Суп, софтач. Спрошу здесь, а не в криптаче, с надеждой на то, что терминальных шизиков здесь гораздо меньше. Может кто-то окончательно и бесповоротно пояснить за Пашку Дурнева и его телегу? Насколько это действительно подФСБшная фигня, раскрученная аж самим Кремлём, как утверждается, и вообще насколько он может спиздить наши переписочки? А секретные чаты в безопасности?не развожу холивар, просто хочу разобраться
>>2568142 (OP)По факту переписки уже вскрывали и об этом всем известно. Правда тогда ФСБ-шникам помог оператор сотовой связи, который отключил жертвам приём смс и перенаправил их на другой номер. А потом сброс пароля по номеру и выкачиваем переписки спокойненько. В этом главная проблема Телеграма - он завязан на мобильные номера, а они завязаны на операторов сотовой связи. Я бы не стал доверять такому мессенджеру какие-либо реально секретные переписки.
>>2568206Допустим, я включил двухфакторку и просто при помощи опсоса меня не ломанут (если я не использую слабый/повторяющийся пароль). Меня интересует глубина потенциального сотрудничества самого Пашки с органами - что нашими, что забугорными, и какие у него для этого есть технические возможности.
>>2568218> Меня интересует глубина потенциального сотрудничества самого Пашки с органамиТы сам подумай откуда у анона и в целом у какого нибудь человека в сети подобная ПРАВДИВАЯ информация по этому поводу?
>>2568271В лучших традициях двача - слухи, косвенные факты и ЯСКОЗАЛ. Почему бы и нет? Большего по теме всё равно не найдешь.
>>2568271146% правду всё равно показать ведь может только следствие главное чтобы не украинское, а то знаю я своих ребят или же чонить типа Викиликс. Да и ведь случалось уже - сотрудник с Пашкой посрался и вывалил наружу все неприятное, в том числе и насчёт контроля им переписок хотя бы в плане их хранения/удаления.
>>2568142 (OP)> Может кто-то окончательно и бесповоротно пояснить за Пашку Дурнева и его телегу?Прости, не могу, братишка. Я только в /s/ общаюсь, мессенджеры ебать хотел. Спасибо за внимание!
>>2568142 (OP)Вот тебе пара ссылок:https://ehorussia.com/new/node/16145https://ru-sfera.org/threads/telegram-fsb-proekt.2950/Если не дурак, то сам всё поймёшь.Алсо, как можно пользоваться тем, про что во всех подзалупных СМИ кудахчат какое оно супернадёжное и неподконтрольное кремлю, а его создатель прям светоч оппозиции и как ловко он обходит якобы блокировки?
>>2568767Если паша потеряет репутацию никто не будет пользоваться его месенеджером. Он монетезирует телегу но как часть интернета вещей а не рекламой или платными звонками как вайбер.
>>2568790У Паши всегда была репутация скользкого типа. Поэтому чтобы заставить быдло пользоваться его зондом и нужна была легенда о якобы неподзалупной телеге.Поэтому и пресса и преподносит его как копротивленца. Умалчивая, что телега содержится на деньги кремлёвских олигархов, и не удивлюсь, если сам Пыня тоже вложился.Да и вся клоунада с блокировкой у нормального человека вызовет только саркастическую улыбку, ибо те же чурбаны и арабы блокировали телегу моментально и Дуров даже не пукал в ответ, а тут пидорахи всё никак не могут его якобы заблокировать, хотя те же BBM, LINE, Imo.im и Zello заблокировали сразу и не кукарекали о них месяцами по всем каналам.
Есть точная информация ,что какое-то вмешательство наши органы могут оформлять.(Источник максимально проверенный)По поводу сикрет чатов - вряд-ли.
>>2568797Господь с тобой, мальчик мой я пони к чему клонишь. Но в таком случае сам посуди, любое изъятие и использование информации из телеги должно происходить в максимально безпалевно чтобы не пустить на ветер миллионы на раскрутку продукта с далеко идущими планами и скрытно не только от двачеров но и от дядек из конкурирующей фирмы, цру, это было в техзадании я увереy. Надо заложить большую бимбу чтобы тебя заметил семпай и если всё это так то Никому не будет интересна твоя переписка с мамкой и моя коллекция аниме девочек, кстати подписывайся на паблос анимач от двача, новых девочек на радость всем можно отправить боту в предложку нас уже 6к!
>>2568700Скорее он об этом имел в виду.https://medium.com/@anton.rozenberg/friendship-betrayal-claims-3f395bcc95fa
>>2568142 (OP)Ты действительно веришь, что лже-создатель такой антиприватной, ублюдской. конченной и зондированной помойки как вcuntакте вдруг озаботился приватностью?
>>2568799>По поводу сикрет чатов - вряд-ли.MITM никто не отменял, а там ещё алгоритм используется их.
Я долго думал, почему паранойные пердолики и прочие шизики так не любят пашу дурова, и кажется понял - просто он успешный, а они нет, сидят потные, пердят, нюхают свои яйца и это их потолок в жизни, а паша мразь в люди выбился. Чтобы его любили всякие шизики, нужно чтобы он такой же опущ помойный был, как и они, и пилил бы прилошения для двух с половиной таких же как он больных шизиков, а не популярные модные решения - тогда был бы "свой" пацан.Не удивительно.
>>2568828> Я долго думал, почему паранойные пердолики и прочие шизики так не любят пашу дурова, и кажется понял - просто он успешный, а они нет, сидят потные, пердят, нюхают свои яйца и это их потолок в жизни, а паша мразь в люди выбился. Чтобы его любили всякие шизики, нужно чтобы он такой же опущ помойный был, как и они, и пилил бы прилошения для двух с половиной таких же как он больных шизиков, а не популярные модные решения - тогда был бы "свой" пацан.> Не удивительно.
>>2568804>Никому не будет интересна твоя переписка с мамкой и моя коллекция аниме девочекЕбать, как криптошизики быстро переобулись. Разговор идет о принципиальной вскрываемости, а не фактической. С такой-же логикой можно сразу в ФСБ переписки отправлять, а хули, им же все-равно
>>2568804> предлагает присесть на майорский хуец> соблазняет протухшей анимойТы из крымотреда сюда протёк или просто 15-рублёвка отбитая?
>>2568879>>2568883>принципиальной вскрываемостиСерверная часть закрыта поэтому разговоров быть не может, изначально предполагается что телега скомпрометирована. Разговор идет о том как сливается: всем подряд, рекламщикам, участковому, коллекторам либо по желанию больших дядей в ручном режиме да так чтобы пруфоф не осталось. Поэтому я и толсто намекал что переписка с мамкой и аниме это всё на что телега годиться можно позволить и большее но полностью полагаться нельзя из за принципа криптошизиков в изначальной скомпрометированности при невозможности доказать обратное из за закрытой серверной части. И не задавайте больше тупых вопросов.
>>2568142 (OP)>>2568142 (OP)Ну смотри, по факту сам пашка никакую инфу до сих пор не сливал, во всяком широкой общественности о таком не известно. При этом подходя с технической части у телеги есть проблемы. Все обычные чаты, каналы и прочее шифруется и хранится без ендтуенд и Пашка и ко имеют ко всему этому полный доступ. С самим ендтуенд тоже не все так просто так как во первых коннект идёт по подконтрольному пашке каналу и митм никто не отменял, во вторых сама реализация ендтуенд предусматривает подтягивание алгоритмам шифрования с пашкосерверов, тут я думаю и так очевидно чем это чревато. В итоге все сводится к тому доверять пашке или нет, а вопрос доверия уже обсуждать довольно странно, каждый должен решить для себя. К известным проблемам которые не касаются пашки напрямую, но имеют архитектурную природу, можно отнести слив номеров через поиск контактов в результате которого у фсбятины имеется бд пользователей.
>>2568909>закрыта поэтому разговоров быть не можетА почему открытая серверная часть не может быть скомпрометирована?
>>2568909> Серверная часть закрыта поэтому разговоров быть не может, изначально предполагается что телега скомпрометирована. wiki/end-to-end-encryption, петух. Суть в недоверии к серверу.И открытая серверная часть тебе никак не поможет. Сервер-то не твой, как убедишься что там тот код без изменений крутится? Двойной петух.Съебись нахуй со своей тупизной. Позоришь анимешников, сука.
>>2568830>Сервер открыли, успешный наш?уже писали неоднократно, что проверить какой сервер в датацентре не представляется возможным, а значит смысла его открывать нет, только конкуренты наплодятся
>>2568914Может но для начала стоит вопрос закрытой серверной части а потом остального. Откроют сервер - на подозрение пойдет код и так далее. >>2568917>end-to-end-encryption,Кроме этого у телеги есть куча инфы о тебе, от номера до айпишника, имея. Если бы был end-to-end без посредников то вопросов нет.
>>2568917>Сервер-то не твой, как убедишься что там тот код без изменений крутится? Сертификаты, хэши, вот это все.>wiki/end-to-end-encryption, петухПо дефолту оно не используется, только в секретных чатах.
>>2568909> Разговор идет о том как сливается: всем подрядНет, конечно. Не всем. Зачем гэбне компрометировать свой зонд?Телега инструмент слежки за всякими несогласными.
>>2568929>Сертификаты, хэши, вот это все.Что сертификаты? Довен, ты хоть понимаешь принцип их работы?>По дефолту оно не используется, только в секретных чатах.И? Первая строка была не про телегу а вообще
>>2568697>слухи, косвенные факты и ЯСКОЗАЛТелеграм крутой, потому что клиент опенсорс.Телеграм параша, потому что сервер закрытый.Телеграм крутой, потому что есть p2p-шифрование.Телеграм параша, потому что p2p-шифрование не включено по умолчанию и отсутствует в чатах.Телеграм крутой, потому что проект Пашки, который в рот ебал рашку.Телеграм параша, потому что проект ФСБ и подментованного Пашки.Телеграм крутой, потому что РРЯЯЯ ЯСКОЗАЛ.Телеграм параша, потому что РРЯЯЯ ЯСКОЗАЛ.Вкратце о телегодискуссиях в /s/.
>>2569133>телегодискуссиях Кстати, вроде в тематике сидим,но общий уровень пиздец, уровня какого нибудь античата из 2009 года.Треды с телегодаунами висят месяцами, как будто каждый второй хакер неебаться и ему вот хлебом не корми а СРОЧНО ЗАШИФРОВАННО ПООБЩАТЬСЯ. По факту у каждого второго 3 неактивные конфы, и пару фап ботов в контактах вместе с другом.Другой пиздец - треды с ПОЧТОВОГО КЛИЕНТА ТРЕД / ОБЛАКА ТРЕД, эти вообще годами висят только ОПы меняются. Ну и 1,5 треда с осями. Ахуеть теперь . Хуже /s/ нету в принципе на дваче раздела.
>>2568142 (OP)> завязан на телефонный номер> имеет доступ к контактам> централизован> все переписки идут через закрытые сервераТолько отсталый даун будет пользоваться этим говном в качестве приватного мессенджера. По сути тот же ватсап, только для жителей СНГ.
>>2569205>Только отсталый даун будет пользоваться этим говном в качестве приватного мессенджера.А толку. Аналогов то нет, телефонный номер везде анально привязан.
>>2569207Это сигнал? Прям совсем-совсем не привязан? Регается на почту?А как у него с клиентом под прыщами?
>>2569209Это Messenger.Пейсбук регаетя на фейкопочту. Messenger привязан к пейсбуку. Какие проблемы?>>2569223Не путай пейсбук со своим любимым вконтактиком.В пейсбуке никогда не было привязки к телефону. Ты только САМ можешь привязать свой акк к телефону.
>>2569263Там на выбор, при регистрации у тебя два выбора:1. Привязка по номеру2. Привязка по электронной почте
>>2569273дебич, если ты успел зарегаца без телефона, то это не значит, что условия регистрации не могли с тех пор измениться
>>2569327Матрикс и жабер и есть самые близкие аналоги. Если тебе школьные конфы со стикерами нужны, а не приватная переписка, то продолжай жрать говно.
>>2569425Зачем ты опять врёшь? У тебя требуют ПОДТВЕРЖДЕНИЕ телефона потому что ты САМ его указал при регистрации. Если бы регался на мыло, то попросили бы подтвердить мыло.Пикрилейтед зарегистрировал твоего хозяина без всяких телефонов.А ты продолжай врать дальше. Телеграмодебилы на другое просто не способны. >>2569460Да я так и понял. Слишком тупой он.
>>2569483>ПОДТВЕРЖДЕНИЕты дебич чтоле полный, требуют УКАЗАТЬ, а не подтвердитькак вариант номер требуют у пидарах из-за фейковых аккаунтов итд
>>2569497Ты не устал врать?Я понимаю, что хозяин дал тебе задание копротивлятся до упора, но я тебе доказал с пруфами, что ты врёшь.Твой манёвр насчёт фейка вообще жалко выглядит.Я зарегал очень толстый фейк и никаких требований телефона не было.Ты же просто зарегистрировался на телефон чтобы потом нагло врать о якобы его требовании.Плохо работаешь, холоп. Пройди в долбильню.
>>2569179> По факту у каждого второго 3 неактивные конфы, и пару фап ботов в контактах вместе с другом.Неправда, у меня 4 канала, три из которых я не читаю, а четвёртый мои любимые юморески, один знакомый
>>2569526а разве не моб. телефон требуют указать, +7 там для кого? когда подтвердить, то подразумевается, что номер уже известен и вводят не номер, а код из смсвпрочем, чего ещё от анимедебила ждать
>>2569532Очевидный фейк.Как в мыло заходил не показал. Тупо склеенное видео.>>2569534> РЯЯЯ АНИМЕБыдлопидорашка детектед.> что номер уже известенКонечно он ивестен. Ты же сам его и указал в настройках безопасности, например, после чего у тебя просят его подтвердить.Так что дебил тут только ты. Даже фейк нормально состряпать не смог. Так долго тужился с видео и так нелепо обосрался.Совсем у Дурова плохие пашеботы стали.
>>2569558анимедебил порвалсязаканчиваю дискуссию с тобой и цукерберговским подсосом, кому надо тот всё посмотрит и выводы сделает сам
>>2569563> кому надо тот всё посмотрит и выводы сделает сам Похоже на склейку. Меньше за Пашу копротивляйся, из-за координации деятельности этого червя с ФСБ, в Копроссии заблокировано пол интернета, ввиду банов подсетей амазона и DO.
>>2569563Я сделал выводы.Ты весь тред занимался только тем, что врал и продолжаешь врать.Высрал фейковидео, но прокололся в мелочах.Сейчас визжишь, что кто-то порвался, а на самом деле итт всё в твоей крови, анальной при том же.А теперь ожидаемо слился. За такое барин тебя неделю в долбильне продержит.
>>2569507>>2569532>долбоёбы не понимают, что лицокнига может требовать или не требовать подтверждение в зависимости от сотен параметров>ЯСКОЗАЛ ТАК>НЕТ ЯСКОЗАЛ ВОТ ТАК>УТИБЯ ФЕЙК>НИТ ТЫТипичный уровень дискуссии в телеграм-треде.
В /s/ действует самый что ни на есть настоящий лахтобот. Каждый его пост несёт в себе ненависть, порашные манеры общения, порашные мемы и дезинформацию.Отличительные особенностиMicrosoft Windows 10: Firefox basedБеспочвенные оскорбления, ругательства, ненавистьАниме-девочки без всякого смысла на картинках для имитации массовкиОльгинские порашные фразы и мемы - про барина, про долбильню, про маняврирования, про кураторов и про то, что постить надо лучше. Пидорашки, окатыши, иногда триггерится на хохлов.Обзывательства с акцентом на жопе - хватит срать, жопу порвал, виляешь задницей, высрал здесь своё говно и рад, копротивляться, их кормят дерьмом, а они и рады и т.д.Постинг за двоих, во всех смыслах, самоподдув, короткие одобрительные ответы на свои сообщения.Когда ответить нечего - обращения с гринтекстом, со словечками плиз, маня, пук, даун, дебил, и т.п. оскорблениями.При заведомых поражениях переходит на личности и "у тебя бомбит"Самурайское ВРЁТИ, маняврирования, обвинения в продажности, ПРУФЫ, ВАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ и прочие "разъёбы по фактам", как известно, присущие савушкинцам. Легко детектится, если просто прикинуть, как думает, мыслит, аргументирует и оскорбляет и сопротивляется типичная порашная обезьяна.Замечен в хейте антивирусов, вероятно шитпостит о васянозондах.Вот, например>>2569255>>2569264>>2569273>>2569377>>2569460>>2569467>>2569507>>2569558
>>2569783Так ты разных людей указал, они между собой срутся причём.>Замечен в хейте антивирусов, вероятно шитпостит о васянозондах.А тут я с твоим лахтоботом даже соглашусь, антивирусы только дебилы всякие ставят, которые жмут огромную кнопку "скачать" из первых ссылок гугла по запросу "где посрать бесплатно без смс и регистрации на максимальной скорости потоковое скачивание торрент", а потом запускают trust_me.exe.
>>2569783> Замечен в хейте антивирусов, вероятно шитпостит о васянозондах.Это не он, хейтом антивирусов и васянских мокрописек как раз-таки я занимаюсь, (а также советую проприетарное ПО, взамен свободного, в качестве оппозиции), а тот паренёк вообще к Пидорашке не относится.
>>2568142 (OP)ОП, прочти https://habr.com/ru/post/272937/И, в дополнение:>Ладно, я попробую еще раз на пальцах ответить на этот вопрос.>Представим что есть супер защищенный классный мессенджер в вакууме HooYoVooo.>Его разрабатывают святые безгрешные люди Вова, Петя и Антон. Они не едят еду, не носят одежду, им не нужны деньги вообще (как Telegram-у например). Они готовы потратить всю свою жизнь на разработку протокола, написание клиентов под все платформы, дизайн интерфейсов, содержание серверов по всему миру для поддержания сети.>Для того чтобы публиковаться в PlayMarket, AppStore они регистрируют HooYoVooo LLC. Юридическое лицо зарегистрированное в каком-либо государстве.>При этом Вова, Петя и Антон как главные и единственные разработчики имеют полный доступ ко всей информации хранящейся на серверах своего мессенджера. Это вполне логично, ведь они эти сервера и устанавливают.>Мессенджер HooYoVooo настолько хорош, что быстро завоевывает популярность и им пользуются все люди в мире.>Внезапно оказыается, что в HooYoVooo есть публичные каналы с пиратской музыкой. Apple требует заблокировать эти каналы иначе приложение будет удалено из AppStore.>Вова и Петя спешно создают инструмент для модерирование публичных чатов, хотя раньше не вмешивались в переписку своих пользователей.>Потом оказывается что во многих странах запрещена порнография, а в HooYoVooo много каналов для обмена порнографией. Apple требует заблокировать! Ребята срочно разрабатывают инструмент для анализа всех картинок пересылаемых пользователями, чтобы для Ирана, Сирии, Киргистана и России автоматически блокировалось порно.>Вдруг к ребятам домой (живут они в деревне в Англии) приходит МИ-6 и требует раскрыть переписку некоторых пользователей подозреваемых в терроризме. Иначе Вова, Петя и Антон сядут в тюрьму и вся их контора HooYoVooo LLC закроется. Как же поступят наши герои? Сядут в тюрьму за нашу свободу?>Через время Петя внезапно пропадает из команды разработчиков. Оказывается что его похитил ИГИЛ и заставляет раскрыть переписку дипломатов и послов Германии. Если Петя откажется ему публично отрежут голову. Что выберет Петя? Очевидно, отрезание головы, ведь он святой и не боится смерти.>Теперь к реальности: ooVoo это коммерческая компания которая заинтересована только в одном — в зарабатывании денег. Они защищают свой продукт и берут за это деньги. Этот продукт существует пока существует компания и пока ее занятие приносит доход. Если завтра она обонкротится или решит что разрабатывать этот продукт больше не выгодно, она его закроет. Вместе со всеми серверами и инфраструктурой.>Даже если реализация протокола открыта и появилось миллион открытых клиентов, любое изменение все сломает. Достаточно вспомнить инструменты для разработки альтернативных клиентов Skype. Где сегодня Skypekit SDK? Они разослали письмо в котором буквально говорится «вы должны уничтожить все что сделали, программа закрыта». Как в таком случае быть тем разработчикам который встроил этот продукт в аппаратные телефоны, холодильники, автомобили. Выбросить все это?>Любая подобная компания ВСЕГДА уязвима для воздействия со стороны государства. Они обязаны исполнять законы страны в которой работают. И если по закону переписка пользователей должна быть раскрыта, то так и будет. Не важно гласно или нет. Иначе все сервера и счета компании будет арестованы и закрыты.>А еще в таких компаниях работают люди. Их сотни и у большинства есть семьи. Эти люди могут быть введены в заблужение, обмануты, взломаны. Они всегда предпочтут лично благополучие сохранности ваших данных. Никто не пожертвует своей свободой и жизнью ради ваших данных.
P. S. Напоследок. Я просто поясню для примера, что скрывается за этим user agent >>2569783На этой доске, какое-то время был тред про УЦ-браузер. Автор высера, скрывающийся под Google Android это уц-дебил, главный продвиженец китайских анальных зондов. Парень с аниме-аватарками (с которым меня путает уц-дебил) в своё время конкретно разорвал этой шавке жопу, теперь она бегает по всей доске и вынюхивает его.
>>2569811Я советую ПО, которое качественнее. Вместо пердоаудиоплееров я советую foobar2000, вместо mpv и VLC советую PotPlayer, вместо qbittorrent — utorrent, так как должна быть альтернатива, а не засёр людских мозгов о том, что проприетарное ПО это плохо. Если ты не согласен с моим мнением, то это не значит, что я тролль, просто тебе в голову пердоли насрали своими мантрами.
>>2569815P. S. При этом, я описываю преимущества этого ПО перед свободными аналогами, а не советую слепо.
>>2569806>При этом Вова, Петя и Антон как главные и единственные разработчики имеют полный доступ ко всей информации хранящейся на серверах своего мессенджера.>Это вполне логично, ведь они эти сервера и устанавливают.Логика долбоёбов. Достаточно всего лишь было сделать e2e-шифрование по умолчанию и пусть разрабы имеют доступ к зашифрованной инфе сколько угодно, всё равно никаким МИ-6 и ИГИЛ это не поможет.
>>2568142 (OP)Общяйся, никто тебя безбгоить не будет, а что касается второй части вопроса, ну это кгбэшники между собой ощаются,,, Пиши свои вопросы!
>>2569125Довен, я не про существующие сертификаты, а про теоретическую возможность проверки, что код на сервере действительно скомпилирован с исходников доступных публично, такое уже используется в некоторых проектах.
>>2570238Ну раз пикабушник с яплакал советует телегу - нужно ставить телегу.Ватаны говна не посоветуют.побежал накатывать телегу
>>2568806>сто лямов не заработал за все сто лет работы впашке и в телеграфе техническим директором, ряяяаааа>при этом через слово упоминает, что мотался по полгода по заграницамШо он пиздит, что номинал телеграфа пиздит как дышит.
>>2570468>govnoidУже провел аудит всего кода своего жаваговна целиком? И заодно ядра жму/пинукса, на котором оно крутится? Прям вот каждую строчку прочитал и понел?
>>2568142 (OP)Да смешно даже, в обоссаном Иране и других странах 3 мира заблочили телегу на изи, а наши умельцы не могут. Ничего подозрительного, нет. Ещёи по телеку пиарят постоянно,лол.
Обычные чаты/каналы централизованы, а сурс код открывается черз полгода после выхода апдейтов, так что да, вероятность блота есть. С другой стороны, есть возможность (даже при полной технической некомпетентности) использовать p2p e2e чаты и о том что в них пишут товарищ майор точно не узнает (хотя факт передачи сообщений может отселживаться а может и не отслеживаться, чит. про сурс код)
>>2570590>ряяя абассал абоих - значет падсос одного из ряяяяя уииииПерданул с логики этого фольгошапочника.
>>2570621>использовать p2p e2e чаты и о том что в них пишут товарищ майор точно не узнает>майор точно не узнаетКекнул с убунтёнка.
>>2570708Во,уже начинают сажать по тихому. А говорят не подзалупный. Надо схоронить на будущее картинку
>>2570164При чём тут твоя телега, ебанашка? Я же сказал, сделать e2e-шифрование, а не тот каргокульт, о котором ты кукарекаешь.>>2570198Я читал только пост. Что-то по теме хотел сказать или просто поинтересовался?>>2570708Разве у телеграма есть шифрованные групповые чаты?
>>2569255> Пейсбук регаетя на фейкопочту. Messenger привязан к пейсбуку. Какие проблемы?Проблемы в фейсбуке. Ты пробовал анонимно зарегаться? Он требует фотку ему скинуть, потому что фейки запрещены. Я через тор выбрал фейковое имя, дал ему фейковую фотку, он меня нахуй послал. Зато телефон не требует, заебись.
Господа, внезапно телега попросила второй раз обновиться за двое суток.Вчера обновил и вот теперь опять. Чего это с ней?В треде первый раз, Пашенька английский человечек, как и вся наша советская власть.
