Шестерни выполняют роль передатчиков энергии в них, пружины в роли батареек. Память - магнитная лента, кратковременная память в виде натянутых/стянутых пружин. Передача информации идет за счет звуковых колебаний. Добавляйте.
>>421775 (OP)>магнитная лентаПричём тут механика?
>>421776Можно сделать пружинный барабан.
>>421775 (OP)Кто пружины будет заводить?
>>421778Шестерни.
>>421777Стянутая пружина это 0, натянутая 1.
Барабан с пружинам в качестве памяти, шестерни в качестве передачи энергии. Как механически передавать информацию? Как ему сделать логику?
>>421781Датчики у нас все есть, руки, ноги, миллионы датчиков. Осталось только найти эффективный способ передачи информации механически и логику сделать.
Свободную волю я знаю как сделать.
>>421783Это всего лишь барабан координат.
>>421781Логику можно сделать через поршни с ремнями
>>421776Читатель магнитной ленты легко можно сделать на механике. При движении ленты считывающие головки слегка примагничивает и они передают движение дальше
>>421784Набор предложений и координат набивают обезьяны на печатных машинках, мешают между собой в специальном барабане, после чего клеют в разном порядке к листочку, сворачивают в квадратик, лакируют и бросают на дно бассеина с дельфинами. Какой квадратик дельфин поднял на поверхность, то машина и будет выполнять, если вы понимаете о чём я.
>>421785Будешь сагать - уедешь.
>>421775 (OP)Придётся делать мозг самодостаточным, тое сть чтоб он работал без приложения внешних сил. Движения для завода шестерен и пружин может производить постоянно вращающееся колесо с закреплённыи по краям маятниками. Маятники расположены так что с одной стороны не смогут складываться, то есть плечо силы там будет больше, а поэтому колесо постоянно будет вращаться в эту сторону.
Смотрите, информацию хранить моментальную в бумажных рулонах. На рулоне бумаги будут выбивать дыры, которые будут хранить информацию.
>>421789Энергия будет утекать. Придется найти аутиста, который будет ходить в смену и крутить педали велогенератора для этого колеса.
>>421791Лошадку по кругу пустим.
>>421791Куда она будет утекать?
>>421793В трение о воздух.
Хочу механическую жизнь увидеть.
>>421794Эти потери можно нивелировать вторым колесом.
>>421795Не электронную, а именно механическую. Я электронику не понимаю, поэтому это тупиковая ветвь развития. Я могу только механику вам помогать развивать, она будет лучше электроники за счет свободной воли.
>>421796А кто его будет крутить?
>>421798Так же как и первое, самостоятельно под весом маятников.
>>421799Не притворяйся мной, энергия утекает...
>>421800>>421796
>>421801а откуда брат энергию?
>>421802От маятников.
>>421803Слишком большие маятники.
>>421804Это не важно.
>>421805Маленькие маятники остановит трение о воздух.
>>421806Поэтому они большие.
Короче, мне нужна опытная команда для создания механического компьютера. Суть в том, что я не могу придумывать контент для электронного компьютера, потому что не понимаю его. А для механического могу.
>>421808Потом в будущем мы интегрируем наработки в другие виды ЭВМ.
>>421808У меня большой опыт.
Мы не можем модифицировать СЛОЖНЫЙ ЭЛЕКТРОННЫЙ ПРИБОР без СХЕМАТИЧЕСКОГО МЕХАНИЧЕСКОГО АНАЛОГА.
>>421810Так, иди черти жесткий диск основанный на пружинах где стянутая пружина это 0, а натянутая это 1. После этого сделай ей систему считывания. Тебе нравится идея передачи энергии шестернями?
>>421812В шестернях слишком много трения, проще передавать через разность температур на концах теплопроводящих трубок.
>>421812Жесткий диск это круг, пружины идут по кругу в форме спирали. Считывать информацию будем лапкой с иголкой, которая идет по этому кругу.
>>421813Так можно сделать, но суть в том что это уже не механика будет. А если это не механика, то становится не так понятно и тяжело развивать мысль.
>>421815Механика это единственное что хорошо понимают аутисты. Без механики мы не сможем развивать ЭВМ.
>>421816Кроме этого такой компьютер может сломаться в тяжелых условиях вроде открытого зимой окошка.
>>421815Вместо трубок можно взять спиральную ленту, которая в зависимости от нагрева будет передавать на выход различное напряжение.
>>421818А кто её будет нагревать?
>>421818Я сказал - ШЕСТЕРНИ, это всё хуйня!
>>421820Мы не будем использовать электричество. Только механическую передачу.
Короче, создал одно интересное изобретение, перекатывайтесь в соседний треад.
>>421819Трение от движущихся частей.
https://2ch.hk/sci/res/421824.html
>>421823Давай просто добавим систему охлаждения и оставим шестерни.
>>421826бамп, я могу набросок сделать пружинной памяти
Ребята, это просто проекция развития нашего компьютера. Он выполняет функцию не мощности отдельных систем, а полноценности системы в общем.
>>421836В данный момент система ЭВМ не полноценная, в ней что-то не хватает.
>>421835Отлично, сделай.
>>421838Это барабан. На нём стоят ряды пружин, которые в зависимости от информации будут затянуты/сдавлены. Сами пружины стоят рядами. Всё.
Что я хочу сделать? Чтобы металл ожил. Ожил на чисто механических принципах и был живым.
>>421840Нельзя использовать электричество.
>>421839Я так плохо понимаю, визуально проще. Сделай всё таки набросок.
Что в данный момент у нас имеется?1) Гироскопия.2) Датчик давления и тряски.3) Поршни, двигатель, колеса, шестерни, ремни и другие подвижные элементы.4) Уши.Глаза и глазные нервы я ещё не придумал как сделать механически. Но можно ему сделать миграцию.
>>421843Можно сделать механический датчик свет-темнота.
>>421843Глаза сделать просто. Линза будет фокусировать изображение на множество теплочувствительных спиралевидных. В зависимости от цвета, каждая пластинка будет нагреваться по разному и менять свою форму, передавая это механическое движение в систему.
>>421845Годнота.
>>421845Кто это будет всё анализировать? Кто будет вычислять? Принимать решения я знаю кто будет, но кто будет вычислять?
Я единственный человек который может добавить новые элементы в систему, но я не понимаю ЭВМ. Это главная проблема.
>>421847Шестерни
>в эвм чего-то не хватает>давайте построим такую же эвм, только механическую
>>421850Как шестерня может анализировать? Как принимать решения я понимаю, но как анализировать полученную информацию?>>421851 >>>>>>> >>421848
>>421852Система шестерней, которая анализирует результат согласно входным положениям
>>421852Если мы сделаем эту механику, то это будет новый скачек. Я даже не знаю какие там программы можно делать. Но это будет вообще другое целое море для изучения.
>>421853Нужна такая система, которая сможет анализировать положения пружин в жестком диске, данные с глаза, данные с датчиков. Оперативная память из чего будет?
>>421854>>421853Так наверное, сначала надо думать не о том, из чего такая машина будет состоять, а - как она будет работать, с двоичными числами или чем-то ещё.
>>421856Пружины могут работать с двоичными числами, ведь так?
>>421856В общем, что-то про машину тьюринга, поста, маркова - из этой темы.У этого, наверное, название должно быть какое-то обобщенное.
>>421857Так я и говорю, что ты создашь универсальную машину тьюринга. Надо от принципа отталкиваться.
>>421858Может быть ШЕСТЕРЕННО-ПРУЖИННАЯ МАШИНА ВЫЧИСЛЕНИЙ?
>>421860Довен, твои шестерни тут не при чем. Сам принцип вычисления другой придумай.
>>421861Хм, что ты имеешь ввиду? Давай это обсудим.
В создании машины я должен участвовать лично, иначе ничего не выйдет (новые детали).
Давайте НИИ механических вычислений откроем.
>>421870под дивизом менее точные, но более надежные
>>421817>компьютер может сломаться в тяжелых условияхЧе бля? https://geektimes.ru/post/292487/
Энергия есть, датчики есть, запоминающее устройство есть, логику предположим сделаю. Как на этом программировать?
>>421988На такой аппарат почти невозможно влиять извне, он автономен.
>>421775 (OP)В мозгу - нейросети. Они производят какие-то вычисления там.Мозг походит на нейрокомпьютер. Нейрокомпьютер - аналоговая вычислительная машина.Вот если сделаешь механический нейрон, и можно будет конструировать с него нейросети,тогда уж и до уровня мозгов можно будет дойти, наверное.А разработчики нейрокомпьютеров стремятся объединить устойчивость, быстродействие и параллелизм АВМ — аналоговых вычислительных машин — с универсальностью современных компьютеров.Вот если сделаешь механический нейрон, на базе совокупности которых можно конструировать нейросеточки,тогда, возможно и до уровня мозга можно было бы дойти.
>>421808Держи Арифмометр Лейбница.
>>422105>Нейрокомпьютер - аналоговая вычислительная машина.Так механика как раз изначально полностью аналоговая и есть.
>>422110Ну, я вижу в этих твоих состояниях пружин - дискретную булеву логику, а именно здесь:>>421780Вообще-то передаточная функция формального нейрона из модели Маккалока-Питтсатоже представляет из себя N-арную булеву функцию, зависящую от многих переменных,но всё-же у меня почему-то цифровая информация ассоциируется с цифро-аналоговым преобразователем,в то время как аналоговая инфа передаётся волнами, например электроэнцефалографическимиальфа- бета- и прочими волнами и всякими там градуальными потенциами ритмов мозга,ну как и радиосигнал сигнал на дециметровую антенну телевизора, идущий волнами - по коаксиальному кабелю.>>421775 (OP)>Передача информации идет за счет звуковых колебаний.Можешь юзать ещё пьезоэлектрики, которые потенциалы генерируют, как в генераторе тактовых импульсов,а чтоб эти импульсы генерировались - стучать по этой пьезо-керамике механическиможешь при помощи какого-нибудь анкерного механизма, который в зависимости от механики либо ударяет туда - либо нет, лол.
>>422113>Можешь юзать ещё пьезоэлектрики, которые потенциалы генерируютНу, чтоб не со скоростью звука, а со скорость света электро-импульсы шли.А величина потенциала - чтобы зависила от силы удара по пьезокерамике,которую можно было бы регулировать.Таким образом, различные электрические потенциалы могли бы складываться,при подаче на вход какого-нибудь нейрона, а сумма их могла былибо достигать порога пороговой функции его, возбуждая его,либо не достигать, или напротив входной импульс мог бы снижать сумму других потенциалов,и как-бы подтормаживать его. Потому что у нейронов - возбуждение и тормозжение.
>>422116>силу удара по пьезокерамике>которую можно было бы регулироватьРегулировать механически, хотел написать.Ну там пружинки эти твои чуток подтянуть через механизмы, или наоборот ослабить их.Чтобы всё таким аналоговым было, и 10 эксабит в секунду там.
>>421775 (OP)Ну чё, сделали механические мозги?А то я тут гляжу https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейронетна тезис об инвариантности информации,и думаю чёб внатуре, вместо мозгов - не шурупать шистерёнками???Лол.
>>423768>шурупать Хотел сказать https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/268020/шурупить
>>421775 (OP)>Память - не динамический процесс.ясно.
>>421790Вот только не нужно возвращаться к перфокартам.
>>421775 (OP)Эта идея безумна, поскольку невыполнима. Вы хоть можете представить себе полностью механический компьютер? Эта идея нереализуема, да и не имеет потребности в реализации по причине наличия и совершенства электронных, квантовых вычислителей.
>>424093>Вы хоть можете представить себе полностью механический компьютер?Да, могу.
>>424093> Вы хоть можете представить себе полностью механический компьютер?>>422107>Держи Арифмометр Лейбница.>Машина Лейбница уже умела проводить операции умножения, деления,>сложения и вычитания в десятичной системе счисления.Это основные арифметические операции.Набор простейших функций, с помощью которого можно выразить любые другие, сколь угодно сложныелогические функции, называется функционально полным набором, или логическим базисом.Думаешь в механическую ЭВМ нельзя встроить другие основные функции, в том числе ифункционально полный логический базис - да ту же конъюнктивную нормальную форму,или возможно даже полный комплект - когнитивных функцийи необходимый набор компонентов для такой непрерывной функции как психический процесс.
>>424093После того, как я построил копьютер с 256 байт памяти, устройством ввода и вывода в Dwarf Fortress, для меня нет ничего невозможного. Занял всего 73 z-уровня
>>421775 (OP)Пришла в голову такая мысль, что ИИ можно сделать и в стиле стимпанка, только придется гораздо больше места, огромное количество ресурсов и пространства, в отличии от обычных футуристичных роботов
>>424427>Пришла в голову такая мысль, что ИИ можно сделать и в стиле стимпанка, только придется гораздо больше места,>огромное количество ресурсов и пространства, в отличии от обычных футуристичных роботов>ИИ>Искусственный интеллект>интеллектВот, на мой взгляд, наиболее годное определение интеллекта, которое я видел в сети:...«интеллект»... самоизменяющийся, самонастраивающийся алгоритм выбора, преобразования информации,в результате действия которого возникают информационные модули,ранее данному субъекту не известные и в готовом виде в него извне не поступавшие.Всякий алгоритм — некая частная мера, по которой протекают информационные потоки;поэтому интеллект — процесс расширения некой частной меры.http://wiki-kob.ru/Достаточно_общая_теория_управленияИ поскольку это алгоритм, то "механические мозги" должны бы уметь в реализацию как этого частного,и наверное и всех других алгоритмов, так сказать обладая универсальной функциональностью, возможно даже программируемой.Ну и возможно, такие механические мозги могли бы работать ещё и безошибочно.Просто оставлю здесь автоматическое доказательство теорем и это:одним из способов избежания ошибок в алгоритмах и их реализацияхслужат доказательства корректности систем математическими средствами.
>>421775 (OP)Шизофрения?
>>424437Как же прикольно звучит фраза механические мозги, ничё не понял из тобою написанного, но я и сам сомневаюсь, но и в соинениях я не уверен в существование ии
>>421775 (OP)Ребята, кто буерак слушает
>>424602Пробежался в гугле по картинкам, вспомнил что проволочили по ним, моделируя их. Лол.
>>422116>Ну, чтоб не со скоростью звука, а со скорость света электро-импульсы шли.Здесь http://ko.com.ua/najden_sposob_schityvaniya_sverhjekonomichnoj_magnitorezistivnoj_pamyati_123016на принципах спинтроники, при помощи каких-то там топологических изоляторов,увеличив магниторезестивность - походу замутили трехмерную магнитную память.По-сути это жесткие диски с 3d-структурой, или что-то типафлешки или SSD с чипами похожими на 3D NAND, но магнитные.Вместе с магнитным экраном оно бы и в магнитных полях работало даже в башке.
