>>549102 (OP)
Основные вопросы предыдущего треда

С точки зрения недвойственности и пустотности явлений чем следование Дхарме отличается от неследования Дхарме?

Возможно ли точное самоопределение просветлённости? Если да то как, если нет то почему?

Почему у дзенца пахнут подмышки?

Аноним  15/07/18 Вск 21:53:43  №549112

>>549102 (OP)
Архив тредов, включая треды 42-46 https://pastebin.com/VG5zf6Jz
Архивач пока работает через тор или временный домен arhivach.cf

Аноним  15/07/18 Вск 21:55:09  №549113

>>549102 (OP)

Как думаете, буддизм в будущем станет распространённым?

>>549113
Эй, ваджраянин. Поясни за мудры. В чём эффект от кручения-верчения?

>>549114
Только если запилят очередную адаптацию под современные реалии. Но чёт мне кажется это будет просто полярной противоположностью нынешней психотерапии, либо её развитием.

Аноним  15/07/18 Вск 22:00:21  №549118

>>549115
Не знаю. В мудрах не шарю совсем.

>>549115
Жесты, которые показывают друг другу духовные спецназовцы.

Аноним  15/07/18 Вск 22:04:30  №549120

>>549118
Могу предположить пофантазировать:

Каждая мудра - это символ, который тащит за собой целый смысловой пласт. Как бы архивированная мысль/состояние, вызываемое символическим дестом.

>>549120
Можешь посоветовать куда копать?

Аноним  15/07/18 Вск 22:15:18  №549124

>>549122

Аноним  15/07/18 Вск 22:18:58  №549125

>>549123
Советую все связанное с ваджраяной делать только через учителя или хотя бы старшего товарища (обязательно не двачера, не лол) у меня было пару забавных историй, когда я пытался вкатиться в практики на которые не имел посвящения

В этой традиции так принято.
Мудры есть очень много где - копай не ваджраяну:)

Аноним  15/07/18 Вск 22:25:59  №549126

>>549122 Отличные пикчи, кстати

Аноним  15/07/18 Вск 22:34:44  №549129

>>549127
Грациа за наводочку прости, что малосмешными картиночками отвечаю

>>549125
Но я сычовый бобыль из рода домосидовых, какие учетиля? И что плохого в двачере?
>у меня было пару забавных историй, когда я пытался вкатиться в практики на которые не имел посвящения
Вещай раз упомянул.
>В этой традиции так принято.
Мои учителя - авторы тех текстов, постов и сообщений книг которые я читаю.

>Мудры есть очень много где - копай не ваджраяну
Но прям упоминание мудр в контексте практики такое чёткое из того что я читал встречается в основном в ваджраяне. "Выполняя практику %нёх_нейм% ученик делает мудры" и так далее. Во всяких дзенах, чанях, ограничиваются космической как частью оптимальной позы для медитации. Ну и да мне импонируют идеи дзогчена

Аноним  15/07/18 Вск 22:58:24  №549133

>>549130

>>549133
Боном повеяло.

Кстати раз за бон зашло: ваша позиция о боне и стоит ли вкатываться? ЕСДЛ вроде одобрил.

Аноним  15/07/18 Вск 23:08:13  №549137

>>549125
>Но я сычовый бобыль
Ну преодалей себя , хули. Ваджраяна.

из рода домосидовых,
>какие учетиля?

>И что плохого в двачере?
Деструктив и прокастинация

Аноним  15/07/18 Вск 23:21:30  №549138

>>549137
>какие учетиля?
Те , что представляют основу этой дхармической традиции. А так же те , без которых невозможно серьезное изучение этой ветви дхармы, как принято считать.

В житиях сиперкрутых персонажей этой традиции есть такие эпизоды - чувак крутой , но все не правильно - встреча с гуру иногда на несколько часов иногда месяцы, годы , передача практики/учения/дхармы, практика, просветление. Таким образом можно предположить, что если ученик ооочень крутой/готовыйвместить/прокаченный/кармически заряженный персонаж , то иногда ему удается получить передачу , идущую уче много поколений от учителя к ученику, и получив передачу, усердно практикуя, достигается дзогчен

Без передачи хуй

Аноним  15/07/18 Вск 23:27:32  №549139

>>549134

Говорим бон , подразумеваем дзогчен
Одназначно, если ты серьезен – да, как знакомство. А дальше там своя атмосфера и ты легко поймешь твое или не

Аноним  15/07/18 Вск 23:31:29  №549140

>>549132
>книг которые я читаю
Круто. Молодец, красавчик.

>>549135
>Передача лайт - трансляция а сети интернет
В чём разница с чтением книги?

>>549137
>Ну преодалей себя
Не будет ли это порождением очередного беспокойства?

>Деструктив и прокастинация
Изменение формы материи и течение времени как я тебя, а? А?

>>549138
Да, да, да я в курсе про традиции, но я привык вычленять суть, а не слепо следовать трации.

>Без передачи хуй
Но у меня уже есть природа будды, где-то за кучей обусловленных наслоений кроется Ригпа, мир по сути пустотен и не двойственнен, а "правильная" практика от "неправильной" не шибко то и отличается ведь результат один и тот же.

Аноним  15/07/18 Вск 23:55:38  №549144

>>549142
>а "правильная" практика от "неправильной" не шибко то и отличается
Вот потому и желателен учитель, а не двачер, цепляющийся за пустоту и свои мнения. Классический корейский коан на эту тему:

Некто приходит в Дзен Центр с зажженной сигаретой, подходит к статуе Будды, пускает дым ей в лицо и стряхивает пепел на колени статуи. Вы находитесь там же. Что вы делаете?
Этот человек понял единое. Нет ничего святого или не святого. Все вещи во вселенной одно и тоже, и это единое — он сам. Поэтому всё позволено. Пепел — это Будда; Будда — это пепел. Сигарета тлеет. Пепел падает.
Однако его понимание неполно. Он ещё не понял, что все вещи такие, какие они есть. Святое — это святое; не святое — это не святое. Пепел — это пепел. Будда — это Будда. Он привязан к пустоте и к своему частному пониманию и считает, что слова бесполезны. Поэтому, что бы вы ни сказали ему, как бы ни пытались учить его, он вас ударит. Стремясь научить его, ответив ударом на удар, вы получите более сильный удар (человек этот очень сильный).
Как вылечить человека от заблуждений?
Если вы ученик Дзен, вы одновременно и учитель Дзен. Вы идёте тропой Бодхисаттвы, чей обет — спасти все живое от страданий. Человек с сигаретой страдает из-за ошибочной точки зрения, вам необходимо помочь ему понять истину: все вещи во Вселенной просто такие, какие они есть.
Как вы это сделаете? Если вы найдёте ответ на эту задачу, вы обретёте истинный путь. https://zendao.ru/library/Dropping_ashes_on_Buddha

Карма Кагью существует,как живая традиция?Есть ли нормальные последователи этой школы, которые не связаны с Оле Нидалом и его центрами?

>>549144
>Вот потому и желателен учитель, а не двачер, цепляющийся за пустоту и свои мнения
Согласен, но как определить не омрачён ли потенциальный учитель?

>Коан
Хочешь чтобы я ответил?

Аноним  16/07/18 Пнд 00:26:19  №549148

>>549147
>Согласен, но как определить не омрачён ли потенциальный учитель?
Странно, что ты себе такого вопроса не задаёшь. Навряд ли у тебя есть компетенция определять омрачённость и просветлённость буддийских учителей. Те, кто могут что-то определить, месяцы живут рядом с учителем, и обычно испытывают совсем не разочарование. Любой учитель лучше, чем сидеть и сомневаться.
>Хочешь чтобы я ответил?
Можешь отвечать, можешь не отвечать, я ответ всё равно комментировать не буду.

Аноним  16/07/18 Пнд 00:29:10  №549149

>>549144
В шапку треда, как прививку от б/

>>549148
>Любой учитель лучше, чем сидеть и сомневаться
Плохой учитель вызовет ещё больше сомнений. Негативный опыт знаете ли влияет, я не какой-то крутой практик чтобы быть не обусловленным подобными вещами.
>Странно, что ты себе такого вопроса не задаёшь
У меня нет ответа на этот вопрос. Я знаю только то что много чего не знаю.
>Можешь отвечать
Давай отвечу, чо. Я бы подошёл к статуе и стал бы сметать пепел.

Аноним  16/07/18 Пнд 01:03:31  №549155

Как-то раз пехотинец путина зашел в храм и пописал там на статую. И вот монахи все были в сомнении, но вышел их учитель и сказал им что этот чел просветлен, но прост не до конца еще, потому что все вещи такие какие есть а ссать надо в специально отведенных местах однако.
ЛОл ))))

Аноним  16/07/18 Пнд 01:10:27  №549156

>>549152
>Плохой учитель вызовет ещё больше сомнений.
Ну выбери тогда интуитивно того, к которому лежит сердце, доверься своей праджне, а не сомневающемуся уму. Почитай современные книги, часто книги пишут хорошие учителя, может какая-то из книг тебя особо заденет. Посмотри видео, разную информацию. Если к этому учителю уже нельзя записаться, выбери его ученика, его линию - у хорошего учителя часто хорошие ученики.

Вопрос: Как выбрать учителя или как узнать, что учитель заслуживает доверия?
Далай-Лама: Это следует делать в соответствии с вашими запросами и предрасположенностью, но вы должны хорошенько подумать. Вам нужно предпринять расследование, прежде чем вы примете ламу или гуру-учителя, т. е. разузнать, является ли он на самом деле знающим или нет. В священной книге о Нравственном поведении (Виная) сказано, что как рыба, ушедшая под воду, может быть увидена по движению ряби наверху, так и внутренние качества учителя со временем можно рассматривать по его поведению.
Мы должны также присмотреться к его учености, способности объяснять предметы, применяет ли он проповедуемые учения в своих действиях и опытной практике. В одной из книг тантры поведано, что вам нужно исследовать этот вопрос весьма тщательно, даже если это займет 12 лет. Таков подход к выбору учителя.

>>549156
Вот я найду учителя, а что я ему скажу? Мне нечего у него спросить, поэтому непонятно, зачем он мне нужен. (Другой анон)

Аноним  16/07/18 Пнд 01:56:54  №549159

>>549158
Ну спроси чо делать, что б порвать уепи сансары, например
Или как быть счастливым
Или как делать предварительные практики и засем они

>>549156
>доверься своей праджне
>подразумевая что у меня есть неомрачённый доступ к буддовской мудрости
В смысле послушать глубинные реакции? Они говорят что книг достаточно, надо просто искать новые книги и спрашивать мнений у всех кто в теме, а вот когда этот ресурс будет исчерпан - применять менее доступные способы. Собственно что и делаю.

> Если к этому учителю уже нельзя записаться, выбери его ученика, его линию - у хорошего учителя часто хорошие ученики.
И где искать по линиям передач информацию? Есть какой-нибудь "международный реестр линии передач Дхармы" куда можно сделать запрос по форме?


>Вопрос к Его Святейшеству
Хороший ответ, однако проблемы он не решает. Он для тех кто имеет много учителей вокруг и просто не может выбрать к которому пойти. А я же не имею ни монастыря под боком дацан на Озерках не в счёт, там ТСР - тот же РПЦ только рясы цветные., ни кучи знакомых кто следует Дхарме и может вывести на учителя. Одиночество в толпе, слышал такое? Вот эт про меня.
У меня вопрос не "Как выбрать которому можно доверять", а "Где искать такого которому можно доверять".

Аноним  16/07/18 Пнд 01:59:41  №549161

>>549158
О, о, еще спроси как обнаружить эго и усмирить его
И как випасану делать
Или как гуру-йогу делать правильно
Или что означает увет дакини на танке
И как практиковать дзадзен

Учителя разные, ученики разные, вопросы разные

Аноним  16/07/18 Пнд 02:01:12  №549163

>>549160
Ты в ДС1 или ДС2 ?

>>549163
ДС2 очевидно

Аноним  16/07/18 Пнд 02:05:02  №549165

>>549160

Ну вообще говоря, когда ты ищешьучителя, который преподаст гуру который передаст тебе дхарму, ты типа идешь за величайшим сокровищем. Вот ради ста тыщ долларов ты бы до москвы доехал? Доехал бы, я полагаю. Так что не надо тут.

Аноним  16/07/18 Пнд 02:06:18  №549166

>>549164 В дс два постоянно проходят ретриты. Счдь помедитируй. Потом загугли. Иди туда куда отзовется. Дальше само по карме поти должно

Аноним  16/07/18 Пнд 02:06:51  №549167

>>549166 ну или не иди

>>549165
>Вот ради ста тыщ долларов ты бы до москвы доехал?
А это возможная сиутация? Да и вообще правильно ли ты формулируешь пример? Нет

Правильный пример был бы "ради покупки билета с высоким шансом выигрыша ста тыщ долларов ты бы до москвы доехал?"
И правильный ответ - нет. Так как вероятность работает только на больших выборках.

>>549166
Да, но то что гуглится, особливо из той традиции что меня интересует представляет для меня случайный набор слов, если не буков. Какие-то "Передача учений по практике Нежно Розового Ваджрафгсфдс". И куда мне идти? Просто заявиться на рандомный ретрит? А если не рандомный то какой? Что сказать? Как себя вести? Много вопросов, много много простых, но важных вопросов.

>>549159
>>549161
И без учителя это понятно. Остаётся только не прекращать практиковать.

Аноним  16/07/18 Пнд 08:10:30  №549179

>>549144
Срединный Путь. Середина есть совершенство. Как карповая рыбка коя, наш удел подниматься против течения и понимать кто мы такие..
Удачи тебе и Счастья,брат мой.

Аноны, кто-нибудь из вас планирует монашество?

Аноним  16/07/18 Пнд 08:21:02  №549182

>>549114
Нет.
Слишком частное знание.
Я очень часто проповедую Дхарму тем же христианам ( это пиздец, товарищи...но по другому не сказать).
Даже атеисты более адекватны.
Обычные , вполне обычные люди слушают Алмазную сутру и кивают, мол поняли.
Мне в радость это. Еще бы делать их осознанными.

Аноним  16/07/18 Пнд 08:25:57  №549183

>>549181
Какое значение это имеет для тебя, к примеру? Это очень странный вопрос

Аноним  16/07/18 Пнд 08:27:11  №549184

>>549113
Интесено, кошки сами возле этих статуй часто крутятся или их туда сажают для хорошего кадра?

Аноним  16/07/18 Пнд 08:27:30  №549185

>>549184
>Интересно

Аноним  16/07/18 Пнд 08:31:59  №549186

>>549184
Кот гораздо свободней чем ты думаешь. Он спит где хочет и не придает этому значения.

>>549181
Не то чтобы планирую, но часто думаю об этом, и это возможно случится в будущем.

Аноним  16/07/18 Пнд 09:09:39  №549188

>>549186
Просто оскорбление чувств верующих на котов не распространяется.

>>549182
Эго изо всех щелей бьет, как ты не замечаешь?

>>549195
>буддистотред
>эго из всех щелей прёт
ты ещё не заметил? о_0
как ты умудрился?

>>549195
Какое эго? Его же не существует.

Аноним  16/07/18 Пнд 11:54:11  №549212

>>549210

У тебя неверное применение прочитаного.
Там где есть ты, я и двач , есть и эго.
Там где эго не существует и тебя нет.

Олсо пойми, сутра сердца это разговор дичайше продвинутыз существ.
Если не пройти предварительные этапы и сразу опираться на пустотность и только на пустотность что в корне не верно, там еще ясность как минимум должнабыть жто ничего не даст или даст отрицательнвюый результат.

Аноним  16/07/18 Пнд 11:55:05  №549214

Накидайте картинок, а то у меня все паки растворились в пустоте

>>549212
Сразу можно опираться на пустотность, если это реальное неконцептуальное постижение пустоты, как у Мастеров. Если это просто понимание и некий вкус или уровень осознанности, дающий какое-то прозрение (это в 99% так) - то нет. Потому что получится просто мозгоебство. Такой человек будет красиво говорить, может быть что-то такое просветляющее переживать в хороший условиях, сидя за компом или на подушке для медитации, но в реальности будет также лениться, гневаться, привязываться и т.д. ведь такая "пустотность" не растворит причину омрачений.

Карма Кагью существует,как живая традиция?Есть ли нормальные последователи этой школы, которые не связаны с Оле Нидалом и его центрами?

Аноним  16/07/18 Пнд 12:52:08  №549226

>>549224
99,9%
Это ж высшее постижение

Аноним  16/07/18 Пнд 12:52:51  №549227

>>549224
99,9%
Это ж высшее постижение

>>549169
Сперва тогда надо разобраться в основных вещах и понемногу можно медитировать медитацию которая почти везде есть (шаматху), быть осознанным в жизни. Поразмышлять зачем, почему ты живешь, о мотивации своей, о смерти, непостоянстве и т.д. Почитать https://studybuddhism.com/ru/, палийский канон (https://suttacentral.net), сутры махаянские (алмазную сутру, ланкаватара сутру и другие) и т.д. Можно почитать те же обзорные лекции Торчинова по школам буддизма, чтобы понять примерно где что.
Станет понятнее куда идти тогда, на какой ритрит и зачем. Я лично пока осознанно ни на одно тантрическое посвящение не хочу и не хожу (а то что ты сказал это тантрические посвящения, наверное). Поэтому на рандомный ретрит не надо идти - не поймешь что к чему, еще и негатив к этому будет (может что-то показаться бредом, если не понять зачем это и что это).
>Как себя вести? Много вопросов, много много простых, но важных вопросов.
Да никак особенно, просто приходишь по адресу, если на ритрит пойдешь, лучше не опаздывать. Обычно все встают приветствуют учителя, когда он в зал входит, потом когда садится юольшинство делает 3 простирания в сторону алтаря (но не все). Вот и весь этикет. Также можно задать вопрос в конце и т.д. Когда время для вопросов, либо самому иногда можно подойти к переводчику, попросить задать вопрос, либо на русском, если учитель русский.

Аноним  16/07/18 Пнд 12:55:13  №549230

>>549225

Чем те Нидал-то не

Олсо у них , насколько моя память не спит с другим, сразу два ламы претендуют на должность главы Кагью. проясните вопрос - кто шарит? ты можешь поискать тех товарищей, что признают другого лидера, чем Нидал

Аноним  16/07/18 Пнд 12:58:12  №549231

>>549228
>Поразмышлять зачем, почему ты живешь, о мотивации своей, о смерти, непостоянстве и т.д.
У меня был связанный с эти депрессивный эпизод, но привел он не к буддизму, а к похуизму. Даже если реинкарнация есть (что никак не проверить и есть логические противоречия, связанные с бесконечным временем), то рано или поздно доедешь до Нирваны; если нет то и так сойдёт.

Аноним  16/07/18 Пнд 13:03:46  №549233

>>549231
Так, уникальная снежинка, а испробовал ли ты научно подтвержденную силу влияния медитативных практик на организм? на мощг - неплохо поставленные эксперименты есть, на экспрессию некоторых ггенов, полно всего

Аноним  16/07/18 Пнд 13:13:25  №549234

>>549233
>испробовал ли ты научно подтвержденную силу влияния медитативных практик на организм?
Насколько я знаю, в этой области полно ангажированных исследователей (Грофы и прочие). Ну и в любом случае смысл жизни от лучшей работы мозгов не появится, тем более у меня соматическая болезнь, связанная с вечной сонливостью, я скорее буду просто засыпать и всё.

Аноним  16/07/18 Пнд 13:29:50  №549239

>>549234
Насколько я знаю, не существует ни одного исследователя, который бы утверждал, что никакого существенного влияния медитация на организм не оказывает. Гроф несколько устарел. Современные исследования есть на английском в хороших научных журналах, на русском переводится только небольшая часть http://dharma.ru/product/18923
>тем более у меня соматическая болезнь, связанная с вечной сонливостью
В особую неделю интенсивного сэссина монахи в Японии спят по часу в сутки, причём сидя, остальное время медитируют. Как-то они со своей сонливостью справляются с помощью медитации. Думаю, и ты справишься, посидеть 10 минут - это не недельный сэссин.

Аноним  16/07/18 Пнд 13:31:13  №549240

>>549234

https://nplus1.ru/material/2017/07/25/richard-davidson-meditation

Аноним  16/07/18 Пнд 13:39:57  №549242

>>549239
>Цена:729 руб.
Забавно.
>Гроф несколько устарел.
Ну он же жив ещё? На самом деле интересующиеся ИСС обычно долго живут, это да. Хоффман 102 года прожил, жрущий с ним ЛСД писатель Юнгер столько же, Грофу уже за 80 насколько я помню а он всё ещё преподаёт.

>>549230
Боюсь попасть в секту

Аноним  16/07/18 Пнд 14:01:32  №549248

>>549242
>Забавно.
Маленький тираж, много страниц, плата за авторские права - такими книгами мало кто, кроме Ганги, занимается, возможно, потому что не прибыльны они с низкой ценой.
>Ну он же жив ещё?
Его основные работы 20-30 летней давности. Также ЛСД и холотропное дыхание - это совсем не то, чем занимается буддизм. Если тебя интересует трансперсональная психология, можешь и Грофа почитать. Однако есть много новых работ, не связанных с ТП и более акцентированных на буддизме.

>>549230
Помню, в 2015 был тред, посвящённый двум главам Карма Кагью, где присутствовал анон-ясновидящий, определяющий биополя по картинкам, ему больше брюнет понравился.

Аноним  16/07/18 Пнд 14:12:04  №549251

>>549248
Насколько я помню, Гроф писал, что почти у всех ИСС сходная природа (а получаемая мозгом информация реальна). Типа сожрал грибов/выпил ЛСД/сел медитировать/вошёл в шаманский транс и будет примерно одинаковые видения по сценарию смерти-возрождения.

>>549234
meditation benefits

http://syg.ma/@lobsang-tenpa/7-izmienienii-kotoraia-mieditatsiia-riealno-mozhiet-proizviesti-v-mozghie

http://syg.ma/@lobsang-tenpa/pri-liechienii-diepriessii-mieditatsiia-sposobna-konkurirovat-s-miedikamientami

http://syg.ma/@lobsang-tenpa/mieditatsiia-osoznannosti-mozhiet-byt-effiektivnym-sriedstvom-bolieutolieniia

http://syg.ma/@lobsang-tenpa/nieirofiziologh-iz-garvarda-mieditatsiia-snizhaiet-striess-i-izmieniaiet-mozgh

http://liveanddare.com/benefits-of-meditation/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3044190/

https://theoryandpractice.ru/posts/9883-brain-and-nirvana

https://monocler.ru/izmenennyie-chertyi-haraktera/

https://daily.afisha.ru/relationship/8281-vzlomat-mozg-i-nachat-zhit-pochemu-nam-vsem-stoit-poprobovat-mayndfulnes/

https://medicalxpress.com/news/2011-01-mindfulness-meditation-brain-weeks.html

Meemo Crock

>>549228
>вводная
Ну сутрическая база у меня хромает с формальной точки зрения, тут спорить не буду. Есть какие-нибудь сборнички?

> и зачем
Да не зачем на самом то деле. Мне нужно прояснить несколько вопросов да и то скорее с целью заполнить пустоты в знаниях нежели для практического применения. Но вот эти вопросы дург от друга очень далеко. Хотя мне кажется что если продолжать копать то я найду и то что мне нужно На данном этапе известные мне аспекты философии и практик выполняют свою задачу на отлично.
По поводу "обычной" тантры - я не верю в мистику, хоть и могу понять её. Негатива не будет, но будет ощущение потраченного времени.
>Вот и весь этикет
То есть никакой особой специфики нет? Это радует.

На самом деле вот это "сходи к учителю" мне кажется внешне насаженной идеей. В смысле на данном этапе моё понимание буддизма работает отлично. И как-то формально вроде стоит найти гуру, сделать положенные нёндро, получить лунги для каких-то практик смысла которых я не понимаю, получить "правильное" введение в Ригпа, обвешться самаями, обмазаться разными принадлежностями, делать ритуалы и тд. Но практически я не понимаю что мне это ещё даст, ну кроме пачки обетов которые будут порождать дополнительные неврозы и необходимости делать ежедневные практики. Вроде как нужно делать всё правильно, но это порождает больше вопросов.

>>549224
Нахуя на что-то опираться? Видишь омрачение - иди, растворяй.
п.с. эго и правда не существует

>>549109
Отвечал же уже.
1. Ничем, господи, сам-то вдумайся перед тем как тупые вопросы задавать. Недвойственность. Не-двойственность, не-два.
2. Возможно и самоопределение, и определение другим. Найдешь конечную истину, уничтожив все иллюзии - ты просветлен. Определяется, когда уже не остается никаких вопросов. Так же просветленный изи детектит, кто просветлен, а кто нет.
3. Потому что слишком волнуется, защищая свое учение.

Что можете сказать по поводу сохранения памяти при реинкарнации?
Я знаю, что в тибетском буддизме есть какие-то наставления по этому поводу.

>>549294
Память сохраняется в генах, все.

>>549294
Ну эт примерно как ты забываешь о чайнике на плите садясь играть в игры.
Ты как бе помнишь о чайнике до того как сел играть и первые пару минут, а потом тебя увлекает и тебе как-то плевать пока он не засвистит.

Аноним  16/07/18 Пнд 16:32:21  №549297

>>549296
Единство сознания то сохраняется. Вот если бы после включения чайника тебя огрели по голове, а потом ты очнулся в Дагестане, тогда аналогия была бы более верной.

>>549295
То есть ты хочешь сказать, что можно возродиться только в своей семье?
Вне тела есть память. Это неоспоримый факт. Мало того, бесплотные запомиают намного лучше нас.

>>549298
Чего.. Не существует перерождений, просто определенная память откладывается в гены. Все. Потом ты эти гены (вместе с генами выебанной) передаешь ребенку.
Покажешь эту память? Неоспоримый факт? Лол.

>>549297
>Единство сознания то сохраняется
Мысль о чайнике прерывается. С перерождением точно так же, ты поставил чайник-память и пошёл играть в игры-новую жизнь. Если чайник не засвистит то ты можешь так и не вспомнить.

>>549183
Самому бы хотелось стать монахом, просто не знаю, как это осуществить.
Думал, аноны что-нибудь расскажут.

>>549276
Омрачения и эго не связаны.

Аноним  16/07/18 Пнд 17:15:33  №549313

>>549260
Спасибо

>>549231
Все верно, но о интенсивной практике начинаешь думать, когда более полно это видишь. Тогда просто сложно себя чем-то зацепить, даже если хочется. Да и от страданий в этой жизни практика спасает. Легче переносишь проблемы, болезни и т.д. А с другой стороны, практика сама по себе дает больше счастья в этой жизни. Поэтому почему бы не идти по более счастливому пути в этой жизни? Но тут не должно быть элемента насилия над собой, попыток себя заставить поверить, задрочить чем-то. А с другой стороны, когда наступают сложные времена в жизни, потом думаешь - практиковал бы, было бы легче гораздо. Я лично так к практике вернулся после определенного перерыв несколько леи назад.
>>549265
>Есть какие-нибудь сборнички?
Да много их, опять же я сам не все читал. В тибетском буддизме (это махаяна-ваджраяна) основной сборник это "Ламрим" Цонкапы. Еще вроде бы "Слова моего всеблагого учителя" Патрула Ринпоче. В Тхераваде там больше опора на сутты именно данные историческим Буддой, по ним сборников не видел, но может есть. Сайт стадибуддизм - там подборки лекций (опять же с точки зрения тиб. буддизма) по сутре есть. В дзене и т.д. тебе лучше другие аноны посоветуют, но могу только пожелать прочитать "сутру помоста шестого патриарха" - там очень сжато, но одновременно четко изожено, но это больше не о каких-то сложных теоретических моментах, а о дзен в целом, о принципах практики.
>То есть никакой особой специфики нет?
Вроде нет, ну еще учителя иногда молитву-устрмелние на тибестком или английском перед и в конце учения читают. Кто знает тоже читает, кто нет, тот нет.
>В смысле на данном этапе моё понимание буддизма работает отлично.
>смысла которых я не понимаю,
Искать гуру, получать лунги это все про тантрический буддизм. Там это необходимо и чтобы практиковать надо сперва понять смысл хорошо, выбрать учителя и т.д. Само по себе ради того чтобы было это не нужно. Во-вторых, в той же Тхераваде отношение к учителю другое. Никаких лунгов там нет, ритуалов тоже, которые были бы так важны, самай нет тоже. Учителя есть (но сутты там важнее конкретных личностей, потому что даны Буддой), но можно и самому практиковать, если понятно как, если будут вопросы то появиться нужда посоветоваться с более опытным практиком и все. Получается, зависит от традиции этот момент. Ну и учитель ради ради учителя не нужен, а ради помощи на духовном пути или как в тантре, для гуру йоги, посвящений и много другого

Аноним  16/07/18 Пнд 17:19:46  №549317

>>549248

В буддизме я не встречался с техниками дыхания с оверхайпом, как на холотропке

Лсд шикарная штука, одни из самых интенсивных клевых и развивающих впечатлений, но тоже очень не про буддизм

Есть исследования буддийских видов медитаций , проведенные в последние годы. На эту тему было море статей в научпопе, все гуглится

>>549322
Долбославы верят в реинкарнацию?

>>549315
>Ламрим
Ламрим это круто, но он скорее пособие, а ещё удобство его чтения под большим вопросом для меня.
Я говорил о сборниках именно базовых сутр на которые может ссылаться тот же ламрим.
>Слова моего всеблагого учителя
Не читал, посмотрю.

>двойная цитатка
Тут может возникнуть недопонимание посему уточню "Для целей мне интересных моё понимание буддизма работает отлично". Мне не

>Тхеравада
Тхеравада не очень то адаптирована к мирской практике, я рассматривал вариант вкатывания в неё одним из первых.

>Ну и учитель ради ради учителя не нужен
Вот о том и речь. И "посвящение и многое другое" это для меня то самое "учитель ради учителя"

>>549319
Я имею в виду тоталитарные и деструктивные культы.

>>549336
Как псевдобуддизм отличить от буддизма?

Дурь какая-то. Демоны-дхармапала.

Аноним  16/07/18 Пнд 18:44:23  №549362

>>549354
>основной моральной системой, принятой в обществе
А в буддизме нет аналогов агхори?

>>549310
Читай треды, обьяснял уже около 10 раз.
А лучше своей головой дойди.
>>549326
А, ну тогда даже в генах не сохраняется. Единственное, что около напоминает перерождение - сохранение вредных привычек в семье. К примеру, есть такое выражение "дети похожи на своих родителей", вот это то же самое. Ты можешь заимстствовать привычки или какие-то детали поведения у других людей. Вот относительное "перерождение" их. Потом эти же черты будут заимствовать твои дети.
Но что касается перерождения души, или, упаси бог, ПОТОКА СОЗНАНИЯ - то такого не существует.
>>549332
Ну я давно подозревал, что это просто очередная религия для элитариев, чтобы они еще больше впали в заблуждения. Плюс свистоперделки в виде йидамов, и "секретность-тайность" практики не могут оставить равнодушными обычных Васьков.

>>549327
>Для целей мне интересных моё понимание буддизма работает отлично
Понятно.
>Тхеравада не очень то адаптирована к мирской практике
Почему пришел к такому решению?

>>549363
Проиграл с просветленца. Ты откуда сюда вкатился? Из неоадвайта треда?

>>549374
По факту, как всегда, ответить нечего, кроме тупой иронии.

>>549375
Ты пока тоже только говорил какие все дураки и не лечатся, а ты один стоишь красивый. Не интересно.

>>549376
Пруфы приведешь, где я такое говорил? Или очередной пиздабол?

Я желаю, чтобы тебя из твоей иллюзии просветленности выбило как можно скорее и чтобы это тебе обошлось как можно "дешевле". Удачи.

>>549378
Пруфы, дорогой, пруфы. Докажи хоть что-нибудь. Хватит кидаться пустыми словами насчет того, что я просветленный или непросветленный, докажи хоть что-нибудь хоть как-нибудь.

В этом треде многие любят что-то утверждать. То, или се. Ты, мне говорят, не просветленный. Покажите хоть одного непросветленного. Вы все просветлены. Докажите мне обратное. Или докажите прямое. Сделайте хоть что-то, это уже будет иметь толк, просто включите мозг и докажите хоть что-нибудь, или развейте какую-нибудь иллюзию, если доказать не можете.
Многие тут не хотят просветления, и я его им не впихиваю. Некоторые хотят сидеть в уютных кокончиках и продолжать тихую мирную жизнь. Зачем мешать? В этом тоже есть плюсы. Некоторые хотят не просветления, а некоего счастья для себя. Счастья, избавления от страданий, Осознанности, чтобы тяночки давали. Тогда я просто предлагаю определить прямей термины. Просветление, или чтобы тяночки давали. Это все-таки разные вещи.
Неприятно? Я не был бы просветленным, если бы вам было приятно. Уютные дедки в древних храмах - это, конечно, хорошо. Но кто из них вам поможет разрушить иллюзии? Кто из них заебет ваш мозг тупыми вопросами, которые будут ебать ваши верования? Кто из них будет причинять вам дискомфорт?
Нет, весь духовный рынок переполнен комфортными гуру. Медитируйте, говорят они. Сидите на месте, находите покой, находите счастье. И да будете просветлены. Полная хуйня, а не просветление.
Поэтому я вас так раздражаю. Тем, что как навязчивая муха летаю рядом. И долблю даже самое очевидное, даже самое святое.
Самое смешное, что я делаю это лишь просто потому, что у меня есть к этом склонность. Я ничего бы не делал, если бы к этому не шла жизнь. Я не делаю это из сочувствия, или наоборот, из-за какого-то желания больно уколоть вас, насытить свою жажду споров.
Нет, просто так складывается жизнь, меня тянет делать то, что я делаю сейчас. Особых эмоций я по этому поводу не испытываю, кроме удовлетворения (а его я испытываю, в принципе, на протяжении почти всего времени существования)

>>549373
>Почему пришел к такому решению?
Не увидел каких либо иных особенностей. Какбе если убрать всё связанное с монашеской жизнью в тхераваде что останется? Благое поведение да медитация.

>>549384
Эк тебя обусловило то

>>549384
Как стать просветлённым, о великий Майтрея?

>>549384
У собаки есть природа Будды?
Если ответишь да, то тебя огреют 30 раз палкой. Если ответишь нет, то тебя всё равно ударят 30 раз палкой.

Аноним  16/07/18 Пнд 20:40:49  №549392

>Души нет, потока сознания нет, но карма есть, хотя и не перерождается ничего, но все-таки омрачения остаются при делах.
Ну эта хорошая позиция. И вот тогда если следовать этому теоретическому ответвлению в Буддизме то тогда получается что инфу по омрачениям распределяет эта - Алоя Виджняна.
При исследовании вопроса можно предположить что есть два потока омрачений которые Алоя вшивает в виде кодов кругом.
Первый поток инфы относится к наследственно-генетической формации граждан. Они делятся на категории инфой вшитой Алоей.
Ну к примеру она вшивает в сперматозоиды куски кодов (сдвигая цепочки ДНК и играется с ними как хочет). И вот цель то какая? А такая чтобы была генетическая преемственность при формировании миров. Т.е. вот алкаш к примеру - ему Алоя в сперматозоид вшивает коды алкашни, чтобы потомки у него были тоже алкашней. А вот к примеру инженеришки и слесаришки, низкие касты у русни - и им тоже вшивает Алоя коды инженеришков и слесаришек, чтобы они ходили бы всю жизнь на говнозаводы как и их потомки - и династии продолжались бы соответственно.
Вот а второй поток это чисто инфа по омрачениям относящаяся к конкретному анону, а не к его потомкам.
И вот когда анон дает дуба как говорится то тут же прилетает Алоя и маркирует его трупак спец-меткой для распределения его потом в какие-то там миры. Эта метка как бирка на трупе который используют в моргах и вешают обычно на пальчик ноги - похожа на то, но куда конкретно маркирует труп Алоя не понятно и это надо исследовать.
И вот если бы такая метка была бы найдена то тогда можно было бы прост бирки перевесить между анонами - к примеру такого еблана который нагрешил и готов к отправке в животные миры прост обелить и перевесить его кармическую метку на другого, за хорошую плату конечно.
Но прежде чем открывать такого рода бизнес, буддистам нужно найти технологии кармической маркировки которые использует Алоя. Лол

>>549389
Продолжать иронизировать, конечно)
>>549391
Нет, у собаки нет природы Будды, потому нет того, кто "владеет" природой Будды. А если он меня огреет, я сам его огрею по ебалу, лол. За методы дурацкие.
>>549392
Так тебе Алоя пизды даст за то, что ты бирки перевесил.

>>549363
Если перерождений не существует, то что происходит после смерти? Интересна твоя позиция.

>>549395
Ничего.

Аноним  16/07/18 Пнд 20:56:36  №549397

>>549393
С Алоей надо договариваться - вести переговоры короч.
И вот Алоя оно же тоже что-то там любит однако.
Судя по всему Алоя любит разные зрелища - бабло то ей не нужно конечно.
И вот поэтому и можно в черновую сделать выводы как договариваться с Алоей - ей надо давать прост то, что она любит, чтобы она не разозлилась.
Ну устраивать разные забавные ситуации в мирах короч, к примеру: спортивные состязания, мундиали, войны разные мелкие, обрушения и возгорания зданий так же пойдет, потом разные попильные ситуации под кодовым названием "хотели как лучше но получилось как всегда" ей тоже наверное нравятся.
Короч все забавное и редкое, разные обсеры и веселые приключения лохов мутящих пустоту - все может быть обменено на благосклонность великой Алои.

>>549397
Хороший план, реально. Ты давай, раскопай там, как эти бирки перевешивать. Ты же у нас астральщик, а я пока тут, в теле сижу. Если что помогу с бизнесом.

>>549386
>Благое поведение да медитация.
Ты отчасти прав. Но это и есть основа пути. Главное. Единственно, мало уделяется внимания телу (без хатха йоги сложно сидеть долго с прямой спиной), не описываются практики во сне (осознанные сны, медитация во сне и т.д.)

"Здравствуйте, меня зовут Тамара. Как объяснить моему крохотулику, что его нет?"
Рили, какая у ребёнка будет реакция, на то, что его не существует?

>>549401
>Но это и есть основа пути.
Однозначно. Но зачем тогда вообще выбор традиции когда суть везде одна?

>>549403
Если ты ему с детства не будешь внушать, что он существует, то и реакции на развенчание этой иллюзии не будет.

Аноним  16/07/18 Пнд 21:20:17  №549407

>>549403
Уважаемая тамара, рекомендуем вам обратиться к традиционному плану обучерия далай-ламы и других тибетских иерархов где взять - обратитесь к районному идаму, он вам выдаст под расписку

>>549409
Пусть просто попробует увидеть собственные глаза без зеркала

>>549410
Мозг свой увидь без рентгена лучше.

>>549411
Ну технически его можно увидеть глазами. С помощью зеркал, например. Я к тому что сознание само себя не может найти потому что у него нет такой функции.

Аноним  16/07/18 Пнд 21:49:36  №549414

>Буддисты не обнаружили у себя признаков существования "я" ни в каком виде.
Ну а кто тогда очаровался низшими мирами и убежал из Нирваны как говорится "на блядки", типа того? Вася что ли? Лол ))))

>>549413
Не может найти, потому что его не существует*

>>549384
Лол, какой высокомерный. Решил, что является кем-то большим, чем очередным мимоклоуном. Знаем, видели, проходили. По сранению с Годей ты демо версия клоуна. У него хотя бы познания обширные были.

Нирвана-это пустота?

>>549418
Ну вот классический пример уязвленного человека. Опять я, оказывается, что-то там решил, а этот человек, оказывается, уже все знает и все видел, и я вообще клоун, и знаний у меня никаких нет, и тд.
>>549420
Нет. Нирвана это ум без вредных привычек, который разучился страдать.

>>549421
А что в твоём понимании метафизика?

>>549422
Слово.

Можно ли доказать иллюзорность материального мира?

>>549425
Ну если конкретно доказательство интересует, почитай "Горанд Бэклунд - Опровержение идеи о существовании внешнего мира", а так, вроде все очевидно. Так как доказать реальность мира ты не можешь, то он иллюзорен. Ну вообще, он может быть иллюзорен, или нет, хуй знает. Важен сам факт того, что реальность доказать нельзя.

Могут ли существовать боги в виде иллюзии?

>>549427
Боги существуют как мысли. Мысли - нематериальные иллюзии.

Смерть является иллюзией?

>>549429
Смерть это окончательное от них избавление.

>>549393
> у собаки нет природы Будды, потому нет того, кто "владеет" природой Будды
У собаки нет, да и собаки самой нет, а природа Будды есть.

>>549431
Где? Покажи.

>>549404
Наверное, если что-то больше нравится и похдодит.

>>549416
То есть глаз у тебя тоже не существует?

>>549441
Сижу, не вижу.

>>549449
Глаза-то тут причем? Я этими глазами не могу на сознание посмотреть.

>>549454
Надо себя заставить.

>>549466
Заставить что? Бред какой-то.

>>549454
Ты глазами на свои глаза посмотреть тоже не можешь.

>>549468
А на сознание я глазами посмотреть могу чтоли?

>>549469
На сознание ты не можешь посмотреть сознанием так же как на глаза глазми. Потому что ОНО ТАК НЕ УМЕЕТ. Нет у него такой функции.
И единственный вывод который можно сделать от того что ты не можешь наблюдать свой разум им же, так это то что ты не можешь наблюдать свой разум им же.

>>549473
Великое сознание, бесконечное и пустое, не может пронаблюдать себя же? Забавно.
Глаза я могу наблюдать в зеркале. Хули для сознания нету зеркала?

>>549477
>Почему просветленые существа за множество перевоплощений так и не собрали воедино одно логичное учение?
Потому что это так не работает. Всегда будут те, кто специально не будет следовать такому учению, говоря что оно хреновое. В итоге такие существа деградируют и вскорости оказываются у параши мироздания, откуда их, опять же, придётся вытаскивать всё тем же просветлённым существам. Поэтому просветлённые действуют более тонко, создавая несколько учений, чтобы каждый мог себе по карме вкусу найти и развиваться.
>Могли бы, например, с медицины начать. Рак, например, вылечить. Или ещё что-нибудь.
Так ведь такие болезни как рак это чисто кармические проблемы, которые показывают что человек сильно забивал на практики, собственное развитие и вообще на всё и всех. И как итог получился рак. Если человек окажется поумнее, он всё это поймёт и в слежующем воплощении уже не будет таким мудаком, а значит и рака у него не будет. К тому же, медицина вполне себе лечит и без вмешательства будд.

>>549476
>Хули для сознания нету зеркала?
Есть, ЭЭГ та же.

>>549477
Потому что единственное учение, которое может помочь в просветлении, или хотя бы зрелости - разберись сам, дурак.
А то что люди хуйней страдают - ну пусть. Какая разница? У каждого свой путь. Рак и непросветленные лечат. Это вообще не связано. Почему-то люди представляют просветленных такими альтруистами, которые будут ебашить 25/8 на благо людей. Вообще нет. Просветленный - познавший истину. Все. Не надо путать теплое с мягким.
>>549481
Электроэнцефалография (ЭЭГ)— раздел электрофизиологии, изучающий закономерности суммарной электрической активности мозга.
Сознание тут причем? Мозг изучают.

>>549483
Мозг носитель сознания, с сознательными процессами меняется ЭЭГ мозга. Следовательно сознание можно наблюдать с помощью ЭЭГ. Грязное, мутное, но таки зеркало.

>>549485
Где там сознание? Покажи.
ЭЭГ менятся с изменением активности мозга. Причем тут вообще сознание? Активность мозга это разные мысли, эмоции, и тд.

>>549486
Ясно

>>549479
>чисто кармические проблемы
Рождается тяжело больной ребёнок. Мучается. Не успевает ничего понять. Никакой "кармы" не совершает. Умирает.
В этом тоже какой-то глобальный кармический закон принимает участие?

>>549483
>Почему-то люди представляют просветленных такими альтруистами, которые будут ебашить 25/8 на благо людей. Вообще нет. Просветленный - познавший истину. Все. Не надо путать теплое с мягким.
Ты не сумеешь плавать в вечном эгоизме в пустоте. Душа у тебя не так работает, совсем не так. Скрючит.

>>549490
>Не успевает ничего понять
Как будто карме есть дело понимаешь ли ты это или нет.

Аноним  17/07/18 Втр 13:18:26  №549495

>>549486
>Причем тут вообще сознание?
Почему тогда если тебе по голове ёбнут или ты уснёшь у тебя не будет сознания, при этом приборы покажут низкую активность мозга?

Аноним  17/07/18 Втр 13:53:22  №549496

>>549495
>Почему тогда если тебе по голове ёбнут или ты уснёшь у тебя не будет сознания
У тебя сновидений не бывает?

>>549496
Крайне редко и те больше похожи на слабоконтрлируемую мысль.

мимо

>>549487
Ну покажешь, нет?
>>549490
У тебя слишком много ложных представлений. Эгоизм, пустота. Для меня это все просто пустые слова, я даже не понимаю, что за ними стоит.
Эгоизм-альтруизм, полнота-пустота, это все двойственности. Несуществующие.
Про душу даже не начинай..
>>549495
Эм, ну потому что мозг даже во сне работает, если ты не знал. Контролирует работу органов и тд. А вообще, ты сам только что и доказал, что сознания нет. Ведь даже если "сознание" отключается, мозг продолжает работать, а не замирает.

>>549503
Ты слепой чтоли? Сверху писал тебе, что в медитации профитов не так много, как ей привыкли приписывать.
Она может помочь как инструмент. Успокаивает мозг, делает человека счастливым. Помогает в общем процессе избавления от иллюзий.
Как полноценный путь она не годится. Это полный бред. Особенно в шепот с дзенцев, которые всю жизнь сидят в дзадзен в надежде на чудо.
А вообще, сверху опять же кидали кучу ссылок. "профиты медитации. Вот >>549260
Башкой думай прежде чем вопросы задавать.

>>549490
>Рождается тяжело больной ребёнок. Мучается. Не успевает ничего понять. Никакой "кармы" не совершает. Умирает.
Карма переводится как "действие". Само появление на свет ребёнка это действие, так что карма совершается. А страдает он потому, что в прошлом создал для этого причины. Ничего личного, что посеял, то и пожинай, если страдаешь - сам дурак, если всё хорошо - сам же и молодец.
>В этом тоже какой-то глобальный кармический закон принимает участие?
Всё в сансаре имеет в основе карму. Даже то что ты написал свой пост и прочитал тот пост - кармически обусловлено. Твой ответ, кстати, тоже

Аноним  17/07/18 Втр 17:09:22  №549513

>>549511
>Как полноценный путь она не годится. Это полный бред.
А что ещё надо в нагрузку, религиозных догм и сказок ничуть не лучше еврейских?

>>549512
Так получается тогда и мои действия по избавлению или не избавлению от кармы обусловлены кармой. И прошлые мои действия были обусловлены кармой. Получается "я" выбирать даже не могу толком. Так что ты вот написал "страдаешь - сам дурак" - это полная хуйня, получается. Это получается такое аля христианство: вот Адам с Евой ОДИН РАЗ сожрали яблоко, и теперь мы уже 6000 лет мучаемся, искупаем этот грех.
>>549513
Нет, надо иронии побольше. Вот как в твоем посте. Побольше нежелания выходить из кокона и открыть глаза. Побольше цепляния за свои утвержденные стереотипы.
Сам себе не оставляешь даже возможности предположить, что в мире все не так, как ты думал, собсна.

Аноним  17/07/18 Втр 17:14:09  №549518

>>549514
>в мире все не так, как ты думал, собсна.
Что в ощущениях дано, так и думаю, про что-то иное можно выдумать что угодно.

>>549518
Тебе дано в ощущениях, что медитация это полноценный путь к просветлению? Каким образом получил информацию?
А если твои ощущения лгут? Вдруг ты единственный человек в мире машин, которые запрогромированны лгать тебе и мешать достичь просветления? Вдруг твой мозг подключен к компьютерной стимуляции и все вокруг обман?

Аноним  17/07/18 Втр 17:38:17  №549521

И вот у буддистов образовалось понятие кармы такое что якобы все уже технически обусловлено, и раз обусловлено то и пытаться делать ничего не надо а надо "сидеть на жопе ровно"
Ну так это еще бабушка надвое сказала что такое вообще карма и правильно ли это понятие или не правильно.
Можно ведь посмотреть на вопрос кармы под другим углом зрения.
А именно вот есть положительная карма и отрицательная карма, а есть нейтральная карма, но все это есть действия, прост с разным выходом продукта.
А вот что будет если вообще не делать ничего и не продуцировать никакой продукт? Т.е. тотальное бездействие и дикий похуизм в квадрате к примеру.
Ну х.з. но можно наверное предположить что это образуется тогда самый мерзкий и отрицательный вид кармы а все остальные виды по сравнению с этим отстоем прост положительные.
Этот две противоположности - какое-то действие и бездействие можно считать базовым уровнем кармы и отслеживать поведение индивида в мирах и его приключения там выставляя ему оценку в виде нулей и единиц за определенный промежуток времени.
Если у него нули пошли за определенный период времени - то это значит что от него не поступает оплата в мир в виде информации от него - он не генерирует никакой информации. Таких с большой задолженностью прост могут выселять из тел и переселять в другие тела, тела более низкого уровня.
Ветвь не приносящая плода отсекается нахер совсем - так и этих хитрожопов могут прост отправлять на перевоспитание в низшие миры.
Лол

>>549498
Да, легко - посмотри на своё ЭЭГ и подумой. Изменения и есть регистрация сознания. Сознание лишь один из процессов обрабатываемых мозгом.

Аноним  17/07/18 Втр 17:53:46  №549528

Тело же можно рассматривать как жилье короче, и вот надо за него платить, как за ЖКХ к примеру, похоже на то.
И действительно - дхармы летают? Летают короче туда и сюда, это значит что водоснабжение к тебе подключено. Потом вывоз ТБО организован? Организован - как посрал так сразу куча бактерий пытается там как-то переработать твое говно.
Тоже самое и электричество - свет горит у тебе? Горит, а это обеспечивается между прочим хитрыми законами физики, ведь чтобы у тебе горел свет толпы электронов должны бежать х.з. с какой скоростью на большое расстояние.
Ну и все - квитанция к оплате должно быть оплачено, если нет то тогда тебе могут вселить в толпу бактерий которые перерабатывают чужое говно - в таком состоянии и будешь отрабатывать свою задолженность по кварплате, на общественно-полезных работах короч.
Лол )))))

>>549521
>А вот что будет если вообще не делать ничего и не продуцировать никакой продукт?
Ты только что сансару

>>549528
Тело это не "жилье", муданты. Тело - это продолжение вас же. Уплотнение божественного света, последующее удаление от его источника. Ваша так называемая монада для кого-то также тверда как пятка алкаша дяди Васи. Все познается в сравнении с оригиналом, так сказать.

>>549527
Что есть "сознание"? Все кидаются этим термином, дали бы формулировку.
>>549521
Ну я предлагал буддистам самоубиваться, чтобы из сансары выйти. Мне ответили, что это ужасный грех и вообще бох накажет и в адские миры переместит.
>>549533
Ты реально думаешь, что сгенерировав рандомный бред, покажешься духовно знающим? Или что ты вообще предследовал этим постом?

>>549536
>Ты реально думаешь, что сгенерировав рандомный бред, покажешься духовно знающим? Или что ты вообще предследовал этим постом?
Да так, посраться зашел. Это все ж таки Двощ. Btw, что тебе не понятно?

>>549536
>Что есть "сознание"?
Эт такой психический процесс - способ адаптации к окружающей среде.

>>549539
Все.
>>549541
Что он делает, этот процесс? Дай норм определение. Каким образом он проявляется в экг?

>>549544
> Каким образом он проявляется в экг?
Изменениями регистрируемых волн в случаях требющих адаптации с помощью сознания.
>Что он делает, этот процесс?
Адаптирует тебя к окружающей среде в реальном времени.

>>549545
Каким образом адаптирует? Где пруфы? Есть мозг, мысли, есть тело. Что сознание в этом всем? Где оно? Что это за такой таинственный адаптирующий процесс?

>>549547
>Каким образом адаптирует?
Анализируя окружающую среду и корректируя рефлексы и отклики сообразно накопленному опыту.

>Где пруфы?
Адаптивная способность человека без сознания очень сильно падает.

> Что сознание в этом всем?
Электрохимические процессы в мозге.
>Где оно?
В мозге

>>549549
Ты нормально можешь сказать, что такое сознание и где его можно найти? Я могу сказать, что сознания нет, чем ты друажешь обратное? Экг?

Аноним  17/07/18 Втр 19:21:04  №549551

>>549547
А какие там сейчас у науки пруфы есть на существование мыслей кроме субъективного опыта?

>>549550
Уже сказал.
>что сознания нет, чем ты друажешь обратное?
Тем что укажу на его признаки. Вот прямо сейчас ты конструируешь ложные аргументы адаптируясь к приводимым мной доказательствам - это сознательный процесс, признак существования сознания.

>>549551
Так в том и дело, что мысли я сам могу увидеть. Я не пойму, что он под сознанием подразумевает. Какой-то вымышленный розовый единорог.
>>549553
Откуда ты знаешь-то, что это все сознательно? Ты когда говоришь по сознание мозг имеешь ввиду чтоли?

Аноним  17/07/18 Втр 19:25:52  №549555

>>549549
>Сознание это функция в мозгах и не более того, оно отвечает за адаптацию к окружающей среде.
Эта идея какая-то мутная вообще у буддистов, потому что сознание проявляет себя иногда прямо противоположным образом - к примеру когда развитый человек жертвует собой или чем-то своим на благо других людей.
Ну такой тип поведения явно имеет место быть и в таком случае сознание по версии буддистов проявляет себя не логично - потому что не адаптирует человека к окружающей среде в таких случаях.
Адаптирует же к среде наверное ум, а сознание действует так как ему надо, что ему надо в данный конкретный момент времени оно не обязано сообщать никому.

>>549551
Весь мир - это субъективный опыт. Тогда бы твоей науке пришлось доказывать существование всего мира. Другой вопрос, что есть мысль? Википедия пишет, что это результат работы высшей нервной системы человека (говно - результат работы пищеварительной системы - масло масляное). Анон сверху пишет, что ток и биохимические смеси. Т. е. электричество или хим. солянка это и есть мысль? Почему тогда молния не разумна? Каков материальный носитель мысли? Ммм, господа материалисты?

Аноним  17/07/18 Втр 19:33:25  №549558

>>549554
>Так в том и дело, что мысли я сам могу увидеть
А слепой вот не может ничего увидеть. Прав он, что никакого света нет, или не прав? Будда вот считал, что прав. Ему нужно какое-то лекарство, врач, а не доказательства существования света.

Под сознанием может подразумеваться разное, потому что в буддизме есть разные сознания. Сознание зрения, слуха, вкуса, запаха, соприкосновения. Потом сознание ума. Потом в махаянских школах сознание, связанное с перерождением и кармой. Потом иногда сознание будды как высшее сознание. https://psyera.ru/soznanie-v-buddizme-1762.htm

>>549555
>к примеру когда развитый человек жертвует собой или чем-то своим на благо других людей.
А кто сказал что все способы адаптации уместны? Вот эволюционно так сложилось что у тебя есть иконтный рефлекс. Если у тебя когда-нибудь был гастрит или ты болеешь ГЭРБ то думаю ты заметил, что икота только усиливает болезненное состояние.

Аноним  17/07/18 Втр 19:38:46  №549561

>>549477
Люди везде разные и по-разному искажают принимаемое учение, например

>>549558
Ну с его точки зрения он прав. С моей точки зрения не прав. Потому что у меня есть глаза.
Я говорю, я просто не пойму, что он имеет ввиду под сознанием. Мозг? Зачем это называть сознанием? Есть мозг, есть рефлексы и всякие процессы, но зачем это сознанием-то называть?
Касательно этого сознания всяких там зрений, слухов и тд, это скорее "осознание".
Ну с перерождающегося сознания как всегда в шепот, как и с сознания будды.
Зачем ты эти ссылки кидаешь? Ты же и так все обьяснил уже.

Аноним  17/07/18 Втр 19:42:32  №549563

>>549559
Ну вот правильно - сознание и решает что в данном случае уместно а что не уместно.
Сознание это неизвестно что такое, но можно сказать что это то, что имеет некоторый доступ к целому миру и в отличии от индивидуального ума который ограничен может и имеет право решать что есть хорошо а что плохо.
Оно может выходить за пределы личности - это его свойство, поэтому только оно и может быть внутренним судьей в человеке а не ум.
Сознание имеет доступ к информации - оно знает многое, но по каким-то причинам обычно не настаивает на том как вести себя человеку, а только показывает вероятный исход какого-то действия человека (это проявляется что у человека может проявляться сильное беспокойство когда он делает что-то нехорошее к примеру).
Короч как правило сознание не руководит человеком постоянно, а заправляет делами у человека обычно ум. А сознание проявляется время от времени когда захочет - это очень неуловимая и своенравная суть.

Аноним  17/07/18 Втр 19:46:07  №549564

>>549453Продолжайте наблюдение

>>549564
Не вижу я сознания. Нету его.

Кто с кем спорит?

Аноним  17/07/18 Втр 19:48:17  №549568

>>549566
>Как привлечь сознание
Ну подожги что нибудь к примеру - тогда и прилетит к тебе Алоя. Лол ))))
Она любит все экстраординарное.

>>549567
Человек с человеком.
>>549568
Ну вот поджигаю жопы в треде, где оно?)

Аноним  17/07/18 Втр 19:50:57  №549571

>>549569
Поджигать "жопы в треде" - это ее уже не вштыривает, оно привыкло к интернетику уже и адаптировалось к нему настолько, что прост зевает читая какие-то посты.

>>549571
То есть хочешь сказать, если я там сделаю какой-то пиздец, то она ко мне прилетит? Профиты какие-то даст? Почему тогда преступники не получают профитов?

Аноним  17/07/18 Втр 19:53:12  №549573

>>549566
Отлично. Полностью согласен.Это классика. Теперь приходи в естественное состояние и с состраданием ко всем страдающим растворяйся в чистом саете

>>549569
Это спор атеиста и буддиста?

Аноним  17/07/18 Втр 19:54:36  №549576

>>549568Поясни свою позицию по алое. О чем ты говоришь, когда произносишь это слово?

Аноним  17/07/18 Втр 19:55:45  №549577

>>549572
Профиты получает Алоя в виде бесконечного существования в няшном состоянии.
А преступникам остается карма.
Алоя же любит когда пиздец происходит естественным путем, фальшивки ее не привлекают во вселенской игре.

Аноним  17/07/18 Втр 19:56:42  №549578

>>549576
Алая Виджняна - базовое сознание в теории у буддистов

>>549573
В какое естественное состояние? Откуда там сострадание? Напридумывали же, а..

Аноним  17/07/18 Втр 20:03:17  №549581

>>549578
Ну ты-то не буддист. Что ты имеешь ввиду , когда говоришь АВ ?

Аноним  17/07/18 Втр 20:05:33  №549584

>>549580
ЕС это такой специальный термин, описывающий определенное состояние, которое можно обрести, и профиты, которые возникают в этом состоянии

Аноним  17/07/18 Втр 20:07:05  №549587

>>549581
У меня другие понятия немного об Алое, но в принципе похожи на те что есть у буддистов
Я считаю сознание главным в мире, но это сознание просто оформлено по другому, в виде Бога. Он не добрый и не злой но мудрый лол, и создал себе машину для своего вечного существования, машина управляется разумными законами, сам же он если и вмешивается в процесс то только тогда когда посчитает нужным.

>>549584
Какое состояние?

Материалисты есть?

Аноним  17/07/18 Втр 20:14:02  №549592

>>549590
В буддизме? Есть http://www.koob.ru/abe/religion_materialist

>>549589
Его очень трудно описать словесно. А чем больше опыт пребывания в этом состоянии тем больше открывается и тем труднее и меньше тебе это хочется вообще делать. Если ты морально готов читать стену текста описывающую субъективный чувственный опыт, то это можно устроить. Только вот тогда добиться этого состояния самому будет несколько труднее.

>>549593
Ладно, спрошу проще: зачем мне в это состояние, какие профиты дает?

>>549594
>зачем мне в это состояние
Чтобы тебя не ебали проблемы. Чтобы превзойти сансару и нирвану.
>какие профиты дает?
Возможность не искать профиты, а просто пребывать в этом состоянии.Никаких.

>>549595
И так не ебут, лол. И так пребываю.

Аноним  17/07/18 Втр 20:21:04  №549597

>>549593
Стоп, стоп.
Для ясности о чем мы говорим. Ты сейчас что описываешь, в , какое слово?

>>549596
Ну заебись, чо.

Аноним  17/07/18 Втр 20:24:45  №549600

>>549589
Одна из стадийочень-очень грубо говоря достижения в тибетском буддизме - Естественное состояние. Из него можно переходить к сертезным методам

>>549597
> Ты сейчас что описываешь, в , какое слово?
Я ничего не описываю, если ты не заметил.

>>549600
Почему я достиг твоего состояния без практик буддизма? (если это о нем:>>549595)

>>549592
А в треде есть бывшие или нынешние материалисты?

>>549604
Что это понятие значит?

>>549603
Ну так бывает
Потому что это не оно, а игры эго.

>>549606
Откуда ты знаешь? По сообщениям сдетектил?

>>549607
А какая разница?

>>549609
Ну ты без пруфов говоришь, что у меня не это состояние. Хотя по описанию подходит: меня не ебут проблемы, я не ищу профитов. Просто плыву по жизни.

>>549610
>без пруфов говоришь
Вот по этому.

>>549611
У вас в тибетском буддизме разучивают говорить нормально? Начинаете говорить загадками и боитесь вступить в диалог, где вы можете оказаться неправы?

>>549605
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

>>549612
А какая разница? Как бы я не говорил конструктива этому разговору это не прибавит.

>>549613
Ну я в этой системе координат скорее долбоеб. Потому что в разговорах я всегда занимаю материалистскую позицию. Но что касается просветление - то осознание это единственная истина.
Просто дело в том, что пока живет это тело и этот мозг, им легче действовать с позиций материализма, а не ебать себе мозг философиями и тд.
>>549614
Почему не прибавит? Я сказал, что достиг с признаками. Ты говоришь, что не достиг. Мне и интересно узнать, почему ты так думаешь. Чтобы скорректировать путь, например.

>>549615
1)Я не учитель Дхармы чтобы давать тебе наставление по корректированию пути.
2)Твои заявления голословны и сводятся к тому что "ты так сказал"

Дабы не ухудшать твои потенциальные заблуждения, я просто говорю что не верю твоим словам.

>>549616
Я ж тебе сказал, вот мне анон скинул признаки. Я сказал, что все подходит. Ты сказал, что у меня не оно. Почему? Потому что не веришь? Все?

>>549617
>Потому что не веришь? Все?
Да

>>549618
Смешно)

>>549514
>Так получается тогда и мои действия по избавлению или не избавлению от кармы обусловлены кармой.
Отчасти да, но в том-то и прикол сансары, что ты можешь создавать причины для будущих результатов, в том числе и создать карму выйти из-под закона кармы, лол. Это будет не просто, потребует много жизней и усилий, но именно так и становятся буддами, бодхисаттвами и прочими успешными.
>Получается "я" выбирать даже не могу толком.
Вот поэтому умные люди и советуют практиковать, чтобы расширить свои возможности и свести воздействие прошлой кармы к минималочке. Например, эпизод из жизни будды (вкратце):
Однажды у будды заболела голова, а его ученики спросили почему так случилось, он же будда. На что будда сказал: раньше, в прошлых жизнях был город рыболовов, рядом пруд с рыбами, рыболовы жрали рыб, но в этой жизни рыбы воплотились людьми и те кто их поедал тоже воплотились людьми и первые вырезали вторых потому что вторые много жизней назад жарили и жрали первых. Ну а почему голова у будды заболела-то? Да потому что будда был сыном одного из рыбаков в той жизни и тоже жрал рыб, но за счёт своих практик и заслуг его не замочили, а просто голова разболелалсь. Делаем выводы.
>Так что ты вот написал "страдаешь - сам дурак" - это полная хуйня, получается.
Почему? Наоборот же, совершенно закономерно. Сделал хуйню - получил хуйню. Сделал хорошо - получил хорошо. Было бы странно если бы сделал хуйню, а в итоге получил хорошо, поэтому так не работает.
>Это получается такое аля христианство: вот Адам с Евой ОДИН РАЗ сожрали яблоко, и теперь мы уже 6000 лет мучаемся, искупаем этот грех.
Ну толсто же. Возраст планеты миллиарды лет, какие 6000?

Аноним  17/07/18 Втр 21:18:30  №549623

Существуют ли буддистские школы, отрицающие перерождение и всякую чушь по типу шести миров?

Братья, у меня возник вопрос , может для кого-то он покажется глупым. Порой в голове западает какой-то фрагмент или может быть это какой-то отрывок из песни, музыки, не могу придумать путь избавления от таких моментов, мешают не только в медитации, но и в повседневной жизни.

Аноним  17/07/18 Втр 21:27:07  №549625

>>549603
Не о нем

>>549622
Так я не могу выбрать практиковать или нет: это от кармы зависит.

>>549625
А какие тогда признаки его?

Из-за споров запутался! Как прийти к истине?

>>549628
Самому очиститься от заблуждений.

Аноним  17/07/18 Втр 21:35:13  №549630

>>549624

О, я тоже послушал бы

Аноним  17/07/18 Втр 21:37:55  №549631

>>549628
В дружеском споре рождаются пути к истинне
В злом/не серьезном/стёбном споре рождаются омрачения

Ищи тех кто спорит с любовью . В буддизме зарактерны и приветствуются диспуты с целью прояснения оазличныз вопросов учения, в буддизме это метод развития, но спорить можно по-разному. Двачевские споры токсичны

Аноним  17/07/18 Втр 21:39:46  №549632

>>549627
Там все сложно, но не переживай, ты очевидно не в этом состоянии и, например, я тоже

Аноним  17/07/18 Втр 21:41:11  №549633

>>549626

А ты пробовал? Может по карсюче у тебя должно с четвертого / седьмого / сто восьмого раза должно получиться и потом кааааак попереть, ух!

>>549631
Лол, истина рождается только в злом споре, потому что только злой спор с самим собой может разбить убеждения, скрепленные эмоциональным клеем. Ты блюешь эмоциями, ты орешь, плачешь, нихуя не понимаешь, охуеваешь от того, как ты мог верить во все это всю свою жизнь.
Добрый спор двух людей это взаимная мастурбация, добрый спор сам с собой это одиночная мастурбация, этот спор не способен привести даже к маломальским изменениям, у этого спора нет такого же эмоционального заряда, чтобы разбиват убеждения, нет, эмоциональный заряд есть только у злого спора, у охуенно злого спора.

>>549632
Пруфы-то будут, что я не в нем? Или ты пиздабол?)

Аноним  17/07/18 Втр 21:44:24  №549636

>>549617

Тебе анон признаки скинул, но не признаки Естественного состояния с точки зрения тибетского буддизма


Олсо, правильно ли я понял, что ты считаешь/ощущаешь себя просветленным?
Если так, в сем это выражается - какие бонусы / сидхи / новые возможности / изменения поведения произошли с тобой? Расскажи, не часто встретишь просветленного.

Аноним  17/07/18 Втр 21:47:19  №549637

>>549635
Я пиздабол, а ты не в нем.

Мне не хочется тут клоуничать, а серьезного разговора с тобой пока не вызодит, поясню на примере: стоит безногий и спрашивает "почему ты не веригь, что я бегаю намного быстрее чемпиона мира?"

Аноним  17/07/18 Втр 21:49:30  №549638

>>549634

Любишь немного пострадать-помучаться, дружище?

Аноним  17/07/18 Втр 21:50:37  №549639

>>549624
В медитации много чего мешает иногда, но она и должна так работать. Неудовлетворённая, плохая медитация с отвлечением - это хорошая медитация, что бы ты там о результатах не думал. Дело не в результате, а в процессе, в твоей попытке медитировать.

Так какие же есть средства? Медитация и время. Если ум сильно разбушевался, в дзэне могут использовать мантры, созерцать коан об отсутствии природы будды у собаки. То есть выполнять практики, связанные со словами и умом - клин клином вышибают. Могут и просто стараться сосредотачиваться на обычной медитации.

Тит Нат Хан: Когда наши мысли «скачут» с одной темы на другую, когда мы беспокойны, печальны и недоверчивы, когда мы грезим наяву, когда у нашего сознания ума нет согласия с сознанием зрения, слуха, обоняния, вкуса или осязания, такое явление называют «смущенным сознанием ума». Сознание ума действует в оди­ночестве, рассеянно. Будда, описывая этот тип сознания ума, уподоблял его обезьяне, ко­торая прыгает по веткам. Такое сознание ума постоянно меняется, спонтанно и лихорадочно хватается то за одну мысль, то за другую. Каждый человек с помощью осознанности должен различить и распо­знать в себе эту «обезьяну». Посредством осознанного дыхания, осоз­нанной ходьбы и т.п. мы можем успокоить эту «обезьяну», смирить ее. (Тит Нат Хан. Стихи о природе сознания)

>>549636
Нет, я не считаю себя просветленным, потому что я вообще ничего не считаю. Но если смотреть с точки зрения полного избавления от иллюзий - да, их нет, Истина реализована.
>>549633
Зачем мне это? Я не испытываю никакого дискомфорта.
>>549637
Я весь тред тут веду серьезный разговор.
>>549638
Нет, не люблю, но, к сожалению, по другому нельзя просветлеть. Или к счастью. Скорее к счастью.

>>549626
Начнём с того, что никакого "тебя" нет, это иллюзия. Ну а насчёт практики - всегда можно создать карму практики, лол. Если начнёшь сейчас, то есть шанс что ещё в этой жизни тебе удастся попрактиковать, ну а если ты в прошлоых жизнях уже её создал, то можешь практиковать прямо сейчас. Уже то, что ты сидишь в треде про буддизм, знаешь кто такой будда и у тебя есть возможность прочиттать про практики, говорит о том, что у тебя есть некоторая благая карма в этой области, иначе бы ты тут не сидел, скрыл бы тред и забыл.
Олсо, у людей, которые не имеют общей кармы с буддой шакьямуни, нет интереса ни к практикам, ни к буддизму, они про него могут вообще не услышать за всю жизнь, которую потратят на разные бесполезные, с точки зрения развития, вещи, после чего умрут, а дальше обычно их ждут довольно неприятные новости.

>>549641
Так раз меня нет, я и выбирает не могу. Соответственно как я могу "начать сейчас", или еще что-то сделать? Меня нет, выбирать некому, все идет только так, как идет.

Аноним  17/07/18 Втр 21:54:06  №549643

>>549587

Понятно. Скажи, а если твое понимание самобытно и отличается от буддиских воззрение, зачем ты отвечаешь на вопросы в буддийском тредике? Типа, отчего так происходит? Типа, что тебя к этому толкает? Типа, каков механиз возникновения этого желания / действия ?

>>549641
>>549642
Вы, буддисты, часто пытаетесь усесться сразу на два хуя. Вроде как с одной стороны личности и "я" нет, но с другой стороны нужно выбирать пути дхармы и придерживаться его, и практиковать еще. А если ТЫ это не сделал, то ТЕБЯ накажут, потому что ТЫ ВЫБРАЛ НЕПРАВИЛЬНО. Что за ебань?

Аноним  17/07/18 Втр 21:58:39  №549645

>>549639

В faq
И нас есть фак?

Аноним  17/07/18 Втр 22:00:22  №549646

>>549639

Олсо, есть еще корейские притчи типа пепла и статуи? Очень доставило, привязался, хочу удовлетворить стремление к корейским коанам

Аноним  17/07/18 Втр 22:05:59  №549647

>>549644

Это не ебань, а двойственность твоего омраченного ума, нашего омраченного языка и этой ёбаной двойственной омраченной сансары которой нет блаблабла.

Предполагается, что б преодалеть двойственность этой хуйни нужно практиковать. Тада поймешь, что сансара-нирвана и вся та печаль пойдеееет

Аноним  17/07/18 Втр 22:07:02  №549648

>>549641
>в этой жизни
Вы видите свои прошлые жизни? Проверили теорию реинкарнации на своём опыте?

>>549644
>нужно выбирать пути дхармы и придерживаться его, и практиковать еще.
>нужно
Это не то чтобы нужно, просто те кто поумнее начинают это делать сначала ради профитов для себя, потом ради ещё больших профитов уже для всех. Можешь не придерживаться дхармы, тебе же потом последствия расхлёбывать, а не нам.
> если ТЫ это не сделал, то ТЕБЯ накажут, потому что ТЫ ВЫБРАЛ НЕПРАВИЛЬНО.
Ты = личность. Личность умирает вместе с телом. То, что реинкарнирует сознание, создаёт новую личность и тело. С одной стороны это и не ты, который сейчас, с другой стороны у вас всё равно общее сознание. Так что всё равно все соснёшь, если что, ты, только уже в новой жизни, где будешь выглядеть иначе, тебя будут звать иначе и так далее.

>>549647
Так суть не в этом, суть в том, что я якобы должен выбрать практиковать, либо я огребу за это. То есть мне что-то в вину вменяется. За что? За то, что я делал так, как не мог иначе? Меня же нет? Кому страдать? Почему нельзя совершить просто самоубийство?
>>549649
Я не равно личность, потому что личности не существует, как отдельной сущности, это просто привычки мозга.
Ничего не реинкарнирует.

>>549651
>Так суть не в этом, суть в том, что я якобы должен выбрать практиковать, либо я огребу за это. То есть мне что-то в вину вменяется. За что? За то, что я делал так, как не мог иначе? Меня же нет? Кому страдать? Почему нельзя совершить просто самоубийство?
Какой православный майндсет. "Если тебе плохо - значи сам виноват"

>>549653
Так да. Плюс еще про карму что-то говорят. Кто ее накапливает? Меня не существует. По сути действия сами совершаются. И все. Это никак не изменить.

>>549604
Бывший есть.

>>549654
Ты серьёзно считаешь что всё то дерьмо которое случается в твоей жизни это какое-то "Наказание со стороны кармы"?

>>549623
Многие дзенцы отрицают или не придают значения этим концепциям.

>>549655
Почему отошёл? Что побудило на это? К чему пришёл?

>>549656
Нет, это буддисты так считают.
>>549657
Молодцы ребята. Еще бы делали что-то, кроме сидения на жопе, был бы толк.

>>549659
>Нет, это буддисты так считают.
Буддисты то как раз так не считают, православный ты мой.

>>549661
Как не считают? А кто мне выше по треду обьяснял, что жизнь кармой сформирована?
Нахуя ты меня православным называешь? У тебя шизозфрения?

Аноним  17/07/18 Втр 22:40:49  №549664

>>549646
В большинстве своём корейско-китайские коаны менее притчевые и более "сумасшедшие". Можешь посмотреть тут, там их 365 на каждый день https://zendao.ru/library/Whole_World_Single_Flower

Один из тех, которые с виду попроще, мне он нравится:
Дзен Мастер Джо Джу навестил как-то одного отшельника и спросил: «Есть у вас это? Есть у вас это?» Отшельник поднял кулак. «Здесь слишком мелко чтобы бросать якорь», — сказал Джо Джу и продолжил свой путь. Придя к другому отшельнику, он окликнул его: «Есть у вас это? Есть у вас это?» Этот отшельник тоже поднял кулак. «Вы свободны давать или брать назад, убить или дать жизнь», — сказал Джо Джу, кланяясь ему.

1. Почему Джо Джу принял один ответ и не принял другой?
2. Если бы вы были первым монахом, то что бы вы смогли сказать Джо Джу?
3. Если бы вы были вторым монахом, что бы вы смогли сказать Джо Джу?
Комментарий. Два монаха сообща убили Джо Джу и запихали его тело в бутылку из-под вина.

>>549663
Жизнь сформирована кармой, но это не какое-то божественное наказание за грехи, а просто следствие. Вот все эти "наказать", "извлечь урок" и так далее это уже западные христианские трактовки.

>>549658
Отошёл, потому что посчитал это воззрение ложным. Пришел к сорт оф недуализму. Нет материии без духа, нет духа без материи. При этом на самом деле нету ни того, ни другого. Побудило изучение различной литературы и практика буддизма.

>>549666
То есть ты придрался к слову, вместо того, чтобы ответить на суть? Интересный подход.

Аноним  17/07/18 Втр 22:46:46  №549669

>>549651
Откуда в твоих рассуждениях в буддийском треде появилось слово "вина". В буддизме не пользуются этим термином. У тебя пробелы в логике и адекватности рассуждений. Ты их сам видишь, если нет, могу показать, но мне будет неприятно.

>>549640
Зачем ты тут сидишь, если истина реализована?

>>549668
Так суть именно в этом подходе. Отклик остаётся неизменен. Когда ты лапаешь нагретую плитку и обжигаешься это не наказание потому что ты - дебил, а ожёг потому что плитка горячая.

Я помню здесь сидел один даос. Он сливал буддистов или его сливали?

>>549659
> Молодцы ребята. Еще бы делали что-то, кроме сидения на жопе, был бы толк
Какой толк, в чем он состоит? И для чего он нужен?

>>549672
Никто никого не сливал, он просто общался в стиле /b/, ну и шизотериком был.

Аноним  17/07/18 Втр 22:55:31  №549675

>>549664
Ох ты ж...

Не жалею, что попросил
почему первого не принял , а второму поклонился?

Аноним  17/07/18 Втр 22:57:08  №549676

>>549672

Я от даоса пригорал, но я, правду сказать, тогда более нервный был

>>549669
Так вы сами пишите сверху, мол «если страдаешь - сам виноват». Я ваши же слова использую, лол.
>>549670
А мне по небу летать чтоли с нимбом надо?
>>549671
Так нету «меня», кто может выбрать лапать ее или нет. Соответственно я даже изменить ничего не могу в своих страданиях, только если все само не изменится по себе.
>>549673
Для просветления.

Аноним  17/07/18 Втр 23:07:05  №549678

>>549677
>>549677
Ну ок, значит мы разобрались с этим неиверным утверждением и ты понял, что не надо говорить о вине в буддизме

>>549677
> А мне по небу летать чтоли с нимбом надо?
Не знаю, тебе виднее. Но ты не ответил на вопрос.

> Для просветления.
Подробнее? В чем толк-то? Зачем оно нужно?

>>549678
А другой анон говорит, что это у тебя неверное утверждение. Кому верить?
>>549679
Потому что склонность к этому есть. Пропадет склонность - не буду сидеть.
Толка в нем нет. Ни за чем не нужно, просто тут вроде как к просветлению все стремятся в треде, но вместо его достижения начинают жопы просиживать по подушечкам.

>>549677
>Так нету «меня», кто может выбрать лапать ее или нет. Соответственно я даже изменить ничего не могу в своих страданиях, только если все само не изменится по себе.
На самом деле ты можешь выбирать в случаях где применима аксиома Эскобара как минимум. Алсо так если "тебя" нету, то хули ты ещё страдаешь?

>>549682
> Потому что склонность к этому есть.
Откуда она берется? Какой в ней смысл, зачем её удовлетворять?
> Толка в нем нет. Ни за чем не нужно, просто тут вроде как к просветлению все стремятся в треде, но вместо его достижения начинают жопы просиживать по подушечкам
А какой правильный путь к достижению просветления? Почему медитация дзенцев не ведёт к просветлению?

>>549683
Каким образом я могу выбирать, если «меня» нету? Хватит на два хуя садиться. Страдает тело и мозг.
>>549684
Я откуда знаю? Откуда-то берется. Не знаю, какой смысл. Она сама себя удовлетворяет. Захочет - перестанет.
Сам подумай, какой.
Ну потому что это сидение на жопе, очевидно. Сидение на жопе помогает избавиться от иллюзий? Почему тогда в туалете не просветлевают?

>>549685
> Я откуда знаю? Откуда-то берется. Не знаю, какой смысл. Она сама себя удовлетворяет. Захочет - перестанет.
Ты же просветленный, должен знать.

> Ну потому что это сидение на жопе, очевидно. Сидение на жопе помогает избавиться от иллюзий? Почему тогда в туалете не просветлевают?
Не знаю. А что помогает?

>>549685
>Каким образом я могу выбирать, если «меня» нету?
Никаким, но и ты не страдаешь ведь тебя нет.
А если страдает тело и мозг то пусть они и выбирают, делов то.

Аноним  17/07/18 Втр 23:36:42  №549688

>>549682
>другой анон говори
Где

Аноним  17/07/18 Втр 23:38:50  №549689

>>549687
Хорошо сказано