перекатываюсь

Вкатываюсь в тред

>>513958
перекатился с домашнего компа

Простерся в этот тред.

Аноним  31/01/18 Срд 20:57:58  №514046

Анончик, появилась одна идея. Как известно, обсуждение деталей тантрической практики на просторах интернета шкварит самаи, потому можно замутить кое что менее зашкварное (пусть и зашкварное всё равно) - конфу.

@renge_ten - пишем вот в эту телегу, не забыв указать получали ли вы ванги высшей тантры и в какой школе, и попадаем в конфу. Поехали.

>>514046
Заинтересовался Ваджраяной. Что лучше почитать про методологию ваджраянского пути? Сравнение, может быть, с другой Махаяной (тибетской и японской-китайской), Тхеравадой и индийской тантрой (там тоже есть практик божеств и т.д.).

Аноним  31/01/18 Срд 22:32:02  №514061

>>514055
Ну совет из шапки читнуть ламрим + нагрим - неплох. Сравнений там особо нет, но это такой базис по тантре новых школ.

Аноним  01/02/18 Чтв 13:09:11  №514128

>>513911 (OP)
Учителя каких школ приезжают в Россию для передачи посвящений и т.п.? Знаю только что в России точно есть Гелуг. Время от времени приезжают учителя Карма и Джонанг кагью. Какие еще?

>>514128
ньингма и бон. сам на выходных получал ванги от нингмапинца

Аноним  01/02/18 Чтв 14:18:30  №514130

>>514128
>Джонанг кагью
Нема такой школы, Джонанг - отдельная школа.
Карма, Дрикунг Кагью и все остальные, Гелуг, Сакья, Джонанг, Ньингма.

Аноним  01/02/18 Чтв 14:20:21  №514132

>>514130
Каюсь. Перепутал с Дрикунгом

Аноним  01/02/18 Чтв 14:21:33  №514133

>>514129
Спасибо за информацию

>>514133
не за что

На какие практики не нужно получать посвящения? Принятия прибежища тоже считается. И бодхисаттвы тоже. Надеюсь меня за такие ахуевшие вопросы больно пинать не будут.

>>516309
шине, тонглен, прибежище, семистрочная молитва, все практики сутр

>>514129
А где инфу о посвящениях почерпнул? Что за учитель?

>>516347
чуваки из местной общины позвали. они, в свою очередь, узнали из группы фб "буддизм без цнзуры". Учителя звали Карма Пунцог Ринпоче

>>516347
>>516363
я ж не настолько сыч, я с сангхой общаюсь, что, кстати, и другим советую

>>516321
Для принятия прибежища точно не нужен кто то, кто его уже принял?

>>516364
Если у тебя такая возможность есть, это конечно хорошо. Но когда живешь далеко от мест приезда учителей, то приходится как-то измываться хоть какой-нибудь практикой без посвящения

>>516403
Я

>>516429
А?

>>516434
Ну?

>>516445
Что?

>>516403
точно.

>>516412
на практику Зеленой Тары и Авалокитешвары не нужны посвящения, как и на все сутрические. У меня создается впечатление, что большинство анонов, задающие подобные опросы, стремятся выполнять садхану какого-нибудь гневного йидама, практикуя либо без посвящения, либо не практикуя совсем ничего. А ведь шинэ и бодхичитта - основа практики и для них не нужно никакого разрешения

>>516476
Буду знать. Вообще недавно казалось что практически для всего нужно посвящение, хотя бы по тому что для практически всего нужно принятие прибежища, а оно возможно только с кем кто кто это прибежище уже принял как минимум.

>>516490
Принятие прибежища, хоть и существует в ритуализированной форме и лучше, когда свидетельствует учитель, не требует обязательного присутствия кого-либо вообще. как пратьекабудды тогда следуют пути? но, с другой стороны, это обязательнео условие для следования по пути. ты можешь делать любые парктики, но без прибежища они не будут буддийскими. главное - твоег особственное понимание ценности Трех Драгоценностей (прости за тавтологию) и Трех Корней. Ты сам должен быть свидетелем того, что принимаешь в них прибежище. даже если ты участвуешь ритуале, но не понмиаешь сути, то от этого нет совершенно никакой пользы

>>516507
то же касается и порождения бодхичитты: нет никакого смысла в произнесении слов на тибетском, если ты не понимаешь их значения и уж тем более не понимаешь их сути. если что, это я именно о прибежище и бодхичитте говорю, а не о всем подряд

>>514061
а по ниньгма что?

Аноним  11/02/18 Вск 15:37:41  №516940

Спрошу еще здесь:
"Пара вопросов по Тибету
Вот я прочел, что там есть Далай-Ламы, которые все поголовно Гьяцо https://pp.userapi.com/c830308/v830308623/69ac9/ZVHFew2NVHM.jpg Что за слово такое? Ну точно не фамилия
Вот... А есть Панчен-ламы. Которые ставятся учениками Далай-Лам. Но есть ли у Панчен-Ламы какие-то перспективы? Или статус ученика на всю жизнь? Я так понял, после смерти и того и другого ламы, его выбирают из детей. И вот, значит, умер Далай-лама, его нашли, обучили, и опять поставили над Панчен-Ламой как старшего?
Далее. Далай-Лама, как я понял, не только духовный лидер, но и правит страной. Политика, вся херня. А что делает Панчен-Лама? Он только зам, или у него есть собственные обязанности?

В Тибете правит Далай-Лама, стало быть, это... как там оно называется... короче, антоним светскому государству. Государство с интегрированной в него религией. А государство, обычно, определяет деятельность населения, обязывает платить налоги... Я так понял, у населения намного меньше свободы в выборе религии, и с этим достаточно строго. Что там у них, налоги на содержание храмов? Я, честно, х.з, краем глаза читал. А что с атеизмом, исламом и прочими течениями? Не гнетет ли мирян такой тотальный буддизм вокруг?"

>>516940
>Ну точно не фамилия
Но это она. Он же типа перерожденец, так что у всех реинкарнаций одна фамилия.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gyatso

Аноним  11/02/18 Вск 18:00:12  №516986

>>516984
Не, это я знаю. Я про былые времена, до беспредела китайцев

Мы ведь уже все бодхисаттвы только не все в курсе.

Дзогчен Шри-Сингха центр-кун в треде (dzogchenlineage.ru, Нингма, ДС и ДС2), даёшь дружбу центров на дваще!

>>517103
Привет, неймфажить теперь будешь?

Аноним  20/02/18 Втр 00:50:24  №519427

>>514129
>ньингма и бон

а что, бон разве буддийская школа?

>>519427
разница между ними существует по большей части лишь на страницах интернет-статьях и трудах по истории религии. давным-давно бонпо и буддисты учатся друг у друга.

>>517505
Пацан к успеху пришел.

https://www.youtube.com/watch?v=nTfGiGmBSGI

Аноним  20/02/18 Втр 10:25:03  №519495

>>519444
>разница между ними существует по большей части лишь на страницах интернет-статьях и трудах по истории религии. давным-давно бонпо и буддисты учатся друг у друга.

но ведь у бон цели совершенно другие как бы

Аноним  20/02/18 Втр 10:28:01  №519497

>>519444
>разница между ними существует по большей части лишь на страницах интернет-статьях и трудах по истории религии. давным-давно бонпо и буддисты учатся друг у друга.

но изначально ведь цели буддизма и бон - разные, бон - вроде бы ближе к шаманизму, и цель там вовсе не освобождение из сансары.
ИМХО: считать бон частью буддизма - все равно, что прислать например синтоистского каннуси в ответ на просьбы прислать дзэнского учителя, лул.

Поясните, вся ли ваджраяна перемешана с боном и сраными демонами/духами или есть школы, где всей этой мути около магической нет?

>>519497
>>519495
а я не считаю бон частью буддизма, я и не считаю, что буддизм существует как нечто конкретное. современный бон в своих целях идентичен буддизму, и эта цель - освобождение от колеса перерождений всех существ. Можешь проверить это, послушав и/или прочитав наставления современных и не очень бонских учителей. Более того, как я уже говорил, многие выдающиеся буддийские учителя получали посвящения и наставления у буддистов и наоброт.
Что касается шаманизма и прочего - это относится к бону до Шераба Мивоче, о котором осталось чрезвычайно мало источников, по которым можно делать какие-либо исторические и религиоведческие выводы.

>>519505
вся. тебе, похоже, лучше с тхеравады начать

Аноним  20/02/18 Втр 12:31:48  №519522

>>519506
>я и не считаю, что буддизм существует как нечто конкретное

ну вообще-то у буддизма есть определенные четко очерченные принципы, которые отличают его, скажем, от шаманизма или от христианства, поэтому говорить что буддизм не нечто конкретное - это не понимать вообще ничего в буддизме.

>>519522
ловко ты защищаешь концепции, да еще не свои. спорить не хочу, просто резюмирую свои ответы. в книжках и твоей голове бон и тибетский буддизм очень отличаются друг от друга и все такое, но практика современного бона (в частности, шанг-шунг ньенгьюд) идентична практике тибетского буддизма, вплоть до божеств, исторический учителей (Шардза Ринпоче, например) и семенных слогов.

Аноним  20/02/18 Втр 12:52:03  №519529

>>519528
>ловко ты защищаешь концепции, да еще не свои. спорить не хочу, просто резюмирую свои ответы. в книжках и твоей голове бон и тибетский буддизм очень отличаются друг от друга и все такое, но практика современного бона (в частности, шанг-шунг ньенгьюд) идентична практике тибетского буддизма, вплоть до божеств, исторический учителей (Шардза Ринпоче, например) и семенных слогов.

орнул с тебя.
по-твоему получается: тут мантры - там мантры, тут странные ритуалы - там странные ритуалы - значит похоже.
на деле все не так.
содержание и идеи намного важнее внешней стороны.
бон (даже и модифицированный) как бе ничего не говорит об освобождении от сансары, цель бон - получить различные ништяки от божеств, которые в бон реальные сущности; буддизм может практиковать очень похожие на бон практики - но суть их совершенно иная, потому что в буддизме все божества - это всего-лишь проекции нашего сознания, и работа с божествами в ваджраяне - это работа с собственным умом - приведение в порядок своего ума, искоренение привязанностей и страстей.

>>519529
>ничего не говорит об освобождении от сансары
еще раз говорю: это неправда. это просто фактически ложь. чувак, я уже сказал, что твои изначальные посылки ошибочны. чтобы убедиться в этом, нужно всего-навсего погуглить минут 10 наставления современных бонцев. ты же продолжаешь мне втирать про "бон не имеет целью освобождение, но только мирские блага". окей, но тогда мы гвоорим просто о разных вещах - я о живой практике бонпо, которая в таком виде в целом длится больше тысячи лет, а ты о "боне", который существует у тебя в голове или в книжках каких-то неизвестных мне исследователей, сектантов

>>519531
>>519531
как банный лист прилип к этим понятиям: тут бон, тут буддизм. про школу Риме, наверно, не слышал. Такое впечатление, что ты начитался околорелигиоведческой литературы начала прошлого века

Аноним  20/02/18 Втр 14:09:20  №519538

>>519532
>как банный лист прилип к этим понятиям: тут бон, тут буддизм.

почему же тогда сами тибетцы вполне хорошо различают: тут бон, тут буддизм, и до недавнего времени гелугпинцы смотрели на бон как на говно? а?

>>519538
как раз по формальным различиям, внешней стороне, о которой ты говорил чуть выше. если поверхностно: у бонцев есть своя стослоговая, но она отличается от мантры Ваджрасаттвы. Если глубже, то причина в истории и политико-экономической ситуации Тибета : много княжеств, много монастырей-субъектов общественного действия и так далее. Бон значительное время подвергался гонениям (и по политическим, и по другим причинам), что приводило как раз к консолидации бонпо, но уменьшению связей с буддистами. Это болееменее развернутый ответ на вопрос, почему тибетцы различают. Потому что разные традиции, но в сущности своей они идентичны,как я сказал в своем первом ответе тебе. (выражаясь твоими словами, содержание совпадает). Что касается гелуг, то тут могу только предполагать. ОБращу внимание лишь на то, что далай-лама много лет признает бон как одну из духовных школ тибета наряду с ньингма, сакья и тд. и имеет среди своих помощников Ринпоче-бонцев

>>519538
>>519540
дружище, я просто сам получал учения и от ньингмапинцев, и от бонцев, и поэтому утверждаю все вышесказанное: все отличия несущественны и относительны. может быть когда-то, до Шераба Мивоче, и было иначе, но сейчас (а это имеется ввиду последнюю тысячу лет) - это все об освобождении от сансары

Аноним  20/02/18 Втр 15:00:57  №519547

>>519543
>дружище, я просто сам получал учения и от ньингмапинцев, и от бонцев, и поэтому утверждаю все вышесказанное: все отличия несущественны и относительны. может быть когда-то, до Шераба Мивоче, и было иначе, но сейчас (а это имеется ввиду последнюю тысячу лет) - это все об освобождении от сансары

это говорит лишь о том, что 1) бон заимствовал массу всего в буддизме, 2) бон был абсорбирован буддизмом.

>>519547
слишком категоричные конструкции "лишь о том, что...". Ведь могло бы быть и наоборот, тибетский буддизм много чего заимствовал у бона, а может быть, они динамично взаимодействовали и развивались.
>>519427
>бон разве буддийская школа?
>>519547
>2) бон был абсорбирован буддизмом.
ну вот, поулчается, ты и ответил на собственный вопрос, заданный полдня назад

Аноним  20/02/18 Втр 16:29:59  №519562

>>519554
>ну вот, поулчается, ты и ответил на собственный вопрос, заданный полдня назад

но оригинально бон не имел отношения к буддизму, и был даже полной ему противоположностью.

Аноним  20/02/18 Втр 16:32:00  №519564

>>519554
>слишком категоричные конструкции "лишь о том, что...". Ведь могло бы быть и наоборот, тибетский буддизм много чего заимствовал у бона, а может быть, они динамично взаимодействовали и развивались.

если бон пришел к идеям об "освобождении", разработал иерархию священнослужителей как в буддизме, создал монастыри - это все говорит о том, что заимствовал бон у буддийской традиции, а не наоборот, буддизм только напитался от бон шаманскими образами.

>>519562
> был даже полной ему противоположностью
как ты сказал "оригинальный" был почти полностью устно передаваемым знанием, а потому, наряду со многими другими трудностями, мы просто не можем заявлять о том, что там на самом деле было - достоверных источников слишком мало. поэтому для меня настораживает твоя категоричность
>>519564
>иерархию священнослужителей как в буддизме
это не буддийская, а культурная особенность. Шакьямуни ничего не говорил о монастырях, иерархии и подобных вещах. Даже содержание винаи-питаки в значительной части формировалось, опираясь на преценденты, т.е. случилось что-то, Будда высказался по этому поводу, монахи записали и это стало правилом. Это со слов Цеванга Донгьяла, могу скинуть видос, если сильно нужно.
>>519564
>заимствовал бон у буддийской традиции, а не наоборот
если ты почитаешь сутры, то обнаружишь, что Шакьямуни упоминает множество Будд прошлых кальп. То есть учение об освобождении существовало задолго до того "буддизма" о котором ты говоришь (который появился в Индии и связан с именем Сиддхарты Гаутамы). А если не терять из виду то обстоятельство, что мы практически ничего не можем достоверно знать о боне до прихода Мивоче, то и слишком поспешно и предубежденно утверждать, что именно бон перенял учение ооб освобождении

>>519564
кстати, у меян появился важный вопрос - о чем мы с тобой спорим? мне кажется, что в твоих постах присутствует уничижительная критика бонпо, которая, как я считаю, не обоснована. ты, похоже, перестал высказываться о современном бонпо и перешел на обсуждение "оригинального". Скажи, какое это имеет значение, если от мы с ним, скорее всего, никогда не встретимся?

>>519568
А как развить свой хуюк? Только через преодоление боли?

>>519572
о, здорово. с прошлого треда тебя не видел, как делишки?

Аноним  20/02/18 Втр 18:09:40  №519589

>>519572
наверно дрочить больше

Аноним  20/02/18 Втр 18:13:00  №519592

>>519570
>кстати, у меян появился важный вопрос - о чем мы с тобой спорим? мне кажется, что в твоих постах присутствует уничижительная критика бонпо, которая, как я считаю, не обоснована. ты, похоже, перестал высказываться о современном бонпо и перешел на обсуждение "оригинального". Скажи, какое это имеет значение, если от мы с ним, скорее всего, никогда не встретимся?

я говорю, что некорректно считать бон школой буддизма, что бы там ни говорил Далай лама, в лучшем случае бон - карго буддизм. тем более что изначально, исторически бон имел мало сходств в буддизмом, скорее всего бон был чем-то вроде синто, тибетская версия синто, но в отличие от синто бон претерпел больше влияния буддизма.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=51&v=7k-dJ_z3CRE

>>519589
И как онанизм поможет развитию хуюк? Наоборот только мешать будет, для хуюк нужна чистая голова и мысли. Ты совсем даун?

>>519573
>>519807
а почему мне не отвечаешь?

Аноним  21/02/18 Срд 15:03:43  №519856

>>519807
>Ты совсем даун

нет, я просто посмеялся над смешным словом хуюк,
ок, расскажи что такое хуюк.

>>519856
Хуюк это чакра, куда можно перенаправлять, как боль(физиологическую или душевную), так и лишние зависимости, из хуюка они извергаются в ли любой доступной тебе тегаямы, чтобы наполнить ее и создать новую жизнь.

Аноним  21/02/18 Срд 18:46:11  №519949

>>519917
>из хуюка они извергаются в ли любой доступной тебе тегаямы, чтобы наполнить ее и создать новую жизнь

то есть это хуй

>>519949
Пиздец ты тупой. Хуй это орган, а хуюк это чакра.

Аноним  23/02/18 Птн 05:44:43  №520295

>>520138
>Пиздец ты тупой. Хуй это орган, а хуюк это чакра.

нет ты.
ты уже перетолстил.
нет такой чакры, это ты сам на ходу здесь придумал, но перетолстил.

Друзья, в каком порядке получать посвящения? Понятно что сначала нужно принять у кого можно прибежище в трех драгоценностях, но что потом? Когда можно начать медитировать над идамом? Сколько медитировать в уединении что бы на тебя снизошел передающий учение?

>>512461
Получается, оскорбившиеся на ТНТ (в каком-то сериале показали сексуальное изображение йидама) буряты правы, чтобы ни визжали питурдики из ньюсача и этот ютуб-клоун (сорян, другой ссылки не нашлось, раньше было, но то ли у меня руки кривые, то ли подчистили, в самом видео есть фрагмент)?
https://www.youtube.com/watch?v=GcczSDhOBo0
Я раньше сомневался, но после статьи по ссылке >>512461 думаю, что и правда негоже популяризировать тайные вещи.

Кстати, а ютую-клоуна за такие неосторожные слова можно побить или изуродовать? Это будет считаться по дхарме?

>>519468
Будданы, как это воспринимать? Это вин или фейл? Почему у меня немного испанского стыда за Гребенщикова, это нормально?

>>520471
>буряты
Калмыки, на самом деле.

самофикс

>>520473
>>520471
Вообще вся ситуация абсурдна и не имеет права на обсуждение.

Друзья, поясните за тибетские гадания которые возможно использовать с посвящением или без. Вроде в прошлом треде был анон получивший посвящение на что то, возможно ли получить от тебя посвящение?

>>520478
Вообще у них буддизм гелупга, а там монгольский национализм примешан, нетолерантность с геям и гидрогомосексуалам, отношение к небуддистам, как к в исламе к кафирам.

>>520511
>не имеет права на обсуждение.
А весь буддизм такой, монахи совершают самосожжение(по буддизму тяжкий грех), "они герои, а вообще тема не имеет право на обсуждения", буддисты убивают христиан(даже не миссионеров, а работников Красного креста) - "тема не имеет право на обсуждение", в Корее буддисткие монахи пиздят друг друга палками за пальцы Будды - "тема не имеет права на обсуждение", в пали поощряется рабовладение и эксплуатация, вопреки завету Будды, - "тема не имеет право на обсуждение". Буддизм стал лицемерным и грязным сразу же после смерти Будды, тоже самое как с христианством после смерти первых апостолов, иудаизмом со смертью Моисея, ну а ислам родился ублюдком изначально.

>>520438
>огда можно начать медитировать над идамом?
с того момента, когда получишь как минимум лунг на семенной слог и мантру идамаю>>520438
>Сколько медитировать в уединении что бы на тебя снизошел передающий учение
зависит от тебя - от одного дня до следующей жизни. стадия зарождения обычно требует около миллиона начитываний.
В втоих вопросах сквозят некоторые моменты, выдающие некоторые заблуждения относительного пути - так, принятие прибежища в сущностном смысле и есть практика идама, и гуру-йоги, и дакини. медитация на идаме (кедрим) - это лишь часть тантрического пути, которая сама по себе не дает полного освобождения. на ход практики влияют обстоятельства, в которых ты практикуешь, но это не определяющие факторы, а потому нет никакой необходимости медитировать в уединении

>>520471
>Это будет считаться по дхарме?
может и будет, но точно не по той, которой учат Будды

>>520473
>Почему у меня немного испанского стыда за Гребенщикова
может быть потому, что ты не лишен неосознанных притязаний на учение как свою собственность, не различая само учение и собственные концепты о ней, подпитывая собственной гордостью. я считаю, что это прикольно, и не более.

>>520511
>ситуация
>>520511
>не имеет права
любая ситуация не имеет права на обсуждение, т.к. никакая ситуация не обладает умом и свободой воли
>>520511
>гадания которые возможно использовать с посвящением или без
мне неизвестны гадания, на которые не нужны передачи
>>520511
>Вроде в прошлом треде был анон
я и есть тот анон
>>520511
>возможно ли получить от тебя посвящение
нет.

>>520631
Какие же?

>>520633
я, кажется, написал, что мне НЕизвестны те, на которые НЕ нужны передачи. попробуй другие системы, и-цзин или таро

>>520635
лул

>>520659
кажется, у нас локальный мем нарисовался

>>520659
Конечно, я не такой знаток буддизма, но буду рад, если местные буддисты это поддержат или откомментируют.
Эта нужда в том, чтобы практики были получены только от неполживых ангелочков, этот перфекционизм, просто еще одна концепция, свободным от которых и призывает стать буддизм. Так можно прождать идеальных людей всю жизнь и дальше еще миллионы кальп ждать человеческого воплощения.
Буддизм это просто практики, а практики это просто инструменты, и любому нормальному человеку должно быть похуй на личность человека, сделавшего или продавшего лопату, если она с результатом копает землю. И на то, что такой же лопатой пять лет назад маньяк убил десять детей, тоже должно быть похуй, это его жизнь, а это своя, главное, самому не использовать ее для чего-то такого.
Это требует определенных усилий, потому что в нас сидит перфекционист, который хочет, чтобы все было вылизано, идеально, вокруг только хорошие люди и ангелы во плоти.
И за эти усилия нас никто не погладит по голове, потому что в обществе хороший тон жаловаться на все и обличать. А вот подумать о себе, о непосредственной выгоде и рациональной пользе, это уже эгоизм, это уже нельзя. Но блядь, какая там средняя продолжительность жизни у нервого алкаша двачера, который на все баттхертит? Лет шестьдесят? Многие двачеры уже прожили половину. Идите в жопу, а я домой, как говорилось в мультике. Я лучше за это время прокачаю себя, и в данных условиях откровенно похуй, откуда эти свойства прокачки получу, если они работают.
Разумеется, я признаю важность сострадания и открытого сердца и сам не буду делать вреда никому, если только это не предотвратит еще больший вред. Но сидеть на диване и умозрительно тыкать пальцем в небо, рассуждая, точно никому пользы не принесет. А ваш диван, кстати, не осужденные за сексуальные убийтсва зэки делали? А монитор делал педофил. А клаву, на которой вы будете набирать ответ, делал человек, через пять лет ставший исламским экстремистом и убивший двадцать человек перед камерой. А одежду шил человек, который потом стал нарко-курьером. Соват, блядь? Со факинг ват?

>>520471
Шантидева по этому поводу вполне ясно все дал понять
>Неразумно гневаться на людей,
Оскорбляющих и оскверняющих
Изображения, ступы и святую Дхарму,
Ибо невозможно нанести ущерб буддам и бодхисаттвам.

Поэтому не следует чешить своё ЧСВ тем что ты якобы защищаешь Учение. Потому что Учение в защите не нуждается
>>520894
Тебя двачую. Где-то в джатаках сказано что в одной из прошлых жизней Будда Шакьямуни учился Дхарме у людоеда. Который между прочим позже его съел. И ничего, это не помешало Шакьямуни стать Буддой

>Пишут высер с целю спровоцировать срачь
>Адекватный анон пишет - эта тема не имеет право на обсуждение дабы призвать других не кормить троллей
>Получаем еще высеры
>Наслаждаемся

>>520916
Я тут причем?

>>520917
То есть для тебя эта тема не имеет право на обсуждение, я правильно понял? Ну вот! О чем и речь. Ебал я на березё такой буддизм, сплошные лицемерные суки и в треде и ИРЛ вплоть до Далай-Ламы с таким же набором отмазок на серьезные вопросы.

>>520659
>Извините, но эта тема не имеет право на обсуждение
>>520924
>для тебя эта тема не имеет право на обсуждение, я правильно понял?
вы чо, траллите меня что ли. васьки, у вас тема имеет или не имеет право! вы ебанулись? тема! право!

>>520929
а мне откуда знать? ады, животные или асуры. кто-то может богом, кто-то в бардо освободится. все индивидуально. "герои" - ни разу не слышал. что до портретов - мало ли кто кого на стену вешает.

Я презираю не мамкиного тролля из б загрязняющего этот тред своими провокациями, а кретинов считающих подобные вбросы достойными какой либо реакции.
Большое спасибо.

>>520616
пруфс?

>>520950
Загуглить религия не позволяет? Это вообще как ваххабиты в буддизме, они и с другими буддистами на ножах. А вообще эта тема не имеет право на обсуждение.

>>520965
>Уважайте других: без фундамента тхеравады и махаяны не было бы никакой ваджраяны. Практик ваджраяны непроходимо глуп, если смотрит сверху вниз на тхераваду и махаяну и демонстрирует им свое пренебрежение. Если думаете, что нападки на других буддистов сделают буддизм лучше, сделайте буддизму одолжение ‒ направьте свои стрелы на собственное эго и собственную предвзятость.

>>520966
Это не мещало джунгарам и ойратам вырезать буддистов других школ за пальцы Будды.

>>520972
Загнался чувачок. Ну ничего, посидит так несколько лет, поразбирается с собой. Если совсем не поражён буддизмом головного мозга и имеет яйца, сможет действительно обнаружить истину. Ну или совсем поедет головой, уйдя в манямирок. Тут как карты лягут.

>>520972
Эта тема насчет твоего "друга" не имеет право на обсуждение.

>>520972
Чел запутался, ему нужен духовный руководитель. Теоретически он все верное говорит, но на практике мысли вроде "Он ненавидит жизнь и считает ее самой большой мерзостью. Он мечтает когда-нибудь перестать жить навсегда. " говорят о слабых нижних центрах и зацикленности на верхних. Ненависть к себе это не Путь, а тот же самый Мара.

>>520980
А каким образом к этому относится та тёлка, что зиму насылает и Чернобогом ебётся?

>>520972
>Он что-то не так понимает?
Вот это. Тру буддисту даже самый последний круг ада будет раем.
Ему следует ценить человеческую жизнь, т.к. её получить сложнее, чем выиграть лотерейный билет в миллион долларов.
Я тоже в начале постижения буддизма был таким, но справиться с такими заблуждениями мне помог сборник "Тебе..." от Кодо Саваки Роси.

>>521016
Полностью согласен. Тот парнишка зациклился и пребывает в омрачении. Истинный буддист найдет себе место и в тюрьме или даже в падающем самолете.

>>521038
А если его насилует до геммороя каждый день почти его старщий брат?

>>521122
Настоящего буддиста никто насиловать не станет.

>>520972
Всё ясно. Он тхеравадин. Пытается нести те же обеты что и монахи будучи мирянином. К тому же даже в тхераваде желателен учитель. Только гробит себя.
Пусть перекатывается в Дзэн или к нам в Ваджраяну. Или любую другую школу махаяны.
ИМХО ему крайне желателен Дзэн раз он так стремится к просветлению здесь и сейчас

>>521232
Ага. Просветлеет, поймет какую хуйню натворил и пойдет обратно своих тян да друзняшек собирать. А потом снова пьянки, гулянки, осрачение и вперед к просветлению. Сансара как есть.

>>521142
А если он няшный?

>>521142
Так и знал, что настоящих буддистов в природе не существует.

>>521355
Можно ли получить эту передачу, если ты не принимал Прибежища от учителя?

>>521363
Эту передачу может получить кто угодно.

>>521364
двачую

>>521355
а ты не из екб случайно?

>>521492
папаха?

>>521507
скинь тогда еще ссылку на объяснение передачи, т.к. большинство обычно не понимают, что нужно делать и тупо смотрят трансляцию

>>521649
Двачую, это не помешало бы

>>521658
если анон заинтересован, я скину ссылку, т.к. каждый год Ринченлинг или питерская ДО организуют трансляцию за день или два с объяснением. отпишитесь, пацаны, если кому надо

>>521663
Как я понял, Чогьял Намкай Норбу будет давать посвящение Мандаравы.
Вебкаст будет показан тут http://webcast.dzogchen.net/ по времени это будет 6:00 по Москве, все верно?

>если анон заинтересован, я скину ссылку
Скидывай, конечно.

>>521679
посвящение (ванг) Мандаравы не транслируется и его не имеет смысла получать по трансляции. в этом году Ринпоче дает лунг коренного текста, посвященного практике цалунга мандаравы. А это значит, что если вы не смотрели текущий ретрит с самого начала, и тем более, если нет прямого ознакомления от Ринпоче, сейчас начинать смотреть нет никакого смысла. В начале ретрита Ринпоче дал лунг на саму практику мандаравы, если у вас его нет, повторюсь, забейте на то, что передается в данный момент (ну можете чисто из интереса посмотреть конечно, открытая ведь трансляция).
По поводу ссылки на объяснение передачи - я, если честно, прсоил другого анона из екб, т.к. сам в объяснении не нуждаюсь и вполне вероятно могу просто забыть. Ну и напоследок, убедительная просьба - если получаете прямое ознакомление с Дзогчен, пожалуйста, относитесь с уважением к передаче, учителю, учению и другим практикующим.

>>521696
Ну вот же http://www.rinchenling.ru/events/2-marta-2018-vsemirnaya-peredacha-guru-yogi-ot-chogyal-namkhai-norbu/

Отправной точкой для практики Дзогчен является получение прямой передачи от учителя. Прямая передача – это способ, при помощи которого учитель напрямую знакомит нас с природой ума, нашим изначальным состоянием. Вы можете получить прямую передачу от учителя лично на ретрите, но поскольку это не всегда возможно, Чогьял Намкай Норбу даёт прямую передачу также и по веб-трансляции трижды в год по случаю особых годовщин. Это даёт новым практикующим возможность начать свою практику Дзогчен.

> прсоил другого анона из екб
Я сам нужнаюсь в разъяснениях. А ты пока только сомнений нагоняешь.
> Ну и напоследок, убедительная просьба - если получаете прямое ознакомление с Дзогчен, пожалуйста, относитесь с уважением к передаче, учителю, учению и другим практикующим.
Вот это вот очень высокомерно с твоей стороны прозвучало.

>>521698
у меня не было намерения ни возвыситься, ни принизить кого-то, но тут только верить/не верить мне на слово, чего я не прошу. а вот просьба из предыдущего поста остается. пожалуйста

>>521364
>>521696
>>521698
Вы меня окончательно запутали. Итак, в итоге, имеет ли смысл получать эту передачу/смотреть трансляцию абсолютным новичкам без лунга на саму практику?

>>521720
"эту передачу может получить кто угодно" - здесь речь идет о Всемирной передаче Гуру-йоги"
"Посвящение (ванг) Мандаравы..." - здесь речь идет о трансляции, которая идет в данный момент (ну то есть прямо сейчас лол), и там передается отдельный комплекс практик
Если коротко - передачу Дзогчен 2 марта может получить кто угодно, передачу Мандаравы - не кто угодно (ее просто надо было с самого начала смотреть смотреть, сегодня уже 14й день учений)

>>521728
тут аноны на самом деле просто путаются в терминологии. То, что мы называем не совсем правильно "посвещением" - это ванг (то есть реальное ритуальное посвящение), и он никогда не передается дистанционно. Намкай Норбу чаще всего дает лунги (то есть передачу мантр и текстов посредством чтения). Всемирная передача Гуру-йоги (прямое ознакомление) вообще не относится ни к тому, ни к другому, так как это особенность учения Дзогчен, которое не относится к Ваджраяне, а является самостоятельным путем (колесницей, если угодно)

>>521728
>>521734
Спасибо. Теперь все понятно. Можете дать ссылку на объяснение передачи гуру-йоги? Чтобы как следует подготовиться и понять что следует делать. Где-то выше говорилось, что мало лишь смотреть и слушать

>>521738
сслыки у меня пока нет. можешь следить за новостями сообщества Ринченлинга. Плюс мне на почту обязательно придет уведомление о трансляции объяснения. проблема в том, что оно уже возможно приходило и я его удалил

Если в силу ваших обстоятельств, вы никак не можете попасть на объяснение практики Всемирной передачи (например, вы не можете выйти из дома), но имеете твердое намерение получить передачу гуру-йоги от Чогьяла Намкая Норбу, то вы можете прочитать объяснение практики в книге Чогьяла Намкая Норбу «Гуру-йога».

https://shangshungstore.ru/catalog/knigi-dlya-chlenov-do/guru-ioga-detail

Тоже вариант.

>>521812
Дзогчен - состояние самосовершенства
15 секунд назад
Действия
ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О ПРЕДСТОЯЩЕЙ ВСЕМИРНОЙ ПЕРЕДАЧЕ

Дорогая Дзогчен-община!
Поскольку Ринпоче всё ещё находится на лечении и не выздоровел до конца, следующей всемирной передачи в обычном для неё формате не будет.
Вместо этого мы приглашаем всех практикующих присоединиться к практике гуру-йоги.
Мы будем практиковать все вместе в то же время и точно так же, как в практике всемирной передачи с призыванием Гуру Гараба Дордже, за исключением части прямого ознакомления, которую может выполнить только Учитель.
Будет вестись вебкаст из Дзамлинг Гара (2 марта с 03:00 по тенерифскому времени, UTC +0:00)
Так мы сможем объединить наше истинное состояние с состоянием нашего Учителя. Новички, желающие получить передачу гуру-йоги, должны проявить терпение и ждать следующего случая.
Спасибо вам за сотрудничество и понимание.
Долгой жизни нашему Учителю!

Международный ганчи и ганчи Дзамлинг Гара



P.S. походу не ваша карма, пацаны (

>>521837
Воистину(

>>521837
если что, следующая всемирная передача будет на годовщину Гуру Падмасамбхавы и выпадает она примерно на август

У меня хороший вопрос - как медитировать? Я полагаю что в серьезных текстах есть много наставлений по созерцанию, хотелось бы иметь больше информации по этой теме.

Дорогие буддисты, я сам не очень разбираюсь в вопросе, но буду рад, если вы поддержите или как-то откомментируете эти мысли.
Мне кажется, >>521122 >>521309 >>520659 >>520967 это не единичный тролль, а вполне себе лакмусовая бумажка, которая может показывать реальное отношение людей к буддизму. Просто очень логично: авраамические религии (при этом, даже само слово религия это авраамическое изобретение, тупые белые колонизаторы просто назвали религией то, что, как им показалось, больше всего на нее похоже) провели знак равенства между религией и средством насаждения морали. Но так же в массах устоялось, что христиане с крестовыми походами и инквизицей, а так же мусульмане с тем, что происходит сейчас, сами жестоки и аморальны. Такое же отношение переходит и на буддизм.
Некоторые восторженные люди хорошо отзываются о буддизме, но видят в нем именно последнюю на планете религию (куда они сами его определяют), которая якобы еще является тем самым средством морали. Они хвалят буддизм, но хвалят его именно за то, что он якобы мирный (в их понимании) и так далее. Они могут ждать, что буддисты это такое божьи одуванчики с дружбомагией, не обидят букашку и даже, как сказал ютубовец по ссылке выше, подставят вторую щеку. И могут очень сильно разочароваться, если вдруг узнает, что это не так. А сила разочарования еще сильнее изначального неприятия. Итого, репутация буддизма с таким подходом может двигаться к пропасти.

Может, лучше прямо говорить, что буддизм с моралью не имеет ничего общего, что там есть понятие о карме, но ее соблюдение сугубо на совести и ответственности самих людей. Что там нет костного понятия грехов, а каждое действие нужно оценивать отдельно, иногда и убийство человека может быть благом, если, допустим, оно предотвращает много других смертей.
Может, пора как-то сменить технологию представления буддизма в массах? Проводить параллели с чем-то еще?
Может, даже, для шоковой терапии, с сатанизмом Ла Вея, если он наберет популярность в массах, хотя, я давно читал его докторину, а, когда читал, было противно. Тем не менее, вот википедия говорит, что
>Сатана в сатанизме Ла-Вея воспринимается как символ мировоззрения — символ свободы, саморазвития, индивидуализма и восстания против несправедливости.
Так что, может, и получится школосатанят в буддизм забрить.
Но, может, конечно, и не сатанизм, а что-то еще, что массами примется лучше.

Да, конечно, вы можете сказать, что без выработки сострадания, без открытия сердца и всего прочего (что очень важно и является одной из краеугольных сторон практик) это родит лишь просветленство и кучу поехавших эгоистов, дорвавшихся до учения. Но вот поэтому и говорю, что проблема сложная, и ее нужно обсуждать, ее нужно решать. Сейчас она рождает экзальтированных фанатиков, которые идут в буддизм и хотят выслужиться перед абсолютом так же, как в авраамизме. Да я и сам таким был. А это не лучше.

>>521122
>>521309
В таком случае, настоящий буддист бы отпиздил своего брата.
А вай нот?
Почему ты думаешь, что буддист должен быть терпилой? Буддист отвечает за свою жизнь. Если он боится поднять руку на того, кто его обижает, это его проблемы и его же испытание.

И еще, знаешь, чем буддизм отличается от авраамизма?
Здесь нет абсолютного существа, которое следит за тобой и знает, сколько волос на твоей голове. Ты ему ничего не должен. Авраамист делает, чтобы выслужиться перед боженькой, буддист делает для себя. Тут, конечно, набегут буддисты и скажут, что для какого себя, буддист же должен отмежеваться от эго. Но, в конечном итоге, все сводится к тому, что человек сам может себе навредить или себя улучшить. Это они отрицать не станут.
Ты же пытаешься возвести некий абсолют, пусть и уже обезличенный, и спрашивать уже от его имени. Да никто никому не должен. Отпиздил брата? Под свою ответственность. Не отпиздил брата, вырастил маньяка с чувством вседозволенности, который потом стал насиловать всех остальных, пока не сел за убийство ста человек? Тоже под свою ответственность. И сам себя судишь. И сам идешь. И сам готовишься к своим фейлам.

>>521941
тебе в общебуддийский тред или на 10дневные курсы Випассаны по методу Гоенки

>>521941
>>522044
лучше сразу на курсы

>>522006
>Может, пора как-то сменить технологию представления буддизма в массах?
прости за грубость, но я стараюсь практиковать дхарму, а не становится ее пиар менеджером. и в целом, мне кажется, что о какой-то хуйне ты думаешь? почему? потому что не стоит много говорить о том, в чем не очень разбираешься. как "тупые белые колонизаторы" записали буддизм в религию, так и ты собираешься проводить параллели, основываясь на недостатке понимания и википедии. о какой-то шоковой терапии еще говоришь? какая шоковая терапия? кому?

Что делать что бы мантры работали

>>522103
Знакомая тема. Жаль в контексте буддизма не целесообразная

>>522159
это объясняет учитель

>>522160
А как найти учителя?
мимо проходил

>>522162
в предыдущем треде я писал

>>522163
Никто не помнит! Дай номер поста пожалуйста

>>522164
мне лень. если вкратце, то несколько вариантов: 1.вступаешь в в вк и фб в тематические группы дхарма-центров (кунсангар, буддийский центр падмасамбхавы и т.д.) и ждешь новостей о приезде учителей или же там спрашиваешь когда кого привезут, 2.просто в группы в соцсетях (в фб "буддизм без цензуры") и действуешь аналогично. 3. ищешь единомышленников поблизости и самостоятельно организуешь приезд учителя

>>522165
Спасибо

>>522047
Тогда я себе тоже позволю грубость. Не обижайся, но когда человек с умным видом корчит из себя такого отстраненного мудреца, это обычно не мудрость, а рационализация трусости, лени и малодушия. Мысль эту я, кстати, взял от весьма себе практикующего буддиста, несколько лет жившего в монастыре.

>так и ты собираешься проводить параллели, основываясь на недостатке понимания и википедии
Нет, не я. Я предлагаю это делать вам. Иначе бы я сюда это не понес. В этом треде, надеюсь, довольно компетентные люди.

>практиковать дхарму, а не становится ее пиар менеджером
То есть, практика дхармы тебя касается, а ответственность зат то, как ее будут видеть другие, ты брать не хочешь. Тем не менее, любой практикующий в ответственности за то, как его учение предстанет перед другими людьми. В прошлом треде была даже ссылка на очень хорошую статью >>512461 на смежную тему.

А теперь голые факты:
1) Мимо кроки составляют мнение о буддизме по образу христианства и ислама, считая его лицемерной религией о морали со списком грехов.
2) Они приходят в тред воевать. В их глазах, они имеют на это право, т. к. пункт 1.

А я думаю, что сами мимо кроки имели бы шанс на приобщение к буддизму, будь он иначе представлен (пусть с хинаяны). Потому что каждый человек имеет право на развитие.
По крайней мере, в треде было бы чище. Но, видимо, кому-то нравится с мудрым лицом сидеть в какашках. Я-то не частый гость в треде, но вот вам-то с этим жить.

>>522170
>практика дхармы тебя касается, а ответственность зат то, как ее будут видеть другие
ответственность складывается из-за моего поведения, я стараюсь, как могу.>>522170
>любой практикующий в ответственности за то, как его учение предстанет перед другими людьми
он в ответственности за свое поведение, а не за видение других людей. в сутрах написано: иные будут поносить даже будду. это не то, о чем стоит заботиться. следует о собственном поведении и соблюдении самай. если кто-то нарушает самаю - это плохо, но ни мне, ни кому другому это не исправить, кроме как еще тщательные беречь собственную связь с учением (о учителях сейчас речи не идет). Статья Дзонгара Кьенце именно на смежную тему.
Все учителя и все тантры говорят (когда вообще затрагивают эту тему), что учение зависит от самай практикующих, от их практики и сотрудничестве с учителем и с друг другом, а не как от взаимодействия с теми, кто не следует учению. Исключением являются нарушения самай - когда тайные методы становятся общедоступными (если учитель публично что-то выкладывает, это одно, а когда неофит публикует в инете садхану - это нарушение самаи). Но и,так сказать, исправлением или противоядием от последствий преступления самаи является не популяризаторская деятельность, а углубление своей практики и укрепление собственной связи с учением. то, что предлагаешь ты, еще больше запутает людей и принесет еще больше вреда учению

>>522170
>>522174
а в треде недостаточно чисто, на мой взгляд, из-за того, что некоторые аноны реагируют на провокации и склоняются к пустой болтовне. и это единственная причина (опять же, по-моему)

>>522175
Кукамарвишь?

>>522175
Воистину. Я бы банил не серунов, а их. Серунов впрочем и не банят.

>>522308
Те, "буддисты" которых описал ты, это такие же буддисты, как адепты секты белых голубей - христиане. Чувствуешь аналогию?

>>522308
Скажи, может ли христианин, который злостно нарушает все заповеди своего учения, называться христианином? Тогда почему таких людей ты называешь буддистами?

>>522345
>убили более 12 тысяч христиан
для начала 20-го века это не худший результат. в 90-е можно умножить на 10, на 50.

>>522345
Воздадим хвалу модераторам раздела

>>522345
Ебать, тут буддисткий фашизм. Банят за правду.

>>522385
>>522381
А вы двое с модом только подтверждаете, что он сказал:
>>522308
> вся суть лицемерного буддизма - "эта тема не достойна обсуждения" и "не хочу ничего слышать, что против моего тупого и пустого манямирка, забанил бы".

Сами показываете, что буддизм - религия-гной, религия-пидор, религия-червь и рак доски.

>>522345
>буддизм не запрещает убийства христиан

Ну тогда христианство не запрещает мужскую половую еблю в жопу. Сам подумай какую хуйню ты несешь.

>>522412
Тут скорее речь о том, что буддизм не запрещает убивать в определенных случаях. Тот же Будда-Сиддартха не запрещал иметь войско царям и защищаться. Четкого запрета на убийство, как в бахаизме, в буддизме нет, и действительно тот же Ашока(с одной стороны "милостивый", строил школы, помогал бедным) был беспощаден к врагам буддизма. А христианских миссионеров в Китае тогда, да и сейчас в проблемных регионах Юго-Восточной Азии буддисткие духовники официально причислили к врагам буддизма, поэтому их можно убивать, так же как и Ашока боролся против индуистких и зороастрийских врагов-захватчиков.

>>522390
Мы против пустых провокаций и за конструктивный диалог, если предмет обсуждение как и риторика нелепы, то разумеется эта херня не достойна обсуждения.

Тут никто против критики буддизма не вставал.

>>522414
>>522412
Вообще убийство в случае необходимости не плохо и никто не говорил что это плохо и тему эту насколько я понимаю поднял изначально тот зеленый тролль.

>>522418
>>522414
Вы это серьезно? Очевидно, что при убийстве накапливается очень плохая карма. Даже с "благими" мотивами (хотя что такое благой мотив в данном случае - понятие растяжимое). Потом вас также с "благими" мотивами убьют и так далее. Есть четкие обеты запрещающие убийство живых существ. И если какой-то приказывал убивать христианских проповедников (или каких-либо) иных, то это человек, нарушающий 1 же норму буддизма, человек накапливающий дурную карму и которого сложно назвать буддистов. А всех проповедующих то, что убивать все-таки можно (например, миссионеров других учений) следует осуждать и считать разрушителями будда дхармы куда большими, чем миссионеры...

>>522419
Я имел ввиду что убивать именно можно пусть и в крайнем случае, если человек вредит учению, даже в таком случае его нельзя убивать, но если это необходимо то придется, где то вот людей едят.

>>522418
>если предмет обсуждение как и риторика нелепы, то разумеется эта херня не достойна обсуждения.
Человек поднял важную тему того, что буддисткое духовенство пользуясь буддисткой доктриной призывает убивать иноверцев, поддерживает террористов и убийц(цейлонские группировки), и его сразу сразу заткнули, и тут ты тоже повторяешь его замечание в сторону буддистов "не достойно обсуждения", только подтверждая его правоту.
Жизни людей ценные и буддисткая равнодушная жестокость, как тут верно заметил заметил несправедливо забаненный по вашим ненавистническим жалобам анон, вместе с ложью и лицемерием это неотъемлемая часть уже вашего мира и мышления, как приверженцев этой деструктивной и антигуманистической религии.
Я не траллю. Своим поведением и словами в треде, вы только доказываете в треде, что буддизм это говно. Вот бахаисты никогда не опустились бы до такого.

>>522420
И необходимо банить за то что человек указывает на неудобную для тебя и буддизма правду, поднимая очень серьезный и реально значимый вопрос? Если затыкаешь уши и закрываешь глаза, то проблема не исчезнет. Впрочем, буддизм наверняка тогда по твоему учит, если ты согласен с ситуацией в треде, как раз тому чтобы заткнуть уши, глаза и зажать ноздри, чтобы не замечать и не чувствовать на себе грязь, кровь и говно?
Зачем тогда нужен этот гнилой и реально лицемерный самообман?

>>522426
Судить о целом по частному это отличительная черта всех протестантов или только ты такой особенный? Сектантство и фанатизм есть в любой религии, уж кому, а христианству вообще молчать бы в тряпочку по поводу религиозных фанатиков.

>>522438
Протестанта того забанили на год, если ты не заметил, только за то что он поднял тему того, что буддисты убивают христиан и это ничуть не противоречит их моральным принципам по религии. Я не фанатик, и как раз кидаю доводы против слепых и обозленных фанатиков в этом треде. К сожалению, ты один из них, мой запутавшийся друг.

>>522445
Намекаешь на то, что "сторонники буддизма", что пытаются умолчать в треде преступления этой религии, либо вообще над смертями и геноцидом христиан буддистами в Восточной Азии, это тралли?

>>522447
Не имеет смысла серьезно отвечать беспруфным вскукарекам

>>522449
Эта тема не имеет право на обсуждение? Пусть буддисты и дальше носят маску "хорошего парня", пока на самом деле беспощадно уничтожают иноверцев и инакомыслящих? Ты лицемеришь и обманываешь прежде всего самого себя.

>>522452
Если в следующем ответе не будет пруфов, заканчиваю спор

>>522449
Алсо, совсем недавно церковь Титуцён(китайские и тибетские евангелисты) у нас тут в Цзяньяне подвергался очередному акту вандализма со стороны буддистов(я не практикующий христианин, просто из семьи баптистов с русско-дальневосточно-азиатскими корнями, но это неправильно), и китайский панчен-лама и вторящий ему глава сычуанских буддистов, настоятель монастыря Путоцзунчэн и остальных семи храмов, мало того что не осудили это, но и сказали, что христианам, в том числе и китайцам-баптистам, нужно покинуть БУДДИСТКИЕ страны, в курсе этого и далай-лама, в курсе гонений на китайских христиан и бытового насилия, но у него один ответ, а ему вопросы насчет этого не раз задавали в Индии, такой же как и у тебя - "эта тема не достойна обсуждения".

>>522453
http://rublev.com/novosti/za-piat-let-v-mianme-unichtozheno-bolee-60-khristianskikh-tserkvei

>>522443
Не буддисты убивают, а люди. Просто ввиду определенных условий они являются буддистами. И я тебя умоляю, не надо делать мученика из того анона в бане.

>>522454
Просто уже пора признать, что авраамисты не заслужили другого обращения. Вы просто доебали всех настолько, что доже буддисты готовы нарушить свой обет ненасилия, дабы въебать вашему брату леща. Происходящее есть карма вашей религии. Нечему удивляться, сожми булки и терпи за дидов.

>>522456
Проблема не в аноне, а в бане за то что неприятную для вас тема. Вот к примеру:

>Не буддисты убивают, а люди. Просто ввиду определенных условий они являются буддистами.

Это демагогия. На деле ты только подтверждаешь, что убивают и проводят гонения БУДДИСТЫ, при этом кто-то из вас этим обеспокоен? Нет. В Риге кто-то хоть задал вопрос насчет этого далай-ламе? Нет. Проблема того несправедливого бана не в человеке, а в том что вы пошли на него жаловаться в гневе на правду, и теперь даже не раскаиваетесь за совершенную ошибку, это проблема самого буддизма, того что он как раз и воспитывает в людях апатию, равнодушную агрессию, и слепоту.

>>522456
>>522457
Видишь?

>>522458
Грубиян получил по заслугам. Все в порядке вещей. Не о чем говорить.

>>522420
А что значит "необходимо убить"? Я могу это представить только для защиты чьей-то жизни и своей в том числе но и тут вопрос спорный, можно обойтись и без убийства, обезвредив, например.

>>522425
Я не буддист, а так мимкрок, но ты либо троллишь, либо ошибаешься случайно. Никаких таких убийств, которые бы кто-то поддерживал из буддистов нет. Может и есть какие-то поехавшие, но это, как говорится, исключения, которые подтверждают правило.

>>522443
>Протестанта того забанили на год

Да и тут же нарисовался ты, говорящий абсолютно теми же речевыми конструкциями и оборотами, что и он. Магия, не иначе!

>>522461
>Не о чем говорить.
>эта тема не достойна обсуждения

Еще раз, суть не в грубияне, что ласково назвал тебя либо кого еще пидрилкой в треде, а в самой ситуации. На того человека я не обращаю внимание, он только следствие а не причина. Ты не ощущаешь раскаивание, не видишь за собой ошибки и заблуждений. Вот в чем проблема буддизма, когда он касается подобных тебе и явно почти всех таких же буддистов, он мешает вам быть людьми, добрыми людьми, умными, сочувствующими, неравнодушными.
Каков смысл в нирване, если вы на пути к ней ведете себя как беспринципные и даже местами обозленные нелюди?

>>522473
Ага, а еще ты откуда-то знаешь, что его забанили именно на год, хорош вилять сракой уже.

>>522475
Из /d сюда пришел, когда увидел, что буддисты занимаются гонениями и пытаются затыкать рот инакомыслящим не только ИРЛ у меня по некоторым районам Китая, но и на борде.

>>522471
Ты не путай буддизм и пацифизм. Злые люди творят зло и попадают в ад. Добрые люди творят добро и попадают в рай. Буддист находит путь посредине.

Аноним  05/03/18 Пнд 13:01:14  №522478

>>522469
При чем он по следам "протестанта" с этими оборотами не только в этом треде отметился.
Репортим дальше.

>>522472
>>522474
Уверен, они того заслуживают. Авраамисты гоу хоум.

>>522476
Бордотроль кормится на прецеденте, ох вау!

>>522477
Равнодушие и слепота вместе с пассивной агрессией это не "середина", а то же самое зло. Вспомни, - "не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство".
Самым главным и опасным грехом называли равнодушие мать Тереза, Бернард Шоу.
>>522478
А твоя проблема в чем, друг? Кто и как тебе навредил, что ты теперь желаешь вредить другим в своей слепой ненависти?

>>522480
Никакого троллинга, я никого не агрю, а наоборот пытаюсь успокоить и помочь. Я очень мягкий и сочувственный человек, любая несправедливость и отступление от общечеловеческих норм и морали бьет мне по сердцу раной, ведь из-за этого люди не видят прямой угрозы нам, да и не только нам, а всей жизни, как явлению.

>>522481
Буддизм не учит терпеть и подставлять щеку. У тебя не верное представление о буддизме.

>>522484
Мы тебя выслушали. В помощи не нуждаемся. Предлагаю тебе закончить провокационные выпады пока тебя еще не коснулся модераторский банхаммер.

>>522485
Почему тогда буддисты притесняют не-буддистов, а Сиддартха наставлял царей иметь армию для защиты(вспомни наставления из "Чаккавати Сиханда")? Да и тот же Ашока, кстати великий и реально замечательный правитель, давал отпор захватчикам. А сутра о военачальнике Сикхе? Будда запретил ему стать своим учеником и велел оставаться воином и убивать врагов, защищая свой народ.

>>522487
Твой вопрос содержит ответ.

>>522486
То есть, всё возвращается к тому же, и вы только сказанное выше забаннем траллем. Еще раз, суть не в нем, а как раз в том, что вы отгараживаетесь от собственных недостатков и несовершенства вашего буддизма. Не будет никакой нирваны, если буддизм таков и вы не хотите его исправлять, чтобы противостоять реальной проблеме угрожающей нам и всей жизни, как явлению. А вот прометеанский путь, как раз единственно верный, ибо произрастает из истины, константы в основе мироздания, но вы же даже боитесь узнать о том, что вне вашей скорлупы, что мешает вам расти и развиваться, как личностям.

>>522487
Потому что буддизм не учит подставлять вторую щеку.

>>522488
Окукливание в манямирке тоже не выход. Ригидизм(а буддизм это ригидистическая система эксплуатации личности) это та же стагнация и деградация.

>>522489
Иди своим путем. Выход сам найдешь.

>>522491
Это не "окукливание". Это мойка посуды.

>>522489
> и вы только подтверждаете сказанное выше забаненным траллем.

>>522494
Нет, это как раз те самые нестиранные штаны и стагнация, за которой следует деградация, которую мы виде в треде на примере местных буддистов, чья злоба и слепота с ограниченостью взглядов и узколобостью как раз проистекает из ригидизма буддизма, как системы эксплуатации, очередной туры.
Хочешь, я поведаю тебе о реальной истине, что стоит вне систем эксплуатации?

>>522496
> хочешь
Да похуй мне на тебя и твое обоссаное мнение.

>>522498
Равнодушие - величайший грех, то есть система эксплуатации, благодаря чему ты играешь на руку тотальному уничтожению и смерти всего сущего, жизни, как явления. Ты хочешь, чтобы твоя нирвана была уничтожена и тебе некуда было идти, нирвана это стать бессмысленным ничем, просто исчезнуть, не оставив после себя ничего?

>>522498
Погаси свой гнев и не дескридитируй буддизм в треде. Лучше попробуй узнать, что-то новое. Развиваться полезно, даже если информация тебе окажется не полезной, то даже отказываться узнать об этом, будет она полезной или нет, это уже глупо и противоречит дхарме.

>>522501
>благодаря чему ты играешь на руку тотальному уничтожению и смерти всего сущего, жизни, как явления
О какой смерти всего сущего ты говоришь? Все вокруг так или иначе будет уничтожено, каждый умрет и завершит свой путь существования. Тут даже делать ничего не нужно человечество само себя рано или поздно изведет и уничтожит. Но покуда есть острова покоя, где можно предаться учению Дхармы и постигнуть её в полной мере, за тот небольшой промежуток времени, что тебе отведено — нужно этим пользоваться сполна, и тем паче стоит всячески пресекать попытки интервенции со стороны ложных учений искажающих суть Дхармы.
>Ты хочешь, чтобы твоя нирвана была уничтожена и тебе некуда было идти
Нирвана не точка в пространстве, в неё нельзя входить или выходить как на кухню или как на трамвайную остановку. Тебе следует сперва ознакомиться с терминологией буддизма, чтоб впредь избавить читающих от таких вопиющих проявлений безграмотности.
>просто исчезнуть, не оставив после себя ничего
Исчезает лишь то, что иллюзорно. Например твое представление о важности своего я.

>>522476
>Из /d сюда пришел

Ахаха, да, сидел там в /d/ на f5 тыкал целый день и КАК ТОЛЬКО забанили поехавшего, так сразу же нарисовался ты и начал строить предложения и претензии абсолютно в том же ключе. Ты правда думаешь что ты самый хитрый что ли?

Ах, да. Почему спрашиваю в религаче, в буддизм-треде: мне кажется, если ответ есть, он мог быть сформулирован буддистом или даосом.
Возможно, он в дзенском саде камней или что-нибудь в этом роде (исследованы ли принципы его создания?).
>>522545-кун

>>522545
>>522547
тебе нужно гуглить работы отечественных/западных культурологов и антропологов. "официальная концепция красоты" звучит как-то наивно. даже в западном мире не все и не всегда уделяли внимание золотому сечению, а эстетическая теория еще в конце позапрошлого века стала включать в себя категории, достаточно отдаленные от симметрии, гармонии и прочего.золотое сечение - это ведь очень жирный частный случай. и он пройдет

>>522532
Я думаю, что вы сами лепите себе врагов в своей ненависти и заблуждениях, из-за того что зависите от тур буддизма, систем эксплуатации, что мешают вам жить и развиваться, а так же спасти этот мир и спастись самим.
>>522519
Исчезнет как раз-таки все, даже черные дыры, в итоге вселенная станет реально ничем, тепловая смерть и иже, если не уничтожить энтропию. А вера в нирвану и окукливание это как раз то что играет на руку, энтропии, первичной системе эксплуатации и является её турой, порождением. Буддизм это добровольные оковы и бессмысленное забвение, жизнь должна бороться за свое существование, Революцию, то с чего началось движение первой частицы(с греч. революция переводится, как просто "движение"), второй изначальной константы(в основе всего бытия две константы - Революция, движение, жизнь, действие и энтропия, статика, смерть, ничто, то есть система эксплуатации, что ей мешает и останавливает Революцию). И Революцию можно сделать Вечной Революцией, безграничной возможностью развиваться жизни и расти, как в целом, так и лично тебе, но не потакая энтропии и не играю ей на руку, к чему и призывает буддизм, как система эксплуатации, и религия анти-жизни.

>>522552
жесткий ты мальчик, как я без тебя раньше жил

>>522554
я думаю дело в том, что особо обсуждать то и нечего. Когда появляются аноны с конкретными вопросами по методам, я отвечаю. Но, например, все, что я могу, так это рассказать о видах посвящения, мб о предварительных практиках, т.к.,допустим, технику визуализации йидама даже на стадии зарождения я в инете, да тем более на анонимном форуме, не собираюсь. то же самое относится и к методам цалунг, цогам и уж тем более дзогчен. вон выше кто-то вкинул инфу о грядущей передаче (которая не состоится скорее всего) и сразу же другой анон спрсоил про трансляцию Мандаравы. я сразу же ответил и постарася расставить точки над i, чтобы ни у ког оне ознкиало путаницы и заблуждений

>>522553

Я узнал этого шизика, это одноногий коммунист-сатанист из пораши. Пейсатель-фантаст, реально книги пишет, его издают. Ногу ему оторвало при бомбежке, когда каклы мариуполь бомбили, а сам он наполовину кавказец и наполовину то ли китаец, то ли кто-то из мелкой китайской народности. Есть деанон и его узкоглазо-бородатая хачеморда. Мы в нвр-треде его гнобили, как последнюю шлюху.

https://2ch.hk/ussr/res/15118.html высеры этого тролля, точнее он не тролль, а реально поехавший шизик, который к тому же верит, что его сраный мариуполь ополченцы обстреливали, а не каклы.

>>522563
Шизофазия 80лвл:

Человек-люцифер есть культурный титан. Что есть обычный человек? Семья-работа-отдых... Это всё пустое, не имеет смысла. Какой смысл проливать пот на заводе или в офисе, всё равно это равноценно и служит обогащению кучке эксплуататоров. Плодить таких же будущих металлургов или офисных крыс ради эксплуатацией кучкой "элит"?

Нет, я не призываю - бросить работу, стать босым "святым иноком". Кушать нужно, пока у нас есть тела, да и содержать любимых от жены и деток до кота, что помогают справится психологически с трудностями.

Но углубляясь в этой рутине, тварном (вроде бы реальном) мире Туры Сатаны, в этой системе эксплуатации, многие даже бояться помыслить, что может быть нечто за его пределами, лишённое законов эксплуатации, равноценных и для общества человека и для атомной связи в химических элементах его тела.

Мы закрываем от себя бесконечность возможностей. Мы их боимся. Суть человека-люцифера - преодолеть в себе страх, уничтожить в себе его раба, неважно выражается этот страх через религию, национализм либо какие-нибудь другие тварные взгляды.

Да, я не гениальный физики, чтобы нарушить природные законы эксплуатации, но мы можем искать подобных физиков, помогать им развиваться. Помимо физики есть и культурный мир, это тоже часть материализма - идеи в произведениях или музыке также важны, как и в науке. Но намного важнее идея сама по себе, пример прометеанского коммунизма на простой помощи друг другу уже делает многое социально и, главное, делает прежде тебя тем самым титаном.

Перефразируя немного классика:
"Человека опутывают оковы эксплуатации (в оригинале - закона), разрубит одну - преступник, несколько - смертник, все - Бог".

Суть коммунизма, да и вообще, это существования не "человека", а человека-люцифера("титана", осознавшего себя человеком со всеми правами и главное свободами, титана, что несёт свет сам по себе, противопоставляя себя богам-природе-обществу и их законам) это как раз ПОДЧИНЕНИЕ ПРИРОДЫ, её слом, ПОБЕДА НАД МИРОМ. Сущее в модуле философской идеи прометанского коммунизма - это СИСТЕМА ЭКСПЛУАТАЦИИ, будь то эксплуатации обществом либо эксплуатация атомом работы частиц.

Прометеанский коммунизм - это не строй, не политика, а философия. Философия борьбы и развития.

Первой революцией в нашей истории было приручение человеком огня (об этом много сказано в переписке Маркс-Энгельс). Революция - это очередной слом системы эксплуатации, огонь сломил эксплуатацию человека дикой природой, обретение железа облегчило эксплуатацию человека трудом и т.д. Суть Вечной Революции - в вечной борьбе с эксплуатацией и развитием через этого к новым достижениям.

Скажу, честно, в том что пишу я - больше гегелианства (другой прометеанский коммунист приходит к тем же суждениям через Маркса, Ленина, а то и Оруэлла, что дико критиковал сталинский совок будучи реальным коммунистом по взглядам и делам). Но в отличие от Гегеля, я в своей изложение прометеанского коммунизма стараюсь стремится к простоте и четкости, это в чём-то гегилианство без Гегеля, а прометанский коммунизм можно излагать из разных позиций, как и смотреть на одну реку с разных берегов - суть единственная и простая, она одна, как и река вне зависимости от берегов.

Цель - сохранение накопленных и будущих достижений человечества в умирающем, независимо от нас мире. Способ - слом системы эксплуатации (Туры Сатаны) сперва на общественном уровне потом на микро-физическом, дабы сломать саму природу и сущее, что стоят на системе эксплуатации, дабы высвободится (либо остановить энтропии, либо переместится в более многомерное, а следовательно более долговечное пространство в форме Сверхсатаны-Гиперпрометея, совокупности мыслеформ). Последствия этого курса - устранение классов, единственный модуль с возможностью коммунистического труда (добровольное занятие на благо общества, становление его в цель жизни, что способствует и личностному развитию, хотя понятие намного глубже по Марксу - несомненно нужен и сантехник и художник), выживание человечества и всего сопутствующего (накопленные достижения, наша история, как вида), и главное - РАЗВИТИЕ человечества в нечто большее, чем бессмысленные мешки с костями, обслуживающие таких же бессмысленных эксплуататоров.

Из общего не выведешь целого, только методом исключения(тех самых ошибок), что ведут к торможению и стагнации. В тоже время Вечная Революция - это сила, которую невозможно остановить, поэтому модулям систем эксплуатации приходится выдавать прогресс небольшими толчками и рывками, иногда он прорывается и сам. Цель прометеанскому коммунизма освободить силы Вечной Революции, стать их частью, и методы для этого - не устаревший путь опытов и ушибок, а упрощение от общего и сложного к простому.

Да, ситуация непостоянно и переменчива, что ещё больше усложняет развитие и увеличивает риск ошибок, некоторые из которых могут быть критическими и приводить к социально-атрональным катастрофам даже.

Поэтому, нужно оперировать не переменными, а постоянным, и чтобы вывести эти константы нужно обратится не просто истокам, а к "вечности", к изначальным константам.

Система эксплуатации возникла не тогда, когда одна человеко-мартышка отобрала банан у другой, а с самого возникновения нашей говно-Вселенной. Система эксплуатации присутствует на суб-атомарном уровне, что говорить уже о социуме тогда? В тоже время сама жизнь (в упрощённом понятии, химическая реакция тоже "жизнь"), динамика (не просто человечество, как явление) возникли как противовес этой системе эксплуатации. Сама концепция и константа Вечной Революции родилась вместе с константой системы эксплуатации, дальнейшие Платоны-Аристотели и др. вплоть до Попперов и современных мыслителей только всё усложнили, что и привело ко множеству ошибок.

Аноним  05/03/18 Пнд 20:12:22  №522566

И собственно сам этот узкоглазый уродливый шизик-инвалид ИРЛ выглядит так.

Аноним  05/03/18 Пнд 20:34:48  №522574

>>522556
Подскажи, что есть по Ваджраяне, что-то типа Ламрима (1-2 том) для Сутры. 3 Том Ламрима? Еще что-то? А то практик в разных школах много (6 йог, йидамы и т.д.), но какая последовательность не совсем ясно. У каждой школы она своя? И в связи с Дзогчен - там тоже практики с божествами или больше акцент на естественное состояние, остальное не так важно? Здесь чего почитать из Намкая Норбу?

>>522574
>что-то типа Ламрима
сомневаюсь, что такое вообще есть. если вкратце, то магистральная последовательность следующая: 1.нендро. 2.кедрим (визуализация божества). 3.дзогрим (работа с чакрами и каналами).В системе Ану-йоги кедрим и дзогрим могут практиковаться одновременно ( не в смысле ты сел практиковать и одновременно обе стадии делаешь, а в смысле можешь начинать дзогрим, не завершив кедрим).
6 йог - это стадия завершения. Плюс люди практикуют не школы, а циклы практик, которых может быть мног овнутри одной школы, более того, один и тот же цикл может передаваться учителями из разных школ. ( я вообще в шапке треда изменил инфу о школах, т.к. это школы не ваджраяны а всего тибетского буддизма).
В Дзогчен есть практики с йидамами. с формальной точки зрения они там являются второстепенными и выполняются в стиле ану-йоги. Акцент на естественном состоянии, верно (но акцент - это очень относительно, зависит от тебя самого). Из Намкая Норбу почитать "Кристалл и путь света". По-моему, это единственная книга, которая не требует прямого введения. Если ты откроешь любую другую книгу, то там в начале будет написано: "Это издание предназначено исключительно для тех, кто уже получил от Учителя передачу содержащихся здесь практик. Настоятельно просим не распространять книгу за пределами этого круга и относиться к ней с предельным уважением."

>>522657
>шапке треда изменил
изменил бы

досточтимый Ело Ринпоче дарует Учения в Москве с 21 по 29 апреля 2018 года.
В программе предстоящих Учений: комментарий на "Шесть Дхарм" Наропы, дженанг Курукулле и цогчод Ваджрайогини.

Начало Учений в 18.00 по будням и в 14.00 в выходные.

Учения пройдут в Клубе писателей Центрального дома литераторов по адресу: улица Большая Никитская, 53, станция метро Баррикадная.

Вход свободный. Координатор Маргарита, тел. 7 916 508 88 70.

>>522574
> больше акцент на естественное состояние, остальное не так важно? Здесь чего почитать из Намкая Норбу?
Гуру-йога/присутвие самое важное, он об этом пишет и говорит везде. Наверное ты ищещь Круг Дня И Ночи - там вкратце описывается путь и практика по его системе.

>>522698
>Круг Дня И Ночи
он только для получивших передачу

Аноним  06/03/18 Втр 12:18:27  №522701

>>522700
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/theosophy/krug-d-n.shtml первая ссылка в поисковике .. Не стоит читать раз передачи нет?

Аноним  06/03/18 Втр 12:24:34  №522703

>>522657
А какие обязательства накладывает прямая передача (кроме очевидных вроде уважения трех драгоценностей и нераспространения тайных учений)? Могу я получить прямую передачу и при этом еще с каким-то учителями общаться, практиковать дхьяну, например. И я так понимаю, что не все же (наверное почти никто?) не вводиться сразу в естественное состояние с "первой передачи". Практики на это дальнейшие и направлены же наверное, чтобы в него войти и т.д, (трекчо вроде бы называется?)? Т.к. сами передачи я читал у Падмасамбхава (одноименный текст - прямок введение в ригпа и поучения для разных йогинов, где он каждому индивидуально говорил с разных сторон описывая, чтобы человек в ригпа вошел).

>>522701
Почти все его книги есть в инете. И в начале каждой в бумажных изданиях написана приведенная мною выше цитата. смотри сам, читать или нет. Начинать лучше с "Кристалл и путь света", я считаю. она не требует передачи

>>522703
>какие обязательства накладывает прямая передача
пребывать в естественном состоянии, если не поулчается - стараться быть в присутствии и поддерживать связь с передачей.
>>522703
>Могу я получить прямую передачу и при этом еще с каким-то учителями общаться, практиковать дхьяну, например.
можешь даже намаз делать. серьезно.
Большинство не распознает ест.состояние с первого раза. Нет, н евсе практики направлены на ег ораспознавание. Нет, трекчо не об этом.
Прямое введение называется иногда "ригпа цал ванг". тут важно, что Учитель прямо вводит тебя в ест.состояние, а распознал ты его или нет, дело второстепенное (для того, чтобы практиковать в дальнейшем).
Прочитай "Кристалл и Путь Света". Именно там ответы на твои вопросы. Круг дня и ночи очень сущностен, а потому у новичков наверняка породит еще больше вопросов

Аноним  06/03/18 Втр 13:13:47  №522711

>>522704
Спасибо, почитаю "Кристалл и путь света" тогда на этот счет.
А как вообще общение строится с учителем? Например, один учитель российский лично общается с учениками, подтверждает естественное состояние, что это оно, также дает передачу, но это в индуистской традиции (адвайта-веданта). Просто состояния созерцания бывают разные, даже очень великие, но они также проходят и так далее. Ну или это может быть какой-то уровень випашьяны, прозрение, но не естественное состояние. До того как стабильно утвердишься в естественном состоянии требуется, наверное, регулярная помощь?
И второй вопрос - про практику дхьяны, я понял, считается, что все можно практиковать в состоянии естественного состояния, потому что оно лежит глубже умственной деятельности. Но, у меня накоплен опыт некоторый (годы) шаматхи, в небуддийской традиции. В дхьяне (уже после шаматхи) не совсем понятна как возможна випашьяна или созерцание. Наверное могут совмещать мастера этого, которые в нем укоренились. В тантре вообще не идут по пути дхьян? Просто слышал где-то у Алана Уоллеса в записи лекции ритрита, что порядок условно такой годик шаматхи, пока не реализуешь, дальше в дхьяны не идешь - годик випашьяны - потом трекчо и тогал. Еще примерно похожее видел в школе Тантры и Дзогчен бонской, которая в Москве 3-х годичные курсы дает - там по схемам ритритов также примерно вроде бы - нендро - шаматха- трекчо - тогал. Грубо говоря, общая схема, тренируем шаматху, на ее основе развивается випашьяна и на основе шаматхи-випашьяны уже практика трекчо, прорыв в естественное состояние или же возможно воспринять прямое введение уже от учителя. То есть чтобы распознать естественное состояние нужно реализовать как минимум шаматху и т.д. Так ли это? Просто, много кто получает учения, что все шаматху реализовали? Если нет, то зачем, на что надежда.
Сорри за сумбур некоторый, но пытаюсь разобраться и сопоставить с другими буддийскими школами и индуистской адвайта ведантой.

>>522711
>состояния созерцания бывают разные
в дзогчен под созерцанием имеется ввиду тибетское "ригпа". не может быть двух ригпа, которые как-либо отличались друг от друга.
>>522711
>какой-то уровень випашьяны, прозрение, но не естественное состояние
для этого и нужно получить прямое ознакомление, чтобы не задаваться подобными вопросами, которые на самом деле абсолютно бессмысленны.
>>522711
>того как стабильно утвердишься в естественном состоянии требуется, наверное, регулярная помощь
прочитай кристалл, и если вдруг вновь появятся подобные вопросы, то спрашивай здесь. все эти вопросы возникают, дружище, лишь от того, что ты то-то там слышал и пытаешься привести в какое-то соответствие с собственными знаниями. это заранее проигрышный путь.
>>522711
>и на основе шаматхи-випашьяны уже практика трекчо
это в корне неверно. ни шаматха, ни випашьяна не гарантирует знания естественного состояния, которое необходимо для практики трекчо. опять же читай кристалл, прочитал бы, вопросов бы таких не задавал. Аллан Уоллес рекомендует такой путь, т.к. шаматха и випашьяна просто очень хорошо подготавливают, но это не база для трегчо. Плюс в дзогчене и шаматха и випашьяна выполняются отлично от сутраяны.
>>522711
>уже практика трекчо, прорыв в естественное состояние
трекчо не означает вхождение в ест.состояние. наоборот - без знания ест.состояния невозможно никакое трегчо.
>>522711
>или же возможно воспринять прямое введение уже от учителя
а причем здесь "или"?
>>522711
>Так ли это?
нет, не так. чтобы распознат ьестественное состояние не нужно вообще ничего, кроме прямого введения учителем (на практике все зависит от индивида). в этом суть Дзогчена, он неспроста называется непостепенным путем. не нужно нендро, не нужно шаматхи, нужен учитель изатем следовать его наставлениям.
>>522711
>Сорри за сумбур некоторый, но пытаюсь разобраться и сопоставить
бросай читать своего Уилбера и пытаться понять учение, не практиковав его

>>522713
>кроме прямого введения учителем (на практике все зависит от индивида)
поясню, чтобы новых недоразумений н евозникало. Прямое введение от учителя обязательно, но большинству ег онедостаточно. для таких существует раздел учения семде, о чем также можно прочитать в книге "кристалл и путь света"

>>522548
>тебе нужно гуглить работы отечественных/западных культурологов и антропологов
Так по каким словам-то гуглить? Если бы я знал.

>>522718
не знаю. что-нибудь по дальневосточной эстетике, по теории музыки. я вот помню курсе на третьем мы проходили особый музыкальный строй в арабской культуре.

Аноним  06/03/18 Втр 13:59:45  №522724

>>522713
>в дзогчен под созерцанием имеется ввиду тибетское "ригпа". не может быть двух ригпа, которые как-либо отличались друг от друга.
Я понимаю, просто в других школах описываются уровни прозрения. Например, есть такой текст Висмуддхи Марга (с которым я давно знаком), там описаны и уровни дхьян и уровни прозрений. Такой всеобъемлющий текст в Тхераваде. Так вот уровни прозрений бывают разные, разный уровень понимания реальности. Аналог ригпа это, как там говорится "проникновение в нирвану" там, дальше, насколько я помню, нельзя сказать что состояние углубляется, скорее заново привносится во все. А до этого есть определенный уровень проникновения, понимания 3 характеристик, до момента проникновения в нирвану. Есть и хорошие комментарии на него, например, от Махаси Саядо. То есть в этой традции проникновению в Нирвану и безучильном созерцанию предшествуют жтапы созерцания-випашьяны, которые медитирующий сам открывает просто в медитации, без введения от учителя. Учитель там просто может пояснить какие-то моменты, насколько я понимаю.
>для этого и нужно получить прямое ознакомление, чтобы не задаваться подобными вопросами
Опять же - прямое введение в ригпа есть и в текстах, но прочитав его, пытавшись в него войти это мало что даст. За счет чего перейдет от учителя живого, если подготовки недостаточно? Просто сложно в это поверить - что хоп и все. В той же Тхераваде и Вишуддхи марге описывается много этапов до проникновения в настоящую нирвану, это может годы или десятилетия занять там.. Понятно бывают разные случаи в силу очень благой кармы, но массово? Не похоже.
>нет, не так. чтобы распознат ьестественное состояние не нужно вообще ничего, кроме прямого введения учителем (на практике все зависит от индивида)
В теории да, но неужели все люди, которые без подготовки там что-то слушают (передачи на ритритах по инету или приезжая на ритрит), то все сознают естественное состояние. Спрашиваю не праздно, просто теоретизация, есть опыт, но не в Дзогчен просто, поэтому я и пытаюсь разобраться, сопоставить со своей практикой, решить стоит ли входить в учение. Ты не читал ВМ, до Дзогчена не практиковал это все? Про "Кристалл" я понял, почитаю, но опять же я не на пустом месте пишу, наставления по ригпа я изучал еще давно, но не по ННР, а просто тексты сами у Падмасамбхавы, Целе Нацог Рангрела. То есть пытаюсь сопоставить с практической целью.

>>522724
>Опять же - прямое введение в ригпа есть и в текстах
это не так. под прямым введением понимается "ригпа цал ванг", т о есть "наделение силой энергии ригпа", и его может осуществить только учитель.
>>522724
> За счет чего перейдет от учителя живого
за счет чего - у меня нет компетентного ответа, в котором я был бы сам уверен. только предположения. но прямое введение может осуществить только учитель, он передает нечто, а не ты что-то создаешь.>>522724
>сложно в это поверить - что хоп и все
как я говорил выше, большинство не понимают этого "хоп" и практикуют семде чтобы хорошенько ознакомиться. а то, чт осложно поверить, то там еще более мозговыносящие фишки есть. это ведь самое тайное учение и в том числе потмоу, что ег ов принципе очень сложно понять.
>>522724
>В той же Тхераваде и Вишуддхи марге
это учения сутры, воззрение которых очень отличается даже от Тантры, что говорить о Дзогчене.
До дзогчена я практиковал совсем чуть-чуть из индуизма и сутру (шаматха, випашьяна, дзадзен).
>>522724
>Спрашиваю не праздно
прости, но я не знаю, как сформулировать мысль, которую постоянно повторяю. бессмысленно на данном этапе теоритизировать не имея опыта, просто потому что, ригпа ни в какие концепции и понятия не укладывается и не сопоставляется
Раз ты спрашиваешь с практической целью, то правда, остановись уже! (лол) и сперва прочти книгу, так у нас хотя бы будет некоторый общий базис для обсуждения.
Ксати, как можно догадаться не только Намкай Норбу дает прямое введение. я месяц назад ездил на ванг ваджракилаи, кажется, из линии Дуджом Терсар. а во время этог ованга давалось и прямое введение. т.к. нигде об этом не говорилось, большинство даже не поняли, что получили введение. какой в этом толк? а толк в том, что практикуя в дальнейшем Ваджракилаю у них больше шансов обнаружить естественное состояние

Аноним  06/03/18 Втр 14:43:12  №522744

>>522732
>под прямым введением понимается "ригпа цал ванг", т о есть "наделение силой энергии ригпа", и его может осуществить только учитель.
Понятно. Но тексты же не просто так существуют. Падмасамбхава не просто так такое давал и такое записывалось - http://www.abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Pvvr.htm. И я не думаю, что ригпа испытывали только в учении Дзогчен и только учитель может наделить ригпа. Разве такое может быть? Как же архаты или пратьякабудды? Дзенцы и т.д. Там Просветление достигается, но без этого момента. А дойти до Просветления, минуя, ригпа невозможно, мне кажется, поэтому я писал как раз про его аналоги в Тхераваде (практика проникновения начиная с уровня "проваливания" в Нирвану). Наверное сатори в Дзен тоже самое.
Про "кристалл" - ок, прочту, потом посмотрю, останутся ли ответы. Благодарствую за ответы. Спрашиваю заранее потому как не хочется брать на себя обязательства, получать кучу передач, не разобравшись хорошо, подходит ли мне такое учение и т.д. Потому как путь сутры, мне нравится, кажется прямым и надежным, чистым, без излишеств. Но и Дзогчен очень резонирует по тем учениям что я читал. Мне кажется противоречия тут нет тем более, сутра должна вести к Дзогчен, на уровне проникновения в нирвану в практике прозрения. Смущает только то, что на пути тантры вроде как говорят (и не зря), что гораздо больше шанс наделать ошибок, ну или ничего не реализовать. Потому что много практикующих, которые ну никак не похожи на практикующих (клеши, куча посторонних интересов, захваченностей и т.д.). Да, они может тайные махасиддхи, но больше похоже что люди типа практикуют высшее учение, а по факту практикуют только осознанность в жизни, но это и в любом нью эйдж есть, это же не Дзогчен.

>>522744
большинство текстов, которые ты можешь найти выложены нарушителями самай, ты их по идее вообще не должен был прочитать. это такое у нас время. если кто-то и читал эти тексты, т оопять же с подачи учителя, который мог бы растолковать исходя из твоей ситуации. я же твоей ситуации не знаю.
Отдельный момент о степенях реализации. Архаты - не совсем просветленные (но только не с позиций Тхеравады, конечно же). тут разнциа в воззрении. мн екажется, не поулчится, интелелктуально эт овсе сопоставить в том числе потмоу, что и у сутры, и у тантры, и у дзогчена разные воззрения. По поводу обязательств особо не парься - нет никаких обязательств типа "получив прямое введение", нельзя практиковать сутру.>>522744
>противоречия тут нет
я тоже так считаю, но на уровне понятий (имхо) они всегда будут возникать, а потому предпочитаю практиковать больше, чем размышлять об этом. в конкретно моем случае это принесло намного больше пользы.
>>522744
>много практикующих, которые ну никак не похожи на практикующих
это да. я с другой стороны встречал много практиков сутры, которые крмое как состояния шаматхи ничего не знают. имхо - хорошо, что люди на пути. не так важно, сутра это или тантра. каждый наиболее подходящий себе выбирает. все хорошо. ладно я домой погнал, рабочий день закончился

>>522669
Спасибо.



Друзья, нужно ли посвящение для практики стослоговой Ваджрасаттвы?

>>522950
>нужно ли посвящение для практики стослоговой Ваджрасаттвы?
вряд ли. лунг желателен. но можешь начинать, я думаю, без чего бы то ни было, если породишь намерение при первом удобном случае получить лунг

>>522954
Ты меня успокоил. Я уже писал как заболевал надолго как только начинал практиковать что то относительно серьезное сразу же при том что я обычно не болею?

>>522982
хз

>>522982
Так может у тебя назревающие заболевания вылазят наружу? Сходи ко врачу, опиши симптомы. От паразитов мантры вряд ли так вот просто избавят, к примеру.

>>523598
Обычный гайморит. В принципе штука очень распространенная, раз в год наверное каждый болеет. Вот только это были единственные случаи за много лет.

>>523722
у меня ни разу не было гайморита за 25 лет

>>523722
Вот это статистика, ты не из единоросов, часом?
Многие болезни возникают на нервной почве. Тебе либо к врачу, либо к учителю.

1. Как практиковать ваджраяну на уровне сутры? Такое вообще возможно?
2. Как правильно совершать даяние?

>>524960
я даже вопроса твоего понять не могу

>>525076
Хорошо, это будет сложно, но попробую перефразировать.
1. Компетентные люди знают, что учение Будды делится на сутру и тантру. Это как бы основа. Знаем, что иногда ваддраяну также называют тантраяной. Однако тантру могут практиковать только получившие посвящение в неё, исключая пару тантр которые можно практиковать и без посвящения. Так вот, люди не имеющие посвящения в тантру значит должны практиковать сутру. Но как практиковать сутру в ваджраяне мне неизвестно, поэтому ответ на этот вопрос. Учителя у меня соответственно нет, иначе я тут подобные вопросы и не задавал
2. Насчёт даяния. Хотел бы узнать как правильно это делать? Нужно ли лично ходить давать деньги нуждающимся или можно дистанционно? Жертвовать нужно обязательно сангхе или можно кому хочешь, что лучше?

>>525080
>быстрофикс
*поэтому ищу ответ на этот вопрос

>>525080
а почему ты вообще решил, что можно практиковать сутру ваджраяне? мне это кажется похожим на "как в универе ходить в школу". ты либо ходишь в универ, либо в школу. если ты не можешь ходит ьв универ, ты ходишь в школу. если ты можешь ходить в универ, то ходишь туда и, по желанию, в перерывах универа можешь заглядывать в школу.
касательно даяния можешь поитать здесьhttp://www.e-reading.club/chapter.php/1015095/110/Rinpoche_-_Kratkoe_obyasnenie_suschnosti_Lamrima.html илипогуглить еще о парамите даяния.

>>525082
1. Хорошо, допустим нельзя практиковать сутру в ваджраяне, а как тогда практиковать махаяну? Идти в дзэн?
2. Прочитал то что ты посоветовал. И возникли вопросы - имеет ли смысл совершать даяние без зарожденной бодхичитты? И как совершать его в современном мире?

>>525092
махаяна относится к сутре (как и дзен). традиционно говорят о сосредоточении, различающей мудрости и поведении.
сосредоточение - практикуй шинэ, випашьяну и тонглен. шинэ и випашьяне учат на курах випассаны Гоенки. также можешь самостотельно изуить по книгам различных мастерво сутры, дофига их. с дзадзеном аналогично.
различающая мудрость - если серьезно настроен, начинай читать тексты философских школ.
по поводу поведения и, в частности, даяния. не думаю, то стоит ждать зарождения бодхичитты, зарождай ее и делай подношения одновременно, мне кажется, так эффективнее будет.
в современном мире оень много возможностей для даяний. во-первых, это просто жертвовать бабки, напрмиер, на строительства ступ, на приезды учителей. также можешь например отдавать вещи в детский дом, поволонтерствовать ,помогая животным из приютов или уаствуя в акциях типа food not bombs или типа того. да просто будь повнимательней к тем, кто тебя окружает - все страдают, и очен ьасто мы можем помоь хотя бы добрым словом, просто своим доброжелательным присутствием. еще мног оего можно придумать. самым клевым, вроде бы (могу ошибаться) ситается помогать учению (трудом и деньгами)

>>525101
Спасибо. Примерно такой ответ я и хотел услышать

>>525133
рад помочь, и спасибо за ответ, иногда накатывают сомнения - нахуй я ваще в этом треде сижу?

>>525186
>нахуй я ваще в этом треде сижу?
тоже своеобразное подношение, жи есть

Аноним  20/03/18 Втр 15:43:27  №525525

>>525521
Думаю что целиться с ней неудобно, ибо прицела нету.

>>525521
так у индусской традиции так вроде и считается. оружие индры. индра - дэва, существо другой расы, если можно так сказать. но это все вещи относительные, настоящая ваджра - твоя истинная природа

>>525521
Думаю, ты жертва рентв.

>>525798
>Думаю, ты жертва рентв.
так-то в случае с индусской традицией...

>>527050
>Это так работает карма?
Да.
>Но какая карма у детей? За что они это заслужили?
У детей такая карма, какую они заслужили в предыдущимх инкарнациях. Своими поступками, намеряниями, образом жизни.
>Но, опять же, что сделали эти дети?
Заслужили. Что сделали конкретно эти дети, вряд ли кто-то тут скажет.
> как, на самом деле, работает карма в разрезе этого и подобных случаев?
Карма работает одинаково в разрезе любых случаев. Например, совершаешь ошибку, от последствий убегаешь, от угрызений совести тоже — это формирует твою психику, живёшь жизнь, уже не замечая своей сформированности, но постоянно убегаешь от решения своих проблем. Умираешь. В бардо всё твоё подсознательное говно выливается на тебя же, бежишь от него, перерождаешься уже с настолько похеренной кармой, что с детства с тобой происходят беды. Поскольку в предыдущих инкарнациях ты и не задумывался над причинно-следственными связями, в этой недоумеваешь, как же так происходит. А вопросы всё не те задаёшь.

>>527050
не тралируй. это вброс говна в вентилятор

>>527067
>от последствий убегаешь, от угрызений совести тоже
Странно. Раньше я слышал от буддистов, что от чувства вины нужно избавляться, так как оно замутняет состояние ума.
И вообще, самообвинения, злость на себя, ничем не лучше злобы на других и тоже само по себе плодит плохую карму.

Неужели все люди в душе имеют совесть как контролера, которая потом на них выливается?
Я читал в одной книге об убийцах, которым ВНЕЗАПНО становилось стыдно и страшно, не смотря на то, что это не склонные к рефлексии, твердые люди. Но, все же, смотря на то, что происходит в мире, почему-то, мне кажется, что это далеко не у всех.
Или как?

И тогда еще каверзный вопрос: а есть ли способы знать, не уготована ли мне и в этой жизни какая-нибудь такая неожиданная кармическая отдача? А то вот только практиковать начал, а вдруг это все без толку?

>>527069
Ты в своем уме? Какой отморозок может тралировать такими вещами?!
Понимаю, что в треде есть один долбанутый траль, но я не он. Я, на самом деле, был в смятении. Одно время с восторженностью неофита соорудил в голове концепцию справедливого мира. А вчера она полетела по швам.

Кто знает, можно ли непосвященному читать бодхичарья-аватару? А то я её читаю чуть ли не каждый день. Помогает успокаиваться и концентрироваться на задачах, но боюсь что порчу этим самым свою карму читая "особый" текст

>>527090
можно. не парься.

>>527087
>а есть ли способы знать, не уготована ли мне и в этой жизни какая-нибудь такая неожиданная кармическая отдача?
достоверных способов нет.
>>а вдруг это все без толку?
если ты практикуешь для того, чтобы избегать последствий негативной кармы, то толку, действительно, мало.
Считается, что практика, особенно высших колесниц, ускоряет созревание кармических семян, но и смягчает их действие. условно говоря, если у ты когда-либо причинял физический вред другим, то у тебя накопилась карма болезней, короткой жизни и так далее. если ты начинаешь усердно практиковать с парвильной мотивацией, то последствия этой кармы настанут раньше, но они не будут настолько стремными, какими могли бы быть. Например, начал практиковать и сломал ногу через полгода. А если бы не начал практиковать то это случилось бы не через полгода, а через 6 лет. и была бы это не нога, а, в лучшем случае, позвоночник. примерно так

>>527050
Это сейчас они дети, а в прошлых жизнях они были и зверями и демонами и на небесах. И все это время они совершали поступки в том числе и грешили и убивали. Что именно они совершили для такой смерти знает только Будда и может быть бодхисаттвы, но то что они пришли к этому только своими поступками это 100%, таков закон кармы.

Аноним  28/03/18 Срд 23:30:24  №527431

>>527050
Эта тема не достойна обсуждения.

>>527050
Каждый день умирают тысячи людей – кто от болезней, кого убивают, кто разбивается в дтп, кто ещё что. Но тебе не похуй именно на тех, кому "посчастливилось" умереть пачкой в рамках одного события.

Оставь всё идти своим чередом. Это никак не относится к тебе. Тебя просто захлестнула волна хайпа от людей, которых хлебом не корми – дай показушно поскорбить, чтобы убедить себя и окружающих в том, что они якобы "высокоморальные". Не надо извлекать "сок" из мнимых несправедливостей 0 карма абсолютно справедлива по своей природе, и ты всё равно не знаешь полной картины.

>>527154
Ты знаешь, для меня Дхарма для меня это изучение, исследование реальности. Я не пытаюсь последние годы найти концептуальных объяснений событиям. Может так. А может не так. Это нельзя узнать - все узнает и воспринимает ум. Мысли появляются те или иные, сегодня такие, завтра уже другие... Ведь все непостоянно, в том числе и "личность". Даже во сне человек бывает часто не тот же, что и в бодрствовании, а кто-то другой. И также спокойно неосознанно действует как и в бодрствовании, принимая реальность сна за чистую монету, не задумываясь - а что тут происходит -то? Кто я?
Поэтому время на сны тратить можно бесконечно, лучше понять кто эти сны видит, где он, каков он и вообще существует ли он.

Аноним  01/04/18 Вск 20:31:15  №528363

>>527050
Чего там объяснять, всякая ерунда может случиться, даже если ты её, допустим, совсем не заслужил ни в каких прошлых жизнях. Кроме личной кармы есть общая карма семьи, карма людей, с которыми ты взаимодействуешь и понемногу обмениваешься кармой, карма страны, перед которой личная карма мало что значит. Наверно, карма хренового торгового центра тоже имеется. А видеть хитросплетения личной и общей кармы ясно может только будда.

>>528363
>всякая ерунда может случиться, даже если ты её, допустим, совсем не заслужил ни в каких прошлых жизнях
Тогда только если заслужил в этой. Незаслуженной ерунды не происходит.

>>528460
>заслужил не заслужил
Перед кем выслуживаешься, холоп?

Аноним  02/04/18 Пнд 16:43:07  №528539

>>528460
Ну да, и солнце когда-то погаснет, и вселенная схлопнется, потому что переходил дорогу в неправильном месте, всё заслуженно.

Где получить посвящение или хотя бы прибежище, если ты терпеть не можешь ретриты, а ехать куда то далеко возможности нет? Очень хочу стать крутым практиком, ваджраяны, практикую каждый день тру йогу и имею какие никакие достижения в этом. Чувствую что через лет 30 стану богом, но без тантры, дзогчена и практик йидамов все не то.
Насколько возможно подкатить к какому нибудь учителю в Москве и получить спустя годы слезных молений и обильных подношений хотя бы прибежище?
Благодаря тому что практикующие ныне на 99% тупые пезды, практики почти всех популярных традиций превратились в чистейшую коммерцию, доверия ни к чему нету вообще.
Пиздуй в горы искать садхак или монастыри где тоже теперь все хуево, или отдавай деньги тем, кто дает посвящение любому сброду.
То же самое писал какой то тибетец, наверное единственный современный тибетец чьи книги я уважаю.
Конечно я раскаиваюсь за такое отношение, но оно не беспочвенно.
Все хуево.

>>532506
>Все хуево.
Чет ты какой-то омраченный. Нахуя тебе такой путь, что доводит тебя до такого упадничества?

>>532523
Да я на него даже встать не могу. Любые действия требуют посвящение, те же стослоговая. Очень вдохновляет Ваджраянистская тантра, но получить посвящение в нее не просто. Ладно, хватит ныть, хочешь практиковать - пиздуй на ретриты.
Хоспади почему буддийские гуру не сидят в вк и их нельзя попросить дать тебе посвящение 1 на 1 в ирл...

>>532537
Мне кажется это все влияние среды тебя так омрачает. Может стоит развеяться и сгонять в Азию, куда нибудь в Непал, развеяться?

Зачем существуют все эти практики, если Будда ими не занимался, а просто практиковал осознанность?

>>532555
Да я бы в принципе там и жил бы, но не в городе, а где нибудь в горах. Но тут много вопросов, например чем подтираться в горах и что есть если ты отшельник.
В идеале я бы жил где нибудь в горах тибета и получал бы посвящение от монахов и крутых практикующих садхак, но мне нужно как минимум знание английского, тибетского и разрешение тусоваться в китае, а по хорошему еще деньги что бы кушать что то не работая.
Это не так уж и много, но на это требуется время, а практиковать ваджраяну нужно.
Эта проблема у меня уже достаточно давно и я хз что с ней делать, пахать сильнее вместо того что бы заморачиваться наверное.

>>532562
Ох епта, ну смотря какой Будда. Вообще вопрос не плохой, может я невежда, но я хз какое отношение Шакьямуни имел к ваджраяне, не помню что бы он учил тантре.
Зато в ваджраяне есть много других будд и просветленных которые учили тантре и дзогчену, и как бы не скажешь что вот ваджраянистские махаянские будды не будды, даже наоборот.

>>532506
>практикующие ныне на 99% тупые пезды
>кто дает посвящение любому сброду
и спрашивает совета на дваче. как будто у тебя очень болезненное самомнение, "через 30 лет чувствую себя богом". да ты поехавший, тебя вряд ли вообще стоит подпускать к практикам йидамов с таким отношением и к учению, и к учителям, и к другим практикующим. Без сострадания невозможен никакой успех в практике ваджраяны, а оно подразумевает, помимо прочего, воздержание от грубых речей и помыслов.

еще хотелось бы узнать от анонов, которые пишут о невозможности поехать на учения - вы на крайнем севере живете? или просто нет денег на поездку? если в европейской части россии живете, то я вообще не понимаю, какие могут быть препятствия попасть на учения, кроме замороченного ума

>>532609
Не то что бы я испытывал к кому то ненависть или сильное презрение, просто называю вещи своими именами
>>532621
Ты немного не понял о чем я

>>532622
>Не то что бы я испытывал
тогда что тебе мешает приехать на учения вместе со всеми тупыми пездами? ты ведь не женится на них собираешься и общаться с ними тебя никто заставлять не будет
>Ты немного не понял о чем я
просто то сообщение не конкретно тебе было адресовано, ты все понятно объяснил

>>532623
>ться
самофикс

>>532565
Ну ты начни с малого, накопи бабла на простое паломничество. А-то, пока ты будешь рассуждать о невозможности такого и жизнь пройдет.

>>532621
Я например бедный студентишка. Родители православные не одобрят мою поездку в Москву за прибежищем на их деньги. Но планирую заработать достаточную сумму. Главное чтобы моя карма позволила всему этому случиться.

>>532637
а сам из какого города?

>>532649
Город не скажу. Территория Поволжья

>>532666
ну да, у вас там не густо

>>532623
То что ретриты посещают такие люди, делает их глупостью, а тех кто их проводит теми, кто просто наживается на моде, а не передает учение. Справедливости ради нужно сказать что такое верно больше для индийской традиции, к ваджраянистским учителям, пусть они не допрашивают каждую селедку будет ли она серьезно практиковать, у меня уважение есть.

>>532633
Как я писал выше, на то что бы есть в самом паломничестве нужны деньги, что бы жить где то нужны деньги, что бы просто поехать нужны деньги, и не малые. И ладно бы монастыри и учителя были в России, так ведь с поездкой за границу геморрой. Но ты прав конечно, это все не такие уж серьезные проблемы, особенно учитывая то, где ты живешь, для тебя это наверное кажется полным пиздецом. Да так собственно и есть. Может если наберешь денег, скажешь куда идти получать?

Можете не читать то что сверху.
Друзья, где получить посвящение школы Нигма?

>>533098
>где получить посвящение школы Нигма
я получал в России. но с твоим отношением и запросами, вряд ли ты вообще где-то сможешь его получить

>>533099
Я с уважением отношусь к адекватным членам сангхи и прошу только посвящение

>>533103
в рашку регулярно приезжают учителя. я лично был на учениях трех нигмапинских учителей по эту сторону уральских гор за последний год.

>>533105
За уралом даже монастыри есть. По идее за буддизмом надо ехать именно туда, а не оттуда. Конечно можно ждать приезда какого нибудь учителя и сидеть у него на ретрите, но как сказано выше, нужно что то более доступное. Вообще, необходимые учителя и в Москве тусят, но их еще найти надо, а я ищу где получить прибежище полтора года.

>>533120
когда я говорил "по эту сторону", я имел ввиду все, что западнее екб. я не знаю, как ты полгода ищешь учителя в москве, если то ли в прошлом, то ли вообще этом треде я не раз называл имена достойны учителей, которые либо живут в мск, либо приезжают туда

>>533120
иди да в ближайшем карма-кагью получи прибежище, не строй из себя илитария. пока ты ждешь - жизнь проходит. я очень может быть неправ, но мне кажется, что главные твои препятствия исключительно тобой же и выдуманы

>>532506
Надеюсь ты толстишь, если нет то крайне советую начать с учений сутр, с того же ламрима например.

https://www.youtube.com/watch?v=h7sFlR3UzkU&feature=youtu.be&t=3302

>>533365
жаль, что вторую часть так и не сняли

сегодня начнутся учения Ело Ринпоче в Москве. Вход свободный.

http://yelo-rinpoche.ru/news/

>>533499
Спасибо.

Друзья, вы не знаете зачем в тибетском есть надписные слоги, если они не влияют на звучание? Что они вообще делают?

>>533365
Почему тибетцы не защитили себя от китайцев, если могут кастовать туман, молнии и бегать, как Флеш?

>>533516
Ну это как в игре Dishonored, у тебя есть куча орудий убийств и смертоносных сверхспособностей, но убивать нельзя ради хорошей концовки. И тут примерно тоже самое, только хорошая концовка это нирвана

Добрейший день Анон, чем подтираться находясь в пещере в горах Тибета? Анон, я медитировать с грязной жопой не хочу!