http://torah.booknik.ru/
https://www.tanachonline.com/yehoshua.html
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
✡Календарь
https://ru.chabad.org/calendar/view/month.htm
✡Принятие иудаизма
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бней_Ноах http://monoteism.ru https://toldot.ru/bneinoach.html https://www.britolam.ru/
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
Прошлый тред: >>818192 (OP)
1. "Шем взял Азию, Хам — Африку, а Йефет — Европу."
2. "Таким образом, получается, что западную цивилизацию основали потомки Йефета — греки."
3. "После смерти Йосефа Цафо бежал и стал правителем Рима, а впоследствии и всей Италии."
Из-за одного правителя-эдомитянина цивилизация из иафетической превращается в эдомитянскую?
Учитывая, что Эдом - внук Авраама, то все сказанное Аврааму о его потомстве можно применить к западной цивилизации.
Сплошное натягивание совы на глобус.
>Учитывая, что Эдом - внук Авраама, то все сказанное Аврааму о его потомстве можно применить к западной цивилизации.
Нет.
Что именно Бог сказал Аврааму написано ясно в Торе.
Кроме того, западная цивилизация не является потомками Авраама, она лишь духовно является Эдомом - ее мировоззрение, образ жизни эдомский, а гены Иафета.
Современная западная цивилизация это Рим с атомной бомбой и айфоном.
>Сплошное натягивание совы на глобус.
Вот и прекрати заниматься этим.
>западная цивилизация не является потомками Авраама, она лишь духовно является Эдомом
Духовно является потомками Авраама? То, что обещано Аврааму о его потомстве, не может относиться к духовному потомству Авраама?
>Современная западная цивилизация это Рим с атомной бомбой и айфоном
Снова натягивание совы на глобус. Почему Запад, а не какой-нибудь Китай? Почему иудеи используют западную концепцию "Запада", тогда как в самой Торе ничего не говорится про этот абстрактный "Запад", а упоминаются конкретные царства и народы?
Евреи умные люди, но в своей историософии почему-то бездумно следуют за западной колониальной реификацией понятий (Восток vs. Запад). Вдобавок все эти допущения, что, дескать, Цафо бежал в Италию, и в результате через одного правителя, о котором римляне и итальянцы ничего не слышали, вся Европа превращается в духовных преемников Эдома.
>образ жизни эдомский
Означает ли это, что 44% граждан Израиля, считающих себя светскими и живущими нерелигиозной жизнью, жизнью потребителей с айфоном и автоматом, являются духовными эдомитянами?
>Означает ли это, что 44% граждан Израиля, считающих себя светскими и живущими нерелигиозной жизнью, жизнью потребителей с айфоном и автоматом, являются духовными эдомитянами?
Да.
>бездумно следуют за западной колониальной реификацией понятий (Восток vs. Запад)
Давай ты просто сравнишь датировки эпохи западного колониализма с временем возникновения раввинистической литературы, в которой от и до Эсав ассоциируется с западной цивилизацией.
2000 летнее рассеяние евреев по всей земле это наказание? Если наказание то за что?
Есть разные взгляды на это.
Например, рассеяние это наказание за беспричинную ненависть распространённую среди евреев в то время.
Или что изгнание необходимо было лишь для того, чтобы к евреям присоединились геры (прозелиты).
Это первое что приходит в голову, но вообще есть множество и других объяснений.
Каждое из них ставит перед собой задачу ответить на вопрос "что делать сейчас", т.е. как нам осмыслить прошлое, чтобы действовать в настоящем.
И вот Господь стоит над ним (Яковом), и сказал Он: Я Господь, Б-г Авраама, отца твоего, и Б-г Ицхака! Землю, на которой ты лежишь, тебе дам ее и твоему потомству.
И будет потомство твое как прах земной, и распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг, и благословляться будут тобою все семейства земли, и потомством твоим.
И вот Я с тобой, и хранить тебя буду везде, куда бы ты ни пошел, и возвращу Я тебя на эту землю; ибо Я не оставлю тебя, пока не содею того, что Я говорил о тебе.
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/vaece/
>>826406
Как с точки зрения иудаизма оценивается переход евреев в ислам? Израиль окружен арабами и есть ощущение, что ему угрожает вовсе не уничтожение, а массовая исламизация.
Израиль окружён нищими государствами, разбитыми революциями и войнами.
Исламизация (культурная/религиозная ассимиляция) не угрожает совершенно, потому что ислам не выглядит привлекательной традицией в глазах израильтян и мы не хотим разделить участь наших поверженных врагов.
Как насчет замещения? Палестинцы будут плодится так что даже ортодоксы не спасут
Израильская демография: арабы вестернизируются, евреи ориентализируются
Почему уровень рождаемости евреев в Израиле растет?
На демографию евреев повлияло состояние умов в Израиле, где преобладают оптимизм, вера, патриотизм, привязанность к корням, коллективная ответственность и центральное место детей. Коллективная психология современных израильтян сохраняет элементы пограничного менталитета после столетий драматической еврейской истории и современных экзистенциальных угроз на бурном, жестоко нетерпимом, непредсказуемом Ближнем Востоке.
В отличие от в целом пессимистичного и менее патриотичного европейского менталитета, который привел к чрезвычайно низкому уровню рождаемости в 1,5 ребенка на женщину (2,1 требуется для поддержания существующего уровня населения), израильтяне — левые и правые, голуби и ястребы, светские и религиозные, богатые и бедные — все принимают сионистское видение поддержки еврейского государства. Они рассматривают детей как средство обогатить свою собственную жизнь и обеспечить гражданское и военное будущее еврейского государства.
По этим причинам Израиль с коэффициентом рождаемости 3,09 на женщину лидирует среди 34 стран ОЭСР по показателям рождаемости и прироста населения. Израиль также лидирует по доле молодежи в возрасте до 15 лет (28% населения) и по доле иммигрантов (23% населения). Коэффициент рождаемости евреев в Израиле является самым высоким среди 100 развитых стран мира.
Более того, коэффициент еврейской рождаемости в Израиле уникален в мире положительной корреляцией между уровнем образования и доходом, с одной стороны, и количеством детей на одну женщину, с другой. Еврейские женщины сохранили относительно высокий уровень рождаемости, несмотря на повышение их брачного возраста.
В настоящее время для светской, городской, высокообразованной, высокодоходной и работающей израильской еврейки старше 30 лет типично иметь трех или четырех детей. Для Запада такое положение неслыханно.
С 1995 года светский сектор играет ключевую роль в демографической динамике еврейского населения Израиля: ежегодная рождаемость у евреев выросла на 68% — с 80 400 в 1995 году до 134 866 в 2020 году; по сравнению с ростом на 16% ежегодного числа рождений у израильских арабов — с 36 500 в 1995 году до 42 435 в 2020 году.
Демографическая динамика Израиля развивалась, несмотря на умеренное снижение ультраортодоксального коэффициента рождаемости, что является результатом расширения участия ультраортодоксальных женщин в рынке труда и в высшем образовании.
Хотя коэффициент рождаемости у ультраортодоксов снизился с 7,5 рождений на женщину в 2000 году до 6,5 рождений в 2020 году, он по-прежнему является самым высоким показателем рождаемости в Израиле. Ультраортодоксы по-прежнему привержены мировоззрению, основанному на Торе, в котором дети рассматриваются как источник божественной радости и важнейшего дBEлга.
Ультраортодоксальное состояние ума подчеркивает продолжение рода, как сказано в Бытие 1:28: «Бог благословил их и сказал им: ”плодитесь и увеличивайтесь в числе ... “» Это подчеркивает Божье благословение Авраама, что его потомки будут столь же многочисленны, как звезды на небесах (Бытие 15: 5), и твердую веру в утверждение Маймонида: «Ибо тот, кто добавляет душу Израилю, как будто он построил целый мир ...»
Вывод
Уникально высокий коэффициент рождаемости в Израиле, как среди религиозных, так и среди светских, отражает устойчивое состояние еврейского государства на бурном Ближнем Востоке, самом сложном регионе мира.
Сильная демография Израиля опровергает утверждение о том, что его еврейскому большинству угрожает предполагаемая арабская демографическая бомба замедленного действия. На самом деле, хорошо документированные демографические данные, начиная с 1900 года, свидетельствуют о том, что политики и законодатели общественного мнения, которые высказывают такое утверждение, либо резко ошибаются, либо вопиюще вводят в заблуждение.
Наконец, уникально оптимистичная демография еврейского государства отражает уникальные качества еврейского народа, которые позволили ему преодолеть такие бедствия, как физическое уничтожение, изгнание, погромы, Холокост и системный антисемитизм.
>нищими государствами, разбитыми революциями и войнами
Это не имеет прямого отношения к исламу. То, что вокруг вас множество бедных мусульманских стран, означает, что по мере нормализации отношений с ними оттуда пойдет рабочая сила в Государство Израиль.
Что до привлекательности ислама для евреев, то тебе как иудею или гою, симпатизирующему иудаизму, очевидна более простая практическая составляющая ислама по сравнению с предписаниями Талмуда. Загугли "еврей принял ислам" и будет много случаев подобного.
Ислам находится в связке с левой идеологией, этим подкупает многих в молодежной среде. Интернационализм, равенство, стремление к справедливости и т.д. Да и сам ортодоксальный иудаизм мало возражает исламу, воспринимая его чуть ли не как легитимную традицию. Ни разу не видел какой-то жесткой критики в адрес ислама со стороны евреев. Как будто евреям на бессознательном уровне близок ислам, а в таком случае исламизация Израиля может быть одним из возможных сценариев.
>Как будто евреям на бессознательном уровне близок ислам
Мои поверхностные знания говорят что ислам гораздо ближе к иудаизму чем к христианству, пусть и проще в тоже время. Так что элита все таки от иудаизма не отречется, а быдло спросить забудут, если конечно сионисты не победят иудеев окончательно.
В любом случае, Израиль окружен мусульманами. Евреев около 14 млн, а мусульман почти 2 миллиарда. На одного еврея около 140 мусульман.
Взаимодействовать с Израилем они в любом случае будут, эсхатология у них такая. Режима взаимодействия два - мирный и военный. Мирный подразумевает не только торговлю и союзничество, но и постепенное обращение евреев в ислам. Они этого не скрывают вообще-то.
>ислам гораздо ближе к иудаизму чем к христианству
>Так что элита все таки от иудаизма не отречется
Я не понял, как ты из первого выводишь второе. Если ближе и к тому же проще, то это означает бОльшую вероятность к переходу в эту религию.
Мусульмане тюрки и персы и индонезийцы врядли им сильно угрожают, сильно далеко находятся и претензий к евреям не имеют. Другое дело арабы, но их гораздо меньше 2 миллиардов, пусть и все равно больше
Наоборот, что сложнее и где глубина больше то и выберет образованный человек, проще выбирает только быдло, но когда такое было чтобы евреи не слушали раввинов?
>рассеяние это наказание за беспричинную ненависть распространённую среди евреев в то время.
По отношению к кому? Да и врядли ненависть к оккупантам если это к нимбыла беспричинной.
>чтобы к евреям присоединились геры (прозелиты)
Разве их много присоединилось? Помоему евреи делают все чтобы таких людей было как можно меньше, оберегая свое наследие от чужаков.
> распространишься ты на запад и на восток, на север и на юг, и благословляться будут тобою все семейства земли, и потомством твоим
По-моему там еще говорилось что евреев будет больше чем звезд на небе, чего не наблюдается
Вон Авигдор Эскин, любимец здешних иудеев, восхищается мусульманином Геноном и суфизмом в целом. Видит там ту самую "глубину".
>Мусульмане тюрки
Пообщайся со среднеазиатами и кавказцами, тогда поймешь их отношение к Государству Израиль. Ничего хорошего они о ситуации вокруг Храмовой горы и Палестины не думают. Отношение к Израилю преимущественно негативное.
Между прочим, среди мусульман в СНГ популярна песня Муцураева про то, как он мечтает "освободить" Иерусалим. А из роликов Джемаля они черпают теории про деревья гаркад, якобы высаживаемые "яхудами" по всему Израилю.
>индонезийцы
270 миллионов человек, из которых 64 процента отрицательно относятся к Израилю?
>отрицательно относятся к Израилю
Но ведь напрямую они к нему не относятся и не особо контактируют. Русичи из барнаула может тоже к неграм в америке отрицательно относятся, но вспоминают про них только когда их по телику покажут
У русских нет хадисов про религиозную войну с неграми перед Судным днем.
Ещё раз, в глазах израильтян ислам не выглядит привлекательной религией. Индуизм и то опаснее ислама из-за повальной моды на занятия йогой. Или буддизм со всякими медитациями.
Нет каких то тенденций, говорящих о том, что культурная исламизация угрожает израильтянам.
>по мере нормализации отношений с ними оттуда пойдет рабочая сила в Государство Израиль.
Не пойдёт. У нас своих арабов из Иудеи&Самарии предостаточно, которые являются дешевой рабочей силой и которые могут быть задействованы на всяких примитивных работах. Гораздо больший спрос на высококвалифицированных специалистов, а они из окружающих стран их ждать не стоит.
>очевидна более простая практическая составляющая ислама по сравнению с предписаниями Талмуда
Религию не выбирают как на базаре, выискивая самый сладкий загробный мир за самые минимальные усилия при жизни.
>Загугли "еврей принял ислам"
Так это же просто агитки, которые ни о чём не говорят и которые совершенно не показательны. Они направлены на внутреннего потребителя с целью укрепления в вере.
>Ни разу не видел какой-то жесткой критики в адрес ислама со стороны евреев.
Потому что ислам не спорит с предшествующей традицией, а полностью её отвергает. В отличие от христианства, которые строит свою теологию на прошлой традиции и активно с ней спорит. Следствие - отсутствие полемики с исламом и огромные масштабы полемики с христианством.
>>826447
>Как будто евреям на бессознательном уровне близок ислам
Мнение о том, что иудаизм и ислам схожи, обычно базируется на том, что и там и там есть закон, побуждающий к практическим действиям. Например, необходимость молиться N-раз в день. В отличие от христианства, где в основе теологии лежит отказ от исполнения заповедей.
Но это настолько поверхностный взгляд, что даже опровергать это мнение бессмысленно. Достаточно просто углубиться в изучение этих двух религий, чтобы заметить пропасть противоречий и разницу между ними.
>В любом случае, Израиль окружен мусульманами
Ты так говоришь, как будто евреи не жили полторы тысячи лет среди мусульман, сохраняя свою идентичность. О чём вообще этот спор, если сейчас евреи живут обособленно в собственном государстве?
>По отношению к кому?
Имеется ввиду вражда и ненависть между друг другом.
https://toldot.ru/articles/articles_31133.html
>Разве их много присоединилось? Помоему евреи делают все чтобы таких людей было как можно меньше, оберегая свое наследие от чужаков.
Так их не обязательно должно было быть много. А сложность присоединения это скорее проблема современности, когда мы живём в безопасности и процветании.
>в глазах израильтян ислам не выглядит привлекательной религией
Ты не можешь говорить за всех израильтян.
>Индуизм и то опаснее ислама из-за повальной моды на занятия йогой
Эскин Шри Ауробиндо форсит кстати.
>Так это же просто агитки, которые ни о чём не говорят и которые совершенно не показательны
Агитки, направленные на кого? Совершенно верно, на иудеев. Скажешь, что на это клюнут единицы, но из таких единиц сложатся новые агитки. Единицы складываются в десятки, сотни и тысячи.
Я думаю, что в какой-то момент Израиль ждет внутриполитический кризис, связанный с конфронтацией светского еврейства и ортодоксов. В такой атмосфере ислам будет казаться "третьим путем" для нежелающих идти на поводу у самозабвенных книжников, оторванных от реальности, но мнящих себя "совестью нации". Возможно в первую очередь сомкнутся либеральный иудаизм и либеральный ислам.
>ислам не спорит с предшествующей традицией, а полностью её отвергает
Коран практически весь про Нуха, Ибрахима, Исмаила и Мусу. Ислам еще как претендует на принадлежность к традиции.
>настолько поверхностный взгляд, что даже опровергать это мнение бессмысленно
Настолько слабый аргумент, что воспринимать его всерьез бессмысленно.
>пропасть противоречий и разницу между ними
Будь добр, перечисли ключевые из них.
Их обращали в ислам успешно. Даже Маймонид принял ислам, как утверждает раввин Финкель.
Алсо - https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Anti-Jewish_pogroms_by_Muslims
Сейчас мусульмане особенно напряглись, поскольку евреи впервые заняли территории с исламскими культовыми сооружениями и могут (хотят?) уничтожить их.
>Ты не можешь говорить за всех израильтян.
Как и ты, но ты же считаешь, что им угрожает исламизация.
>Эскин Шри Ауробиндо форсит кстати.
Но не призывает индуизм принимать. Он его не форсит, а скорее подмечает схожие с иудейскими идеи. Языческая составляющая индуизма для него - примитивные предрассудки, которыми обрастает народная религия.
>Агитки, направленные на кого?
Агитки направленные не внутреннего потребителя, т.е. адептов религии, которую рекламируют. "Посмотрите, даже ___ принял нашу религию"
>>826462
>Настолько слабый аргумент, что воспринимать его всерьез бессмысленно.
Это вообще был не аргумент.
>Будь добр, перечисли ключевые из них.
Если ты так и будешь потреблять лишь тезисы, то в изучении ты так и не углубишься, а именно в этом состоял мой совет.
>>826463
>Их обращали в ислам успешно.
Евреев исламских стран не утративших свою религиозную идентичность не сохранилось что ли?
а это кто http://www.jearc.info/wiki/Исход_евреев_из_мусульманских_стран
>Даже Маймонид принял ислам
Во-первых он не принимал ислам, а во-вторых, каким образом насильственное насаждение религии под угрозой смерти относится к теме обсуждения?
>Алсо -
Алсо не понятно что ты хочешь сказать этой ссылкой и своим постом в целом.
>Как и ты, но ты же считаешь, что им угрожает исламизация
Я считаю, что исламизация - один из возможных сценариев для Израиля. Говорить, что он исключен, нельзя, учитывая географию и демографию.
>Но не призывает индуизм принимать
А там зыбкая грань, мне кажется. Поэтому странно, что иудей такими вещами увлекается.
>Агитки направленные не внутреннего потребителя
На каких основаниях ты решил, что они ни в коем случае не направлены на евреев?
>Если ты так и будешь потреблять лишь тезисы
Пока никаких различий ты не назвал. Хотя было утверждение, что их "бездна". Даже если бы их было много, это не отменяет внутреннего сходства ислама и иудаизма и, следовательно, притягательности ислама для евреев.
>Коран практически весь про Нуха, Ибрахима, Исмаила и Мусу. Ислам еще как претендует на принадлежность к традиции.
Объясню иначе.
Христианство считает себя легитимным продолжателем предшествующей религии.
Ислам отрицает предшествующие религии как искажённые и провозглашает себя продолжателем "религии Авраама", т.е. начинает с истоков.
>Евреев исламских стран не утративших свою религиозную идентичность не сохранилось что ли?
Сохранилось, но наверняка огромное число евреев влилось в мусульманское население и растворилось в нем.
>Во-первых он не принимал ислам
Неужели раввин Финкель лжет?
>каким образом насильственное насаждение религии под угрозой смерти относится к теме обсуждения?
Ислам часто распространялся с помощью меча. Но следующие поколения забывали об этом и считали ислам неотъемлемой частью своей идентичности.
>Алсо не понятно что ты хочешь сказать этой ссылкой и своим постом в целом
Я веду речь о том, что у мусульман есть две опции - растворять евреев в двухмиллиардной умме, либо бороться с ними. Обе опции регулярно воплощались в жизнь в истории соседства мусульман и евреев.
Христиане считают нововведением т.н. "устную Тору", то есть отвергают Талмуд и раввинистическую литературу. Одновременно с тем, они считают себя продолжателями ветхозаветной мессианской традиции.
Претензия на легитимность у ислама присутствует. Мусульмане говорят, что шариат Мусы отменен и что иудеи должны начать соблюдать шариат Мухаммеда.
Ты утверждаешь то, что "ислам притягателен для евреев", но это лишь ничем не подкреплённое твоё личное мнение, которое основано на том, что Израиль территориально окружён исламскими странами.
Растёт ли процент мусульман в обществе за счёт иммиграции или рождаемости? Нет.
Существует ли какое-то информационное влияние со стороны исламского окружения на евреев? Нет. Израильтяне вообще не потребляют информацию на арабском языке, они от неё изолированы языковым барьером.
Существует ли уже сейчас тенденция возрастания принимающих ислам евреев? Какой либо статистики ты не привёл, я ничего подобного тоже не видел.
По моим личным наблюдениям исламская традиция совершенно не привлекательна для израильтян. В отличии, кстати, от постхристианского секулярного образа жизни, распространённого на западе.
Обмен мнениями на этом я считаю можно закончить, потому что дальнейшее повторение без приведения фактических данных бессмысленно.
>Одновременно с тем, они считают себя продолжателями ветхозаветной мессианской традиции.
Я об этом и написал. Мусульмане вместо того чтобы сказать "всё, с этого момента мы легитимные продолжатели предшествующей христианской традиции, а вы еретики-талмудисты", отрицают уже существовавшую на то время традицию как искажённую.
Христиане же наоборот говорят "вот на момент нашего возникновения иудаизм был в целом ОК, но теперь мы всё меняем и провозглашаем себя продолжателями предшествующей традиции"
>Ты утверждаешь то, что "ислам притягателен для евреев", но это лишь ничем не подкреплённое твоё личное мнение, которое основано на том, что Израиль территориально окружён исламскими странами
Нет, ты не понял. Притягательность и окружение - две разных вещи.
Притягательность связана с тем, что у иудеев особо теологических претензий к исламу нет, зато есть глубокая заинтересованность. Аль-Газали оказал огромное влияние на иудейское богословие - https://ru.wikipedia.org/wiki/Абу_Хамид_аль-Газали#Влияние_на_еврейскую_мысль
Многие современные еврейские деятели симпатизируют исламу (Эскин, Финкель, Шмулевич).
Мусульмане считают, что общины людей Писания до появления ислама вполне легитимны. Насчет обвинений в искажении Библии у мусульман нет однозначной позиции - ряд богословов говорит об искажении смысла, а не текста.
С иудеями Мухаммед поначалу пытался дружить, но не взлетело - он решил, что отныне всякий иудей, не принимающий его за пророка, будет считаться "неверным". Но до этого иудей типа "легитимен". После глобального распространения ислама разумеется эта "легитимность" улетучилась в их глазах - каждый иудей для них либо потенциальный мусульманин, либо политический противник.
>ристиане считают нововведением т.н. "устную Тору", то есть отвергают Талмуд и раввинистическую литературу.
От невежества.
Христиане не читают даже те книжки,которые как бы должны стоять в основании их религии.
Я про Евангелия.
А в Евангелии Матфея написано:
² сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте(Матфея 23:2-3)
Иисус почему то не отвергал Устную Тору.
Более того он часто цитировал из Устной Торы.
Например, его сравнение Царства Божьего с горчичным деревом это почти дословный пересказ слов рава Иосефа в Кетубот 111б:14.
Ну и ставшее расхожим правило "не делай другому чего не желаешь себе" придумал Хиллель за сто лет до Иисуса.
Христианство только прикрывается Иисусом, как сайентология прикрывается словом "сайнс", как научный коммунизм прикрывается словом "наука" или Лайтман прикрывается каббалой.
https://m.youtube.com/watch?v=b7REXlf1eTI
Не понимаю почему Русиа написано с алеф на конце. Это допустимое написание?
Только сейчас заметил - Украина тоже записана без "вав" после "алеф".
И это не случайности.
Нормативное написание Русиа - реш-вав-самех-ЙУД-ХЕЙ. Сочетание ЙУД-ХЕЙ в данном случае неуместно. Сами знаете почему.
А вот что с "вавом" Украины не знаю. Украина потеряет что-то на букву "вав".
Как и Россия что-то на букву "хей".
Аноны, знающие иврит, какие слова начинаются на "вав" и "хей", которые применимы к стране?
И ещё "хей" имеет значение 5, "вав" - 6.
>теологических претензий к исламу нет
Как насчёт претензии о том, что Мухаммед - лжепророк? А то что Коран не является ниспосланным божественным откровением? Или что прежние заповеди не были отменены, а евреи продолжают быть избранным народом?
Претензий то полно, только споров нет. Любой спор быстро заканчивается тем, что мусульманин озвучивает постулат своей веры о том, что Писание (или его понимание) искажено и таким образом никакие аргументы противоположной стороны не имеют веса.
>зато есть глубокая заинтересованность
>оказал огромное влияние
>Многие современные еврейские деятели симпатизируют исламу (Эскин, Финкель, Шмулевич).
В таком случае израильтянам угрожает ассимиляция в язычестве из-за глубокой заинтересованности в греческой философии, которое также оказало огромное влияние на иудейское богословие и многие современные деятели (больше 3-х) симпатизируют и изучают греческую философию.
https://mjcc.ru/news/ravvin-berl-lazar-prizval-molitsya-za-mir-na-ukraine/
Святые книги говорят о том, что самое важное для Создателя – это мир на земле, что Он хочет от нас того, чтобы мы жили в мире, находили взаимопонимание. Кроме того, Б-г научил нас видеть высшую ценность в сохранении человеческой жизни, а жизнь может быть надежно защищена только в условиях мира.
Поэтому сейчас все мы молимся за мир, и всех людей вокруг призываем молиться за мир – за то, чтобы не лилась кровь. И, конечно, оказывать всю возможную поддержку тем, кому сейчас особенно трудно, кто вынужден был покинуть свои дома. Этим людям обязательно надо оказать содействие, успокоить их, раскрыть им наши сердца, придать надежду и уверенность, что Г-сподь поможет».
https://mjcc.ru/news/obrashhenie-ravvina-aleksandra-borodyi-o-mire/
Народы России и Украины не просто объединены общей многовековой историей, общими победами и общими временами скорби и бедствий. Но более того, мы ментально близки друг другу. На уровне горизонтальных связей, на уровне общения простых людей нам не требуется перевод, схожесть нашего видения вещей и понимания основ жизни не взращено искусственно, но в фундаментальном значении — родственно.
И именно поэтому еврейские общины бывшего СССР никогда не знали, что такое разделение и границы. Мы всегда ощущали себя единой общиной и в данный момент мы чувствуем это ещё острее. В такое время главной задачей религиозных организаций становятся гуманитарная помощь и духовная поддержка нуждающихся. В связи с этим еврейская община усиливает благотворительные программы и готова поддержать все благие общественные инициативы.
Мы также обязаны с особой силой молиться за предотвращение новых жертв и за скорейшее возвращение равновесия в международных отношениях.
Во всех еврейских общинах в эти дни звучат молитвы о мире!
Пусть будет услышана Всевышним наша мольба и Он благословит все народы Земли, а также ниспошлет разумение и возможности к мирному разрешению событий!
https://toldot.ru/urava/ask/urava_5009.html
Тора велит нам бережно относиться к Имени Всевышнего, а так же ко всему, что несет на себе какую-нибудь кдушу — «святость». Прямым нарушением запрета Торы является стирание одного из основных Имен, таких, как «Ша-дай», «Эло-им», и, конечно, Четырехбуквенного Имени.
Если написать Имя полностью, то возникает опасность, что где-нибудь по неосторожности его сотрут. Поэтому мы стараемся писать эти Имена через черточку, тогда они «ненастоящие», написаны не по правилам. Вышесказанное относится к Именам, написанным на Святом Языке. Если же мы пишем Имена на иностранных языках, с этим легче, т.к. нет запрета стирать их. Но есть авторитеты, которые велят и их писать через дефис, поскольку существует другая опасность — что они попадут в нечистые места, и это будет неуважительно по отношению к ним.
В наше время такое написание Имен становится привычкой, потому что очень легко тиражировать печатное слово в массовом порядке, и трудно уследить, чтобы со всеми брошюрами и листочками обращались бережно. А ведь кинуть листочек, на котором есть написанное Имя Всевышнего, в мусорку, это — неуважительное отношение. Поэтому даже в электронном виде хорошо бы писать Имена через черточку, чтобы не отвыкать от этого, хотя это вообще не письмо, а виртуальное изображение.
Издавна принято бережно относиться не только к написанным Именам, но и к любым текстам молитв или Торы, даже комментариям к ней, это тоже — Тора. Поэтому такие тексты, когда их носители (сидуры, книги) приходят в негодность, отвозят на специальные склады, где они хранятся в почете. Маленький склад такого типа есть почти в любой синагоге. Эти склады называются «гниза». Потом то, что собралось на таких складах, отвозят в специальные места и с почетом хоронят содержимое гнизы в земле. Собственно, «лигноз» — переводится «скрыть навсегда». Благодаря древним гнизам, захоронения которых сохранились до наших дней, мы получили возможность познакомиться со многими уникальными рукописями, сохранившимся только там.
Хочу снова быть активным, полным энергии, снова бегать туда-сюда, чтобы было вдохновение
>>Прямым нарушением запрета Торы является стирание одного из основных Имён Б-га
https://toldot.ru/urava/ask/urava_6409.html
В отношении имён Вс-вышнего существуют два запрета. Во-первых, запрещено стирать имена Вс-вышнего. Во-вторых, запрещено пренебрежительно относиться к ним.
В Торе (Дварим 12:3) говорится о необходимости уничтожения вещей, связанных с идолопоклонством. За этим следует запрет делать подобное по отношению ко Вс-вышнему. Мудрецы говорят, что это запрет Торы стирать имя Вс-вышнего (Сифри, Дварим 61). Поэтому написанное имя Вс-вышнего запрещено стирать; кроме того, существует запрет пренебрежительно к нему относиться: заносить запись в уборную, выбрасывать в мусор и т.п. Поэтому старые книги или какие-либо записи, где содержится имя Вс-вышнего, необходимо положить в специально оборудованное место — генизу. После того, как гениза заполняется, её необходимо захоронить. Во избежание подобного рода проблем многие люди пишут имена Вс-вышнего не полностью, пропуская одну букву — в таком виде его разрешено стирать.
Большинство алахических авторитетов придерживаются мнения, что запрет стирать имена Вс-вышнего относится только к именам, которые написаны на Святом языке. Соответственно, нет запрета стирать имена, которые написаны на каком-либо другом языке, в частности, русском (Шах, Йорэ Дэа 179:11, Мишна Брура 85:10). Некоторые устрожают соблюдение закона и не пишут полностью даже имена на иностранном языке. Но запрет пренебрежительного отношения распространяется даже на имена, написанные на иностранном языке, поэтому записи запрещено просто выбрасывать, а необходимо положить в генизу.
А что делать, если имя Вс-вышнего не написано или напечатано, а записано на кассете, диске, либо в цифровом формате? В таком случае тоже существует запрет стирания? В принципе, этот вопрос рассматривался в начале прошлого века Раввином Иерусалима Равом Цви Песахом Франком. Ему задали вопрос о фонографе. Рав Франк ответил, что, поскольку имя не написано буквами, то нет проблемы его стирать. Рав Мойше Файнштейн (Игрот Мойше, Йорэ Дэа 2:142) рекомендует не стирать такого рода записи напрямую, а сделать это, записав новую информацию поверх старой.
А что делать, если имя Вс-вышнего написано на мониторе компьютера? Существует несколько видов современных мониторов. Если это мониторы с электронно-световой трубкой, изображение постоянно обновляется со скоростью, которую человеческий глаз уловить не может. Рав Шломо Залман Ойербах считает, что поскольку изображение имени Вс-вышнего фактически никогда не существовало, то нет проблемы его стирать. Если это жидкокристаллические мониторы, написание производится с помощью ограничения света таким образом, что появляется тень в виде букв. Говорят, что в данном случае имя не стирается, а предотвращается его написание. В этом случае так же нет проблемы со стиранием имени Вс-вышнего. Однако некоторые устрожают соблюдение закона. По их мнению, чтобы стирать имя с монитора, необходимо писать его не полностью.
Есть одна тян с фамилией Нахумова. Она выглядит как цыганка и носит крестик, но фамилия то еврейская. Вопрос: она из ваших и если закручу с ней, то сможем ли уехать в израиль?
(Моше-Реувен Асман, главный раввин Украины и Киева Всемирного форума русскоязычного еврейства, главный раввин Синагоги Бродского в Киеве)
https://www.youtube.com/watch?v=ArVtF-hhdLQ
Просто интересно
это не хохлы ли ебнули гражданина израиля бродского?
расстреляли его как собаку, зато хватает наглости говорить про то какие русские плохие
>она из ваших
Откуда анон итт может это знать?
Может она цыганка с еврейской фамилией.
> и если закручу с ней, то сможем ли уехать в израиль?
А смысл?
Кто ее пустит в Израиль с крестиком?
А если и пустят, то ты то каким боком к ней?
А если женитесь до репатриации то у тебя есть немалый шанс остаться без жены. Она может вдохновиться обстановкой в мире и сделать тшуву. А еврейке нельзя замуж за нееврея. Могу ошибаться, с точки зрения Торы это вообще не брак. То есть она просто уйдет от тебя - даже развод не нужен.
Оно тебе надо?
Михаэль Шафир опубликовал главу 16 книги Иехезкеля
https://www.tanachonline.com/yechezkel/284-yechezkel_chap16.html
Помнится несколько тредов назад я задавал вопрос насчёт отрывка из 7 пасука:
груди достигли совершенства, и волосы твои отрасли, но ты (была) нага и непокрыта
...мол, "это про те самые волосы?"
И анон ответил что так и есть и, кажется, анон говорил что из этих слов выводят галаху о брачном возрасте для девушек.
Цитата с сайта танахонлайн:
Далее, по мнению всех комментаторов, речь идет о лобковых волосах брошенной в пустыне девочки. Таким образом, здесь сказано, что у нее появились вторичные половые признаки, свидетельствующие о том, что она достигла возраста замужества.
>Пик.тхт
А нееврей может говорить эту молитву заменив "Бог наших отцов" на "Бог еврейских отцов"?
От волнения начал нести какую-то чушню про израильскую политику, но она не стала переключать, а даже как-то пыталась рационально мне контраргументировать.
Майн Г-тт, она такая хорошая.
Это достойная причина?
Тода раба. Я ещё нашёл список сгулот к Теилим, там тоже можно найти подходящие.
https://toldot.ru/urava/ask/urava_6832.html
> хочу стать евреем
Так как ты можешь стать евреем, ты вроде можешь стать иудеем через гиюр, но именно евреем – нет. Ты должен, согласно хассидам, быть рожден от матери-еврейки или от дочери женщины, обращенной в иудаизм. Согласно нео-движениям у тебя могут быть евреями кто угодно в семье, но именно евреями. У меня вот дед горский еврей 100% генетики. На репатриацию я не подхожу впрочем, лел.
>иудеем через гиюр, но именно евреем – нет.
Рав Анон Анонимсон, ты?
>На репатриацию я не подхожу впрочем, лел.
Естественно.
Ты же не еврей.
>Это достойная причина?
Нет.
Это вообще не причина.
Твоя ситуация:
Заблуждение № 1: гиюр — явление социальное
Однажды я был свидетелем такой сцены: молодой отец пытался напялить кипу на голову своего непослушного сынишки, а тот её сдирал и кричал: «Не хочу кипу-у!». На что отец реагировал: «Ш-ш, тихо, потерпи немного, вот мама скоро получит справку, что она еврейка и …».
Гиюр в основном понимается как процедура общественной адаптации, как явление более социального плана, чем национального, не говоря уже о религиозном — как бы способ привести к единству и слиянию разрозненных национальных групп. То есть, основной мотив желания пройти гиюр — найти свое место в обществе и не выделяться в среде евреев.
Это желание вполне естественное, но оно «почему-то» сталкивается с барьерами и препонами каких-то религиозных фанатиков. Теперь из-за них приходится проходить «ненормальный» гиюр.
В сложившейся ситуации делается простой вывод: надо действительно потерпеть, поднапрячься и с былой закалкой пробить религиозный бюрократический аппарат и выбить справку, что ты «еврей».
https://toldot.ru/urava/ask/urava_4857.html
Пожалуйста, читай и больше глупостей не говори.
>, а также права репатрианта в соответствии со всеми другими законодательными актами, предоставляются также ребенку и внуку еврея, супругу/супруге еврея и супругу/супруге детей и внука еврея; за исключением того, кто был евреем и добровольно обратился в другую религию.
В Израиль уже давно можно репатриироваться и по отцу, и по деду, и по бабушке. Да, истинный еврей должен быть рождён от матери-еврейки или от дочери женщины обращенной в иудаизм. Но для репатриации нужен любой родственник-еврей, не обратившийся в иную религию и имеющий документы и доказательства. То есть свидетельство о рождении формата "еврей"/"еврейка", любые документы, любые архивные выписки и так далее.
https://www.gov.il/ru/service/confirm_aliyah_rights_for_former_ussr
https://www.jewishagency.org/ru/repatriation-step-by-step-process/
Вообще, конечно, в каком-то смысле это удивительно. Что существуют евреи, не желающие пройти уходящие в тысячелетия обряды своего народа. Зато огромное количество неевреев принимают иудаизм. Причем в некоторых случаях, например у геров, они признаются евреями как с точки зрения халахи, так и на основании законов Израиля.
Каким образом 14,6 миллионов всего, во всем мире? Население Израиля 9,5 миллионов, при этом "более половины иудеев проживает в США".
Почему христианство 2,4 миллиарда (!), а иудаизм 14,6 миллионов?
> Собственные воззрения
Собственно говоря любой человек с этой плашкой сразу строго шагает нахуй. Твои собственные воззрения это снобистическая ересь, подаваемая с горделивым бредом.
Очень глупый, может быть, вопрос. Если глупый, то заранее прошу прощения. Почему "отцов наших"? Если "еврейство" подавляющую часть истории переходило именно по матери? Ну, в плане отцы, а не матери? Я не фемка, я просто интересуюсь
Знаю про сериал "Неортодоксальная", уже скачиваю.
Неортодоксальная это антихасидский высер прогрессивной общественности на Западе, мне не понравилось. Посмотри лучше "Штисель", мне очень зашло, особенно третий сезон. Один из моих любимых сериалов теперь.
Про ортодоксальных иудеев:
Штисель https://www.kinopoisk.ru/series/839289/
https://www.youtube.com/watch?v=Nxm5ZNCcIsQ
Железный купол / Кипат барзель https://www.imdb.com/title/tt7620360/
https://www.youtube.com/watch?v=SFhkuf22O04
Шабабники https://www.imdb.com/title/tt7865452/
Автономии https://www.imdb.com/title/tt8365214/
Совсем слабенький сериальчик даже по израильским меркам
Освободитель соломенных вдов https://www.imdb.com/title/tt11202928/
Ещё не смотрел, но судя по всему сериал на искомую тему
Про Израиль (и около него):
Шпион https://www.kinopoisk.ru/series/1137755/
Фауда https://www.kinopoisk.ru/series/893155/
Тегеран https://www.kinopoisk.ru/series/1330972/
Я не нахожу себя никак в Православии. Бог не отвечает на мои молитвы, я чувствую себя оставленным.
Это Он мне даёт намёк на то что что-то не так с моей Православностью иди что?
Если честно, я просто верю в единого Бога, а вот конкретно веры в Православие у меня нет, так, дань традициям. Но я не знаю куда податься, то к Протестантам меня потянет, то в Бней Ноах, а иной раз юношеский максимализм подсказывает стать и евреем, но я понимаю, что такое преждевременно.
Как же мне быть? Плохо без Бога!
Я о Лютеранстве вообще-то думал да я идиотический underage зумер, сужу только по внешнем атрибутам религиозности, потому как not so smart for complex, самостоятельного researching of the holy Bible, а там как бы Троица признаётся.
Ты говоришь что плохо без Б-га, но спрашиваешь к кому податься. Зачем идти к людям? Зачем выбирать и принимать какие-то религии? Б-г бесконечен и абсолютен, Он знает все твои мысли, все твои действия и ты постоянно пребываешь в Нём. Если осознать это, то пропадёт твоя проблема. Но тогда должна возникнуть мысль как служить Б-гу или как соединиться с Б-гом и т.п.. Уже на эти вопросы может ответить религия, предложив какой-то конкретный путь. Но тебе сейчас не религию/общину надо искать, а заняться размышлениями о Б-ге, соединением с Ним через молитву (своими словами, простым разговором или по молитвеннику).
Когда почувствуешь какой-то прогресс в этом плане, можешь начинать читать книги Рамхаля: Путь праведных (Месилат Йешарим), Путь Творца (Дерех Ашем).
Я в последние несколько месяцев переживаю довольно сильное духовное падение, которое ощущается как пустота, отсутствие некой "духовности" и надежды на Б-га. Но ничего, постепенно выкарабкиваюсь путём раскаяния и нового осмысления своих отношений с Б-гом. Шаг назад и два шага вперёд.
Спасибо за развёрнутый ответ!
А как молиться? Я всю жизнь "молился", бормоча текст с бумажки. Откровенного разговора "с глазу на глаз" с Богом не было, всё это уходило в пустословие и повторение "О, какой Ты великий и всеобъемлющий, какой я жалкий и ничтожный по сравнению с Тобой" - вот про это и болтал.
Друзья, сегодня, днём, молился по Сидуру и читаю: "Добр Г-дь ко всем творениям своим".
Я Вам провозглошаю, дружки:
ДОБР ХАШЕМ КО ВСЕМ ТВОРЕНИЯМ СВОИМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Понимаю тебя.
В прошедшие дни подсчитывал убытки полученные из-за текущей ситуации, думал об этом постоянно. Но вдруг читая в очередной раз Шма словно озарение получил
"...И будет: если вы будете послушны повелениям, которые Я даю вам сегодня: любить Г-спода, Б-га вашего, и служить Ему всем сердцем вашим и всей душой вашей, - то дам Я дожди земле вашей в срок, от начала и до конца зимы, и соберешь ты свой хлеб, и вино, и оливковое масло; и дам траву для скота на луга твои; и будешь ты есть досыта. Однако берегитесь, чтобы ваши сердца не поддались соблазну, что не свернули вы с пути и не стали служить другим богам и поклоняться им. Ибо тогда разгневается на вас Г-сподь и замкнёт небеса..."
Больше нет никакого беспокойства за доходы и сбережения, только абсолютное доверие Б-гу.
Я рад, что тебе стало хорошо и ты лично получил ответ.
У меня тоже ситуация с ситуацией интересная. Квартира на продаже и я с ноября молился, чтобы мне расширить сделки на биржах. Покупатели до 25-го перечислят и понятно в местной валюте. Что я теперь куплю? Местные акции? Но я думаю, что может быть и местные акции плюс остальное. Хочу доверять Г-ду, помня, о том, что Он добрый. А Он добрый и это 100%!
2) ОП говорил: "Мыслишь о самоубийстве, ленишься, проблемы в семье, проблемы со здоровьем - иди к врачу". Чел, а где тогда сам Бог-то? Какой смысл молиться? Да, даёт мне жизнь, и все мои силы. Но отсюда-то и следует, что в Его силах помогать мне мои проблемы решать, разве нет?
>Может ли Бог простить антисемитизм нееврею?
Да.
Если твой антисемитизм выражался не только в ненависти, но также ты причинил кому-то ущерб, то важная составляющая раскаяния это возмещение ущерба. Не можешь возместить персонально - пожертвуй на благотворительность. Сумма - столько денег за сколько ты бы согласился на причинение этого ущерба самому себе.
Так с каждым грехом. Если у поступка были последствия, то ты должен постараться их исправить.
>Чел, а где тогда сам Бог-то?
Воля Б-га в том, чтобы человек обращался к врачам при заболевании.
Б-г мог бы вообще всё за человека сделать, но зачем тогда создавать человека?
Наша миссия в исправлении мироздания.
Потому что Б-г запретил.
Нечистота не физическая, а духовная.
Не даётся явного объяснения почему одни животные "чистые", а другие "нечистые".
Есть разные взгляды на то должен ли человек пытаться понять смысл иррациональных заповедей.
Есть подход согласно которому отсутствие рационального объяснения это преимущество таких заповедей и суть в том чтобы человек исполнял их просто потому что так повелел Б-г.
По другому подходу у этих заповедей несомненно есть скрытый смысл. И тут тоже расхождение должен ли человек пытаться постичь этот смысл или принять ограниченность своего разума и исполнять просто потому что это повеление Всевышнего.
Тебе жаль что хрюшки не удостоились права быть съеденными евреями? Ничего страшного, у них остаётся возможность подняться в святости если их скушает праведный человек из другого народа.
Я читал на одном еврейском сайте любопытную аналогию касательно непонятных заповедей (у них вообще какой то свой термин есть). Типа ты когда заболел, то идешь к врачу, и врач прописывает тебе всякие лекарства, процедуры и тд, и ты исполняешь их, необязательно обладая достаточными медицинскими знаниями, чтобы понимать как именно это лечение работает. Ты просто доверяешься авторитету врача. Бог же высший авторитет, а значит за каждой заповедью есть смысл, хоть он и не всегда бывает понятен.
Как думаешь, существуют ли заповеди, введённые Богом просто "по прихоти" если можно так выразиться, у которых нет никакого смысла? Насколько я понимаю у Бога не может быть такой вещи как прихоть, всё что от Него исходит, всегда имеет причину и смысл.
Я же в том посте перечислил основные направления отношения к таким заповедям. Или тебя моё личное скромное мнение интересует?)
Аналогия с врачом мне нравится. Она подходит под направление мысли согласно которому смысл ("целебное свойство") у заповеди есть, но знать её человеку ("больному для излечения") не обязательно.
Подробнее:
https://toldot.ru/blogs/muchnik/muchnik_3478.html
Ещё подробнее:
https://youtu.be/f5lSkkf3558?t=218
Кстати, аналогия со врачом, да и вообще со специалистом, очень хорошая. Мы доверяемся хирургам, мы доверяемся врачам, мы доверяемся адвокатам, доверяемся любому специалисту. А Всевышний, по-сути, специалист во всём и во всех. Так как же мы не можем доверяться ему в любых вещах, в том числе в правилах, что он лично указал.
1. Сальтуху делаете?
2. Вы запили зог но почему то с Палестиной сладить не можете. Почему так?
3. Если вы навязываете всем ЛГБТ чтоб все вымерли, то почему тогда и у себя это все поощряеете?
> Зог
Кстати нет, потому что даже иудеи между собой люто конфликтуют. Довольно большое число иудеев открыто порицает действия Израиля в отношении Палестины, например. А тебе нужны Сионисты, это конкретное направление, и это больше социальная политика, нежели религия.
Израйль это не легитимное государство, так как не было приохода Мошиаха. По сути это симулякр Иудаизма, так как его жители даже не является евреями. Куча приезжих с разных концов света "евреев", у которых "был" пра-пра-пра еврейскиский корень (и то не факт). Израиль это больше Диснейленд где люди играют в "переодевания", и проводят время на атракционах неожиданного "родства". Это государство есть всецело результат нью-эйдж эпохи 20-го века. Любой Еврей должен плеваться лишь от одного упоминания этой карикатуры. Этот костюмированный " Зоопарк" должен быть уничтожен, а история о нём стёрта как о недоразумении, как о ошибке.
>ДОБР ХАШЕМ КО ВСЕМ ТВОРЕНИЯМ СВОИМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אמן
>>827782
Большое спасибо!
Я вот с сегодняшнего дня решил начать молиться (со слабой верой, к сожалению, я убеждаю себя и прошу Бога, чтобы Он дал мне больше веры), молился и личной молитвой, но она какая-то беспорядочная, хаотичная, нет строгости и духовной стройности.
Тем не менее, даже с такой жалкой молитвой, стало немного легче. Поди узнай, отчего так, но чувство духовной опустошенности и полного нравственного падения едва-едва отступило.
Я использую молитвенник, но в том, который конкретно я нашел (опубликован с разрешениями главного ашкеназского и сефардского раввина Израиля и прочих уважаемых людей), просятся такие благословения, которые вообще-то, как мне кажется, следует просить евреям, вроде (не дословно) "Пусть вернется Господь в Иерусалим, пусть вернутся евреи в Израиль, пусть снова будут жертвы в Храме" и так далее, так вот не грех ли то что я такое говорю? Наверняка о таком должны просить евреи, а я "краду" таким образом заповеди у евреев.
Извиняюсь за сумбурность и за глупые вопросы, я зумер, прошу отнестись с пониманием.
> "Пусть вернется Господь в Иерусалим, пусть вернутся евреи в Израиль, пусть снова будут жертвы в Храме" и так далее, так вот не грех ли то что я такое говорю? Наверняка о таком должны просить евреи, а я "краду" таким образом заповеди у евреев.
Нет, всё в порядке.
Строительство Храма, возвращение евреев в Израиль и прочее подобное это из рода просьб о приближении мессианских времён.
Хотел я высказаться и высказался!
>>827865
:)
>приближении мессианских времён.
Судя по новостям, эти времена очень близки.
Хотя и в 1918 и в 1945 , наверное, были такие же ощущения.
С другой стороны, в 1918 и в 1945 не было ни Израиля, ни даже миллиона евреев в земле Израиля.
В молитвиннике, откуда я беру молитвы, как я понял, все войны на земле объясняются тем, что мы, народы мира, все ещё в большинстве своём идолопоклонники и язычники. Вот от этого и войны.
Путин, Зеленский, Обама - всё это вторично. Войны будут продолжаться, пока человечество не обратится напрямую к Богу, пока мы не начнем исполнять свои обязательства в виде 7 законов Ноя.
Лекции от раввинов:
https://www.youtube.com/user/SrediSvoih/featured
https://www.youtube.com/c/ТолдотСайт
https://www.youtube.com/c/VAIKRA
https://www.youtube.com/c/ЖурналЛЕХАИМ
https://www.youtube.com/user/yosefhersonski
https://www.youtube.com/user/ppolonsky10
https://www.youtube.com/c/rabbiChaimDovBrisk
https://www.youtube.com/user/shimsondaniel
https://www.youtube.com/c/RabbiBelinsky
https://www.youtube.com/c/ShimonLevin
https://www.youtube.com/c/ToramiZion
https://www.youtube.com/c/ТоратХаим
https://www.youtube.com/c/KolelTora
Академические лекции:
https://www.youtube.com/user/TheSefer1994/videos
https://www.youtube.com/user/ESHKOLOTnew/videos
https://www.youtube.com/user/jewishmuseummsk/featured
Что конкретно ты подразумеваешь под иудейской апологетикой?
https://www.youtube.com/user/lilmodtorah/videos
https://www.youtube.com/channel/UC6X3BjlxHt7VQBqYGFZB1ng/featured
https://www.youtube.com/c/LimudRu/playlists
https://www.youtube.com/c/ShishiShabatIsraeli/videos
Аргументы в пользу иудаизма по отношению к другим религиям и атеизму
Лично я, хоть и являюсь ортодоксальным иудеем уже много лет, придерживаюсь точки зрения, что не существует каких-то неоспоримых доказательств истинности иудаизма, как и любой другой религии или атеизма. Любые аргументы направлены на убеждение человека в истинности того или иного выбора.
Люди обычно принимают религию/традицию не исходя из каких-то аргументов, а потому что эта традиция в их глазах выглядит привлекательной. Своей задачей считаю представить иудаизм привлекательной религией, а не врать о наличии каких-то неоспоримых доказательств истинности.
Наибольший объём межрелигиозной полемики занимают споры с христианством. Можешь ознакомиться с основными положениями в книгах
"Две тысячи лет вместе. Еврейское отношение к христианству" Пинхас Полонский
https://religion.wikireading.ru/143754
"Еврей среди других религий" Гедалия Спинадель
http://www.spinadel.com/knigi/?p=Evrei_sredi_drugih.xml
Какого-то подобного сборника аргументов относительно других религий посоветовать не могу.
Множество статьей и ответов на вопросы найдёшь на сайте https://toldot.ru/
Рекомендую воспользоваться поиском по сайту, найдёшь ответы на 99% своих вопросов, если находишься на начальном этапе погружения в иудаизм.
Может быть это подойдёт? Правда на английском: https://youtu.be/PKuf_MAkbfw
Смысл жизни любого человека - через служение Бога стремится к добру. Богатства, наслаждения - вторично. В первую очередь это стремиться к Богу.
Ещё раз: евреи - это нравственный ориентир человечества, буквально священный народ показывающий людям идеал. Но все остальные люди должны стремится к Творцу.
Ребят, я тут читаю https://toldot.com/bneinoach.html , но у меня тут впечатление (разумеется, ошибочное) создается что либо все мудрецы ошибались, и как раз таки евреями к концу времён должны стать все, либо Бог запутал все карты. Конкретно как в Торе могут сосуществовать идеи, что цель людей служить Богу, но кто-то Ему служит лучше просто по факту рождения чем ты?
Служат не лучше, а иначе.
Для тех людей, у которых есть сильная тяга служить Б-гу как евреи, есть возможность стать евреями. А например стать пророком возможности нет. Но по какой-то причине у людей не возникает мысли "почему Б-г выбрал себе в пророки Моисея, наделив особой миссией, а не меня?! почему между мной и Моисеем нет равенства в служении?".
Тебе стоит радоваться, что всего лишь соблюдением 7-и заповедей ты обеспечиваешь себе удел в будущем мире. Да он будет не столь велик, как удел человека вся жизнь которого заключалась в служении, но тем не менее.
Однако проходя гиюр с целью получить больше награды за своё служение ты рискуешь пойти по пути Первого Человека, осознанно совершившего грех чтобы в будущем его исправить и получить больше награды (свои силы Адам не рассчитал и последствия греха не исправлены до сих пор).
Так что служи Г-споду с радостью за жизнь и миссию, которую Он тебе дал.
Вебм не сохранил. Оригинал вот
https://www.youtube.com/watch?v=DyBToUaon2w
или вот
https://www.youtube.com/watch?v=Qj5rouyKZ9Y
>>828322
https://en.wikipedia.org/wiki/Unetanneh_Tokef
https://en.wikipedia.org/wiki/Kol_Nidre
С одной стороны я в шоке от того что у самого такие же соображения возникли ещё 24 числа. А с другой стороны ничего удивительного - если два человека знают, что 2+2=4, то на вопрос "сколько будет 3+3?" они оба ответят 6.
Про семью Вольфсоновмиллиардеров.
Ицхак Вольфсон: "ни один человек не имеет права иметь больше 100к фунтов, остальное должно пойти на благотворительность".
https://m.youtube.com/watch?v=rwBWz0Zh_pk
Хмм, тогда такой вопрос, кто же получит удел в будущем мире: +- соблюдающий еврей с вязаной кипой или +- соблюдающий ноахид?
Да, мне это тоже интересно. А ещё мне интересна судьба нееврейских народов после прихода Махиаша. Раньше пробовал читать на эту тему различные статьи, но везде давалось либо скомканное объяснение, либо объяснение того, что неевреев ждёт совсем не радужная судьба, а наоборот.
Так в чём же правда?
Нашел в Талмуде упоминание про Менгеле античности.
Карочи, какая-то из Клепатр сделала опыт: она велела приговоренный к смерти служанке переспать с мужчиной. На 40-й день служанку казнили и сделали вскрытие, чтоб посмотреть как развился эмбрион.
Теперь лучше понимаю с кем имели дело Хашмонаим и почему они так яростно боролись с греками.
Трактат Нида 30b:6-etc
https://www.sefaria.org/Niddah.30b.14?ven=William_Davidson_Edition_-_English&vhe=Wikisource_Talmud_Bavli&lang=bi
Вероятно и тот и другой. Но я не могу сказать точно, особенно в такой расплывчатой формулировке, потому что не я билеты в рай раздаю.
>>828389
Будет суд над народами. Праведники получат награду, грешники наказание. Об этом же говорится многократно в Писании. Читайте книгу Йешаягу и Тегилим.
Что там написано? Я не читаю по еврейски, а гугл ничего не переводит. Какие у вас с равом возникли соображения?
Это же неиронично круто, лучшая религия для двачера.
В самом деле после того как я молился Богу об этом стало больше социальных ситуаций, появились шансы где-то себя проявить, представить, познакомиться и т.д..
Как вы понимаете, очень стесняюсь своей религиозности. Да и нелепо это выглядит, наверное - демонстрировать это при людях, типа, смотрите, какой я необычный и одухотворенный.
Вопрос: как же теперь читать амиду? В моем сидуре написано, что обязательно нужно делать три шага, нога к ноге, направление на Иерусалим и не реагировать ни на кого. Это странно будет выглядеть на публтке. Можно ли просто сидя и шепотом всё это дело сделать?
Нет, надо наоборот без стеснения открыто демонстрировать свою идентичность и взгляды. Даже если кто-то поинтересуется, то достаточно будет один раз кратко и уверенно ответить и впредь люди будут знать о твоих взглядах и чем ты занимаешься 10 минут уткнувшись в телефон или книжку. Уверенность вызывает уважение и интерес к тебе, но если ты будешь стесняться собственных взглядов и демонстрировать это, то ни на какое уважение не рассчитывай.
Ты должен гордиться своей необычностью, особенностью, потому что она возвышает тебя над окружающими, которые поглощены суетой, материальностью, низменными целями и стремлениями.
Вот что пишет об этом Рамхаль в Месилат Йешарим:
https://toldot.com/articles/articles_30662.html
"Фактор лишающий осторожности - это дурное общество, то есть общество глупцов и грешников. Об этом говорит Писание (Притчи 13:20): "Ведущий дружбу с глупцами испортится". Ведь мы видели много раз, как, даже постигнув необходимость служения и осторожности, человек пренебрегает какими-то их аспектами и деталями, чтобы друзья не смеялись над ним или ради того, чтобы остаться в их обществе. об этом говорит Шломо, предупреждая (там 24:21): "Не присоединяйся к отступникам". А если кто-нибудь скажет, что ведь написано: "Человек должен быть всегда близок к другим людям" (Ктубот 17а), то ответь ему, что сказано о людях, которые поступают по-человечески, а не по скотски. И Шломо ещё раз предупреждает (Притчи 14:7): "Держись подальше от глупца". И царь Давид сказал (Псалмы 1:1): "Счастлив человек, который не следовал советам злодеев, и на путях грешников не стоял, и в собрании насмешников не сидел", и объяснили наши мудрецы (Авода зара 18б): "Если следовал советам злодеев, то, в конце концов, будет стоять на путях грешников, а если стоял на путях грешников - то, в конце концов, будет сидеть в собрании насмешников", и сказано (Псалмы 26:4,5): "Не сидел я с пустыми людьми... ненавидел я общество творящих зло". Человек обязан очистить себя и избегать дорог, которым идёт толпа, погруженная в суету этого мира, и направить свои стопы к обители Всевышнего. И Давид завершает свои слова так (там, гл.6): "Омою в чистоте руки мои и вернусь к жертвеннику Г-спода".
И если случится, что человек окажется в обществе насмехающихся над ним, пусть не обращает он внимания на их насмешки. Напротив, пусть сам смеётся над насмешниками и позорит их. И пусть думает о том, что если бы у него появилась возможность заработать много денег, разве отказался бы он делать всё необходимое для этого только ради того, чтобы не смеялись над ним товарищи? Тем более человек не захочет погубить из-за насмешек свою душу! И об этом предупреждали нас наши мудрецы (Авот 5:25): "Будь дерзок как тигр... исполняя волю Отца твоего, который на Небесах", и также Давид сказал (Псалмы 119:46): "И буду говорить о свидетельстве Твоём перед царями и не устыжусь". Ведь, несмотря на то, что занятия и разговоры большинства царей - лишь о "царском величии" и удовольствиях, и Давиду, который тоже царь, казалось бы, должно быть стыдно и неудобно говорить в их обществе о Торе и этике, вместо рассуждений о "величии" или удовольствиях, привычных для людей такого сорта, однако он не обращал на все это внимания, и сердцев его не соблазнялось пустой суетой, ибо он постиг истину. Он прямо заявляет: "Буду говорить о свидетельстве Твоём и не устыжусь". И так сказано у пророка (Йешаягу 50:7): "Поэтому сделал я своё лицо подобным кремню и знаю, что не устыжусь"."
То есть и евреи, и неевреи, будут стоять на равных правах по отношению друг к другу?
Не знаю о каких ты правах. Судят по обязанностям. Будешь соблюдать свои обязанности - всё будет хорошо.
Вот молодец! Я радуюсь за тебя. Пусть будет у тебя всё хорошо.
В обязанности потомков Ноаха входит только соблюдение семи заповедей? И ещё один вопрос. Если человек прошёл гиюр и принял иудаизм, то он становится ближе к Б-гу/выражает бОльшую любовь к нему, чем неевреи или как?
Сразу извиняюсь. Вопросы могут показаться глупыми, так как я в иудаизме практически ничего не знаю и не понимаю. Только недавно начал интересоваться этой темой и мой взор пал на этот вопрос.
Двачую обязанности. А на самом деле, всё будет гораздо лучше, чем я могу представить. Я так считаю. Потому, что милосердие Тв-ца (благословен Он) несравнится с тем, что я считаю милосердием. И это очень радует! Это для всех на самом деле радостная весть.
Слушай, по поводу грешников. А что думаешь насчёт того, что можно или даже нужно оправдывать человека любого?
Т.е. по жизни жить так, что мол ты -- адвокат всем (даже своему врагу).
В двух словах сложно ответить. Грубо говоря, да, в обязанности человека входит соблюдение только 7 заповедей. Но этих заповеди подобны обобщающим принципам и практическая жизнь человека регулируется гораздо большим количеством законов. Короче со временем ты наберёшься знаний и понимания.
>Если человек прошёл гиюр и принял иудаизм, то он становится ближе к Б-гу/выражает бОльшую любовь к нему, чем неевреи или как?
Человек не обязан становиться евреем. И без гиюра человек достигает высот в служении Б-гу. Также без гиюра можно брать на себя дополнительные обязанности.
Есть такой подход чтобы не подозревать окружающих в совершении греха, искать оправдания (и в Писании можно много примеров прийти как какой нибудь пророк пытается оправдать людей перед Б-гом), но с какой целью ты оправдываешь грешников? Зачастую наказание для грешника это благо, потому что оно подталкивает его к раскаянию.
Шалом шалом
Хаг Пурим Самэах, дорогие мои.
Каждый год читаю Мегилат Эстер и каждый год улыбаюсь как пара евреев развалили самый влиятельный клан времен Артаксеркса (Ахашвероша).
>Если человек прошёл гиюр и принял иудаизм, то он становится ближе к Б-гу/выражает бОльшую любовь к нему, чем неевреи или как?
Рав Гедалья о гиюре:
https://m.youtube.com/watch?v=q_P6kbp_7rE
>Также без гиюра можно брать на себя дополнительные обязанности.
Рав Красильщиков:
По словам РаМбаМа,[1] «потомку Ноаха, желающему их исполнить, чтобы получить награду, не препятствуют сделать их как полагается. Если хочет принести огнепалимую жертву ола – принимают от него, даёт цдаку – берут у него».
Если инородец желает быть гостем у еврея в ночь Пасхального Седера и есть вместе со всеми мацу, можно обучить его делать это по всем правилам, чтобы исполнил заповедь и даже получил награду. И остальные заповеди, например, мезуза, тфиллин, цицит – всё это может делать нееврей и заслужить вознаграждение.
Но вот соблюдать Шабат - нееврею запрещено! «Чужак, отдыхавший в Субботу – достоин смерти!»[2] Шабат – это заповедь, к которой другие народы не имеют никакого отношения.
https://toldot.com/blogs/akrasilschikov/akrasilschikov_4184.html
Здравствуйте, аноны. В моём маленьком городе нет ни синагоги, ни какой-либо активной общины. Я очень давно начал искать свой духовный путь, читал про многие конфессии, но меня очень привлекает "изначальность" иудаизма и что он пронизывает весь современный мир, включая все авраамические культуры. Но, как я уже говорил выше, в моём городе нет вообще ничего, связанного с иудаизмом.
Что делать в такой ситуации? Я думал написать письмо в онлайн общину, но мне кажется это немного глупо и стыдно так писать.
Я просто не совсем представляю как даже попытаться принять религию в моей, если процесс принятия требует наблюдения священнослужителей и обучения. Я вижу только вариант переезда в большой город, но у меня такой возможности нет на сегодняшний день.
С обучением, допустим, можно дистанционно, если позволят. А дальше как? Где мне найти рабби чтобы хотя бы спросить, могу ли я принять эту веру или мне не позволено?
> достоин смерти
Суббота стала государственным выходным почти по всей планете в 21 веке. Мне кажется это не совсем логично применять, если ты не ультраортодокс-хасид какой-нибудь.
Справедливости ради он здесь больше говорит о заповедях и семейных ценностях, нежели о гиюре. Сам посыл ясен – человек должен знать, для чего он хочет это сделать.
Тебе нужна синагога только если ты еврей.
Получать знания можешь по урокам выложенным на ютубе >>828125 >>828127
В текстовом формате -> https://toldot.ru/
Религию ты принял по факту своего рождения, появления на этот свет. Дополнительных ритуалов не нужно. Достаточно раскаяния в том, что раньше по какой-то причине не служил Б-гу или нарушал заповеди.
А что вообще ознаменует переход человека в еврейскую нацию (если можно так выразиться)? Какой от этого, извиняюсь за выражение, будет профит для человека?
Особая духовная награда в грядущем мире.
Ну а вообще не ради профита делается.
Типа если ты понял, что всё в жизни говно, и единственный твой выход - это молиться Богу и служить Ему (именно через религию), двигать всё остальное человечество к труъ монотеизму, если ты уже +- уверенно шаришь и главное практикуешь ноахидство, то можешь начать очень основательно подумывать о гиюре. Как только ты будешь уверен на 146% и будешь обладать уверенными знаниями об иудаизме (не запрещенными для неевреев), то иди на собеседование в синагогу и дальше тебя в курс дела введут.
>что ознаменует
Погружение в микву и обрезание для мужчин.
А как понять что запрещено? Информация в открытом доступе буквально о чем угодно. Можно условно говоря даже к тестам судебного заседания подготовиться, т.к. они есть в интернете, и на израильском сайте, и на русскоязычных ресурсах, и в Фейсбуке и так далее.
>Погружение в микву и обрезание для мужчин.
Я ещё слышал, что после гиюра человек меняет своё имя на еврейское. Что имеется в виду под этим? Имя меняется в духовном смысле или и в смысле юридическом тоже (нужно будет менять имя в документах, паспорте)? Можно выбрать любое еврейское имя или есть какие-то правила по выбору имени?
В интернетиках пишут что документы менять не обязательно.
Просто в синагоге и в дипломе о гиюре тебя будут звать еврейским именем.
>>828530
ОП упоминал об общинах бней ноах. Писюлькай им.
Вот сайты которые мне попадались: noahid.ru levit1144.ru , там много именно дискуссий между ноахидами.
Если хочешь вкатиться в Иудейскую философию, то он прежде всего советовал "Путь праведных" и "Путь творца", я сейчас с первой книжкой потихоньку начинаю работать.
И да, не подготовишься сам. Там в лучшем случае 5 лет проходят подготовку это мнение опа; лично у меня есть знакомые (с железобетонными, но неподтвержденными документально еврейскими корнями), которые гиюр за 1-2 года проходят.
Как минимум надо будет посещать приемную еврейскую семью, которая тебе всю базу про быт расскажет, принимать гостей, которые твой дом на пригодность к тру еврейской жизни проверять будут, и тэдэ.
Не знаю как у ортодоксов, а в шш в Питере раввинат тебе советует новые имя и фамилию согласно языковым правилам. Конечно, ты можешь предложить свой вариант, это понятно. Хотя у ортодоксов с этим явно строже (не забывай, что в РФ почти все суды ортодоксальные, а реформистских общин всего несколько). Алсо, можешь загуглить на ютубе видео: "смена имени после гиюра". Там должен быть раби среднего возраста, он хорошо объясняет.
Про путь праведных, кстати, слышал уже неоднократно. Благодарю.
Алсо, насчёт пяти лет – многовато даже для стандартного пути с ульпаном и прочим. Почти все раввины в сети единогласно утверждают, что в среднем два года. И все истории геров тоже об этом говорят. Причём что для ортодоксального гиюра, что для реформистского – 1,5-2 года. С ортодоксальным сложнее из-за рекомендаций и требования быть принятым общиной. Поэтому часто приходится буквально «покидать дом свой», чтобы жить ближе к эпицентру событий.
>даже к тестам судебного заседания подготовиться, т.к. они есть в интернете
Интересно посмотреть. Скинь ссылку пожалуйста.
Есть ли архив тредов по иудаизму?
Не беспокойся - когда нееврей лежит на диване в субботу он не празднует шаббат.
Что из литературы можете порекомендовать вкатывающемуся в иудаизм?
Я в треде залётами с 2017, так вот шапка тех времен, когда вопросы типа гиюр вкат для евреев и тд подробно расписан был, лучше была
>>828617
Путь праведных
Путь творца
90 законов Моше Вайнера - более подробно про "7 законов Ноя"
Молитвенник (это называется "сидур") от рава Ури Шерки с рекомендациями от главных раввинов Израиля возьми, если не можешь сам молиться - https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.kabbalah.bg/download/sidur_bn.pdf&ved=2ahUKEwjwlbnKwM_2AhVllosKHbzkChIQFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw0qas7gy7k6dPt-iI0EJhX6
А вообще главное просто от себя говорить, не читать текст с бумажки и повторять бессмысленные (для тебя лично) поклоны, а понимать и обдумывать то что ты говоришь.
Если у тебя проблемы с выражением мыслей, слова там путаются, то читай с сидура, но вовсе не обязательно все шахарит-минха-арвит (утренняя-послеполуденная-вечерняя молитвы) и 3 раза амиду (18 благословений, часть этих трёх молитв) делать, для начала главное просто откровенно и честно поговорить с Богом, рассказать, как к жизни такой пришёл, признать, что сам ты в глубоком нравственном падении и попросить прощения, стараясь больше ошибок не допускать. Можно своим языком, но желательно общаться уважительно и почтительно, не оценит Он в молитве наличие двачерских паст и словечек.
И главное - вера! Преждего всего проси о вере. С верой никогда не пропадешь, и веру же старайся сверх всего остального в себе воспитать.
Во всяком случае, примерно так я истолковал совет ОПа типа "прежде всего наладь духовную связь с Богом".
ВОПРОС
В одной из книг я прочитал, что нееврей может добровольно принимать еврейские заповедей, и ему за это будет награда в грядущем мире.
Что на это скажут диванные ребе, которые строго предостерегали от соблюдения каких-либо еврейских заповедей?
чёрт, когда узнал, что евреи обязаны напиваться в пурим, ещё больше захотел стать евреям, ну вы знаете, мы русские такие :)
Тора (Пятикнижие Моисея) с уроками по недельным главам на ютубе. Например https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ
"Еврейский мир" Йосеф Телушкин
Архив ответов на вопросы с сайта https://toldot.com/
Это сформирует некий фундамент знаний для понимания что к чему. Для практики иудаизма, служения Б-гу -> >>828624
>В одной из книг я прочитал, что нееврей может добровольно принимать еврейские заповедей, и ему за это будет награда в грядущем мире.
Я не очень в курсе, но вроде наоборот награда в этом мире. Я не скажу тебе больше, чем ты сам можешь загуглить :)
https://noahideworldcenter.org/ru/glossary/raznoglasie-o-dobavlenie-zapovedej-k-semi-obyazatelnym/
>обязаны напиваться в пурим
https://www.youtube.com/watch?v=XU2gYXkouyQ
Скорее нет. К чрезмерному употреблению алкоголя негативное отношение, потому что это мешает служить Б-гу, контролировать себя, у кого-то побуждает агрессию, а также может стать причиной нанесения ущерба себе и окружающим.
>Что на это скажут диванные ребе, к
Выше цитата от настоящего рава с толдота -- >>828499
Правда не понятно о какой награде речь: в этом мире или в грядущем.
Надо ещё раз перечитать.
Может кому будет интересно.
Очень удивительные вещи написаны.
https://toldot.com/KodyTora.html
Кстати, можно самому все перепроверить.
You shall love your God יהוה with all your heart and with all your soul and with all your might
Take to heart these instructions with which I charge you this day.
Impress them upon your children. Recite them when you stay at home and when you are away, when you lie down and when you get up.
Bind them as a sign on your hand and let them serve as a symbol on your forehead;*
inscribe them on the doorposts of your house and on your gates.
When your God יהוה brings you into the land that was sworn to your fathers Abraham, Isaac, and Jacob, to be assigned to you—great and flourishing cities that you did not build,
houses full of all good things that you did not fill, hewn cisterns that you did not hew, vineyards and olive groves that you did not plant—and you eat your fill,
take heed that you do not forget יהוה who freed you from the land of Egypt, the house of bondage.
Revere only your God יהוה and worship [God] alone, and swear only by God’s name.
Do not follow other gods, any gods of the peoples about you—
for your God יהוה in your midst is an impassioned God—lest the anger of your God יהוה blaze forth against you, wiping you off the face of the earth.
1. Г-сподь - Б-г наш, Г-сподь один!
2. Благословенно имя славы царства Его во веки веков.
3. Г-сподь воинств с нами! Б-г Яакова - защитник нам!
4. Не спит и не дремлет Страж Израиля! Г-сподь, Страж твой, он тенью следует по правую руку от тебя.
5. Ответит тебе Г-сподь в день бедствия; охранит тебя Имя Бога Яакова! Пошлет Он помощь тебе из святилища, и с Сиона поддержит тебя!
>новомодная религия атеизм
>I support the current thing
Скромный самокритичный атеист?
Потому что религия патриархальная, но общество, как не их гноби, клепают женщины, лул. Христианство в рашке именно поэтому выродилось в двоеверие, приняв в итоге крайне упоротую форму. Если мать не еврейка, то и дети таковыми, в полной мере, никогда не станут.
мимообычныйздравыйсмысл
>>828074
Войны объясняются тем, что два человека, поклоняющиеся чему-то разному, не уважают выбор друг друга, а усиленно пытаются навязать свой. Если на бытовом уровне это просто перепалка или драка, то на государственном это просто массовая бессмысленная резня. Даже если все уверуют в одного - начнут друг друга резать на основании единственно_верного_понимания_учения. Будто примеров этому не было никогда. Проблема не снаружи - проблема внутри.
Я встречал гийорет-вязаную кипу. Она говорила, что верит во всё это, соблюдает заповеди, но вместе с тем собирается служить в армии и строить карьеру, а над ультраортодоксов считала немного "двинутыми".
Вопрос: такой подход - ок? Обязательно ли быть харедимным, чтобы быть праведным гером?
>Вопрос: такой подход - ок? Обязательно ли быть харедимным, чтобы быть праведным гером?
Да
>Никакого места светским развлечениям, карьере, успеху в обществе.
Можно служить Б-гу через развитие карьеры, завоевание успеха в обществе, даже отдых и развлечения. Всё зависит от того какая конечная цель у деятельности. Кошерно развивать карьеру и зарабатывать деньги с целью соблюдения заповедей в будущем, например. Кошерно отдыхать ради того чтобы снять эмоциональное/физическое напряжение и продуктивно заняться изучением Торы после возобновления сил.
Причём это вполне харедимный подход.
>вязаную кипу
Отличие от харедим заключается не в светских развлечениях. Послушай какие нибудь лекции Пинхаса Полонского про религиозный сионизм.
Эх ты.
А мог бы, возможно, мои фантазии о гиюре похоронить, если б запугал жизнью дурнопахнущего харедима в обшарпанной, душной и тесной ешиве до конца дней.
>жизнью дурнопахнущего харедима в обшарпанной, душной и тесной ешиве до конца дней
Не жизнь, а сказка.
>Потому что религия патриархальная
Сомнительно.
Вот рав Мататьяу поясняет :
https://m.youtube.com/watch?v=SuVTl0BBV1M&t=1m29s
https://m.youtube.com/playlist?list=PL92H5cPFEdSRayUGm-Ve38bJkwsvIsZYI
Короткие видео.
Так это о влиянии на семью и есть. Патриархальность - это про положение в обществе в целом. Допускаю, что устная тора может всё перелопачивать (руки не доходили), но пятикнижие в этом вопросе довольно однозначное.
Может быть начать говорить и быть беззащитным и говорить всё как есть, но понимая с Кем. А там само придёт? Может быть так, что получится сказать то, что на глубине и это надо достать со слезами радости или боли.
Я слышал такое, что праотцы говорили с Ним постоянно и даже ночью говорили обо всём что хотели. Говорили и говорили.
Когда 2 недели назад начал свою ноахидскую жизнь, как хорошо было! С близкими меньше ругался, на улицу чаще выходил, депрессивные мысли отступили.
Ныне же я, похоже, возвращаюсь к своей старой греховной жизни.
Я молюсь далеко не очень искренне 3 1-2 раза в день, но пока без изменений...
это тебе наказание за то что весь раздел засрал своей демагогией
Не унывай. Это ецер ара тебя обводит вокруг пальца. Вот именно сейчас "ну сорвался же, ну стоило вообще начинать, ничего не получится, даже не пробуй снова - опять упадешь."
Сам не раз через это прошел.
Послушай лекции рава Ашера Кушнира - он хорошо рассказывает про ецер ара.
https://m.youtube.com/watch?v=WbZOh-lt8As&t=0h0m12s
Вот советую хотя бы начало послушать - базарю ещё захочешь.
А тут эти лекции можно скачать:
https://toldot.com/urava/ask/urava_7500.html
Вот рав Гедалья говорит
https://m.youtube.com/watch?v=JV_v4Y3aCNA&list=PL92H5cPFEdSRayUGm-Ve38bJkwsvIsZYI&index=16
Видео короткое.
Вообще рекомендую на толдоте скачать его аудиоуроки по Пиркей Авот и слушать постоянно. Он очень хорошо учит.
>Патриархальность - это про положение в обществе в целом.
По моему, у евреев нет никакого патриархата.
Патриархат, матриархат это каргокульты неевреев, которые пытаются копировать обёртку не вдаваясь в содержание.
Какой патриархат у евреев, если муж дома подчиняется жене?
Вот лекция рава Гедальи:
https://toldot.com/audio/lessons/lessons_35118.html
"Еврейский домострой".
>устная тора
>но пятикнижие
Ты зря противопоставляет устную и письменную Тору. Это части одного целого. Одно без другого просто не существует - не может на монете аверс быть без реверса.
Если в последнее время на духовном подъеме у тебя не было побуждений к греху, а сейчас вновь появились, то это не повод расстраиваться. Наличие стремления к злу нормально для человека. Плохо когда это переходит грань и воплощается в действиях. Но если тебе пришла какая-то неправильная мысль и ты её прогнал, не реализовал, то ты таким образом служишь Б-гу, делая осознанный правильный выбор.
Особенность пятикнижия в том, что его можно очень широко толковать (оно прямо как УК РФ). Поэтому на нём как минимум 3 религии (которые ещё и сами на несколько подвидов разбились), а сверху ещё и каббала выросли. И не очень-то они между собой похожи, кроме некоторых базовых столпов.
>Особенность пятикнижия в том, что его можно очень широко толковать (оно прямо как УК РФ).
Как угодно можно трактовать все что угодно и широта трактовки прямо пропорциональна уровню знания матчасти.
Человек, который не отличает алеф от гимеля в Хумаше может увидеть все что ему хочется.
Огромное спасибо! Наконец-то пересилил прокрастинацию, на одном дыхании прослушал. Вдохновляюще. Будто бы для меня лекция пилилась.
Получается, что надо просто-напросто при каждом падении вставать и двигаться дальше.
Только-только дошло, что вся моя "депрессия" последний год - это происки йецер ары. Я себе надумал её и со спокойной душой нравственно падал последний год, не предпринимая никаких усилия к тому чтобы вылезти со дна. Просто очуметь, год в никуда, и я даже ничего не делал! Благословен Г-сподь за то что Он открыл мне глаза.
Произношение имени-то проебали. Да и скрижали проебали. Так что с матчастью, прямо скажем, у всех не очень.
>Произношение имени-то
Тебе оно зачем?
И произношение Имени знают кому нужно знать.
>скрижали
Откуда ты узнал про скрижали?
Либо сам все видел своими глазами, либо узнал от кого-то.
О скрижалях ты узнал от евреев, которые якобы все исказили.
Ну так если они все исказили - где гарантия что и про скрижали не исказили ?
>Огромное спасибо
Пожалуйста.
Попробуй поискать на толдоте аудиоуроки раввинов. И скачать того который зайдет и слушать его постоянно.
>Тебе оно зачем?
Может я хочу ему за богов моего народа предъявить, а "эй ты" неприлично.
>Откуда ты узнал про скрижали?
Может и видел, может и не видел. Но религия-то опирается на них. Если они должны быть, но их нет - кто знает, чего ещё нет, из того что должно быть?
>С какой дотошностью надо подходить к обучению основам иудаизма перед началом гиюра?
С максимальной. Для подготовки изучают гораздо более серьёзные книжки. Если у тебя сложности даже с этой, то можешь даже не начинать.
Самый минимум который должен знать кандидат на гиюр это "Кицур Шульхан Арух". На практике конечно предстоит выучить даже все перечисленные там законы гораздо подробнее.
Если ты к гиюру не готовишься, то "Еврейский мир" можно прочитать поверхностно, пропуская неинтересные темы.
>Может и видел, может и не видел.
Так видел своими глазами или не видел? Это важно.
>перед началом гиюра?
Анон, зачем тебе гиюр?
Рав Гедалья популярно же объяснил, что нинужно:
https://m.youtube.com/watch?v=q_P6kbp_7rE&t=0m41s
С 00:41.
Будучи бней Ноах можно достичь огромных высот праведности, но эти же высоты превратятся в дно, если станешь евреем и продолжишь жить как праведный бней Ноах.
Для евреев планка намного выше.
Самое очевидно. Скоро Песах. И евреи начнут искать хамец в доме. То есть буквально до самой мелкой крошки хлеба или пирожного.
А бен Ноаху это не требуется.
Или ещё, завтра шаббат , точнее уже сегодня с вечера.
Для бней Ноах это обычный день. Хочешь отдыхаешь, хочешь работаешь, можешь весь день сидеть в инете или поехать за город.
А евреи через несколько часов выключат смартфоны и ноуты до вечера следующего дня
Отвечу честно.
Я зумер 17лвл, и барух Ашем пришёл к тому что Иудаизм истиннен.
Видишь ли, у меня ни талантов, ни ума, ни внешности, ни характера, ничего, буквально ничего, от чего люди обычно свою жизнь строят. Отсюда, очевидно, тот факт выходит, что у меня нет цели жизни и причины жить.
У евреев всё просто. Соблюдать 613 заповедей - вот твоя цель жить, всё остальное вторично.
У ноахидов не так. По сути у ноахидов всё тоже самое что и у неиудейского мира - развивай свои наклонности, скиллы, терпи мир с его бессмысленными горестями, этим самым ты служишь Б-гу, если ориентируешься на 7 законов Ноаха. Ничё не понятно, короче опять живи непонятно зачем и непонятно как.
По сути у меня два выбора: жить осмысленно ради чего-то к тому же я там социализируюсь в кои-то веки, либо самоубийство, потому что невыносимо в последнее время понимать что моя судьба как нееврея - пьяный заплывший жиром к 30 годам скуф на заводе.
Каков взгляд иудаизма (и других авраамических религий, если уж на то пошло) на это. Что говорит по этому поводу Писание? Было такое или нет. А если было, то в какой момент? До Адама или после? Насколько я помню эти события в Библии не описываются.
Для религии это не имеет значения, потому что эта информация не приближает человека к Б-гу.
Можно сказать, что развитие науки это позитивный процесс с точки зрения религии, но конкретный вопрос науки о доисторическом континенте для религии не важен.
Предполагаю, что твой вопрос проистекает из заблуждения о том, что якобы религия и наука соревнуются в описании мира. Но это не так. Описывает материальный мир наука, а путь человека в мире - религия.
Ты какой то слишком мнительный. Когда Пангея то развалилась?
Ну чисто по логике этот процесс происходил либо до Адама, либо во время Потопа. Других вариантов я не вижу.
>>829317
>у меня ни талантов, етц
>Отсюда, очевидно,
Вообще не очевидно.
>зумер 17лвл,
Так в этом твое счастье. Что тебе 17 лет в 2022, а не в 2002.
Ты сейчас можешь зарегистрироваться на толдоте и спросить любой вопрос у людей знающих и мудрых.
>Ничё не понятно, короче опять живи непонятно зачем и непонятно как.
Ты пробовал задавать вопросы на толдоте?
Там есть раздел "спросить раввина"
https://toldot.com/urava/ask/
В этом треде нет раввинов и какими бы ни были здешние аноны благоразумными - их ответы/советы всего лишь их мнение , основанное на неполной информации и неполном знании.
А чтоб понять насколько ты счастливчик - послушай лекции рава Гедальи Шестака по еврейской истории и по Пиркей Авот. Узнаешь такое по сравнению с чем твои собственные проблемы покажутся мелкими неприятностями.
Выбери какой нибудь из драматических эпизодов еврейской истории : падение Иерусалима в 70, восстание Бар Кохбы или времена испанской инквизиции или восстание Хмельницкого.
Погрузись в атмосферу и осознай как на самом деле тебе хорошо.
https://toldot.com/cycles/cycles_575.html
>тому же я там социализируюсь в кои-то веки
Если у тебя рядом синагога то никто не прогонит тебя за то что ты не еврей. Кроме того, возможно , ты окажешься не единственным неевреем в той синагоге.
А после Потопа почему нет? Во времена Пелега.
Смотри, книга Иова(это где-то за 100 лет до Исхода, может больше):
как поток, как русло потоков проходящих, (16) Потемневших ото льда; снег исчезает под ними(Иов 6:15,16)
Это про район нанешней южной Иордании.
Больше похоже на нынешнюю Сибирь.
Или:
Вода замерзает, как камень и застывают поверхности бездны.(Иов 38:30)
Бездна это море.
Даже если речь идёт не о Красном море, а о Мертвом - то описание больше подходит Байкалу.
Очевидно что климат во времена Иова был иным, раз в книге пишется о таких обыденных вещах как замёрзшие реки и море.
Почему во времена Иова были такие холода? Возможно в верхних слоях атмосферы было много оксида серы, выброшенного вулканами.
Как в 1816 году. Но в 1816 году, вроде бы, Мертвое море не замерзало.
А с чего вулканы так распоясались? Может потому что тектонические плиты неслись в разные стороны со скоростью паровоза. Утрирую.
Или такой штрих:
(12) Разве море я или морское чудовище, что ставишь Ты стражу надо мной?(Иов 7:12)
Что за стража для моря? Чего вдруг море надо охранять?
Может стража была нужна чтоб предупреждать жителей о приближающемся цунами?
Это все конечно только предположения. Но и постоянная скорость движения плит это тоже предположение. Никто из людей не знает с какой скоростью двигались плиты даже 200 лет назад.
>Никто из людей не знает с какой скоростью двигались плиты
Вообще, с тем же успехом можно смело предполагать, что матриархальное общество создало оружие, которое разнесло материк на части, в результате чего и цивилизации и всему настала жопа. Ошалевшие гоминиды обвинили в этом сам общественный строй, и решили всё перестроить, назначив однозначных виновных и загнав их в рабство. Чтобы в итоге закончить так же, а то и хуже.
>тем же успехом можно смело предполагать
Ни то не знает с какой скоростью двигались тектонические плиты даже 200 лет назад. Это научный факт.
Причем тут матриархат и атомное оружие?
>>829437
Это ты к чему?
Вот рав Мататьяу про доказательства:
https://m.youtube.com/watch?v=lDxeeGZAkBQ&list=PLgZm8CD3YuxwMBJSskGdhM19h6KGUIi4V&index=2
Сколько себя помню, я почти всегда "зайцем" ездил в автобусе.
Что же, я теперь должен мосдептрансу возмещать ущерб? Даже если найти их реквизиты, за несколько лет там кругленькая сумма набежала.
>Причем тут матриархат и атомное оружие?
Только при том, что предположения о движении (и скорости) плит могут быть в равной степени упоротыми и высосанными из пальца. Поэтому люди и взяли это за аксиому, мол, те двигались всегда и с одной скоростью. Всё остальное будет видно даже не через 200 лет, а минимум через тысячу.
Тоже об этом думаю чел)))
https://toldot.com/pereselenieDush.html
Но учти, это уже Каббала, а значит инфа только для евреев, нам гоям неча совать нос.
Да простит меня Г-сподь, но это очень важная тема, касающаяся всех людей, и я совершил воровство тут у еврейского народа и кое-что про это читал. И тебе получается тебе тут ещё рассказываю. Если это запрещено, то я ужасно виноват (да, не чувствую себя виноватым, но пытаюсь себя убедить), но это ведь касается всех душ всех людей.
Короче, ты после смерти либо отправляешься в гееном (ад, но не в христианском смысле как место мук в наказание, скорее место душевных мук, испытываемых для очищения твоей души от грехов, максимум 12 месяцев, но если натворил что-то из супер крамольное (прям очень), то и навечно оставить могут, я где-то читал об этом на Толдоте), либо тебе Б-г даст шанс и ты переродишься кем-нибудь ещё, чтобы в следующей жизни попробовать стать праведным человеком.
Задумался о суецыде, аноньчик? Я тоже, когда узнал об этой теме, но разве то что мы с тобой знаем об этом треде и, соответственно, о прямых путях служения Творцу, монотеизме без каких-либо намёков на идолопоклонничество - разве это не знак того, что именно эта жизнь и это знания величайшая милость Творца, которую Он оказал нам, но пока не оказал большей части живущих на земле людей?
Ты про избранность ещё хочешь поковорить?
Окей я поясню. Как я понимаю эту тему, може быть чё то я недопонимаю.
Короче, "избран", грубо говоря, каждый человек. Просто у каждого конкретного нееврея свой путь служения Б-гу, своя цель и смысл жизни.
Быть же евреем - бремя. По факту рождения(или обращения в иудаизм) за тебя уже всё решено. Твоя цель - исключительно служение Б-гу 613-ю заповедями (всеми без исключений, хотя актуальны менее половины, кажись), изучением Торы и Талмуда. Карьера, успех - вторично. В первую очередь - акеда, твоя готовность пожертвовать всем во имя Б-га и Его Торы.
Ну и так случилось, что этому народу, у которого есть вполне опр. Цель его избранности (сохранения Откровения, чтобы в нужный момент они взяли да напомнили человечеству: "ребят, вы конечно молодцы, но если вы не забыли, есть Г-сподь и он единственный Б-г, прекращайте ваше идолопоклонническое пахомство и быстренько в божий вид себя приведите".
Ну а чтобы евреи вообще дожили до этого времени (и как то влияли на его приближение), Б-г собственно даровал Тору (письменную и устную). Каббала - часть устной Торы. По сути инструмент, находящийся в собственности евреев, чтобы исполнять Его волю.
Я так эту "избранность" понимаю, возражение и поправления приветствуются.
>возражения
Ок, зайду сразу с козырей. А если ты просто шиз-фанатик с религиозной интоксикацией? Ты же сам не еврей, я так понимаю.
А обязательно быть евреем, чтобы признавать еврейский народ Богоизбранным? По-моему надо просто уметь читать и делать выводы на основе прочитанного.
Мимо_другой_гой
>сам назвал себя гоем
>простирается ниц перед унылыми пустынными чушканами
Я даже не могу представить степень твоего куколдства.
Нет никакого куколдства. Всё в природе имеет свою цель, все было избрано Творцом для того чтобы Им создаться. Все люди в каком-то смысле избраны, просто с евреями особая история, я уже описал тебе за них выше как я понимаю.
Б-г выбрал определенных людей себе в пророки, никто не возмущается тому что выбрали именно их.
Суть токова, что я признаю истинность ТаНаХа, устной и письменной Торы, а там ясно сказано, что Б-жья воля такова, что евреи избраны. Тут как бы всё, ничё ты с этим не сделаешь. Б-г так захотел, хотелки антисемитов и дващурских тролляк тут ничего не поменяют.
Ну и кроме того если уж тебе совсем невтерпеж ты можешь стать евреем.
Ну я уже понял, что ты шизик с религиозной интоксикацией еврейскими сказками. А зачем тебе значок Спайсового глазика, ммм?
Я ноахид же. Нееврей.
Я бы поставил менору, но она, наверное, только для евреев.
Это не сказки. Ведь сказки не могут сбываться в реальности. А Библия сбывается на в твоих глазах.
мимохристианин
Не, тебе ещё в атеисто-треде все разъяснили, пророчество-шиз. Но ты не слушаешь.
Вижу разъяснили совершенно не то,о чём просил я. Разъясни мне, пожалуйста, ещё один раз, но уже по твой главе, которую я прошу разъяснить.
Библия последние пару тысяч лет (и предыдущие тысяч сорок) сбывается циклами, потому что люди не меняются нихрена, живя в вечном дне сурка.
Пророчества привязаны к конкретным событиям, они не цикличны и не повторяются. Есть только несколько уровней исполнения, условно материальный и духовный. В общем если ты говоришь об Откровении, то итогом будет пришествие Бога, такого, которого человечество доселе не видело и даже помыслить не могло. Страх и трепет будет в тот день.
>Что же, я теперь должен мосдептрансу возмещать ущерб?
Должен.
>Даже если найти их реквизиты, за несколько лет там кругленькая сумма набежала.
А Бог предупредил "не воруй".
Спроси у раввина как поступить.
Мы верим что библейские пророчества сбудутся в реальности, в мире в котором мы живём, а не в воображаемом "небесном".
>где они всем бы правили
Конечный итог исполнения пророчеств - Царство Б-га на земле, а НЕ царство евреев над другими народами.
Христиане так же утверждают, что Царствие Небесное будет в том числе и на земле.
И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
Откр. 11:15
Но это уже будет другая земля, преображённая. И другой человек, преображённый.
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся
1 Кор. 15:51
Гой в треде, все в банк.
Я смотрю что на ютуб-каналах раввинов в последний месяц оживление на одну и ту же тему - приход Мошиаха. Всерьез ждете что уже при нашей жизни случится историческое событие или это просто отдельные личности хайп собирают? Думаете что ложная тревога или взаправду вот так возьмет и придет?
Японцы не живут всю историю благополучно, а евреи не страдают всю историю.
Про историю в изгнании и говорить нечего.
Период древней независимости: кто-то постоянно хочет завоевать, уничтожить или в лучшем случае обратить в свою веру; либо гражданские войны, какие-то междоусобицы, постоянно много кто отвращался от пути монотеизма.
Период нынешней независимости: опять с 1947 кругом враги рассуждающие о том а как бы здорово их сбросить в море. Все опять ругаются, не могут нормально, как в европейских странах, формировать правительство из-за любой мелкой ерунды. Есть много праведных или хотя бы честных людей, но как и раньше много тех кто от Торы отошел.
Никогда спокойно и стабильно благополучно не было.
Хотя я в России живут, мабуть сейчас у вас там тишина и благодать.
https://sinagoga.jeps.ru/Pdf/giur_literatura_spisok_2022.pdf
Ахахаха, тут работы на полгода минимум.
>гиюр
>работы на полгода минимум
Не хочу тебя расстраивать, но...
Я знаю, просто говорю что только все эти книги осмысленно прочитать и понять это долго, а там ещё и всякое другое в синагоге.
Значит ли это, что если страна А совершает преступления против страны Б, то народ страны А виновен целиком?
> всю сою историю живут благополучно
Японцы-то? Благополучно? Японцы? У них там всю историю какой-то феодальный пиздец, люди выпиливаются штабелями, уходят от жестокой реальности в манямир. Я думаю это один из самых несчастных народов эвар. А экономическое благополучие у них попёрло только в 20 веке.
> Один из них вроде как миссия
С чего ты взял? Вообще-то внимание присутствующих явно обращено на рабби по правую руку от выступающего по микрофону. Но я почему-то уверен что ты просто нашёл это на жёлтом сайте.
>японцы-синтоисты, являясь самыми классическими идолопоклонниками, всю сою историю живут благополучно?
Ты нашел учебник альтернативной истории?
Только после Мейдзи японцы вступили на путь благополучной жизни.
>могут нормально, как в европейских странах, формировать правительство из-за любой мелкой ерунды.
Но ведь это и есть нормально функционирующее государство.
>Хотя я в России живут,
Так попробуй изучить что такое Израиль.
Почитай новости, посмотри сериалы, погляди заседания кнессета.
>как это вообще можно установить?
Кому положено, те могут установить.
Ведь насколько я понял, только христиане так зациклены на именно вере, а в Иудаизме достаточно конкретными поступками место в Грядущем Мире завоевывать.
Понимаю, что это плохо, но я пока не могу себя взять и заставить поверить, полностью без каких-либо задних мыслей, сомнений, довериться ашгахат пратиту.
Тут кто-то Шалома Аруша кидал, так вот у него мысль: "Нет веры - молись". Молюсь, а веры всё нет, хотя и полуправедный образ жизни не забрасываю.
>Молюсь, а веры всё нет
Ну тогда помолись Христу. Может тогда вера то придёт.
>Если нет веры, но я соблюдаю заповеди, это норм?
Да
Но это какой-то абсурд. Ты веришь в будущий мир, но при этом не веришь в Б-га? Разберись во что конкретно ты не веришь. В то что Б-г в принципе есть или что Он взаимодействует с миром? Или под отстутствием веры ты понимаешь невозможность положиться на Б-га, возложить надежды на Б-га?
>невозможность положиться на Б-га, возложить надежды на Б-га
Да, скорее это.
Тот чувак, на которого я ссылался, говорил, что если тебя что-то гнётет, если ты несчастен, это от отсутствия веры.
У меня это явно проявляется, значит в Б-га я в сущности не верю.
Я признаю что есть совершенный Творец который всё сделал и который вмешивается в своё творение с благими целями, но не настолько преисполнился духовности, чтобы во всём на Его провиденье полагаться
>>830232
>Да
Рамбам считает иначе.
Учился, ключевой момент моей жизни. Но я о ней все детства мечтал и книжками про талмид-хахамов зачитывался.
Вот про веру
https://toldot.com/vera.html
И блог Гади Полака - он упомянут в статье:
https://toldot.com/blogs/gpollack/
Если так судить, то из "прошлой" жизни за мной вереницей долг в несколько миллионов рублей тянется, откудова мне такие деньжищи-то иметь? Советовали поговорить с раввином, а я стесняюсь. Наверное на Толдоте спрошу.
На либгене накачал американских книжек, некоторые стоимостью бачей так 100-200. За них придётся отвечать?
>>831061
Воруешь - возмещаешь.
Анончик выше правильно говорит, это лучше у раввина выяснять (спросить на толдоте, на удивление там похожего вопроса еще не было), но мой случай с многолетним проездом зайцем на автобусе он ясно определил: все деньги за 3 года я должен возместить.
Вопрос лишь в том, считать ли копирование воровством?
Я конечно не о религиозной обязанности говорю, а о том, как желательно поступить.
Я в чате ноахидов сижу, там активно к этому агитируют.
В самом деле это так, на русский мало чего переведено.
Дорогие друзья, я считаю, что если бы достаточное кол-во людей по всему миру включая евреев начало общаться со Св-тым Б-гом (благословен Он) как со своим лучшим другом, как со своим отцом -- ну уже бы раз-раз и не заметили как пришло освобождение. Понимаете как всё просто? Или нет? В чём беда человека? Что человек не хочет общаться с Ним? Да, опредленно в этом. Оно и называется "матрицей", т.е. жизнь без открытого сердца к Тв-рцу и есть "матрица". Мне повезло, я сегодня общался с Ним. Скажу вам, друзья и дружки, что это может быть не легко, но оно того определённо стоит.
>https://youtu.be/DHnkPh6dIyw[РАСКРЫТЬ]
Поэтому вместе мы можем ускорить освобождение и требуется просто даже хоть сидя за пекарней начать общение с Ним. Понимаете? Я вам золотую формулу говорю.
Желательно английский выучить.
Знание английского значительно расширит доступный тебе контент по любой тематике, в том числе по иудаизму.
очень важный вопрос.
Объясните отношение иудаизма и вообще более-менее верующих иудей к Картам Таро. Кто такая Гали Люси? Израильский медиум говорят.
А вот российский таролог Виктор Тамберг стал знаменитостью на дваче после того как предсказал посадку Хованского(член семьи еврея) и сейчас по его раскладу Голем Пыня закончится в конце 2022.
>Объясните отношение иудаизма и вообще более-менее верующих иудей к Картам Таро.
Однозначно негативное. Гадание запрещено, обращаться к гадалкам тоже нельзя.
https://toldot.com/gadanie.html
То есть никакой разницы между правослабными и религиозными иудеями. И евреи и гои любят таинство и окунутся в будущее
Срыгнись обратно в /чмагач. Туборг обосрался и не смог предсказать смерть Жирика, Погрома и 24 февраля.
Стесняюсь спрашивать 1) ерунду ; 2) такие низменные вопросы. Они же ждут наверное каких-то философских и возвышенных вопросов, а тут я со скучными деталями соблюдения заповедей.
Не, ну а чего там воровать то? Они Вам интегрировали -- а Вы им дезинтегрировали. Всё просто. Ставьте ublock origin!
И вообще, бро, не переживай Вы так. Всевышний (благословен Он) добрый и исправляет пути человека любящего Его. В Псалмах Царя Давида об этом есть. ИМХО
А интегрированная реклама, понял. Ну конечно проматывайте. Зачем Вам она нужна? Мне сегодня в Шабат пришёл человек и хотел меня отвлечь от Шабата, ну я и закрыл дверь перед ним потом с его назойливостью. А разве реклама не назойлива? Я вот из окна вижу анимированный банер в Шабат и этот банер меня отвлекает от созерцания небес которые проповедуют о славе Тв-рца. Тоже "в топку" этот банер в Шабат. Не, ну если Вам нравится реклама -- смотрите на здоровье. Если же не нравится, я считаю, никокого воровства нету. Это они предлогают услуги, а не Вы им что-то должны. А Вы как думаете?
Хм, а я уже тоже не уверен. Прости за такой пласт текста, я постарался сократить.
Ноахидам запрещено воровать. В видео https://youtu.be/pnyUucIcBOs?t=33 в контексте запрета на воровство для ноахидов как запрещенное действие приводится скачивание пиратского контента (спорно, какоказалось). Наверное (не факт), отсюда следует и запрет на использование такого контента.
Почему это считается воровством?
Положение противников пиратства об упущенной прибыли интеллектуального собственника казалось мне очевидным, а значит (не факт), и Иудаизм этого мнения придерживается. Получается, пиратство запрещено потому, что мы отнимаем у автора использованием пиратского контента потенциальную прибыль. Перематывая рекламу на Ютубе, мы также лишаем автора видео прибыли от этой рекламы, значит, это тоже запрещено.
Но погуглив на эту тему, оказалось, что я изначально не прав, строгой позиции по интеллектуальной собственности в Иудаизме вообще нет.
Прости за, наверное, по-детски наивные рассуждения, full of логических ошибок. У нас, неевреев, таких традиций рассуждений о Законе, как у неевреев, нет.
Точно нет, потому что это не нарушает правил использования контента или площадки ютуб. Ты как зритель не обязуешься смотреть рекламные интеграции. И заказчик, и контентмейкер изначально рассчитывают что часть людей интеграцию промотает.
>>831544
>Стесняюсь спрашивать 1) ерунду ; 2) такие низменные вопросы. Они же ждут наверное каких-то философских и возвышенных вопросов, а тут я со скучными деталями соблюдения заповедей.
Наоборот! Именно такого рода вопросы следует задавать рядовому раввину. Люди специально учатся на раввинов, чтобы отвечать на вопросы про "скучные детали соблюдения заповедей".
Ты писал что состоишь в каком то чате ноахидов. Наверняка там найдётся контакт раввина.
Или можешь задать вопрос здесь: https://t.me/askYH
Тред не место для галахических консультаций, не стоит доверять анонимным ответам.
>строгой позиции по интеллектуальной собственности в Иудаизме вообще нет
Подозреваю что ты принял за отсутствие строгой позиции множественность взглядов на тему в общих чертах. Это специфика Торы. С тем же самым ты столкнёшься по любым другим вопросам. Строгая позиция вырисовывается лишь на стадии выведения конечного закона для конкретной ситуации.
Тебе может быть интересно:
According to most authorities, Halachah accepts the concept of copyright laws, which would make them binding according to both Jewish law and civil law.
https://www.sefaria.org/Gray_Matter_I%2C_Monetary_Issues%2C_Halachah_and_Copyright_Laws.1?ven=Gray_Matter,_by_Chaim_Jachter._Teaneck,_N.J,_2000-2012&lang=bi
Jewish Business Ethics: Jewish Law and Copyright
https://www.jewishvirtuallibrary.org/jewish-law-and-copyright
Copyright
https://www.sefaria.org/Contemporary_Halakhic_Problems%2C_Vol_II%2C_Part_I%2C_Chapter_VI_Business_and_Commerce.7?ven=Contemporary_halakhic_problems,_by_J._David_Bleich,_1977-2005&lang=bi
Он не еврей, но ходил в синагогу, читал тору и тусовался с еврейской общиной, после чего попросил гражданство и ему дали.
Я тоже так могу? Принять иудаизм, прожить с ним несколько лет, после чего репатриироваться в израиль? Я читал что есть такая тема у кого нет еврейских корней тот может стать иудеем и наполовину стать евреем, но вроде как сложный процесс.
Кто вкурсе, распишите поподробнее об этом. Спасибо
>Они же ждут наверное каких-то философских и возвышенных вопросов, а
Нет, работа раввинов и состоит в том чтобы отвечать на "низменные и ерундовые" бытовые вопросы. Жизнь и состоит из множества таких "низменных и ерундовых" нюансов.
Кстати насчёт рекламы, вот анон пишет -- >>831559
И пришла аналогия - покупаешь /берешь бесплатную газету - ты же не обязан читать каждое рекламное объявление, вообще не обязан читать рекламу.
Предполагаю, что и с рекламой в инете таже история. Хочешь - смотришь ее, не хочешь - проматываешь.
Но есть нюанс - например, канал тебе интересен, контент нравится.
А каналу с просмотров капает монетизация - почему бы не потратить несколько секунд своего времени на просмотр. Маленькая услуга человеку, который делится с тобой чем-то.
>Моргенштерн получил гражданство израиля?
Получил?
Если получил, то подпадает под закон о возвращении.
Но это закон светского государства и не делает владельца паспорта евреем. По этому закону много кто получил гражданство не будучи евреем никаким боком.
>как Моргенштерн получил гражданство израиля?
По закону о возвращении гражданство Израиля могут получить евреи, потомки евреев до 3-го поколения (внуков) включительно, их супруги, а также люди прошедшие гиюр (т.е. ставшие евреями).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_возвращении_(Израиль)
>тот может стать иудеем
https://www.youtube.com/watch?v=2dOp5INUYa4
Современным евреям пох, кто леви, - левиты без храма смысла не имеют. Мошиах придет, порядок наведет.
А для декоративных обычаев в синагогах вполне сгодятся всякие Левинсоны, Левитаны, Левинские и прочие Сегалы. Если окажется, что они не левиты, ничего страшного.
>мы отнимаем у автора использованием пиратского контента потенциальную прибыль
И каким образом это воровство? Во первых отнимание потенциальной прибыли это впринципе абсурдная формулировка по которой получается что украдены несуществующие деньги. Во вторых с такой логикой существование конкурентов это тоже воровство и "отнимание потенциальной прибыли" предоставлением похожих продуктов
Благословен Г-сподь, Б-г наш, воздающий добро даже таким грешникам, как я. Эта встреча была судьбоносна. Поговорили о гиюре, "избранности", реформистах-ортодоксах-консерваторах, плохих и хороших евреях, герах, заповедях, шаббате, кашруте. Но самое главное, что с милости Вс-вышнего он донёс до меня, что испытания, любые, вообще любые (то есть для меня плохо сдать экзамены - это испытание не выпилиться после этого, подобные мысли у меня были), это нормально, и они приближают нас ко Творцу.
Эта вещь, о которой сотни лет талдычат наперебой каждый мудрец, но прочувствовал и по-настоящему понял её я только сейчас. Благословен Г-сподь, Б-г наш, за то, что устроил наш мир именно так, как Он его устроил.
Я молился Б-гу месяц уже о том, чтобы Он своей милостью устроил мою жизнь так, чтобы суицидальные мысли ушли от меня. Это и случилось. Я понял, что даже если моя жизнь сложится худшим образом, я обязан принять это с мужественностью и духовной стойкостью.
Молитесь, ребята, это походу реально работает ;)
>Молитесь, ребята, это походу реально работает ;)
А то!
Ещё как работает.
Здорово, рад за тебя.
А что с гиюром решил после этой беседы?
Если че я в дс2, у нас тут много синагог
>нас тут много синагог
>как придти в синагогу?
Садишься в авто, такси или автобус или трамвай - доезжаешь и заходишь.
Если сомневаешься - можно ли, то позвони и спроси "я нееврей, можно зайду к вам"(что-то в этом роде).
>>831693
Удвою вопрос.
покупка по скидке это тоже лишение человека потенциальной прибыли, нельзя по скидке ничего покупать.
в принципе вообще, если сам что-то делаешь, то лишаешь человека потенциальной прибыли, а значит, грешишь.
например, прошелся пешком до дома - нагрешил против таксистов.
а как определить, какая инфа приближает, а какая нет?
вдруг, приближает, а ты от нее отказываешься?
>>831764
>А что с гиюром решил после этой беседы?
Откладываю на некоторое время. Я хочу его сделать, но я не готов даже начинать готовиться.
Я до сих пор, даже имея благодаря Вс-вышнему, подобие эмуны, не уверен, что верю в Б-га.
Я спросил: "Как понять, верю я в Б-га или нет?", он ответил, мол, учись. Ну а учиться по-иудейски - это всегда спрашивать и всё ставить под сомнение. Почитал Камю и вера моя поколебалась.
Что если мы все, практикуя религию, совершаем философское самоубийство, не выдерживая абсурдности и несправедливости мира? Принимаем за аксиому спорные моменты религии, по сути перестаём думать - это же и есть смерть.
Ужасно сложно находиться в таком состоянии: я вроде бы уже решил, что при любых раскладах суицид это не выход, но и полностью поверить и довериться Б-гу и ашгахат пратиту не могу. Пусть Вс-вышний выведет меня из этого тупика.
Помимо веры, он говорил, что неискренний гиюр Б-г может впоследствии исправить, посылая человеку суровые испытания, чтобы сделать из него искреннего и Б-гобоязненного еврея. Но это не проблема: если мною руководят какие-то недуховные мотивы, я готов ради духовного роста вынести эти испытания.
Да
https://toldot.com/urava/ask/urava_5308.html
Сказано у Рамбама (Законы Сангедрина 2, 1): «В Сангедрин — как в Большой, так и в Малый — назначают только людей мудрых и здравомыслящих, обладающих глубокими познаниями в Торе, большим умом и определёнными знаниями в других областях, например, в медицине, математике, и астрономии, и созвездиях, и астрологии, и обычаях гадателей, и чародеев, и колдунов, и тщете чуждого служения, и т.д. — чтобы могли судить об этом».
Ещё сказано у Рамбама (там же, 3): «Не назначают в любой Сангедрин ни глубокого старика, ни евнуха — потому что есть в них жестокость, ни бездетного — чтобы [судья] был милосердным». Глубокого старика не назначают из-за того, что он уже успел забыть тяготы воспитания детей.
В Талмуде (Сангедрин 17а) приводятся слова Рабби Йоханана: «Назначают в Сангедрин только людей значительных, мудрых, представительных, в возрасте, знающих колдовство (т.е., они должны разбираться в колдовстве, чтобы иметь возможность судить колдунов) и знающих семьдесят языков, чтобы Сангедрин не слушал дела из уст переводчика». Из того, что пишет Рамбам (там же, 6), следует, что все эти требования предъявляются к судье изначально, но если не удалось найти судей, отвечающих этим условиям, то назначают судей, такими качествами не обладающих.
Благодарю.
>и знающих семьдесят языков
Ого! Это про иностранные языки речь? Как они столько умудрялись выучить? Я с компьютерами, интернетом и прочими современными удобствами годы потратил, чтобы только лишь английский выучить на среднем уровне.
>Ого!
Это еще что, вон в буддийском треде вообще летать умеют!
В смысле левитация. Так же достоверно, как мудрецы с 10070 иностранными языками.
Мне импонирует иудаизм больше не как религия а принадлежность к одной культуре, сплоченность по религиозному признаку.
Нравятся многие черты евреев и то, как они живут (стремление к получению новых знаний, воспитание в детях стремлений, бережливость, смеклка и т.д.)
С точки зрения практичности, надобности в обрезании нет как таковой, ведь если раньше это было средством профилактики, то теперь, когда у нас всех есть доступ к воде в этом нет необходимости.
Для начала ознакомься со списком. https://ru.wikipedia.org/wiki/613_заповедей
>Просто помрешь от чувства вины и вообще.
Скорее помрёшь от чувства вины из-за невозможности соблюсти вот это https://ru.wikipedia.org/wiki/Семь_смертных_грехов
Возникло сексуальное желание = совершил грех
Не в количестве дело. Б-г не наделяет человека неисполнимой миссией.
Ознакомился. Действительно, большинству из них несложно следовать, но их много, тяжело запомнить все шестьсот тринадцать, рано или поздно где-то да оступишься ненароком.
Что мне нравится в "Коте Леопольде" или в "Приключениях д-ра Айболита", так это то, что потом персонажы с явным йецер-ара (злым началом) таки просят прощения и становятся добрыми! Бармалей тот же так вообще в Питербург отправился в конце и с кем бы вы думали? С зайцами! Да, с одними из самых осторожных представителей фауны. В том же д-ре Айболите лично я вижу аллюзию на Машиаха, который даже когда подустанет, сядет на орла и обновятся у него силы и спасёт он своих любимых, т.е. вызволит их из "клеток" "Вавилона" и всех излечит, исцелит, добрый д-р Айболит!
Мыши из Леопольда тоже просили прощения: "прости нас, Леопольд, прости нас, Леопольдушка!"
Я лично верю, я лично, что все будут спасены и очищены, а "Бармолеи" станут добряками когда исцелится мир. Добр Г-дь к каждому, милосерден Он ко всем творениям Своим! Позитив нужно культивировать с надеждой.
Ах, ещё же г-жа Шепокляк придёт в домик для друзей и со всеми помирится. А что такое "домик для друзей"? Может быть аллюзия на Дом Молитвы? Вот мультики, да? Прямо скажу целебные. Вы знаете, друзья, боль мы сможем преодолеть благодаря добру которое есть в этом мире, я думаю его искать нужно как жемчуг и надевать на себя, чтобы светить. А то очень тяжело, это по всему миру так и по этому то и нужно искать его, откапывать, добывать добро и выводить в свет. Казалось бы задача ненужная, всё остальное якобы нужно, а про это будто бы человечство подзабывать начало. Так надо напомнить, кто такие любящие Г-да люди и зачем они нужны -- ну да, нас может даже быть немного (это временно, покуда остальные могут болеть от йецер-ара), но зачем нам унывать? Когда можно даже смотреть те же мультики и заряжатся добром. Я вот бывало посмотрю мультик какой-то и раскажу свои впечатления Г-ду. И знаете, я счастлив, что у меня есть такая возможность. Я хоть и без семьи в свои под 30 и всё жду наполнить свой колчан стрелами, но ведь всему своё время. А сейчас у меня время работы и вечером время мультиков, надо же хоть как-то вспомнить как это -- делать добро? Ну как в Псалме 131: "душа моя -- как младнец на руках у матери перед Тобой" (примерно так там).
Кстати, бамп вопросу.
Я могу, исходя из этого запрета, просить о замене мне срочной службы в армии на гражданскую? Следует ли из этого закона, что служить в армии нельзя?
И не булет ли это Б-гохульством ("использованием" Его Имени, 3 заповедь)?
Убийство при самообороне разрешено, если твоей жизни угрожает опасность.
>>832428
Тут в начале видео разбираются некоторые аспекты армейской службы и войны
https://www.youtube.com/watch?v=K_NvAKA_W-g&list=PLqu-gv0kEvRBhnD4IOhsKisONJgyI-SdM&index=48
Песах приближается, нет времени подробно отвечать
Идн, кошер ун фрейлехен Пейсах.
>Можно ли стать евреем без обрезания?
Да, но только в одном случае — родиться евреем)))
Гут Шабес.
>дни праздника Пейсах
>смотрю анимационный фильм
>прохождение игры
А у меня на Шабат торадиция - свинью забивать и есть.
>веселиться - авода зара
Гоище...
У тебя половина "всех дней праздника Песаха" - йом товы.
https://www.youtube.com/c/SamAronow/videos
Объясните, почему евреи верят в эту хуйню всю? Со схождением огня, как я понимаю, тоже, или это чисто для наёба гоев на бабло со всего мира и туризм?
Схождение огня это же христианская тема, при чём тут евреи?
И как тебе училось, интересно было? Учился в московской ешиве? Если не сложно, напиши как-нибудь кулстори.
кулстори из ешивы
https://www.youtube.com/watch?v=5dnNibSxOHA
https://www.youtube.com/watch?v=bgiz4DSrS-U
Жесть, вот это совпадение. Я туда приезжал на месяц году в 2013. Сейчас вообще случайно зашёл на двач в /re, а тут знакомые лица — помню этого парня Беньямина. Хорошие дни были
>Возникло сексуальное желание = совершил грех
Это ещё не грех. Грехом будет если ты это желание примешь и будешь ему потворствовать.
Чем рав Гедалья хуже?
Тем более кто такой рав Гедалья известно, а кто такой Сэм Аронов не понятно
Бамп, по-моему это был рав Даниэль Булочник, но найти никак не могу
https://www.youtube.com/watch?v=sohxgYSU5Vg
Ахахахаха, шутка тупая, но каждый раз как в первый)))
А гройсн данк!
Ты в Цфате, когда-нибудь был? Что думаешь про Боруха?
Я как-то случайно книжку в библиотеке своего мухосранска про хасидских цадиков нашел с их жизнеописаниями - было классно, как какой-то ребе силой своей веры заставлял огонь посреди комнаты появляться.
>худ. лит-ры
https://knizhniki.ru/catalog/hudlit/
>про хасидских цадиков нашел с их жизнеописаниями - было классно, как какой-то ребе силой своей веры заставлял огонь посреди комнаты появляться.
https://knizhniki.ru/search/?q=Голос%20в%20тишине
>фильмов про ашкеназскую жизнь в местечках до 1917
Аустерия (1984)
https://www.kinopoisk.ru/film/66081/
Скрипач на крыше
https://www.kinopoisk.ru/film/8274/
https://www.youtube.com/watch?v=ZIHW6Snx1C0
Дибук (1937)
https://www.kinopoisk.ru/film/177830/
https://www.youtube.com/watch?v=LiNbuDtlVjg
"Русские евреи" Парфёнова
https://www.youtube.com/watch?v=AaNjPAFD-UI
Годнота
Штисель нудноватый. Сейчас начал Шабабников, вот тут вроде кек.
Смотрел, много ржал, хулиганы уровня ju с грехами уровня посмотрел на биллбоард. Прежде всего я конечно увидел родственную душу в пане ботанике, но сразу стало ясно, что на самом деле они все невероятно светлые люди. Отдельно доставляет Юдик Шерман на посту следящего за порядочком.
А где он сходит? То есть чисто иудеи придумали у себя чисто христианскую тему, чтобы изи косить бабло миллионами одной зажигалкой?
Знает кто видео, где еврей объясняет место гоев как рабов и слуг по иудейскому учению?
Я бы, лично, не рекомендовал слушать того человека с целью понимания истины.
Лучше вот: https://youtu.be/4fgkNWt8bEY
почему ??? это горские евреи уже не евреи чтоли ??? весь дербент живет там и тут ... ты чего то не договариваешь
Вэхая Ад-най лемелех аль коль аарец, байом хаху йихие Ад-най эхад ушмо эхад! Хошиейну Ад-най Эл-эйну векабецену мин агоим лехадот лешем кодшеха, леиштабеа битилатеха, Барух Ад-най Эл-хе Мсраэль мин алоам ваэд аолам. Веамар коль аам амен аллелуйя. Коль анишама теалель я алелуйя!
Ситуация с украиной научила меня что нельзя строить свои верования на основе видосов из интернета. То есть то что ты скинул никак не доказывает и не опровергает подлог при схождении огня. Надеюсь не надо объяснять почему.
Конпчно это так.
Всё что случается - к лучшему, абсолютно всё. Даже нынешняя война была необходима, раз он случилась.
Мы можем палки в колёса Всевышнему вставлять, самому себя нехорошо вести, и Он тогда чтобы исправить ситуацию и нас научить хорошо себя вести может чё-нибудь неприятное для нас выкинуть. Может быть это будут мучительные испытание, а может, как сегодня со мной, это будет падением на эскалаторе, чтобы я впредь не зевал, когда еду на нём.
Всё без исключений что с нами случается к лучшему, но чтобы нам не посылались ужасные испытания, нам лучше без Б-жьего напоминания вести себя праведно.
А я слышал такое мнение, что никогда не было в начале у Него и поэтому Он нас создал. Потом сделал стену разделения и сокрытия между Им и нами и сейчас нам нужно Его искупить, т.е. не мы нуждаемся в искуплении на самом деле, а потому, что Его боль за нас несравненно больше нашей Как Б-га и как Отца.
Грусненька
Бней-ноах - не последователи какой-то религии, а просто отдельные люди, ведующие образ жизни, угодный творцу.
Я один не понимаю как можно неиронично быть религиозным иудеем? Это же самая идиотская из авраамических религией, да и из религий в целом. Куча абсолютно бессмысленных правил, смешные шапочки, самые сложные пищевые ограничения, запрет нажимать на кнопки и заваривать чай в субботу, убогие пейсы на висках. Я бы на вашем месте тоже стал озлобленным уебаном с манией величия и богоизбранности.
Иешуа из Назарета специально для вас создал нормальную версию иудаизма, без шизы и шестисот заповедей, а вы его распяли, и пришлось нам, гоям, за вами доедать.
Я ноахид, нееврей, но учение ноахидов типа интегральная часть иудаизма, поэтому отвечу.
>Самая идиотская религия
А мне Иудаизм именно нравится за его логичность, открытость ко всем мнениям, приспособлении ко времени. У всего того, что ты называешь идиотскими запретами, есть логичное и вытекающее из Торы объяснение. Может быть это необычно, но это естественно, над этим ведь сотни поколений мудрецов корпели.
Были печальные моменты, но в целом Иудаизм сквозь века пронёс традицию споров, вопросов, сомнений, критики. Это оче круто, ни в одной другой религии такого нет. Станет ли какой-нибудь христианин критиковать Иисуса? А мусульманин Мухаммада?
А у евреев единственная непреложная истина - это Б-г и Его Тора, абсолютно всё остальное подвергается сомнению и критикуется. Евреи не скрывают, что даже Моше совершал ошибки, многие другие пророки были очень самокритичны и их потом критиковали мудрецы. Чего уж говорить про поздних авторитетов, конструктивную критику великого Маймонида приемлют, многие его выводы отвергли, при жизни его вообще еретиком многие считали.
>Йешу
Его распяли римляне.
А раннее христианство создал апостол Павел. Которое потом, распространяясь, пуще наросло идолопоклонническими наслоениями, выродившись в буквально полуязыческий культ мертвецов.
Было арианство - условно "нормальное" (в том же смысле, сколь "нормален" ислам - хотя бы нет обожествления людей) христианство, но его почему-то отвергли.
А если бы Йешу жил сейчас, то он бы проповедовал в синагогах, а не церквях. Христианские авторитеты его учение сильно исказили.
Как в иудаизме трактуется в 136 псалме (не знаю как в иудаизме нумерация) - "На реках Вавилонских" - как трактуется указание разбивать младенцев вавилонских?
В христианстве говорится, что младенцы - это греховные помыслы, а камень - учение Иисуса. Помыслы - это зачаточные умственные штуки, потом они переходят в мысль и действие, поэтому надо в зародыше помыслы греховные убирать.
А у вас как это трактуется?
«Припомни, Г-споди, день разрушения Иерусалима сынам Эдома, кричавшим: "Разрушьте, разрушьте его до основания!"
Дочь вавилонская, грабительница, славен тот, кто отплатит тебе тем же, что ты делала с нами.
Славен тот, кто схватит твоих младенцев и разобьёт их о скалы.» Пс.137
Это не указание (повеление) к действию, а поэтическое восхваление Кира, осуществившего воздаяние.
Комментарии на псалмы https://rabinovichlibrary.org/media/uploads/books/pdf/Tegilim_present.pdf
>Станет ли какой-нибудь христианин критиковать Иисуса?
Ему рискованно даже батюшку критиковать.
>раннее христианство создал апостол Павел.
Из того что я понял у Павла - он как раз всеми силами боролся с нарождающиеся христианством.
И когда он умер - оно расцвело пышным цветом. Причем за основу своих догм беря самого же Павла хорошенько вывернув его слова
Пример:
² Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, 1 Тимофею 3:2
⁴ хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью; ⁵ ибо кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? 1 Тимофею 3:4-5
Типичный иудаизм. Во главе общины надо ставить достойного человека, женатого и с детьми.
Что сделали христиане?
Они сказали "ну тип одна жена это максимум, лучше вообще без жены".
Но у Павла ровно наоборот - минимум одна жена. Стих 1 объясняется стихом 4 - для чего жена нужна. А стих 4 объясняется ст5 - люди выбирают епископа на основании того как он управляет собственной семьёй. Неженатый и бездетный это темная лошадка. Как такому доверить управление.
Почему минимум одна жена? Да потому что жена может быть бездетной, жена может умереть. Значит надо взять вторую, чтоб соблюсти условие - показать что может управлять семьёй.
Ну и такая деталь "собственным домом" - домом еврейские мудрецы называют жён.
>А если бы Йешу жил сейчас, то он бы проповедовал в синагогах, а не церквях.
Тоже об этом думал
>Христианские авторитеты его учение сильно исказили.
Только у него не было никакого "своего" учения - сужу в меру своего дилетанского представления об иудаизме.
В каком-то треде уже давал несколько цитат из Евангелий и похожих из Талмуда.
Классическое "золотое правило этики" - не делай другому чего не желаешь себе - Гиллель , умерший за десятилетия до рождения Иисуса
Притчи про гигантское растение горчица похожа на - Кетубот 111б:14
И самое главное - Иисус учил слушаться фарисеев и следовать их Галахе.
Кто казнил египтян? Моше или Бог?
Вот Бог и решает кого, в какой мере и каким образом наказывать.
Но много раз у меня такое: я ясно понимаю, что собираюсь делать что-то ужасное, но умертвить свою плоть не могу: ругаюсь, прелюбодействую, ворую, убиваю словом, обманываю. Буквально не могу себя пересилить.
Что же делать? Опять проблема психологической, а не религиозной сферы?
Там дальше будет говориться о "путях приобретения осторожности".
Попробуй подумать о том, что раньше ты совсем не контролировал себя, а сейчас воздерживаешься хоть от чего то. Не всё сразу. Постепенно воспитаешь в себе силу воли, привыкнешь к праведному образу жизни.
— Господи, расскажи, как ты сотворил вселенную?
— Сингулярность, потом Большой Взрыв, экспоненциальное расширение... Физики ваши, в принципе, всё верно поняли.
— А как же ты сотворил всё живое?
— Ну как... Сперва абиогенез, потом мир РНК, дальше эволюция, клетки, потом многоклеточные организмы...
— А человека ты как сотворил, Господи?
— Слушай, это же ещё Дарвин описал. Сперва приматы, потом использование орудий, речь, прямохождение... Ты что, школу прогуливал?
— Господи, но ведь в Торе написано про семь дней, про сотворение человека из глины...
— А как бы ты сам, ребе, если бы оказался тогда на горе Синайской, объяснил бы безграмотным пастухам с бронзовыми мечами — про кварк-глюонную плазму, ДНК и естественный отбор?
>— А как бы ты сам, ребе, если бы оказался тогда на горе Синайской, объяснил бы безграмотным пастухам с бронзовыми мечами — про кварк-глюонную плазму, ДНК и естественный отбор?
Так бы и сказал. Что был большой взрыв из которого родилась вселенная с неисчислимым количеством звезд, подобным Солнцу. И вокруг этих звезд летают планеты подобные Земле. А Земля шар. Уж точно бы я не стал говорить ту чушь что написана в вашей Торе, лол. Безграмотные козопасы прекрасно знали форму шара и имели пространственное мышление и могли понять что это Земля крутится вокруг Солнца, а не наоборот. Но, тот кто придумывал вашу Тору не знал что Земля крутится вокруг Солнца и имеет форму шара, а звезды это такие же солнца, а то и больше, просто на большом удалении. Поэтому и не написал этого. Уж точно бы вопросов не возникло у современных ученых к такому, хоть и скудному, но достоверному описанию. Никто ведь и не ждет от книги для козопасов научной точности, верно? лол
>А как бы ты сам, ребе, если бы оказался тогда на горе Синайской,
Схуяли на Синайской, если там только завет заключался, а мифы о происхождении были сиииильно до синая?
Впрочем не важно:
Вначале Господь сотворяет метерию сначала как похлебку, потомкак котлетки, а потом как пиршественный стол, полный разнообразных явств, напитков и изысков. (Квар-глюоонный, звезды-котлетки с пюрешкой протопланетным диском, а потом полное разнообразие зим элементов как пиршетсвенный стол)
Потом господь сотворяет жизнь, но тупую и простую
Господь развивает ее и получается еврей - вершина мастерства господня.
И? Чего из этого нельзя было обьяснить скотоводу?
>Но в иудаизме нет понятия рая.
То, что ни один иудей туда не попадал, никак не доказывает, что его нет.
>Безграмотные козопасы
>Никто ведь и не ждет от книги для козопасов научной точности
Слушайте, уважаемый, вы на пастухов зря наезжаете абсолютно. Пастухи самые сведущие люди на земле. Вы о чём говорите? Я бы с удовольствием поменялся жизнью с пастухом. Ходить по холмам, беседовать с Тв-рцом вселенной (благословен Он) глядя в звёздное небо, играть и петь Ему получая напрямую ответы на все вопросы и записать ещё всё в книгу. Вы о чём говорите вообще? Абсурд ваши слова. Праведные пастухи самые учёные люди на земле. Подумайте ещё раз. 353535
>Пастухи самые сведущие люди на земле.
Полилась хуцпа по трубам.
Многожёнство было запрещено исходя из защиты интересов женщин.
https://toldot.com/mnogozenstvo.html
https://lechaim.ru/ARHIV/255/olman.htm
Если бы дарование Торы произошло в наши дни, то смысловая часть описания сотворения мира существенно не отличалась бы.
Во-первых, Тора актуальна для всех поколений.
Во-вторых, Тора не занимается естественнонаучным описанием мира.
В особенности странно ожидать в тексте Писания какие-то современные научные концепции, которые устареют через несколько десятилетий.
А зачем их защищать? Б-г же создал Еву из ребра, жены - подчиняются мужу. Все ж были защищены.
Ну просто вы наверное сами ни разу не испытывали это чувство удовольствия от общения с Тв-рцом. А могли бы попробовать, вам никто не запрещает прикоснуться к вечному источнику, наоборот, в этом ваш смысл как человека :)
>подчиняются мужу.
Ты путаешь иудаизм с православием.
В иудаизме (как я понял, могу ошибаться) у жены только одна обязанность перед мужем - хранить ему верность.
И это ещё чо, они из спора о том как справедливо разорвать кусок шкуры найденный двумя челами вывели кучу законов.
Жесткие ребята.
Полемика:
"Две тысячи лет вместе. Еврейское отношение к христианству" Пинхас Полонский
Диспут Нахманида
"Еврей среди других религий" http://www.spinadel.com/library/JS1.pdf
История:
Иосиф Флавий,
"От Маккавеев до Мишны" https://knizhniki.ru/catalog/9785995302308/
"Социальная и религиозная история евреев. Том 2 Древний мир: возникновение христианства (первые пять столетий)" https://knizhniki.ru/catalog/9785995302902/
Аудио уроки по истории рава Гедальи Шестака https://t.me/ShestakHistory/5
>А раннее христианство создал апостол Павел. Которое потом, распространяясь, пуще наросло идолопоклонническими наслоениями, выродившись в буквально полуязыческий культ мертвецов.
Довольно рискованное заявление, учитывая взгляды Хабада на Любавичского ребе, их Машиаха.
>в том же смысле, сколь "нормален" ислам - хотя бы нет обожествления людей
Там никто не сравнится с Аллахом, однако Мухаммеда и Али очень превозносят, некоторые секты (якобы, шиитские, как их ошибочно называют) вообще ставят Али чуть ли не вровень с Аллахом, ну и культ праведных халифов и паломничества к местам их смерти (в т.ч. к местам смерти библейских героев).
Как говорили создатели сравнительного религиоведения, масоны, - язычество вырастает из анимизма, т.е. из обожествления духов предков и героев. Кем были семь архангелов, они же семь богов Шумера и Ассирии, они же Амэша Спента зороастризма и царя Кураша (ладно, при Кире не было современного зороастризма, но эта семерка все равно почиталась, хотя и не была ровней Ахура Мазде).
>>836280
Младенцы, всмысле, дочери Вавилонской блудницы, когда-то вполне реального злого духа Лилит. В примитивных обществах младенцы были добычей, убивали совершеннолетних людей, а детей похищали, чтобы вырастить из них членов своего племени.
Еще у семитов, арабов и даже ашкеназов есть страшные поверья про пролитую кровь, из которой рождаются духи. ифриты, и как они овладевают человеком. Ну, логично. Ебанутый маньяк, убивающий просто так, не остановится, он будет убивать и своих, потому что ебанутый. Вот таких кадров ограничивали, принуждали, ограничивали и даже ритуально убивали, по правилам. Как одержимого ифритом. Ифрит рождается из пролитой крови, ее железной штукой прибивали к земле, а маньяка - железным ломом в сердце, как вампира.
Семиты они дохуя пиздят как бабы, но у них писька не выросла чтобы свой пиздежь воплотить в дело. Мухаммед тоже дохуя чего говорил, однако есть хадисы - свидетельства очевидцев, что он очень гуманно относился к врагам, и даже поносил своих воинов, когда они воспринимали его слова слишком прямолинейно. Он был мастер слова, но и мастерским человеком дела! Наверно, он сам запускал черную легенду, чтобы все перед ним сдавались, потому что это был очень гуманный человек. Кстати, в разгар всей этой пьянки он сказал мудрую фразу, чтобы упокоить своих людей: "Рай в тени ваших мечей". Как это понимать? А так, что тень от меча бывает только тогда, когда меч воткнут в землю.
Какой смысл в исламе? Если смотреть ретроспективно, то ислам принес войну, а не мир. До ислама и так уже было христианство, зороастризм, иудаизм. Ислам просто схлестнулся с христианством мгновенно и так и прожил полторы тысячи лет в войне. Это и есть наследие Мухаммеда. И тут невозможно сказать что христианство такое же, т.к. Иисус сам не воевал и не призывал. История про доброго милосердного педофила, утопившего мир в крови это лол, конечно.
Ислам был создан семитами - несторианскими монахами из Дамаска, которые хотели объединить вообще все земли, где были семиты. Посмотри на карту Халифата: Испания - это владения Карфагена, Персия - это владения Кураша, наполовину семита.
Это был проект объединения южных европеоидных народов против Рима в рамках своего, уже сложившегося многие века назад, восточного мира.
Кто был Моше, Арон? Имена египетские, кстати, но ладно! У нас были кадры из Великой Моравии с германскими именами, поморы с теми же именами, и все те, кого колобородят в норманнском вопросе.
Однако эти Моше и Арон создали религию, которая была близка к не такому уж забитому и уничтоженному египетскому объединительному религиозному движению. Эхнатона-то сместили, но НОМЫ - провинции Египта, где были культы своих божеств и своя политика, объединять продолжали, в первую очередь религиозно, потому что в Древнем Египете - политика=религия, не даром жрецы занимали все должности верховных советников, и чзх, даже полководцы были жрецами.
Как видим - объедение по общности быта, подчеркнутого общностью религии. Те же семь шумерских божеств, вавилонских, ассирийских, персидских. Даром что Левиты, охранители Храма, из-за чести которых между евреями произошла гражданская война (если библейские сказки не врут) были кочевниками R1a, т.е. нашими двоюродными дедушками, которые могли спокойно поклоняться своим героям-богам, которых потом назвали архангелами и даже самсонами (хотя семерка младших богов - это привычное дело для Ближнего Востока).
А вот фигура Самсона очень интересная. Кто этот человек, который бухает непрерывно, является назореем (т.е. святым человеком) из проклятого евреями колена Дана (они говорят, что из колена Дана произойдет Антихрист), и который ослиной челюстью, т.е. розочкой от бутылки, побил все войско филистимлян (народа, если это те самые пельтасги, не являющегося родственниками ни для семитов, ни для нас, белых и гордых, щирых людей).
Кто этот парень с семью золотыми косами или семью золотыми волосками, который без помощи евреев побеждал врагов, а потом напился и его-шлюха-филистимлянка отдала в рабство?
Если судить по напевам Кирши Даниилова, это был самый могучий русский богатырь, который держал заставу, и под которым ходили Илья Муромец и прочие.
Что главное - колено Даново породит Антихриста. Великий еврейский герой Самсон - наш герой, первый богатырь.
Придет князь Рош из земли Машех на последнюю битву.
Поэтому фанатики хотят нас уничтожить!
Но... почему все так гладко складывается у фанатиков? Как в пазле. Словно в этом есть какой-то смысл. Уж я-то знаю приемы мистиков, но и тут я вынужден признать, что они проигрывали тактически, насылая на нас Летающие Тарелки и прочие инфооводы, но я не могу понять, как древнее пророчество выполняется так точно?
Одно я знаю, и никакие ни филиокве, ни Православные символы веры меня в ней не укрепляют!
Я знаю, что мы делаем все, чтобы все народы на земле жили в мире, а нас называют полчищами Антихриста. Мы, русские, как Самсон и его крестник Илья Муромец из современной украинской/республиканской Муравлеи стоим за мир, против чудовищ.
Если у кого-то с этим проблему, то у них с Богом проблемы, я так скажу.
> некоторые секты (якобы, шиитские, как их ошибочно называют) вообще ставят Али чуть ли не вровень с Аллахом
Што? Не очень в курсе за ислам, как такое может быть?
>ислам принес войну, а не мир.
Да что ты говоришь!
Так понимаю с 4 по 7 века в христианских землях царил мир да братская любовь?
>искренним своим убеждениям я атеист,
>Смогу ли я пройти гиюр,
Не находишь противоречия?
Каким образом ты пройдешь гиюр? Думаешь обмануть раввинов,общину и бет дин? Не получится - очень тяжело прикидываться в течении нескольких лет. Эти несколько лет тебе придется участвовать в жизни общины, учиться перед тем как пойдешь в бет дин чтоб пройти гиюр.
>стоит ли об этом говорить раввину (не о неверии
У тебя неверные представления о гиюре, раввина и иудаизме.
Иудаизм это не христианство.
Раввин это не поп.
Гиюр это не крещение.
У раввина нет задачи заманить в иудаизм как можно больше новых адептов.
>хочу переехать в Израиль, именно на правах гражданина, и делить все бури и невзгоды с народом этой страны
Чуть не забыл, ата медабер лашон а кодеш?
Ортодоксальный - это сефарды.
Эти же челики первыми испугались эмиграции ашкеназов в США и стали строчить пасквили, дескать ашкеназы - это на самом деле татары, а татары - это людоеды, они не похожи на еврейских людей, и совсем не похожи вообще на людей.
По образу ашкеназов Толкин создал орков, а по образу сефардов - эльфов.
Я вот читаю ашкеназкого американского писателя Харлана Эллисона - там издеваются только над ашкеназами. Был еще один челик, он говорил, что ашкеназы за право войти в сефардскую синагогу должны платить деньги (вроде это Шэйбон, иначе Чабон), и это очень уязвило его семью.
Да, я прекрасно понимаю, что это непростой процесс, и обман будет лишь в том, что я не буду верить в то, что говорю и делаю, это не значит, что я не буду соблюдать 613 заповедей (ну те из них, которые возможны без храма и не ситуативны, по типу отправить уведомление жене о разводе), что не буду учиться иудаизму и еврейской традиции, не значит, что я не буду участвовать в жизни общины. Для меня это стоит того, и если в какой-то момент я не сломлюсь морально, по типу 'сколько можно лгать', то я думаю, что смогу выполнить большую часть формальностей. Но в том то и вопрос, я же наверняка чего-то не знаю и где-то могу проколоться, так вот я скорее ищу этот прокол, его неизбежность и что я могу с этим поделать. Если для Вас это недостойная цель, если вы считаете, что еврейский народ не должен прирастать подобного рода гоями и вообще "тяжелы геры для Израиля, словно чесотка", я пойму, можете не отвечать
Я что-то не вижу, где я утверждал, что иудаизм - христианство, раввин - священник, а гиюр - крещение. Я знаю, что когда я приду в первый раз мне расскажут про семь заповедей сыновей Ноевых, что потом в обязанности раввина входит меня долго отговаривать, рассказывая как о стенаниях евреев, так и о том, что б-гоизбранность, это не привилегия, а служба Вс-вышнему, я в курсе, что миссионерская деятельность запрещена иудаизмом, я не совсем понимаю какое это все имеет отношение к моему вопросу, я и не полагал, что приду, окунусь в купель, кто-то скажет велкам ту зе клаб бадди и я поеду в Израиль по выходе из синагоги
Ну смотря какой лашон, тот, что шуке - да, в той или иной степени, но естественно в ходе этого долгого процесса подучу, а вот с именно древнееврейским траблы конечно, но я как понимаю, что для местной синагоги это не такая проблема, во всяком случае список для чтения для гиюра они дают на русском, ну если что тут я думаю мне помогут подтянуть
>подучу
Ты же написал:
>>841061
>делить все бури и невзгоды с народом этой страны - г
Очень неискренне выглядят твои слова - готов делить горе и радости, но почему-то не выучил иврит. Это дело нескольких месяцев и небольшого усилия.
Крайне сомневаюсь, что для изучения на хорошем уровне языка принципиально иной языковой группы требуется несколько месяцев и небольшое усилие, особенно с учетом того, что мне нужно как-то деньги зарабатывать и на что-то жить
Но опять же, ведь мой вопрос был совершенно не в оценке искренности моих намерений, даже если окажется, что я лгу себе и вам, то единственным пострадавшим тут буду я, когда окажется, что я уже на чужой земле, с отрезанными путями назад, а при том я во всем этом я лукавлю настолько, что даже не умудрился выучить иврит на достойном уровне до репатриации
Ну и чтобы знать, стоит ли мне инвестировать столько времени и сил во все это, я хочу послушать мнение знающих людей насколько это может выгореть, ибо если я буду убежден, что я придумал какую-то хуйню и это априори невозможно, то и оставлю затею тогда, что уж поделать
Нужно ли обрезание делать? Еврей по крови, но в детстве не обрезали.
https://www.youtube.com/watch?v=R2ndEV0Jynk
Язычество - это чисто западное движение, основывающейся на контр-монотеизме и реставрации изначальной территориальной традиции. Либо есть определённая традиция, либо её нет. У язычников, есть лишь терминологический аппарат религиоведов, и абстрактная цель, вернуть нечто, о чем они не имеют представления.
Шолойм алейхем ахим.
Будьте добры, дайте ссылку в ютубе либо еще где, где Шахрис Минху и Аравит читают на иврите с ашкеназским произношением, (если с текстом еще лучше) например БОрух атО... ойлом и т.д.
Тода.
https://www.youtube.com/watch?v=YKVf8xioKDI
https://www.chabad.org/multimedia/music_cdo/aid/692775/jewish/Tefilah-Trax.htm
>Крайне сомневаюсь,
Иврит очень лёгкий язык, очень логичный язык, очень простой язык.
>оценке искренности моих намерений,
Выучи хотя бы язык.
Мде. Ты прям как марксист, который думает что его система координат идеализм/материализм универсальна и имеет смысл для всех. Язычество/Нео-язычество/Нью-эйдж - это всё терминология западных религиоведов. Неужели так тяжело понять, что любая мета-структура, является для других обычной структурой, на которую у других есть свой мета-взгляд? Только если какой-нибудь Христианин, имеет взгляд из своей традиции. То "язычник", это европейский нигилист, у которого нет традиции, но есть координаты в которых стоит искать традицию. И тут есть два варианта: Либо язычник входит в традицию и выкидывает свои религиоведческие взгляды, Либо он остаётся в той же топике и объединяясь с такими как он, формируют кружок религиоведов реставраторов. Тред язычников, это как раз такой тред. Поэтому смысла там сидеть нет.
Они вас не захватывали, что бы называть это освобождением.
Привет всем! В связи с Украиной и волной русофобии в Мире по совету знакомого решил поискать у себя еврейские корни и таки нашел. Сходил в синагогу в Ростове, пообщался с человеком. И у меня возник вопрос, Ростовская синагога от носится к Любавическому движению, очень почитается Ребе, вплоть до мистических переживаний. Чем это отличается от христианского почитания Иисуса, почему Иисус не считается в Иудаизме Учителем во главе одно из направлений еврейской религиозной мысли?
"Они" это кто? Армия Трансиордании захватила восточный Иерусалим, в частности старый город, в ходе войны 1948 года.
https://dona-anna.livejournal.com/932302.html
Если не входить в детали, то колоссальной разницей является то, что Шнеерсона в отличие от Иисуса не обожествляют, не считают его Б-гом и не поклоняются ему как Б-гу.
>>843120
То говоришь про каких-то "они", то сам спрашиваешь кто эти "они", при том что тебе уже было отвечено.
Если сам не можешь определиться, то предлагаю расслабиться и полюбоваться освобождённым Иерусалимом. Тебе может быть больно, я понимаю, но не сочувствую:)
Ой, а чё ты взъелся то? Я просто не понял аналогии, брестскую крепость захватили немцы и от них же её освобождали. А от кого освобождали Иерусалим я не понял, его вроде как никто не захватывал.
>освобождённым Иерусалимом
Освобождённым от кого? Бога? Так то он вас рассеял по миру а не некие "они"
Сделать обрезание и доказать своё еврейство выпиской из архива.
Иди в синагогу. Найди сайт (или группу ВК, Фейсбук) синагоги в твоём городе, почитай информацию, посмотри фотографии, чтобы знать что ожидать. Найди контакты раввина, можешь написать ему в свободной форме, сказать что ты еврей и хочешь приобщиться к еврейскому народу. Он дальше всё расскажет, это его работа.
4-6 июня будет праздник дарования Торы (Шавуот). Можешь прийти в синагогу и отпраздновать вместе со всеми. Во многих синагогах в Шавуот всю ночь учат Тору, возможно тебе как раз будет интересно в этом поучаствовать.
Подробнее про Шавуот https://www.youtube.com/watch?v=RswwM5NIv1c
https://ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/903233/jewish/-.htm
В первую очередь рекомендую почитать книгу "Еврейский мир" Йосефа Телушкина и сайт https://toldot.com/
Начинай изучать Тору по недельным главам.
Текст
https://toldot.ru/limud/library/humash/bereshit/bereshit/
http://torah.booknik.ru/
Уроки
https://www.youtube.com/watch?v=EJNMz6veLtQ (наилучший цикл лекций для вката)
https://www.youtube.com/c/ЖурналЛЕХАИМ/videos
В дальнейшем, когда уже начнёшь соблюдать заповеди, рекомендую
"Традиционный еврейский дом" Блу Гринберг (кратко обо всём)
"Не хлебом единым" Михаэль Кориц (законы кашрута)
"Царица суббота" Моше Пантелят (законы шаббата)
"Книга нашего наследия" Элиягу Ки-Тов (праздники)
Кицур Шульхан Арух
Молитвенник http://www.machanaim-2.org/sidur/index_sidur.htm
Начинай учить иврит
"Учебник современного иврита" Шор, Полян, Княжницкий (лучшее для самостоятельного вката)
"Иврит с удовольствием"
"Иврит. полный курс" Лерер
"Шеат иврит"
И по истории обязательно что нибудь почитай.
https://knizhniki.ru/
>>843334
Огромное спасибо! Документы есть, докажу. Обрезание — это да, необходимо бы сделать. Всегда тянуло душевно к еврейской культуре, метался, как рыба в проруби. Подарок свыше...
Слушайте слово Господне, народы, и возвестите островам отдаленным и скажите:
«Кто рассеял Израиля, Тот и соберёт его, и будет охранять его, как пастырь стадо своё»;
Ирмеягу 31:10 https://bible-teka.com/vs/24/31/10/
>наши бравые освободители
>их грязные захватчики
Мы будем описывать восстановление нашего суверенитета над Иерусалимом любыми словами, какими только пожелаем, понимаешь?
Понимаю, ваше право называть вещи любыми именами. Тем не менее ваши действия не соответствуют смыслу слова.
>>843154
>от кого освобождали Иерусалим я не понял, его вроде как никто не захватывал.
Все ты прекрасно понял.
Просто тебе не нравится, что евреи вернули то что принадлежит им по праву.
>>843299
Иди в церковь со своим бредом.
Бог как рассеял евреев, так и собрал их. И Он ни на мгновение не оставлял свой народ.
>>843366
Это право евреям дал Бог.
Если чем то недоволен - все претензии к Нему.
Seit ein einig Volk und steht zusammen, der verfluchte Stern muss untergehen.
Darum haltet aus bis morgen einst vergeht auch jedes Leid,
Und aus der Asche eurer Gefallenen erwacht die neue Freiheit.
Intifada!
Wir teilen euer Schicksal, wir fühlen euer Leid,
Auch wir sind Opfer dieser einen, gezeichnet von ihrer Grausamkeit.
Doch nur gemeinsam sind wir stark, nur gemeinsam können wir siegen,
Waffenbrüder, vereinigt euch – dem freien Geist werden sie erliegen!
>Просто тебе не нравится,
Мне не нравится что евреи себя в ад загоняют. Потому что вашу землю не мусульмане отобрали. А вы им уже не мало страданий причинили.
>>843630
Да, у всех есть такое право. Правда если название не будет соответствовать истине, от это просто самообман. Бог позволяет самообманываться людям, это уж точно.
Третий раз повторяю, мы освободили Иерусалим, захваченный не "мусульманами", не некими "они", а армией государства Трансиордания.
Я намеренно не ссылаюсь на то, что эта земля принадлежит нам по праву данному Создателем, потому что прекрасно понимаю, что Библия для вас не аргумент, вы в неё не верите и содержание её отвергаете.
В ходе войны 1948 года 7 арабских государств напали на Израиль и частично оккупировали земли, которые находились у нас в частной собственности. На карте показана земля находящаяся в нашем владении в 1944г на территории будущего Израиля, не считая уже оккупированной собственности в окружающих арабских странах, которая также была выкуплена Еврейским Национальным Фондом или уже находилась в собственности проживавших там евреев.
После захвата восточного Иерусалима иорданцами, евреи потеряли свободу проживания и вероисповедния на этой территории. В ходе войны 1967 года, когда мы вернули себе контроль над Иерусалимом, евреи вновь получили свободу проживания и вероисповедния на этой территории.
И кстати не только евреи с тех пор имеют эти свободы в Иерусалиме, но также христиане, мусульмане и туристы со всего мира. В то время как старый город находился под властью Иордании, христиане были вынуждены обучать в своих религиозных школах детей арабскому языку и Корану, а по праздникам было ограничено количество христиан, которые могли выходить в старый город, чтобы принять участие в службах в своих храмах.
В том числе поэтому называть восстановление нашего суверенитета над Иерусалимом освобождением совершенно корректно.
>А вы им (мусульманам) уже не мало страданий причинили.
Пусть винят в этом своих предводителей, которые раз за разом вели мусульман на войны с Израилем и обрекали их на поражение. И продолжают это делать.
В то время как окружающие нас арабские государства разбиты и их население живёт в нищете, заключаются всё новые мирные соглашения с теми странами, которые хотят жить с нами в мире. Вот на днях в рамках "Авраамовых соглашений" мы заключили договор о беспошлинной торговле с Арабскими Эмиратами, что послужит улучшению благосостояния населения обоих стран.
https://en.wikipedia.org/wiki/Abraham_Accords
>Правда если название не будет соответствовать истине, от это просто самообман.
О самообмане говорит человек, который имеет позицию по теме, в которой на столько не разбирается, что даже не знает кем был захвачен Иерусалим до его освобождения в 67 году.
>>843637
>>843646
Как же приятно смотреть на бессильную злобу и недовольство людей, солидаризирующихся с нашими поверженными врагами. Желаю вам разделить их участь. Как сказано, "И благословлю благословляющего тебя, а хулящего тебя - прокляну" (Быт. 12:3)
> что Библия для вас не аргумент
В Библии вас Бог лично покарал и прогнал с земли обетованной. А как вам запад разрешил возвращаться, так вы тут же приняли это за Божье знамение. На минуточку те земли уже были давно заселены и у ООН не было по идее никакого права решать за тех кто там живёт. Если бы смогли договориться с палестиной, то тогда был бы другой разговор.
>Пусть винят в этом своих предводителей, которые раз за разом вели мусульман на войны с Израилем
Как бы логично если на твою землю пришли и хотят оттяпать кусок, то нужно её защищать, не?
> Как бы логично если на твою землю пришли и хотят оттяпать кусок, то нужно её защищать, не?
Так евреи и защищают свою землю.
>даже не знает кем был захвачен Иерусалим до его освобождения в 67 году.
Ага, и ничего не предвещало. А самовольное создание Государства на территории другой 2 десятилетими ранее это просто досадное совпадение.
Эти земли никто не захватывал, что бы их освобождать. Евреи сами променяли свою государственность римлянам, а потом те их прогнали оттуда.
> Эти земли никто не захватывал, что бы их освобождать.
А почему там жили левые челики?
> Евреи сами променяли свою государственность римлянам, а потом те их прогнали оттуда.
> сами винаваты
Лол. Земля все равно еврейская, как ты не трясись.
>Лол. Земля все равно еврейская, как ты не трясись.
Будто мне есть дело до вашей земли. Проблема в том что вы празднуете на костях других.
> Будто мне есть дело до вашей земли.
Ну ты же пишешь в треде на эту тему, значит есть.
> Проблема в том что вы празднуете на костях других.
Нет никаких проблем, разве что у тебя. Это кости тех, от кого освободили еврейскую землю.
> от кого освободили
Да уж все люди одинаковые в итоге. Напоминает мантры челиков с 1 канала.
Это проблема людей с 1 канала. И твоя, залетный. Она называется - невежество.
Основные моменты ваших тёрок я знаю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0
На каком основании ООН решает за других, и почему евреи считают это Божественным согласием для меня загадка.
https://2ch.hk/re/res/843710.html >>843710 (OP)
https://2ch.hk/re/res/843710.html >>843710 (OP)
https://2ch.hk/re/res/843710.html >>843710 (OP)
https://2ch.hk/re/res/843710.html >>843710 (OP)
https://2ch.hk/re/res/843710.html >>843710 (OP)
https://2ch.hk/re/res/843710.html >>843710 (OP)
https://2ch.hk/re/res/843710.html >>843710 (OP)