Отвечу на ваши вопросы о просветлении, если захотите. Но вообще расскажу о своем опыте.
У меня еще живы все шаблоны, не успели разрушиться, так что я буду говорить о том, что меня интересует, а не как реализованные мастера.
Во-первых, да, у просветления есть начало, но нет конца. Случилась НЁХ, вот, собственно, и все. Был испуг, было ощущение отсутствия головы, которое то приходит, то уходит.
Во-вторых, скорее всего все большие люди были просветлены. ВСЕ. Просветление не означает того что ты добрый чел, оно даже не избавляет тебя от недостатков. У меня все осталось, если брать данный конкретный момент. Так что я злой просветленный.
Просветленный? Что ж это значит? Со страшной скоростью теряется интерес к себе. Вот он уходит в каждую секунду. Ну еще появилась абилка разотождествления с телом. Я понял как это сделать, вот и все.
Почему я не разотождествляюсь и не разотождествлюсь с телом? Мне как бы страшно, я вообще не хочу этого делать и на данный момент сомневаюсь в том, что это вообще крутая штука — просветлеть. Я на данный момент чувствую себя полностью беззащитным человеком. Мне тупо не хочется злиться, отвечать на оскорбления, выпендриваться и т.п. Но я могу это делать. Привычки все еще живы. Да только уже непонятно искренне я это делаю или нет.
Вообще я достаточно агрессивный человек, холерик, поэтому пока не знаю как себя вообще вести. Думаю, буду заниматься боевыми искусствами. Я уже успел спросить у ламы(у нас в городе есть лама) нафига монахи занимаются боевыми искусствами, если они такие боддхисатвы? Он мне ответил, что боевые искусства — это медитация в движении.
Ну вот, собственно, все, что имею сказать на данный момент. Это двач, поэтому даже не знаю. Вообще я дзенец, но тибетский буддизм — это тоже пушка. Хотя буддизм это буддизм, тут нечего больше сказать. Тащемта там какие-то свои ведутся, подковерные интриги, которые ни вам, ни мне неведомы.
Не льсти себе, ты не просветлённый даже близко.
Ты думаешь, что просветление — это лесть, но это достаточно смешно. Ты остался без башки, тебе страшно, ты не врубаешься что делать дальше — вот что такое просветление.
Так что когда ты сказал "не льсти себе", то я посмеялся. Рассказывать кому-то это бессмысленно, но так как это двач, я делаю это. Понятное дело, что если есть куча мастеров, которые помогают людям достичь просветления и они годами не могут это сделать, то пытаться кому-то рассказать об этом — это довольно смешно и тупо. Но на дваче все анонимно, нет никаких последствий ни для кого. Я могу рассказывать.
Рассказывай что практиковал, сколько времени, какие были приходы. Если ты правда просветлел, то это круто. Побольше бы сюда таких, а не вумничающих комнатных гуру, начитавшихся книжек
Очередная вниманиеблядь закукорекала из очка.
>все большие люди были просветлены
Скади, что ты вкладываешь в этот термин?
А так , рад за тебя, поздравляю и все такое. И что ты сейчас поделываешь? Ну кроме два ту эйч
> И что ты сейчас поделываешь?
Пока сижу в этом треде:
https://2ch.hk/b/res/210258213.html
Учусь в универе и хожу на работу.
Поздравляю, дьявол мара обманул тебя, послав тебе иллюзию духовности, для того, чтобы ты впал в гордыню.
2) Что написано у меня на трусах?
Бля, Скока постов, а самого главного никто не спросил: оп, хуи сосешь?
Видос скинь
>Я на данный момент чувствую себя полностью беззащитным человеком. Мне тупо не хочется злиться, отвечать на оскорбления, выпендриваться и т.п
Ну так потому эти ребята или уходят в отшельничество либо живут с себе подобными или стремящимися. Стимулы мирской жизни уже на тебя не работают.
https://www.youtube.com/watch?v=BzkuD9-l3ws
этот видос мне показался более практичным, меньше воды
рассказал про медитацию, как можно юзать и для чего
а вообще хочется найти инфу как контролировать ум
причем во всех планах, например я вижу это так:
мозг считаешь что слушать приятную музыку приятно, но заниматься физическими упражнениями или работой ему не приятно
хотелось бы управлять умом в этом плане в том числе, чтобы было приятно делать полезные вещи
а по большому счету хотелось бы тоже просветление подхватить, чтобы изменить вообще целиком взгляд на вещи и на полезные и не полезные, на все, взглянуть на все под другим углом, возможно тогда получиться что то понять
Да обычными. Ничего не поменялось почти.
Я не могу отличить просветленных людей от непросветленных. Я это понимаю только когда человек страдает. Если я вижу, что человек страдает, то он не просветленный.
Однако, как оказалось, особенность человека в том, что он сочувствует другим людям и другим умам. То есть ты можешь обусловиться даже не своим собственным умом, который ты уже увидел как не я. Но ты можешь обуславливаться тем, что другие умы обуславливают страдание посторонних людей.
Сейчас я приведу тебе пример чтобы ты понял. Вот возьмем ситуацию, когда на тебя наехали на улице несколько ауешников или просто пьяных, или агрессивных людей.
Я даже с обусловленным умом особенно этого не боялся, потому что мой ум такой же злой и агрессивный. А когда ты не обусловлен тебя вообще все эти вещи перестают беспокоить.
Но представим, что с тобой женщина или даже твой друг, но у него слабое тело и трусливый ум. В таком случае, если ты почувствуешь его страдание, то ты обусловишься его страданием.
Впрочем есть ньюансы. Тебе не надо ощущать его страдание в критической ситуации. Если ты ему не сочувствуешь, то и не обусловишься. Однако в некритической ситуации, когда мастера передают дхарму ученикам, мастера обуславливаются чужими страданиями. Поэтому многие мастера могут плакать, с ними может что угодно происходить, свойственное обусловленному уму. Хоть даже они и свободные.
Однако даже если человек страдает, то это не всегда заметно.
Но вот я смотрю фильмы, обучающие видео на ютубе и читаю какие-то книги. Вот по ним я не могу понять, обусловлены ли говорящие или нет.
Мне на данный момент кажется, что все просветленные скорее, чем нет. Потому что страдание легко скрыть. Вообще любой артистизм, будь то художественная литература или кино — это искусство создания иллюзии. Если взять актера, то нельзя по нему понять, когда он находится в роли, обусловлен он или нет. Но ведь актер не может находиться в роли все время. Но ведь и я не буду сидеть рядом с ним и ждать пока он выйдет из роли(неизвестно когда это произойдет), чтобы понять просветленный он или нет.
О всем подряд. Думаешь ведь не ты, а ум. Ум всегда думает, всегда скачет. Ты просто пытаешься его сосредоточить на объекте. Он БУДЕТ скакать. Его нельзя остановить, потому что ты им не являешься. И мой ум тоже скачет, постоянно.
Ум успокаивается тогда, когда ты понимаешь, что ты им не являешься. В этот момент он прячется и в голове просто наступает полная пустота, будто бы ты один во всем мире.
Но и после просветления, он не перестает пытаться обмануть тебя. Но ум заинтересован в выживании тела, так что иногда он делает нужную работу, но когда тело в безопасности, ум начинает свои игры.
В терминах я еще не разобрался.
Я повторюсь, что наступление этого самого освобождения(мокша?) — это только начало полного просветления. Судя по всему стать добрым просветленным из злого просветленного — это и есть единственный путь полного просветления(достижения нирваны?)
В тибетской дхарме термины и их расшифровка сильно зависят от контекста и школ в рамках которых идет обсуждение - в одних тантрах эти состояния описываются одним образом, в других иначе. Там очень много специфической терминологии, я ее к сожалению не знаю совсем.
>сочувствует другим людям
Есть мнение, что кроме (со)страдания этот эффект приносит возможность (со)радоваться. И еще мнение, что радость за другого чище и дольше держится, чем радость за себя. Думаю, ты в своем текущем состоянии не особо стремишься к удовольствиям (кстати, расскажи - это интересно, как у тебя со стремлением к кайфу сейчас), так вот - можно попробовать радовать людей и радоваться вместе с ними
>Есть мнение, что кроме (со)страдания этот эффект приносит возможность (со)радоваться
А вот это мне будет трудно даже описать.
Понимаешь, нет особо причин для радости, чему на самом деле можно было бы радоваться. Радость других людей, радость УМА вообще — это сансарическая радость.
Можешь ли ты порадоваться тому, что другой человек позанимался сексом и испытал оргазм? Или порадоваться тому, что человек поел и стал сыт? Ты можешь порадоваться освобождению человека от сансары и ты печален пребыванию человека в самсаре.
Но если ты просветленный, ты сам определяешь сочувствовать ли ему. А как только сочувствуешь, то это 99% страданий и 1%, что он освободится и ты порадуешься с ним. А когда не сочувствуешь, то ни страдания, ни радости.
>Мне как бы страшно, я вообще не хочу этого делать и на данный момент сомневаюсь в том, что это вообще крутая штука — просветлеть.
Ну вот как просветлеешь, так и создашь тред (если будет необходимость в этом). А щас просто ЧСВ дрочишь.
Невежество - это как сорняки. Где-то недоглядел, не обратил внимания, забил, подумал, что и так сойдёт - в итоге сорняки буйным цветом расцветают даже там, где казалось всё вспахал. Если оп такой просветлённый, почему он говорит, что он просветлённый - если это ложь? Дал себе послабления, решил наживиться на своем прошлом. А это уже кармически опасно, можно уснуть крепче прежнего и отвязаться от этого будет сложно. Просветлённый мастер же, это прельщает, как от такого титула великого отказаться? Найти это одно, а жить этим - это совсем другое, это главный труд.
Так и что хуже, скрывать ото всех свой опыт и думать про себя, что ты особенный и не такой как все? Или просто сказать другим о нем и услышать, что ты высокомерный и невежественный лжец?
То есть ожидается, что я вот так при первом опыте вдруг стану идеальным буддистом?
Ко мне это пришло спонтанно, я забросил практику года 3-4 назад, потому что я отдавал себя ей настолько, насколько мог и она не принесла результатов, я уже перестал верить. Потом неожиданно, спустя несколько лет(несколько дней назад), все случилось.
Это как женщина, которой плевать на тебя. Ты добиваешься ее и потом понимаешь, что это край, забиваешь. Проходит время, она приходит и заявляет: "я люблю тебя!"
А нужна ли она теперь? Ты и забыл о том, что она вообще существует.
"Ты не просветленный! Ты потеряешь свое просветление!" — это то, что я и хотел услышать.
Ты не просветленный. Ты просто тупой объебос, который не хочет ничего делать, ты тупо сидишь и смотришь в стену, и фантазируешь что у тебя головы нет лол. Свои глюки под воздействием практик или веществ ты называешь просветлениями. Ты жалкое чмо, которому просто лень заняться чем-то полезным.
Вопервых я не орал, а просто обратил внимание опа на реальность.
Вовторых ты опять фантазируешь, так как я не орал, а просто сказал.
И самое главное -Ты читаешь буковки и придаёшь им какой-то эмоциональный и не только окрас, но это твои краски эмоций, а не мои, так что это ты орёшь и ты испытываешь боль...
Оп, это ты?
Как такое может быть, что я эту девушку в инете нигде не видел уже два года как, на двачах вообще никогда а вчера вспомнил про неё, полез посмотреть что с ней сейчас, в вк, почитал тексты посмотрел видосы и вот, сутки не прошли, захожу в религач и вижу эту вебмку!?
Аноны, объясните мне это, пожалуйста, каждый с точки зрения своего мировоззрения/вероисповедания.
причем это не разовый случай, такие "совпадения" случаются периодически, с персонажами/книгами/концепциями/etc.
>А что, кстати, с ней? Где посмотреть?
Не очень хорошо с ней, и физически, и психически, и кармически. Потому что женщине в духовном развитии нужно опираться на мужчину (мужа/брата/гуру), так уж мы устроены. А если женщина пытается сама вследствие гордыни/неприятия мужчин, обычно направлять свою духовную эволюцию, проникать в высшие сферы, то в итоге быстро съезжает в хаос и саморазрушение, т.к. энергии много, а структуру, верное направление, духовную опору может дать только мужчина. + Тяга к чувственно-эмоциональным удовольствиям у женщин сильнее, а сама себя не может ограничить, опять же, нужен мужчина, с чётким пониманием духовного пути. А то вот так и выходит: нахваталась мощных опытов мистических, и в астрале смогла полетать, и сингулярность увидеть, а отказаться от кофе/алкоголя и сигарет не смогла, оправдывает свои слабости, границы/структуру правильные не может выстроить.
Наталья Северская гугли, если интересно
Она поехала, потому что полезла в "просветленчество" без наставника, при этом имея очень много энергии. Вместо того, что бы опираться на мировоззренческую структуру какого-либо учения, по которой ей давал бы наставления мужчина, твёрдо стоящий на духовном пути, она решила что умнее всех и сама может создать структуру, систему/учение круче чем те, что уже есть, что она сама всех мужиков научит, как правильно "просветлятся". Гордыня, as is. Помилуй её, Господи.
>Я уже успел спросить у ламы(у нас в городе есть лама)
Заорал.
Найс траллишь "просветлунов"
>объясните мне это,
Что я могу сказать по этому поводу
1) Меня тоже удивляет и восхищает это явление
2) еще более удивительным, мне кажется, что _ни в одной классической традиции этому яалению не отведено места. Традиции могут каждая посвоему обьяснить эти явления, но именно в традиции упоминания о "синхронистичности"/"влияния мыслями на мир" _нет_! Меня это поражает
https://youtu.be/JvywcuV4bsQ
Кому-то даже при шизофрении помогает. Нормальных исследований по связи медитации и психозов-неврозов так-то нет, а психиатрия относится с предубеждением ко всему на свете, кроме выписывания антидепрессантов направо и налево.
Впрочем, как выше правильно написали - желательно практиковать всё же в рамках какой-нибудь устоявшейся традиции с нормальным наставником е обязательно мужского пола - тогда таких проблем с 99% не возникнет. Алсо, нечего путать личные кармические последствия и практику, осуществляемую не для этого тела - того же Алана Уотса никакие познания восточной философии не спасли от смерти, вероятно связанной с алкоголизмом. Освобождение (что бы под ним не понималось) не о том, чтобы умереть в старости и покое.
Вообще наоборот. Я начал общаться со всеми сейчас, даже со старыми знакомыми, которых осуждал раньше. Их недостатки теперь мне видятся несущественными.
Вообще все действия, совершаемые мной, были необычными уже давно. Но я только сейчас понял это. Я просто делал дичь, не отдавая себе отчета зачем и почему. Просто уйма нелогичных действий, даже не продумывал их.
Все боятся смерти, никто не знает каким будет процесс умирания. Но на самом деле этот процесс уже идет. В действительности прямо сейчас в тебе происходят процессы умирания. Вообще вся жизнь — это умирание.
Представь себе, что можно умереть совершенно без страха. Согласись, это было бы самым невероятным опытом. Даже стать богатейшим в мире по сравнению с полным бесстрашием перед смертью — это пустяк. А смерть и жизнь не отличаются. Жизнь — часть смерти, когда ты теряешь тело, а после потери тела процесс умирания продолжается и дальше.
>Просветление не означает
Вот именно, ничего оно не означает. Ты бы перестал такие простыни постить. Интернет явное проявление сансары. >>658829
Неделю надо не спать, а потом обретаешь способность вообще не спать никогда, настолько полный контроль над собой получаешь. И ещё момент, на этом пути такие препятствия, слов для которых нет,настолько это невыносимо сложно. А ты
Опять врешь.
>Как такое может быть, что я эту девушку в инете нигде не видел уже два года как, на двачах вообще никогда а вчера вспомнил про неё, полез посмотреть что с ней сейчас, в вк, почитал тексты посмотрел видосы и вот, сутки не прошли, захожу в религач и вижу эту вебмку!?
>Аноны, объясните мне это, пожалуйста, каждый с точки зрения своего мировоззрения/вероисповедания.
>причем это не разовый случай, такие "совпадения" случаются периодически, с персонажами/книгами/концепциями/etc.
Потому что своими мыслями ты сформировал реальность. И это не нью-эйдж, который объясняет это Богом, святым духом и другим религиозным бредом. Это Недвойственность.
Но у тебя не получится просто взять и начать мечтать о бабле и няшных пони, что бы получить. Причина в том, что мысли не твои, отсюда и отсутствие свободы воли, что бы не кукарекали христиане и буддисты.
Не веришь, что мысли не твои? Просто проанализируй свой прошлый опыт. Что предшествовало каким то значимым событиям жизни? Какие мысли, от куда они появились?
Этот мир просто сон, а ты, каким себя знаешь - персонаж сна. Были ли у тебя осознанные сновидения, когда ты спал и знал что спишь? Так вот, реален не персонаж сна, тот, кто сон смотрит
Практики дадут ощущение измененности сознания, они не дадут понимания, не дадут знания, это лайфхак, который неподготовленных людей ломает и искажает действительность.
ОП, что умеешь? Менять этот мир умеешь? Изменять законы? Творить чудеса? Видишь мир в новых красках? Ауры? Исцеляешь живых существ? Хоть что-то?
Или ты сам в себе изменил восприятие и решил, что ты теперь просветленный?
Ладно, приди сюда через 10 лет и посмотрим, к чему ты пришел и прошел ли ты путь исцеления.
>прямо сейчас в тебе происходят процессы умирания.
Твое утверждение не совсем верно, ведь прямо сейчас в тебе (в теле) происходят и противоположные процессы, рождения и развития новых клеток. Вопрос в том, в какую сторону смещается баланс: умирание целого начинается тогда, когда "процессы умирания" его частей начинают превалировать над процессами рождения/обновления. Старение, кстати, начинается с сознания, а не с тела, с того момента, как человек в глубине души начинает считать что "я уже всё понял в этом мире" Ах, понял? Попробуй понять тогда и смерть, а потом держи новое тело, стань снова ребёнком и учись дальше..
«...Истинно говорю вам, будьте как дети, ибо если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное».
/от Матфея 18:3/
https://youtu.be/tu6YPxm1Og4
Я имею в виду, что у меня уже давно складывалось иное восприятие мира под воздействием буддизма. И буддизм, конечно, подтолкнул к многочисленным интеллектуальным открытиям. Но если я их выскажу, с ними никто не согласится.
К примеру, существование кармы можно логически доказать при этом не будучи просветленным или каким-нибудь опытным практиком. Карма — это реальный факт.
Потом благие поступки. Благие поступки в буддизме называются "учение как лекарство". Подразумевается вот что. Ты можешь совершать благие действия, которые тебе ничего не стоят. Например, подсказать дорогу заблудившемуся человеку. Но при этом не стоит делать добрые поступки открыто, потому что тебя попросту будут использовать как корову или ожидать от тебя, что ты обязан помогать другим. То есть желательно делать хорошие вещи скрыто. Кроме случаев когда ты помогаешь людям, которым ты доверяешь.
Если все так трудно, то зачем вообще их делать? Потому что это "учение как лекарство", твой ум начинает освобождаться от обусловленностей в эти моменты и негативные мысли пропадают.
Элементарные, казалось бы, вещи, но о них никто не говорит. А кто даже догадывается, не особенно практикует.
И в то же время я скажу противоположную вещь: злые поступки ТОЖЕ могут освобождать ум от обусловленности. Иногда нужно делать зло, нужно бороться за справедливость, нужно защищать свою жизнь.
Я за свою жизнь делал как зло, так и добро в значительных количествах.
https://www.youtube.com/watch?v=noTMhmgmpP8
Ну вот здесь Садгуру очень хорошо объяснил. Но он много чего не договорил, что можно самому додумать.
Вот смотри, в твоем теле заложена генетическая память. Даже если ты не помнишь умом, какие у тебя были предки и как они выглядели, все равно память об этом хранит твое тело, она в твоей ДНК, даже в самой твоей внешности.
То есть, есть несколько уровней памяти.
1. Оперативная(кратковременная) память — это нечто, что ты помнишь в данный момент.
2. Долговременная память — это нечто, что содержит твой мозг, но тебе надо некоторое время чтобы вспомнить это.
3. Привычки — алгоритмы поведения, являющиеся продуктом деятельности твоего ума.
4. Генетическая память — информация о твоем происхождении, заложенная в твоем теле.
5. Физика и химия — это память материи о самой себе. Мы знаем, что при нагревании твердые вещества переходят в жидкие, а жидкие вещества переходят в газы. И наоборот.
Ты можешь вспомнить, что каждая снежинка имеет свой уникальный узор. Прямое доказательство того, что даже вода имеет память.
Все это мы можем условно назвать внутренней кармой человека. От всех этих уровней памяти зависит существование твоего тела. Более поверхностные уровни можно менять. К примеру, ты можешь выбрать свою реакцию на внешние раздражители. Если тебя оскорбили, ты можешь разозлиться, а можешь просто проигнорировать.
Ну а глубокие уровни памяти, ты не в силах поменять. Ты не можешь обойти законы физики, ты можешь их только использовать.
Осознав, что все вокруг обладает памятью, ты можешь сделать нехитрый логический вывод: пространство тоже обладает памятью.
Создавая разные формы, ты можешь использовать пространство. Например, когда ты пишешь буквы на бумаге, то различаешь текст благодаря пустоте между ними. Если тебе нужно принести чай в комнату, то ты используешь пустоту внутри кружки, чтобы налить в кружку чай и принести ее в комнату. Через полости в твоем носу, кислород попадает в твои легкие и позволяет твоему телу функционировать.
То есть существование любой формы и любого явления обусловлено пространством. Любое явление и форма взаимодействуют с пространством, каждое твое действие имеет последствия, что бы ты ни делал, потому что оно происходит в пространстве и БЛАГОДАРЯ пространству. А иначе, без пустоты, не происходило бы никакое действие.
Пространство — нечто, что нельзя изменить. Ты можешь менять память, привычки, ты можешь воздействовать на материю, но что бы ты ни делал, пространство нельзя поменять.
Любое действие начатое в пространстве обретет результат быстро или медленно, это неотвратимо. Вот это и есть карма. Самый глубокий уровень памяти — пустота. Мы сами и есть пустота, мы обусловлены пустотой как внутри нас, так и снаружи. Тела и формы — части пустоты, взаимодействующие сами с собой. Но эта пустота на самом деле одно целое. А формы, тела и материя — это временное ее содержание. Так что мы вообще ничего не помним, ни ум, ни тело, ни материя. А действительным хранилищем памяти и кармы является пространство. Если пространство содержит всю память, то оно содержит память так же о добре и зле. Шах и мат, атеисты.
То, что ты описывешь больше похоже на Темную ночь души, а не просветление.