Изменится ли твое отношение к религии если ты получишь 100% доказательство что жизни после смерти нет?Не важно как, просто предположим, что бог как создатель всего сущего есть. Но люди это лишь одно из несчётного количества его творений на разных планетах или может даже в разных вселенных. И люди по сути тоже самое что умные боты из видео игр. Фактически мы ничем не отличается от микробов которых миллиарды, просто мы более совершенное его творение. Но никакой души, никакого рая или ада, никакого существования после смерти.Мы просто сорт оф существа из игры цивилизация.
>>536232 (OP)Узнаю что Б-г точно есть? Конечно отношение к его повелениям изменится, стану придерживаться религии ещё тщательнее. А рай и ад это вторично. Размеры Вселенной (или их количество) не влияют на отношение к каждой мелочи во всём абсолютно бесконечного Б-га. Мы не обращаем внимания на микробов, поскольку сами не совершенны и ограниченны.
>>536232 (OP)Как можно получить доказательство того, что неправда? Я-то уже знаю что душа есть и бесы и.
>>536232 (OP)>никакой души, никакого рая или ада, никакого существования после смертиОткрою тебе секрет. Есть религии кроме христианства, и в них нет ни души, ни рая, ни ада, ни жизни после смерти как её представляешь ты
>>536278Молиться? Если есть заповедь к этому побуждающая, то чтобы её выполнить. Иначе из-за желания соединения с Б-гом, обращения к Нему, выражения эмоций.Зачем в таком случае в принципе служить Б-гу? Для того, чтобы поступать правильно. Действовать согласно заповеди ради улучшения мира, ради своего же блага.
>>536232 (OP)>Изменится ли твое отношение к религии если ты получишь 100% доказательство что жизни после смерти нет?Жизнь не прекращается после твоей личной смерти. Думай об общей душе и будущих поколениях. Ты живешь в говне потому что прошлые поколения не думали о тебе, а ты не думаешь о последущих. И так перерождаются поколения дураков, не знающих и не думающих о жизни после смерти.
>>536232 (OP)>никакого рая или адаНу это вообще пушка. "Как же нет, когда ты уже в Аду?" (с) какой-то там священник.
>>5362781. Просто потому что надо поклоняться 2. Молитвы - прерогатива только авраамических религий 3. Прижизненные профиты
Как-то раз к Дзен Мастеру Хакуину пришел самурай и спросил: - Где рай? Где ад? И где же врата, через которые можно войти в рай и ад?Самурай знал только две вещи: жизнь и смерть. У него не было никакой философии, он просто хотел знать, где ворота, чтобы избежать ада и попасть в рай. И Хакуин ответил так, чтобы воин смог понять.- Кто ты? - спросил Хакуин. - Я лидер самураев, - ответил воин, - и сам император отдает мне дань уважения.Хакуин рассмеялся и сказал: - Это ты-то лидер самураев? Ты выглядишь каким-то нищим оборванцем! Самурайская гордость была задета. Он забыл, зачем пришел, мгновенно выхватил меч и собрался убить Хакуина. А Хакуин опять засмеялся и сказал:- Это и есть врата ада. С мечом, в гневе, со своим эго ты откроешь их.Эту мысль самурай осознал, остыл и вложил меч в ножны. А Хакуин продолжил:- А здесь открываются врата рая.Рай и ад в тебе. И ворота в тебе. Если ты не сознателен - это врата ада. Если ты бдителен и осознан - это врата рая. Но люди продолжают думать, что рай и ад где-то снаружи. Рай и ад не после жизни, они здесь и сейчас. И ворота открыты всегда. В любой миг ты сам выбираешь между раем и адом.
>>536296Тупой высер говна из жопы. Таким только шкур в пабликах пугать.Расскажи это какому нибудь овощу с синдромом дауна что рай и ад в нем, или рабу мол слышишь раб ты выбираешь между раем и адом.Человек зависит от обстоятельств чуть более чем полностью
>>536232 (OP)>Изменится ли твое отношение к религии если ты получишь 100% доказательство что жизни после смерти нет?Такого доказательства быть не может. Но если бы я уверовал в это на 100% и в материализм, то ебашил бы опиаты, долбился бы в жопу и добывал деньги нелегальными способами, а умер бы как грек - с цикутой на губах, на пиру, лет через 3-5. Потому что если мы просто машины из мяса, никакого смысла ни в чем нет, кроме как отдаться своим порокам и умереть с удовольствием.
>>536431>Потому что если мы просто машины из мяса, никакого смысла ни в чем нет, кроме как отдаться своим порокам и умереть с удовольствием. Для унтерменша может быть. Нормальные люди усилиными темпами двигали науку для построения Рая ИРЛ и физического бессмертия.
>>536441Китайские императоры тоже мечтали, что их алхимики создадут для них эликсир бессмертия и принимали пилюли из ртути. Нет разницы о чем мечтали и чего так и не достигли эти мертвые мартышки. Все это не имеет ни смыла, ни значения. Сейчас они под землей, питают траву. Мечтать о том, чтобы жить вечно с мартышками? Смешно. Если уж ты мясная машина, то навсегда ею останешься, сколько бы ты не жил, смыла от этого в твоей жизни не появится. Твои мечтания ничем не отличаются от религиозных.Лучше уж взять лучшее и уйти.
>>536468А мне вот плевать на себя, но ради будущих поколений няш-стесняш, которые будут жить счастливой беззаботной жизнью, бороздя просторы Вселенной, я бы жопу свою поднял, и может быть даже понадорвал. Всё-таки меня греет мысль, что когда-нибудь такой как я, но лишенный всех недостатков, в кругу таких же счастливых людей будет наслаждаться своей жизнью, постоянно приукрашивая её и совершенствуя.
>>536477Совершенно счастливые люди не станут задумываться о истории или вспоминать кого-то: у них не будет на это времени, они будут искать каким образом им воплотить желанные ими пороки социально приемлимым путем, опробацией безопасных наркотиков, совершенно свободным сексом и всем таким.Сам же ты прекрасно знаешь, что ничего существенного для обезьяньего рая не сделаешь. Да и смысла в нем нет. Это просто некое утешение, надежда, иллюзия цели. Но в действительности, если перейти к взгляду "от первого лица", мир появился для тебя при рождении и исчезнет после смерти, со всеми своими последствиями и остальным. Все после твоей смерти неважно, потому что без тебя нет и твоего мира. После нас хоть потоп. Если бы я был верил в материализм на 100%, мне бы было совершенно все равно кто и как будет жить после меня. И я вряд ли бы поверил в сказки о рае, который построят люди, зная их природу.
>>536485А лет двсти назад никто бы не поверил в сказки о восьмичасовом рабочем дне и стопроцентной грамотности.
>>536431Гедонизм единственная реальная причина жить тащемта. Даже не сильно умному человеку очевидно что после смерти будет тоже самое что до рождения. Ничего не будет.
>>536232 (OP)Ничего, буду надеяться на то, что будущие поколения с помощью манятехнологии воскресят всю умершую сложноорганизованную живую материю аки людей, как по заветам русских космистов.
>>536485>И я вряд ли бы поверил в сказки о рае, который построят люди, зная их природу.А если эту природу модифицировать?
>>536509Но сто и пятьсот лет назад люди говорили те же самые речи "наше знание так велико, что скоро уже мы сделаем себя бессмертными" и во все времена правители тайно или явно надеялись на колдунов, ученых и алхимиков, которые принесут им это не блюдечке.Я скажу так, если продление жизни даже станет возможным, ни ты, ни я под него не попадем. А потому нет нужды тешить себя пустыми надеждами - тем горше будет разочарование. Но меня, честно говоря, ужасает то рабство, которое может быть следствием "бессмертия"
>>536616Как Саурон модифицировал природу эльфов? Давай. Давай проведем вмешательство, запретим людям чувствовать некоторые вещи, запретим их думать некоторые вещи, запретим им сомневаться в том, что мы считаем правильным. Может проще и дешевле сразу строить роботов?
>>536616Вообще я согласен, если буду модифицировать я, а не меня. А то проснемся завтра куколдами с искренней любовью к неграм.
>>536627>обезьяна борется за свою животную натуру>которая ей противна и нахуй не нужнаВся суть мамкинных верунов, молящихся нипонятно кому ради сохранения своей душонки
>>536232 (OP)Тогда нам банально нечего терять, осознание своего я и собственной индивидуальности - иллюзия, продукт сложной флуктуации, не более важный чем термоядерный синтез в рандомной звезде. Мы никогда и не были прямо живыми в метафизическом смысле, а что то вроде философских зомби.
>>536607>с помощью манятехнологии воскресят всю умершую сложноорганизованную живую материю аки людейНу если осилят скаставать какие нибудь странные кварки поддерживающие мышление https://www.youtube.com/watch?v=61CDi8Bv2B8 или ещё что то более маняфентезийное.
>>536637Аргументы: своим скептическим настроением верун-скептик, лел ты не желаешь смотреть на плюсы и приумножаешь гипотетические минусы, причем ради сохранения того, что сам же в себе ненавидишь. Как зашоренная пидораха, топящая за стабильность и скрепы, только это путь к деградации и смерти.
>>536651Это не аргумент, а то, как ты себе это объясняешь.Я в ответ скажу, что ты преувеличиваешь плюсы, не учитываешь минусов, прямо предлагаешь зомбирование и рабство, а все потому, что у тебя в жизни нет иной надежды, кроме как на твои фантазии о рае и бессмертии, которое тебя ждет. А рай ведь настолько хорош, что ради него не жалко убить всех, кто ему мешает, правда?
>>536653Зачем мне всех убивать ради рая? Я ж не муслим. А опыты можно и на синтетически полученных тканях ставить. Да если бы и убивать, сколько можно было бы жизней спасти, получив данные от этих испытаний.
Откуда вы лезете, долбоёбы.Список религий не исчерпывается авраамическими.Есть дохуя и больше религий, не предполагающих загробную жинь. Есть дохуя религий, предполагающих загробную жизнь как отнюдь не нечто хорошее даже по сравнению с херовой земной, причём вне всякой зависимости от прижизненного поведения.Тот же Аид у древних грек по дефолту был для всех кроме единичных ниибаццо геров или хитрожопых поциков. Справлять мистерии это никому не мешало.Не надо тряску за свою шкурку проецировать на верующих.
>>536232 (OP)лично я и в этом вижу положительные стороны: всё закончится навсегда и возвращаться не придется (привет реинкарнация)
>>536902>А потом сгноить спасённых ещё ради чего-нибудь, ничего не меняется.Ради спасения еще больших. А если они не согласятся, то есть ли вообще ради них кого-то жертвовать? И вообще, с каких это пор благородное самопожертвование стало чем-то плохим? Некоторые люди и сами готовы на такую жертву, доборовольно пойдут на нож. А у некоторых просто нет другого выхода, как например пациенты из онкологии, - если они не поучаствуют в подобном рискованном эксперименте, то просто напросто в ближайшее время сдохнут сами.
>>536903Раньше люди даже не думали о загробной жизни, им хорошо было бы в этой до седых волос спокойно дожить, а там уже поебать
>>536906Чушь. Раньше в загробную жизнь верили будто она на самом деле существует.У викингов даже прикол был, брать взаймы при жизни и обещать отдать после смерти. И ведь давали же, настолько они верили.
>>536232 (OP)ты, похоже, перечитал философов постмодерна: Бодру, Жижу и других. застряли в гиперреальности
>>536906Идея лучшего, загробного, мира пришла в голову обездоленным пустынным дикарям, то есть всем тем у кого сединами проблемы.
>>536930Идея загробного мира существовала абсолютно всю историю человечества. Даже сны связывали с душой верили что во сне человек путешествует в другие миры и испытывает тот же опыт что после смерти.
>>536961Поэтому я уточнил, лучшего, всё таки между греческой тенью и праведником в раю разница большая.
>>537020Зато в иудаизме есть 22:22, которое является не временем, а местом и понятие о типе духовной реальности из которой говорят слова.
>>537180Это достаточно поздняя идея.В допрофетологическом иудаизме таки никакой загробной жизни не было.
>>536232 (OP)Такие доказательства в принципе не осуществимы. 100% это когда сам умер, но если жизни после смерти нет, то и некому осознать что нет. Следовательно, посыл ложовый, а оп хуй.
>>536232 (OP)>>532705 (OP)Создателю без разницы. Он не видит разницы между человеком и другим животным. Между слитком золота и тарелкой. В нем очень мало человечного ведь он создал не только его. Являясь высшей формой объективности бог непонятен для тех кто вещает от колокола индивидуальности. Ведь только двуногому мешку с костями импонирует идея своей исключительности. Страшно? Осознай факт своей смерти. Небытие которое сплошь и рядом. После смерти твоё осознание будет поглощено тем что ты называешь богом. Классно? Шах и мат тебе мой дорогой атеист. Он подарил тебе жизнь но ему на тебя похуй. В прямом смысле этого слова. Нет смысла обсирать, обижаться, строить из себя атеиста. Никто тебе не поможет. Мамка тебя не спасет от смерти. Деньги тоже. Твой смысл жизни-накопление жизненного опыта который будет поглощен небытием. Твой смысл жизни - команда господа "Жить и отдать". Нет ничего вечного атеисты.
>>537732Да мне как-то похуй, я же ничего чувствовать не буду. А то, что ничего от меня не останется, это не правда - я же все-таки как-никак свой след в истории оставил. Пусть маленький и глупый, но щито поделать. Но к большим следам надо стремиться, а не о загробной жизни думать, это верно.мимо мамкин атеист
>>537825Бля, а потом оказывается что у нас всё слишком ТВЁРДА и пик под номером джва\тсри сверху в левом разделе это фундаментальный пердел разрешённый загонами физики и никаких пятых типов в этом цикле!Или оказывается что всёмогущие БОГИ это продукты конечной эволюции таких вот атеистов, которые потом обмазываются манямирами и смотрят, а что если пустить эволюцию по пизде другому и по экспериментировать с разделом с права? Хотя мысли об этом выглядят как попытка с манякомпенсировать свою ущербность, из за того что НИАСИЛИЛ левый вариант, мде..
>>537840А что если вообще всё это \b\ это маняпроецирования Небытия?! то есть это как бы всё есть, но при этого и нет ничо?
>>537825Вторая половина никак не противоречит первому. Даже больше скажу, мир будущего без ЛГБТ это какой то сферический фошизм в вакууме.
>>537883Ох, как ты неправ. Ты видимо не знаешь отношения людей со второй половины к современным атеистическим селебрити, которым ты скорее всего симпатизируешь. Ты ведь уже мизогинист и фашист, хотя еще и не знаешь об этом, а вся твоя наука - это инструмент угнетения со стороны патриархии. Про деплатформинг всяких там Докинзов я не говорю. Но вот, есть такой чувак как пример Лоренс Краусс, воинствующий атеист, чтец лекций, знаешь что с ним последние месяцы происходит? Ага. Хотя для меня лично терки между sjw и ню-атеистами это просто сплошное удовольствие, моча набросилась на говно просто
>>538173Ни к кому не симпатизирую.Я лишь говорю о том, что толерантность/права человека это неотъемлемая часть любого развитого общества. Есть много факторов благодаря которым ЛГБТ будут чувствовать себя еще комфортнее. Тут тебе и ВР секс, и секс андроиды и в дальнейшем искусственные матки и т.дЗапад прекрасно развивается с ЛГБТ в обществе двигая науку вперед, в то время как тоталитарные помойки только потребляют западные технологии.Поэтому я говорю что гомофобия в реалиях будущего с городами как в Сай фай муви и полетами в космос возможно только если это какой то тоталитарный военизированный мир.
>>538173>Лоренс Краусс, воинствующий атеист, чтец лекций, знаешь что с ним последние месяцы происходит?И чего с ним происходит?
