>>620105Природа будда - потенциал к просветлению. Брахман - концептуальная выдумка адвайтистов-брахманистов седьмой кальпы.
>>620106>Природа будды — одна из важнейших буддийских доктрин, в основном характерная для махаянских школ, и особенно для школ дальневосточного буддизма. В махаянских школах природа будды отождествляется с таковостью и характеризуется в качестве «подлинной, неизменной и вечной природы всех существ».https://ru.wikipedia.org/wiki/Природа_БуддыБрахман – тоже "подлинная, неизменная и вечная природа всех существ».
>>620110Чтобы проиллюстрировать недвойственность: при всём многообразии форм и смыслов внутри оппика, это всё равно единый в своей сущности оппик, и оппики всегда были и будут оппиками. И формы внутри оппика видятся разные разными людьми, иллюстрируя что восприятие (майя) не равно реальность.
>>620106Не объясняй, тут просто положняк такой типа посвящения, нужно что-то назвать концепцией, освятить тред.
Неоспоримо, что некоторые организмы являются субъектами опыта. Но остаётся запутанным вопрос о том, каким образом эти системы являются субъектами опыта. Почему когда наши когнитивные системы начинают обрабатывать информацию посредством зрения и слуха, мы обретаем визуальный или слуховой опыт — переживаем качество насыщенно синего цвета, ощущение ноты «до» первой октавы? Как можно объяснить, почему существует нечто, что мы называем «вынашивать мысленный образ» или «испытывать эмоции»? Общепризнано, что опыт возникает на физическом фундаменте, но у нас нет достойного объяснения того, почему именно он появляется и каким образом. Почему физическая переработка полученной информации вообще даёт начало богатой внутренней жизни?
>>620119Фиг знает, почему общепризнанно физику ставить вперед опыта, в реале сперва возникает опыт, цвета и ноты, и только потом, посредством обучения мы узнаем о физическом фундаменте. С другой стороны, надо же чем-то обосновать и опыт, ведь из опыта мы узнаем о существовании причинности, физика и служит такой удобной обосновательной подушкой.
>>620121Нет разницы между нашим и вашим загоном. Просто у вас больше омрачёнок>>620108Брахман у вас это абсолют. А абсолют - бесполезное слово-затычка.
>>620128>Брахман у вас это абсолют. А абсолют - бесполезное слово-затычка.Важно не слово, а то что оно обозначает. Брахман, абсолют и природа Будды обозначают одно и тоже. Просто слова разные.
>>620129Природа будды - встроенное свойство буддовости.Брахман - некая абсолютная сущность.Разница как между цветом и хуём
>>620131>Брахман - некая абсолютная сущность.Нет, это не сущность. Брахман – это слово, обозначающее всеобщность, вселенной в предельном осознании.
>>620132Адвайта-веданта – ветсь индуизма. На этой доске есть и было в прошлом полно тредов, которые куда меньше относятся к религиям. Всякие там трансгуманизмы и пр.
Тут был какой-то шизик, который измерял эзотерические учения по очкам просветления, х-фаг. Куда он делся?
>>620135>предельное осознаниеКек>>620136Я не ебу. Но они в них верят. Что то вроде души и бога.>>620139Адвента-вайдата 0/10
>>620141Ты либо недопонимаешь буддизм, либо индуизм. Возможно, и то, и то.>душиБуддизм их не отрицает, просто, опять же, одно и то же говорится другими словами. Например, Будда советовал стремиться к просветлению, чтобы избежать цикла перерождений в форме человека и всех сопряженных с этим страданий (Кришна говорил то же самое). Что, по-твоему, "перерождается"? Ты можешь не хотеть называть это душами, но суть не меняется.>>620139А что?
>>620128>Нет разницы между нашим и вашим загоном.Вообще то есть, вы не признаете абсолютную божественную самость, тот самый Атман, для вас весь мир это просто поток безличностных 5 дхарм которые сами по себе складываются во всю эту вселенную, вы даже на элементарный вопрос не можете ответить о том кто перерождается и кто пожинает плоды кармы.>>620128>А абсолют - бесполезное слово-затычка.Просто ты не удосужился прочитать определения слова.
>>620143>Вообще то есть, вы не признаете абсолютную божественную самость, тот самый Атман, для вас весь мир это просто поток безличностных 5 дхарм которые сами по себе складываются во всю эту вселенную, вы даже на элементарный вопрос не можете ответить о том кто перерождается и кто пожинает плоды кармы.На самом деле, зависит от течения буддизма. У этого анона оно тибетский, так что, возможно, у него потуже немного.
>>620139Помню помню, он еще какого деда постил который измерял истинность утверждений поднятием рук его помощницы.
Короче вопрос "КТО Я" невозможно ответить, я под грибами очень и очень сильно пытался на этом сконцентрироватся и дошел просто к умопомрачительным выводам что когда я пытаюсь ответить на свой вопрос я просто искажаю некое пространство а когда вообще не пытаюсь то пространство ровное без искажений, мне вообще казалось что я могу менять каждую точку пространства и создавать любую конфигурацию пространства по своему волению.
ОПРОС!1. Сколько лет ты, анон, в теме?2. У тебя всё началось с опыта или ты угораешь по философии?3. Как оцениваешь свое положение сейчас?
>>6201591. Что значит быть в теме? Это какая-то концепция?2. А что, есть философия какая-то? Почему в шапку не прилепляют? Все всегда начинается с опыта.3. Сейчас это конкретно сейчас? Или в целом сейчас, сейчас относительно чего? Учимся задавать вопросы, анон, а то никогда не просветлеем.
>>6201591. Смотря что иметь в виду. С рождения(не философская шутка, родился в такой семье). Или 7 лет.2. С опыта, но был не особо заметный бэкграунд по жизни, философией угорел уже вскоре после, и внезапно стал читать много книг, а не 2-3 в год.Естестно перед опытом я вкурил гайды по практике, но не более того.3. Сижу пинаю хуи на протяжении всего этого времени, в бытовом плане ничего не поменялось особо, в отличии от обычных людей с кем знаком. Но было много свободного времени чтобы получить опыт.Вместо того чтобы быть верхом коммуникации, информация исчерпывает свои силы в инсценировке коммуникации. Вместо того чтобы производить смысл, она исчерпывает свои силы в инсценировке смысла. Перед нами очень знакомый гигантский процесс симуляции. Ненаправленные интервью, телефонные звонки аудитории, всевозможная интерактивность, словесный шантаж: «Это касается вас, событие — это вы и т. д.». Во всё большее количество информации вторгается этот вид призрачного контента, этого гомеопатического прививания, эта мечта пробудить коммуникацию. Круговая схема, в которой на сцене разыгрывают то, чего желает аудитория, антитеатр коммуникации, который, как известно, всегда является лишь повторным использованием через отрицание традиционного института, интегрированной отрицательной схемой. Огромная энергия, направленная на удержание симулякра на расстоянии, чтобы избежать внезапной десимуляции, которая поставила бы нас перед очевидной реальностью радикальной потери смысла.Бесполезно выяснять, потеря ли коммуникации ведёт к этой эскалации в пределах симулякра или это симулякр, который первым появляется здесь с целью апотропии, с целью заранее воспрепятствовать любой возможности коммуникации (прецессия модели, которая кладёт конец реальному). Бесполезно выяснять, что первоначально — ни то и ни другое, потому что это циклический процесс — процесс симуляции, процесс гиперреального. Гиперреальность коммуникации и смысла. Более реальное, чем само реальное, — вот так реальное и упраздняется.Таким образом, не только коммуникация, но и социальное функционирует в замкнутом цикле в качестве обманки, к которой приложена сила мифа. <...>
>>620143> вы даже на элементарный вопрос не можете ответить о том кто перерождаетсяВ том и суть, что никто.
>>620171Двачую.Концепция души подразумевает что-то бессмертное и ололо-уникальное. А в буддизме перерождается просто некая субстанция кармическая, которая может исчезнуть, или, теоретически, расщепиться на плесень и лотосовый сад.
>>6201591. 25. ~6-8.2. После видеоигры Xenogears я начал задаваться вопросами, которые в конечном итоге привели к адвайте.3. Поднабрал очков по шкале истинности.
>>620177Сознание какбе "индивидуальное"Но оно не вечно и в целом безлично, ну грубо говоря чем отличается сознание 00000000000001c21dbf4715d5da1a288061faa21e950dd8df6ae25c8b55d868отсознания 000000000000056a7dcf283f627c2a17c55ffe1937a6ed2bc467d9c524311da2 ?Просто разные наборы кармы. А природа у них одна. И они постоянно меняются в зависимости от действий(что и означает карма в переводе - действие). Как-то так.
>>620119Твоя личность - сумма инфорезультатов частей твоей ЦНС. Есть некие материальные точки, которые определяют именно такие ощущения. Скорее всего, это скалярная проекция поступающей к точке силы/энергии. Проекция только на что? На себя. Весь мир можно разделить на "я". Только представить ты это не сможешь: твоя цнс - хемомашина по накоплению и обработке информации. Ты не сожешь судить о том, что не воспринял. Разовьётся нейрофизиология - узнаем больше.Привет от материалистов
>>6201591 лет 72 с магии, шизотерики пришел3. когда как. что такое ваша недвойственность до сих пор хз
>>620180>Сознание какбе "индивидуальное"Чего? Для нужно определить что такое сознание.>Просто разные наборы кармы.Кто это тот кто содержит набор карм?>И они постоянно меняются в зависимости от действийКто управляет действиями?
>>620225>Для нужно определить что такое сознаниеТы предлагаешь концепутализировать сознание? Хороше сознание - восприятие восприятия. Легче стало?>Кто это тот кто содержит набор карм?Кто содержит молекулы воды в капле дождя? Вселенная>Кто управляет действиями?Кто управляет броуновским движением?
>>6201591. До сих пор не понимаю что имеют в виду под "темой". Впринципе с самого детства было чувство что что-то с этой реальностью неладное, есть тут какой-то прикол.2. Нажрался диссоциатива, очень отчётливо ощутил всю нереальность и сноподобность того, что считаю собой и своим миром. Несколько дней дереализации и панических атак. Потом несколько лет всякие кастанеды, оши, махараджи, маккенны и т.д. приправленные веществами. Попытки разобраться кто я, где я, что это за херня вокруг, и кто все эти люди?3. как земля Нихуя не понимаю.
В общем, по поводу опроса >>620159 раньше мне казалось, что в тему приходят люди, которые пережили некоторое прямое введение, как говорят в дзогчене, некий непосредственный опыт, как произошло со мной 10 лет назад и с тех пор не переставало "происходить" и всегда со всеми тут я общался в более-менее этом контексте - вернуть человека изначальному, необусловленному опыту своей истинной природы. Потому что человеку, который без этого - я даже не знаю как и чем помочь, самому себе бы я ничего не объяснил до ЭТОГО.Но что оказалось интересным, что большинство тут сидящих интересуются адвайтой по другим причинам. Может это они тут интуитивно и их интуитивно без понимания тянет в это сторону, а может они тут ищут аналог бесплатной кислоты или грибов. Черт теперь знает. Отсюда и все споры в треде - нет общей базы, не осознана истина, к которой можно возвращаться в любой момент, для сброса ложных концепций и представлений, вспоминания своей истинной природы.
>>620159>в темеВ теме я со второго курса универа восемь лет уже.>как началосьПодружка предложила поэкспериментировать>положение сейчасНе изменилось, как был верхним так и остался
>>620279Обьяснить можно простот ты не хочешь , но не с первого раза. Следует долго и упорно делать "думай туда". Пока не поймёт. Тыж сам дзогчен привёл в пример - там пояснения в ходу.
>>620287Я думаю, что далеко не все просветленные люди могут учить и давать прямое введение - это вообще самые топовые люди и не зря говорят, что они как драгоценность и их днем с огнем не сыщешь, только если повезет. Я вот десять лет проводил эксперименты и хотя вижу, что мои старые пасты тут часто гуляют, реально вот так чтобы человека от моих слов прямо вставило, я видел раз или два. И то, это не с нуля, а те, которые уже этот "единый вкус" знают, просто немного потерялись.
Язык, жесты, мимика и вообще тело - всем этим можно передавать информацию о теле, донести эту информацию о теле до другого тела. Кто может передать информацию о себе другим, тот может продлевать себя (информацию о теле). Время - самый важный и ценный ресурс. Время - это иллюзорная сила. Кто нищий временем, тот нищий в плане информации о себе, поэтому блаженный. Бог может решить любую проблему, но помочь тебе решить какую-то проблему не может.
>>620279> в тему приходят люди, которые пережили некоторое прямое введение, как говорят в дзогчене, некий непосредственный опытБольшинство его переживают не с нуля, а имея хоть-какую то базу и обычно практикуя созерцание в том или ином виде. По-моему опыту, сидеть в этих тредах чтобы вернуться в изначальное состояние - все равно что кушать жвачку с фруктовым вкусом вместо свежих фруктов.Объяснения лучше черпать в книгах и у мастеров(не сатсангеров желательно, у них пониженная ответственность). Многие мастера вебинары проводят для жителей отдаленных регионов, если че. Ролики на ютуб льют еще больше.> они тут ищут аналог кислотыНу так и есть, аналог же. Созерцаю где хочу, законом не запрещено.> нет общей базы, не осознана истинаНу давай напиши стопицотую ньюэйдж-эклектичную говнокнигу тогда, раз тебе так кажется. В интернете инфы полно, любые книги по любому направлению, и по ньюэйджу тоже. Это каким надо быть дебилом, чтобы в 2019 не уметь в поиск.И стоит помнить, что словами это все равно не выразимо. Слова только приближают и объясняют тонкости, но пробуждение от них независимо.>>620302Хуйню спизданул, хоть вроде и по теме.
Те, которые именуются "врагами" - являются друзьями, потому что говорят правду, которую ты не хочешь услышать.А те, которые именуются друзьями - являются врагами, потому что лгут, говорят то, что ты хотел бы о себе услышать. Получается так или иначе, мы верим людям, которые что-то о нас говорят. И желательно, чтоб говорили что-нибудь приятное и весомое. А если знать про себя всё, все потаённые секреты, желания и страхи, то верить больше никому не придется, а друзей и врагов больше не будет.
>>620308>А если знать про себя всё, все потаённые секреты, желания и страхи...то это уже ты сам наебываешь себя, хуже чем враги и друзья вместе взятые.
>>620314Основа наебки в незнании, а там где незнание - там бушующий интерес. Поэтому интересно, что люди скажутт. Если люди что-то говорят обо мне, а у меня на это что-то откликается, то говорят именно обо мне. Нажали нужную кнопку во мне и я откликнулся, повел себя определенным образом.
Назвали вот меня хуилой. Я очень это не люблю. Я расстраиваюсь. Но не потому, что обозвали хуилой, а потому - что я сам себя считаю хуилой! И хочу скрыть себя всячески, хочу остаться в тени, чтоб никто про меня не прознал. И очень страшно и хуево, когда вероятна такая ситуация, что хуила не сможет никуда скрыться. Так хуила во мне и живёт, и сам себя прячет, потявкивая на других со страху. Спасибо тебе, добрый человек, я уж думал обидеться, но вовремя заметил хуилу, дергающего за ниточку. Хуила, выходи! Ты побудь со мной, хуила.
>>620319>>620324Ну малаца, че. Только тебе ещё рыть и рыть, блять.Охуеешь, сколько там говна на деле. Потеряешь все подряд, потому что сам увидишь, что лучше сдохнуть, чем во лжи ебаной жить.Веселое время наступает, брателло, крч.
>>620081 (OP)Как найти осознанную, зрелую девушку 25-35 лет для зрелых отношений? Сам 28 лвл, начал подумывать о старушках.
>>620308Не согласен. Я где-то читал подобную хуиту давным-давно, так что вряд ли ты пришел к такому "пониманию" сам.> Те, которые именуются "врагами" - являются друзьями, потому что говорят правду, которую ты не хочешь услышать.> А те, которые именуются друзьями - являются врагами, потому что лгутНорм друзья как раз говорят тебе плохое. Кто как не они могут подъебать или отхуесосить тебя без последствий и обид. Ну и хорошее говорят, если ты молодец, разумеется. Это показатель хорошей дружбы.Сочувствую если у тебя таких друзей не было. Повод наверстать, реально.А вот "враги" как правило тебя либо не знают, либо знают плохо и искажают, проецируют свои комплексы и тэдэ, как правило городят чушь в угоду себе или своему эгоизму, без эмпатии; видят то плохое что хотят видеть.>>620328В тиндере зарегайся, лолка. Ну или по старинке, клубы по интересам.Среди просветленок ищи настоящую осознанную. Если с восприятием и интуицией ок, то найдешь быстро.Еще вариант: >>620328 оформить желание. Тока бойся своих желаний, хе-хе, как говорится. Я слышал историю, как баба загадала себе мужика, описала характер, даже нарисовала в подробностях такого красавца. А вот причиндал нарисовать постеснялась. Итог: получила красавца какого заказывала, только импотента.Не стоит заморачиваться на деталях слишком, боком выйдет.
>>620406Ну, во-первых, сразу видно, что у тебя двойственность раз делишь на активов и пассивов, а во-вторых только актив - это уход в крайности, отступление от срединного пути будды
Спрашиваю себя кто я. Я молчит. Ничего не отвечает. Нет таких ответов вроде -Я человек. Я возник из пустоты и тому подобной хуйни. Вот я ещё раз спрошу -КТО я?Ответ:-КТО я?Ответ:-КТО же этот Я?ОТВЕТ:_______________________________________ИЛИ Я НЕ ПРОСЕК ЭТУ ФИШКУ С САМОИССЛЕДОВАНИЕМ И МНЕ НАДО ОТВЕЧАТЬ НА ЭТИ ВОПРОСЫ?_______________________________________-Кто я?- Я человек-Чё за человек?-Аноннейм-Ну это не то. Это имя-Ну а тогда кто Я?-Пустота?-Да не нихуя Я же есть-Тогда кто Я?-Я это Я-И все?-Нет не всё. Кто Я?Ответ:-----------------------------------Не легче ли мне просто слушать тишину после вопроса -Кто я?_____________________Ещё есть одна хардкорная вещь как страх. Я натурально срусь просветления. Я могу целый день сидеть в этих слушаниях тишины и боюсь. Как будто это будет пиздец как больно. Потом обратно не боюсь потом боюсь. Чё делать с этим страхом? Вот не надо блядь писать что это превозмогается и оду стальным яйцам. Трус он есть трус. Может сильное тело нужно? В сильном теле сильный дух. Хотя я прекрасно на интеллектуальном уровне понимаю что я всегда то. Я сейчас то и всегда то.
>>620413Мне кажется это больно. Боюсь взрыва мозга. Но блядь мозга и тела то не существует. Их нет это иллюзия, тогда чего я боюсь? Странно бояться стать овощем когда понимаешь предопределение и механику работы кармы. Тогда какого хуя я боюсь? Я же не долбоеб? Нет. Но я боюсь боли. Какая нахуй боль если это все конгломерат иллюзий?
>>620413Ты правильно делаешь что слушаешь тишину после вопроса -КТо Я?Вот именно в эту тишину в глубине сознания и забрасывай этот внутренний "немой вопрос".А ещё есть вопросы из этой же серии. Попробуй задавать "в глубь" себя такие вопросы.Например когда к тебе приходят какие-то мысли, спрашивай -К кому пришли эти мысли? И не отвечай на него сам, ищи в глубине сознания этого того, к кому пришла мысля.Или например ты испытываешь это страх, ты мысленно обратись внутрь сознания, как бы разворачиваешь фокус внимания внутрь и спроси там в тишине.-К кому пришёл этот страх, Кто боится? Ответ не слова возникающие в голове а ощущения, это словно у кастанеды "Безмолвное знание"Ели что-то приходит к нам, мысль или эмоция или страх, это что-то приходит не просто так оно приходит к кому, это что-то приходит для кого-то? Где этот кто-то?Сам один раз уловил что-то вроде: а НЕТ его, этого к кому это приходит, нет его совсем, потому что там никого нет, это приходит просто так просто потому-что приходит. Словно облака на небе, к кому они приходят? Ни к кому, они просто приходят, потому-что это естественно.Ок, к кому пришёл мой страх? Ни к кому, он просто пришёл...Но здесь возникает ощущение! Тогда КТО тот, кто это воспринимает?? КТО тот кто эти приходы и уходы ощущает, видит? Кто это? Х его знает, вроде говорят это некий наблюдатель, а мы сами истинные за ним, дальше, наблюдаем наблюдателя.А дальше-то что делать? Туго дальше всё продвигается.
>>620413И ещё, не бойся этого просветления, его нельзя достичь как говорят в дзене, это состояние, или очень похожее на него возникает когда тебя всё это заебёт нахуй в край, эти обсуждения и разговоры и поиски и книги. И ты просто пошлешь это всё нахуй!По сути просто всё отпустишь на самотёк, а в пизду это всё! это внутреннее ощущение словно ты камень и тебя бросили в воду, ты тонешь и опускаешься как бы расслабляясь на песчаное дно водоёма., медленно и плавно. И там оседаешь, в тишине. И всё, и тишина... В этот момент ты прекращаешь все поиски и вопросы, просто "как есть" какой есть такой есть, такой и буду. Буду жить? Ок буду жить. Не буду жить? Ок, не буду жить... ПОпаду в ад? Ок попадаем в ад, попаду в рай? Ок идём в рай...Недавно в книге о дзен читал. "Просто как есть"Всё что приходит приходит, всё что уходит просто уходит. Наблюдай в тишине. Приходит просветление? Наблюдай, хуй с ним. Приходит ебанутый ум и боится, или жаждет бабу? Наблюдай его.Ощущение такое словно ты это просто "Наблюдение"
>>620412Ну, честно говоря в контексте данного треда это была шутка. Так уж сложилось, что я не слишком влюбчивый и влюблялся только дважды в жизни, раз в куна, раз в тян. Знакомство через интернет мне не подходит, здесь я даже с друзьями которых знаю по 20 лет не очень-то общаюсь, искренне заинтересоваться человеком я могу только проведя с ним несколько месяцев ИРЛ. А так, в своей жизни я давно решил, что полагаюсь на волю судьбы и обязуюсь лишь не упускать шансы, которые сами в руки идут - это политика по поводу всего. К счастью, я могу себе это позволить, отсутствие партнера меня никогда не тяготило.
>>620741Вот, шаги стоп - это главное. Куда идешь, туда и падаешь. Главное первым шагом ступить в воду, а дальше шок. Не спотыкайся, а катись, пусть ноги твои будут колесом.Беги, спотыкающимся - факел.
Гофман "представление себя другим.." щас читаю. Вот люди ебанутые все таки существа, сами себе режиссеры, актеры и зрители. Что не человек, так целый драмтеатр блять.
>>620803Потому меня всегда удивляло, что кто-то себе тульпу хочет завести. Я сам себе тульпа, с сущности, и самые счастливые и замечательные пероиды жизни - это когда никакого "меня" тут и в помине нет. Потом приходит кто-нибудь, начинает по имени звать, отвечать надо на какие-то вопросы, работу делать и как-то вовлекаешься в этот театр жизни. Потом все разойдутся - посидишь, мысли утихнут - оп и снова никого. А надо же тульпу людям подавай, чтобы постоянно играть в нею в двух
>>620804так тюльпу ты выбираешь, а Я общество за тебя выбирает. Причем оно гадкое. И Я и общество. А Тюльпу можно няшку придумать.
>>620804С другой стороны, а как ещё? Если генерала будут все рядовые нахуй посылать, то говно получится, а не армия. Или там батю пиздюк будет не слушаться. Альтернативы-то и нет, если роли не распределять.
>>620850Не все наверное своей ролью довольны, не на своем месте себя ощущают, а у кого-то может просто роль такая - недовольного, и он этим доволен.
>>620808Тульпа не выбирается. Ты можешь создать Тульпа только в одной форме. Как разум сложился - так и создаешь. Все эти "запилю мисаку" - не более чем рассуждения праздного толка.Фактически среда создаёт и тебя и все что ты создаешь.
>>620854Лол в глобальном смысле да. Но если по человечески смотреть, тюльпа будет хотя бы удовольствие приносить и приносит.
>>620808Так, тульпа в таком контексте, как мечта - это же просто компенсация того, чего не хватает твоей личности, где они была обижена, зажата итд., а тульпа типа должна это заполнять. А если от тульпы "своей личности" отстранится, то уже и компенсация не нужна.
>>620894Кто нибудь может объяснить мне, чего вы носитесь с этими тульпами, ведь это вроде ваша фантазия? Пусть и охуенно реалистичная? Но ведь это по сути ваш вымысел? Зачем жить в вымышленном мире, в своих грёзах? И на другую тему, кто-нибудь задумывался о структуре нашего языка, никто не ощущает в его структурах странные намёки?- " чего не хватает твоей личности..." Чьей личности? Кто тот, кто обладает личностью которой чего-то не хватает?или вроде, "-Твоя душа" Чья душа? "-Потерять душу" кто тот кто её может потерять? Кто тот, у кого есть душа, и он может её потерять?О ком это? Мне кажется ещё есть и другие разные интересные "зацепки" в нашей речи.
>>620923В последнее время бывает читаешь текст и перестаёшь понимать о чём он, к чему применимы эти слова вообще. Или думаешь мысль и тупо видишь как она просто висит в пространстве, замкнутая сама на себе.
>>620923Да полно таких зацепок. Потому что "я" как существительное. Я пишу, я иду, я дышу. Существительное и глагол. Просто это работает только в описании реальности, а в реальности какого-то постоянного "я", на которое все эти дела накладываются - нет. В этом и трагедия, что призрак, который существует только на словах, хочет стать реальным. Чем больше этих "я сделал!", тем крепче иллюзия.
>>620923Между вымыслом и реальностью мало разницы, кроме того что вымышленный мир подконтрольный, там можно сделать все как нравится. А в реальном будешь хуи сосать на каждом шагу от этой самой реальности.
>>620990Нечто подобное каждую секунду происходит и так, вот только миры, куда фантазия уносит нас из моментальной реальности, не имеют никакого отношения к счастью: чаще всего это депрессивно-угрюмые пространства, где царит зверь-начальник, стерва-жена, болезнь или унизительная бедность
>>620999А что если тебе скажут, что ты Царь этой грешной земли, потому что сам являешь того Бога, которого исповедуешь?
>>620990Вымышленного мира не существует. Только как мысли в настоящем моменте. Жрёшь, срёшь и спишь ты всё равно только в этом мире. А витать в фантазиях не так уж и кайфово. Какую бы страну эльфов ты себе ни создал, от несоответствия фантазий и реальности будет только расти внутреннее напряжение, которое заканчивается либо шизой, с полным переездом сознания поциента в страну эльфов, либо депрой\наркоманией\алкоголизмом\самовыпилом. То есть человек то и так находится в постоянном состоянии вялой шизы, проецируя свои глюки на реальность, а тут ещё один глюк внутри глюка будет, из которого ты ещё и выбраться не можешь, так как совершенно забыл себя и полностью отождествился с мысленным потоком. Такое себе развлечение. Лучше просто курнуть да на природе погулять.
>>620924И ты типа это пространство?Я так понимаю. Сначала идёт залипание на прошлом и будущем, потом даётся практика "здесь и сейчас" или "я есть" и внимание фокусируется на пространстве, в котором есть мысля о прошлом и будем. Ну или там, смотреть на промежутки между мыслями. Но вот это само пространство, эта знаемая тишина, или момент здесь и сейчас (все тэги собрал), тоже несут в себе некоторый промежуток времени, хоть и содержание этого промежутка якобы пустотно. Отсюда вопросы типа "чё я из медитации постоянно выпадаю?", а это потому что медитации не случалось. Когда залипаешь в пустоту (бессодержательная мысль), где-то там на периферии уже держишься за мысли с содержанием. То есть уже предполагается, что эти мысли содержательные есть (хотя делается вывод, что их нет "ого, ништяк, пустота, а тех самых мыслей, о которых я сейчас думаю, нет!), так как есть мысль пустотная. Эта пустотная мысль - "голое эго". Оно якобы "есть" и это "я". То есть не только времени этого нет, но и пространства никакого нет, потому что они работают бок о бок. Практиканты занимаются тем, что сначала на время посмотрят, а потом на пространство. Сначала на орла, потом на решку. А тру медитатор вообще никуда не смотрит, у него нет функции смотрения как и его самого.
>>621005>Когда залипаешь в пустоту (бессодержательная мысль), где-то там на периферии уже держишься за мысли с содержанием. То есть уже предполагается, что эти мысли содержательные есть (хотя делается вывод, что их нет "ого, ништяк, пустота, а тех самых мыслей, о которых я сейчас думаю, нет!), так как есть мысль пустотная. Эта пустотная мысль - "голое эго". Оно якобы "есть" и это "я".Кажется понял о чём ты. Когда переключаешься из воображения в настоящий момент, то где-то на периферии восприятия остаётся какое-то напряжение, или скорее некий зуд. Такая недооформленная мысль. Я бы даже сказал это как некий задел на будущее. Банально даже просто планы покурить после еды. Как продление некого себя во времени, будто кто-то тебе гарантировал что ты не двинешь кони через секунду. И вот этот зуд, он по сути является главным двигателем всей твоей ежедневной суеты.
>>621015Это как не думать о белой обезьяне. Вот, я не думаю! Я не думаю! Но в этом "не думаю" кроется "думаю". Какбы нет приставки "не", всё равно за обезьяну держусь. Сфокусировался на моменте сейчас, и сама это фокусировка делит всё на прошлое и будущее / сейчас. Сама попытка оставаться в "сейчас" как в чем-то реальном, уже предполагает существование реального "не сейчас".То есть в воображении не только "не сейчас" находится, но и "сейчас" тоже. Это как есть восприятие "объекта", а есть восприятие "пустоты" как объекта. Ум пытается вообразить некую пустоту или этот момент, вместе с этим появляется молчаливый наблюдатель (которого так же можно воображать) пустоты или момента и, следовательно, восприятие. Но и восприятие, и воспринимающий, и воспринимаемый объект (даже в виде пустоты) - всё это одна мысль. Вне мысли ни первого, ни второго, ни третьего нет, потому как некому сказать есть что-то или нет.
>>621005Вот ты хорошо написал. Тут я понял что кроме активных оформленных мыслей есть еще не высказанное знание о том, что вообще есть какой-то мир, о я, о времени и т.д. Эти мысли не словами, а как ощущения, знание. Поэтому я эти медитации никогда не мог сделать так как фоном всегда есть чувство, что занимаюсь херней, в это время лучше чем-то пополезнее позаниматься, попрактиковать отпускание каких-то стрессовых состояний например. Нет толка от медитации такого поверхностного уровня, а по другому не получается. И вот еще о результате. Может не быть активных ожиданий, но всегда фоном есть пассивные - вот это я всегда знал. У меня есть ожидания и даже если я не оформляю их в мысли или отрицаю, переиначиваю как-то в уме типа не буду чего-то ждать, вся суть просто сидеть - это ложь, попытка подменить факты. И типа если говорить себе, что в медитации нет никаких целей, надо просто наблюдать, то все равно ожидания как у других, у них были какие-то инсайты, а у меня не было.
>>620990Ок, и как тебе перспектива провести жизнь в фантазиях, проекциях ума на окружающий мир? У человека нет понимания, кто он такой по своей сути, кроме шаблонов ума, так ещё и жить в своих фантазиях? Охуенная перспектива. Напоминает стремления страуса спрятать голову в песок (фантазии) и не видеть и не знать что происходит вокруг тебя.
>>621057Так здесь и сейчас нет разницы думать о виртуальном себе, бытовухе, работе или фантазировать. Так лучше уж фантазировать. Это просто смена декораций. Среднестатистический человек и так проводит всю жизнь в фантазиях только о надеждах на будущее с собой в главной роли. Чтобы не уставать от себя и этих серых декораций, я просто погружаюсь в выдуманные миры. Какой-то острой проблемы из-за этого не ощущаю так как шо то шо то как говорится. Без этого костыля давно бы уже выпилился или приуныл, попал ьы в дурку от однообразия.
Аноны, как попуститься? что-то я практиковал-практиковал, и походу куда-то не туда, есть какие-то способы откатиться?
>>621062Хмм, я понимаю о чём ты, да и многие скажут тоже самое. Как же объяснить абсурдность происходящего при взгляде со стороны. Вот представь, вдруг непонятно почему для чего откуда возникло сознание, в какой то момент в этом теле оно вдруг осознаёт "Я есть" И со временем уходит в свои грёзы, так как грёзы "слаще" интересней. Создаёт в воображении миры, живёт в них, радуется им, этим не существующим фантазиям. Укрывается от действительности за своими фантазиями, заворачивается в них, словно хиккан оменжка под одеялко. Там тепло, там не больно, там можно всё что придумаешь, юутненько там быть. Не напоминает ничего? Например циплёнка спрятанного за скорлупой фантазий ? Не хочу оскорбить, но по ощущениям это так выглядит если посмотреть на это всё снаружи. Выглядит это как, некое сознание не узнавшее себя (Ты не знаешь кто ты есть такой) заворачивается в свои фантазии, живёт в них, боится их (Проекции на окружающий мир) умирает в них. Хорошо что со временем приходят изменения этих состояний, если иногда задумываться над происходящим.
>>621067Скорее всего нет, если тебя это нашло то назад в грёзы сна человечества ты не вернёшься.А куда ты за катился-то в своих практиках?
>>621070Абсолютно пох как выглядит, что там не идеально и не так как якобы должно быть. Не так, надо сяк - это как раз и есть очередной голос эго наравне с голосами бабушки, которая кричала, как неправильно, а как правильно надо есть борщ. Все просто - если бы я мог правильно есть борщ, бабушка бы на меня не кричала и я бы смог правильно есть борщ.
>>621071Увидел что левая рука воюет с правой, феерично так, с надрывом т.е. все что я ненавидел оказалось частью меня самого, настолько явственно это ощутил что словами не описать, ну и мир стал как будто разваливаться, я увидел вещи ровно такими, какими они были всегда, только в силу того что верил, предпочитал этого не замечать, а некоторые вещи я перестал видеть вовсе, хотя считал их вполне реальными, что люди которые окружали меня, мягко говоря мне чужие, что то, что я заставляю себя делать, то к чему иду, во что верю, мне никогда нужно и не было, и на вопрос "кто я?" теперь я чувствую нечто что словами вообще не выражается, вот вроде был человек, а тут выяснилось что этого человека в подлинном смысле никогда и не было, какое-то отражение отражения которое отражает само себя. Какой-то поток сознания получился, мне кажется нечто подобное в треде уже не раз писалось.
>>621073Да я согласен, голос эго, и каждый кажет похуй как всё выглядит. Но иногда было бы неплохо "выныривать" из фантазий ума, и стараться увидеть причины всего происходящего вокруг, увидеть без его проекций. Ну, может быть иногда.
>>621075Эти причины и так ясны. Смысл копать эти причины? Или ты из тех, кому достаточно увидеть причину, чтобы перестать повторять одну и ту же хрень? Если бы так просто было. Каждый дебик допирает до причин, но никому это еще не помогло. Один мне так уже затирал мол ну ты же осознаешь. Ну да осознаю и? и???
Вы такие напыщенные, хотя фантазия и реальность примиряются друг с другом через смыслы мифов, метафор, символов.
>>621074Братишка, ну так всё правильно! Ты медленно пробуждаешься, от сна иллюзии будто ты человек и живёшь в мире людей. Можно только по радоваться за тебя. Ты не читал Маккену Джеда, он как раз об этих вещах пишет. Всё хорошо у тебя. Ты иногда "выпадаешь" из матрицы, и назад уже присоединится не получится. Уснуть с блаженной улыбкой на лице нельзя. Ты всегда будешь знать что есть изнанка этого мира. Остается только дальше продолжать, расслабиться и продолжать.
>>621085Да, пока с этим проблема. Мне нравится моя эгушка, она меня защищает от нападок злых людишек. Мне кажется, об меня все будут ноги вытирать как в детстве. Я наконец стал чувствовать себя защищенным как свалил от предков и зажил. Хочу делаю, не хочу не делаю, хочу нахуй шлю. Мне нужна безопасность, уверенность в завтрашнем дне, все это вот ну или иллюзия этого для спокойной жизни. А все новое, неизвестное, вне контроля пугает. Еще у меня есть классная защитка - похуизм. По правде у эга много плюсов перед неизвестностью. Оно же всегда знает, как надо себя вести, есть способ как вести себя для любой ситуации. Кто-то здох - изи, включаем шаблон человек_в_горе_avi. Кто-то родился - congrats.mov. Может лет через десяток заебет, вот тогда... /генератор оправданий off
>>621077Соглашусь, только увидеть причины не поможет, ещё нужна некая осознанность, что ты делаешь и зачем. Если не быть осознанным, вроде "Нахуя я это делаю, а может ну его нахуй это делать, лучше пойду другое делать, оно нужнее для неких целей" то так можно всю жизнь прожить на автоматизмах, в голове возникают мысли желания и мы их исполняем, голова-то наша, мысли наши? Вот и учишься сам себя осознавать, что за хуйня в голове возникает, какие мысли идеи стремления, по пить пивка или почитать книгу. И ещё, эта самая карма, о которой буддисты учат, а что это по сути? Коротко, то мы сами причина происходящего в нашей жизни, плохо живём? Причина это мы сами,болеем? причина была или есть в нас. Какие-то наши действия когда-то, привели нас сейчас к этому, к тому что мы имеем сейчас здесь, нам нравиться? Или нет? А кто причина этому? Я сам. Вот тебе и "карма" То что делаешь сейчас, даёт результаты со временем, или нихуя не делаешь, и это так-же даёт результат, сам себе создатель своей жизни.
>>621092Почему не выключить этот генератор оправданий уже сейчас? Зачем играть в театр масок эго? Развлечение между рождением и кладбищем? Забавно, но большинство живёт этим всю жизнь.
>>621098Ну так есть импульсы в разные стороны. Одни от кармы, другие от эго. Есть причины их. От кармы это в основном переданные от родителей верования, которые кажутся истинными. Ту нет смысла искать причину. Причина будет "так привычно, так сказали, так у всех", а от эго уже можно и поискать причины. Что оно хочет получить и т.д. Вот тут может и помочь осознанность так как осознавая желания эго, я понимаю их тупость и они отпадают.А вот карма - это такая блевотина, с которой сложнее что-то поделать. Это как ветер, который тянет в сторону деструкции. Наверно тут помогает какая-то методика типа созерцание, прокачка воли не бежать по ветру, но мне всегда было сложно это из-за шила в жопе. Не хватает какой-то внутренний силы.
>>621106Так ты всегда находился на этих "неизвестных землях" просто это "родное болото" только временная надстройка. Только на небольшое время.
>>621112Память не охватывает другое состояние. Так что получается, что это только вера в то, что ты написал. Кажется, будто всегда было эго, а тут раз его и выбросить. Это не просто.
>>621114 Память не входит в это состояние, память это часть ума-эго, которые являются временной надстройкой над ЭТИМ. Ещё такое сравнение есть, мол пузыри такие, на поверхности абсолюта. Это другое состояние так и останется только верой, если не начать искать это в себе. Не начать задавать вопросы самому себе.
>>621092Эго вбирает в себя неизвестное и эти растворяются в общих водах.Если настроить этот генератор бреда, то он может показывать только сущее.
>>621027Так нет смысла пытаться оставаться без мыслей, присутствовать в настоящем моменте и т.д. Тут скоре наоборот стоит обратить внимание на сам этот процеисс мышления. Как происходит вовлечение в мысли и фантазии. Какие эмоции запускают цепочки мыслей, в которые ты начинаешь верить и что-то там решать. Как возникает этот образ себя, на чём он основан.
>>621092>Мне нравится моя эгушка, она меня защищает от нападок злых людишек. Мне кажется, об меня все будут ноги вытирать как в детстве.Собственно то что боится и желает быть защищённым от каких-то там людишек - это и есть твоя любимая эгушка. То есть сам вот этот механизм прятания головы в песок от страшного мира вокруг - это и есть эго. И защищает оно только себя само. Тебе настоящему ничего не угрожает, только когда ты на полном серьёзе слушаешь голос ума и веришь ему,тогда вокруг тебя и создаётся вся эта ужасающая реальность, в которой ты один такой беззащитный и уязвимый. Это по сути те же миры грёз, в которые ты якобы убегаешь, только со знаком минус. Они создаются одним и тем же механизмом. Тут принцип такой же как у всяких политиков популистского толка: Высосать проблему из пальца, убедить всех в её реальности, предложить метод борьбы, а себя объявить великим избавителем, захватив все рычаги управления.Ну это всё метафорично, потому как эго, оно всё таки не живое. Это просто такая хреновина в восприятии, типа компъютерной программы.
>>621114А ты для начала торговаться прекрати. А то непонятно нахера ты этот тред пришёл, если тебя по твоим словам, так устраивают твои фантазии. Ну нравитсяжить фантазиями - живи. Кто мешает? Зачем рассказывать кому-то вне твоих фантазий о преимуществе жизни в твоих фантазиях?
>>621042Кажись, само эго это и есть вопрос "и чё?". "Зачем?"и "почему?" туда же, отсюда ответы о достижении чего-то. Эго не может сделать медитацию, потому что само эго это некий поиск смысла, который заранее известен. Саркесенова смотрел видос, он там хороший совет дал, написать зачем тебе нужно просветление и ответить честно. Потому что на этой теме духовности и просветления эго паразитирует. Вот что воображается на тему "что будет, когда я достигну просветления?", то надо откинуть, как помеху. Ну или оно само отвалится, если как следует прояснить этот вопрос, понять, что это только воображение.
Такого глубокого заныряния ещё не было. Мне походу скоро бесповоротный пиздец, в натуре из бутафорского мира в бездну!
>>621319Я понимаю еще как на Кастанеде люди крышей едут и в дурку попадают, а как вы на такой замечательной и хорошей, спокойной штуке-то умудряетесь?
>>621316Эго это ты. И когда ты откидываешь там какие-то помехи, борешься с эго и прочее, это то же самое эго.
>>621349Если ты про адвайту, то я хз, что это такое толком, никакого образа к ней не возникает, я всё подряд читаю кроме индусских книг старинных, вообще старье не перевариваю.
Я вот хотел что то пиздатое написать потом подумал , а ну его нахуй. Часто почему то такое происходит. Вроде хочется посеменить но хз почему то все удаляешь написав 1000 символов
>>621889Говно какое-то сопливое, а не музыка.Лучше death metal'a наебну. Там тоже есть тексты на духовные темы, иногда даже с мантрами. Погодите... Или это то, что я начну слушать, когда намедитируюсь достаточно? Пока не понимаю.
Из недвойственности исходит, что есть только жизнь. Нет "не-жизни". Если у тебя есть жизнь сейчас, ты не можеть стать "не-живым". Есть только существование, нет "не-существования". Пустота – иллюзия эго, одна из последних иллюзий в эволюции сознания, которые предстоит преодолеть.
>>622069Хуита. Есть существование но ты не можешь определить когда кто-то становиться чем то другим объективно, так как это градиент, а изменение честь процесса существования. Субъективно же вполне можно разделить "жизнь" и "не-жизнь", например момент остановки электро импульсов в мозге. А у тебя монизм вместо недвойственности.
>>622071Есть геморрой, и есть отсутствие геморроя – нет такой сущности "негеморрой". Недвойственность – это значит, что есть только одна переменная. Так же как нет "тепла" и "холода", и есть только градации степеней присутствия телпа. Так же как есть только свет, и нет такой сущности как "тьма" (нельзя напускать в комнату тьмы). Так же как по проводу можно пустить электричество, но нельзя пустить "не-электричество". Так и есть только существования и нет не существования. Есть только Бог/Брахман, и "противоположности" ему нет.>>622075>объективноОбъективно-субъективно – двойственный концепт. В недвоствуенности субъект и объект – это одно и то же. Любое осознание реальности радикально субъективно, и любое утверждение о том, что что-то является объективным, исходит и субъективного восприятия говорящего.
>>622077Бля, это не ты серил в буддист треде пару месяцев назад? Я узнал тебя по твоим шизоидным высерам...С твоим радикальным монизмом, не существует так же истинного воззрения и заблуждения - все есть заблуждение в том числе твой монизм.
>>621768Мне кажется современные больше в тему, чем древние. Тогда у людей такого самомнения раздутого не было. По-моему в наше время вообще надо всё наоборот объяснять, не так, как раньше. Тут в тредах иногда такой пример мелькает, типа если жизнь игра, то непросветленное в ней это нпс, а просветлённые - это реальные игроки. А по сути-то наоборот, это "просветлённые" - нпс, которые в игре без какого-то руководящего игрока "вне игры" есть, поэтому и заботы "о себе" такой нет, а "непросветленные" думают, что кто-то есть, кто через тело действует и он должен победить как-то, просчитывать риски постоянно.
Отвечаю тебе: >>622079, но и тебе, отчасти, тоже: >>622077Привет, ты звал меня?! Да или нет - не важно, так как ты упомянул, скорее всего, меня. Таким образом, помимо того и отсутствия того есть иное: оно подобно им обоим вместе взятым, оно не присутствие и не отсутствие этого, оно присутствие и отсутствие не этого. На примере его сообщения: есть электричество или что-либо, есть отсутствие этого электричества или чего-либо, но есть и не-электричество, например Геннадий. Геннадий подобен электричеству: он присутствует или не присутствует, но при обоих из вариантов он всегда не-электричество, но в точно таких ситуациях, в каких бывает и электричество. Но помимо Геннадия и электричества есть бесконечное разнообразие прочего, которое бывает присутствующим и не присутствующим, однако где же тут недвойственность, спросишь ты. Вот она: Геннадий отличается от электричества, но если посмотреть в глубь явлений мы увидим, что Граница отличающая Геннадия от электричества начинает "стираться": и электричество может быть Геннадием, и Геннадий может быть наэлектризован до глубин, причём в корне вещей их отличает один и тот же принцип, их граница, так как делая одну из сторон ограничения она, тем самым, делает и прочие. Что же это за граница спросишь ты, вот она: граница такая, что проникает и в Геннадия, и в электричество, и во всё прочее настолько, чтобы отличать их в любом их месте, то есть присутствует всегда и везде; граница такая, на которые не влияют возможные формы всех этих явлений, то есть их жизнь и гибель обусловлены тем, что эта граница продолжает пребывать в любой из возможных форм, чтобы создавать их, эти формы существования существования и существования несуществования, что суть одно, и то же. Так Пребывающий, таковость, Бог Абсолютный - вот названия каковые этого всепревосходящего ограничителя своих собственных незначительностей, называемых многообразием каковостей, которые способно обращать в себе Так-же, каково, мной именуемое, как Тао, что и выражается нам в облике Вечного Движения каковостей. Это и отвечает на механизм того, как существует существование чего-либо и существует его не-существование: его не-существование лишь другое его обличие, которое мы хотим отличить во второе, третье и последующее. Но обрати внимание на наши датчики, работающие только на разницу между одним и другим: если мы слышим звук и не слышим, то мы подтверждаем, что звук и не-звук настолько сущностно близки, что отличаются общей мерой, а вот другой диапазон звука уху может быть не слышен даже тогда, когда он есть: то есть наличие и присутствие чего-то намного более близки, чем самый близкий родственник этого наличия или отсутствия, потому это ни что иное, кроме как самого объекта существования и не-существования.Потому верно говорят "пустота переполнена пустотой", так как вместо пустоты чаще всего представляют примитивное отсутсвие, эдакий идеал на всех обидившегося эскаписта, потому верно написал он: >>622069>>622071 Да, тоже вариант, но не забудь это тогда, когда он будет настолько навязчивой мыслью, что будет материализовываться: так ты сможешь вылечиться, но для того требуется не пренебрежение мыслью геморроя, а отношение как к достойному соседу, с которым ты не желаешь конфликтов, но который тебя пугает. Он поймёт и уйдёт.>>622075Объективно ты не можешь уловить полёт, если будешь смотреть на его фотографию, потому требуется время, которое настолько замучит тебя этими фотографиями, что ты устанешь вглядываться и увидишь полёт этого различия даже при том, что его и действительно нет, но оно действительно есть. Также и поймёшь в чём же настоящее противоречие "-изма" любого и таковости, так как такой проблемы нет.
Все попытки найти источник мысли, утверждают идею двойственности. Появление мысли предполагает ее начало, а любое начало подразумевает знаемое отсутствие мысли. Но если отсутствие известно, то это уже присутствие мысли о ее мнимом отсутствии. Присутствие мысли о ее отсутствии тождественно мысли о ее присутствии, и не несет в себе начала и законченности. Нет прихода и ухода мысли, есть лишь иллюзия последовательности моментов ее проявления.
Вселенная есть Осознание! Когда Я сознаёт часть Себя, то появляется Со-знание об Осознании! КАЖЕТСЯ, что это и есть ты, как некий "знающий"! Как только Осознание осознает само Осознание и иллюзию существования Сознания, – тогда нет больше Со-Знания!!! Я-Я... или Не-2
Чтобы кому-то исчезнуть, кто-то уже должен быть. И в самой идее исчезнуть, этот кто-то утверждается в мышлении, не появившись. Потому что, мышление продолжается, а в нем продолжается идея, что я мыслю.Ты думаешь, что ты думаешь, что думаешь ты. Как ты это делаешь?!
>>622189Вечность>>622190Почему в начале отсутствие? Может отсюда и вытекает необходимость двойственность? Но полюса могут махнуться местами, двойственность потеряет смысл, а начало не изменится. Чуть-чуть. Да, последовательность не стоит нарушать, это раздражает трудившихся.>>622191Когда кажется креститься надо. Двое в одной рокировке сойдутся.>>622192Когда исчезаешь, появляется много мыслей из прошлого. Так и делается, воспоминания складывают единую картину, и становится виден результат этого творчества. Хотя картина скверная. Но глаза! От правды колет.
>>622189Дополню что все произошло случайно. Сидел год дома после шараги и не знал что делать, постоянно задавал себе вопрос кто я есть и кем хочу стать. Из-за бесконечного процесса самокопания получилось так, что похоже выкопал все что есть. Про так называемое просветление ничего не знал до определенного момента, хотя как оказалось двигался к нему неосознанно на протяжении многих лет. Переломным моментом была одна книга, которая ну никак не может относится к буддизму или адвайте, обычная книга по саморазвитию чтобы так сказать найти себя. Точнее даже не книга, а один момент в ней где говорилось что нужно придти к концепции «ничто». И читал я ее под микродозой одного вещества от которого обычно возникают вопросы кто я и что такое вселенная. В общем с этого момента попер активный процесс, уже идет где то полгода, но про само это просветление узнал две недели назад как прочитал джеда маккену.Сейчас в голове часто царит безмыслие, иногда накатывает страх что я наверное схожу с ума к хуям, лезли в голову философские вопросы, внезапно пришло осознание что все известные учения ведут к одному похожему итогу
>>622190>Но если отсутствие известно, то это уже присутствие мысли о ее мнимом отсутствииПроиграл с подливой.Не лезь к нормальным людям со своей умозрительной хуйней.
>>622190>Появление мысли предполагает ее начало, а любое начало подразумевает знаемое отсутствие мысли.А это разве не так? Я же эмпирически вижу что мысль либо есть либо ее нету, значит она где то появляется и исчезает.
>>622242Ждёшь кунчика чтобы спорить о природе просветления и няшкатся под пледиком?>>622362Мысль - часть разума, практиковал бы - засел бы сам. Мысль не "начинается" и не "кончается", она меняет форму.>>622175Монист, плез. Границы нет, Геннадий такой же процесс в материи как и электроток. Бок, Двухголовая Корова и прочие Абсолюты с любым вкусом кроме цитрона не нужны. Ни для описания, ни для прогнозов, ни для просветления.
>>622382Нет, изменчивость - свойство мысли. Она меняется сама. Этот как ядра веществ тяжелее железа - они делятся сами по себе, их тыкать не надо, это их свойство.
>>622384Значит носитель оной воли изменяется по чьей то воле. Атялтя тятя тятя тя, чтож это выходит та?
>>622385>Значит носитель оной воли изменяется по чьей то воле.Не обязательно, просто он есть всеобщая первоначальная воля по которой все происходит.
>>622399Вот видишь ты слился, ты не можешь сказать откуда взялось свойство и кто наделил что либо свойствами.
>>622400Свойства наблюдает и выделяет разум, так что разум "наделяет" свойствами. Тем не менее изменчивость и как свойство и как явление и как светлосиний петушок на крыше колодца присутствует вне зависимости от наблюдения и наблюдателя. Оно ТАКОВО.
>>622402Ты сначала определись разум наделяет свойствами или свойства они сами по себе таковы.>Оно ТАКОВО.Что значит ТАКОВО?Ты не ответил на вопрос что является источником свойств.
>>622417Свойством как чем-то концептуальным наделяет разум. Свойство как описание процесса - ни чем не наделено пребывает само по себе.Таково значит что оно прост есть и может пребывать само по себе без каких либо внешних обусловленностей. Следует учитывать что пока мы толкуем сугубо концептуально и ответы на твой вопрос будут сводиться либо к "разум" либо к "ну прост".Источник свойства - выделенный "объект" им обладающий. Твой вопрос в духе - что является источником "фотонности" фотона?
>>622420>Свойство как описание процесса - ни чем не наделено пребывает само по себе.Вот так просто ниоткуда взялось свойство и начало пребывать, так?
>>622426Пустота.>>622428Изменчивость - свойство неотъемлемое. Оно не "берётся". Оно выделяется разумом из наблюдаемых явлений.
>>622431Кучу всего, в том числе и объединяющее их Ничего, которое не обычное ничего, но ничего сознательнейшее, так как переполнено собой.
>>622431Пустота это пустота. Это как вакуум на квантовом уровне. Вроде ничего и нет, но всякое появляется и исчезает. И чем больше масштаб тем меньше этого всякого можно наблюдать ибо всякое слишком мелко и само себя уравновешивает. В пределе в пустоте ничего нет даже самой себя, но и предела нет.Takee dela.
>>622433Ты абсолют ток что описал.>>622436Нормально ответь, в чем ее отличие от этого мира, и в чем отличие от Абсолюта.
>>622438А ты видишь противоречие между Пустотой и Абсолютом? Таосы чаньские потому и буддисты, что узнали описания Тао и отодвинули некоторые частности из традиционного таосизма.
>>622438>мираМир часть и проявление пустоты>абсолютаРазница как между творцом и скворцом. У скворца план есть, а творца просто нет.
>>622430>Изменчивость - свойство неотъемлемое.С чего ты взял?>Оно выделяется разумом из наблюдаемых явлений.Так оно выделяется разумом или это таковость свойств? Ты уже совсем запутался.
>>622436>Пустота это пустота.Пусто та это отсутствие чего либо, значит всего мира не должно существовать по твоей логике.
>>622449Отдели от чего либо изменчивость и покажи мне это.Покажи что-то неизменное и укажи от чего ты отмерял неизменность.Ты можешь выделить в палке кусочек и начать вопить что все остальное - придаток, а палка - только этот кусочек. Это не нарушает бытия палки, но создаёт концепцию в твоём разуме.Следующий.
>>622474Вот что-то неизменное: изменчивость. Вот изменчивость отделена от изменчивости, отделена и показана тебе прямой и незыблемой. Почему она такая: потому, что неизменна. Почему она такая: потому, что вечная изменчивость. Потому Вечное Движение действительно сущность Абсолютная и Живая, потому Её жизнь так страшна и именуется смертью. Потому истинно есть Абсолют Неизреченного, сознание Осознающего, так как самоподдерживается и существует даже вечнее самой, им сотворённой вечности.
>>622477Изменчивость изменчива, бака. Она может менять направление силу и так далее. Бытие вообще глупо обсуждать, так как этотизлишнее понятие.
>>622483Но изменчивость изменчивости неизменна, о чём тебе я и говорю: неизменная изменчивость изменчивости вычленяет из себя изменение и неизменность. Их можно разделить и можно совокупить потому, что они самоподдерживаются всегда вместе. Но что же это, неизменно самоподдерживающееся в изменчивости: люди именуют это сознанием, так как самоподдержание должно принимать и отражать действительность. Но сознание таковости потому и таково, что само существует с каждом из проявлений Вечного Движения, а потому несомненно сверхсознательно, то есть Абсолютно.
>>622431Пустотность и пустота - похожие, но разные понятия. Тут имелось в виду первое. Пустотность это бесконечное пространство-фон всего происходящего.
>>622485Сводя изменчивость к бесконечной рекурсии ты ещё раз подтверждаешь изменчивость изменчивости. Так как конечного момента когда изменчивость изменчивости (изменчивости) станет неизменной достигнуть не возможно. Алсо бесконечной же рекурсией отрицается абсолют каждое из свойств которого должно быть абсолютным, тоесть абсолют получается не один => не абсолютен.>>622488Больше терминов богу терминов, кружок.
>>622503> Больше терминов богу терминов, кружок.Но ведь в данном случае это оправдано и не сложно, домик.>>622512Опиши подробнее. Оно напрягает или что? Способность мыслить ты ведь не потерял.
>>622503Это не бесконечная рекурсия, так как рекурсия содержится внутри, там, где изменчивость, но не где неизменчивость. Потому верно, что из любого момента изменчивости можно признать неизменчивость. Потому отвергая Абсолют ты впадаешь в рекурсию, которой имя Сансара. И она будет крутить тебя до тех пор, пока не переполнит страданием, так как в этом реализуется игра бесконечности над изменяемым. Более того, каждое из свойств Абсолюта в полной мере реализуется только в рекурсии, а без того это сплошная локальность, а не Абсолют.
>>622474>Отдели от чего либо изменчивость и покажи мне это.Самость не меняется, но показать самость невозможно потому что это за гранью нашего понимания.
>>622519Состояние штиля ума, полная сосредоточенность. Вроде и прикольно, а вроде как то не должно быть так, хз. Когда общаюсь с кем то предложения как бы сами по себе формируются, а я лишь наблюдаю. Причем формируются куда лучше чем до состояния активного процесса мышления.
>>622530Ну так офигенно же. Осталось к этому привыкнуть.Хотя ты можешь забросить практику, бухать и страдать всякой хуйней чтобы вернуться в почти прежнее состояние, но очень не советую так делать, потом только жалеть будешь.
>>622536Заебал не троль плез, я дошел до этого внезапно и сижу на очке из-за мыслей о том что я поехавший уже два дня
>>622525Хуямость. Ты делаешь то что не понимаешь, и говоришь.>>622520Шизик изыди.>>622519Оправдано, не оправдано какой хуй разницы? Больше терминов - больше будд?
Что-то я смотрю многие делают цель из отдельных побочных эффектов просветления. Гоняться за, например, отсутствием мыслей – это примерно как пытаться имитировать мирской успех, надев дорогие часы. Часы это следствие успеха, несущественная мелочь на периферии – так и здесь.
>>622540> Оправдано, не оправдано какой хуй разницы? Разница в том поймет ли тебя человек сразу, загуглив термин, или ему придется разжевывать. Тупо экономия времени. >>622538Как говорил Ошо(а он говорил много хорошего помимо жирного троллинга) - не бойтесь сойти с ума от отсутствия мыслей. Поехавшими становятся наоборот от переизбытка мыслей. Чем их меньше тем меньше риска поехать кукухой.Да и по твоему описанию все у тебя норм. Если бы тебе было постоянно сложно концентрироваться на общении или чтении, это было бы проблемой и звоночком.Че с воображением кстати и эмоциями? Видения не беспокоят своей яркостью?
>>622546Эмоции ровнее стали, в желудке не возникает ощущения при волнении. Что за видения? Сны стали снится куда ярче чем раньше
>>622556С большой вероятностью да.>>622558Норм все, верной дорогой идешь.Видения - воображение с открытыми и закрытыми глазами в смысле.Прост есть такая штука, известная как "дзенская болезнь", когда человека нехило колбасить начинает, например если долгое время медитировал держа внимание на голове, а не на низе живота. Тогда нужны практики энергетические либо жесткая физуха колоть дрова@носить воду, чтобы попустило.
>>622859>ПОДЫМАЙ Х-ФАГА, ВСЕХ ПОДЫМАЙ!>АЛЛО, БУДДОТРЕД?>ДА!>АЛЛО?!>ДА, ДА, Я СЛУШАЮ>ТУТ ДОМИК ГОРИТ, ВЫСЫЛАЙТЕ КРУЖКОВ, ЧТОБЫ ТУШИЛИ
>>622952Ну так а кто пол-треда засрал? Ты на пару с еще каким-то ебанутым. Таосом, если я не ошибаюсь. Хз, че вам в буддотреде не сидится, пришли сюда срать своими заученными фразами.
>>622968>че вам в буддотреде не сидитсяНикто не перекатывает, вот к вам и приходим, к братушкам-искателям просветления.
У меня для вас две эксклюзивных видеозаписи.Непроявленное наслаждается созерцанием проявленного.Я сияние фиолетовой чистоты и покоя небес.https://www.youtube.com/watch?v=XvjHdId5_wIhttps://www.youtube.com/watch?v=Z6p-7U-hYI4
>>623009Не, там много интересных штук, но он не доверяет ни дакиням, ни йидамам, а потому на самом деле топит за научпопный буддизм, но не хочет вкатываться в мир понимания не сразу очевидного.
>>623009Правильный, вся проблема в том, что ты не хочешь воспринимать слова так как они сказаны.>>623013Расскажи обо мне ещё что-нибудь охуитльное.
>>623018Ты думаешь я не узнаю тебя? Твоё непочтение к гневным столь же сильно, как и желание использовать их умения. Потому когда ты заикаешься против Абсолюта или его прекраснейшей Сансары, то я сразу вспоминаю почему ты так делаешь.
>>623018>ПравильныйБудда и тибетский буддизм – это как Иисус и православие. Две большие разницы. Точки пересечения есть, но оно уже слишком сильно разбавлено говнецом заблуждениями, чтобы считаться валидными.
>>623021То чувство, когда я знаю что ты промазал по обоим примерам. Если ты и вправду веришь, что ты привёл разные пары стульев, то мой тебе совет: вырасти попу потолще, тогда она спокойно усядется на оба. Толстота, причём, имеет очень важное духовно-символическое значение, так как это эквивалент суммы накопленного полезного опыта из всего полученного, то есть иди и учись, чтобы никогда больше не говори таких двойственных недальновидностей.
>>623026У Самира очень специфическая секта, чисто своя, там еще всякой шизотерики намешано. Вначале было интересно, когда без мишуры, потом перестал за ним следить, когда он начал рассказывать народу, что в них живет сущность в виде гномика, которая живет жизнь вместо них и надо ее побороть и стал запрещать слова и фразы специфические своим последователям говорить.
Вообще, в широком смысле, все эти секточки зло и нужны только для того, чтобы отбить у человека желание ходить в секты и слушать других полусумасшедших людей.
>>623170Да какая антиреклама, у него там такая сеть эмоциональных манипуляций людьми, какое-то паучье гнездо себе соорудил. Я все еще стою на том, что если человек не прожил 10 лет с момента первого своего АГА!, то не стоит никого ничему учить, потому что через 10 лет до тебя только начинает доходить по-настоящему. А тут его окружают почитатели, он с ними работу начинает вести, хорошо еще, что иногда люди со стороны могут что-то сказать, может одумается. Это же для него самого плохо, что его последователи в этом укореняют, это как демоны, которые вокруг него собрались, вот он и сам в демона превратился потихоньку. Но думаю со временем опомнится
>>623198Такого человека трудно понять. Все непонятные - шизики, так всегда было. Кто вообще задумывается о понимании метафизики?Недвойственное восприятие открывает врата в истинную реальность со своими стражами. Не каждый готов к восприятию истины, а проповедники выглядят дураками.Лучше скрыть безумие и спокойно проплывать между утопающими в грехе.
>>623214Потому что "шизофрения" не конкретное заболевание, а нозологическая "затычка" обозначающее всё поведение отличное от нормального и не подходящее под другие категории.
>>623214Скрестить правое и левое? Се путь прямой в клоаку злобной вони. Хотя природа мне твердит: люби.Хотя полушария и так крест-накрест сложены. Есть же половины ореха, что образуют скорлупу.>>623218А ты тони. Есть добрая весть тебе говно не тонет
>>623224Бывает такое, что тобою реченное становится тобою. Не надо сыпать проклятиями, если тонешь, то перетягивай воды на себя.
>>623226Я понимаю болезнь. А я здесь при чем? Наверное я её носитель.Болезнь любви оказалась неконтролируемой! Дождь пошёл.Ты понимаешь, что ты такое есть? Я знаю это, ты назвал болезнью. Посылаю воздушный поцелуй!Примешь ты любую калошу за негодную.
>>623230Вот что мат животворящий делает, полезла бесовщина, то-то твои посты на кастрированного Кроули похожи
>>623229Жил-был малецНе верил в конец!Пришёл черт, уволок за плевокНе плюй в колодец, говорили тебеНыне спишь ты на днеЕсли бы ты подавился словамиНе нашли бы в тебе зубов кусакиТеперь захлебнись в своей рвотеЭто печать того, кто в почете
>>623235Чето в школе тебя от Ерохи даже судьба не защитила, который тебе в портфель насцал, а уж от местный жрецов и колдунов и подавно, это ты по карме все получаешь, белочка ты
>>623237Аминь. Плоды кармы - всесожжение, я принимаю ответственность за грехи.>>623236Заяц, ты меня слышишь? Проснёмся ли мы завтра...Это мне кстати злобный омега нассал. Кто бы знал, что альфа и омега сойдутся? Сеть не моя, сеть твоя. Кто ссыт - получает возмездие.Я поступил так, как велит аппетит.
>>623241О, неужто кончился белый стих, моторчик заглох, волшебный фонарь погас, пластмассовый мир победил?
>>620923Вдумайся во фразу: "Я чувствую себя человеком" - то есть получается, я чувчтвую себя кем/чем, в смысле - с помощью кого/чего. Это как типо - я трогаю себя рукой - чем...Я чувствует себя же с помощью тела/человека. Кто тогда это Я? Это как я смотрю в зеркало, вижу себя же. Человек, это поверхность зеркала тип.
>>623257Да, по сути это отражатель света пустой сам в себе. >>623249Ненужные игрушки. Есть более утонченные способы развлечься.
>>623215Я именно про так называемый шизофренический след который остается если сама шиза излечивается. Это же защитная реакция, сброс всех систем в мозге, переход в альфа ритм как и при просветлении. Поэтому считается что гениальность граничит с безумием. Шизофрения сама по себе начинается при поиске смысла, найти себя и т.д. Если мозг не справляется с этими вопросами либо не хочет терять эго то создает субличности, амбивалентность интеллекта. Отсюда уже идут все прелести сумасшествия такие как голоса в голове или бред. Вообще есть теория что шизофрения это плата за эволюцию мозга, мол окончательно поехавшие это испорченные элементы системы, а те кто справились это эволюционировавшие.
>>623271Саркесенов этим только и занимается походу. Ещё помню Багаев говорил, что проходил какую-то хуету, забыл как она называется, активность мозга которая сканирует, у него два полушария одинаково работали, а ему тестировщица сказала, что первый раз такое видела.
>>623271Просветлению сопутствует замедление ритмов головного мозга до тета-ритма (сопуствует, но не вызывает его).
Если рассматривать шизофрению как веру вообще во что то (ведь какая разница придумал человек бредовую идею или верит в общепринятую) то в принципе все выходит логично
>>623276Кстати делал два года назад ЭЭГ и там были зафиксированы тета и дельта ритмы по всей правой части мозга. Дельта ритм возникает у взрослых людей только при трансе или в глубоком сне, ну это если рассматривать норму. Тогда был активный период поиска смыслов
>>623289Пиздец ты говноедом-то не будь уж совсем. Баба рожи духовные корчит, в облаках летает, говорит тегами заученными, в комментариях одни самозомбирующаяся восхищённая паства. Обидно, что столько сатсангеров развелось на ютубе. Потом говорят, что там одно говно, неоадвайта кококо, и нормальных мастеров к ним приравнивают.
>>623277Шиза - отклонение в подрожательных стереотипах социума, кто то ни вывозит или переигрывает в обезьянничистве, в недвойственности происходит отбрасывание самого механизма ассациотивного переживания. Это как сравнивать психиатрию с физкультурой.
Короче, если что-то будет нужно, я в осозначе или в треде медитаций, либо на крайняк в треде психотехник.
>>623313Угу, при шизе это происходит, как и перед недвойственностью. Но я говорю про шизофренический след, который остается после излечения, и который так же отбрасывает механизм ассоциативного переживания.Вот здесь сам шизик рассуждает на эту тему http://www.argenberg.com/2008/09/prosvetlenie-kak-finalnaya-stadiya-shizofrenii.html
>>623329 >Распад личности, потеря эгоЗападная культура с этой объективацией со времен аристотеля мается, а на безобъектные материи у них бсод, упс шиза на это опредиляется, т.к. по их логике это ни логика, а хаос не поддающийся описанию т.е. не конструктивен. Лучшеб доклад сделали описательно переживательные моменты употребления пятничного пивасика по каждому глотку под чтонить капченно вяленкое.
Адвайтисты скажите мне, вот у меня есть осознание и оно тотальное, то есть я ничего не делаю что бы осознавать, так почему тогда я могу осознавать только то куда падает мой взгляд а не всю вселенную, как осознавать всю вселенную, почему осознание ограничивается комнатой где я сижу, может я хочу выглянуть за предела своего дома?
Вопрос для команды знатоков.Сколько очков по шкале нет, не шкале кала, а другойу:-Психоанализа Зигмунда-Самого Зигмунда-Идеи бессознательного как центральной у Фрейда-Трудов Юнга-Самого Юнга-Идеи архетипов, как центральной у ЮнгаКрайне надо.
>>623454К окну подойди.Ты осознай чего за пределами головы своей. Ума своего. Мыслей своих. Потом и приходи:)
>>623456>Ты осознай чего за пределами головы своей. Ума своего. Мыслей своих. Потом и приходи:)Как именно осознать?
>>623455Это что ли к х-фагу вопрос? Лол.Я лично могу сказать за себя, что считаю полезным быть немного знакомым с этими идеями, так, для общего развития. Тем не менее, на пути практики, для меня идея о бессознательном отвалилась сама собой, то есть, для практики совершенно все равно есть что-то такое или нет - ты созерцаешь то, что есть в этот момент, оно же тебя в бытовом смысле и беспокоит, а вовсе не то, чего никто никогда не видел и оно существует только в виде идеи в твоей голове, когда ты про него думаешь. Типа волшебный невидимый карман, где прячутся мысли, когда ты их не думаешь.
>>623458>Откуда ты знаешь, что есть что-то за пределами дома, когда ты туда не смотришь?Не знаю, просто догадываюсь потому что дом не проваливается в пустоту.
>>623461Ну да. Дом же стоит на земле. Она твердая. Дом не проваливается. А я - это тело, которое сидит в квартирке, в доме. Так что всё правильно выходит.
>>623460>ты кто, простите, созерцает?ты? это что у нас тут за пакемон такой выискался, ты?Где этот ты живет? Куда во сне и в алкогольном\наркотическом угаре пропадает? Из чего состоит, чем ощущается?ты. ну охуеть теперь.
>>623461Ну правильно, во сне, если ты сидишь у себя в квартире и дом не проваливается в пустоту, значит там есть твердая настоящая земля, летают атомы, играют свою игру законы физики.
>>623489То есть ты хочешь сказать что то что я осознаю это есть все что я осознаю тотально, то есть это все что есть в общем? Или как?Если это так, то откуда берутся события и люди про которых я совсем ничего не знаю.
>>623455>-Психоанализа Зигмунда460>-Самого Зигмунда499>-Идеи бессознательного как центральной у Фрейда460>-Трудов ЮнгаПолного разбора нет. Психоанализ по Юнгу – 460. >-Самого Юнга520>-Идеи архетипов, как центральной у ЮнгаНе уточнено. ~460-520.Хокинс рекомендовал их к изучению, и сам был психиатром и проводил психоанализ по Фрейду.
>>623494>Если это так, то откуда берутся события и люди про которых я совсем ничего не знаю.Если ты перестанешь думать о сне в материалистической перспективе - фильтр идей, и рассмотришь его "как есть", то у тебя может возникнуть тот же самый вопрос: откуда там всё берется, кто управляет этими людьми, откуда там берусь я с телом и прочими причандалами, откуда там берутся какие-то фантастические ландшафты, места, существа и незнакомые люди. И вот чтобы увидеть откуда берется всё - и сон, и бодрствование и нужна недвойственность. На уровне идей этого не постичь, на уровне идей слишком много "всё или не всё", "да или нет", "тотально или не тотально". Это не какая-то херотень, которую можно понять, уместить в концепции и потом всем вокруг рассказывать. Можно только загнать ЭТО в рамки своих узких воззрений, превратить в крайность и учить всех вокруг глупым крайностям, основать секту потом на этом.
>>623454Осознание всегда и везде/ никогда и нигде, оно не может что-то видеть/видит только себя. А ты начал с того, что ты осознание, а потом вопрос пошел от имени тела, которое что-то видит, а что-то нет.
>>623504Я понял, если сознание везде тогда почему мне осознается только то что я сейчас осознаю а не вся вселенная? Как я так сжимаю свое осознание к субъекту?
>>623547Играя с самим собой в процессе непостижимой космической игры, Шива (сознание) постепенно ограничивает свою бесконечность с помощью Шакти (силы), из которой последовательно выделяются пять аспектов: чит, аналда, иччха, джняна, крийя. На ступени чит-шакти принцип спанда созерцается как абсолютная сила самосознания, «Я», в котором объекты существуют только в форме идей. Это соответствует первой из традиционного кашмирского списка 36 таттв (конституирующих элементов бытия), таттве Шива Чит-шакти вызы вает появление ананда-шакти, блаженства самосознания. Объемы здесь появляются в виде семян (биджа), внутри субъекта, а к идее «Я» добавляется предикат чистого блаженного бытия — «Я есть». Таттва здесь является Шакти. Далее, на третьей ступени, в Шакти возникает смутное желание (иччха) творить. В субъекте рождается чувство «Я есть это», однако «это» еще нечетко определено. Субъект пока доминирует над объектом Таттва — Садашива («вечный Шива»). Иччха порождает джняна-шакти, четвертую ступень; Шакти здесь наделена отчетливым знанием того, что и как требуется в процессе творения. Объект окончательно определяется как таковой, и между ним и субъектом устанавливается совершенное равновесие. Опыт описывается в терминах «Я есть это», как и на предыдущем шаге, но с по правкой на определенность объекта. Это таттва Ишвара. Наконец, джняна-шакти влечет за собой крийя-шакти. т. е. силу действовать. «Инструментарий» процесса творения на тонком уровне готов к работе. «Это» начинает перевешивать и готово «выплеснуться» в мир, материализоваться. Опыт здесь понимается как «Я есть я, а это есть это»; впрочем, окончательного разделения еще не происходит. Taттва Садвидья («истинное знание»). Эти пять таттв считаются «чистыми» (шуддха), поскольку манифестации в полном смысле еще нет. Субъект все еще не разделен с объектом. Но на шестой ступени, которой соответствует таттва Майя, расцветает в полной мере космическая дуальность. Она вполне реальна, но в ценностном отношении считается препятствием для освобождения. Майя, обыкновенно переводимая как «иллюзия», является следующим этапом самоограничения Шивы, обволакивающей силой, искажением чистого отражения божественной сущности. Майя — тоже Шакти, только меньшего масштаба, и она тоже извлекает из себя пять аспектов-пределов, как бы пародирующих пять шуддха-аспектов. Таковы: ~ Кала, время, ограничение вечного существования (нитьятва) первой таттвы временными рамками; ~ Нийяти, источник пространственного ограничения, особенно в отношении второй таттвы с ее функцией всепроникновения (въяпакатва); ~ Рага, чувство интереса и страсть — ограничение третьей таттвы с ее всезавершенностью (пурпатва); ~ Видья, ограничение всезнания (сарваджнята); ~ Кала, ограничение всесилия (сарвакартритва); В ходе этого пятиричного ограничения ахам и идам совершенно разделяются друг с другом: в ходе этого разделения появляются уже известные нам из философии санкхьи Пуруша и Пракрити. Это невечные, производные таттвы и как таковые суть помехи на пути к освобождению. Майя же считается вечной таттвой и сохраняется даже в пралайе. Дальнейший процесс эволюции повторяет 24-ричную схему санкхьи: через Пракрити возникает известный нам физический мир. Объектная сторона доминирует всецело.
>>623551Бля, а можно тоже самое только по-русски и покороче? Не люблю индуизм за его мудреную дрысню.
>>623571Ты ж на уровне ума хочешь понять, а значит надо лезть в философию ту или иную, иначе не выйдет. Как говорил Витя Пелевин "Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во-первых - постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых - вылезти оттуда... Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь."
>>623547Ты опять от лица тела спрашиваешь, почему я - тело, объект, не могу по своему желанию осознавать все объекты. Палец спрашивает, почему он не осознает печень. А осознавание само по себе безобъектно и тебе, телу-объекту, оно не принадлежит.
>>623551Я это все читал в книге Кашмирский Шиваизм, да интересно читать, но на уровне осознания я ничего не понял, тот же Спайра или Кулдин и то лучше и логичнее объясняют.
>>623593Не он, но тоже спрошу. Если сознание больше тела, то почему оно ограничено только восприятием тела? Даже сны это каша из опыта тела, личности.
>>623602С другого края попробуй зайти, а именно что ты осознаешь только то, что осознаётся, ни больше, ни меньше. "Больше-меньше" - это мысли, где фигурируют время и пространство (там, тут, когда-то тогда, сейчас и прочее), всё это просто допущения и условности, реальной какой-то жизни они не имеют.
>>623613Как-то странно думать, что опыт какого-то Васи как он срет, ест и сидит на дваче, а еще дрочунькает свою 10 см пипку - это вся вселенная и "больше" ничего нет.
>>623609Сознание "ограничено" личностью, которая присваивает опыт себе. Она как крепкий хозяйственник заинтересована своим опытом и с опытом других меряется. Отдай опыт сознанию.
>>623617Чем одна ситуация отличается от другой для Васи? Только мыслями "еще что-то есть" и "больше ничего нет" и Вася никогда не выйдет за границы этого, в какую бы крайность он не подался.
>>623635Дело ещё в точках восприятия. Нельзя ее сместить, посмотреть с точки зрения другого человека или животного. Только из Васи и его рецепторов.
>>623643Что тоже непроверяемо. Может быть нет никаких других точек. Может быть ты смотришь из всех точек сразу, но память Васи вмешает в себя только воспоминания Васи и потому Васе кажется, что он только Вася. Может быть ты переживаешь все точки по-очереди, не в хронологической последовательности, прыгая от одной к другой, во времени и пространстве после смерти текущей точки. Может быть как-угодно, но для Васи различие только в мыслях по этому поводу.
>>623645Сознание "смотрит" как Вася "воображает" себя сознанием, которое смотрит на Васю, и его это "заебло", потому что Вася никак не может перестать быть Васей. А что такое "Вася"? Это мысль, чувство. Как мысль или чувство может заебать какая-то другая мысль или чувство? Да никак. С учётом этого, гораздо спокойнее быть просто Васей.
>>623613У меня под грибами было подобное чувство типа из центра моего осознания разворачивается мир но только тот который попадает в поле моего зрения то есть осознается а за пределами например комнаты ничего не осознается а значит пусто, типа уровень игры не подгружен.
>>623645Парадоксальным образом, это сознание желает играть в Васю, которому надоело быть Васей, а он хочет быть сознанием. Но на самом деле, всегда было только сознание и никакого Васи не было. И мешает это увидеть только то, что Вася не хочет быть собой и тем самым создает себя.
>>623725>И мешает это увидеть только то, что Вася не хочет быть собой и тем самым создает себя.Я например хочу быть собой, увидеть реальную реальность но что то не происходит чуда и я вижу всю туже реальность, как бы я не тужился видеть иначе.
>>623726Это ты так хочешь. А сознание хочет играть в растерянного тебя, который хочет увидеть "реальную реальность" и тужиться. И сознание страшно с этого прется, очень ему нравится притворяться этим жалким и ограниченным человеком с такими желаниями.
>>623732>И сознание страшно с этого прется, очень ему нравится притворяться этим жалким и ограниченным человеком с такими желаниями.Оно мазохист, это же блядь страдания, я уже не хочу страдать выпустите меня!!!
>>623735Ничего себе! А ты еще жаловался, что "как это так - ничего другого нет". А ты представь, какой ужас - если бы оно было? И тебе бы пришлось становиться жертвой в концлагере, всеми жертвами в мире вообще, и еще охранниками потом, и Гитлером. Так что это ОЧЕНЬ хорошо, если вдруг ничего кроме твоего Васи нет и того, как он дрочит за компом - это вообще рай, практически.
>>623808Просто ты жадный и жмешься на личениеПациенты — это не более, чем отбросы общества. Единственная польза, которую они могут принести, — это помочь нам зарабатывать на жизнь и предоставить материал для изучения. В любом случае, мы не можем помочь им. Все по фрейду
>>623327Чот я ни как ни врублюсь за след, ну пропроешься ты в медитации, ну пустишь слезу от эндорфинов, грузанешь соседа по палате эксцентричным глаголом, ну еще может ноги заниметь, один хрен шарманка в голове по старому играть будить.Чо за след?
Ой, да бредятина это все, никакого отношения просветление к шизофрении или деперсонализации, или депрессии, или что там еще подростки любят, не имеет. И грибами, и кислотой, слова потом говорятся похожие некоторыми психонавтами, но если суть обсудить - ничего общего, просто глюки, которые кажутся чем-то важным. Все эти вещи выше - это всё УСЛОЖНЕНИЕ, это всё СЛОЖНЫЕ СТРУКТУРЫ, лабиринты себя, в которым можно блуждать вечно. А просветление - это ПРОСТО, это настолько простая вещь, без усложений на пустом месте, без запутывания - это естественно распутывание всего этого бреда, как змея, которая завязалась в узел распутывается сама по себе, если ей не мешать.
>>623864Раступывается узел сам по себе только когда снизоходит нечто, что можно назвать пробуждением, пониманием, которое дает смирение и отпускание всего. Некое внутреннее понимание что ничего не нужно делать.Вот вопрос как раз в этом и состоит, как это понять, как к этому прийти.А когда приходишь, конечно тут уже просто, и говорить не очем.Вот на этом месте - как к этому прийти, что ты описал, и возникает вся эта каша.
>>623902>когда снизоходит нечто, что можно назвать пробуждением, пониманием, которое дает смирение и отпускание всегоИ это тоже еще слишком сложно. >Вот на этом месте - как к этому прийти, что ты описал, и возникает вся эта каша. Она и с этим возникает и без этого, единственное ее назначение - быть распознанной, как каша
>>623922Ты говоришь что без усложнения будет звучать так:Всё само, не мешай.Но что бы прийти к этому пониманию что всё само, просто не мешай, - в этом камень предкновения. Как к этому придти? Тут без каши уже не обойтись. Поэтому она собственно и имеет место быть.
>>624146Какое-то время тут был флеш моб пробужденных анонов, много сторис было. Типа, вылез из машины и понял, что "больше не могу быть собой", или там в метро осенило или на кухне в трусах. Щас уже скорее всего забыли про этот тред или повторяться который раз не охота будет.
>>624146У меня сегодня подобное состояние было после сна, было четкое осознание от того что то куда и на что я обращаю свое внимание и концентрируюсь от того так и будет разворачиватся весь мир и мое проживание жизни. Да правду говорили адвайтисты что все есть порождение запредельного ума.
>>624196Еще добавлюЕсть как бы разные уровни изменений, можно менять свое самочувствие до смены реальности, но это нужно быть еба практиком.
Вот итог просветления:Я есть. Я один. Мир вокруг - иллюзия, потому что существует в моем сознании. Тот я, который существует в иллюзорном мире сам является иллюзией. Все. Конец.
>>624196Спасибо, что напомнил. Вчера после пол-бутылки водки было такое же ощущение, что я своим вниманием формирую реальность. Просто ум закостенел и не верит, что может творить что угодно. А раз не верит, значит не может реализовать. Утром помнил, что вчера пришло охуенное понимание, но в чем оно заключалось, вспомнить не мог. И тут ты такой. Не спроста это
Есть какбе маленькая голова всем привычная, которая включает в себя внутренний мир т.н., а есть ещё большая голова, которая включает в себя всё. Как человек и бог. Убеждаясь в ненастоящности одного, ненастоящим становится и другое, потому как существуют они лишь относительно друг друга. Не к чему я-колку пристегнуть.
Меня на днях вшторило, что я не думаю мысли. Мысли сами возникают уже со мной. Весь мыслительный процесс - это описание, и я в этом описании уже включён как наблюдатель или диктор, или участник хз. На Ютубе смотрел прохождение игры какой-то, там в игре закадровый голос говорил куда-надо идти в этой игре, может кто знает название. И вот этот говорун - он часть игры, хотя говорит так, как будто он не в игре. Примерно такое же и с мышлением.
>>624233Надо на вот это чувство "я существую" смотреть. Я существую, я что-то делаю, думаю, осознаю и т.д. Вот это "я есть" какбы запитано эмоционально, такое кричащее чувство, поэтому кажется реальным оно. Рам Цзы читал про путь бессилия, про ложное авторство, вот это помогло осознать, что я вообще никаких реальных сил не имеет, просто нуль, пустышка. И когда вот эта хватка "я" разжимается, навязчивая реальность эта утихает, тогда можно заметить, что мышление оно как дыхание проходит, не нужен кто-то, чтобы думать, осознавать и прочее. А это навязчиво-реальное "я" оно чисто в описании только фигурирует. Как снится сон, а в нем ты слон, но этот слон же никак не отделен от сна, вот и это я такой же слон только в мыслеобразах. Меняется форма описаний, мыслеобразов, меняется и это "я". То есть это "я" не какое-то постоянное что-то, что можно считать реальным.
>>624198Ты это пересказал из книжек. Не льсти себе, всю глубину этих слов тебе ещё только предстоит осознать. Не развивай духовное эго.
>>624215Шиза - это потерянность в идея, образах, мыслях. Медитация - это когда весь богатый внутренний мир и интересные истории внешнего мира лишаются всякой ценности, нужности и важности.
>>624258А что остается? Ну вот пропали все мысли и что делать то? Чем заниматься весь день то? Я этого даже представить не могу, весь день у меня крутятся какие-то фантазии о себе, а если их не будет, будет дыра/вакуум/что? Даже в процессе чего-то, мытья посуды крутятся какие-то фантазии. Процесс мыться посуды адово скучный же. Кроме мыслей и этих замечательных историй ума тупо нехуй делать выходит. Окей даже если не будешь слюни пускать с отстутствующим видом, то что?
>>624259Если он не понял даже того, что любую традицию следует рассматривать через нее саму в первую очередь, дабы ее понять, а не через психологизмы и фрейдизмы, то этот болван просто потратил время, пребывая где-то на уровне XIX, начала XX века - нынешние академики поняли уже хотя бы это
>>624264>Ну как же я? Что если я освобожусь? Что если наступит настоящий конец? Нееет... Как же так, это мне будет очень скучно, я буду пускать слюни как овощ, ведь такой умный и прозорливый и могу представить себе что такие просветление - так что я совершенно точно знаю, что мне будет плохо и скучно, лучше придумаю еще что-то, как насчет шизофрении? Ага, ага...Узнаю. Эта неготовность сидит в каждом из нас. Не волнуйся, ничего с тобой не случаться, пока ты боишься и держишься за свои истории - они тебя не покинут.
Я так понимаю в треде 1-2 просветленных, а остальные это нигилисты и мамкины циники «познавшие жизнь»
>>624281Нет, из Кэмпбелла я читал "Тысячеликого героя". У него та же проблема, что у Дж. Питерсона, которая сейчас популярен - порабощенность сюжетом мифа ничем не приятнее любого другого рабства, может быть оно ощущается лучше, чем полный нигилизм современного человека, но по-сути своей рабство, которое трудно выдержать, если попробовал свободы
>>624280Вообще, для меня было удивительным, что недвойственность становится просто очередным учением вокруг да около - со своей особой религиозной предубежденностью или некоторой психологизированностью, как нечто что "помогает лучше жить и действовать в социуме и лучше себя чувствовать по утрам". И привлекает совсем левых людей, по линии психонавтов (ну это понятно), по линии психологических тренингов, по линии мамкиных циников, познавших жизнь. Удивило, конечно, но с другой стороны, именно это и происходило с любым настоящим учением на протяжении всей истории, потому самое сердце учения всегда и старались хранить в тайне.
>>624280Если под просветлением понимать "каноничное" из буддизма и индуизма – то ни одного. Если ты какую-то свою хуйню решил величать просветлением – то сколь угодно, ограничено только твоей фантазией.
>>624294И как же "канониченое" просветление называлось в буддизме и в каком именно виде буддизма? А в тысячах религий, собранных под названием "индуизм" учеными-западниками? Просвети
>>624289> Вообще, для меня было удивительным, что недвойственность становится просто очередным учением вокруг да около Давай по существу, что для тебя недвойственность? Почему ты разделяешь Бытие на себя и других? Это говорит о непонимании
>>624297Почему ты обращаешься с этим вопросом и думаешь, будто есть кто-то другой, у кого есть непонимание и ты его сейчас прояснишь по существу?
>>624296В буддизме это называлось, собственно, "просветлением", "достижением нирваны/попаданием в нирваны", "познанием природы Будды" и пр.>в каком именно виде буддизма?Махаяна и хинаяна. Конкретные тексты: например, Сутра Лотоса.В индуизме просветление это "мокша", "освобождние", "осознание Брахмана/Атмана" и пр.> А в тысячах религий, собранных под названием "индуизм" учеными-западниками?Адвайта-веданта. Конкретные тексты: например, Бхагавад-гита и Упанишады.
>>624311А, так все-таки есть какой-то ты, которому скучно....Я много раундов наиграл в эту игру, которая называеться "Кто самый просветленный и как доебаться до пустого места", в конце концов и она наскучивает
>>624315>В буддизме это называлось, собственно, "просветлением"Да ну, да ну, прямо так и называлась да? И вовсе это словечко популяризировал на западе и вывел в отдельную концепцию, вне учений и контекста, не Бхагаван Шри Раджниш, который Ошо? >достижением нирваны/попаданием в нирваны>В индуизме просветление это "мокша", "освобождние", "осознание Брахмана/Атмана" А как насчет паринирваны? Как насчет дхьяны? Как насчет аннутара-самьяк-самбодхи? Махамудра? Одинокое тигле? Как насчет изначально чистого состояния дзогчен, которого и не нужно достигать вовсе? Как ты здорово все смещал в кашу - махаяна видите ли и хинаяна. А как насчет всех школ и сект внутри них? А ты отождествил еще индуизм с буддизмом, ну дураки ребята, дурак Гаутама Будда, что вел дебаты с брахманами - оказывается всё это твое "просветление", оно "каноничное", никаких расхождений нет, хотя эти традиции считали совсем иначе. Но ты сам их объединил в одно и сам же сказал, что никто этим "настоящим" "каноничным" не обладает, но из присутствующих, включая тебя. Но ты лучше всех знаешь. Хотя твое знание и не совпадает с мнением упомянутых тобой традиций.
>>624322>Да ну, да ну, прямо так и называлась да? И вовсе это словечко популяризировал на западе и вывел в отдельную концепцию, вне учений и контекста, не Бхагаван Шри Раджниш, который Ошо? Нет конечно, ты что. Это классический термин, который, впрочем, всякие типа Ошо часто пытаются переопределеить во что-то другое.Вбей в поиск по Сутре Лотоса "enlightenment" и увидишь кучу совпадений (пик).>А как насчет всех школ и сект внутри них? С ними всеми я не знаком. Возможно, кто-то тоже говорит о просветлении, но называет его другим именем. Кто-то наверняка разбавляет всё заблуждениями.Например, посмотрим:>Дхьяна (от санскр. ध्यान или dhyāna IAST — созерцание, «видение умом», «интуитивное видение»[1], медитация, сосредоточение, размышление) — созерцание, «особая сосредоточенность сознания на объекте созерцания»[1], «строгий специальный термин, сходно понимаемый во всех духовных традициях Индии, буддизме, индуизме и джайнизме». Во всех индийских религиях дхьяна приводит к «успокоению сознания», а в последующем к полной остановке на некоторое время любой психической активности[2].Близко, но не совсем. Не, это аспект сознания, а не всё состояние просветления – т.е. это более частный термин. Это т.н. "one-pointedness of mind": качество сознания, способ бытия, достинув мастерства в котором, можно достичь просветления. Через это качество достигаешь просветления, но это не само просвтеление.>А ты отождествил еще индуизм с буддизмомНе весь зоопарк течений. Если наиболее узко выделить, то адвайта-веданту и махаяну (вкл. дзен).
В йоге Васиштха же прямой толстый намек был, что все эти брахманы и бесконечные сознания просто термины для удобного объяснения. Даже прямо об этом было сказано. Что-то представлять под этим, под обычными словами по сути - это дрочить шизофрению. Быть истинным адвайтийцем, дзенцем, йогом, христианином и ещё гордиться этим - значит позорить свое учение. Тому что истинный адвайтиец, христианин или иудей - он "не истинный", он "заблудший", "покорный", потому он и держится за учение, потому он и адвайтиец, дзенец и прочее. Все эти йоги должны идти к одной цели - к ничему, перестать быть йогом, а не в зарабатывании для себя медали "лучший йог столетия". Не надо путать берега просто.
>>624350Это как люди с геморроем встретились в одной комнате и нахваливают каждый свой метод лечения, один подорожник прикладывает, другой клизьмой ставит, третий таблетку сосет. Так все больные, чё выебываться-то? Это свойство ума такое человеческое видимо, уметь находить выгоду там, где ее вообще нет. Пусть я в говне по уши, за то говно имеет зеленоватый красивый оттенок, не так как у соседа.
>>624360Правда условно может быть в любом учении. Где-то заканчивают на том, что предел - это переживание бога, условно говоря, что горы это не горы и реки это не реки, где-то дальше идут и говорят, что реки это реки, а горы это горы. Другими словами от пробуждения тоже потом придется пробуждаться, потому как никто никогда не был усыпленным, чтоб пробуждаться.
С пол-года не заходил в этот тред, а тут похоже х-фаг вернулся> А если она неправа?Не существует не-истины. Все что есть - все истино. Правда - ложь, добро - зло, заблуждения и понимание - это все истина и правда, если так можно выразиться. Хотя во сне, коим является этот мир все можно. Поэтому нет смысла бояться, пойти не по тому пути, потому что конец у всех один. лол
>>624373>Правда условно может быть в любом учении.И может не быть в любом учении. Просто потому что учение это учение, оно истинным не станвится. Учения – это чей опыт, изложенный в glorified форме. Ты же не веришь каждому человеку вокруг тебя? Алкаш будет учить тебя жизни – ты же не будешь думать про себя, что он тоже прав и всё норм? Люди могут ошибаться и часто это делают, и учения – не исключения.>х-фаг вернулсяЯ был с вами всё это время.>Не существует не-истины.Не-истины не существует как автономной сущности. Это не значит, что всё истинно. Есть только истинность, да – но она может отсутствовать так же, как электричество в проводе может отсутствовать (но там нет не-электричества).>Правда - ложь, добро - зло, заблуждения и понимание - это все истина и правда, если так можно выразиться. Хотя во сне, коим является этот мир все можно. Поэтому нет смысла бояться, пойти не по тому пути, потому что конец у всех один. лолТы, наверное, думаешь, что это звучит как-то глубоко и по-философски, но нет.
>>624436Прогресс идёт медленно, но уверенно. Это эго всегда требует быстрых решений. Вдумайтесь только: оно скорее прдпочтёт ненастоящее "просветление", просто потому что его ему продали как легкодостижимое. Проще обмануть себя и решить, что всё уже достигнуто. И оно делает это потому, что настоящее труъ просветление – это угроза его существованию, тогда как многие типа духовные искатели ищут не труъ просветления, а вырастания эго в некое большее эго, что потом можно было гордиться собой и раздавать советы тупым смердам.
>>624424> Не-истины не существует как автономной сущности. Это не значит, что всё истинно. Есть только истинность, да – но она может отсутствовать так же, как электричество в проводе может отсутствовать (но там нет не-электричества).Отсутствие истины это тупо концепт. Хотя концепт это уже не ничто> Ты, наверное, думаешь, что это звучит как-то глубоко и по-философски, но нет.Вообще не думаю. Руководствуюсь лишь импульсами и позывами в текущий момент. Мысли без моей воли возникают
>>624463>Отсутствие истины это тупо концепт.То, что отсутствие истины это тупо концепт – это концепт. /sКогда оперируешься логическими рассуждениями – все они концепты. Но не все они ложны. Это лишь описания реальности, но описания может быть достаточно точным.>Вообще не думаю.>Мысли без моей воли возникаютТак возникают или не думаешь?
>>624424>И может не быть в любом учении. Просто потому что учение это учение, оно истинным не станвится. Учения – это чей опыт, изложенный в glorified форме. Ты же не веришь каждому человеку вокруг тебя? Алкаш будет учить тебя жизни – ты же не будешь думать про себя, что он тоже прав и всё норм? Люди могут ошибаться и часто это делают, и учения – не исключенияПоэтому надо бояться прежде всего себя, что я в чем-то не прав могу быть, а не принижать кого-то другого, искать повод не уважать и т.д., потому что так до бесконечности можно разбираться кто прав, а кто нет. Если алкаш не прав не значит, что ты прав. Если с алкашом считается, что 100% варик не прав (хотя тоже странный довод, может он какбы наоборот тебя смог бы уберечь от ошибки, которую можешь ты совершить), то про себя все ловко забывают, как будто априори элитарии.
>>624460Так не будь тупым смердом, сам же себя таким решаешь делать, а потом этому же и копротивляешься. Самому-то не в падлу таким ранимым быть?
>>624478Ты не понял что я имел ввиду, смерд. Духовное эго хочет быть лучше других, хочет чтобы другие восхищались им, и хочет поучать других своему видению. Ради тщеславия. Фейковые духовные искатели видят просветление как способ стать таковым. То есть их идеал – это не познать Абсолют как Кришна или Будда, а сотня роллс-ройсом и толпы последователей как у какого-нибудь Ошо.
>>624478Или вот так, чтоб честнее - будь самым наитупейшим смердом на свете, прими себя таким, хоть какой-то отдых от борьбы.
>>624481Ну, а человек виноват, что у него такие желания неосознанные (или нет) как ролсройс и поклонницы? Если добьется своего, может осознает, что это мелко, пойдет к истине. Если нет - то никого и не заставить просветление любить, если тебе надо просветление ты им и занимайся. Чё говнометы-то расчехлять на тщеславных людей. Можно предложить спокойно без обвинений такую вещь, сесть и написать сочинение "зачем мне нужно просветление?", и что получится, то либо осуществить, либо отпустить, потому что просветление не нужно для чего-то, не должно быть трамплином к чему-то, потому что это тщеславие и есть, которое мешает просветлению.
>>624503Они не выноваты, что у них вообще есть такие соблазны, но виноваты, что не сказали им "нет". На языке психоанализа, их Суперэго не смогло или не захотело усмирить Ида.>Если добьется своего, может осознает, что это мелко, пойдет к истине.Не исключено, но маловероятно. И в любом случае духовная наёбка большого количества людей – это много полхой кармы, которая ещё много жизней будет вставлять палки в колёса.>Чё говнометы-то расчехлять на тщеславных людей.Нужно явно понимать, что это неправильно, и так делать не нужно, потому что плохие последствия. Звучит заманчиво, но в долгосрочной перспективе сто раз пожалеешь. Нужно учиться на чужих ошибках, но кончено никто не мешает тебе идти своими особым путём и собирать наступать на все грабли самостоятельно – но смотри чтобы лоб не расшиб граблями, а то в адъ укатишься и не вернёшься.>либо осуществить, либо отпуститьЛибо из любви к Богу и Истине.
>>624524>Нужно учиться на чужих ошибках, но кончено никто не мешает тебе идти своими особым путёмТак я и учусь, сколько срачей раньше было по поводу какая школа или секта пизже? И сейчас эти срачи продолжаются с тем же успехом, я не вижу для себя смысла в этом участвовать, потому что вижу, что попытки просветление в свою собственность приписать хуево кончаются, как и для несчастных смердов тупых так и для благородных тру ученичков (хотя они просто зеркалят друг друга и всё)
>>624542Я думаю, если ты хоть на мгновение видел Истину и/или имеешь хотя бы немного духовной интуиции, спорить о том что пизже будет не нужно – посмотришь и сразу станет ясно.
>>624545Так я тебе и написал, почему я не спорю. Всю эту хуйню про карму и припугивание адом и прочие примудрости надо оставить учителям, чтоб они своим ученикам, которые им доверяют, это говорили. А на ровной площадке, где одни хуи с горы, ничего этого говорить не надо и учителя или ученика из себя строить не надо, если нет ответной реакции на это. Иначе ебля чужих и своих мозгов происходит, а не что-то полезное.
Есть тут еще люди, которые вкатились в дхармическую тему только потому, что увидели описание своего собственного прямого опыта в некоторых религиях и системах типа адвайты?
>>624595Йа. Опыт сам пришел и ушел спустя где-то месяц, а я и не знал даже, как назвать это. А через года три после этого чёт решил почитать про медитацию книгу, а там про этот опыт. С тех пор сижу тут уже несколько лет.Поначалу думал, что раз со мной такое было, значит осталось совсем чуть-чуть, почитать книги, встретить фразу, которая сразу меня вернет обратно, но нифига. А теперь уже просто захожу по привычке.
>>624599UPD:Кстати буквально на днях прочитал очень хорошее описание опыта у Роберта Адамса:Первое изменение, которое вы увидите, в том, что у вас будет появляться покой, какого у вас еще никогда не было. Вас ничего не будет беспокоить, и вы будете удивляться сами себе. Вы заметите, то, что раньше вас злило, больше не имеет на это силы. Вы обнаружите, то, чего вы боялись, например, депрессии, спада, потери денег, побега вашей жены с молочником (возможно, это хороший знак) и т.д., это всё больше не будет вас беспокоить. Вы просто будете чувствовать себя хорошо.А еще в одном из очень прошлых тредов один анон тоже хорошо описал. Он провел аналогию то ли с выходом в отпуск, то ли со сдачей экзаменов, то ли с летними каникулами в школе.Помню только суть, что заканчивается период напряжения и начинается период без лишних мыслей.
>>624599А я сразу понял, оно мне как-то само в себе открылось, а потом пошел искать терминологию. Тоже "медовый месяц" вначале или два, потом помню сидел, глядел на стену и страшная мысль пришла в голову: "блин, потерял!". Потом через день уже ржал над этим "потерял" и начались "качели" - вверх и вниз, вспомнил-забыл, на фоне открывшейся свободы от собственных комплексов - попробовать всё, чего хотелось. Потом года два поиски правильных слов, но двойственность в этом всем - вот я сижу на природе и никакого меня нет, есть только травинка, закат и абсолютное блаженство и свобода. А вот я пошел домой и через час-два собрался обратно в себя. Как так? Потом некоторая обида, что так выходит - непонятно на кого, мысли что может можно как-то наебать систему - если нельзя положиться на слова, фразы, идеи об этом, может поможет какой-то психоделик? Может есть что-то внешнее, волшебная таблетка? Год поиска волшебных таблеток, с таким итогом, что забыл даже как хотя бы как раньше туда влезть. Потом два года протормоза, непонятных, в которые казалось, что лучшее в жизни уже закончилось. Что я это проебал окончательно, никак не вернуться назад и что можно в принципе и на тот свет, потому что всё, ничего мне уже в жизни не нужно - ничего сравнимого нет. А потом простое прозрение, о своем уме и том, как он меня наебывает - конечно, об этом написано много, но пока сам себя не выследишь, пока не поймешь на практике как именно сам себя наебываешь, как сам себе не разрешаешь быть самим собой в естественности своего обнаженного осознавания. Когда я на практике понял, что только я сам могу у себе запретить переживать свою природу - упростилось многое. Лето - мое лучшее время практики и медитации на природе. За еще один год, я полностью "вернул" всё то, что было раньше и начал пятиминутные тренировки - чтобы везде и всегда иметь возможность сбросить себя всё лишнее, просто без усилий, в естественное состояние, пять минут дзадзен перед сном - больше и не надо. Бесполезная медитация. Успел - спать. Не успел - спать. За второй год начал утром получасовые медитативные прогулки. На третий добавил вечернюю двухчасовую медитативную ходьбу. Если вначале всего этого, десять лет назад, сознание было похоже на океан, который то совершенно спокоен, то бурлит на поверхности так, что забываешь про внутреннюю глубину и спокойствие, то теперь это всё больше похоже на гору - когда уже никакой ветер сомнения не может поколебать основ. Банально, но все дело в уверенности. Всего сотню раз стоит поймать ум на подмене фактов и на том, что он сомневается в том, что ясно произошло секунду назад - и механизм неуверенности разоблачен.Как в учении дзогчен:1. Получить прямое введение.2. Избавится от сомнений (по поводу него)3. Пребывать в этом до полной реализацииЭто же надо было так всё просто сформулировать.
>>624600>Вас ничего не будет беспокоить, и вы будете удивляться сами себе. Вы заметите, то, что раньше вас злило, больше не имеет на это силы. Да это забавная штука: происходит какой-то трешак, а ты стоишь и думаешь "так, вот тут я вроде должен разозлиться и прикрикнуть. Так мне сделать вид и прикрикнуть или нет?". Довольно часто пробивает на смех от такого
>>624294Привет х-фаг, как поживаешь? Сколько баллов набрал? Который раз уже Хокинса перечитываешь? Когда просветлеешь уже? Все ещё считаешь что самоисследование нинужно?
>>624524Что могу сказать. Вижу что ты ни на йоту не отошёл от своих старых заплесневелых верований.В то время как многие аноны здесь уже не одну сотню раз пересмотрели свои взгляды, сомневаясь, наблюдая, исследуя, ты продолжаешь консервировать себя в маринаде из надёрганных из книжек слов и собственной их интерпретации. То есть не изменилось ровным счётом ничего. Никакого прогресса, никакого исследования, никаких прозрений, ничего. Просто мысленная каша из заимствованных концепций и попытки выставить себя самым прилежным и преданным учеником. Всё та же зацикленная программа х-фаг, которая хочет казаться живым человеком.
>>624595Я на апачане сидел, там анон пост оставил "почитал Экхарта Толле и теперь хожу улыбаюсь", думаю, интересно блять, ну почитаю. И на половине книжки где-то разревелся как сука, особенно первые дня два красочные были, потому что стены живые, деревья живые, рука живая, ахуеть. Просто было достаточно сказать мне в тот момент, что я не урод какой-то, это всё эго урод. Я тогда на месяц позабыл про бухло, курево и секси-шмекси телок. В окно просто смотреть на удивление вообще заебись было. А потом почудилось, что я ахуеть какой знаток жизни и решатель всех проблем, потом термин "просветлённый" в каком-то видосе нашел (не помню Экхарт Толле такой термин использует или нет), ну вот где-то месяц короче прошел, точно не скажу, и всё как раньше стало. Год я наверное пытался этот опыт вернуть, запомнил как оно там все было, и даже получалось это воссоздать на денёк, но уже чувствовал, что это хуйня какая-то искусственная.Потом уже эра пошла лет так 6, что принял, что я непросветленный, а этот опыт мне кроме зазнайства ничего не даёт, и что-то я не так делаю. Потом уже были всякие прозрения, типа что за бред, почему люди себя кем-то считают? Особенно просветленными-непросветленными, это же вообще приколисты. Особенно клёвая медитация случилась, когда попал на бабки, вот это покаяние было мощное по поводу себя, что обратно крест надел. Раза три ахуевал от паники, что умру, хватался за игры, бухло, еблю, чтоб сузиться до объекта, а перед этим свободно и радостно козликом скакал, не парило ниче. Вообще если есть какое-то непонимание или подавление - даже при озарении каком-то, оно корни даёт, потом там дернут, сям и вот уже все разрастается обратно и привычном образе жизни находишься.
>>624594Неправ я часто бываю в том, что думаю что чего-то уже достиг и чему-то уже соответствую, но это обман эго, и на самом деле я просто обманывал себя. We need to go deeper, как говорится.>>624606>Который раз уже Хокинса перечитываешь?Решил вот видеолекции пересмотреть.>Все ещё считаешь что самоисследование нинужно?Не то чтобы ненужно, просто делать это нужно правильно, а не обманывать себя, называя самоисследованием простой самоподдув.>>624612Зачем отходить от истинных учений? Пока вы мечетесь слепо и наугад от концепции к концепции, я нашёл проверенный путь и планомерно иду по нему.
>>624615Чё за хуйня, план. Навоображать этапов и потом пытаться воображение пережить. Лучше вообще не надеяться ни на что, чтоб не было самого мотива обманываться. А самоисследование происходит само, и всегда один раз (хоть может и много раз быть, но каждый раз как первый раз) как сдвиг сознания. Тут скорее выявлением подавлений неосознанных заниматься следует потому что это и есть эго, напитанное жизнью, потому кажущееся реальностью, чем-то действующим и следовательно на себя одеяло тянет и накручивается, самообман тот же. Но лучше вообще нихуя не делать. В йоге васиштха так и написано, все действия (и не действия) выполняет разум (там разум это эго). Как когда дышишь, если со здоровьем норм, ты его не контролируешь и не подавляешь, вообще внимания на дыхание не обращается, потому что все нормально с дыханием, также и с умом должно быть всё нормально, он не должен на себя внимание обращать в естественном проживании, работает себе когда надо и работает, нет дополнительных накруток и наслоений каких-то, которые как будто бы ты делаешь и это всё внимание на себя стягивает (хотя это естественно, что стягивает, потому что эго, я это и есть боль и заготовленными ответами, что это "бог делает" или "всё само" эту боль не унять). "Я решил сейчас сделать, подумать, внимательно послушать" - это эго, чувство я, кажущееся реальным. Если тебе в падлу эти "нравоучения", тогда проигнорь. Я тебя оскорбить как-то специально не хочу, просто подумай об этом и посмотри кто думает. Просто мысль пришла "я думаю", которая уже включает описываемое я и описываемое действие и предполагает в себе достижение какого-то описываемого результата в самой себе. То есть это описание действия, а не само действие. Не ты, а описание тебя. Действие оно только в том плане, что описательную функцию несёт и ничего больше. И результат желаемый так же только описывается разумом.
Ну, началось, сейчас, когда х-фаг вернулся, каждый считает своим долгом переубедить его в его вере, а когда это не получится, начнут поливать говном. Он где то шлялся год и пришел точно таким же как ушел, ничуть не изменившись. Видимо соскучился по троллингу.
>>624615>Не то чтобы ненужно, просто делать это нужно правильно, а не обманывать себя, называя самоисследованием простой самоподдув.Ну так расскажи, как ты делаешь своё правильное самоисследование, которое точно не самоподдув.. Подробно. Что конкретно делаешь, какие шаги предпринимаешь? Вдруг кому-то тоже поможет.
>>624645Болит у парня. Все это понимают и тыкают палкой в гнойник, кто по приколу, кто со злости, кому-то жалко. Боль х-фага - это боль всех, всей вселенной. Так-то это неплохо, наоборот хорошо, это сигнал, внимание на это нужно обратить. С другой стороны гнойник тоже не дурак, нахуй ему надо, чтоб на него внимание обращали, он тоже жить хочет, брызгает заражением при надавливании, чтоб распространиться на множество реинкарнаций. Хорошо, что это всё схлопнется разом нахуй вопреки всему.
>>624649Нужно постоянно напоминать себе о том, что ты это не тело, не разум и даже не личное сознание – ты это безличное качество осознанности, вне времени и пространства. Напоминать себе о том, что калейдоскоп жизни это фильм на экране, и что ты это зритель, а не сам фильм. Идя таким образом по острию лезвия, ты уходишь от двойственности. Размышляй над этим, медитируй на это, можешь молиться Богу каким ты его понимаешь – используй все средства, чтобы из интеллектуального понимания это проросло в личный субъективный опыт. И ты будешь дома. Снова.
Кстати, по поводу "ты по-прежнему говоришь о том же самом". Вы не задумывались, что часто меняя позиции, получается, что ты всегда или почти всегда неправ? Ведь чисто по логике очевидно, что все позиции не могут быть правильными.Это скорее всего естественный этап духовных поисков, и хвалиться особо нечем.
>>624666То, что ты меняешь позицию, показывает, что ты стремишься к истине.Нет пользы отстаивать свои взгляды просто так, зная более лучшие, перспективные взгляды.
>>624668Допустим твой уровень сознания 250 и тебе надо достичь 600. • Ты можешь выбрать учения уровня 300, потом достигнув этого уровня найти другое уровня 350, потом другое уровня 400, потом 450 и т.п. • А можешь сразу 900, и менять в течение жизни ничего не нужно.Первый вариант ничем не плох в теории. Даже есть плюс: из-за небольшой разницы уровня созанния ученика и учения, всё кажется более близким и понятным. Но на практике далеко не факт что ты каждый раз будешь вовремя осознавать, что перерос учение, и что надо искать новое, более продвинутое. И даже если осозаешь, не факт, что новое будет "выше" старого, а не наоборот.Также не стоит думать, что поменяв позицию, что на самом деле изменилось (т.е. изменился уровень сознания). С большой вероятностью, новое мнение – это просто другое проявление старого уровня сознания. Например, можно превратиться из религиозного фанатика в ярого атеиста, но как быть так и остаться на уровне 190 – потому что сущность состояния заключается в гордыне "мой разум способен знать всё, что в принципе можно знать", и это лишь два разных проявления одного состояния.
>>624666>что часто меняя позиции, получается, что ты всегда или почти всегда неправ? Правда относительна чего-то. Не сама по себе она в воздухе висит. Есть ряд условий. Нет абсолютной правды, которая остается правдой во всех условиях.Если правда относительна, то значит должна быть точка, относительно которой информация является правдой.Если ты говоришь о правильном/правдивом в отношении себя, значит ты - эта стабильная точка, условие, благодаря которой правда все еще правда.Значит ты стабильный. А так как ты эго, значит эго стабильно. Хорошо когда эго стабильно? Вряд ли так как если эго стабильное и хорошее, то зачем к чему-то стремиться.Блин во сложная херня высерлась
>>624672>Если правда относительна, то значит должна быть точка, относительно которой информация является правдой.Эта точка называется "Абсолют". Истина относительна него, и может отражать разные уровни сознания (т.е. разные вещи на разных уровнях сознания кажутся истинными). В нашей вселенной можно условно считать "предельной истиной" ту истину, которая видится на максимально возможном для людей уровне.
>>624603Помню щиглом был, случился наезд, подтянул старшаков, те их на стралу, а у самого в душе измена, закинулся димидролом из старой советской автоаптечки и на стрелу, а там наездники уже с подгоном алкашка трава, все без меня перетерли, намахнули, дунули и я по бырому свалил, пока до дома дошел меня накрыло, зашел к соседу часа 3 провел пока ни отпустило, вот так успокоился так успокоился.
>>624674Ну так как максимальная истина это недвойственность, то попробуй увидеть, что между тобой и алкашом, которого ты хаял, на деле нет никакой разницы и вы едины.В буквальном смысле ты и есть этот алкаш. Вот и увидь это. Разбей свои предубеждения, хех.
>>624665>>624665То есть ты говоришь о том, что нужно постоянно самому себе внушать некие определённые мысли, идеи, и образы? То есть воспроизводить внутри ума некий концепт, и заставлять себя в него поверить, как бы силой воображения сделать его реальностью?
>>624711Наоборот выроботать в себе свойство загрузить внимание на всякую шнягу, закинь удочку в унитаз и созирцай поплавок
>>620081 (OP)Понял, что наиболее 'сильные' мысли крутятся вокруг моей персоны, я в них чаще соскакиваю. Как осознать неважность одного сорта брахмана относительно другого?
>>624671>Также не стоит думать, что поменяв позицию, что на самом деле изменилось (т.е. изменился уровень сознания). С большой вероятностью, новое мнение – это просто другое проявление старого уровня сознания. Например, можно превратиться из религиозного фанатика в ярого атеиста, но как быть так и остаться на уровне 190 – потому что сущность состояния заключается в гордыне "мой разум способен знать всё, что в принципе можно знать", и это лишь два разных проявления одного состояния.Да, именно. Ты мог отождествлять себя несколько лет назад с условным Васей, который стремится стать самым крутым погромистом на свете, который однажды создаст настоящий искуственный интеллект,но на практике пишущий обычный говнокод после института, не создающий ничего нового. Потом Вася разочароовывается в этом, продолжает писать говнокод, для заработка денег. Говнокод не потому что это что-то плохое и бесполезное, а просто это что-то обыденное, опостылевшее, и нихуя не возвышенное.Примерно как крутить гайки на заводе. Тут Вася начинает искать что-то другое, способное удовлетворить его потребность в стремлении стать чем-то большим чем просто Вася. Тогда оннузнаёт о духовных учениях и в нём загорается новый интерес. Вот оно! - думает Вася, вот если мне удастся преуспеть в этом, я точно достигну желаемого! И начинает Вася читать духовные книги, составлять систему, ездить по даршанам и ретритам, практиковать, достигать, духовно расти, в общем, делать всё что делае т.н. духовный искатель.
>>624702>В буквальном смысле ты и есть этот алкаш.Технически верно, но контекст важен. Мы едины всилу того, что у нас один Источник. Мы это один Источник, проявляющийся как многие формы. Сущность в предельном контексте одна, но на уровне форменного мы не одно и то же.Проведя аналогию, разные лучи солнца это в сущности одно и то же солнце, но лучи разные, если рассматривать в контексте лучей.Если звучит запутано и брезгуешь Хокинсом, то почитай Упанишады. Там про это расписано.>>624711Увидеть в себе Self – это не о мыслях, а о фокусе сознания. Чтобы увидеть что-то мысли не нужны так же, как тебе не нужно сказать про себя "это красивый закат" чтобы насладиться красотой заката.>>624718В твоём примере мотивом служит желание иметь статус особенного человека, а не серого статиста. То есть это духовное эго. Это фейковый духовный искатель. Подлинное, чистое устремление – это совершенно о другом.
>>624725Мы именно одно и то же, в том и дело. Не "имеем один источник", а являемся одним и тем же все. А ты продолжаешь разделять.Ты говоришь "я это вот это тело, а то тело уже не я". Есть какие-то доказательства у этой фразы, кроме субъективщины? Нету.
>>624729>кроме субъективщины?Любое утверждение об объективности субъективно. Реальность радикально субъективна. Утверждающий о том, что что-то объективно, делает это потому что, субъективно, ему так кажется (с его уровня сознания).>доказательстваСлова людей, имеющих максимальной возможный для людей уровень сознания. Лучше их уже нет. Не внимать их словам – делать себе disservice.>Не "имеем один источник", а являемся одним и тем же все.Понимаешь разницу между форменным и бесформенным? Между проявленным и непроявленным? Между контекстом и контентом? Читал Упанишады, где написано, про "Одного, проявляющегося как многие"? Вообще хоть какой-нибудь текст труъ просветлённого, где описывалась бы предельная реальность?Сам себе ты мог что угодно напридумывать. Своим самоисследованием ты мог что угодно увидеть. "Я художник, я так вижу" – прекрасно, но твоё творчество не становится сверхценным просто потому что оно твоё. Лучше работы Рембарндта 700 порассматриваю.
>>624731>Понимаешь разницу между форменным и бесформенным? Между проявленным и непроявленным? А ты понимаешь, что то, что другое - просто мысли о форменном и бесформенном и объективно, как ты успел заметить, их нет. Это называется, принял указатели за истину.
>>624735Повторяю в сотый раз: в текстах типа Упанишад написано не так как ты говоришь. Ты говоришь отсебятину. Она неправильная, потому что труъ просветлённые 600+ инвариантно правы, и если кто-то им противоречит, он неправ.Хоть усрись, повторяя из поста в пост "но это же на самом деле так, как вижу я!!1" Потому что я всегда смогу повторить, что а вот у тех и тех авторитетных мастеров вот так. И я думаю любой адекватный человек мастерам поверит больше.
>>624737Я другой анон. Не обессудь, с мастерами древности я поговорить не могу, а ты к ним никакого отношения не имеешь по собственному заявлению, просто веришь им. Но почему-то как Кришна слово в слово говоришь, что не очень адекватно по-моему.
>>624725>Увидеть в себе Self – это не о мыслях, а о фокусе сознания. Чтобы увидеть что-то мысли не нужны так же, как тебе не нужно сказать про себя "это красивый закат" чтобы насладиться красотой заката.Дык я и спрашивал, как правильно по твоему делать правильное самоисследование,то, которое точно ведёт в нужном направлении. Вот прям конкретно, что делать? А то пока только поэзию какую-то вижу, создающую красивые образы, но ничего не проясняющую.
>>624731>Любое утверждение об объективности субъективно. Реальность радикально субъективна. Утверждающий о том, что что-то объективно, делает это потому что, субъективно, ему так кажется Вот это надо распечатать и повесить перед рабочим местом, чтобы смысл этой фразы постепенно начал доходить.
>>624731>Любое утверждение об объективности субъективно>Слова людей, имеющих максимальной возможный для людей уровень сознания.
>>624731Скорее всего, однажды тебе попадётся на пути человек, который будет достаточно терпелив и настойчив, чтобы наконец повыбивать всю эту дурь из твоей головы. Но мне даже представить трудно такого чувака или чувиху. Даже благостный Рамана скорее всего не выдержал бы и переебал тебя табуреткой по голове, если бы ты начал его заёбывать так же как нас в этом треде.
>>624737Этим постом можно заменить любой пост х-фага. Суть не поменяется. Жалко его конечно, но что поделать.
>>624767Вряд ли попадется. Никто никому не может выбить дурь из головы, если стремления к истине нет. Х-фаг хочет быть экспертом в плане просветления, следовать мастерам и табличкам, ему нет дела истины, он думает ложная скромность и кивки в сторону бога ему помогут. На самом деле, он только и делает, что оскорбляет божественное. Думаю, самым топом его развития будет что-то типа небольшого круга или секточки, где он сможет быть экспертом и дурить голову уже не только себе, но и паре тройке таких же.
>>624770А ты попробуй сказать что-то обидное кому-то ранимому: вот тебе и демонстрация того, что объективное и упругое это разные уровни понимания, хотя материю и подобное любят ставить только на уровень того, что можно "пощупать".
>>624767Может вообще в шизу ударится. Интернет это забавная штука, может породить новый сон, щас к тому и идет. Если первичный сон можно отнести к вопросу "что я сейчас чувствую?, то вторичный можно отнести к вопросу "почему?", мир причин и следствий. Про это уже говорят сон во сне. А будет ещё третий сон. Сон во сне во сне. Уже в интернете новые персы рождаются и от их имени там целая жизнь ведется, они там могут изображаться с большим достатком, чем есть, с большей красотой, с большим счастьем, даже другого пола могут быть. Не исключено и, что какой-нибудь скучающий программист из Воронежа будет в интернете от имени абсолюта вещать. Кто в интернете успеет место абсолюта занять, тот вообще самый крутой будет.
>>624769>Думаю, самым топом его развития будет что-то типа небольшого круга или секточки, где он сможет быть экспертом и дурить голову уже не только себе, но и паре тройке таких же.Яркий пример такого поведения:https://youtu.be/Hy7C14W_CoIИ таких персонажей я встречал довольно много за последнее время.
>>624769>Думаю, самым топом его развития будет что-то типа небольшого круга или секточки, где он сможет быть экспертом и дурить голову уже не только себе, но и паре тройке таких же.Как Бог Кузя?
>>624761Если тебе нужны какие-то ритуалы, чтобы было чувство делания, то тебе в организованные религии.>>624763Кинезиология – не утверждения людей, а безличные измерения, подобно показаниям термометра.>>624767Почему ты уверен, что он уебал бы не тебе? Ведь именно вы ему противоречите постоянно, а я отстаиваю то, о чём он рассказывал. То что вы что-то недопоняли, проблема уже ваша.>>624769>стремления к истине нетНе называй своё мнение истиной, лицемер.
>>624790Измерь тогда, пожалуйста, по кинезеологии моё имя прямо сейчас, и назови его.Так и проверим реально, работает эта штука, или нет. Или давай я напишу определенные числа на листочке, а ты с помощью кинезиологии их назовешь.
>Да, именно. Ты мог отождествлять себя несколько лет назад с условным Васей, который стремится стать самым крутым погромистом на свете, который однажды создаст настоящий искуственный интеллект,но на практике пишущий обычный говнокод после института, не создающий ничего нового. >Потом Вася разочароовывается в этом, продолжает писать говнокод, для заработка денег. Говнокод не потому что это что-то плохое и бесполезное, а просто это что-то обыденное, опостылевшее, и нихуя не возвышенное.Примерно как крутить гайки на заводе. >Тут Вася начинает искать что-то другое, способное удовлетворить его потребность в стремлении стать чем-то большим чем просто Вася. Тогда оннузнаёт о духовных учениях и в нём загорается новый интерес. Вот оно! - думает Вася, вот если мне удастся преуспеть в этом, я точно достигну желаемого! И начинает Вася читать духовные книги, составлять систему, ездить по даршанам и ретритам, практиковать, достигать, духовно расти, в общем, делать всё что делае т.н. духовный искатель.А что не так в том, что Вася крутит гайки или пишет код, пусть его даже не признают? Чем написание говнокода хуже духовного поиска? Каждый момент не лучше и не хуже другого. Каждое действие не лучше и не хуже другого. Каждый момент - это единственное что есть, все остальное память или фантазия, что в сущности одно и то же
>>624805Да это просто отмирающая философия модерна. Что де мы находимся в некой жопе и из нее нужно постоянно карабкаться в Высоким Целям и Глубоким Постижениям, по пути Самосовершенствуясь.
>>624790>Почему ты уверен, что он уебал бы не тебе? Ведь именно вы ему противоречите постоянно, а я отстаиваю то, о чём он рассказывал. То что вы что-то недопоняли, проблема уже ваша.Так если ты не находишься на том же уровне, что и Махарши, откуда тебе знать что ты понял его верно?>>624805 Он мог говорить о чём-то простом и близком, а ты мог пропустить его слова через фильтр своих убеждений, представлений и фантазий. Сделать это сложным, тяжеловесным, далёким, и просто направить поиск в совершенно противоположном направлении.
>>624805Ничего. Весь цимес в той самой занозе, в Васиной жопе, которая не даёт ему принять себя собой. Постоянное желание стать кем-то другим, лучшей версией себя. Просветлённым васей,достигшим духовных высот и превзошедшим эго.
>>624820Я на хую вертел Махарши, Кришну, Будду и всех остальных.Для меня нет авторитетов. Я сам себе авторитет и истина и абсолют. Лол
>>624790>Если тебе нужны какие-то ритуалы, чтобы было чувство делания, то тебе в организованные религии.А я разве про ритуалы и наговоры спрашивал? Я спрашивал про конкретные действия по САМОИССЛЕДОВАНИЮ. Ты понимаешь что значит исследование вообще?
>>624827Молодой человек, это не для вас написано. Вас в другой палате ожидают удары палкой по голове и сеанс утихомиривания ЧСВ.
>>624717Кста, хороший совет>>624724В том и прикол, что ничем, но мысли по привычке идут по колее, связанной со 'мной'. Особенно при взаимодействии с другими людьми - автоматом строишь модель 'себя' и собеседника в голове. Замечаю это, но абстрагироваться не могу.
>>624968Недвойственность включает в себя все, в том числе христианство. как, впрочем и геноцид, убийства, педофилию Вообще все без исключения
>>624984Бля, как бы не внесли Недвойственность в список экстримистских движений. Лол. Хотя, гиту почитают некоторые экстримистские движения.
Почему во всех религиях самоубийство не поощряется? Возможно ли такое что им выгодно так говорить, что бы люди массово не самоубивались и не попадали в свою изначальную божественную природу, ведь есть много свидетельств тех кто пережил клиническую смерть что там нет никаких чертей или огненного ада а только белый свет который сияет откуда то.
>>625543В смерти нет ничего плохого и страшного. Это самый естественный процесс. Плохо, что ты не доволен теперешним положением и ищешь чего то другого, божественного, какую то свою природу.
>>625597>В смерти нет ничего плохого и страшного. Это самый естественный процесс.Скажи это людям у которых умер близкий человек.>Плохо, что ты не доволен теперешним положением и ищешь чего то другого, божественного, какую то свою природу.Плохо искать того что приятно? Ну ты и странный. В божественной природе я буду находится в вечном блаженстве, здесь я только страдаю.
Как же мне повезло что я узнал истину сейчас и больше не буду страдать в сансаре, человечество существует несколько тысяч лет и страшно подумать сколько раз я перерождался и бесчисленное множество страдал, страдал, страдал.Через несколько лет я уйду в блаженство Брахмана а другие существа будут и дальше страдать, не повезло им значить, не фортануло.
>>625742> Через несколько летИстину узнать это еще хуйня, ты еще карму будешь отрабатывать пару жизней. Пройдет лет 10 после пробуждения, ты поймешь, что еще многое должно раствориться, и этой жизни навряд ли хватит, так что рано радуешься.Но по сути финишная прямая уже, ничего делать не нужно, всё идёт своим ходом.
В последнем свете злого дня, В паденьи сил, в затменьи Бога, Перед тобой Моя дорога. Приди ко Мне, люби Меня. В мирах всё призрачно и тленно, Но вот Я заповедь даю, Она вовеки неизменна: Люби Меня и жизнь Мою. Я — всё во всём, и нет Иного. Во Мне родник живого дня. Во тьме томления земного Я — верный путь. Люби Меня.
>>625756>ты еще карму будешь отрабатывать пару жизней.А можно не отрабатывать а сразу попасть в божественое?
>>625742> Как же мне повезло что я узнал истину> Через несколько лет я уйду в блаженство Брахмана а другие существа будут и дальше страдать, не повезло им значить, не фортануло.Не спеши с выводами. По-ходу, ты какую то неправильную истину узнал. Лол.
Короче, мое эго появляется на стыке с другими 'эгами', при взаимодйствии с другими людьми. Ебанизировать с города пока не вариант.Как решить напряг?
>>625774Ты в него попадешь, только тело, эмоции, ум и все вот это вот будет испытывать стеснение, суету и страдания, пока карма не будет отработана.Но ты, сам вот ты, каким ты себя открыл, ты, попадаешь в блаженство после пробуждения раз и навсегда навечно.
>>625800>Но ты, сам вот ты, каким ты себя открыл, ты, попадаешь в блаженство после пробуждения раз и навсегда навечно.Стоп, а раньше я был в блаженстве? Если да, то как я из него вывалился? Где я был до того, как воссоздал самого себя в теле?
>>625799> больше не буду страдать в сансареТы никогда и не страдал> страшно подумать сколько раз я перерождалсяВ душу веришь что ли? Кто перерождался-то? > я уйду в блаженство Брахмана а другие существа будут и дальше страдать, не повезло им значить, не фортанулоОтсутствие сострадания. Попробуй логически подумать где ты наебался, исходя из бесконечности существования. Ну или см. п. 1
>>625802>Ты никогда и не страдалМне приходится работать и бабы не дают вот я и страдаю а еще меня в школе пиздили.>В душу веришь что ли? Кто перерождался-то? В том то прикол что никто, есть Бог который творит и самоотождествляеться с творением а такое самоотождествление может очень много времени происходить.>Отсутствие сострадания.Ну как сказать, пока я здеся я стараюсь что нибудь написать или расказать об запредельном.>Попробуй логически подумать где ты наебался, исходя из бесконечности существования.Да без понятия, я как родился и жил нихуя не соображала по жизни что где и как до 24 лет, может я заигрался что сам себя загнал в такое положение.
>>620081 (OP)Напоминаю, что без Последнего ретрита просветление невозможно. Ваши охуителные истории постижения сатори в стенах хрущевки с выходом в интернет, поездками на работу/учебу и пизджом с друзьяшками - не более чем самообман, и попытки казаться а не быть.
>>625811Опять какие-то условия выдумываешь. Сам-то как? Просветлел уже, сидя на камне в пещере, в горах Гималаев? Или так, просто попиздеть зашёл?
>>625815Ничего тут не придумано. Нельзя, находясь в социуме, следовать исключительно своим представлениям. Это тебе любой психолог или социолог скажет.
>>625817Сразу видно по тебе что ты никакого опыта не имеешь в этом деле. Просто нагромождение каких-то условностей - так должно быть, не так, там, здесь, вот так правильно и тд.
>>625831Тут никто не просветлел за все время существования этих тредов. Так что про опыт не рассказывай мне. Вопрос в том, почему топчатся на одном месте. Почему чувак, съебавший на гору или к таким же просветленцам не топчется, а тут пережевывают одну и ту же кашу. Подумай.
>>625817>Нельзя, находясь в социуме, следовать исключительно своим представлениямА причём тут представления? Все представления не являются истиной. Ты походу путаешь просветление с некими религиозными убеждениями, которые нужно постоянно подпитывать и беречь от столкновения с суровой реальностью. Просветлениенеподходящее слово - это всего лишь ясное видение того, что из себя представляет реальность, после разоблачения того механизма, который уводит внимание в какие-то иллюзорные построения ,то бишь ума.
>>625848Сидишь такой, ясно видишь реальность. Потом с утреца на работку, пока ехал в автобусе бабка настпила тебе на ногу и вот ты вернулся в сансару со всеми ее причудами.
>>625848Я не просветленный, но заметил что из-за социума внимание уходит от медитации и внимательности. Просто бегаешь решаешь проблемы и погружаешься в жизнь. От этого сложно абстрагироваться чисто из-за количества внешних объектов. А вот когда отдыхаешь от социума, то находишься в покое. Разве покой не самоцель?
>>625834>Тут никто не просветлел за все время существования этих тредов>Почему чувак, съебавший на гору или к таким же просветленцам не топчется, а тут пережевывают одну и ту же кашу. Подумай.Откуда инфа что никто не просветлел, а чуваки, просиживающие жопыв горах вдруг все просветлели? Ты всех их измерял специальным прибором, определяющим наличие просветлённых вибраций, или как? В чём разница жить в социуме в России, с доступом ко всем благам цивилизации, или жить в точно таком же социуме в монастыре? Может для просветления нужно вообще в другом месте родится, а то ведь в рашке, в каком-нибудь мухосранске слишком бездуховная атмосфера для этого дела?
>>625834> ут никто не просветлел за все время существования этих тредов.Откуда ты блять знаешь, долбоеб? Тебе каждый посетитель треда лично приходил и доказывал что он не просветлился или что? Иди нахуй.
>>625852В том, что для того, чтобы просветлеть нужна обстановка. Иначе уже бегала бы куча просветленных по городу, а всяких практик вроде последнего ретрита просто не было бы.>>625851Потому что если не просветлел, то нет смысла отсиживаться. Приятнее вернуться к светской жизни и страдать херней как раньше.>Откуда инфа что никто не просветлелДа потому что одно и тоже из треда в тред, а пруфов собственного просветления никто не предоставил. Никто не может ни описать своего состояния, ни рассказать как он теперь видит мир и как видел его раньше, ни что изменилось в жизни. В лучшем случае стандартный бред про "ты не поймешь, пока сам не просветлеешь"
>>625850>Разве покой не самоцель?Нет. Пока ищешь покой - сам же только и создаёшь суету.>Просто бегаешь решаешь проблемы и погружаешься в жизньА в чём проблема, куда ты собрался абстрагироваться и зачем? Типа сидеть на пеньке с дебильной улыбкой и ничего не видеть, не слышать? Так можно галоперидолу вкатить, будет тебе покой. Будешь тихонечко сидеть и слюни пускать.Фишка этих ваших просветлений в том, чтобы обратить внимание на то, где вообще вся эта жизнь происходит. Ну типа такой глобальный вопрос : А чё вообще происходит то? Ну а покой и вот это всё - это уже побочный продукт. Просто по ходу дела пропадает необходимость вовлекаться в привычные реакции, эмоции и связанные с ними мысли. Ну типа как ты привык каждый день выходя из дома вляпываться в говно в одном и том же месте, а потом весь день ходить и вонять, а тут вдруг задумываешься, а нахуй я это делаю. Я же знаю что там говно, но как дурак наступаю в него раз за разом. Может ты по старой привычке ещё несколько раз вляпаешься, а потом однажды обнаружишь что тебе не хочется этого делать, так как механизм этой модели стал ясен и неинтересен. Да и вообще тут дело только в твоём интересе. Интересно злиться на бабку, испытывать определённые эмоции - ты будешь это делать, пока не задумаешься, а нахуй я собственно это делаю? Трачу столько времени и сил на столь сомнительное удовольствие.
>>625857Не только ж реакции на бабку в плане злости или еще чего. Скорее очередь мыслей что сейчас зайду туда-то, потом туда, надо сделать то, а то надо будет вот так. Так дни и проходят. Можно быть совсем без эмоций но все же целый день думать о делах и ничего не замечать.
>>625854>В том, что для того, чтобы просветлеть нужна обстановка. В смысле повесить мандалу на стену, расставить статуэтки будды и всяких богов, воскурить благовония, поставить духовную музыку и сесть с очень духовным видом в позу лотоса?>Иначе уже бегала бы куча просветленных по городу, а всяких практик вроде последнего ретрита просто не было бы.Так может она и бегает, а ты не замечаешь просто, потому что определяешь просветление по каким-то своим, только тебе известным критериям? Ты вообще сможешь хоть примерно объяснить что ты понимаешь под словом просветление?
>>625854>Да потому что одно и тоже из треда в тред, а пруфов собственного просветления никто не предоставил. Никто не может ни описать своего состояния, ни рассказать как он теперь видит мир и как видел его раньше, ни что изменилось в жизни. В лучшем случае стандартный бред про "ты не поймешь, пока сам не просветлеешь"В прошлых тредах видел кучу постов, где аноны описывали свой опыт. Кто-то в подробностях,кто-то поверхностно. Тот же Пафин, который тоже тут сидел, целый блог ведёт, где куча статей в которых всё разжёвано просто до предела. Но вам же сиддхи подавай. Какое там сознание, какое нахуй самоисследование? Про что несут? Непонятно.
>>625859Ну так спроси себя а зачем я об этом думаю. Вот прям посреди мысленного бреда можешь тормознуться и присмотреться к тому, что происходит. Прям внимательно смотришь как прямо вот сейчас где-то на периферии сознания разворачивается мысль, как тело эмоционирует в ответ, или наоборот, вызывает цепочки мыслей на определённую тему. Весь вопрос только во внимательности. Сразу может не получаться, да и позже будешь вовлекаться обратно в ум. Ты просто двадцать с хуем лет жил на автомате, это так сразу не проходит. Главное сам принцип выкупить, дальше оно уже само пойдёт.
Все же я хотел бы прояснить тот вопрос, например я сейчас сижу за компьютером и осознаю только свою комнату и объекты в комнате и свои чувства, как мы уже определили что самоосознание бесконечно и ничем не ограничивается, как выходит так что я осознаю только свою комнату а не всю вселенную, для меня моя комната и есть вся вселенная а вне ее ничего нет пока я не выйду на улицу, как действует этот механизм ограничения абсолютного сознания мне до конца не ясно, как абсолюта можно ограничить, как это так выходит что я не могу двигать предметы хотя я и являюсь тем абсолютом?Я понимаю что внимание слишком сильно направлено в эго и отделяет меня от объектов, как это так выходит? Если я очень сильно уверую что я не я а я это все, просто возьму и безусловно поверю, то у меня все получится?
Если Будда просветлел и ушел в нирвану то почему этот мир еще существует? Как так выходит что Будда не свернул этот мир?
>>625882Представь, что ты спишь и тебе снится кошмар. Пока ты веришь в этот сон, ты полностью погружен в него. Тебе страшно. Но если ты осознал, что во сне, то страх пропадает. Ты можешь делать что угодно в своём сне.Этот мир тоже сон, тоже иллюзия, только немого более устойчивая. Если ты боишься, то постоянно возникают ситуации, где тебе приходится испытывать страх. Если тебе все по кайфу, то и кайфа в жизни становится все больше. Но не достаточно просто утверждать, что все по кайфу. Ты действительно должен знать это. В принципе, если ты настолько поверишь иллюзию этого мира, сможешь и предметы двигать, и менять реальность
>>620081 (OP)Я случайно пустоту.Сначала понял что моя тульпа - это пустота. А через некоторое время понял что и я тоже. Теперь, похоже, всё. Т.е. вообще ВСЁ, можно срать не снимая свитер. В принципе, штаны можно тоже не снимать, но я пожалуй все равно буду.Вообще странная ситуация. Принципиально не изменилось ничего, а жизнь теперь похожа на какую-то нелепую шутку, полная бессмыслица. Зато теперь няша лучше ощущается когда мысли не отвлекают. Знаю что получилось скомкано, неструктурировано и неинформативно, но понятия не имею что еще тут добавить. Кстати, увиженного действительно не развидеть и разсветлиться/затемниться назад нельзя, не как что-то плохое.Такие дела, анон. Всем добра от нас обоих хотя мы одно по сути дела, что лулзово и вкусного чая.
https://2ch.hk/re/res/625922.htmlhttps://2ch.hk/re/res/625922.htmlhttps://2ch.hk/re/res/625922.htmlhttps://2ch.hk/re/res/625922.htmlhttps://2ch.hk/re/res/625922.htmlhttps://2ch.hk/re/res/625922.htmlhttps://2ch.hk/re/res/625922.htmlhttps://2ch.hk/re/res/625922.html
>>625914Лолд, сколько уже историй читал от тульповодов на бордах, но ты первый из них, кто достиг реальной цели тульповодства, изначально заложенной тибетскими практиками. Поздравляю!
