Зачем создан/есть мир, разумные создания, и к чему должно вести их существование?Скажем, в христианстве прямым текстом утверждается смысл создания мира, человека и смысл жизни человека в миру. Выводятся и конечное состояние спасенной/проклятой души, и мира.А буддистские учителя говорили что-то на эту тему? Насколько я знаю, буддисты считают подобные вопросы несущественными для личного спасения, но я многого не знаю, потому и спрашиваю.
>>465727> "зачем все это"? Зачем создан/есть мир, разумные создания, и к чему должно вести их существование?Это всё описано в индуизме, а буддисты это всё выбросили из учения Будды, т.к. получался ещё один индуизм, только на костылях.
>>465727В буддизме говорится что мир не был создан и у него нет создателя.Мир существует с безначальных времен в циклах свертывания/развертывания:Время от времени, монахи, настает пора, когда по истечению длительного периода этот мир свертывается. Когда свертывается мир, то существа по большей части переходят в мир сияния. Там они находятся долгое, длительное время, состоя из разума, питаясь радостью, излучая собой сияние, двигаясь в пространстве, пребывая во славе.Время от времени, монахи, настает пора, когда по истечению длительного периода этот мир развертывается. Когда развертывается мир, то появляется пустой дворец Брахмы. И тогда то или иное существо, оттого ли, что окончился его срок или окончилось действие заслуг, оставляет существование в сонме сияния и вновь рождается во дворце Брахмы. Там оно находится долгое, длительное время, состоя из разума, питаясь радостью, излучая собой сияние, двигаясь в пространстве, пребывая во славе.Брахмаджала сутта: Сеть совершенстваДН 1У мире нет творца, он свертывается/развертывается сам, но есть одно существо, которые появившись в новом мире первым считает что это оно создало мир и других живых существ:Тогда, монахи, то существо, которое первым родилось вновь, говорит себе так: «Я – Брахма, великий Брахма, победоносный, непобедимый, всевидящий, всесильный, владыка, творец, созидатель, наилучший устроитель, повелитель, отец бывшего и будущего! Мною сотворены эти существа. В чем же причина?Ведь раньше я сказал себе так: «О, если бы и другие существа могли достичь здешнего состояния!» Таково было стремление моего разума, и вот другие существа, достигли здешнего состояния.И те существа, которые позже родились вновь, тоже говорят себе так: «Ведь он – досточтимый Брахма... Мы сотворены этим почтенным Брахмой? В чем же причина? Ведь мы видели, что он первым родился здесь вновь, а мы позже родились вновь».И может произойти так, монахи, что то или иное существо, оставив существование в этом сонме, достигает здешнего земного состояния. Достигнув здешнего состояния, оно... обретает такую сосредоточенность разума, что вспоминает сосредоточенным разумом то место, где пребывало в прежнем существовании, но не вспоминает другого места, кроме него.И оно говорит: «Ведь тот досточтимый Брахма... которым мы сотворены, постоянен, стоек, вечен, не подвержен изменению и вечно пребывает таким. Мы же, которые были сотворены этим Брахмой, – мы достигли здешнего земного состояния непостоянными, нестойкими, недолговечными, поверженными уходу из существования»Брахмаджала сутта: Сеть совершенстваДН 1
>>465727Далее, государь, плотник снимает заболонь и берет сердцевину. Вот точно так же, государь, и занимающемуся йогой йогу следует уклоняться от [бесполезных] споров: о вечности, о гибели, о том, одно ли и то же душа и тело, или тело — одно, а душа —другое; о том, что превосходно — то или иное; о том, что против судьбы не пойдешь; о том, человек ли свершает деяния; о том, есть ли прок в монашеской жизни; о том, что когда живое существо гибнет, то рождается уже другое существо; о том, вечны ли слагаемые; о том, верно ли, что тот, кто действует, тот и испытывает последствия деяний, или же действует один, а испытывает последствия деяний другой; о [всяких] взглядах на плоды деяний и воззрениях на плоды действий и от тому подобного. Следует взять себе [понимание] природы слагаемых, высшую пустоту, бездеятельную и безжизненную, предельную пустоту. Это второе качество, государь, что следует взять у плотника. Ведь есть, государь, в Сборных сутрах изречение Блаженного, бога богов: «Стряхните грязь, отбросьте вздор, Пустую болтовню оставьте И сторонитесь лжемонахов. Стряхните тех, кто ищет злого, Кто сеет зло своею жизнью. Пусть те, кто к чистоте стремится, Живут с подобными себе»— Вопросы Милинды. Милиндапаньха[Благословенный сказал]: «Монахи, не размышляйте плохим, неблагим образом [так]: «Мир вечен» или «мир не вечен»; или «Мир ограничен» или «мир безграничен»; или «Душа и тело – это одно» или «Душа суть одно, а тело суть иное»; или «Татхагата существует после смерти» или «Татхагата не существует после смерти» или «Татхагата и существует после смерти и не существует после смерти» или * «Татхагата ни существует после смерти, ни не существует после смерти». И почему? [Потому что] эти размышления, монахи, не полезны, не имеют ничего общего с основами святой жизни, не ведут к разочарованию, бесстрастию, прекращению, покою, прямому знанию, просветлению, ниббане. Когда вы размышляете о чём-то, монахи, вам следует размышлять так: «Это – страдание». Вам следует размышлять так: «Это – источник страдания». Вам следует размышлять так: «Это – прекращение страдания». Вам следует размышлять так: «Это – путь, ведущий к прекращению страдания». И почему? Эти размышления, монахи, полезны, имеют отношение к основам святой жизни, ведут к разочарованию, к бесстрастию, к прекращению, покою, прямому знанию, просветлению, ниббане. Таким образом, монахи, следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – страдание». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – источник страдания». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – прекращение страдания». Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – путь, ведущий к прекращению страдания».— Чинта сутта«И каково, монахи, возникновение мира? В зависимости от глаза и форм возникает сознание глаза. Встреча [этих] трёх – это контакт. С контактом как условием, чувство [возникает]. С чувством как условием, жажда [возникает]. С жаждой как условием, цепляние [возникает]. С цеплянием как условием, существование [возникает]. С существованием как условием, рождение [возникает]. С рождением как условием, старение-и-смерть, печаль, стенание, боль, недовольство и отчаяние возникают. Таково, монахи, возникновение мира.
>>465766>В буддизме говорится что мир не был создан и у него нет создателя.Это гораздо логичней нежели гипотеза дурацкого большого взрыва, на который энергия взялась из неоткуда, и вообще взрыв сам по себе как созидательная сила очень сомнителен. На земле взрыв никогда не является созидательной силой
>>465768А взрыв ничего и не "создал". Взрыв - внезапное выделение энергии-материи. Это разворачивание вселенной из сингулярной точки в современные протяженные формы.Не спеши лизнуть, не зная суть.
Зачем махаянцы поклоняются Будде, как богу?
>>465766Спасибо за приведенные цитаты.Но тогда следует, что раз вселенная не имеет создателя и не имеет цели, то и существование в ней не имеет цели? Можно просто пытаться избежать страданий и достичь ниббаны - а можно и не пытаться и продолжать страдать; качественной разницы никакой?
>>465770> сингулярной точкиЧто это такое?
>>465782>раз вселенная не имеет создателя и не имеет цели, то и существование в ней не имеет цели?Этот сайт имеет создателя который имеет конкретную цель, ну не знаю, денег зарабатывать, данные о нас сливать куда-то, но собственно говоря, твоё существование на этом форуме имеет совсем другую цель - вот сейчас - получить ответ на вопрос, и безразлична тебе цель создателя этого сайта.
>>465785Пример образный, но внутренне логичный. Спасибо, надо ознакомиться с вашим учением поглубже.
>>465817Тебе мама не говорила, что над собственными шутками смеются лишь дегенераты?
>>465829>>Цели Вселенной не интересуют буддистов1. я не буддист, и есть подозрение что их в этом треде чуть менее одного2. С какого хуя у вселенной должна быть цель? Вселенная неодушевлена и неразумна. Ты ещё о цели заброшенного сортира в деревне Гадюкино спроси, или о цели долхого пса валяющегося в лесу.
>>465832>Это есть поговорка такая: если долго плевать в Бесконечность то ее это рано или поздно достанет и она так плюнет в ответ что мало не покажется (ну или что-то похожее)Предлагаю тебе проверить. Нарисуй на бумажке символ бесконечности и плюй в него, ну скажем в течение недели, каждый день. По моей оценке эффекта никакого не ожидается.
>>465829>Отсюда вопрос: куда попадут буддисты которые не успели убежать в случае массовой порчи их физических тел?1. Я не буддист, но чуть чуть ознакомлен с их учением. Древние буддисты просто бы сказали, что их личности пойдут по кругу сансары. Согласно механическому закону кармы они переселятся, по разным мирам, в зависимости от накопленной кармы (накопленные заслуги и совершённые грехи смешиваются, и получается усреднённая карма человека), и родятся там в виде каких либо живых существ. Ну скажем если окажется мир населённый рептилоидами - заначит переродиться буддист рептилоидом.Нынешние буддисты что скажут - я понятия не имею, среди них нынче такие кадры есть что даже в реинкарнацию не верят. Для некоторых таких якобы буддистов это просто философия которой они придерживаются, насколько я знаю.
>>465836>Машина в какой ездит человек тоже неодушевлена и не разумна, но цель есть, она служит своему хозяину, Владельцу сломанной машины это скажи, пусть поржёт.
В мире живёт около миллиарда буддистов. Думаю что по меньшей мере 1/10 из них можно назвать «вступившими в поток», то есть людьми, живущими более-менее в соответствии с дхармой и буддийской моралью. Традиция гарантирует этим людям (1/10 от 1 млрд. = 100 млн.) выйти из круга сансары в течение <7 жизней. Также в мире существует некий процент бкиккху, то есть буддийских монахов (скажем, пара миллионов), которые достигнут состояния архата либо в этой жизни, либо в следующей (сакадагами). Вопрос: почему тогда за последнее множество столетий в мире не появлялся ни один архат?
>>465843>Традиция гарантирует этим людям (1/10 от 1 млрд. = 100 млн.) выйти из круга сансары в течение <7 жизней.Лучше бы они вместо призрачных обещаний нашли способ разблокировать воспоминания или хотя бы малую часть из них о прошлой жизни. Полученные сведения можно было бы проверить по архивам и газетам, и перевести реинкарнацию из разряда мифов в разряд фактов
>>465776Потому что могут, потому что это работает: >>462477
>>4658437 жизней, или одна следующая, это не обязательно человеческие жизни, они могут рождаться выше в мирах богов. Поэтому мы их здесь не видим.Человеческое же рождение является довольно редким, как считается. А чем больше благой кармы, тем выше вероятность родиться "выше" нашего мира.
>>465833> С какого хуя у вселенной должна быть цель?Ну это как смысл всего. Да, необязательно он должен быть.>Вселенная неодушевлена и неразумнаОх мальчик, здесь мы идём! Ты ошибочно думаешь, что Вселенная отдельно, а ты отдельно. Нет, ты и все люди - её часть. А вокруг нас бескрайний космос с миллиардами галактик, где скорее всеготупо по теории вероятности имеются другие населенные разумными существами планеты.
>>462246 (OP)Если сидеть 40 дней под деревом, то можно ли достигнуть просветления ?
>>465938Прямо сейчас можешь достигнуть:https://www.youtube.com/watch?v=I9YuLbALv8Q
>>465965>It is а sect of shaven-headed people which collects money from the fools.
>>465869То есть ты отрицаешь возможность просветлиться в этом мире, апеллируя к перерождениям в других мирах? Понимаешь ли, такое просветление не может быть ни действительно получено, ни даже гарантировано (т. е. получено виртуально) до смерти.
>>466031Просветления эта такая сложная вещь что нужна куча информации? По моему будда простые вещи говорил.
>>466031Может информация наоборот замедлит просветление? И надо очистить голову?
>>466055>замедлит просветлениепомешает просветлению
>>466063>монашество уровня /b/Это полный бред. Не может быть никакого просветления по интернету. Сейчас очень много так называемых просветленцев, которые утверждают, что обрели просветление "на дому".Мы живём в хорошее время, потому что сейчас возросло число мирян, которые живут в достаточно хороших условиях, чтобы иметь возможность стать в этой жизни тру-монахом.
>>466042Догэна, основавшего крупнейшую школу дзэн, ещё причисли к мошенникам:Хотя сказано, что не нужно говорить о снах дуракам и бесполезно давать горному народу вёсла, но я всё же дам тебе дальнейшие указания. Мышление, что практика и просветление не являются единым целым, есть не больше, чем взгляд, находящийся вне Пути [то есть заблуждением]. В Буддадхарме практика и просветление - это одно и то же. Поскольку это практика просветления, то идущая от всего сердца практика новичка равна полноте первоначального просветления. Поэтому при выражении основного отношения к практике учат не ждать просветления вне практики. Это должно быть так, поскольку [эта практика] служит прямым признаком первоначального просветления. Поскольку это уже просветление практики, то просветление не имеет конца; Так как это практика просветления, то практика не имеет начала. (Бэндова. Беседа о практике Пути от всего сердца)
>>466164>Поскольку это уже просветление практики, то просветление не имеет конца; Так как это практика просветления, то практика не имеет начала.Словоблудие тупое. Есть и начало в виде постановки цели и конец в виде её выполнения. Иначе незачем чем-то заниматься. Но бесполезный пиздежь, это то чем в основном и отмечается современная индустрия просветленцев.
>>466170Ну так и не занимайся, тебя никто не заставляет, если без цели и профита ты просто не умеешь жить и практиковать. Многие дзэнцы умеют. И Догэн жил восемь веков назад вообще-то, это не очень современно.Кодо Саваки роси: в практике пути речь идёт не о том, чтобы что-то достигнуть. Твоя повседневная практика должна быть выражением бесцельности, самоотверженности и отпускания.Поэт хайку Бусон, который всю свою жизнь не стремился ни к чему особенному, именно поэтому кажется нам таким величественным и чистым.
>>466184Не стоит черпать знания из фильмов
>>466190https://www.youtube.com/watch?v=pVnal8qpozk
https://2ch.hk/re/res/466262.html
>>466156>Это полный бред. Не может быть никакого просветления по интернету.Лол, ты не прав.
>>466156>Не может быть никакого просветления по интернету.Без бомжевания и поедения кореньев никак ?
Чем объяснить, что всяческая "духовность" так и тяготеет к анахронизму, отрицая Интернет и сотовые телефоны, зато приветствует, почему-то, пещеры, палки скитальцев, пожелтевшие хламиды, поклонение предположительным волшебникам в стопы ?
>>466703Максималистичное двойственное черно-белое мышление из крайности в крайность.Признаюсь, у меня тоже надорвались шаблоны, когда открыл для себя, что монахи дзен не против фото-видеосъемки, и даже иногда пилят записи на ютуб прямо из своих монастырей. А те, кто работает с людьми в городе, даже айфонами пользуются!
Простите, за возможно глупый вопрос, но как буддизм объясняет реинкарнацию с точки зрения человеческой популяции, ведь население земли постоянно растёт, откуда берутся новые души? Или реинкарнация возможна не только в человеческих телах? Или не только на одной планете? Объясните.
>>469319Не только в человеческих телах, а в шести мирах.Мир дэвов (богов) — дэвалока;Мир асуров (демонов и/или полубогов);Мир людей;Мир животных;Мир претов — голодных духов;Мир адских существ (нараков) — ады.
посоны,есть подробные описания разных уровней просветления? а то одни топят за одно, другие - за другое.
>>462506>1) Всё составное постоянно.>2) Все эмоции радость.>3) Все вещи обладают самобытиём.>4) Нирвану можно представить.Лучший анекдот
>>462246 (OP)Хочу познать буддизм. Какую литературу читать и что делать? Обьясните не по википедии, а своими словами.
>>470557Спроси в следующем треде.> Какую литературу читатьТорчинов - Введение в буддизм> что делать?Практиковать медитацию.
Аноны, очень надеюсь на вашу помощь. Постараюсь выложить основную причину моего пребывания без нытья. Уже который год меня душат желания и цели - исполнимые и неисполнимые. Я устал чего-то желать, получать недолгое удовлетворение конечным результатом (если получилось достигнуть желаемого), а потом снова начинать движение к новой цели. Я всегда неудовлетворен в общем плане, и давно понял: желание всегда есть страдание. Я хочу стать Наблюдателем, а не участником. Эго постоянно застилает мне глаза, даже когда этого не замечаю сразу. Я хочу начать радоваться всему что есть, даже если стану бомжом, а не ходить неудовлетворенным дерьмом. Неудачи - хорошо-хрен-с-ними, удачи - тоже хорошо-хрен-с-ними.В общем, главный вопрос: как отринуть желания и эго?Хотелось бы почитать какую литературу, не только про практики. Единственное, что читал - книгу по медитации Гунаратаны.
>>472901Мои извинения. Как писал кто-то выше: "избавиться не от желаний", а от жажды чувственных удовольствий.
Друзья, где можно скачать эту книгу: "Практические советы медитирующим". Та что из ОП-пика. Или посоветуйте книги по медитация для новичков, пожалуйста. Или мне это пока не нужно?Я медленно пытаюсь выкатывается в буддизм. Спасибо:3
Буданы, как надо медитировать или какими практиками заниматься, чтобы тянки побоку стали?
>>476311Самый эффективный способ справиться с силой желания — концентрироваться не непостоянстве тела. Сначала представьте свое тело, так отчетливо, как можете. Постарайтесь действительно осознать, что это набор частей, зависящих друг от друга: скелет — «коллекция» костей, соединенных связками, он закрывает и защищает множество органов и покрыт сетью мышц. Затем следует плоть, жир, кровеносная система и т.д., и все это завернуто в кожу, словно в сумку. Затем представьте на лбу, между глаз, гниющее пятно размером с подушечку большого пальца руки. Оно разлагается. Какого оно цвета? Какие оттенки приобретает? Подумайте, как меняется цвет гниющего тела в процессе разложения. Пятно на вашем лбу проходит через такие же стадии. Затем гниение начинает распространяться по всему телу. Все ваше тело разлагается, гниет, распадается на части. Гниющая плоть кусками падает на пол вокруг вас. Органы тоже гниют, разлагаются и кусками падают на пол. Теперь целым остался только ваш скелет и маленькие кусочки плоти на каждой ноге, рядом с большими пальцами. Два кусочка размером с подушечку большого пальца — это все, что осталось нетронутым.Теперь и скелет начинает распадаться и отдельными кусками падает на пол. Эта куча костей, бывшая вашим скелетом, начинает теперь расти и расширяться. Она растет и растет, пока не становится невообразимо огромной. Представьте, что ваш скелет заполняет весь континент, на котором вы живете, от моря до моря, от востока к западу, от севера к югу. Кости становятся огромными: гигантский череп, гигантский позвоночник, и так далее.Затем медленно, очень медленно, он начинает уплотняться и восстанавливаться. Постепенно он возвращается к обычным размерам, и формирует ваше тело в сидячем положении. Когда ваш скелет полностью вернулся к обычному состоянию, крошечные кусочки плоти на ногах, не затронутые разложением, начинают разрастаться. Из них постепенно восстанавливается все тело: органы, мышцы, плоть и кровь. В конце отрастает лицо. Оно полностью возвращается на место, за исключением кусочка гниющей плоти в межбровье. Этот островок готов вновь начать разлагаться. Сделайте небольшой перерыв, а затем начните сначала. После многократного повторения вы достигнете состояния, когда ваше собственное тело и тела других начнут вызывать приступы тошноты и отвращения. Это значит, что пора остановиться.По окончанию медитации не следует продолжать воображать разлагающееся пятно на лбу. Как было объяснено выше, после медитации вы не должны цепляться за это как нечто реальное.
>>476521Так и думал, что что-то подобное. Спасибо.
>>476521А как насчет 2д девочек?Они ведь цельные, а не составные.Как быть с этим?
>>476808Анус твой цельный на самом деле нетВсе материальные вещи составны и непостоянны. Даже 2Д девочки и твой анус.
>>476963Разве 2д девочки материальны?
Где перекат?
Нет никакого знакомого, кто мог бы проконсультировать меня, поэтому напишу сюда. Я устал, аноны. Устал быть таким приземлённым, в желаниях и стремлениях. У меня есть привычки и черты характера, которые мне не нужны, которые только делают меня посредственным. У меня в прошлом было много плохого, что я вспоминаю, и сразу просыпается какая то злоба, ненависть. Просто ни с того ни с сего подумав о таких вещах, я могу сбить себе сон, и не спать по часу, хожу, курю, думаю, не отвлечься. Я заметил, что я негативный человек. Везде с людьми у меня недомолвки, постоянно выстраивается какое-то напряжение. Неважно, родные или нет. Я устал быть рабом привычек, и желаний, все желания сводятся к деньгам, женщинам, и всему такому же. Я хочу очиститься, стать выше. Я хочу излучать ту энергию, которая притягивает людей, я хочу стать счастливым. Как мне это сделать? Какие мануалы курить, кого читать? Я прошу вас, аноны. Я не в депрессии, нет, я просто не знаю что мне сделать. Я стою на месте.
>>481426Возьми отпуск.Помедитируй, много мануалов в интернете есть.Помедитируй еще.Сходи на випассану.
>>481426кстати идеальный ответ парой постов выше >>470605
>>476981Конечно, изображения на экране материальны.А на 2д девочку, которую нельзя увидеть у тебя и так не стоит.Само слово "2д" предполагает форму.
>>469319Это сложная, противоречивая вещь - реинкарнация.Лично я ее понимаю в смысле непрерывности цепей причин и следствий, а не в смысле перерождения одной жизни в другую.С наивным пониманием перерождения одного организма в другой есть проблемы, даже если не думать про анатман. Например есть колониальные организмы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC . Если есть люди которые перерождаются в вольвокс, то сколько таких людей нужно, чтобы получился вольвокс?Если же говорить о перерождении кармы, и принимать отстуствие индивидуальной души, то "закон сохранения количества душ" не имеет силы.
Поговорил в мертвом треде
Перекат в 36-й тредhttps://2ch.hk/re/res/466262.htmlhttps://2ch.hk/re/res/466262.htmlhttps://2ch.hk/re/res/466262.htmlhttps://2ch.hk/re/res/466262.htmlКопия 37-го треда, которого больше нет (и правильно, что удалили, этот "Лол )))))" там всем надоел)http://arhivach.org/thread/289289/
Что такое тантра и йога и одно ли это и то же?
>>482127Вообще тантры это просто тексты, как сутры. В узком смысле это в той или иной степени эзотерические тексты описывающие эзотерические практики.Йога в широком смысле это духовные и физические практики.Они частично пересекаются, но в целом это не одно и то же.
>>482134Т.е. можно сказать что в тантрах описано как нужно практиковать йогу?
>>482137Да, например, пассаж из википедии> Говорится, что йога туммо и йога кармамудры, которая имеет дело с сексуальными практиками исходят из Хеваджра-тантры, йога иллюзорного тела — из Гухьясамаджа-тантры, йога ясного света — из Чакрасамвара-тантры, йога сновидений — из Махамайя-тантры, а две йоги — переноса ума и переселения сознания — произошли из Шри Чатухпитха-тантры
>>482138А чем тогда сутра отличается от тантры?
>>482139Они типа о разном http://spiritual.ru/relig/sutantra.htmlЕсли говорить о буддизме, то в суттрах излагаются основы учения, а тантры используются в основном в тибетском буддизме, чтобы быстрее достичь просветления.
>>482140А что тогда такое тантры? Притчи философские или прямые наставления что делать? Эти тантры кто написал?
>>482141> А что тогда такое тантры? Притчи философские или прямые наставления что делать?Микс, я так понимаю. Тексты некоторых тантр можно найти в интернете, ищущий да обрящет.> Эти тантры кто написал?Какие-то буддисты написали. В индуизме тоже есть тантры, они вроде развивались одновременно, в тесной взаимосвязи. Вот абзац из вики про историю https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0_(%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC)#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8FУ Торчинова про возникновение тантрического буддизма лучше написано, можешь его почитать.
>>482143>я так понимаюА ты не буддист?
>>482144Я сомневающийся, и склоняюсь к тхераваде, а не к ваджраяне, слишком много в ней магии.Так-то я принимаю четыре благородные истины.
>>482145>>482145>склоняюсь к тхеравадеЯ правильно понимаю, это означает что без общины тебе не получиться встать на путь буддизма?
>>482146Я не знаю как стать мирским последователем тхеравады. Они вообще больше на монахов ориентированы.Про ваджраяну уже начитался здесь про 100 тысяч повторений 100 слоговой мантры https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%91%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE
>>482147>Я не знаю как стать мирским последователем тхеравадыЗначит ты не сможешь встать на путь тхеравады?
>>482149> следует принять Прибежище у буддийского монаха традиции Тхеравадыhttp://www.theravada.ru/Life/Vopros/buddhism_s_chego_nachat.htmТеперь знаю и смогу:)
>>482150А в России есть такие монахи?
>>482155Да, есть. На их сайте написано.Но я не знаю, нужно ли мне это. Когда приду к пониманию, тогда и буду искать.
>>482158А вдруг ты завтра умрешь внезапно?
>>482160ну и ладно
>>482262Ты пьян?
>>462246 (OP)При медитации в позе немеют ноги помогите
>>482285Используй позу попроще (http://kwan-um.ru/dzen/nachinayushhim/formy-praktiki-dzen/sidyachaya-meditatsiya/ ), подготавливай ноги растяжками, делай перерывы для ног.
>>482290Спасибо!
Зачем нужны медитации?
Чем в двух словах ваша хуйня от адвайты отличается? Там в треде пиздюки тоже подобную поебень затирают
969! Сделаем буддизм снова великим
>>482309Репортнул, не благодари.
>>482312За что репортнул?
9 6 969
>>482307В адвайте есть Брахман, а здесь типа нету (но его постоянно пытаются придумать). А так очень похоже. Адвайтистов считали криптобуддистами
>>482321В махаяне нет подобия брахмана? Послушал пару лекций, в т. ч. интервью тхеравадина топпера из центра тхеравада.ру в дс2. Что-то он странный какой-то. Говорит, духи есть, а бога нет, даже брахмана нет говорит. Как можно думать, что брахмана нет, а духи какие то есть?
>>482335Есть татхагатагарбха, природа Будды, очень похоже на брахман.Немножко не к твоему вопросу, но порассуждаю про пантеизм.Вообще по классике, буддисты не признают богов главными в мире, боги тоже рождаются, страдают и умирают. Буддисты не признают сотворения мира, мир был всегда, бога-творца нет. Панентеизм (когда мир это часть бога, но не весь бог) не прокатывает.Пантеизм же (когда мир это бог) может прокатить, только буддисты не это богами называют.
>>482335Ну и про алая-виджняну тоже почитай
>>482313> 969Расизм https://en.wikipedia.org/wiki/969_Movement
М-да-с
>>482346Это не расизм, а отстаивание самобытности буддизма перед угрозой, исходящей от мусульман.969!
>>482371Нацики-нациками, причем тут буддизм? Это могли быть кто угодно. Будда такой хуйне не учил.
>>482371> перед угрозой, исходящей от мусульманГорстка дикарей с палками, что даже реку не могут переплыть, вот это угроза!
https://www.youtube.com/channel/UCPZeXMDqFbkb-0QYWyEl_GA господа может кто перевести слова почтенного Вирату или указать где можно найти перевод?
>>482292>Зачем нужны медитации? Будда стал буддой, познал истинную реальность, освободился от страданий, омрачений и прочее только хорошенько посидев под деревом. Кому интересно испытать на себе его опыт и опыт его последователей, тому без медитаций сложно будет.
Кто-нибудь из вас будучи йогами достигал мира не-форм ?
>>482292Успокоить свой ум, пребывать в состоянии восторга, достигнуть состояния умственной ясности (джханы).
>>482410Я конечно никого не хочу обидеть, но тут и первой рупа-джханы не каждый достигает, а что уж говорить про арупа-джханы. Но удваиваю твой вопрос, тоже любопытно.
>>482416>>482410А расскажите про эти стадии медитации. Это же стадии медитации?
>>482433> Это же стадии медитации?Не совсем, это состояния ясности ума, состояния сосредоточения. Рупа-джхану можно испытывать даже в жизнидеятельности, но сперва придется потренироваться и лучший способ тому медитация. Вот как описывает эти стадии один небезызвестный ресурс: http://theravada.ru/Teaching/Glossary/jhana.htmВот еще немного букв на эту тему http://dhammasukha.ru/jhanas/
Кто-нибудь из вас помещает дацаны или другие места скопления "общины" ?
Почему у Бертолуччи буддистские фильмы самые хуёвые?
>>482452> общиныНе знаю как другие, но единственная "община" которую я посещаю — это /re/.
Кто такой лама и как к нему правильно обращаться? Нужно кланяться?
>>482456> Кто такой ламаУчитель в тибетском буддизме.> Нужно кланяться?Существует практика простираний, но они применины не только к ламам, а вообще к любым гуру и уважаемым людям.
>>482458А как к нему обращаться? просто по имени? Или говорит сначала лама? Или уважаемый? Как?
>>482492>Или говорить
>>482492> А как к нему обращаться?«Ваше Переменчество», «Ваше Безличество» и «Ваше Страдальчество»...
А что если все эти учения и практики, просто уловки для ума, чтобы войти в изменённое состояние сознания?
>>482791А что если ежедневное поедание пищи тоже просто уловка для ума, чтобы он вошёл в изменённое состояние сознания без чувства голода и не выходил оттуда?
>>462319> Нет никакого ада и рая. Что заставляет тебя думать, что они есть? Нет никаких тому доказательств.Покормил
>>482452В моем городе (500к. жителей) около полугода назад официально сформировалась община, я сначала ходил собственно приезжали миряне, распространяющие дхарму из других городов, после знакомства с которыми я "уверовал", но честно сказать она достаточно слабая, в итоге сейчас туда ходит человека 4-5 от силы, час что-то делают там практики какие-то, мне кажется это не очень серьезным, т.к. организатор общины хоть и амбициозная девушка, но не очень опытная.
>>482846> т.к. организатор общины хоть и амбициозная девушка, но не очень опытная.Так может быть дело не столько в опыте, а в уверенности? Быть может если хотя бы один человек её поддержит, будет сохранять внимание на её выступлениях, не будет почесываться и ковыряться в носу, быть может это добавит ей силы? Община на то и община, что в ней имеет место не только организатор, но и каждый её участник.
>>482848Уверенность есть, да и люди есть поддерживающие, но их совершенно недостаточно, насколько знаю эта община держится на двух людях, организаторе и еще одном опытном гражданине, остальные как правило относятся несерьезно, приходят и уходят. Я же покинул их по той причине, что перекатился в дзэн, а у них там традиция другая.Я очень надеюсь, что люди еще подтянутся, слежу иногда за их группой. Но город у нас пропащий для таких организаций, имхо.
>>482849> Но город у нас пропащий для таких организаций, имхо.Да в общем-то нет удачных городов, если есть возможность поддержать ребят, то, думаю стоит это сделать.
Как буддизм относится к гейству? Хочу вкатиться, но люблю жалится под хвост.
>>482904Да в общем-то, ничего страшного. Архатом конечно тебе не стать, так как привязан к чувственным удовольствием. Но в целом, если у тебя партнер постоянный, и ты не распутная гей-шлюха, то вкатывайся на здоровье, в этой жизни в поток вступишь, а спустя еще шесть гляди и в Ниббану уйдешь. Никто не против.
>>482908Спасибо. Давно привлекал буддизм, но стеснялся спросить даже на бордах.
>>482910То, что ты сюда пришел, спросил и получил утвердительный ответ — это уже огромный прогресс. Нет ничего случайного, все обусловлено, всему есть свои причины. У всех событий есть свои следствия. Сегодня ты вкатился в буддизм-тред, завтра вкатишься в сангху — все реально.
https://youtube.com/watch?v=SrYglej-Ek0Что он такое смешное говорит?
>>482394Тот, кто оправдывает терроризм, является террористом.Я видел около 100,000 мусульман, вышедших на демонстрацию в Чечне (в знак солидарности с так называемыми Рохинджа). Единство мусульман похвально, но почему они протестуют против меня, который совершенно не имеет отношения к делу. Сделал ли я что-нибудь неправильно по отношению к мусульманам? Понимают ли протестующие, кто такие Рохинджа? Знают ли они, что это термин, вводящий в заблуждение? Мне жаль чеченцев и их лидеров. Возможно, лидеры Чечни знают правду, но тем не менее, провоцируют протест. Что мы сделали, что толпа рвет мои фото? То, что они требуют, они должны требовать от своих военных лидеров или правительства, а не от меня, кто не является членом правительства или главой вооруженных сил. У меня нет таких полномочий. Все, что у меня есть - это монашество, так завещала мне мать. Их требования ко мне, у кого есть только монашество, подразумевают для меня отказ от монашества. Я хочу сказать вам, мусульмане. В любой стране, вы скорее проявляете ярость, чем протест. Вы попрали государственные флаги "кафиров", сожгли их. И это убеждает меня, что мусульмане дикие и жестокие. Я очень обеспокоен тем, что такие настроения заразили и мою страну. По всему миру мусульмане захватывали и жестоко уничтожали людей другой веры. И в этой стране вас воспринимают как захватчиков. Насилие в Ракхайне говорит само за себя. Совершившими этнические чистки в 1942 году были никто иной как вы, мусульмане. Мусульмане убили десятки тысяч этнических араканцев. Это настоящий геноцид. Почему вы скрываете этот факт? 70 лет спустя, в пятницу 12 июня 2012 года, средь бела дня, большое количество мусульман, выйдя из "Каменной" мечети, убивали всех встречных иноверцев, уничтожая и грабя их собственность. Вы снова совершили геноцид в Ракхайне. Имеются исторические свидетельства этих событий, произошедших не так давно. Вы убивали не только араканцев, с которыми имели расовую вражду, но также хинду. Разве хинду хоть раз оскорбили вас? Очевидно, что вы враждебны всем людям другой веры. Так же очевидно, что вы подвергаете гонениям меньшинства, как только становитесь большинством, осуществляя свои религиозные стремления: "никакой другой веры, кроме Ислама, никаких других богов, кроме Аллаха." Мусульмане тоже люди. И мы относимся к ним гуманно. Но вопрос в том, считают ли мусульмане людьми представителей другой веры? Мы признаем бога мусульман. Но вопрос в том, признают ли они богов другой веры?Я хочу сказать лидерам Чечни, что в текущем конфликте в Ракхайне, именно мусульмане совершают геноцид против этнических меньшинств, которые составляют несколько процентов населения региона, а не этнические группы убивают мусульман, как вы считаете. Посмотрите на себя.Мы никогда никого не призывали убивать или совершать геноцид против мусульман, только лишь защищать этнических буддистов и хинду от нападений и преследований, совершаемых мусульманами. Почувствуйте разницу.Мы сыны Будды. Мы любим истину. Мы сочувствуем всем живым существам. Но, это вы должны признать, что мусульмане совершают геноцид против этнических меньшинств и эти меньшинства страдают от насилия, причиненного мусульманами, представляющими большинство населения этого региона.Сегодня этнические меньшинства, которые составляют 20-30 тысяч человек, бегут из своих деревень в страхе за свои жизни, потому что толпы мусульман, которые составляют 600,000 человек населения региона, продолжают регулярные рейды на их жилища.Итак, лидеры Чечни должны увидеть, что происходит в мире и каковы причины этого.Не хочу говорить слишком много.Вирату (Масоейн)Перевод английских субтитров by Anon
У нас есть семейная история: когда сыну было года два с половиной, и он только начинал говорить, мы с ним ехали в марштрутке. Рядом сидели и мирно разговаривали две женщины. Одна из них говорила, что собирается пойти на встречу с буддистами в какой-то клуб. Мой ребенок вдруг встрепенулся и отчеливо и громко сказал : " Буддисты - это же демоны!" Женщины прям остолбенели. Я тоже. Откуда он эту фразу взял, где ее услышал - я догадываюсь, но источник уже и неинтересен в этом контексте был.Вчера вечером я разговаривала с одним интеллектальным полуверующим деятелем. И он начал красиво и умно объяснять мне про то, что буддизм совместим со всеми религиями, потому что это какба не религия, а философия.И я собралась выложить ему ряд аргументов про буддизм, но, лишь открыв рот, вдруг четко сказала:" Буддисты это же демоны!". Сама от себя не ожидала... Эта фраза прям висела у меня на языке, как будто прилипнув после моих рассказов про сына в той маршрутке.Мой собеседник был обескуражен таким поворотом в нашей мирной дискуссии. Он осторожно кашлянул и сказал, наверное, чтоб потянуть время: "Даже так?"отступать мне уже было некуда...Пропадай моя толерантность...Я кратко высказала: " У буддистов нет Бога даже в сознании. А отрицание Творца - радость для темных сил."И вы знаете -...мой оппонент, который в сто раз подкованнее меня по буддизму, сдался... Не стал спорить, задумался..А я почувствовала вкус победы в позиции бескомпромисной. Обычно мне жалко времени на споры, которые лишь ссорят людей.Ведь каждый должнен-думала я- сам дойти...Ан нет... Иногда сильный наезд полезен...
>>482928Бамп
>>482994Судя по профилю в жиже ты тупая пизда.https://tanya-mass.livejournal.com/profileНо вот зачем ты сюда всякий шлак тащишь? Боженькамоча и так пол доски потер уже.
>>482986_/\_
Добрый день.Ровно год назад прочитал книгу "Дзен от А до Я", автор - Миямото Саген.Идея мне очень понравилась, концепция неплохая, да и вообще близко по духу.Куда податься, где нет, скажу простым языком, дроча на древние тексты, писания и есть просто мысли и философия?
>>483015Противоречивый вопрос, ведь современные мысли учителей всё равно исходят от древних текстов, но дзэн, наверно, меньше других школ опирается на многочисленные старые тексты. Миямото Саген излагает попроще, дзэн по хардкору - это вот. Первая книга излагает суть современного риндзай-направления в Корее, вторая суть современного сото-направления в Японии, в обоих много интересных мыслей:https://zendao.ru/library/Dropping_ashes_on_Buddhahttp://www.tinlib.ru/samosovershenstvovanie/dzyen_samoe_bolshoe_vranyo_vseh_vremyon_i_narodov/p4.php
Тут есть аноны, кто сидел Випассану? Можете краткий отзыв дать?
Есть ли в буддизме практики для устранения хронической беспочвенной(?) тоски и "опускания рук"? Туповатый вопрос конечно, но мне сложно практиковать когда я не верю в себя, и вообще все ужасным кажется. Я бегом заниматься начал, йогой, но это ненадолго все помогает, если вообще помогает.
>>483086Развивай бодхичитту.
>>483085В интернете быстро находится, вот пара ссылокhttp://vsevolodustinov.ru/blog/all/vipassana/http://vsevolodustinov.ru/blog/all/vipassana-chto-takoe-i-kak-rabotaet/http://vitoriana.livejournal.com/19011.html
>>483102Я же опыт анона просил, а не ссылки из гугла. Гуглить я и сам умею, 20 лет в интернетах.
>>483103No offence, если что, просто уточнил, что именно личный опыт анонов интересует.Ведь здесь все мои друзья...
>>483104Я кукаретик
>>483105Ну может найдется в треде кто-нибудь, кто побывал. :3
>>483085> Тут есть аноны, кто сидел Випассану?Только випассану и сижу, а зачем сидеть что-то еще? Спрашивай ответы.
>>483108> Только випассану и сижу, а зачем сидеть что-то еще? Спрашивай ответы.Я в плане 10-дневного ритрита по Гоенке.
>>483109Я каждый день сижу, не по разу, зачем мне ваши Гоенки? Это не больше чем просто тусовочка.
>>483111> Я каждый день сижу, не по разу, зачем мне ваши Гоенки? Это не больше чем просто тусовочка.То есть когда миряне на ритриты приходят в монастыри - это нахуй не нужно? Просто тусовочка?
>>483114Именно. Для занятия випассаной не нужно никуда ходить, если ты конечно не настолько глупенький, тогда да, тогда иди. Будда сидел без Гоенки.
>>483115Я не он, но не вижу ничего плохого в том, чтобы сходить. Мотивация, тусовочка, могут чем-то помочь.
Ну и плюс, ты идешь туда заниматься только випассаной. Если у тебя есть работа-хуёта, то тебя вряд ли получится сидеть больше 4-6 часов в день. А там (в отпуске)) можно больше.
>>483115> Именно. Для занятия випассаной не нужно никуда ходить, если ты конечно не настолько глупенький, тогда да, тогда иди. Будда сидел без Гоенки.Будда не работал, не парился о том чтобы пойти за хавкой, приготовить пожрать, обеспечить быт и так далее. На ритритах не надо париться же об этом. И да, я глупенький, еще и с очень слабой силой воли. Это очень плохо?
>>483118> Это очень плохо?Плохо, если ты над этим не работаешь.
>>483116И сразу привязанности. Для того чтоб практиковать буддизм ничего не нужно, кроме пару часов свободного времени в день. Если ты не можешь себе позволить пару часов свободного времени в день — ты явно что-то делаешь не так в этой жизни.> Мотивация, тусовочкаТусовочка это только тусовочка, никакой мотивации тебе это не даст (ну или даст, на пару недель, но не более).>>483117Не нужно сидеть по 4-6 часов в день. Возьми себе практику по 20-30 минут утром и вечером, этого будет достаточно для мирского буддизма, там уж и решишь нужен ли тебе хардкор.>>483118> Будда не работалА еще он был принцем, ага? И батя у него был богаче твоего! Какие еще отмазки придумаешь?> И да, я глупенький, еще и с очень слабой силой волиВот с этих вещей и начинай, а не с випассаны. Правильная мотивация — залог успеха во всем.
>>483120Прибери своё высокомерие.> даст, на пару недель, но не более> там уж и решишь нужен ли тебе хардкор.> Возьми себе практику по 20-30 минут утром и вечеромВсе верно говоришь, но слишком уж как жопа
>>483121> Прибери своё высокомериеНет никакого высокомерия, есть осуждение. Не нужно с пустого места создавать себе причины не заниматься практикой. Все проще, все куда проще чем кажется. Не попробуешь — не поймешь.
>>483120> на пару недельНо что тут не так? Две недели же лучше, чем ноль, нэ? Особенно если за это время около сотни часов практики наберется.
>>483124Медитация должна стать такой же неотъемлемой частью твоей жизни как чистка зубов, понимаешь? Не нужно разбиваться в кровь, просто сиди и наблюдай за дыханием. Вход-выдох, осознавай это и не ведись на другие мысли, они будут появляться и исчезать, а ты сиди и наблюдай. Очень быстро ты втянешься в это дело и тебе никакие тусовки по Гоенке не будут нужны.
>>483125Например, едешь в метро, сел прямо руки на быдрах или коленях, плечи чуть назад отведены. Пока едешь — сиди и наблюдай за дыханием, не обращай ни на что внимание. Даже этого уже будет достаточно, для начала. Главное выработать правильную мотивацию, осознать зачем ты это делаешь, а дальше все само завертится.
>>483126> быдрахбедрах
>>483126> Главное выработать правильную мотивацию, осознать зачем ты это делаешь, а дальше все само завертится.Вот в этом ты прав, наверное и вправду мне стоит начать именно с этого.
>>483128Ты любишь побыть один? Чтоб никто не донимал тебя? Пусть это мотивирует тебя.Медитация — это твой билет в спокойный ум. Не жди ничего, а еще читай книжки о Дхарме — это очень интересно и увлекательно.
>>483128И еще одно, запомни что для человеческого существа нет ничего сложнее чем ничем не заниматься, сидеть и ничего не делать — это очень скучно, в этом вся и фишка, следует смириться с этой скукой, принять её, дать себе установку, что веселее не будет. Это сложно, но доступно каждому. Такова природа нашего ума.
Помогите выбрать школу. Мне нравится Тхеравада, но удручает то, что в ней отсутствуют молитвы. В Махаяне же, насколько я понял, можно просить помощи у бодхисаттв. Мне это важно, так как после просьб или молитв у высших сущностей мне значительно легче.В остальном же меня привлекает идея Тхеравады об индивидуальном освобождении от страданий, в то время как в Махаяне акцент сделан на желание помочь избавиться от страданий всем живым существам. В общем, есть ли в Тхераваде подобие молитв?
>>483130Скука - это страдание. Если собрался мириться со страданием, то и медитировать незачем. Просто страдай дальше.
>>483134>индивидуальное освобождение>но нужен бог и молитвы>прочитал все тексты, молитв не нашел>Очень нравится тхеравадаМолись богу-Будде о здоровье и благополучии и все. Буддисты не осудят тебя за это.
>>483136Ты серьезно или это сарказм? >прочитал все тексты, молитв не нашел>Очень нравится тхеравадаЯ ньюфаг, прочитал лишь общие сведения о школах. Очень поверхностно, я этого и не скрываю. Вот и решил узнать, в каком направлении двигаться на основе своих интересов и желаний.
>>483134https://www.youtube.com/watch?v=LSCdoXZ0O58
>>483134гугли короче thai monks chanting
>>483141>>483142Значит есть что-то вроде молитв, спасибо.
Лень 500 постов пролистывать. Поясните за нюансы медитации. Вроде бы и просто всё, а как начинаешь копать - миллионы их. И техника расфокусировки глаз, и концентрация на дыхании, и наблюдение за течением мыслей.Есть какой-нибудь подробный гайд? Интернеты противоречат в каждом пункте.
>>483223Много техник, выбирай любую (т.е. концентрацию на дыхании) и пытайся медитировать как можно дольше.
>>483135> Если собрался мириться со страданиемПримирение со скукой — это осознание того, что страдать не из-за чего, ибо сами страдания — это желание избавиться от скуки, все это обусловлено неспокойным умом. Успокоенный ум не скучает, это для ума абсурдно, ибо он в покое и непоколебимости. Если ты возьмешь собаку, птицу и змею и посадишь вместе в поле, собака побежит в деревню, птица улетит, а змея будет уползать в траву. Но если ты привяжешь их к дереву, они сперва будут бегать вокруг него, а потом лягут рядом. Так и с умом, когда бежать некуда, ты сдаешься и понимаешь, что смысла убегать нет.
>>483241Куда девать глаза? Как отсеивать мысли? Дышать только через нос?
>>483115На самом деле простому человеку плохо знакомого с буддизмом хорошо бы присоединиться к какой-нибудь "общине", потому что вот как у меня например, я человек слабой воли и меня можно переубедить в чем-то, если окружают люди с твердой решимостью, они могут помочь, в случае если эта решимость настроена на что-то благое, а когда один, ну это надо иметь крепкую силу воли, и ее еще надо воспитать в себе. Я когда вижу как все серо вокруг, какие люди алчные, повсюду мрак, и еще кошмары по ночам, я порой впадаю в уныние, и бывает сложно выйти из него, даже если я упорствую в медитации, занимаюсь йогой. Короче я это все к тому, что кому-то для старта общество по тем же интересам очень помогает, даже простое с ними общение.
>>483277> Куда девать глаза?Закрой> Как отсеивать мысли?Не ведись на них, отсеивай, сохраняй бдительность, только дыхание и ничего кроме.> Дышать только через нос?Только через нос.
>>483353Упс, пардон. Сажа прилипла.
>>483282> человеку плохо знакомого с буддизмом хорошо бы присоединиться к какой-нибудь "общине"Вот так и попадают в различные секты. Нет ничего лучше для старта, чем прочитать пару книг. Хотя бы того же "Отчего вы не буддист" у Кхьенце Норбу Ринпоче. Потом можно прочитать "Чему учил Будда" Валпола Рахула. Ну а дальше уже смотри сам.
>>483277Обычно прикрываю глаза и смотрю в пол или в стену перед собой. Нужна статичная картинка, спокойная текстура. С закрытыми трудно контролировать образы.>Как отсеивать мысли?Ум не может делать все сразу. Слышание, видение, думание. Все идет по очереди, но ум переключается так быстро, что кажется одновременно. Когда сосредотачиваешься на чувстве, мысли исчезают, когда теряешь концентрацию на чувстве могут возникать мысли. У меня хорошо получается наблюдать чувство зрения. Как заметил мысли, понял, что отвлекся, отметил это и вернулся к чувству. И тд.>Дышать только через нос?Надо учиться не контролировать дыхание, а наблюдать. У меня пока плохо получается. Начинаю задыхаться. Тогда уж дышу ртом. Пытаюсь ослабить концентрацию переходя на зрение.другой анон
>>483358> С закрытыми трудно контролировать образыВ чем сложность? Я бывает еще и маску для сна сверху одеваю, чтоб мелатонинчик пошел.> Начинаю задыхатьсяЛайфхак: купи сосудосущивающие капли. А вообще тренируйся, дышать ртом — не круто, да и попросту вредно (в особенности зимой на улице, и в общественном транспорте).
>>483363> одеваюнадеваюfix
>>483353>>483358Спасибо! Можете ещё за позы пояснить? Лёжа удобно, но иногда вырубаюсь. Сидя на стуле тоже отлично, только спина сама сгибается со временем. А вот по турецки или в лотосе не могу. Слишком напрягается всё.
>>483223Гайд есть. Сначала скажи, зачем тебе медитация. А то, хуй знает, какую именно тебе советовать и чего ты там добиваться собрался. Может, стояк качать или для денег мантры ищешь.
>>483412Цели нет. Нравится процесс. Расслабление, спокойствие, четкость мысли.Медитирую давно, а вот о качестве сего действа задумался совсем недавно. Не всегда получается войти в это состояние, иногда сижу минут по 20, а мысли продолжают бежать слишком быстро. Собственно, мне нужны советы по самой медитации. Без налёта мистики, духовных учений и чистки чакр.
>>483356Я подрузамевал что некоторые знания должны быть, чтобы не ошибиться. Я начал свой путь с того, как из любопытства пришел на лекцию ламы в своем городе, там познакомился с местной общиной и завертелось.
>>483417https://dhamma.ru/lib/authors/mahasi/mahasi.htm
>>483417>нужны советы по самой медитации. Без налёта мистики, духовных учений и чистки чакр.https://медитация.рф/заметки-о-медитации
>>483427>>483430Лучшая тематика евар. Прям спасибо.
>>483391> Можете ещё за позы пояснить? Я предпочитаю в полном лотосе, во всех остальных позах устойчивость слабая.Если не выходит в лотосе, попробуй на коленях, так чтоб попец на пятках лежал.
>>483391я сижу в позе портного (по-турецки) и на коленях, как тебе чувак объяснял. Очень быстро всё начинает болеть, нужно тренироваться.
Добрый день! Пишу с конкретным вопросом - меня очень интересуют личные вещи других людей. Их вкусы, интересы и так далее. То есть, ну, если человек слушает/смотрит/итд что-то, что мне не нравится - я рьяно пытаюсь его убедить это не делать.Скорей всего, пошло это от родителей, как от этого отучиться?Даже, возможно, считаю, что есть только одно верное мнение - моё.
https://www.youtube.com/watch?v=k3Lq3TCWiu4
Кто едет в мьянму поддержать братьев буддистов? 11 часов на самолете и мы там. Могу достать оружие.
>>483453Можно и на диване просто
>>483544Они и без нас хорошо справляются.
>>483453Сколько времени сидишь, ноги затекают? Подготавливаешься как-то к позе? Телосложение тощее? Я просто не могу понять, как можно к ней привыкнуть. Нахожу ее очень устойчивой, но больше 10 минут скрепя зубами не усиживаю.
>>483481 Ты задал этот вопрос в треде буддизма. Думаю, ты уже знаешь ответ.
>>483481Великий Путь не труден,следует лишь избегать предпочтений.Когда нет ни приязни, ни неприязни,все становится ясным и очевидным.Но стоит провести тончайшее различие –и небеса отрываются от земли.Если хочешь постичь истину,не придерживайся мнений.Превозносить одно и принижать другоеесть помрачение сознания.Когда глубинный смысл вещей не понят,сущностный покой сознания тревожится без толку. Путь совершенен подобно великому пространству,которое объемлет все, в котором нет ничего лишнего.Решая принять или отвергнуть,лишаешь себя видения подлинной природы вещей.Живи не во внешней тьме вещейи не во внутренней пустоте.Пребывай в безмятежном единстве с вещамии миражи эти исчезнут сами собой.Пытаться достичь недеяния отказом от действия,значит вовлекаться в действие.Впадая в одну из крайностейне познать единство. (Сэнцань. Слова доверия сердцу)Так что отучиться можно с помощью понятия глубинного смысла вещей и безмятежного единства с этими вещами. С помощью обычной ежедневной практики, проще говоря.
>>483563> Сколько времени сидишьНе знаю, может быть полчаса, может быть дольше> ноги затекаютЗатекают, но это уже когда расправишь ноги, в процессе медитации не особо придаешь этому значения> Подготавливаешься как-то к позеНемного, беру ногу и тяну пятку к груди или лбу, по очередности> Телосложение тощее?Поджарый> Я просто не могу понять, как можно к ней привыкнутьЯ с детства сижу по-турецки, буквально с малых лет каким себя помню, потому научиться делать лотос не составило труда. > 10 минут скрепя зубами не усиживаюПопробуй полу лотос, быть может у тебя просто суставы не позволяют такую позу. Анатомические особенности у всех разные.
Как преодолеть детские травмы? В школе сильно травили, это сильно сказалось на моей текущей жизни.
>>483680Тебе очень повезло. Иметь детские травмы гораздо лучше, чем быть одним из этих школьных идиотов вокруг тебя без детских травм. Надеюсь, теперь если кого-то будут травить во взрослой жизни (к сожалению, и такое бывает не редко), ты не пройдёшь мимо.Что касается преодоления, то со страхом надо столкнуться. Можешь сходить к психологу, у них много уловок на этот счёт. Если интересует дзэнский способ, то это обычное наблюдение. Берёшь некомфортное чувство, связанное с детством, и просто наблюдаешь его, пока оно не исчезнет. Так ты избавляешься от привязанности к прошлому и начинаешь жить в настоящем."Мы боимся принести в наше сознание чувство боли, которое прячется в нас, потому что оно может вызвать у нас страдание. Но если мы практикуем осознанное дыхание и улыбку некоторое время, мы будем развивать способность сидеть спокойно и просто наблюдать свои страхи. Когда мы в контакте с нашим дыханием и продолжаем улыбаться, мы можем сказать: “Привет, Страх. Это опять ты”.Есть люди, которые практикуют сидячую медитацию много часов в день и никогда реально не смотрят в лицо своим чувствам. Некоторые из них говорят, что чувства не важны, и они предпочитают отдавать свое внимание метафизическим темам. Я не считаю, что эти темы медитации не важны, но если они не имеют отношения к нашим реальным проблемам, наша медитация не является по-настоящему ценной и полезной.Если мы знаем, как сохранять осознанность в каждый момент своей жизни, мы будем осознавать, что происходит в наших чувствах и восприятии сейчас, и мы позволим узлам образовываться или затягиваться в нашем сознании. И если мы знаем, как наблюдать свои чувства, мы можем отыскать корни давних внутренних образований и преобразовать их, даже те, которые стали особенно сильными" (Тит Нат Хан. Мир в каждом шаге)Книги Тит Нат Хана тоже можешь почитать для вдохновения, у него много на тему внутренних узлов написано.
>>483690>Можешь сходить к психологуЯ ходил к частному психотерапевту. Он выписал таблетки, которые не особо помогают. Спасибо. Тоже практикую медитацию с недавнего времени, но под этим углом для решения проблем я ее еще не рассматривал.
Перекат давайте уже>>466262 (OP)>>466262 (OP)>>466262 (OP)>>466262 (OP)
>>483698Попробуй проработки: https://2ch.hk/psy/res/799875.html
Сколько считаете оптимально медитировать в день?
>>462316А ты попробуй. Суть сложнее и многогранней. Умом Сансару не понять. Нирвану буддой не измерить. Покой - особенная стать. Но в беспокойстве не поверить.
>>4844691-5 часов. А лучше всегда.
>>485184А человеку, который только год этим занимается?
Вкатился тут в философию буддизма, правильно ли я понимаю, что термины и тексты буддизма не указывают на явления и вещи, а, скорее ссылаются на область, где их можно найти самому?Образно говоря, если западная философия даёт в своих определениях memory address, то буддизм - offset, от конкретного текста канона? Скажем, дхарма - это же вообще - всё, что угодно, кроме пространства и нирваны, так ведь?
кхм
>>486371Ну охуенно, все метидируют, что ли, третий день?
>>486371Смотря какие термины и в какой школе. Но вообще буддийская философия она как раз про явления.Нирвана - причинно не обусловленная дхарма. Время и пространство это просто мыслимые понятия. Дхарма это если грубо психическое явление.
>>485183а можно вот так:А ты попробуй. Суть сложнее и многогранней. Умом Сансару не понять. Нирвану буддой не измерить. Покой - особенная стать. Но в беспокойстве не проверить. мне так больше коррелирует кажется со словами Будды - "не принимайте на веру, а проверяйте моё учение"
>>485314постепенно.... хорошо прекращать медитацию, что бы чуть-чуть как бы оставалось желание ещё продолжить. Ну конечно тут надо следить за собой что бы не слиться:)
>>462335>Даже просветлённый человек не может всё знать.Всеведение трёх времён ещё говорят - знание о всех событиях, прошлого ,настоящего и будущего. Знание о каждом существе коих бесконечность в любой момент, мыслей их причин и следствий, всех событий и тд. Если угодно - все квантовые состояния всех частиц во всех вселенных единовременно, вот от этого я угораю прям:) Как то это представить или интерпретировать не надо, обычному существу всё равно не под силу. Эта информация лишь приводится в контексте, что благодаря этому безошибочному знанию Будда может самым наиффективнейшим способом помогать существам. Причём бесконечному количеству единовременно в разных вселенных, в разных мирах... Короче - есть куда нам стремиться)))
>>487269Плоды пробуждения у будд разные, в том числе и знания. Только плод нирваны равен. Буддизм он совсем не про кванты. Буддизм не материализм
Буддизм в чистом виде это атеизм. А перевоплощения это смесь с индуизмом. Советские коммунисты по сути буддисты и пытались увести человечество от страданий.
>>487546Слишком толсто.
>>462246 (OP)Здрасьте. Прочитал первые три книги для начинающих (10, 11, 12) с 4 пика, захотелось начать практику. Видимо, мне нужно теперь освоить 13 или 15. Есть ли там какие-то принципиальные отличия и с какой следует стартовать? Почитал различия школ - мало что понял.
>>487888Школы различаются минимально если разбираться, серьезные различия на уроне абхидхармы, начинающему в этом будет сложно разобраться сразу. Менее значимые различия практике, это тебя как я понимаю и озадачивает сейчас. Практика благородного восьмеричного пути во всех школах будет одинаковой, можешь этот путь практиковать совершенно без опасений. Стоит определится как ты относишься к тантрам, если положительно то бери любые практики от учителей которые сможешь получить, главное что бы ты был в состоянии регулярно их исполнять. Только советую не связываться с карма кагью алмазного пути, когда сам будешь лучше разбираться уже сам отношение к ним сможешь сформировать, и разочарований не будет. Если к тантре отношение отрицательное то тебе в чань будизм и его ответвления (чань, дзэн, тхиен, вон, чоге) тут уж смотри что тебе более доступно из этого или тхеравада. С тхеравадой проще, больше материалов переведено.По ваджарной практике можешь почитать "Ламрим", "Полное руководство по буддийскому пути".По практике тхераваде "Восемь внимательных шагов к счастью", "Метта. Медитация безусловной любви — основа випассаны", есть еще труды "Практическое руководство по Осознанности Дыхания и Медитации Безмятежной Мудрости" и "Руководство по медитации любящей доброты (Метта)". Но их автору у многих претензии, хотя я его котирую и советую, но тут уж сам думай что тебе больше по душе.По практике дзэн "На одном дыхании. Самоучитель по медитации". Но дзэн сложнее всего, мало переводов, мало людей, редко приезжают учителя, а в нем учитель наиболее критичен, чем других течениях. Но если у тебя рядом есть группа дзэнская то эти проблемы отпадут.
>>487546Это твои личные фантазии о буддизме. Правда буддизме действительно нет перевоплощений, это просто крайне неудачный перевод на русский язык. В буддизме перевоплощаться некому.
>>487900Спасибо.
>>487912Да не за что, постараюсь отвечать по возможности если опросы будут. Если хочешь могу тебе центры порекомендовать буддийские, если напишешь где ты примерно территориально.
Поясните вкрациях что "предлагает" буддизм? Я читал некоторые статьи, сейчас начал читать "отчего вы не буддист", но общую концепцию так и не могу пока понять. И я так понял что буддист буддисту рознь.Дело в том, что едва-ли я хочу прям со всей головой погрузиться в определенные учения и свято соблюдать наставления. На мой взгляд в буддизме есть какие-то вещи которые необходимы современному человеку и я хочу их выудить.
>>488334Буддизм предлагает разное. Тем кто хочет благого перерождения он предлагает его. В идеале цель буддизма освободиться от омраченных состояний ума. Если тебе не интересно следовать буддизму как религии,то лучше наверно просто почитать Давида Юма, вот и будет практически буддизм, только без наставлений.
А есть буддизм без перерождений и сансар всяких? Мне нужно названия учения на основе буддизма без этой всей вашей мистики
>>487916Иркутская обл., где поблизости буддийские центры?
>>488359Таких течений нет. Буддизм очень далек от материализма. Куда дальше чем авраамические религии.
>>488378Есть в Усть-Ордынске монастырь. Есть дзогчен община Иркутске, по ссылке данные по которым можно связаться.http://kunsangar.org/irkutsk/Есть дхарма центр Атишаhttp://atisha-irkutsk.netdo.ru/Есть дацан в Иркутскеhttp://irkdacan.ru/?rubr=1 Дзэна и тхеравады нет к сожалению. Но ваджраянских омонастырей и центров очень много в ваших краях.
>>488614Он наверное имел в виду где больше практики и меньше ритуалов. Тогда тхеравада и дзен.
>>488707>>488614Спасибо, будданы ;)
Можно практиковать дзен не посещая дзадзен?
>>490113Сам себе отвечу: нет. Но это не помешает мне практиковать дзен так, как могу и сколько могу
>>490123И будет от этого толк?
>>491631Я не знаю. Видимо, я либо продолжу и пойду к учителю, либо просто получу позитивный опыт и продолжу быть омрачёнкой или как это здесь называется.
>>491634С другой стороны, если действительно будет нужен учитель, то он рано или поздно найдётся.
Постоянно теряю мысль о том, зачем я практикую. Иногда приходится искать и читать отрывки из книг или слушать аудиокниги, чтобы напомнить себе.Вот сидишь порой и думаешь: "зачем я это делаю? Я ведь не монах".Это нормально?
Как взаимосвязаны творчество и просветление? То есть если, допустим, художник осознает истину, у него пропадёт желание творить или нет?
Милсдари, а у вас есть какой-нибудь расово-одобренный архив книг?
>>492888Впрочем секунду спустя я узрел оп-пост. Даже немного стыдно.
Товарищи, прошу вашей помощи.Имеется вот такая статуэтка. Я так понимаю, это Будда. Поясните, пожалеете, почему его так изображают. В детстве мне говорили, что если потереть его живот, он даст денег. Но это же не соответствует илиологии Буддизма. Или я не прав? Я прочитал книгу "От чего вы не буддист". Сейчас читаю медитации Дзен. Решил попробовать вкатиться в Буддизм или хотя бы в медитацию. Я очень нервный, всего боюсь, ипохондрик и, кроме всего прочего, имею гастрит. Врач сказал, что болезнь не пройдет, пока я не успокою свои нервы. Таблетки и всякая прочая хуйня не очень помогает. Надеюсь найти спасение в Буддизме.... Ебать я долбоеб, скажете вы. Я согласен. Извините за этот высер.
Какие есть объединения в Санкт-Петербурге?
Ну что тут опять у буддистов заржавел их тред. ЛолКороче поясняйте мне такой вопрос: "вечна ли форма или нет?".Меня терзают некоторые сомнения по этому поводу.
Что-то количество этих с кружками уменьшилось по моему, наверное половина из них померло.Лол ))))Ну может быть какой-нибудь просветлел все-таки и сумел таки вырваться из этого мира и убежал в Нирвану.
>>462246 (OP)Хочу научиться медитировать. Как попасть в глубокий транс, расскажите по подробнее
>>492946Это Хотэй, гугли.
Откуда начинать? С священных писаний или с начинающих.Сам я хуй знает на каком уровне буддизма. Медитировал по году по пол года, но часто это дело бросал и приходилось всё с начала начинать. Сейчас ебашу уже 4 месяца по полчаса медитаций утром и вечером.В плане чтения читал пару книг околобуддистских по типу Гесса и про чела, который год в японском дзен монастыре провел.Охота погрузиться в буддизм.Решил прочитать все книги с пикчи, но вот диллема.Хуй знает в каком порядке лучше читать.
>>494300Спасибо огромное! Теперь всё понятно.
По здешнему наущению начал читать Торчинова. У него в "Введении" есть такой момент, в котором он, говоря о Благородном Восьмеричном Пути, на этапе нравственности пишет об обетах (см.пик). Откуда вообще эти обеты взяты? Кто сказал, что буддисту-мирянину должно поступать так, а не эдак?
>>462246 (OP)Здравствуйте практикующие.Не считайте ленивым я читаю текста, правда не бейтеСобственно говоря я хочу практиковать Махакала тантру и хочу знать что для этого нужно кроме посвящения в тантру, как оно происходит кстати? Что нужно делать во время посвящения и для него? Так же вопрос, есть ли тантры других божеств, вроде Махакалы только не гневные и более добрые-кавайные?не бейте невежду
>>497593а почему не спросишь в ваджраяна-треде? я сейчас на работе, вечером смогу ответить на твой вопрос
>>497617А это не он? Ой я лоханулся...
>>497593>>497617> что для этого нужно кроме посвящения в тантруответ на этот вопрос ты узнаешь собственно на посвящении>>497593>как оно происходит кстатизависит от типа разрешения на практику, которое ты получишь. самый простой вид, лунг: ты слушаешь ,как учитель читает текст, а затем практикуешь сгласно наставлениям.>>497593>есть ли тантры других божеств, вроде Махакалы только не гневные и более добрые-кавайные?если вкратце, то естьНадеюсь, я хотя бы немного утолил твое любопытство, которое, как личн омне кажется, по большей части прздное.Если более серьезно, то подавляющие большинство текстов тантр, котоыре ты можешь найти в интернете, были выложены в сеть нарушителями самай. читая их, ты не только ухудшаешь свою связь с учением, но и добавляешь ответственности тем, кт оих выложил. по идее, ты вообще их не должен был видеть. Традиционно,перед тем, как начинать практику божеств, выполняют нёндро (предварительыне практики). один из элементов нендро 111 111 простираний, например. нне редкость, что желание практиковать пропадает еще на этой стадии. Так что мой совет (если он уместен, если нет - ты всегда можешь положить хуй) - это не мучай себя вопросами, а обращайся к учителю.Махакала - главный йидам школы кагью, которая у нас в стране представлена по большей частью карма-кагью Оле Недала. Такчто легче всего обратиться к ним. тут уж ты сам смотри
>>497646У меня скорее серьезные намерения.Хотелось бы знать куда идти, но тут я постараюсь разобраться, и что делать на посвящении в тантру Махакалы я тоже могу спросить у каких нибудь практикующих.Спасибо за помощь няша
>>497649не за что. перекатывайся в ваджраяна-тред
В википедии вычитал, что возможно буддизм в период правления Ашоки благодаря активной миссионерской деятельности смог добраться даже до Древней Греции и оказать значительное влияние на греко-римскую философию. Больше всего влияния буддизма ощущается в философии Гегесия Пейситанатоса. Но сильно перекликается с буддизмом и учение стоиков. А стоики между прочим одно время были господствующим философским учением в Римской Империи. Так вот зарождение стоицизма и деятельность Гегесия как раз совпадали по времени с зафиксированным в исторических источниках присутствием в Др. Греции и Египте буддистских миссионеров. Ну что думаете буддологи-любители? Ай да сравнивать стоицизм и буддизм.
как в будизме относятся к суициду?
Заинтересовала тхеравада.Где можно почитать о самокопании, об осознанном наблюдении своего ума?
>>462246 (OP)почему будда остался в этом мире после того как стал буддой?чому он просто не забил на все и не перешел в другую реальность?где эта другая реальность согласно буддизму?
>>500458отрицательно: это убийство живого существа. в лучшем случае, переродишься животным
>>500884
>>494447Введение в буддологию
Где можно скачать без троянов, кейлогеров и баннеров с пингвинами книгу "Будда и Квант"?
>>497954>что возможно буддизм>возможноиз той же википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Греко-буддизмХотя это скорее греки наткнулись на буддизм в следствие экспансии на восток, нежели к ним пришли миссионеры с востока.
>>462246 (OP)Сап, господа.Пришёл к буддизму через психоделики. Без фанатизма и психоза; просто под действием веществ пережил медитативные состояния и ненадолго испытал состояние полной осознанности, близкое к тому как описывают Нирвану. Да, оно было синтетическим и недолгим, да - оно было искусственным.Я очень быстро понял природу своих переживаний, понял что пытаться снова достичь этого состояния подобным образом - (само)обман и завязал с наркотиками. Отчасти из-за ощущения что иду неправильным путём, отчасти из-за страха поехать крышей.После упомянутого экспириенса начал активно изучать буддизм как философию и практиковать медитации, буквально недавно смог приблизится к тем самым медитативным переживаниям и состоянию осознанности своими силами.Собственно, в чём вопрос - есть ли здесь люди, что начинали свой путь похожим образом? Есть ли те, кто и сейчас использует "допинг" в качестве медитативного катализатора?
сапя читал какую то книгу, и на 99% уверен что она была связана с буддизмом и там была такая идея - что человек рождается и умирает каждый момент, то что сегодня ты никакой как вчера, то есть вчерашний ты умертакая вот интерпретация перерождений как я понялкто нибудь знает кто об этом писал или в какой книге или что нибудь похожее?
>>502189не такой как вчера
>>502189Как минимум Виктор Пелевин, Герман Гёссе.Гугли по тегам "проза философия буддизм".
Знающие, помогите советом.Решил начать медетировать. Не смог. Просидел всего несколько минут и меня начал захлестывать сильный страх, я начал погружаться в какое-то безумие. Что делать? Как с этим быть?
Когда я отключаю полностью внутренний диалог это и есть медитация?
Сап, анон. Можешь пояснить за одну штуку?Дело вот в чем, например, когда у моей девушки болит голова и я прикасаюсь своим лбом к ее, то чувствую в каком месте именно болит. Что за магия такая и как получить с этого профит?
Доброго времени суток! Можете пояснить достижение первой стадии шаматхи ? Объект моей медитации ментальный образ Будды Шакьямуни. Как правильно его визуализировать ? Благодаря какой опоре для созерцания на первых стадиях развивать внимание и памятование ? Ламрим чекал, книги Геше Джампа Тинлея тоже.
>>502534Так там же вроде все описано - берешь и представляешь образ, концентрируешься на нем. Хотя, лично для меня это не очень просто - я концентрировался на точке на стене (материальной) сперва. На промежуток между мыслями мне лично даже проще чем на визуализацию концентрироваться.
>>462246 (OP)Буддисты петухи, лохи, говноеды и троли. Но все и так знают, буддистам норм.Я вот что залетел-посоветуйте пожалуйста религиозных аспектов монашеской жизни, праведной жизни, вашей конкретно жизни. Что должно получиться в итоге.Жить сейчас, не быть буйной макакой, быть чистым разумом, не зацикливаться, вот это вот все. Интересно послушать также практикующих хардкорно медитацию, йогу там.
>>502440Температура. Когда болит голова, идет перенапряжение в участках мозга, следовательно, поднимается там температура(в то время как в остальных частях озноб).
>>503156Как я определяю где болит? Вески, лоб, глаза etc.
>>503284>ВескиВиски, конечно же.
>>503284По температуре, тебе ж бляд сказали. У головной боли есть только 3 участка распределения.
Котанчики, а поясните за зерцалоподобную мудрость.Не могу прекратить злиться на идиотов, за то что они идиоты и ноют суки такие как им плохо, да еще и обижаются когда их идиотами называешь, про себя считая идиотом меня.Короче говоря - гнев.
Помогала ли кому-то из вас медитация преодолеть свои страхи, переживания из за пустяков, этц?
Всем привет. С чего бы начать... Я парень 18 лет. Исповедую что-то вроде буддизма, верю в перерождение воплощений, на основе произведений Карлоса Кастанеды, Дэвида Милмана. Аллена Монро. Родился в обычной семье в пригороде большого города. Всю жизнь маленького роста и телосложения. Я нерусский частично. С детства общался с ребятами из плохих семей. Где-то в 12 лет парень выше меня и сильнее, якобы мой "друг" опустил меня членом. Сделал из меня "опущенного" человека, сломил мой мужской характер. В 12 лет не придал этому особого значения и продолжал общаться со всей компанией, в том числе и с этим уебком... В один момент справился с этим и даже как-то не вспоминал. Лет в 14-15 конечно понял эту ситуацию и что это пздц, у меня отняли стимулы жизненные силы и поломали судьбу. Где-то год несколько лет назад, я находился на хате. мы курили бухали и тд. В общем люди с этой хаты узнали что я "опущенный" и отпиздили меня, сломали голову очень сильно сотрясение с осложнениями, нос сломали. Так же рассказали всем моим знакомым, что я за человек. У нас город маленький слухи быстро ходят. Последние несколько лет занимаюсь борьбой с самим собой. Внутри только боль, очень много боли и страданий, постоянная апатия и нежелание жить. Не говорю о том сколько я раз плакал срывался на собственных родных, наркоманил и тд. Сейчас забился в угол и не выхожу особо из дома. Я столько раз уже всё это обдумывал. Столько раз прокручивал эти события в голове. Я принимал лсд, грибы псилоцибиновые. пытался все переосмыслить, но пришел лишь к еще худшим мыслям. Естественно что с таким как я никто особо не хочет иметь дел. Называли "петухом" "пепельницей" и тд, стебали пиздили. Не проходит ни дня чтобы я об этом не думал, мне очень плохо. Я чувствую внутри много "грязи" мне кажется что у меня серьезные проблемы с головой из-за всего этого.Дело в том, что мне уже похуй кто что обо мне подумает. Ведь важно только то что ты сам знаеш. дело в том что я уже не вижу другого выхода как самоубийство. Я надеюсь что будет перерождение и следующая жизнь, где я буду обычным парнем с обычными проблемами и жизнью, ничего выдающегося. Но тогда я хотя бы буду знать что у меня "незапятнанная" честь и достоинство. Что все мои проблемы можно решить и я настоящий мужчина. Ведь все проблемы можно решить мужчине, кроме смерти родных, близких и когда тебя опускают. Я мог бы изменить ВСЁ, любой трабл. Но это уже не изменишь никаким образом. В этом всё дело. Это не решишь, не исправишь. Ты уже такой и на тебе стоит клеймо такого человека. Конечно это страшно прожить такую жизнь. Я тощий очень худой, цвет кожи бледный и огромные мешки под глазами. Однажды я понравился одной девочке и она мне. Целовались, я её трогал во всех местах и сувал пальцы в писю и попку. Были чувства и нежность. Тогда я чувствовал себя намного лучше и видел "свет в темноте".Однажды я решил полностью открыться ей и рассказал свою историю. Она плакала сказала что я ей нравлюсь, но она не может быть с таким как я. Что у меня клеймо на всю жизнь. Пожелала мне счастья и чтобы я нашел "ту самую". Больше мы не виделись и не говорили...Понимаю что такие посты уже всех достали. Я признаю что я слабак и трус. настоящий мужчина смирился бы и справился. Переехал бы куда-нибудь в другое место в конце концов начал жизнь с чистого листа. Но я не могу. Мне даже пох как то на чужое мнение, главное что я всегда буду помнить об этом и что я уже навсегда человек "второго сорта" Себя ведь не обманишь.И теперь вопрос к вам: Что меня ждёт после самоубийства ? Ждет ли меня перерождение в чистом теле и обычная добрая жизнь. В которой не будет этого дерьма. Воздаться ли мне за мои страдания, когда от боли душа "уходила в пятки". Или же меня ждет вечный ад боли страха и гнева. Скажите мне ответ, мне это очень важно. Заранее спасибо!) Оставайтесь всегда человеком в любой ситуации. Всем мир!
>>506149В этот тред перекатывайся:https://2ch.hk/re/res/502856.html#505852
Знатоки, поведайте, плиз, есть ли в буддизме что-то схожее с христианской исповедью. Заранее благодарен)
Или где-то, где используется русский язык? Хочу ехать, но не знаю куда
>>462246 (OP)В этом треде обитают просветлённые?Как человек может осознать, что его нет, если его действительно нет, кому не слабо пояснить?
Сап буддисты! Есть ли у кого аудио версия палийского канона? На русском офкоз
>>508890нет
