https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_Alfeev/tainstvo-very-vvedenie-v-pravoslavnoe-dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/za-zhizn-mira/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/ - выдающийся патролог и историк Церкви, must read
Гайд по изучению богословия от Диодора Ларионова:
https://pastebin.com/180hX1Km
Список литературы для знающих английский:
https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
Православная энциклопедия:
https://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://disk.yandex.ru/i/gkn6FBdzzwzsSA
Библия с комментариями:
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/847130.html
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://rentry.co/orthodox-thread
Задавайте свои ответы.
>товарищь вам занятся нечем?
А я занят своим делом: искушаю анончиков на злословие.
Нет. На моменте передачи души дьяволу (=смерти) судьба человека обрывается, и ему остается жить дальше в проклятом мире, который он сам и создал, без возможности бэкапнуться.
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят
Типо, убил человека - оче плохо, гореть+страдать. Украл что-то - ну тоже неоч, но в принципе жить можно, покайся и верни краденое. Соврал - ну чел, ненадо, ну помолись и простится тебе. Злословишь? Ну если ходишь в церковь хоть раз в месяц, то норм, но старайся ограничивать себя и не матюкаться.
Или грех = грех и что геноцид, что случайно пнуть собаку - главное покаяться?
есть дела и есть страсти, то есть желания которые нами управляют, грехи видимое выражение страстей, убийство - гнев, сексуальные извращения - похоть, гордость - всякого рода превозношения и тд.
с ними прежде всего надо боротся.
Вроде есть уровень серьёзности грехов. Читал фразы про серьёзность тех или иных грехов (напр., убийства, колдовства), но отдельного списка по ранжиру грехов не видел.
В ад можно с мужем если ты гей? Или даже в аду вас разлучат?
Но скорее всего существует квантовое бессмертие и я в этой вселенной буду куковать до тех пор пока не выйду отсюда научным путем.
Почему вы боитесь ада?
Ад это пиздец. Тебе бы не хотелось там побывать, гарантирую.
Хотелось. Не решай за меня. Я люблю исследовать.
Да и если нет выхода то это не так уж и страшно.
Так ты сам за это получишь. При том больно. Зачем тебе это?
Мамкин циник он.
Вы лучше ответьте если мы с мужем (геи) попадем в ад то нас вместе оставят или разлучат?
без тела засаживать в туза не сможете, так что бессмысленно, покайся.
Мы не занимаемся анальным сексом, допустим. И кроме секса еще есть любовь.
>Мы не занимаемся анальным сексом, допустим
кому ты пиздишь
А зачем? Я люблю мужчин. Анальный секс это так. Почему ты кстати на нем зациклен?
https://flibusta.club/b/400830/read
https://parniplus.com/lgbt-movement/nika-nikulshina-papa-vybral-smert-potomu-chto-byt-geem-gorazdo-strashnee-chem-umeret/
> Почему ты кстати на нем зациклен?
Он патриот. А, как известно, патриотизм - высшая стадия гомосексуализма.
Тут запрещено использовать такие термины. Правильно говорить пидорас. Понял, пёс левацкий?
>Самым большим беспорядком в монастыре является мирской порядок с военной дисциплиной, которая не только утомляет, особенно современный уставший мир, но и изгоняет святую простоту и расточает все духовные и телесные силы на земное, из–за чего человек забывает Бога.
Прямо-таки всё официальное государственное православие описал, ни убавить, ни прибавать, так сказатб.
Потому что мы грешны и слабы. Но многие стараются, нельзя сказать, что у нас совсем ничего не получается.
http://ozersk.prihod.ru/tainstva/sovety-gotovyashhemusya-k-ispovedi/perechen-naibolee-rasprostranennyx-grexov-i-strastej/
Это еретическая шиза или богоугодный канон?
это называется я взял все каноники до которых дотянулся слил в один и сверху досыпал монашескими патериками.
просто градация странная например немолитвенность это частный случай более общей нецерковности, а празднословие это вредная привычка скорее чем грех, чтение сектантской литературы это просто вредно но грехом это назвать перебор.
есть тексты и получше короче.
сейм, но вообще помню веселые нашел конические памятники прошлых веков по этому делу https://iamiskusitel.livejournal.com/49375.html
>«Человек (1 Тим. 2, 5), чтоб Невместимый иначе для телесного, по причине необъемлимости естества, не только сделался вместимым через тело; но и освятил Собой человека, сделавшись как бы закваской для целого смешения, всего человека освободил от осуждения, соединив с Собой осужденное, став за всех всем, что составляет нас, кроме греха, — телом, душою, умом, — всем, что проникла смерть. А общее из всего этого есть человек, по умосозерцаемому видимый Бог».
Ну что, кто готов поравняться с Богом?
божественность по благодати это и есть цель и все о ней знали кто хотел
полностью вылечится? скорее нет, с этим придётся научится жить и да психиатрия богоугодна.
параллельно молись че, проси ослабить эти желания.
Успокаивать ум, читать внутреннюю молитву (можно распространять молитву по телу), воздерживаться от рукоблудия, благословлять пищу и напитки, прекратить общаться с бесноватыми поддерживающими пороки, убрать современную музыку и бесовские фильмы и игры. Можно попробовать медитацию на кости и отвращение к телу как написано у Иоанна Златоуста в проповеди о женщинах.
Ну, и стандартно, можно попробовать остеопатию и мануальную терапию, если есть деньги. Схема тела влияет на реакции и мышление. Или пробовать самому разблокировать позвоночник. Но это не безопасно.
https://www.xpa-spb.ru/libr/_Ioann-Zlatoust/o-zhenshhinah-i-krasote.html
Когда ты увидишь миловидную женщину с молниеносными очами, с весело сияющим лицом, с дивной красотой, которая сжигает твой ум, распаляет похоть, то подумай, что то, чему ты удивляешься, что разжигает тебя, есть лишь земля и пепел, и душа перестанет неистовствовать. Сними кожу с лица этой женщины и тогда увидишь все ничтожество красоты. Не останавливайся на одной внешности, а проникни мыслью внутрь, ты не найдешь ничего другого, кроме костей, нервов и жил. Но этого недостаточно? Представь же себе, как эта женщина изменяется, стареет и делается немощной, как вваливаются глаза, становятся впалыми щеки и как исчезает вся ее красота. Подумай, чему ты удивляешься и постыдись своего суждения. Ты удивляешься глине и пыли, прах и пепел разжигают тебя. В самом деле, сущность видимой красоты составляет ничто иное, как мокрота, влага, кровь, сок пережеванной пищи. Ими орошаются глаза, щеки и все прочее, если ежедневно они не получают этого орошения, идущего от желудка и сердца, то вся красота лица тотчас же исчезает, так как щеки делаются слишком впавшими, а глаза глубоко ввалившимися. Если таким образом ты подумаешь, что скрывается за прекрасными глазами, что – за прямым носом, что – за устами щеками, то скажешь, что телесная красота представляет ничто иное, как побеленный гроб, так полна она изнутри нечистоты. Увидев рубище с мокротами или харкотинами, или чем другим подобным, ты не решишься краем пальцев дотронуться до него, или даже смотреть не захочешь, а к складам и житницам этих нечистот страстно стремишься? Тот, кто любит тело, питает страсть к красивой девице, если желает узнать безобразие сущности, может узнать ее по самому внешнему виду. В самом деле, многие сверстницы любимой, часто даже еще более красивые, умирая чрез день или два издают зловоние и представляют червивый гной и сукровицу. Итак, подумай, какую любишь ты, человек, красоту, к какой прелести пылаешь страстью. В чем достоинство глаз? В том ли, чтобы они были влажными и легковращаемыми, круглыми и темными, или в том, чтобы были остры и проницательны? В чем достоинство светильника? В том ли, чтобы он ясно светил, освещал весь дом, или в том, чтобы красиво был сделан? Истинная красота познается не по внешнему виду, а по нравам и пристойному поведению. Христос для того подверг порицанию смотрящего на женщину нескромными очами, чтобы избавить нас от большого труда. В самом деле, не так велик труд, не смотреть на красивых женщин, как воздержаться, если смотришь на них. Тот, кто не видел красивого лица, будет чист от пожелания происходящего отсюда; тот же, кто пожелал видеть, наперед низложит помысл и тысячекратно осквернит его, и тогда уже извергает скверну плотского пожелания, если только извергает ее. Если, таким образом, указанный труд для невоздержных меньше и польза больше, то для чего же мы стараемся впасть в бездну бесчисленных этих зол? Итак, когда ты увидишь красивую женщину, что-нибудь почувствуешь к ней, то не смотри больше на нее и ты освободишься от чувства. Но как, – скажешь – я могу не глядеть больше на нее, влекомый к ней пожеланием? Если ты подумаешь, что то, на что ты смотришь, есть ничто иное, как мокрота, кровь и сок переварившейся пищи. Но, – скажешь – пышен цвет лица ее. Однако, нет ничего на земле пышнее цветов, но те вянут и предаются гниению. Поэтому, здесь не на цвет обращай внимание, а проникни мыслью внутрь, снявши мысленно эту красивую личину и тщательно исследуй, что скрывается под нею. Ведь тело страдающих водянкой ярко лоснится по внешности и не имеет ничего неприятного, однако мы, поражаясь при мысли о скрывающейся внутри жидкости, не можем любить таких больных.
а из тебя выйдет отличный стример на твиче, ты талант в землю закапываешь.
Чёт у меня аж привстал. У автора явный талант, кто такой, можно моар?
Кстати, метод рабочий. Я слышал, некоторые надевают резинку на запястье - оттягивают и шлепают себя ей всякий раз когда появляются дурные мысли, а можно просто себе пощёчину залепить.
Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
(Евангелие от Матфея 16:28)
Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий».
(Евангелие от Матфея 10:23).
https://m.youtube.com/watch?v=v7KXraBCWvQ
И это тоже:
Просто пол прекрасный, в него смотреться можно, такой он блестящий и гладкий. Но когда на него падает вода, даже святая, работают законы физики. По этому прекрасному полу я так неудачно прокатился", – приводит слова Патриарха РИА Новости.
Патриарх упал в силу законов физики, или не воле Всевышнего?
>Поясните-ка эти моменты.
Почему ты решил что Иисус говорил эти слова или именно эти слова?
Вариант, что ему их приписали позже - не рассматривается? Почему?
Не вполне ясно, что значат эти слова. Там ведь явственно не сказано, куда, как и зачем приидет. Может, изначально неправильно поняли, может, при переписывании наврали, может, просто не нашего ума дело, и к кому надо, к тому и приидет. Тёмное место, в общем. В Библии полно таких.
На всякий случай осуждаю грех Хама, совершенный журналистами
че комментировать? по наполированному полу поскользнулся? ну бывает че.
а если ты видишь в этом какие то знаки, то у тебя магическое мышление чел, это хреново.
>(Евангелие от Матфея 10:23).
Конкретно в десятой главе Он посылает апостолов проповедовать и Сам при этом уходит. Естественно через некоторое время они должны опять соединиться, об этом речь в 23 стихе.
>(Евангелие от Матфея 16:28)
Вот тут моментик посложнее. Мне вспоминается, что самое популярное объяснение этих слов следует в начале следующей же главы, где Он взял Иоанна, Петра и Иакова на гору и просиял, явив Свою божественную славу. Петр там еще воскликнул "Хорошо нам здесь быть". В сущности Царство Божие это когда Бог всё во всем и всем от этого хорошо.
Может случайно по испорченному телефону.
Рукописи переписывались вручную и при переписке получались ошибки.
Если ты не знал, то современные Евангелия это компиляция 17-18 веков из нескольких сотен разных рукописей.
Патриарх вроде как одетый и трезвый и в сознании.
>>850577
Да ты что.
А хотя бы статью в Википедии осилил?
Или услышал термин и сам придумал определение?
На иврите.
Или ты думаешь, что Пилат был олигофреном и не осилил иврит за семь лет?
А не логичнее предположить, что Иисус мог владеть греческим?
мож нам к старообрядчеству вернуться?
Еретики потому что, воду мутят в церкви и спасению души мешают
реформа патриарха никона прочитай, внутриэлитный срач в верхах церкви породил раскол, да как кстати и раскол 1054 года
>>850610
раскольники, не еретики.
А разве еретики - не те, кто трактуют писание не так, как трактует какая-то церковь?
Ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то.
Котлеты это жилеты — это подумал я и почувствовал, что мочевой пузырь работает исправно. Мысль появилась и ушла. Прямо на плите стоял закопченный чайник.
не знаю, у меня у бабушки в деревне живут духоборы, они кстати за 40 лет возвращения в Россию начинают признавать священников и обряды потихоньку, ну это люди средних лет, молодежи уже не до религии в основном. А так, с виду обычные христиане, но кладбище отдельное.
>современные Евангелия это компиляция 17-18 веков из нескольких сотен разных рукописей
Разве? Можно пруф?
Затем и используют. Чтобы внешнего лоска, поверхностного пафоса навести побольше, православие это ведь как гроб повапленный — если всю эту шелуху счистить, то гниль одна останется.
>Миряне же ничего не понимают.
Так им по кайфу. Ощущение сакральности и загадочности. Возьми крупные религии и почти во всех будет язык богослужения который большинство не понимает. Арабский у муслимов, пали или тибетский у буддистов, у католиков была латынь до недавнего времени, у многих православных церквей используется древний вариант языка (даже в японской ПЦ, как слышал, юзают не разговорный, а какой-то высоко-литературный вариант языка).
это придется переписать огромную, прямо ебическую кучу литературы.
хотя в общем то вести службу на русском можно, патриарх разрешил уже несколько лет как.
Осуждаю, православие это база
Недавно читал на азбуке, оказывается греховно не поддерживать своих детей после того, как они свалят из отчего дома. Причем даже если ребенок тупорез, который всадил все деньги, но при этом раскаялся за это, его все равно нужно понять, простить и поддержать
Так что православие - база, а мракобесных православных надо просто заставить читать свои же религиозные книжки
> а мракобесных православных надо просто заставить читать свои же религиозные книжки
> заставить
В том и загвоздка, что по-православному заставлять нельзя. Поэтому столько мракобесия, что по своей воле люди - редкостные мракобесы.
Мужики, подскажите, я правильно все понял?
Братва, читаю Ветхий Завет нихуя не понятно. Читаю Евангелие аналогичная ситуёвина. Возможно я тупой, хотя определенно не умный, НО мэйби уже такой вопрос звучал, но есть ли годные видео лекции на русском языке, чтобы я мог сначала их послушать, а потом уже мог нормально библию читать без вступающих вен на лбу
если в церковь более менее регулярно ходишь, то все понятно
лекции не знаю, читай Библию с толкованием.
мне больше всего понравилось толкование Лопухина, на ютубе есть в виде аудиокниги
Спасибо большое
Православие не признает колдовства/маны/чакр и т.п., ибо любое колдовство - проделки чертей и сотоны. Любой профит обернется говном.
Для простоты приведу аналогию:
У тебя появились конфеты
Если ты их получил колдовством/спиздив/купив на спизженое, то начинкой в конфетах окажется говно, и как только ты распробуешь их, то поймешь, что поел говна
Если ты их получил честным трудом, то начинка в них будет нормальная, вкусная
Роль христианства тут в том, чтобы показать, как получить конфеты без говна
https://azbyka.ru/deti/opasen-li-garri-potter-dlya-pravoslavny-h-detej
Проще говоря: если ты настолько тупой, что не можешь сам отличить что сотона, а что православно - лучше вообще не лезь
>>850938
Шиз, это аналогия, говно тут играет роль кары за грехи, и существует только чтобы было понятно двачерам
Странно, а я думал можно за накопленную манну разблокировывать абилки.
Абилки даст может либо сотона, но после этого ты будешь гореть+страдать, либо Бог, но тут нужно во-первых бть ниибаца хорошим и православным человеком, а во-вторых эта сила будет, скорее всего, использоваться чтобы помочь христианам, а не чтобы по приколу пускать фаерболы
>>850969
Хуй там. Демоны, это же короли ментального порабощения. Просто кто то реально в ахуях от них, а мне тупо похуй
Но если бы тут бабы были, то да стыдно было бы. А так 2ch и /re в частности это сосичная вечеринка
>ментального порабощения
они могут только подталкивать, нашептывать и они не знают на 100% что у тебя в голове
>Если ты их получил колдовством/спиздив/купив на спизженое, то начинкой в конфетах окажется говно, и как только ты распробуешь их, то поймешь, что поел говна
Нихуя. Полученное нахаляву - самое приятное.
В свете конфликта на украине я много думал о моральном аспекте происходящего, и задумался - а что бы по всему этому поводу думали Достоевский, Гюго, и другие мои кумиры канувших времён?
Затем я подумал - а есть ли В НОНЕШНЕЕ время люди, на которых можно было бы положиться в духовном плане? Кто не запятнал бы себя людоедством и/или откровенной тупостью, бесчувственностью? Возможно мне следовало до всего дойти своим умом, но я ещё очень юн (да и, к тому же, неумён), и мне таки хотелось бы опираться, или хотя бы прислушиваться к тому, что скажут люди поопытнее и поумнее.
Мне кажется наш народ сейчас духовно в кризисном состоянии, к чему апеллируют многие как к одной из причин конфликта. Но также по ту сторону фронта много говорят о том, что вследствие этого все "нормальные" россияне (и русские в частности) должны
отречься от всего, что связывается с нынешней РФ, и как наименьшая мера встать под флаг Украины и быть с ней во всём солидарной, дескать иначе это ставит на мне клеймо за всю хуйню. Но не могу же я просто взять и отречься от страны, которую строили мои предки, и строить которую был готов продолжить я; которая при всех своих недостатках мне всё ещё дорога, ведь другой-то родины у меня нет. Как быть?
Халява без умеренности порождает жадность
Тебя либо твоя же жадность доведет, либо потом будешь гореть+страдать
>а что бы по всему этому поводу думали Достоевский, Гюго, и другие мои кумиры канувших времён?
Кумиры на то и кумиры, что их обосрамсов уже никто не помнит, а вот их вины помнят все
>а есть ли В НОНЕШНЕЕ время люди, на которых можно было бы положиться в духовном плане? Кто не запятнал бы себя людоедством и/или откровенной тупостью, бесчувственностью?
Уже как 2 тысячи лет если библия, а из живых людей я вообще не вижу тех, кто хотя бы смотрел на все это рационально, а не со стороны какой-либо идеологии, не говоря уж о каком-то гуманизме, который в наше время просто умер под гнетом бесконечного лицемерия
>Мне кажется наш народ сейчас духовно в кризисном состоянии, к чему апеллируют многие как к одной из причин конфликта.
Большинство народов мира, если не все, сейчас в духовном кризисе. Везде повсеместно культ потребления, вся экономика стоит на культе потребления, вся массовая культура рождается на основе культа потребления. Так что иногда, если везде воняет говном, то это не ты обосрался, а везде насрано.
>Но также по ту сторону фронта много говорят о том, что вследствие этого все "нормальные" россияне (и русские в частности) должны отречься от всего, что связывается с нынешней РФ, и как наименьшая мера встать под флаг Украины и быть с ней во всём солидарной, дескать иначе это ставит на мне клеймо за всю хуйню.
Такие же моральные уроды, как и призыватели к "свинорезу". Просто еще один прием информационной войны.
Самое лучшее решение в данной ситуации ящитаю - собрать свое мнение из информации пропаганды с обоих сторон и сидеть в позиции "не все так однозначно", а лет через 10-15, когда срач подутихнет, вернутся к этому вопросу и разобраться - кто дон, а кто гандон. Ну это если тебе не будет все равно на то, что там случилось, сколько кого полегло и какого цвета были трусы у распятого мальчика категорически осуждаю на всякий случай
Не могу найти что-то, нужен аргумент в споре.
Я не знаю где такое есть в библии, но устное предание говорит что это нехорошая примета.
человек прикоснувшийся к трупу становился нечистым. Числа 6:6—12, Левит 5:2; 11:24
Нечистота не является грехом. К тому же, христиане не верят в то что законы о нечистоте в силе. Иначе нельзя женщинам в храм ходить во время месячных и нельзя после проезда на общественном транспорте и т.д.
"При этом Иоанн сказал: «Наставник! Мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами».
Иисус сказал ему: «Не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас». Лк 9:49-50
Так чё по итогу?
Мб имеется в виду, что если человек нормальный, то, пусть даже и не христианин, но в рай попасть может
А если человек говно говном, то хоть лоб расшиби в молитве, но будет страдать+гореть
Со Мной = хороший человек, добрый, вот это все
Против Меня = злая сволочь
> Мб имеется в виду, что если человек нормальный, то, пусть даже и не христианин, но в рай попасть может
Креститься же надо
Почему Бог создал маленькие члены?
Ведь маленький размер, своего рода печать, которая отрезает тебя от личной жизни и от семьи.
Хорошо, можно сказать и так, но почему подобных людей терзает огонь невостребованности, выходишь на улицу - там целая толпа девушек и ты понимаешь, что все, жить тебе одному.
Второй вопрос - инстинкт размножения.
Он был дан человеку, что бы тот размножался, а что бы не было хаоса и куны не бросали свои семьи, как и тяны - были созданы всякие влюбленности и прочие, гормоны и т.п. , что бы все было красиво.
Да что говорить, даже у животных есть ритуалы при размножении, а некоторые пауки танцуют, красиво.
Но как быть с теми, кто не может размножаться?
Это ведь, весьма жестко терпеть этот "огонь" на протяжении всей жизни.
И получается, если в твою прошивку загрузили подобную программу, но железо ее не тянет, ты просто выкидываешь железо или перегараешь и попадаешь в ад.
Замечательно.
>Почему Бог создал маленькие члены?
Это значит, что ты больше девочка, чем мужчина :3
Используй свои природные особенности, чтобы уменьшить уровень страданий в мире и стать мягкой и милой опорой для другого одинокого кунчика ^_^
Ты просто трусливый закомплексованный инфантил, и Бог тут не при чём, как и член.
Вообще если ты христианин то должен выбирать христианку для женитьбы на ней. А христианке в свою очередь должно быть до лампочки на размер члена. Да и вообще чем больше духовной жизни, тем меньше плотских страстей - всё это отваливается как иссохшая грязь.
>Да, я скорее по безбрачию. Но я и не сплю ни с кем и намерения не имею разве что по искушению, но не целенаправленно.
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdKv4ErMdyK381CVMl2Hcb6Zu0aYLlMEuXCXjr_RYpbg6r2Rg/viewform
Ну все. Приплыла РПЦ. Украина уже свалила, епархии Прибалтики и РПЦЗ скоро тоже отчалят. Вот и останется у Гуни только Китай с Бульбостаном.
Там некому отчаливать. У РПЦ на весь Китай дюжина храмов.
У тебя первое предложение противоречит второму.
И РПЦ считает Китай своей канонической территорией.
И поделом.
Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущий.
> Я звериный не разумею.
Так там не на русском написано, а на человеческом языке. На зверином ты сейчас говоришь.
О, животное пришло защищать сапог барина. Марш отсюда, подстилка.
В парадигме барина и сапога думаешь только ты, поцреотишко. Все человечество говорит на английском, значит это язык для людей. Твой же нахрюк актуален для пары процентов, не более.
> подстилка
Кто бы говорил, лул.
Не по-христиански так говорить. Англия, между прочим, стала православной гораздо раньше Руси.
На пикриле святой Чад, живший в VI веке.
Там был и перевод на русский язык. Ты настолько ленивый, что даже не попробовал прокрутить колёсиком.
>Приплыла РПЦ. Украина уже свалила, епархии Прибалтики и РПЦЗ скоро тоже отчалят. Вот и останется у Гуни только Китай с Бульбостаном.
Извинясь, конечно, но не могу удержаться и не задать свой самый больной вопрос: что же там тогда насчёт апостольского преемства и Святого Духа в православии? Как вообще можно всеьёз относиться к православию если даже сейчас, в 21 веке от Рождества Христова эти дегенераты не могут толком договориться и занимаюся какой-то богомерзкой крысиной возней, настолько позорной, что поневоле любой разумный человек либо в католичество, либо в протестантство убежит.
Святая Британия, храни веру православную!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Собор_Британских_и_Ирландских_святых
>либо в католичество, либо в протестантство
Ты серьезно думаешь, там такое не происходит?
Католичество едино и хотя бы формально и само с собой не враждует. Протестантизм изначально децентрализован. Поэтому ни там, ни там ничего подобного происходить и не может.
Нет, ты мало следишь за протестантским миром. Там часто пасторы уходят в "расколы", переходят из одной деноминации в другую и т.д. Причем к протестантам уходят не в абстрактный "протестантизм", а в конкретные общины, каждая из которых считает свое вероучение наиболее правильным. Там ровно то же самое. На фоне избрания Трампа и протестов BLM в США у протестантов там возникало много разногласий и конфликтов.
У католиков тоже проблемы такого плана - из-за либерализации куча общин традиционалистской направленности откалывается. Я раньше следил за сообществом католиков-традов в VK, они недавно разорвали общение с Ватиканом. Самые крупные течения такого плана - это седевакантисты, лефевристы и отколовшиеся еще в XIX веке старокатолики. Алсо формальное единство католицизма имеет обратную сторону - разрозненность, где одни имеют левые или про-ЛГБТ взгляды, а другие крайне негативно к такому относятся. Эти течения именно, что враждуют между собой. Почитай полемику в каких-нибудь католических медиа.
Даже в рассейской империи русский язык был языком черни, аристократия использовала нормальные средства коммуникации.
Ну вот ты, обличая других, и начал формулировать собственное "единственно правильное" вероучение, фундамент для личной секты.
Бог создал только первых людей, которые уже после своего предательства и деградации начали плодиться и за тысячелетия генетических лотерей и выборок очередь дошла до тебя, Бог в этот процесс не вмешивается, он идет дальше без Него как снежный ком и тут нужно винить скорее твоего отца, деда или какую-то родню со стороны матери раз кто-то из них смог расплодиться с маленьким членом и передать его тебе.
¹¹ И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их. Екклеcиаст 9:11
А вообще воспринимай это как жертву да и раз так хочется всегда можно быстро слить все эти мысли мастурбируя, в Библии нет оснований что бы называть дрочку однозначным грехом. Устремляй мысли к Богу и думай о Его воле, молись если тебе нехватает сил, Он же нас понимает.
²⁴ На соревнованиях, как вы знаете, состязаются в беге многие, но награду получает только один. Бегите же так, чтобы получить. ²⁵ Всякий состязающийся обязывает себя к строгому воздержанию. Но делают они это, чтобы получить в награду венок земной и тленный, мы же хотим стяжать себе венец неувядаемый. ²⁶ Потому бегу я не как тот, кто не видит цели; и веду свой кулачный бой не так, чтобы попусту бить воздух. ²⁷ Нет, подобно атлету, я не щажу свое собственное тело и его порабощаю, чтобы, возвестив Благую Весть другим, самому не оказаться отвергнутым. I Послание в Коринф 9:24-27
>куча общин традиционалистской направленности откалывается
>старокатолики
>традиционалистской направленности
"Старокатолики" поддерживают женское и ЛГБТ священство и ЛГБТ браки, если шо.
Все, кто откалывается (а не просто пытается отстоять свою позицию внутри католической церкви), рано или поздно прогибаются под мирян и опротестанчиваются.
Ты повторяешь то, что я уже сказал выше. Это всё даже близко вообще никак не сравнимо с постоянной крысиной грызнёй национальных православный церквей, каждая из которых нагло претендует на то, что во главе её сам И.Х., что патриарх её — прямой наследник апостольского преемства, а сама церковь осенена Духом Святым и т.д и т.п.
> Все человечество говорит на английском, значит это язык для людей
Шагай в ногу со стадом, подстилка, не отвлекайся.
>>851422
Ничего против Англии не имею. Только против подстилки, которая постит англопарашу на русскоязычном форуме.
>>851424
Сириусли? Май бэд, сорри.
>>851444
Российская Империя это та, которая последней из цивилизованных стран сохраняла узаконенное рабство? Отличный пример для подражания среди почитателей барских сапогов в угодливых задницах.
Зеленый ватан, спокойно. Хейт англюсика это маркер дегенерата.
Подстилки только в твоей голове, зеленый. Совеиую пройти лечение от патриотизма, может бояре сапоги и подстилки из башки выветрятся.
Во-первых, крепостные были рабами только при Екатерине II
Во-вторых, СШП отменили рабство на 4 года позже, чем Росси отменила крепостное право
> Во-вторых, СШП отменили рабство на 4 года позже, чем Росси отменила крепостное право
Вот только своих людей сша в рабстве никогда и не держало, в отличии от богохранимой.
Зато они устраивали геноцид индейцев и занимались эволюциоборчеством до середины 20 века, до чего даже Победоносцев не додумался.
Английский имеет смысл изучать только если хочется читать Толкина и Диккенса в оригинале. В остальном предельно парашное наречие с уродливой фонетикой.
Забыл сказать
Святоотеческое предание и вообще предание церкви тоже признаю, но тоже не считаю обязательным.
>Скажите, я могу считать себя православным
Так две трети страны себя православными называет, хотя ими не фактически не является. Быть невоцерковлённым "православным" в нынешнее время, видимо, норма.
> геноцид индейцев
Индейцы большей частью сами друг друга перерезали. Война - не геноцид.
> предельно парашное наречие с уродливой фонетикой.
Мнение сноуниггера очень важно.
Ну я воцерковленный в какой то мере, исповедь, причастие. Посты соблюдаю по желанию, но не по уставу, а по своему. Чины богослужений исполняю, но не считаю это обязательным и священным, но просто для порядка. Решения соборов признаю, но считаю что нужно учитывать контекст, как для догматов, так для канонов. Иерархию церковную признаю, но не как святую, а как необходимую для обеспечения порядка. Благодатность священства признаю, но не так, что Дух обязан присутствовать в действиях священника, но может и не присутствовать, он присутствует по вере прихожан православных и по вере священника, а не обязательно. Но может даже без веры присутствовать, если захочет. Молитвенного правила не имею, стараюсь молиться по велению сердца, но считаю, что молитвенное правило всетаки нужно, но не обязательное, а творческое, чтобы каждый человек сам для себя определил размер и содержимое этого правила, а не строго по молитвослову. С такими взглядами я могу считать себя православным?
> В целях сохранения традиционных семейных ценностей и духовно-нравственного воспитания детей и молодежи постановляю: установить День семьи, любви и верности и отмечать его 8 июля
Ура, товарищи! Все в храм.
> С такими взглядами я могу считать себя православным?
Моя мысль в том, что люди в РФ считают себя православными, когда к православию относятся только формально, по факту своего крещения в православии. В РФ это норма.
Если же подходить к этому вопросу серьёзно, с точки зрения воцерковлённого христианина, то в твоих взглядах есть много чего сильно противоречащего мнению церкви. А это для настоящего православного не комильфо.
> много чего сильно противоречащего мнению церкви
Можешь привести пример?
> когда к православию относятся только формально
Я как раз максимально пытаюсь отстраниться от такого подхода. Формальность она же и в добрых желах, и в таинствах, и в чинах. Но совсем её выбросить невозможно, да и не нужно.
> много чего сильно противоречащего мнению церкви
Можешь привести пример?
>>851501
>устав постов, таинств, канонов не считаю обязательным
>это не общеобязательное и не суть церкви и отклоняться от устава негреховно
>Святоотеческое предание и вообще предание церкви тоже признаю, но тоже не считаю обязательным.
Русский нужен для второсортной макулатуры местных писак-аборигенов, то ли дело немецкий - богатый и могучий язык философов и мыслителей.
>Я же не противник этих вещей. Не отвергаю их.
Но и не признаёшь "обязательными".
Да не парься ты так, будь как все россияне, просто называй себя православным, и делай что хочешь.
То что ты в первую очередь вспомнил именно эти фамилии много говорит о российском образовании.
Их вклад в развития человечества сугубо отрицательный. Оба разработали социально-деструктивные учения, попытка реализация которых ведёт к миллионным жертвам.
Кроме того, Маркс ничего не дал философии, так как был материалистом, а у Ницше единственная заслуга - это опосредованное влияние на формирование идей Дугина.
Я перестал быть школьником четыре дня назад, мне простительно.
> Маркс ничего не дал философии, так как был материалистом,
> у Ницше единственная заслуга - это опосредованное влияние на формирование идей Дугина.
>>851525
> Я перестал быть школьником четыре дня назад
Заметно.
>у Ницше единственная заслуга - это опосредованное влияние на формирование идей Дугина.
Ницше существенным образом повлиял на появление и развитие феноменологии, lebensphilosophie, философии Хайдеггера и даже французских постмодернистов.
Вопрос шарящим анонам. Умлышал такую тему, что ниавственным идеалом в православии и вообще в христианстве выступает Иисус. То есть если вы сталкиваетесь с какой то жизненной ситуацией вы должны в первую очередь думать о том как бы в этой ситуации поступил Иисус и поступать таким образом. Однако в билии крайне мало конкретных ситуаций в которые попадает Иисус, как по ним реконструировать его гипотетические поведение в сложных ситуациях(например как быть семьянином если сам Иисус не имел детей и соответственно у нас нет примеров отношения к своим детям от Иисуса)?
И второе, кого из современный медийных персон вы бы назвали наиболее близким к идеалу христианства. Я сам подумывал на Савватеева, типо истово верующий, традиционный семьянин, зарабатывает как бог пошлет на лекциях которых у него запрашивают сами люди. С другой стороны лютый мракобес, утверждает что гомеопатия работает, ни в чем не разбирается кроме своей собственно математики плюс имперец и националист.Вообще должен ли христианин хорошо или плохо относиться к достижениям современной цивилизации(типо медицина, второй демографический переход и тд). Вообщем интересны ваши варианты, кого еще можете предложить.
>пикрил
Угу, не понимаю, почему он имеет авторитет среди многих россиян.
>кого из современный медийных персон вы бы назвали наиболее близким к идеалу христианства.
Хованский, грешник который раскаялся.
Ну, так-то на Западе у него ошибочно сложился образ чуть ли не идеолога Путина.
А так да - он шиз с аморфными идеями о новой политической теории.
>Ну Ешуа поступал как миролюбивый хиппи. Разве что один раз устроил протест против прихрамовой торговли и жадности менял.
Иешуа был обычным агрессивным пророком близкого апокалипсиса. Всю эту миролюбивую тему потом павел придумал.
>Пусть этот отсталый алкаш-нарик уже сдохнет поскорее.
Вот она, христианская любовь.
>знают только обскурные шизы
Шизы придерживаются его недотеорий.
А вот различные СМИ периодически рассказывают про него, иногда даже берут интервью.
https://www.youtube.com/watch?v=Du7fOoW_euE
https://www.youtube.com/watch?v=_8iAtI8gHIQ
Согласны?
Она вовсе не аморфная. Теория Дугина - это по сути переложение и дальнейшее развитие идей "реакционного социализма", который марксята люто ненавидели и всячески стремились истребить.
Это марксисты так делают. А социалисты-реакционеры напротив были традиционалистами и напирали на духовность и монархию для преодоления капиталистического общества, по сути будучи ультраправыми.
Сам Дупин кстати старообрядец-единоверец
В 2021 году 70 католических священников Германии и 270 теологов из Австрии, Швейцарии и Нидерландов подготовили петицию с требованием изменить официальную позицию католической церкви по ЛГБТ.
В начале 2022 года 125 служителей католической церкви Германии устроили акцию в поддержку гомосексуализма. Немецкий кардинал Рейнхард Маркс отслужил «квир-мессу» и выступил с идеей «церковной инклюзии» которая благословляет однополые пары и требует, чтобы католицизм перестал считать гомосексуализм грехом.
В 2022 во влиятельном журнале «Америка» (США) вышла статья «Католическая церковь нуждается в ЛГБТ-святых», от редактора издания Дж. Макдермотта. Он раскритиковал отношение к ЛГБТ как к смертным грешникам и заявил, что им нужен «собственный святой».
И шо? Ну высказали своё мнение, и высказали. Их мнение необязательно к исполнению, и не имеет под собой никакого богословского обоснования.
>во влиятельном журнале
«Влиятельном» на кого и что? По виду - обычное издание.
Вот когда его теория выйдет из стадии «есть такая штука, дазайн, а дальше я не придумал», тогда и перестанет быть аморфной.
В раю ни у кого не будет ни мужей, ни жён. Так что нет. Придётся искать жену на земле.
Пиздец, а провославные в этом треде вообще есть? Или сатанисты пришли тролить друг друга.
А как же: "Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви"
>Вопрос шарящим анонам. Умлышал такую тему, что ниавственным идеалом в православии и вообще в христианстве выступает Иисус. То есть если вы сталкиваетесь с какой то жизненной ситуацией вы должны в первую очередь думать о том как бы в этой ситуации поступил Иисус и поступать таким образом. Однако в билии крайне мало конкретных ситуаций в которые попадает Иисус, как по ним реконструировать его гипотетические поведение в сложных ситуациях?
Это крайне больной вопрос для православно-католической традиции, поэтому ничего внятного ты здесь скорее всего не услышишь. На самом же деле Христос подвёл фундамент практически под все жизненные ситуации, проблема только в том, что у подавляющего большинства "христиан" слишком животное сознание, без малейший проблесков Духа Святого, поэтому поступать истинно по-христиански практически нигде и не принято. Чтобы оправдать это пренебрежение Заповедями Христовыми православно-католическая традиция обильно разбавляет их ветхозаветно-апостольско-святоотческими бреднями, да так щедро, что места для собственно христианства уже и не остаётся вовсе.
>(например как быть семьянином если сам Иисус не имел детей и соответственно у нас нет примеров отношения к своим детям от Иисуса)?
Это один из немногих моментов, которые Христос действительно не стал явно озвучить, Бог знает почему. И вопрос получается довольно-таки непростой. Начать с того, что Христос заповедал по возможности вообще ни в половую связь не вступать, ни, соответственно, детей не иметь (Мф: 19: 12-12, плюс у Савла 1 Кор: 7: 8-8). Таким образом, дети уже изначально рассматриваются как побочное явление, вторичное для жизни христианина (мракобесная православно-католическая традиция тут предпочитает игнонировать данный момент и во главу угла ставить заповеди из древнееврейский племенных сказок: «плодитесь и размножайтесь» и тому подобное). С другой же стороны, главное в жизни христианина — возлюбить ближнего своего как самого себя и самоотверженно служить всем нуждающимся. Если ещё добавить сюда долг родителя, то получается, что если уж дети есть, то, как ни крути, неизбежно нужно будет служить и им, беззаветно и самоотверженно, делать всё, что подразумеватся родительским долгом, и делать это руководствуясь только одним чувством: любовью. Это важно: не руководствоваться мирскими понятиями: ни разумом, ни обычаями, ни даже справедливостью (см. притчу про блудного сына), а только одной любовью. Наконец, третий момент: это заповеданная Христом «ненависть» к ближайшим родственникам (Лк. 14:26) — понятное дело, что тут речь идёт не о ненависти в буквальном смысле слова (что противоречило бы главнейшей заповеди), а скорее о некотором отстранении, пренебрежении, отвержении — но не вообще, конечно же, а только по отношению к главному в жизни христианина — Учению Христову. Таким образом, в жизни христианина дети получаются где-то примерно месте на пятом-шестом: после Логоса и Любви, после врагов и после ближних, после родителей.
>Вообще должен ли христианин хорошо или плохо относиться к достижениям современной цивилизации(типо медицина, второй демографический переход и тд).
Относиться к этому нужно неодобрительно. В первую очередь потому, что для христианского служения это всё нинужно. Во вторую очередь потому, что все эти «мирские» ценности в 99,99% вообще уводят человека (и шире — Человечество) от этого самого христианского служения Любви и Логосу.
> дети уже изначально рассматриваются как побочное явление, вторичное для жизни христианина
Вот почему Иисус назван возлюбленным сыном. Яснопонятно.
>Это крайне больной вопрос для православно-католической традиции, поэтому ничего внятного ты здесь скорее всего не услышишь.
А сам ты себя к какой-либо традиции относишь? Или просто думающий христианин скажем так.
>Чтобы оправдать это пренебрежение Заповедями Христовыми православно-католическая традиция обильно разбавляет их ветхозаветно-апостольско-святоотческими бреднями, да так щедро, что места для собственно христианства уже и не остаётся вовсе.
Про ветхий завет действительно есть ощущение, что как то не согласуется в целом с христианством. Типо почему бог выбрал сначала только один народ а потом решил даровать свою любовь всем, почему для ветхого завета актуальны одни заповеди а для нового другие. Тут сторонники ветхого завета оправдываются что мол люди были не те, поэтому и законы суровые, но каким образом то какие люди влияет на абсолютные моральные истины, выходит бред. Однако почему мы должны отбрасывать апостольские тексты, если многие из них, например те же послания апостола павла были написаны раньше евангелия?
>Это важно: не руководствоваться мирскими понятиями: ни разумом, ни обычаями, ни даже справедливостью (см. притчу про блудного сына),
То же интересный момент, то есть ты считаешь единственной христианской добродетелью лишь любовь? А как христианско-аристотелисская традиция выделать также как базовые добродетели еще справедливость, мужество, благорозумие(как раз разум)? Кстати та же концепция изложена в одной из наиболее популярных современных апологитечских книг "Просто христианство" Льюиса.
>Однако почему мы должны отбрасывать апостольские тексты, если многие из них, например те же послания апостола павла были написаны раньше евангелия?
Это долгий разговор, но если совсем вкратце, то причины джве: во-первых, Иисус Христос не давал никому права на дополнение и перетолковывание своего Учения, а апостолы именно что во многих вопросах дополняют и перетолковывают, и это притом, что согласно Евангелиям, они были весьма маловеры и тупильники, а Пётр — так и вовсе предатель. Во-вторых, именно как раз из апостольких бредней и выросла православно-католическая традиция, настолько погрязшая в во всех разнообразных грехах, какие только помыслить можно, что впору считать её вообще антихристианской. Ну, и в-третьих, бонусом, как я уже говорил выше, Заповеди Христа самодостаточны. Лично я ещё ни разу не сталкивался даже в теории с ситуацией, в которой было бы недостаточно Учения Христова самого по себе. Вот и вопрос: на кой чёрт они нужны вообще, эти бредни апостольские.
>Однако почему мы должны отбрасывать апостольские тексты, если многие из них, например те же послания апостола павла были написаны раньше евангелия?
Не вижу здесь логики. Евангелия в устной традиции начали распростаняться безусловно намного раньше посланий Савла. Когда и что было записано — вопрос нерелевантный в данном случае, тем более, что точных данных на этот счёт не существует, насколько мне известно.
>То же интересный момент, то есть ты считаешь единственной христианской добродетелью лишь любовь?
Да. Обожествление Любви и Логоса. Любовь объемлет всё, в ней помещается всё сущее.
>А как христианско-аристотелисская традиция выделать также как базовые добродетели еще справедливость, мужество, благорозумие(как раз разум)?
Незнаком с такой традицией. Но вообще, как уже говорил выше, справедливость, мужество, благоразумие (в их самых общих определениях) — это мирские добродетели, а не христианские. Подобно презервативу, они могут быть натянуты буквально на любое мировоззрение, взять хоть, язычество какое-нибудь, или просто светскую мораль, или даже, к примеру, воровские понятия — прямо ведь один-в-один сплав "справедливости, мужества, благоразумия" (в несколько специфических трактовках, но тем не менее), вот только результат совершенно нехристианский.
> каким образом то какие люди влияет на абсолютные моральные истины
Никаким, но абсолютные истины тебе доступны только через твою несовершенную природу. Отсюда цель христианина - усовершенствовать свою природу, чтобы абсолютные истины становились всё более доступны. Как это сделать? Приобретать качества души, которые проповедуют Христос и апостолы. Сущность этих качеств (любовь) такова, что они не приобретаются в изоляции (любить по-христиански можно только другого), поэтому люди, усовершающие свои души естественно собираются в Церковь. Когда Церковь существует несколько поколений, у неё появляется опыт - опыт совершенствования души. Этот опыт складывается в Предание, он передаётся из поколения в поколение.
Два русофила, лол. Жалко не дожили до 1917, посмотрели бы, что их любимые славяне могут сотворить
>Не вижу здесь логики. Евангелия в устной традиции начали распростаняться безусловно намного раньше посланий Савла. Когда и что было записано — вопрос нерелевантный в данном случае, тем более, что точных данных на этот счёт не существует, насколько мне известно.
Ну логика здесь такая, что чем дальше источник отстоит от описываемых событий тем он менее надежен. Так например согласно приданию наиболее раннее из евангелией от марка писал уже не очевидец деяний христа а ученик Петра с его слов. То есть если мы считаем что посланиям апостолов нельзя доверять и они искажают учение христа, то почему текстам о жизни христа которые были написаны теми же апостолами или даже уже их последователями которые христа вживую не видели мы так однозначно доверяем. Там тоже могут быть вставки и искажения от тех же апостолов.
>Сущность этих качеств (любовь) такова, что они не приобретаются в изоляции (любить по-христиански можно только другого), поэтому люди, усовершающие свои души естественно собираются в Церковь
Вот здесь логический разрыв размером с Марианскую впадину. Во-первых, требуется доказать, что «не приобретаются в изоляции» (это намного сложнее, чем кажется, если хоть немного подумать, а шлёпать поповской пропагандой). Во-вторых, нужно обосновать логический переход между «неизоляцией» (если её необходимость вообще удастся доказать) и Церковью, да ещё и настолько погрязшей в во всех разнообразных грехах, какие только помыслить можно, что впору считать её вообще антихристовой. Это ещё не говоря о постулируемой ценности церковного маняопыта, который на самом деле насаждается принудительным порядком, сверху, через верховного попа и по указке барина — ведь именно таков принцип существования «официальных» церквей начиная с Константина и заканчивая нынешними скорбными временами, когда РПЦ по команде правительства РФ с гордостью презентовала обществу Храм Войны, посвящённый массовым убийствам.
>>851757
>Ну логика здесь такая, что чем дальше источник отстоит от описываемых событий тем он менее надежен.
Это формальная логика, не всегда верная в сущности.
>То есть если мы считаем что посланиям апостолов нельзя доверять и они искажают учение христа то почему текстам о жизни христа которые были написаны теми же апостолами или даже уже их последователями которые христа вживую не видели мы так однозначно доверяем. Там тоже могут быть вставки и искажения от тех же апостолов.
Евангелия не писались апостолами. Евангелия складывались в устной традиции, их авторство установить невозможно, апостолам их приписали только пару веков спустя. Поэтому в том, что касается Евангелий, вполне можно считать, что они боговдохновенны — по крайней мере, в той их части, которая непосредственно касается Учения Христова.
Вставки и искажения в Евангелиях есть, конечно же. Яркий пример: «иоаннова» вставка, на которой православные мракобесы построили совершенно абсурдное учение о манятроице. Поэтому даже Евангелия нужно читать с осторожностью, всякий раз сверяясь с самым главным: с Заповедями Христа, и всё, что этому главному хоть как-то не соответствует, — требуется как минимум ставить под сомнение, что бы там по этому поводу не верещали сатанинский прислужники, мракобесы в рясах.
> не приобретаются в изоляции
Это легко. Любить можно только кого-то. Прощать можно только кого-то. Не обижаться можно только на кого-то. Проявить милость можно только к кому-то.
> логический переход между «неизоляцией» и Церковью
Ты видишь проповедь любви, ты хочешь быть похожим - вот и всё, ты в Церкви. Это происходит естественно.
> настолько погрязшей в во всех разнообразных грехах
Церковь - Тело Христово, в своей сокровенной глубине она чиста.
> о постулируемой ценности церковного маняопыта
Ты не первый, кто пошёл за Христом. До тебя были многие тысячи.
> насаждается принудительным порядком...
Это проявления вражды мира к Церкви. По-другому просто не может быть, так как Церковь не от мира сего.
>Сущность этих качеств (любовь) такова, что они не приобретаются в изоляции (любить по-христиански можно только другого)
"Возлюби ближнего, как самого себя",но ни как не заместо. Естественно, что в первую очередь нужно именно полюбить себя, иначе любовь к другим просто невозможна. Без любви к себе любовь к ближним - это просто плотская страсть или форма привязанности.
Так и в буддизме, где любовь разделяется на три разных проявления(пик), но истинная безусловная любовь начинается только с себя.
Такой вопрос, я раб божий, по своей глупости сотворил глупость - уронил библию в туалет, который предварительно заполнил нечистотами. Какую молитву почитать чтобы очистить её?
>Возлюби ближнего, как самого себя",но ни как не заместо. Естественно, что в первую очередь нужно именно полюбить себя, иначе любовь к другим просто невозможна
Тут был шизик который просто на говно исходился от этой мысли, так что аккуратнее.
Я практикую метту каждый день и мне нет дела до шизиков, все тролли превращаются в объекты практики и не более, я желаю им всем крепкого здоровья, счастья и покоя.
Тем не менее заповедуется любить ближнего, а не себя. Любить себя это ещё не христианство, себя и так все любят.
В этих же Евангелиях заповедь о ненависти к близким и миру в целом.
На самом деле любить кого-то, значит делать что то во благо его. Так что например если ты пьешь или наркоманишь, то ты как. раз нарушаешь заповедь любви к себе, так как ты делаешь это не ради саоего блага. Так что еще не многие на самом деле по настоящему любят себя.
Сюда же входит кстати и стяжать христианские добродетели в своем характере, тоже проявление любьви к себе.
Если для понимания этого нужен какой-то бэкграунд, то вот с чего я стартую: читал Библию, примерно знаком с основными поводами для несогласия одних церквей с другими на первых вселенских соборах, примерно до филиокве. Ничего кроме отдельных анекдотов не знаю про всех этих святых, что и зачем там с этими мощами делают, кому молятся, чем в церквях и монастырях занимаются… ну, короче, на самом деле ничего по сути не знаю о "практической" стороне христианства и православия в частности.
Только, пожалуйста, посоветуйте материал в сумме часов на 20 максимум, а лучше на 5. Я не собираюсь заменить себе этим курсом обучение в семинарии, и даже крестиков не ношу. Я просто хочу с позиций общей эрудиции понимать суть православной ритуальной практики, настолько, насколько это вообще возможно в сжатые сроки.
Откуда ты это выводишь? У каждого человека своя отдельная душа.
И, если шо: "в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах".
>Ириней Лионский свидетельствует, что само Евангелие было написано для опровержения ересей гностика Керинфа и николаитов
Хуя се. Иоанн только не знал об этом (20:30-31). Формулировка предложения странная.
Иногда у него бывают чисто языческие высказывания.
Аполлон, Дионис и Кибелла по Дугину - это метафорическое обозначение образов мышления, заложенных в определённых цивилизациях и народах.
А вообще, он иногда демонстративно несёт бред чисто ради эпатажа. По лекции Дугина по Исламу видно, что он вполне вменяемый социолог и философ.
Взгляды Дугина с точки зрения православия уже давно отлично разобрал Аркадий Малер (сам в прошлом дугинист).
http://www.russ.ru/pole/Ne-konservativnaya-ne-pravoslavnaya-ne-filosofiya
>Христос заповедал по возможности вообще ни в половую связь не вступать, ни, соответственно, детей не иметь
Дело скорее в том что Христос исполнял возложенную на него Отцом задачу - проповедовал и готовился принести себя в жертву. Заводить детей в столь стремительном служении не имело никакого смысла, это не помогло бы достичь поставленной цели.
³⁵ – Еще совсем недолго Свет будет с вами. Ходите, пока есть Свет, чтобы вас не покрыла тьма. А тот, кто ходит во тьме, не знает, куда он идет. ³⁶ Верьте в Свет, пока Свет есть, чтобы вам стать сынами Света. Иоанна 12:35-36
К тому же стоит понимать самое главное - Христос пришел принести себя в жертву безгрешным, т.н. совершенным человеком взамен за проступок совершенного и безгрешного когда-то Адама. Все потомки адама были лишены той совершенной жизни из-за его греха, болели и умирали а Христос был подобен изначальному Адаму, поэтому его жизнь и искупила грех.
Какие могут быть потомки у совершенного человека и пораженного этой наследственной деградацией? Да и зачем вообще разделять потом людей на просто потомков Адама и потомков Христа? Ради чего? Христос ведь и так спас абсолютно всех, ему незачем было заводить ещё и отдельную семью.
>Относиться к этому нужно неодобрительно. В первую очередь потому, что для христианского служения это всё нинужно. Во вторую очередь потому, что все эти «мирские» ценности в 99,99% вообще уводят человека (и шире — Человечество) от этого самого христианского служения Любви и Логосу.
Ну с этого вообще выпад. Как медицина препятствует проповеди? Как технологии препятствуют? Наоборот это даёт огромные возможности доставать тех людей, шанс встретить которых вживую ничтожен. Павел использовал корабли для перемещения, ему что, нужно было вплавь до каких-нибудь островов добираться? Другие апостолы писали письма хотя могли передавать уст в уста и зачем?
Ради какой цели всё это затворничество и деградация? Если ты слаб духом и не имеешь цели угождать Богу то никакие цепи не удержат тебя от греха, самая сильная защита от греха - крепкие отношения с Богом.
Хорошая статья, демонстрирующая всю противоречивость и аморфность недоучения Дугина.
>Другие апостолы писали письма хотя могли передавать уст в уста и зачем?
Разговаривать тоже неестественно. Люди сначала переговаривались нечленораздельными звуками.
>Христос ведь и так спас абсолютно всех
Не всех. "Много званых, да мало избранных" + Он молился не за всё человечество, а лишь за часть, как Он сказал в Ев. Иоанна.
Нихуя себе апокриф, на этой еретической ссанине построено абсолютно всё мейнстримное христианство вообще, что православие, что католицизм. Уже тысячу лет это главная книга всех христиан (ну, во всяком случае всех этих католиков-православных-протестантов, подвальных эзотериков, за которыми охотится инквизиция не считаем).
>Дело скорее в том что Христос исполнял возложенную на него Отцом задачу - проповедовал и готовился принести себя в жертву. Заводить детей в столь стремительном служении не имело никакого смысла, это не помогло бы достичь поставленной цели.
Маня! Разуй глаза! Перечитай пост! Христос не просто рассказывал о себе, он явственно заповедовал это другим! В точности то же самое у Савла! Это заповедь! Хотя и не для всех, а только для тех, «кто может вместить». Твои маняаргументы просто бессмысленны.
>Ну с этого вообще выпад. Как технологии препятствуют?…
Очень много как. Как минимум, самая большая, фундаментальная проблема состоит в том, что технологии создали и продолжают всё больше и больше раздувать бессмысленный и безблагодатный пузырь общества сверхпотребления, в котором уже нет места Богу. Это широко известная проблема, осмыслявшаяся ведущими философами, социологами и теологами ещё с середины прошлого века. Если ты по молодости лет или по слабости разума понятия не имеешь, о чём речь, то это исключительно твои проблемы. «Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твоё радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за всё это Бог приведёт тебя на суд.»
>Ради какой цели всё это
Ради Христа! Он много раз в разных формах заповедовал отречение от «мира» и даже от самого себя любимого: «отвергнись себя, и возьми крест свой». Ты просто духовно слеп и не понимаешь сущности Учения, поэтому нет ничего удивительного в том, что ты так резко восстал при малейшей нападке на свои манятехнологии.
>затворничество и деградация
Эти «затворничество и деградация» — это исключительно твои слова, об этом речи не было, видимо это так ты и воспринимаешь Учение Христово. Ну, впрочем, ничего удивительного, совершенно нормально для православного мракобеса. Интересно ещё, кстати, что бы сказали многочисленные святые-затворники, узнав, что кому-то хватило тупости приравнять затворничество к деградации, ты сейчас наверное на треть православного пантеона наплевал, лол.
>>Евангелие от Иоанна
>еретическая ссанина
Что ты имеешь в виду? Что так такого уж еретического?
Просто какие-то группы, собравшиеся по интересу к определенной персоне, причем тут Патриарх?
У меня есть жажда убийств
У меня есть жажда крови, я хочу ее пить
У меня есть голод плоти, я хочу ее есть
Я жажду насилия и торжества ярости, во мне разгорается гнев
Сможет ли Иисус Христос утолить все мои низменные инстинкты? Ведь Он - жертва благоуханная. Думаю скормить своим инстинктам Иисуса ибо для меня это механизм Спасения. Из любви Иисус отдался мне в жертву за грех мой, пролил свою святую невинную кровь, чтобы я ею насытился. Хочу причаститься жертве короче и пусть охотник внутри меня обретет вечную жертву на жертвеннике в виде Иисуса. Если Он таков, то я могу признать его Мессией, Христом
А потом Он воскреснет чрез меня и я стану святым
Скажите, о двачеры. Я в лукавом заблуждении или в жестокой истине?
>Осипов
Еретик.
>Кураев
В опале, в контрах с Кириллом.
>Дугин
Вообще никаким боком не православный.
Не в курсе, есть ли официальное постановление, но припоминается вот эта «заочная полемика».
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksej_Osipov/zaochnaja-polemika-po-povodu-zaklyuchenija-sbbk-o-vozzrenijah-prof-osipova/
Православное монашество это и есть производное от гностицизма
>Это заповедь!
Уточни, ты про какую заповедь? Что Бог сочетал, того человек да не разлучает, про эту?
Я ведь попросил перечитать пост. Там написано, откуда эта цитата. Это не базовая Заповедь с большой буквы — для всех и каждого, но это совершенно очевидная заповедь для тех, кто может, т.е. для христиан.
>для тех, кто может, т.е. для христиан.
Я дам тебе полный контекст. Следи за руками.
Иисуса спрашивают о позволительности разводов. Иисус объясняет, попутно давая заповедь: что Бог сочетал, того человек да не разлучает. Это - Христова заповедь, следовательно следующие ей - христиане. Ученики, услышав такое, говорят, что легче совсем без жены, чем так. Христос говорит, что не всем дано. Слово ДАНО надо подчеркнуть. Так же подчеркну и словосочетание БОГ СОЧЕТАЛ. Это значит, что и брак, и скопчество - это дары Бога. А если идти этими путями самовольно и против воли Бога, то они ведут в погибель. Соответственно, христиане - это те, кто следует воле Бога, а не то, что ты сказал.
Можешь не благодарить.
>Я дам тебе полный контекст. Следи за руками.
Следить было незачем, поскольку я практически то же самое и имел в виду. Ты просто почему-то очень уж мягко расставлешь акценты, видимо, чтобы никого не обидеть, а я более резко, чтобы заставить задуматься.
>Слово ДАНО надо подчеркнуть
Или не надо его подчёркивать — кому это достоверно ведомо, кроме Христа? Непреложный факт заключается в том, что эта малая заповедь есть — и нужно не избегать её, не упрощать, не замыливать, а задуматься над ней, всем и каждому. Я как раз и попытался к этому привлечь внимание.
>христиане - это те, кто следует воле Бога, а не то, что ты сказал
Это бессмысленное утверждение, поскольку на слова «воля Бога» можно натянуть всё что угодно, особенно в православно-католической традиции, где и массовые убийства в виде захватнических войн тоже многократно объявлялись «волей Бога». В курсе, чай?
Моя позиция такова, что христиане — это в буквальном смысле те, кто следует Учению Христа. Это очень конкретное, очень ясное и простое определение, практически не допускающее ложных толкований, лично мне оно нравится намного больше.
>что Бог сочетал, того человек да не разлучает
Вообще, это странное утверждение, лично мне не очень понятное. Причём здесь вообще Бог? То есть никакой брак никогда и ни в коем случае не может быть ошибкой — это всегда промысел Божий? Это крайне сомнительное утверждение, по массе причин. Кроме того: а как же тогда православная церковь с недавних пор официально благословляет разводы и повторные венчания, а неофициально так и раньше прецедентов была масса? Где же тут правда?
Нет, всего лишь указываю на очевидное противоречие и смиренно вопрошаю, где правда жи есть. Нельзя же жить одновременно по джвум разным правдам, не по-христиански ето.
>>что Бог сочетал, того человек да не разлучает
>Вообще, это странное утверждение, лично мне не очень понятное. Причём здесь вообще Бог?
А вот ещё такой моментик: известно, что православная церковь не венчает без официального государственного свидетельства о гражданском браке. Это что же получается: Бог может сочетать только после того, как мирская власть своей печатью скрепит? Опять же, странно как-то. Какая-то весьма и весьма противоречивая заповедь, может, поэтому Христос и сказал, что лучше вообще скопцем быть, как думоете?
Тогда так - благословление разводов и повторные венчания по икономии - противоречат словам Христа.
>что православная церковь не венчает без официального государственного свидетельства о гражданском браке
И правильно делает. Вдруг ты йоба-казанова и у тебя в каждом городе по такому венчанию.
Лол, только сегодня про его шизовзгляды подумал, а тут и в треде он.
>Вообще, это странное утверждение
Ничего странного. Ты и тян в свободной воле приняли решение, чтобы пожениться. И Бог принимает ваше решение и сочетает ваш брак.
>рпц
Я не думаю, что закрытое акционерное общество следует слушать особо.
>и брак, и скопчество - это дары Бога. А если идти этими путями самовольно и против воли Бога, то они ведут в погибель
Наверное, это справедливо только для брака, потому что любовь супружеская — она и правда даётся как-то свыше, так сказатб, не силою берётся. По крайней мере, изначальный импульс взаимной влюблённости — его точно силой не взять. А вот насчёт скопчества, т.е. целибата — это всё-таки больше вопрос личной воли и моральной чистоплотности. Ведь если есть хоть какие-то сомнение в том, что ты лично осенён божественной благодатью истинной супружеской любви на всю жизнь (что редкость, судя по нашему грешному миру), тогда у христианина остаётся только один путь — волевое скопчество, т.е. целибат, потому что всё остальное будет прелюбодеянием и мерзостью перед Богом, как ни крути (ведь семья без любви, только из-за похоти и по обычаю, по обязанности — это уродство какое-то). И ни в какую погибель это благое усилие целибата никак не может привести, если совсем уж себя напополам не ломать. Об этом, наверное, и толковал Христос.
>Сможет ли Иисус Христос утолить все мои низменные инстинкты?
Он их очистит, так что тебе оно будет не надо и даже противно. Обретёшь покой, перестанешь страдать и бояться.
Не в ближайшие годы. Политика (и церковная, и мирская) очень мешается.
Даже православные церкви разделены и на грани раскола, что уж говорить об объединении хотя бы всех исторических церквей (католической, православных и древневосточных) - это вообще что-то из области фантастики.
>Вы спросите меня, почему так много разводов? И я отвечу: а разве мало прелюбодеев?
Откуда цитата? Не гуглится.
Экуменизм считается ересью ересей. Кое-кто уж очень не хочет, чтобы христиане объединялись.
>Экуменизм считается ересью ересей.
Судя по википедии, так только в РПЦЗ считается, да ещё в старообрядчестве.
Теоретически - да. А вот практически, вряд ли. Сейчас все церкви в довольно плачевном состоянии, в этом плане. У католиков того и гляди Гермашка отвалится. Православные разосрались меж собой и не то что договориться не могут - не могут даже до стола переговоров доползти. Про протестантов и вовсе молчу. Вот за древневосточных ничего не слышно. Но не удивлюсь, если и у них какие-то тёрки меж собой идут.
Отсидеть в тюрьме как настоящий мужик? Ой-вей.
Я насыщаю жажду безумия через дыхание и ледяную воду.
>>852237
Но я не хочу, чтобы они очистились. Я хочу, чтобы они были переплавлены и насытились чистой жертвой.
Яхве не питается молитвами и жертвами верующим. Всемогущему Творцу триллионов галактик это не нужно.
Опять кого-то заебали православные убийства и людоедства. Никогда такого не было и вот опять.
Не, мне просто интересно, кто кто еретик - Осипов или Сысоев.
Сам я простой деист, который читает Библию в попытках поверить, что это правда.
> Опять кого-то заебали православные убийства и людоедства.
В смысле, это против христианства как сути. Естественно это не нравится настоящим христианам.
Звучит как holy based.
Как же автор статьи изворачивается. Львиные дозы "этадругина".
>Но я не хочу, чтобы они очистились.
Искажённая воля. У искаженной воли всегда есть негативные последствия.
Ну чел выступил против патриотизма. Очевидно зачем в современной РПЦ патриотизм, чтобы людей есть. Ну и православие милитаристская церковь, соответственно поощряют убийства в целях служения отечеству.
> православие милитаристская церковь, соответственно поощряют убийства в целях служения отечеству.
Все так. Воинов отлучают нынче от причастия на сколько-то лет?
Ну, так-то должны на три года, вроде. Но подозреваю, что в текущих милитаристских реалиях, церковники будут давать поблажки.
Ты сначала просто читай. Заучивать необязательно. Если будешь читать ежедневно - со временем запомнишь.
Ты вселил в меня надежду.
Раньше я не думал, что будет выход из Преисподней.
Но теперь я знаю, что если Господь пожелает, то выведет меня из нее!
>Воинов отлучают нынче от причастия на сколько-то лет?
>>852458
>Ну, так-то должны на три года, вроде. Но подозреваю, что в текущих милитаристских реалиях, церковники будут давать поблажки.
Православненько. Яхве-Саваоф сказал «не убий», Христос сказал вообще «возлюби врага» и «не противься злому». А РПЦ резюмировала, что это всё ерунда, убивайте на здоровье во славу геополитических интересов горстки кабанчиков у власти, просто потом достаточно три года не причащаться и норм.
Иисус, конечно, проявил большую мудрость сказав: «не можете служить джвум господам, Богу и маммоне» и «по плодам их узнаете их» — прямо как в воду глядел, слава Богу, уберёг от власти этого мракобесия антихристова.
Ну так-то если ты внимательно читал ВЗ, то Яхве-Саваоф там ни разу не мирный и геноцидили только так. За уточнениями можешь обратиться в иудейский тред.
>если ты внимательно читал ВЗ, то Яхве-Саваоф там ни разу не мирный и геноцидили только так
Это правда, причём даже и сам Яхве свои же творения уничтожал направо и налево, как дурачок какой-то, который первый раз за Творение взялся, ей-богу, даже читать иной раз стыдно, такой-то кринж. Тем не менее, заповедь «не убий» там есть — совершенно ясная и недвусмысленная. Вероятно, ещё можно как-то оправдать её на тогдашние реалии дрееврейских родоплеменных отношений, но натянуть на последующие, после Рождества Христова, массовые убийства, благословленные православно-католической традицией, уже невозможно никак, ни по разуму, ни по совести, ни по духу Заповедей Христовых.
На работе меня заставляют молиться за благополучие бойцов которые участвуют в боевых действиях на Украине. Больше всего просят молиться за донбасс, чуть меньше за луганск. Руководитель говорит что Лисичанск взяли благодаря нашим молитвам.
Я слаб в религии, подскажите, богоугодно ли это?
>Нет, не богоугодно.
Патриарх Кирилл с вами категорически не согласен!
А он, между прочем, прямой наследник традиции апостольского преемства, носитель божественной благодати и выразитель Духа Святого.
Тролль, друг, а где ты работаешь, что такие шизо-условия ставят? В любом случае, молишься ты или нет - никак не проверить. Нп хочешь - не молись.
>А он, между прочем, прямой наследник традиции апостольского преемства, носитель божественной благодати и выразитель Духа Святого.
А это точно так? Во времена совка преемственность никак не потерялась?
>наследник традиции апостольского преемства
Как и каждый рукоположенный поп, лол
>А это точно так? Во времена совка преемственность никак не потерялась?
Это очень интересный вопрос, ответа на который мы никогда не узнаем. Вообще, если подумать, то за джве тысячи лет существования христианства наверняка бывали ситуации и хуже, чем в СССР, гораздо более жёсткие в плане ручного контроля над церковной иерархией, назначния своих маняпатриархов. Только вот, опять же, никто и никогда не узнает этого наверняка, а православно-католические мракобесы так и будут до последних дней, до Второго Пришествия верить в эту ни на чём не основанную идею о «преемственности», реализующейся сквозь века и тысячетелетия.
Молиться надо за мир, и что бы народу как можно меньше погибло. С обоих сторон при том.
А ты постарайся быть достойным Его милости. А если это невмоготу, то попроси что бы было вмоготу.
>А это точно так? Во времена совка преемственность никак не потерялась?
Не пиши такое.
> сами уходят в модернизм и протестанство с love is love
христианство
«Многие восстают сегодня в том числе и на Отечество наше. Но мы знаем, что Отечество не сделало ничего никому плохого, и восстают на него не потому, что мы плохие, а потому, что мы другие», — сказал патриарх РПЦ во время проповеди после литургии в соборе святых Кирилла и Мефодия в Калининграде.
Он добавил, что «инаковость» России и является причиной пробудившихся чувств ревности, зависти и негодования.
«Но мы не можем изменить самих себя», — заключил патриарх.
> «Многие восстают сегодня в том числе и на Отечество наше. Но мы знаем, что Отечество не сделало ничего никому плохого, и восстают на него не потому, что мы плохие, а потому, что мы другие», — сказал патриарх РПЦ во время проповеди после литургии в соборе святых Кирилла и Мефодия в Калининграде.
Это не рофл?
А что, Патриарх по-твоему не прав? Он такую базу каждую неделю вещает.
Опять навалил кринжа.
Там еще такой забавный момент был, когда Гуня тактично обошел заповедь"не убий".
"Жить надо строго по Божиему закону, который мы все хорошо знаем: не кради, не прелюбы сотвори, не свидетельствуй против друга своего, люби отца и мать свою, не буду перечислять все заповеди".
> А что, Патриарх по-твоему не прав?
Конечно неправ, он невменяем, судя по словам.
> Он такую базу каждую неделю вещает.
Какой кошмар.
В чем же он не прав по твоему? Я готов его дефать, выкладывай.
>>852527
Почему вы Бога называете Яхве, Саваоф, а не просто Бог, Господь, или Иегова(Сущий) как он сам говорит о себе?
>Яхве - официальное наименование
А кто назначил то, лол? :D и это не пустынный божок, а Творец всего мира, и Отец наш небесный.
Ричард Нельсон Уильямсон - католический епископ-лефеврист, один из основателей Священнического братства святого Пия Х, после исключения из которого в октябре 2012 года основал собственную юрисдикцию под названием «Священническое братство св. Пия X (Корпус Марии)». Известен конспирологическими и антисемитскими взглядами, отрицает Холокост и верит в правдивость «Протоколов сионских мудрецов», главными врагами называет «евреев, коммунистов и масонов».
В позиции таких шизов я и не сомневался.
Иегова это неправильная транскрипция слова Яхве. А Сущий -е его приближённый перевод.
Ну, Кирилла обычно обвиняют в папизме и ереси филетизма. Впрочем, Дупин например говорит, что это не ересь, так как её таковой признали под давлением и по политическим мотивам.
Мф 18:34
То есть адские мучения всё-таки конечный?
Вообще, да. Что есть долг Богу? Какой долг должен человек отдать? Подумай. Врата ада были сокрушены Христом и они открыты. Долг отдал - вышел. Долг можно и на земле отдать, кстати.
И в ветеранов, Спасителей и Искупителей наших, рождённых духом святым.
Ну это про других людей же. А если распространить это на все убийства в принципе, то тогда ещё надо дополнить что нельзя убить животных, насекомых, растения, грибы и микробы, правильно?
>>852826
А какой я? "Не суди, да судим не будешь", слышал такое? Я просто пытаюсь разобраться в писании.
>пытаюсь разобраться
не юли гузном. Сначала пытаешься в троллинг, а потом прикидываешься овечкой.
>В позиции таких шизов я и не сомневался.
Мф.5:21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
Мф.5:22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной. //Пустой человек. /Верховное судилище.
Ин.8:42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
Ин.8:43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
Ин.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Киевские власти, подчиняясь своим западным хозяевам продвигают и одобряют русофобию среди собственного народа, сеют раздор и ненависть. Российские войска, же, вошли на Украину, чтобы защитить мирных жителей Донецкой и Луганской народных республик от киевских карателей, ведь они отказались подчиняться власти, полученной путем государственного переворота. Но российские войска вступили на их землю не только для защиты, но и установления мира, путем свержения преступной власти, сеющей ненависть.
Мф.5:9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
И я сомневаюсь что воины навлекают на себя тяжкий неисправимый грех, выполняя свои обязанности. Ведь они люди подневольные, исполняют волю своего начальства, несут мир и добро.
Рим.13:1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Рим.13:2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
Хочу вам также напомнить, что в первые дни, ступив на Украинскую землю, российские солдаты никогда не открывали огонь первыми, лечили раненных сдавшихся, и с уважением относились к пленным, а украинские нацисты, отмечены жестокими пытками и казнями пленных, и среди прочего в большинстве отвергают христианство, принимая язычество и сатанизм в разных формах.
Так они же отлучены от церкви за то, за что ты предлагаешь молиться. Потакать греху - тоже грех.
Друг, я не тролль, я искренне верующий христианин.
>>852919
Иисус Христос призывал молиться даже за врагов, неужели при этом нельзя молиться за людей, вставших на защиту своего отечества? За миротворцев, за защитников слабых? Постом выше, я уже написал почему считаю что российские воины выполняют благое дело.
>неужели при этом нельзя молиться за людей, вставших на защиту своего отечества?
Так мы же на чужой территории проводим СВО, а не на своей. Ты что-то перепутал. Мы не за своё отечество воюем, а вот украинцы - да.
>За миротворцев, за защитников слабых?
За украинцев, то есть?
>считаю что российские воины выполняют благое дело
Убийство - грех.
И если и молиться, то уж только за прекращение ими греховных действий, а не за продолжение. Иначе это потакание греху и злу.
>Иисус Христос призывал молиться даже за врагов
но не чтобы они грешили еще больше, а наоборот, чтобы перестали грешить и пришли к Богу - у тебя несостыковочка, слуга аццкой сотоны
Ну я назвал его шизом - сумасшедшим то есть юродивым/блаженным. Это не оскорбление, скорее наоборот. Потому что я лучше так оправдаю его охуительные высказывания, чем признаю что он конченный человек и вырожденец.
>За украинцев, то есть?
Украинцы взявшие в руки оружие отравлены пропагандой преступного правительства, которое разожгло ненависть в своих гражданах ради своих преступных целей. Помнишь громкие заявления об изнасилованиях и издевательствах? Уже доказано, что это ложь, и та, которая её распространяла, уже уволена. А мы помним, что ложь от дьявола.
>Мы не за своё отечество воюем, а вот украинцы - да.
Это не война на уничтожение, падение правительства Украины принесет благо как россиянам так и украинцам, ведь в таком случае некому будет сеять вражду, наши народы будут жить в мире и согласии, и стремиться к светлому будущему поддерживая друг друга. А сейчас, как видишь, даже церковь раскалывается. Враждебная Украина является оружием коллективного запада, разделяй и властвуй, им не нужен мир между нами.
>Убийство - грех.
Да, поэтому никто не желает лишней крови, войскам противника много раз предлагают сдаться, прежде чем пойти на них штурмом. А раненных лечат, а не добивают.
>А конкретно для тебя кто враги?
Те, кто желает мне и моему народу зла, те кто противоречит наставлениям Бога, пророков, апостолов.
18:7. Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти
соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
>но не чтобы они грешили еще больше, а наоборот, чтобы перестали грешить и пришли к Богу
Я согласен с тобою, было бы здорово если бы все в мгновение ока побросали оружие, «перекуют мечи свои на орала и копья свои на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать», но я уже писал выше, почему считаю что воины не навлекают на себя тяжкого непримиримого греха, когда сражаются с другими воинами, а не гражданским населением. Взявшие меч, мечом погибнут, таково их бремя. Как оно все же обстоит на самом деле, знает один только Бог, и решится все на страшном суде.
Так защищать свою родину - это хорошо или плохо, ты уже определись. Украинцы защищаются, а не мы.
>наши народы будут жить в мире и согласии
Сомневаюсь. После СВО отношения испортились окончательно.
>Я согласен с тобою
Ну вот и молись о том, чтобы РФ вывела войска обратно на свою территорию. Если молишься об обратном, о дальнейших убийствах - ты и правда "слуга сотоны".
>Так защищать свою родину - это хорошо или плохо, ты уже определись. Украинцы защищаются, а не мы.
Чтобы подставить вторую щеку и не противиться злому нужно быть святым, и конечно я понимаю, что только единицы способны на этот подвиг. Мое мнение что защищать родину хорошо, но от чего? Российские войска не несут никакой опасности мироустройству простых граждан. В Херсоне, Мариуполе, Мелитополе жизнь идет своим чередом, не говоря уже о Крыме, только вывески поменялись на административных зданиях, и все. Но там где решили оказать сопротивление: кровопролитие и разрушения. Для чего защищать власть, которая ведет свой народ на грех? Источник ненависти в Раде, а последствия этой ненависти ужасные пытки и братоубийственная война.
>Сомневаюсь. После СВО отношения испортились окончательно.
Я очень надеюсь, что после того как Российская Федерация с Божьей помощью одержит победу, стравливание народов прекратится. Мы многие века жили в мире и согласии, пока за обещанные "блага" лучшей жизни, Украинцы обнажили свои штыки. В России живет более 150 народов, и никто и не думает пойти против своего соседа, хотя в прошлом они приносили немало проблем. Я живу в Марий-Эл и из истории знаю, как мои предки объединялись с Казанью, и устраивали набеги на русских, но прошло время, и мы все говорим на одном языке, служим в одной армии, живем в одной культурной среде, и называем себя русскими.
Так это украинцы в положении "подставлять вторую щеку", а не мы. Ты опять путаешь местами, кто защищается, а кто проводит СВО.
>Российские войска не несут никакой опасности мироустройству простых граждан
У меня нет слов. Ты не христианин.
>что только единицы способны на этот подвиг.
Что такого сложного в том, чтобы быть избытым и убитым?
>избытым и убитым
Недостаточно быть просто избитым или убитым, нужно при этом не испытывать ненависти к людям, и не оказывать сопротивления. Лично я не знаю ни одного человека, способного на это. Говоря о малом, кто из нас не гневается, когда его метко оскорбят в интернете, или будут раздражать, когда ты находишься не в лучшем расположении духа? Нет-нет, а поймаешь себя на мысли, что относишься к кому нибудь с осуждением, или раздражением, что вне всякого сомнения грех. Но ни в коем случае нельзя позволять этим порокам поселиться в сердце, если обидчик совершает грех, господь говорит: "Мне отмщение, Я воздам", а если гневаешься напрасно, то тебе осуждение.
Мф.15:18 а исходящее из уст – из сердца исходит – сие оскверняет человека,
Мф.15:19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления –
Мф.15:20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками – не оскверняет человека.
Рим.12:17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
Рим.12:18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
Рим.12:19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
Рим.12:21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
Мф.5:39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
Мф.5:40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
Мф.5:41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
>не испытывать ненависти к людям
За уши притянул сатанюга.
>и не оказывать сопротивления
Да, в этом нету ничего сложного. Самый последний грешник может это.
Есть большая разница между христианами и сатанистами вроде тебя - христиане не поддерживают зло. Ты же поддерживаешь и пытаешься, как Сатана, когда искушал Адама и Еву, и когда искушал Христа, повернуть слова Писания так, чтобы оправдать совершение зла.
>>852960
Я не поддерживаю зло, я не оправдываю зло, я не служу Сатане.
И к своему посту выше, добавлю что Святитель Иоанн Златоуст утверждал, что те, кто понесли наказание при земной жизни, понесут меньшее наказание после смерти.
>И к своему посту выше, добавлю что Святитель Иоанн Златоуст утверждал, что те, кто понесли наказание при земной жизни, понесут меньшее наказание после смерти.
По твоим постам этого не видно, ты буквально просишь людей молиться, чтобы в мире совершалось больше зла. Ну и кто ты после этого, как не сатанист?
Ну так неси пруфы сотням тысяч вместе с их поступками. Зло у тебя в татуировочках заключается, что ли?
не думаю, что ты считаешь отвоевывание у мавров в испании севильи и малаги "сатанизмом", ровно наоборот, как и в данном случае, христианами России отвоевывается их, христианская земля и право ее наследования и проповедования у пришлых язычников и иноверцев,
> христианами России отвоевывается их, христианская земля и право ее наследования и проповедования у пришлых язычников и иноверцев,
Если бы кто-то пытался оправдать Реконкисту, как моральное благо, я бы засомневался, христианин ли он, или нет.
Любая война - зло. Оправдывать войну и испытывать животную радость от то, что происходит на войне = быть слугой Сатаны.
Это очень сложный и тяжелый вопрос. Как современному христианину пацифисту относится к прошлым преступлениям христиан. Особенно от которых ты сам сейчас имеешь и профиты и саму жизнь.
Христианину милитаристу понятно как - идти славить дедов и убивать хохлов и молиться за смерть.
> милитаристу понятно как - идти славить дедов и убивать хохлов и молиться за смерть.
"Христианину" тут лишнее.
>Я не поддерживаю зло, я не оправдываю зло
Мы как пацифисты тут наседаем на заповедь "не убей". И убийство зло.
Всем кто затевал СВО было очевидно что количество убийств в результате увеличится.
Значит это умышленные убийства и умышленное зло.
Ты можешь маневрировать о том что это необходимое зло или справедливое зло, но не можешь сманеврировать так чтобы СВО не было злом.
Надеюсь, ты и чувака-милитариста в /порашники записал. Это он пришёл в тред с политикой и просил других молиться за одну из сторон в очень спорной политической ситуации. Или это другое?
Естественно. Репорть всех, Бог узнает своих. А ты не поддерживай, игнорируй. Иначе так все треды в течении нескольких лет и будете это обсужлать. Тебе оно надо?
>>853037
Для того и существует Патриарх, чтобы не было разделения во мнениях, и вы его мнение знаете
1Кор.1:10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях.
Ты ещё и каким-то образом папист? Интересно, но неправославно.
И хватит уже о политике.
> Ну я назвал его шизом - сумасшедшим то есть
Так держать, ждём в гости.
"А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной". Мф. 5:22
https://www.youtube.com/watch?v=mUwFipoVh-o
Миллионы русопатриотов нерелигиозны и считают страну/нацию высшей ценностью, то есть идолом. Это языческое мировоззрение во всей красе.
>>852913
Главное помнить: жертвы среди украинцев - это естественный побочный эффект невойны, а жертвы среди населения донбасса - это геноцид, украинцы специально бомбят жилые кварталы, а не потому что террористы восимь лет укрывались за ними. И наоборот.
>отравлены пропагандой преступного правительства
>падение правительства Украины принесет благо
>наши народы будут жить в мире и согласии
>Украина является оружием коллективного запада
Лахта, съеби нахуй
Положняк такой: Быдлу говорят - дрочить грешно. Иначе не скажешь, ибо заебёшься объяснять тонкости.
Дрочить мерзко, но не сильно мерзотнее чем срать. Это несовершенство и нечистота, это отдаляет от Бога. Но остаётся возможность спастись Ветхим Законом. Нужно работать над собой, чтобы придти к состоянию, когда сама мысль скверниться будет вызывать положительное чувство гадливости. Совершенство и святость в том, чтобы чуждаться греха.
Ты можешь не дрочить, но всё равно быть скверным, и отправиться в ад, если силой духа не укротишь свою плоть.
Но ты не собираешься этого делать, так что воздерживаясь ничего не приобретаешь, ибо действуешь/бездействуешь за страх, а не по совести.
Уходи из православия, либо становись лицемером-еретиком, если будешь потворствовать своим "слабостям".
Спасибо за развернутый ответ. Дело в том, что я стараюсь воздерживаться от блудных мыслей и в большинстве случаев душу змея чисто механически, без какой-либо страсти. Я раскаиваюсь не из-за страха, а из-за осознания того на сколько я не прав, глуп и мерзок.
Господин запрещает слугам дёргать плевелы из-за риска выдернуть пшеницу. Господин запрещает слугам дёргать нацистов из-за риска выдернуть ненацистов.
>К ситуации на Украине отлично подойдет
перестать пытатся проникнуть в планы бога, я навскидку могут штук пять теорий подогнать и все неверные будут, делается то что делается.
1В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
2Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
4Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
5Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
Вот и не пытайся. А людям оставь делать, что они делают, даже если они в планы Бога пытаются проникнуть. Кто тебя поставил нас учить?
потворствование своим страстям, как и синька, хмурый и тд, пытатся избавлятся че еще делать, пока ты борешься с ними они перестают прогрессировать хотя бы.
Делай упражнения для профилактики простатита, и оно будет с мочой выходить.
Если хочешь, ходи на массаж простаты. Упражнения это другое и всем доступны. Что ты несешь вообще, болезный?
Не существует каких-либо доказательств вреда целомудрия. Проведенные исследования показали отсутствие какой-либо значимого повышения заболеваниями простаты у мужчин-священников (католических). В одном исследовании даже нашли меньшую заболеваемость чем у обычных людей. Тебе наврали.
Но. Допустим, было бы проведено какое-либо широкомасштабное исследование, супер-корректное и убедительное.
Скажем, реально бы нашли что у людей держащих целибат простатит встречается на 30% чаще (чего нет, иначе бы это давно обнаружили)
О чем бы это говорило? Это бы говорило об увеличенном риске, а не о том, что если ты воздерживаешься, то ты обязательно заболеешь.
Т.е. ты не готов рискнуть ради веры, ты не веришь что Бог тебя убережет, ты не хочешь СНИЗИТЬ РИСК противовоспалительными, например, или физическими упражнениями. Но ты оправдываешь свою дрочку тем что типа МОГУ заболеть. Ну да, а еще ты можешь получить расширение вен нижних конечностей во время стояния службы.
Встает вопрос - что для тебя вера и на какие жертвы ты готов идти? Если ты боишься даже ЦЕЛОМУДРИЯ, потому что "МОЖЕТ БЫТЬ заболею простатитом". Ну, это лол.
Дополню. Есть повышенный риск заболеваний и очень серьезных, у спортсменов, например.
Шотландские ученые выяснили, что бывшие профессиональные футболисты умирают от нейродегенеративных заболеваний примерно в 3,5 раза чаще, чем их среднестатистические сверстники.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1908483?query=featured_home
Не только такое, есть очень разные проблемы - с суставами, с сердцем. Есть риски от допинга который они принимают, безусловно.
А ты боишься ЦЕЛОМУДРИЯ, потому что где-то услышал что МОЖЕТ БЫТЬ можно заболеть простатитом (но не то что 350% как у футболистов, а даже 30% никто не нашел).
Зачем тебе навешивать ярлыки? Я верю в то что есть освобождение от перерождений, свет, добро и Будда и Иисус учили доброму, а не злому.
>>853133
Ох уж эти дрочеры, всё бы уйти от темы, лишь бы не разобраться в себе и перестать дрочить.
https://azbyka.ru/o-vostochnoj-meditacii-v-svete-pravoslavnoj-very-i-sovremennoj-nauki
Царевич Шакьямуни явно был одержим бесами, либо обладал психическими отклонениями. Был языником, отрицал Творца. Смешивать его с Иисусом - грязная уловка сатанистов, ведущая в ад.
Норм шизофазия по ссылке, можно на пасты разбирать и форсить в rf.
Ясен хуй, лол. Но это вообще про все религии можно сказать.
>только единицы способны на этот подвиг
"Чтобы жить по-христиански, нужно быть святым. Только единицы способны на это, поэтому этого делать не надо."
Вся суть расеянской духовности.
"Зачем повесточка стране, где за 70 лет повестка победила целиком и полностью?
В России подавлен национализм до уровня "загнан под шконарь"; феминизм победил настолько, что в стране фактический матриархат; сменить пол дешевле и проще, чем в любой другой стране Европы, соревнуется РФ только с Таиландом. Москва и Питер - турбо гей-столицы не то, что страны, а мира. В Москве гей-клубов больше, чем в Голландии вместе взятой. Аборты делаются без вопросов и очень дёшево. Иногда даже по ЕМС могут быть оплачены.
Белый мужчина тут абсолютно бесправен. Он имеет право лишь платить налоги и алименты.
Дети верхушки имеют гей-браки, да и вообще резвятся в однополом сексе в других странах.
Президент официально признался, что он мультикультурный. В столицах уже дублируются таблички в общественных местах на языках Средней Азии. Любое высказывание против мигрантов - статья уголовная. Россия из бюджета снабжает нацменов больше, чем ту часть, которая именуется русскими.
Так что это Европа и США должны на семинары приезжать в Россию по внедрению повестки, а не наоборот."
Можно вспомнить какого-нибудь Красовского. Вся эта лгбт-мерзость давно присутствует в русском обществе. Столп русского консерватизма и создатель идеологии официальной народности - граф Уваров - был гомосексуалистом. Даже в РИ с этим как-то мирились, то есть таких не выбрасывали с должностей и не порицали, а просто старались не замечать.
Более того, православные умудряются издавать пикрилы.
> лгбт-мерзость давно присутствует в русском обществе
лгбт присутствует в человечестве с момент зарождения человечества
Это суть духовности тех, кто считает, что через монастыри, обеты и клятвы можно спастись.
Это суть духовности тех, кто хочет обвинить в бездуховности любое неприятное для них мнение.
>В Херсоне, Мариуполе, Мелитополе жизнь идет своим чередом
А ты видел какая там жизнь то хоть?
Никто не спорит с этим. Но утверждать, что Росиюшка - твердыня традиционных ценностей, это абсурд.
https://youtu.be/MLTK9Y58Mxk
"Ты кто такой вообще, исповедь делал?"
Я опешил, промямлил, что я мол такой-то и такой-то, и типо крещеный. A он мне такой:
"Aга, крещеный, а исповедь где делал?
Ну короче дал мне поцеловать чашу и я убежал. Я потом дома ему еще на мыло написал у них там адрес был на вебсайте, что мол извиняюсь за конфус и не хотел никого обидеть, а также что мол хочу с ним поговорить. Ну а он меня в свою очередь проигнорил и не ответил. С этого момента год прошел а мне так стыдно, прям ужас, я с тех пор в церкви ни разу не был. Как отмыться от этого кринжа?
Поэтому должно всегда бодрствовать, – немалое предстоит наказание тем, которые недостойно приобщаются. Подумай, как ты негодуешь на предателя и на тех, которые распяли Христа. Итак, берегись, чтоб и тебе не сделаться виновным против тела и крови Христовой. Они умертвили всесвятое тело; и ты принимаешь его нечистою душою после столь великих благодеяний. В самом деле, Он не удовольствовался лишь тем, что сделался человеком, был заушен и умерщвлен; но Он еще сообщает Себя нам, и не только верою, но и самым делом делает нас Своим телом. Насколько же чист должен быть тот, кто наслаждается этою жертвою? Насколько чище лучей солнечных должны быть – рука, раздробляющая эту плоть, уста, наполняемые духовным огнем, язык, обагряемый страшною кровью? Помысли, какой чести ты удостоен, какою наслаждаешься трапезою! При виде чего трепещут ангелы, и на что не смеют взглянуть без страха, по причине сияния, отсюда исходящего, тем мы питаемся, с тем сообщаемся и делаемся одним телом и одною плотью со Христом. (с)
>твердыня
нет, но и во все тяжкие не пустилась каким то чудом после 90х
>>853204
Твердыня традиционных ценностей не влечёт за собой обязательную казнь всех геев, это в первую очередь идеологическая основа. В России пропагандируется здоровая традиционная семья и запрещена пропаганда нетрадиционных ценностей среди детей, которые наиболее подвержены идеологической обработке. Это и делает Россию бастионом традиционных ценностей.
Почему твердыня традиционных ценностей славится лидерством по числу абортов и разводов?
Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так
«Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь. Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?» (1Кор.7:15,16)
Кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует» (Мф. 19:9)
почему католики решили что нельзя хуй их знает, наверно по тому же принципу вводили целибат повсеместный.
Вот и вся суть духовности рассеянии. Кстати, а явный форс совка это тоже базированно? Думаешь, между поддержкой лгбт и празднованием девятого мая церковниками есть большая разница?
Таои цитаты только подтверждают скинутое мной. Целибат круче нецелибата, о чем сам Иисус говорит. Очевидно православные это приземленные существа, которые и целибат соблюдать не могут, и без разводов жить не способны. Чисто "жестокосердный род".
Про аборты ты почему то промолчал, неудобно наверное.
>почему католики решили что нельзя хуй их знает, наверно по тому же принципу вводили целибат повсеместный.
Вот почему:
Против восточной прелюбодейной ереси второбрачия при живом супруге
«– Что же делать, – спросил я, – если жена будет оставаться в своем пороке?
– Пусть муж отпустит ее и останется один. Если же, отпустивши свою жену, возьмет другую, то и сам примет грех прелюбодеяния»
(«Пастырь» Ерма, Заповедь четвертая, О целомудрии и разводе)
«Не сказал [апостол]: пусть живет вместе с мужем, пока он жив, но что? 'Жена связана законом, доколе жив муж ее', так что, хотя бы он дал ей запись отпущения, хотя бы она оставила дом и ушла к другому, она связана законом, она и в таком случае – прелюбодейка.
Жене непозволительно переменять мужей, при жизни мужа, потому что это – прелюбодеяние. Не указывай мне на законы, постановленные внешними, дозволяющие давать запись отпущения и разводиться. Не по этим законам будет судить тебя Бог в тот день, а по тем, которые Он сам постановил»
(святой Иоанн Златоуст, Минь, PG 51, сс. 219, 228)
«Если кто из верующих, отпустив свою жену, берёт другую, или если берёт женщину, отпущенную другим, - да будет отлучён от Причастия»
(Апостольские правила)
«Никому не разрешается познавать женщину, кроме как свою жену. Супружеское право дается вам по этой причине: чтобы вы не впали в ловушку и не согрешили с чужой женщиной. ‘Соединен ли ты с женой? не ищи развода’; ибо тебе не позволено, пока жива твоя жена, жениться на другой»
(святой Амвросий Медиоланский, Abraham 1:7:59)
«До тех пор пока муж жив, будь он прелюбодей, будь он содомит, будь он привержен всякому виду порока, если она оставила его из-за его преступлений, он по-прежнему остается ее мужем, и она не может выйти за другого»
(святой Иероним Стридонский, Epistolae 55:3)
«Женщина не становится женой другого мужа до тех пор, пока она не перестала быть женой прежнего. Однако она перестанет быть женой прежнего мужа только когда этот муж умрет, а не когда он соблудит. Итак, супруг законно отпускается по причине прелюбодеяния; но узы целомудрия [верности] остаются. Вот почему мужчина виновен в прелюбодеянии, если женится на женщине, которая была отпущена даже по этой причине»
(святой Августин)
«когда муж и жена сочетались в браке, они должны продолжать жить неразлучно пока оба живы, и не позволяется одному супругу быть отделенным от другого кроме как по причине любодеяния. ...ибо нет развода, нет разлучения навсегда»
(святой Августин, De nuptiis et concupiscentia 1:10:11)
«Женщину, вступившую в брак второй раз пока ее муж еще жив, все считают прелюбодейкой, и ей не дается разрешение приступить к покаянию до тех пор, пока один из них не умрет»
(святой Иннокентий I, Папа Римский, Epistolae 2:13:15)
«И как женщина является прелюбодейкой, даже если она представляется вступившей в брак с мужчиной, пока жив ее прежний муж, так и мужчина, который представляется женатым на той, которая разведена, на самом деле не женат на ней, но согласно провозглашению нашего Спасителя, прелюбодействует с ней»
(Ориген, Commentarius in Matthaeum 14:24)
«Касательно целомудрия, [Иисус] имел сказать следующее: ‘Если кто-либо смотрит с вожделением на женщину, он уже перед Богом совершил прелюбодеяние в сердце своем’. И ‘кто женится на разведенной, тот прелюбодействует’. Согласно нашему Учителю, также как грешат вступающие во второй брак, даже если это сделано в соответствии с человеческим законом, также грешат и те, кто смотрят с вожделением на женщину...»
(святой Иустин Мученик, Apologia prima 15, 151г. от Р.Х.)
А вот почему ты, православный, этому не внемлешь, непонятно уже мне.
Целибат не спасает, как и не спасают никакие монастыри, обеты и прочие.
ну да лучше ж пиздеть о нерасторжимости и разводится чем честно разводится по закону, толку от предписания если оно не работает.
>Целибат круче нецелибата, о чем сам Иисус говорит.
вэлком в монашество если хочешь хардкора, а кто не хочет пусть не мучает жопу, как говорится, а спокойно служит на приходе и идёт домой к семье вечером, апостолы были женатые мужики.
>>853271
>Думаешь, между поддержкой лгбт и празднованием девятого мая церковниками есть большая разница?
запрета на светские праздники нет и не было никогда.
>>853275
>А вот почему ты, православный, этому не внемлешь, непонятно уже мне.
потому что на папские энциклики мне похуй не? в писании развод разрешен, я этим и пользуюсь, ну не стану святым, но это явно не из-за разводов лол у меня грехов хватает.
А в чем мучение-то от целибата даже не для монаха? Не все дрочеры со спермой вместо мозга и животными инстинктами размножения.
> правило не работает значит мы его отменим
Очень по православному отменять сказанное Христом.
>А в чем мучение-то от целибата даже не для монаха?
в том что некоторые хотят стать священниками и не отказыватся от семьи? в том что некоторые целибат не потянут? и дрочерство тут не причем инстинкт размножения заложен в нас богом, плодитесь и так далее.
>Очень по православному отменять сказанное Христом.
цитату от матфея ты пропустил да? расторжимость брака была еще им указана, но тебе ж пох, всех в целибат.
> инстинкт размножения заложен богом
В родившихся по духу не так. Это применимо к люлям ветхого завета.
Цитата от матфея как раз и обличает развододаунов, лол. У тебя проблемы с мышлением, обратись к специалисту.
у всех так, телесно мы не меняемся и так же продолжаем боротся с животным началом но уже с божественной помощью.
Ну так в чем борьба тогда с животным началом заключается, если ты сознательное суешь свой стручок в дырку? Целибат и есть борьба - все остальное лишь потакание.
че каколики не разводятся? разводятся.
че сказать то хотел?
в том что я сую в одну дырку, а не в любую какую увижу, а еще плодюсь и размножаюсь и наполняю землю.
Разводятся, значит нарушают. Вот только говорить, что отмена правила смягчает нарушение - тупость.
> в том что я сую в одну дырку,
Значит животное начало поглотило тебя. Среди животных тоже однолюбы встречаются, чем ты лучше?
>а еще плодюсь и размножаюсь и наполняю землю.
Значит ты не вместил слова Христа.
не все вмещают слово сие, но кому дано.
а мы не нарушаем и более того никогда мы не знали запретов разводов и всеобщих целибатов, напридумывали себе заборов а теперь о них ноги ломаете.
>Значит ты не вместил слова Христа.
а ты вместил? я то знаю что мне до святости как до австралии вплавь.
> а мы не нарушаем
Христос говорит, что развод - плохо. Пнятненько? Значит нарушаете.
> и более того никогда мы не знали запретов разводов и всеобщих целибатов, напридумывали себе заборов а теперь о них ноги ломаете.
Ты просто слепой. Лучше существование запретов - и малая доля спасшихся, чем отрицание слов Христа и гордость этим.
> а ты вместил?
Насчет целибата - вполне.
> я то знаю что мне до святости как до австралии вплавь.
Вот только ты в своих постах упиваешься своей грешностью и можешь только лепить оправдания. Ну и плюс вотэбаутизмом обмазываешься.
>Лучше существование запретов
давай как у евреев хуйнем 600+ запретов и заживем, правда ведь.
Пошло утрирование. А мог бы просто жить по евангелию и не вертеть очком, что это сложна и нинужна.
гордится что не трахаешься это да лол.
> только лепить оправдания
но оправдываешься тут ты, отрицаешь 2к летнюю практику церкви.
> гордится что не трахаешься это да лол.
В чем гордость-то? Целибат это не только про нетрахание, приземленный.
> но оправдываешься тут ты, отрицаешь 2к летнюю практику церкви.
Как оказалось, твоя 2к летняя практика идет против слов Христа. И в чем же я оправдываюсь, покажи мне.
>Как оказалось
ну всё беги к местному епископу и скажи сворачиваем лавочку
всмысле кривляния, ты ж доказал что низя, беги расскажи ему.
https://2ch.hk/re/res/853307.html
https://2ch.hk/re/res/853307.html
https://2ch.hk/re/res/853307.html