Научная фантастика


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
165 19 70

Супергерои и Твердота Аноним 12/06/18 Втр 18:47:01 1546621
Indiana-Jones-v[...].jpg (27Кб, 320x240)
320x240
Прдлгаю обсудить такой вопрос: возможно ли сделать успешное супергеройское кинцо, которое при этом было бы твердым, и хули они там могут делать?

Под твердоту тут сами суперспособности не попадают - это точно ваще забей - но попадает все остальное - т.е. противники не страдают от меткости штормтруперов, роялей нет, злодеи нотации не читают, итд.

Для балансу исключим всяких псиоников и прочую арту, а также неуязвимых - пусть для демонстрации способностей персонажу надо хотя бы иметь прямую видимость с ренжой не больше армейской винтовки своего времени, и его хоть как-то, но можно вывести из строя той же винтовкой.

Время любое от второй мировой до не сильно отдаленного будущего с внутренней солсистемой на пердячей тяге.
Аноним 12/06/18 Втр 19:07:16 1546642
>>154662 (OP)
Ну Бетмен был бы, если взять, к примеру, Нолановские фильмы (других не видел), выкинуть манятехнологии, нелогичность, виабушность (даже туда блядь добралась), то почему бы и нет?
Аноним 12/06/18 Втр 19:14:50 1546653
В чём вообще отличительные особенности хорошей супергеройской истории от просто хорошей истории? Чем меньше картонности, тупости, шаблонности, и прочего попаданства в суперсилу, тем меньше супергеройства, непонятно зачем вообще, ЦА решит что делали не для них а для твердоблядков.
Аноним 12/06/18 Втр 19:17:20 1546664
>>154662 (OP)
>
>Прдлгаю обсудить такой вопрос: возможно ли сделать успешное супергеройское кинцо, которое при этом было бы твердым, и хули они там могут делать
Нет.
Аноним 12/06/18 Втр 19:39:36 1546675
>>154665
ЦА нужно только чтобы выглядело круто, а вот является ли картонность и тупость для этого необходимыми, или это картельный сговор/политзаказ/итд - в этом и состоит вопрос.

>>154664
Бэтмен без манятеха и нелогичности - это обычный хуй, который лично не сможет побить трех гопников, а если и побьет одного или привлечет наемников - то его сразу же захочет прессануть гэбня. Кроме того, в твердоту взрывающие города психопаты не вписываются, нужен другой конфликт.
Аноним 12/06/18 Втр 19:44:32 1546686
>>154667
А чем этот конфликт плох? Вполне твёрдый, куча шпионских и детективных историй сверхтвёрдых (в смысле про ирл современность) как раз примерно про это.
Аноним 12/06/18 Втр 19:52:39 1546697
>>154667
Я честноговоря не знаю почему супергеройские истории такие. Я всегда считал что это сформировалось как ширпотреб в те времена когда телека мультиков особо не было, зато было завались действительно дешёвой макулатуры. Потом комиксное быдло выросло и создало спрос на крутые фильмы, но поскольку вкус у них в течении жизни так и не развился, создатели решили сэкономить на сценаристах, консультантах по твердоте, и прочих вещах, замедляющих и усложняющих создание фильма. А теперь на фильмах вроде марвел (искл доктор Стрэндж и ещё полтора фильма) вырастет новое поколение быдла.
Просто случайности и положительные обратные связи из раскрученности и привычек. Это как если бы попаданство силовиков вдруг стало мировым трэндом. Едва ли эти истории какие-то особые, по моему они просто хуёвые, но хуёвые традиционным, исторически сложившимся образом.
Аноним 12/06/18 Втр 21:01:40 1546718
>>154669
Не думаю. До того, как появилась мсу, супергеройские фильмы собирали сильно так себе, и считались у продюсеров говном - собсно те же права на марвел продали в то время за две копейки, и сейчас это на уровне продажи аляски. Так что ходить на них начали не старики, а новое поколение, которое бумажных комиксов в глаза не видело.
Аноним 13/06/18 Срд 19:21:52 1547319
Летную вьюгу почитай там вроде автор в твердоту пытался.
Аноним 13/06/18 Срд 20:07:13 15473510
>>154667
>Бэтмен без манятеха и нелогичности - это обычный хуй, который лично не сможет побить трех гопников, а если и побьет одного или привлечет наемников - то его сразу же захочет прессануть гэбня.
Спорно. Спецназовец в бронекостюме легко отпиздит трех гопников, а скорее просто ебнет их шокером. + у бетмена огромнейшие денежные ресурсы, фактически семья Уэйнов стоит у истоков Готэма. Бэтмен может держать армию наемников и нихуя не будет.
Аноним 13/06/18 Срд 20:08:31 15473611
>>154731
>Летную вьюгу
Зачем когда есть Червь? Расстрелять супермена из орбитальной платформы? Легко!
Аноним 13/06/18 Срд 21:48:14 15473912
>>154736
Червя не читал. Там тоже автор старался научно обосновать его способности и откуда они взялись.Или "ну там это он с криптона бля че доебался"
Аноним 15/06/18 Птн 10:21:32 15480313
А "Хранители" же уже лет тридцать как есть.
Аноним 15/06/18 Птн 22:57:56 15485014
>>154803
Хз что там 30 лет было, но в фильме был (традиционно для диси нихуя не делающий) синий мужик в литералли годмоде, не?
Аноним 15/06/18 Птн 23:11:24 15485215
>>154850
Думаю анон хотел сказать что какие-то идеи хернителей можно безболезненно выдирать из мира, не трогая синего мужика.
Аноним 16/06/18 Суб 11:11:49 15487116
>>154850
Синий мужик там по концепту и не героил толком. Не для того нужен. А вот остальные чисто обычные люди. Их резали, стреляли и запирали по дуркам.
Аноним 16/06/18 Суб 11:28:24 15487717
>>154662 (OP)
Первый сезон сериала стрела, пока не начались свистопляски с тайными гильдиями наёмных убийц и кроссоверы с другими супергероями. Современный Робин-Гуд - стелс-маньяк.
Аноним 16/06/18 Суб 11:36:41 15487818
14521081003003.jpg (86Кб, 811x574)
811x574
Космическое будущее уровня Аватара, не успевшая полностью основаться колония людей на другой планете теряет связь с Землёй на 200-400 лет и удачно скатывается в средневековье и феодализм, и тут к ним прилетают морпехи, большая часть погибает при неудачной посадке, остальные пытаются принести в мир демократию и гей-ценности своими силами, со временем в мире их называют лигой справедливости и защитниками угнетённых.
Аноним 16/06/18 Суб 11:44:07 15488019
>>154878
Ну кстать да, любое прогрессорство.
Аноним 16/06/18 Суб 22:57:45 15494820
Бен Ганн против[...].jpg (28Кб, 350x356)
350x356
Аноним 16/06/18 Суб 23:37:56 15494921
>>154878
поздравляю,ты изобрел Сташеффа
Аноним 17/06/18 Вск 09:42:33 15495722
>>154949
Все гениальные люди мыслят одинаково.
Аноним 17/06/18 Вск 14:04:45 15496323
tiger-&-bunny-w[...].jpg (1132Кб, 1855x1200)
1855x1200
>>154662 (OP)
Техногенный социализм вроде Китая. Государство состоит из специализированных корпораций-монополистов, имеющих доступ к общей базе данных по населению, созданной на основе тотальной слежки. Любое действие каждого жителя в оффлайне и онлайне постоянно регистрируется и анализируется. Попытку совершить преступление можно предсказать заранее. Мелкие преступления и административщина пресекаются практически мгновенно с использованием полицейских дронов. Через социальную и экономическую манипуляцию, корпорации прокачивают отдельных социопатов до уровня Брейдвика. Через скрытые каналы пятой колонны снабжают их продвинутым оружием и создают образ врагов народа.
После чего раскрученные государственные герои-постчеловеки их выносят в контролируемых схватках с использованием экзоскелетов и тяжелого вооружения. Желательно в бедных районах и среди народа с пониженной социальной ответственностью, для дополнительного контроля над популяцией. Процесс стримится через геройский нейроинтерфейс за премиумную цену и снимается дронами для быдла. У героев статус звёзд экрана и секс символов, может даже внутренние сторилайны с соперничеством как в реслинге.
Аноним 17/06/18 Вск 16:26:48 15496424
>>154669
Это формировалось как ширпотреб среди ширпотреба в двадцатые годы, среди нуара, вестернов, роковых женщин, верных сорок пятых калибров, джаза и шляп.
Собственно нуар, детективы, вестерны и ужастики верно теснили супергероику с комиксах, пока не вышел КОМИКСКОД.
Короче говоря цензура которая запретила в комиксах вообще всё.
В итоге сорок лет комиксы развивались в канве "нельзя вообще ничего, даже убить злодея, но делать истории надо".
В этой обстановке они нашли свой специфический стиль.
Аноним 17/06/18 Вск 16:57:38 15496525
>>154964
Анон, плиз, расскажи поподробней про этот код. Мне будет приятней жить в мире где такая вот тупая хуйня происходит из-за ерунды, запускающей каскад, а не из-за человеческого говноедства непреодолимой силы...
Я как-то с тян начал смотреть Однажды в сказке (да, у двачеров бывают тян) мы с ней охуевали как принц-супергерой сначала рубил мечом нахуй толпы ноунеймов-штурмовиков главной злодейки (не добивал, и не оказывал помощь раненым, оставлял УМИРАТЬ нахуй в крови и говне) а потом рассуждал что его принцессе нельзя убивать главную злодейку, ко-ко-ко, она в своё сердце тьму впустит (и это действительно впустило тьму в сердце!). Мне всегда казалось что для того чтобы суждения настолько расходились с действиями нужно обладать эмоциональной поверхностностью на уровне психопата...
Аноним 17/06/18 Вск 17:00:39 15496626
>>154965
*он у неё на глазах эти толпы людей убивал, и она в той или иной степени участвовала. Никах угрызений совести из-за убийства ноунеймов у них не было.
Аноним 17/06/18 Вск 17:18:48 15496727
>>154965
Шли значит пятидесятые. На коне были комиксы ужасов, дешёвая, но таки НФ, детективы, приключения в духе Индианы но с кучей мистики.
Но это были пятидесятые. Злые Комми, Корея, Боженька, Скрепы, Маккарти. И появился такой психолог, Фридерик Вертхам который написал книжку "Искушение Невинности".
В которой рассказал КАКОЕ ГОВНО ЛЕВАКИ ВЛИВАЮТ В ГОЛОВЫ НАШИМ ДЕТЯМ ВЫ ОТКРЫВАЛИ ЭТИ КНИЖКИ С КАРТИНКАМИ СЕКС, НАСИЛИЕ, ДУХИ, МЕРТВЕЦЫ, КУЛЬТЫ, ГОЛЫЕ БАБЫ, НАСИЛИЕ, КРОВИЩЩА! Я УЖЕ ГОВОРИЛ ПРО БАБ??
По всем Штатам родители яростно отбирали у детишек комиксы и жгли их нахуй. Натурально пылали ёбаные кострища из идеологически вредных книжек с картинками.
Ну ты понял откуда в том числе уши Фаренгейта растут*
На этом фоне сдохло издательство АС комикс специализировавшееся на всём таком. В том числе именно они издавали комикс Байки из Склепа.
Был принят добровольно принудительный Comics Code Authority который пал только в поздние восьмидесятые а реально отменили его вообще в двухтысячных.
Отношение к нему в общем скорее нейтральное, ибо в условиях ультра цензуры немногие оставшиеся у них варианты авторы оттачивали до блеска. Плюс иногда позволяли себе гульнуть.
Убивать нельзя? Ок, Шокер отпиздит Спайдермена так, что тот обоссаный в прямом смысле будет ползать и умолять не убивать его.
Показывать кровь и смерть нельзя? Ок, нарисум тень Фонаря поднимающего и опускающего кулак на постепенно обнуляющуюся голову врага.
>Однажды в сказке
Ну это вообще специфический сериал и в его логике это имело смысл как я его помню. Но да, вся хуйня с бессмертными всеми и проблемой последнего акта в котором даже самый драматический и охуенный сюжет может перднуть, сренькнуть и сесть на рельсу "чит бессмертия введён" и под фейерверк умчаться в жопу он оттуда в том числе.
Вариации CCA проникли повсюду но комиксам досталось больше всех.

Аноним 17/06/18 Вск 20:19:13 15498028
Не фанат супергероики но каждый раз проигрываю, видя это вот "супергероика говно нириальна нитверда суперсил нибывает иффект штурмовика" . Любая фикшен история где есть явный протагонист на переднем плане - это история про супергероя. С в лучшем случае с двумя главными суперсилами - сюжетным армором в крови и роялями-в-кустах из жопы. В обычном же случае рояль-в-кустах из жопы торчит у спицназ-ветерана-всех-войн капитана-дальнего-плавания хирурга-пилота-спелеолога, в совсем плохом случае у нас уже не вытиран спицназа а полноценная Мери Сью. О черном поясе в камасутре я и не говорю. Чем трешовей фикшен тем больше его герой - супермен, который возмещает отсутствие непробиваемой тушки эффектом штурмовика. Происходит это тащемта по очевидным причинам - в среднем людям интересней смотреть/читать про то как супергерой увертывается от шквала пуль в битве один против целой армии, чем наоборот.

Соответственно в комиксах по сути произошла попытка (хотя бы частично) выделить эти виртуальные суперсилы в некое фантастическое допущение. То есть у нас теперь не человек по которому не попадают сотни штурмовиков, а человек от которого пули отскакивают. Это позволяет эти силы явно эксплуатировать в сюжете, и вносить некую внутреннюю логику. А не как это было раньше когда в одной сцене пули облетают героя стороной, а в другой сцене хоп и штурмовики внезапно попадают.
Аноним 17/06/18 Вск 20:28:11 15498129
>>154667
> а если и побьет одного или привлечет наемников - то его сразу же захочет прессануть гэбня. Кроме того, в твердоту взрывающие города психопаты не вписываются, нужен другой конфликт.
Том Кленси вместе с Бин-ладеном встают из могилы и ссут тебе ну ты понел.
Аноним 17/06/18 Вск 20:45:27 15498230
>>154980
Я уже писал - раньше супергеройские фильмы собирали негусто, а сейчас бьют все рекорды, первые блокбастеры с рейтингом 18+, итд. А ведь штурмовики и суперсилы были те же, но не было харизматичных актеров и мемчиков. Так что если секрет успеха - именно в них, то так ли нужны штурмовики?
Аноним 17/06/18 Вск 21:39:18 15498431
>>154982
>то так ли нужны штурмовики?
Нужны, для максимально понятной зрителю пауэр фентези. Это мифологическое, богатыри точно так же рандомных татаро монголов раскидывали. В военной пропаганде наши чуваки смахивают ненаших чуваков одной левой и грудью останавливают пули. Оно максимально быстро и просто передаёт крутость героя на уровне символов. Ну и это дешевле чем ставить полноценную боевую сцену, где нужно прорабатывать персонажей через экшен.
Аноним 18/06/18 Пнд 08:07:07 15499432
>>154662 (OP)
Железный Человек.
Тень.
Каратель.
Аноним 18/06/18 Пнд 08:23:25 15499533
>>154994
Тень это уже слишком, даже на фоне железного дровосека.
Аноним 18/06/18 Пнд 11:27:48 15500034
>>154963
Пока единственное по теме. В той хуйне что на пике оно и есть, или там обычный сенен?
Аноним 18/06/18 Пнд 12:07:07 15500435
Boys6445.jpg (324Кб, 1326x1019)
1326x1019
927237-003.jpg (1612Кб, 1280x1254)
1280x1254
>>155000
Там про корпоративное спонсорство и про селлинг аут. Системной дистопии они не делают. Всё равно более глубокое раскрытие темы чем обычно, пусть и на релаксе.

Ближе всего к описанному комиксы вроде The Boys и No Hero/Black Summer, там с расчлененкой и угаром, но слишком большой упор на деконструкцию жанра вместо твёрдоты.
Аноним 18/06/18 Пнд 12:45:47 15500636
>>154982
> Я уже писал
Если ты писал вот это:
> ЦА нужно только чтобы выглядело круто, а вот является ли картонность и тупость для этого необходимыми, или это картельный сговор/политзаказ/итд - в этом и состоит вопрос.
То картонность и тупость это часть технологического процесса создания любого произведения интересного массам. Всегда найдется ублюдок который будет вопить нитверда, по этому все худпроизведения оперируют исходя из suspenshion of disbelief. Я тебе сейчас фактически пересказываю учебник, но суть в том что эмоции на экране должны отвлечь тебя от дыр в твердоте и сюжете - достигая этого самого suspenshion of disbelief ака приостановления ниверия. Более того средний, нормальный, зритель это понимает, так как владеет средними социальными навыками и идет в кино что бы выключить свое неверие и насладится эмоциями, разделить фантазию. А не насрать гнусавым голосом ниверю и обломать кайф.

>не было харизматичных актеров и мемчиков
Чо блядь? Голливудское кино это литеррали харизматичные актеры и мемчики. С самого начала голливуда в 20-х.

> раньше
> раньше
> раньше
Вот именно что раньше все было то же самое. Картонность и тупость это часть любого развлекательного кино. Я тебе даже больше скажу, волн сьемок кино по комиксам было несколько. А попыток такую волну начать было еще больше. Это не считая того что некоторые известные фильмы на самом деле сделаны по комиксам но про это даже гики в основном не в курсе.
Аноним 18/06/18 Пнд 13:20:24 15500937
>>154995
А что Тень? Мастер маскировки и комбинатор 99 уровня.
Изначально у него не йоба биотех маска а мастер грима и актёрского мастерства.
Аноним 18/06/18 Пнд 13:38:28 15501038
Аноним 18/06/18 Пнд 14:24:25 15501639
>>155006
>приостановления ниверия
подавление недоверия
Аноним 18/06/18 Пнд 14:31:25 15501940
Аноним 18/06/18 Пнд 20:30:38 15506041
pg43Xbv.gif (1982Кб, 320x256)
320x256
>>154963
>У героев статус звёзд экрана и секс символов, может даже внутренние сторилайны с соперничеством как в реслинге.
Неплохо.
Правда, как всегда, острое чувство, что похожее я читал.
Кстати, охотники в "Бегущем человеке" - похожем образом себя позиционируют.


Аноним 18/06/18 Пнд 21:53:05 15506542
>>155060
>Кстати, охотники в "Бегущем человеке" - похожем образом себя позиционируют.
Да, но там они мало взаимодействуют между собой. В боксе и мма примеров много, например продажная и высокомерная выскочка Раузи против дочки проповедника Холм. Последняя на ринге отлично отыграла Капитана Америку с сиськами. Получился сюжет с драмой и моралью, о котором потом долго шумели люди максимально далёкие от тонкостей бокса и дзюдо.

У преступников иногда получается отыгрывать медийных суперзлодеев, тот же Чарли Мэнсон стал символом эпохи и звездой на совсем уж смешной горстке трупов чужими руками. Его свастика во лбу потом периодически всплывала в комиксах. Парни из Колумбины до сих пор узнаваемы по костюмам и выбору оружия.
Аноним 20/06/18 Срд 01:36:31 15511843
>>154662 (OP)
Получится говно уровня Рембо где он один весь Вьетнам перестрелял.
Если ставить 1 самый элитный спецназовец против 50 голожепых негров с автоматами. То негры победят. Спецназовец может за счет фактора внезапности и хорошего укратия перебить 25-30 негров. Но не больше.
Аноним 20/06/18 Срд 02:59:48 15511944
>>155118
Ты это к чему? По городу регулярно ходят толпы негров с автоматами в 50 рыл? Если ходят толпы в 30 рыл и меньше, то твой спецназовец - пиздатый бетмен? Откуда вообще статистика негров на спецназовцев? Сам замерял спецназовцев в неграх или кто-то исследования проводил? Спецназовец должен быть сферический в вакууме?
Аноним 20/06/18 Срд 04:25:37 15512045
>>155119
Было и не раз такое в реальной жизни.
Из за плохой погоды американцы в афгане не смогли вызвать авиаподержку и их голожопые талибы чисто трупами закидали.
Было в Израильско- Ливанском конфликте. У отряда евреев рация сломалась и они не смогли вызвать авиацию их им хизбола очень большие потери нанесла.
Все это очень легко гуглится.
Аноним 20/06/18 Срд 11:18:23 15512946
>>155120
У тебя спецназовцы складываются. Какое отношение это имеет к теме?
Аноним 20/06/18 Срд 11:59:37 15513047
>>155129
Вначале говорит что такого не было, когда обсерается говорит что это к теме не относится.
Аноним 20/06/18 Срд 12:03:49 15513148
>>155118
Ты жопой читаешь пост. Задача - не чтобы чел без способностей 50 негров клал, а чтобы чел с приличными но не имбовыми способностями и ротой поддержки превозмогал три с половиной негра.
Аноним 20/06/18 Срд 13:19:27 15513649
>>155130
Где я говорю что такого не было? Разное было. Я про то что боевое подразделение, пусть и понесшее потери, это совсем не один Джон Рембо в чистом поле. Сам подсчёт это бредятина при таком количестве переменных, от позиции до экипировки и временного отрезка. На Омахе например был солдат Вермахта которому официально приписывают 2500 союзнических трупов, только это ровным счётом ничего не доказывает. Ситуация не воспроизводима.
Аноним 20/06/18 Срд 13:40:34 15513850
>>154662 (OP)
Нет, потому что это скучно. Представь как на середине фильма подстрелили одного из гг, кто-то останавливается и орет "нееет" и также ловит свинца. Кто успел укрыться, чувствует прилив ярости и как обычно в фильмах бывает сразу вылезает и пачку трэша ложит, а нет, вылез и орет, но также умирает под шквальным огнем. Ах да, супермен ловит пулю из криптонита, сидя в своем офисе дейли плэнет потому что у него охуенная маскировка и никто не догадался. Тони Старк ловит пулю, гуляя в парке, кэп ловит пулю на пробежке.
И в целом мили это более зрелищно чем рендж, а последний чаще всего смертелен, т.к. огнестрел, но ведь герои не такие.
Аноним 20/06/18 Срд 13:50:18 15513951
>>155138
Эстетику пули, вышибающей мозги, выбивающей крошево из бетона сильно недооценивают, или не умеют показывать( Это куда лучше маняхолодного маняоружия. Нетвёрдый рэндж может быть зрелищным: вон сколько на манябластерах перестреливаются, что люди, что истребители. А твёрдый мили это вообще ну такое себе зрелище, твёрдый рэндж интересней.
Аноним 20/06/18 Срд 13:56:15 15514052
>>155139
> вон сколько на манябластерах перестреливаются, что люди, что истребители
И это скучно выглядит, разве что кроме первой матрицы и эквилибриума, где-то еще зрелищный рендж сложно припомнить. Не, на 77 год атак на ЗС может и смотрелось зрелищно. Приведи примеры.
Аноним 20/06/18 Срд 14:00:54 15514153
>>155140
Сцена тома круза в коллатереле, где он ебаных 2 секунды стреляет из пистолета, признана одной из лучших в кино и твердой что твой алмаз.
Аноним 20/06/18 Срд 14:10:59 15514454
>>155141
Самому-то нравится? Считаешь ее зрелищной?
Аноним 20/06/18 Срд 14:16:05 15514655
>>155144
Да, намного зрелищнее раскидывания толп.
Аноним 20/06/18 Срд 14:17:42 15514756
>>155146
Чувак, я не смотрел. Можешь написать хотя-бы примерно на какой минуте или кинуть видос?
Аноним 20/06/18 Срд 14:20:27 15514957
>>155147
Ты не можешь вбить в гугл Tom Cruise Gun Scene?
Аноним 20/06/18 Срд 14:22:04 15515058
>>155138
Практически сюжет оригинального Вонтеда. В Супере с Эллен Пэйдж что-то такое делали. По мне так это много интереснее современной тягомотины.
>>155140
>где-то еще зрелищный рендж сложно припомнить.
Если ты не углублялся, это не значит что его нет.
https://www.youtube.com/watch?v=3-bG8ye8pQY
Аноним 20/06/18 Срд 15:14:23 15515159
>>155149
У меня лапки. спасибо что помог, няша.
Аноним 09/10/18 Втр 17:14:44 15970460
>>155139
Какой именно рэндж? Если что-то на уровне ядерных боеприпасов для калаша, то да, спору нет, они зрелищны, а убийства из пистолетов/штурмовых винтовок выглядят крайне скучно, просто погугли видео РЕАЛЬНЫХ убийств. А вот бой холодным оружием допороховой эпохи даже между рядовыми ополченцами выглядит неплохо.
Аноним 10/10/18 Срд 12:52:01 15973061
>>159704
Видео реальных убийств плохо срежиссированы, плохо сняты, на любительскую аппаратуру, если так снимать что угодно будет выглядеть скучно.
Аноним 10/10/18 Срд 20:09:09 15974162
>>159730
>Видео реальных убийств плохо срежиссированы, плохо сняты, на любительскую аппаратуру, если так снимать что угодно будет выглядеть скучно.
Ну игиловцы вполне нормально так снимали, смотрелось отлично. Нехуй спорить с ньюфажиной, которая гуглит видео реальных убийств. Ничего он не смыслит в эстетике живого хаоса.
Аноним 11/10/18 Чтв 10:49:49 15975263
>>159741
О, великий олдфаг дарквэбм, яви нам, недостойным, круто снятые видео реальных убийств.
Аноним 11/10/18 Чтв 11:04:09 15975364
>>159752
[роскомнадзор], еще [роскомнадзор]
Держи
Аноним 14/10/18 Вск 19:43:44 15986465
Так фрагмуви по кс смотрятся эпично, скопипастить их в фильм и будет ваще збс, тоже не понимаю почему все так дрочат на полностью бредовые плащи и суперсилы, когда можно взять акм и поставить хед сразу двоим
Аноним 15/10/18 Пнд 14:01:56 15990366
>>154662 (OP)
>супергеройское
Друг огорошил вопросом, когда я высирался на комикосговно - а чем герои классических боевиков отличаются от супергероев в трико?

Так что дефайн супергероя для начала.

Робокоп и Разрушительница, например, смотрятся твёрдо, потому как под их пиздатость подведена кибернетика и программный гемодиализ.
Аноним 15/10/18 Пнд 19:20:01 15991367
>>159903
В супергероике экшон вторичен, а первично сопереживание уже знакомым тебе персонажам. Оно ближе к классической драматургии, ситкомам или рестлингу, чем к боевикам.
Аноним 20/10/18 Суб 02:59:41 15998768
>>154662 (OP)
Японский мультфильм "Акира" например.
Аноним 20/10/18 Суб 21:19:02 16001169
>>159987
>Для балансу исключим всяких псиоников и прочую арту, а также неуязвимых
Аноним 23/10/18 Втр 11:09:43 16006270
x-men-apocalyps[...].jpg (167Кб, 350x526)
350x526
Ставлю точки над Yee:

1) Действие фантастики может происходить в пространстве со своими законами, хоть и очень похожими на те, что трактует наша наука, но даже манипуляции со всем известным результатом там могут привести к иным последствиям. Пример: можно выковать меч, просто поколотив по холодному металлу молотом из древнего, ебать какого прочного, дуба. Всем похуй на то, каким знаниям ты там на своих парах по физике учился 15 лет в универе, или, м.б., ты кузнец и знаешь процесс ковки досконально. Да похуй, мань, не бомби. Тут у нас свои правила.
2) Имбалансные боги. На примере всем известного супермена из того же последнего фильма по вселенной DC: лютый кал. Вселенная просто становится неинтересна, земля в полной безопасности с БОГОМ на страже спокойствия. Ладно бы там был один оче мощный перс, которому можно напихать, если поднапрячься (Чудо женщина, Танос), но тот факт, что воскресили неуязвимого персонажа (который сдох наконец, как я понадеялся, и сделал киновселенную смотрибельной), еще и сделав его сильнее, просто убило вселенную. А персонажи с неопределенным космическим уровнем сил, вездесущностью, внематериальностью и т. п., просто говно из жопы.
Пикрил есть пример годного мощного персонажа, а то, каким образом его слили тоже блестящий пример уже говёного говна про магию дружбы, которая даже в сказочном мире выглядит сказочной. На фоне якобы обоснованных сил всех иных персов возникает это вот волшебство феникса, струи волшебной мочи, испепеляющей злеюса злея бобротой!
Читаешь такой гомикс про подростка получившего силу десятерых человек, про то как он с такими же силачами пиздится, и тут на нах: появляется персонаж, который вселенными и параллельными вселенными жонглирует в три руки, и вот на этом моменте я выбрасываю книжку. Называется у дебича-автора нет идей. Ебать у меня жопу разорвало на этом аспекте.
Аноним 25/10/18 Чтв 03:23:09 16013571
>>160062
Ты это вообще к чему?
Аноним 25/10/18 Чтв 08:56:47 16013772
>>160135
А вы к чему? Какая-то шизофазия от пиздюка-троечника весь тред. Вроде текст есть, а ничего не написано. Я вот конкретно по теме: "реалистичность суперсил в произведениях", а также почему на законы нашего мира можно хуй забить (ИРЛ суперсилы невозможны, но кинцо/книгу про такое глянуть хочется) и "баланс сил героев. Единственный интересный суперменоподобный герой это Сайтама, остальные мусор и разваливают весь смысл, так как противостояния с таким всемогущим героем быть не может".
25/10/18 Чтв 11:50:54 16014073
image.png (354Кб, 539x396)
539x396
>>160062
>Вселенная просто становится неинтересна, земля в полной безопасности с БОГОМ на страже спокойствия. Ладно бы там был один оче мощный перс, которому можно напихать, если поднапрячься (Чудо женщина, Танос), но тот факт, что воскресили неуязвимого персонажа (который сдох наконец, как я понадеялся, и сделал киновселенную смотрибельной), еще и сделав его сильнее, просто убило вселенную.
Все правильно сказал.
Аноним 26/10/18 Птн 11:15:07 16017174
>>160137
>Я вот конкретно по теме: "реалистичность суперсил в произведениях", а также почему на законы нашего мира можно хуй забить (ИРЛ суперсилы невозможны, но кинцо/книгу про такое глянуть хочется) и "баланс сил героев.
Ты молодец конечно, но тема ваще не про это, а про то, есть ли хоть какое-то применение для средненького супергероя, если штурмовики не будут мазать.
Аноним 26/10/18 Птн 15:03:14 16017975
>>160171
>есть ли хоть какое-то применение для средненького супергероя, если штурмовики не будут мазать.
Есть, террористическое. При наличии хоть какого-нибудь государства борьба с преступностью через самосуд это горячечный бред.
Аноним 26/10/18 Птн 18:30:40 16018476
>>154662 (OP)
> т.е. противники не страдают от меткости штормтруперов
Штормтруперы ИРЛ были бы самыми меткими солдатами в мире, учитывая, какой у них процент попаданий по обычным повстанцем. Все эти ваши альфы и дельты и такого не смогут, тем более менты простые.
> злодеи нотации не читают
Почему? Театральность естественна и нормальна для психов в костюме. Многие маньяки имели специфический способ убийства или излюбленное оружие.

Другое дело, что супергерои и твердота вещи не совместимые, как готы и широкие реперские штаны. Твердота это стиль такой. Когда ученые уныло летят на тороидальном космическом корабле куда-то в ебеня и это подается под соусом серьезной литературы. Даже если ты подведешь под суперов крепкий обоснуй, фаги научной фантастики этого не оценят.
Аноним 26/10/18 Птн 18:47:53 16018577
>>160184
Чтобы сделать твердоту с супергероями, надо напихивать туда больше ученых, технологий и нелепых "философских проблем". Идеальной командой супергероев будут ученый, философ и робот, да. А обоснуи можно подвести любые, на рояли и эффект штурмовика можно в принципе класть.
Аноним 26/10/18 Птн 20:01:29 16018978
>>160179
Супергерои не судят же, а сдают в полицию.
Аноним 26/10/18 Птн 20:23:20 16019179
>>160189
Традиционно нанося тяжкие телесные и сравнивая целые кварталы с землёй. Мелочи вроде тотального презрения к неприкосновенности частной собственности в расчёт можно даже не брать. Вот планомерное присвоение технологий, способных изменить ход человеческой истории - это полный пиздец.
Аноним 26/10/18 Птн 21:14:51 16019380
>>160191
Я согласен, все технологии ядерного и биологического оружия должны быть обнародованы в википедии, это серьёзно изменит ход человеческой истории и, вероятно, её завершит.
Аноним 27/10/18 Суб 07:27:20 16020281
>>160193
>Я согласен, все технологии ядерного и биологического оружия должны быть обнародованы в википедии
Так-то оно всё и есть в открытом доступе. От деления ядер до обогащения урана, от культивирования вирусов до бомб с оспой.

Только вот знать и делать немножко разные вещи.
Аноним 27/10/18 Суб 09:29:25 16020482
>>154948
Божеблять, анон, 10/10. Олдфажно
Аноним 27/10/18 Суб 15:25:53 16021183
>>154662 (OP)
Зачем твердота супергероям? Объясни нормально.
Аноним 28/10/18 Вск 18:01:28 16025584
Будет нуар обычный, я так думаю.
Аноним 29/10/18 Пнд 23:06:48 16030285
>>160211
Твердота везде нужна, она всё облагораживает. Непонятно зачем ей супергерои. Ладно ты рак и в твердоту не можешь, тогда как вариант можно писать эскапировальный экшон про мэрисью. Но если можешь в твердоту, зачем делать всё хуже?
Аноним 29/10/18 Пнд 23:32:23 16030486
>>159903
Вы не отвечаете на мой ответ.
Аноним 29/10/18 Пнд 23:46:37 16030687
>>159903
Ну давай определим как существ, которые почему-то значительно сильней чем средний противник. Не умней, не подготовленней, а именно тупо сильней в чём-то. Причина перекачанности может быть в суперсиле, в суперэкзоброне, или в сценарном произволе, как с боевиками.
Аноним 30/10/18 Втр 00:35:52 16030788
141339288412155[...].png (976Кб, 956x668)
956x668
>>160306
Ну так, собственно, получается, что любой герой - супергерой. Детишки из "красного рассвета" отправляют на тот свет пачками бойцов советского дивиди. Потому что у них плотармор, патриотизм и знание местности, чего, конечно же нет у советских вторженцев.

Я это к чему. Получается, что каждый оверпаверд по тем или иным причинам персонаж - супергерой. И привычная для фантастики "твердота" здесь вообще дело десятое. При этом, большинство героев в тех или иных произведениях - действительно "тупо сильней в чём-то". Просто за счёт наличия плотармора.

А если герой ещё обоснованно, логично и непротиворечиво для основных законов материального мира сильнее окружающих по законам мира - как он может быть интересен для читателя\зрителя? То есть, зойчем тут ещё и твердота?

Ну, разве что могу понять, показать личностную какую-нибудь трагедию, как у Манхэттена.
Аноним 30/10/18 Втр 01:06:36 16030889
>>159903
>Так что дефайн супергероя для начала.
У супергероя нет конечной цели для его насильственного альтруизма. Обычный герой боевика спасает девушку/автобус с гражданскими/город/мир от конкретного злодея/организации/страны. По завершению его героического квеста подразумевается возвращение к обычной жизни.
Супергерой же спасает всех кого физически может спасти, и по завершению одного квеста сам активно ищет следующий. Супергерой относится к геройству как к призванию, герой боевика как к временной необходимости.
Потому в трилогии Нолана Бетмен это герой боевика, по контрасту с ДКР Фрэнка Миллера, где потребность геройствовать догоняет Брюса Уэйна даже на пенсии.
Аноним 30/10/18 Втр 01:20:20 16030990
tVFp9fekS0w.jpg (200Кб, 1080x1080)
1080x1080
>>160308
>Супергерой же спасает всех кого физически может спасти, и по завершению одного квеста сам активно ищет следующий.
Собственно, персонаж Дель Торо из Сикарио. У него квест со стрельбой никогда не кончается, потому что впереди другая, большая цель. Или Антон Чигрин из "старикам тут не место".

Хоть оба примера и якобы с другим моральным окрасом, но эй, суть та же.

Или вот, придумал, герои Клинта Иствуда из "Долларовой трилогии". Или Безумный Макс. Они не вернутся к "нормальной жизни", они и дальше будут ебошить до талого.

Алсо
>по завершению одного квеста сам активно ищет следующий
Не обязательно же. Тот же Тони Старк рад бы просто заниматься своими делами, но ему не дают раз за разом.

На Батмане свет клином не сошёлся, ага.
Аноним 30/10/18 Втр 02:55:44 16031491
>>160309
>Хоть оба примера и якобы с другим моральным окрасом, но эй, суть та же.
В одной лекции по Кровавому меридиану их типаж назывался heroic evil. Это давняя традиция в англоязычной литературе, родом из Потерянного рая, если не раньше. Такие персонажи действуют в угоду собственной всепоглощающей страсти, но никак не альтруизму.

>Или вот, придумал, герои Клинта Иствуда из "Долларовой трилогии". Или Безумный Макс. Они не вернутся к "нормальной жизни", они и дальше будут ебошить до талого.
Это дорожные истории, где каждый разрешаемый конфликт привязан к месту или ситуации на пути у героя. Само понятие пути здесь ключевое, в отличие от супергероики.

>Тот же Тони Старк рад бы просто заниматься своими делами, но ему не дают раз за разом.
Шта? Он вообще-то плотно сидит на геройстве и хай-теке, иначе бы спился нахуй.
Аноним 30/10/18 Втр 03:30:20 16031592
HarleyQuinnclas[...].jpg (626Кб, 1920x3242)
1920x3242
>>160314
>в угоду собственной всепоглощающей страсти, но никак не альтруизму.
Какого-то непосредственного отличия от обуреваемых жаждой справедливости героев в трико я не вижу - мотивация персонажа ярко выражена, а силы его слабо ограниченны.

>на пути у героя
Не уверен, что это другое. Происходи эти события в одной локации, что-то поменялось бы, в целом? Опять же, Макс совершает все свои хорошие поступки, не смотря на то, что его к этому ничто кроме личного альтруизма не побуждает, ситуация предоставляет ему выбор. Каждый раз у него есть возможность слиться, но он зачем-то возвращается.

Опять же, если ты утверждаешь, что главное для супергероя альтруизм и тому подобное - какой-нибудь Каратель или Блейд таковыми не являются, потому что фактически - мстюны и не более. А Манхэттен, со своей эмоциональной тупостью и проёбаной эмпатией - уж тем более не супергерой.

>Он вообще-то плотно сидит на геройстве и хай-теке, иначе бы спился нахуй.
Дык он там и к тяночкам яйца катит и задается вопросом насколько он хьюман биинг после воскрешения, а геройство как-то само параллельно прикладывается.
Аноним 30/10/18 Втр 11:21:02 16032293
UsKq7caMho.jpg (192Кб, 960x885)
960x885
>>160307
Ладно, тогда скажем что это существо, которое значительно сильней чем средний противник, и эта сила - важный элемент повествования. Специально заявленный как что-то важное. Тогда плотармор это не суперсила, а просто обычная хуйня, потому что он не заявляется.
Аноним 30/10/18 Втр 16:24:47 16032794
>>160315
>Какого-то непосредственного отличия от обуреваемых жаждой справедливости героев в трико я не вижу - мотивация персонажа ярко выражена, а силы его слабо ограниченны.
Если смотреть широко, то его может и не быть. Но при такой толстоте всё одна хуйня.

>Не уверен, что это другое. Происходи эти события в одной локации, что-то поменялось бы, в целом?
Да, поменялось бы, потому что это истории родом из более закрытого мира, где самое понятие пути имело почти сакральное значение чего-то недостижимого. Странник своим прибытием меняет баланс сил, потому что на его стороне неизвестность уже пройденной дороги, недоступная для участников локального конфликта. Потому в Дороге ярости статус Макса как таинственного странника никак не подкрепляется окружающими. Для всех вокруг он либо мешок с кровью, либо просто чувак которого можно использовать. Баланс сил разрушают сами местные, Макс это свидетель.
>Дык он там и к тяночкам яйца катит и задается вопросом насколько он хьюман биинг после воскрешения, а геройство как-то само параллельно прикладывается.
Его тян оказывается сама вовлечена в геройство, и во многом служит поддержкой альтруистических амбиций. Старк просто получает удовольствие от процесса, потому внешне не позиционирует его как самопожертвование. Он в меньшей степени мазохист чем тот же кэп, но это только разные формы удовольствия. Ближе всего к Железному человеку наверно Оскар Шиндлер, который спасал евреев потому что это было самым экстремальным видом спорта доступным в нацистской Германии.
Аноним 30/10/18 Втр 22:39:53 16033695
IMG4966.PNG (2891Кб, 1280x879)
1280x879
>>160327
>Если смотреть широко
Ну ведь серьёзно, кроме мотивации отличий, получается нет. И среди супергероев не все альтруисты. То есть, это к тому, что мотивация вряд ли характеризует супергероя.

>Да, поменялось бы, потому что это истории родом из более закрытого мира
Хорошо, а как насчёт, прости господи, Ведьмака? Или любого другого персонажа, кто занят тем что планомерно "киллинг монстерз" и только потому и существует?

>>160322
А вот ты хорош. Да. Пожалуй.
Аноним 30/10/18 Втр 23:26:26 16033796
5tdESkT.jpg (324Кб, 940x592)
940x592
>>160336
>И среди супергероев не все альтруисты.
Среди метахьюманов-виджилантов не все альтруисты. Я говорю о классических супергероях по типу золотого века, если браться за все возможные деконструкции образа вроде The Boys то всё сложно.
>То есть, это к тому, что мотивация вряд ли характеризует супергероя.
Для Человека паука, Бетмена, Супермена, Дэйрдевила и многих других именно мотивация создаёт основной конфликт персонажа. Они предлагают читателю максимально простой для понимания суррогат морального конфликта между личными обстоятельствами и альтруизмом. Супергерой продолжает раз за разом делать "правильный" выбор, но часто испытывает на себе его последствия, альтернатива продолжает существовать за скобками сюжета.
Героическое зло существует в гармонии само с собой, ему не нужно каждый раз делать выбор в пользу призвания.

>Хорошо, а как насчёт, прости господи, Ведьмака? Или любого другого персонажа, кто занят тем что планомерно "киллинг монстерз" и только потому и существует?
Бля. Ты серьезно? Дальше первых двух книг весь его мир вращается вокруг Цири. В первых рассказах он таинственный странник, а дальше вполне себе нормальный герой с чередой обычных квестов. В глазах общества он вынужден соответствовать стереотипу безэмоционального мутанта, но по большому счёту это маска для крайне чувствительного мужика с кризисом среднего возраста. Сами монстры вымирают и путь его близок к концу.
Аноним 30/10/18 Втр 23:47:15 16033897
IMG0359.JPG (111Кб, 1692x1252)
1692x1252
>>160337
То есть, перефразирую суммирую - для тебя супергерои это персонажи "золотого века" комиксов и их производные? В принципе, пожалуй, тоже понятно. Я видимо более общо смотрю на термин.
Аноним 31/10/18 Срд 01:15:56 16034098
>>160338
>То есть, перефразирую суммирую - для тебя супергерои это персонажи "золотого века" комиксов и их производные?
Ага, как моральный архетип.
Аноним 31/10/18 Срд 01:42:30 16034199
Окей. Допустим, с этим разобрался.

А в чём тогда вопрос ОПа? Если брать определение
>существо, которое значительно сильней чем средний противник, и эта сила - важный элемент повествования
Тогда проблем вообще никаких нет. Хоть сейчас тебе десяток завязок различной степени твёрдости рожу или спизжу.

Если же
>моральный архетип
Ну, тут сложнее, потому что тотальный альтруизм мало вяжется с ИРЛ и реалистичностью, но при желании можно прикрутить и такое.
Аноним 31/10/18 Срд 04:09:34 160343100
>>160341
>Тогда проблем вообще никаких нет.
Только при любом раскладе команда высокотехнологичных ментов с продвинутым нелетальным оружием+тотальная слежка+высокий уровень жизни и упор на реабилитацию преступников будут эффективнее отдельных индивидов в ярких костюмах.
Аноним 31/10/18 Срд 04:15:37 160344101
0 (3).jpeg (309Кб, 1280x1154)
1280x1154
>>160343
>высокотехнологичных ментов с продвинутым нелетальным оружием+тотальная слежка+высокий уровень жизни и упор на реабилитацию преступников
Легко можно придумать сеттинг, где это не работает.
Аноним 31/10/18 Срд 07:39:58 160345102
>>154662 (OP)
Настоящая твердота по "супергероям" была бы откровенным экстремизмом и сами герои смотрелись бы в глазах обывателей скорее как антигерои, никто такое бы в здравом уме не взялся снимать. Самое близкое к этому что я видел - российский сериал "Меч", но в нем вместо супергероев обычные люди, просто спецы своего дела по профессии, нет полной твердоты в логике мотивов, целей и действий, черезмерная везучесть героев и общая наивность, наигранность.

Если быть героем то ставить геройские цели, а не бороться с симптомами не решая проблемы в корне. В свете реальности такой проблемой может быть система построенная на паразитизме человечества, то есть та самая пирамидка с глазом. Вот ее порешать и конвертировать в более здоровый вариант анархизма было бы по-супергеройски. Для осуществления этого дела герой тайком может не хило прокачаться до состояния "один в поле воин против сильнейших армий мира", благо возможности для этого имеются, ведь система тормозит общее развитие человечества и если выйти из гнетущего действия системы, то значительно обогнать ее при должном усердии вполне возможно за несколько поколений, а если качать сразу противодействие старению, то можно осилить это дело в одну каску. Но такую надежду всего человечества, при обнаружении, объявили бы сразу экстремистом-террористом-антихристом-самым худшим из всех и устроили бы на него охоту, СМИ бы 24/7 лили бы на него грязь. Вот такое только, но сами понимаете, такую твердоту вам никто не явит.
Аноним 31/10/18 Срд 13:09:54 160352103
>>160345
>Настоящая твердота по "супергероям" была бы откровенным экстремизмом и сами герои смотрелись бы в глазах обывателей скорее как антигерои, никто такое бы в здравом уме не взялся снимать.
Вотчмены же.
Аноним 31/10/18 Срд 14:33:15 160355104
>>160352
Он про насильственное свержение реальной власти силами неких героев-революционеров. Анон хочет Суперсталина.
Аноним 31/10/18 Срд 15:40:07 160356105
>>160355
Что-то не помню, чтобы там кого-то свергали.
Аноним 31/10/18 Срд 16:11:42 160358106
Аноним 31/10/18 Срд 17:35:44 160360107
>>160355
Озимандиас повертел на тентакле всю мировую политическую систему. По крайней мере пока Роршарх не повертел на хую Озимандиаса.
Аноним 31/10/18 Срд 17:50:46 160361108
>>160358
И того у Бараша новый фетиш на игры с электричеством, еще Нюша проникнется латексом и всё у них будет хорошо.
Аноним 31/10/18 Срд 18:15:53 160362109
>>160360
Не факт, что Роршах его провертел, вообще-то.
Аноним 01/11/18 Чтв 06:03:13 160370110
>>160362
В фильме нет, в комиксе скорее всего. В фильме Манхэттан всё равно остаётся потенциальной угрозой. Никто на Земле не может с уверенностью сказать что он не вернётся и не повторит всё сам. Следовательно, слитая инфа ровным счётом ничего не меняет. Сука, еще одна причина почему Снайдер - тупорылая долбоёбистая школота во всём что не касается зомби.
Аноним 01/11/18 Чтв 18:18:52 160385111
>>160370
>В фильме нет, в комиксе скорее всего. В фильме Манхэттан всё равно остаётся потенциальной угрозой. Никто на Земле не может с уверенностью сказать что он не вернётся и не повторит всё сам. Следовательно, слитая инфа ровным счётом ничего не меняет. Сука, еще одна причина почему Снайдер - тупорылая долбоёбистая школота во всём что не касается зомби.
Ты не принимаешь в расчет того факта, что Роршах — поехавший, о чем общественности вполне себе известно. То бишь, кому какое дело до шизофазийных писулек бывшего виджиланте, который неоднократно помещался в принудительном порядке в психиатрические лечебницы? Его дневничок, даже если изложенную в нем информацию все-таки опубликуют, найдет отклик разве что в среде таких же поехавших любителей теорий заговоров и прочего говна.
Аноним 01/11/18 Чтв 18:52:23 160386112
>>160385
Есть огромное количество народу при власти, которым его сценарий будет значительно более выгоден. Консервативизм для политиков всегда интуитивнее перемен. Самих вотчменов пиздец как не любят, без Манхэттена терпеть их нет смысла. Надо будет - из психа сделают героя.
Аноним 01/11/18 Чтв 19:39:07 160387113
>>160385
>о чем общественности вполне себе известно
Классический случай, когда петухов забыли спросить. Общественность тупая шлюха, ей что скажешь по ящику 15 раз в неделю, то ей и будет известно.
Аноним 01/11/18 Чтв 20:02:50 160389114
>>160386
Во вселенной вочменов супергерои для политиканов не проблема. Они — инструмент, который можно и нужно использовать по своему усмотрению и хотению. Вочменов, конечно, недолюбливают, и недолюбливают именно обычные гражданские, но вызовет ли доверие какой-то мнимый срыв покровов в письменном изложении написанный и отправленный якобы Роршахом, но на деле неизвестно кем? Все это, конечно, при условии, что дневник напечатают, а не забракуют.

Я могу ошибаться, потому что читал магнум анус Мура больше десяти лет назад, но разве Роршах отправил свою писанину не в пустячковую газетенку, чуть ли не уровня желтой прессы?

>>160387
>Классический случай, когда петухов забыли спросить. Общественность тупая шлюха, ей что скажешь по ящику 15 раз в неделю, то ей и будет известно.
В том числе поэтому, всем будет похуй на разоблачение.
Аноним 06/11/18 Втр 06:49:22 160564115
Аноним 28/02/19 Чтв 10:57:04 164719116
Бамп
Аноним 28/02/19 Чтв 13:10:05 164732117
>>154662 (OP)
https://parahumans.wordpress.com
Есть русский перевод. Совсем не твердота, в конце концов обоснование упирается в "ну тип)"
Но очень твёрдые социальные взаимодействия между обладателями сил. Есть супергерои которым это не нравится, есть суперзлодеи которые сверх поехавшие маньяки.
Ещё мне в этой книге понравилось невероятное разнообразие суперсил и их практическое применение.
Рекомендую прочитать всем здесь отписавшим.
Аноним 01/03/19 Птн 16:38:55 164807118
>>164732
Блять как же вы заебали форсить этот высер. В каждом книгобугутротреде нахуй высаживается десант уебков форсеров червя
Аноним 01/03/19 Птн 16:54:33 164810119
>>164807
Это один и тот же анон, борда измельчала уже давно, нихуя народу нет, звиняй
Аноним 02/03/19 Суб 02:52:04 164834120
>>164810
Ну, учитывая что в аналогичной ситуации пару лет назад Embassytown форсил тоже один человек я- могу понять форсера червия. Прочитал что-то такое что шишька отвалиласб и хочешь поделиться со всеми своей радостью, чтобы кто-то еще испытал такое прогружение в бездну книги.
>>164732 , сорян что высрался на тебя. Надо быть добрее и проявлять больше эмпатии.
Аноним 02/03/19 Суб 03:02:12 164836121
Могу посоветовать серию лайт-новелл To Aru. Способности объяснены влиянием персональной реальности, читай манямирка на окружающую объективную реальность. Обладатели способностей живут в одном городе-государстве ибо только там есть необходимые тренировочные программы и ученые которые эти способности проявляют. Другой вопрос что в сеттинге и магия есть, которая работает точно наоборот- вход в релизиозный\мифологический эгрегор путем воссоздания условий события для получения нужного результата.
В редкие моменты когда юзеры абилок не защищены плотармором что случается редко, японская писанина же они спокойно контрятся огнестрелом, особенно с ближней дистанции.
хуй знает зачем я это пишу, меня же говном закидают, лел
Аноним 02/03/19 Суб 03:03:29 164837122
Ну и естественно постоянные попытки вывода производства эсперов на конвейер для военных целей, которые за счет собственно необходимости форсирования персональной реальности почти неизменно фейлятся.
Аноним 02/03/19 Суб 03:13:19 164839123
>>164837
>форсирования
самофикс
Аноним 02/03/19 Суб 16:21:34 164853124
>>164807
Назови супергероику лучше. Не можешь? Не можешь. А потому завали ебасос.
Аноним 02/03/19 Суб 21:49:54 164861125
>>154878
Всякий раз меня мучают вопросы:
1) Какое, нахуй, ГРУ?
2) Какой, нахуй, КРИСС?
3) Какая, нахуй, 93я Беретта?
Аноним 02/03/19 Суб 22:55:44 164863126
>>164853
Летняя вьюга.
Мимокрок
Аноним 03/03/19 Вск 13:08:00 164871127
Аноним 03/03/19 Вск 13:54:55 164872128
>>164871
Мои вкусы>>>>>>>>>>>>>>>>>Твои вкусы.

Говно ты?
Аноним 03/03/19 Вск 14:19:47 164874129
>>164872
Говно — ты, а я — пидорас из которого это говно выпало
Аноним 03/03/19 Вск 14:24:16 164875130
Аноним 03/03/19 Вск 16:09:20 164878131
Аноним 03/03/19 Вск 17:47:48 164881132
>>164878
Четвертым будешь.
Аноним 03/03/19 Вск 20:26:31 164887133
>>164881
Их было четверо, четыре дебилА.
Аноним 06/03/19 Срд 13:01:06 165050134
Вспомнил роман "червь". Твердоты там конечно нет, но прекрасно показывает что люди с суперспособностями становятся полными жопошниками.

Аноним 07/03/19 Чтв 06:03:23 165078135
Аноним 08/03/19 Птн 10:18:43 165100136
>>154662 (OP)
Прогрессоры стругацких вполне себе супергерои. В разы сильнее и сообразительнее местных, есть крутые гаджеты, обучены рукомашеству по самое небалуйся.
Аноним 08/03/19 Птн 20:44:33 165116137
>>165100
Таки да. Но насколько они тверды?
Аноним 08/03/19 Птн 23:03:15 165122138
Всем советую роман "червь". Не особо твердо, конечно, но отлично демонстрирует, что становится с людьми обладающими супер способностями.
Аноним 09/03/19 Суб 13:56:49 165132139
>>165116
Достаточно. Тип подкручена генетика чтоб кости прочнее, высокая регенерация тканей и рефлексы. В принципе это наверно до конца этого века будет. Самое нетвердое - полеты к другим мирам.
Аноним 09/03/19 Суб 13:58:28 165133140
>>165122
Говно, сюжет перемежается сотнями филеров, переполненность персонажами и тысячи вотэтоповоротов.
Аноним 09/03/19 Суб 15:20:08 165135141
>>165122
Летняя вьюга, лучше.
Аноним 09/03/19 Суб 22:54:00 165141142
>>165132
Ну это не только к прогрессорам относится. Сам Максим тоже был супергероем на фоне аборигенов Саракша.
Вообще, самая супергеройская твердота - это про Кортеса, уж он зажег так зажег.
Аноним 12/03/19 Втр 08:38:08 165195143
>>154662 (OP)
Ну био-кибер-техи это твердо или нет?
Допустим, хайтек/лоулайф, 95% населения - бомжи, 4,95% - средний класс, остальные на хую вертят этот быдлятник. Корпорации, анкап, хуе-мое. Супергерой - маскот корпы, пиздится с другими маскотами на бомжетериториях, при этом погибают тысячи мимокрокодилов, но это просто мясо что бы не скучно было, а основная ДРАММА между героями. Короче, Рестлинг на киберстероидах и с реальной кровищей.
Аноним 12/03/19 Втр 21:17:49 165216144
>>165195
Копрорации не могут править железной рукой, в куберпанке как и ирл, зло не выглядит злом, поэтому маскоты, крощащие сотни и тысячи мимокроков - бред.
Аноним 12/03/19 Втр 23:52:12 165218145
>>165195
Про рестлинг уже было, и это собсно была единственная идея по теме за весь тред.
Вот только одним рестлингом сыт не будешь - как фракция это норм, но если ваще все по-факту занимаются одним и тем же, несмотря на разные маски, то надолго это не растянешь.
Аноним 13/03/19 Срд 00:08:41 165220146
>>154739
всё дело в инопланетных сущностях и эволюции/их желании продолжать свой род
Аноним 13/03/19 Срд 02:25:25 165228147
>>165195
>>165216
>>165218
Я придумаль!
Короче. То же будущее с хайтеком, но с изобилием, демократией, БОДами, роботами, экологичностью, жизнью в сети из капсулы около-бессмертия и дистанционным всем. Большая часть населения - бесполезные хуилы на пособиях, но похуй, у них тоже всё хорошо так как они граждане цивилизованного мира. Живут в своей глобализированной сетесфере, фаломорфируют в аниме короче.
Меньшая часть населения забила на всю эту постиндустриальную хуйню и угарает по традициям, но на них тоже похуй: они сидят по резервациям, охраняются ЮНЕСКО, и у них тоже всё хорошо.
А вот какие-нибудь 10% населения - не туда и не сюда. Например начал мир переходить на водородную экономику, пришли например штаты в какую-нибудь африканскую страну и купили у её правительства всю территорию, чтоб застроить её солярками и всей хуйней. Перевезли в отстроенные там аркологии население, а местных гуманно переместили куда-нибудь в "более плодородные регионы", типа потом как нибудь и таких бичей обязательно облагодетельствуем, как средства появятся. Ну и всевозможные подобные варианты по разным причинам "пролетевших мимо дивного нового мира".
Конечно на них забивают хуй, страны в которых такие бичи концентрируются в одну рожу не осилят, да и вообще нахуй никому такая толпа не нужна, которую интегрировать в уже совершенно другую культуру ебанешься и профита ноль. А собранные относительно компактно - это дохуя народа если изнутри смотреть, даже если их на самом деле мало. Уж на Готэм наберется, да и не один.

Главное. А где собственно герои? А герои это - неравнодушные граждане цивилизованных стран! Которым пиздец как надо спасти бедненьких и несчастненьких, ведь злое правительство не хочет порезать их БОД вдвое,
за размер которого они первыми же вопят как недорезанные
помогать обездоленным. Ну и делают это в рамках своего разумения через жопу. Ну и учитывая, что степень долбоебизма пути разрешения проблем могут быть самыми разнообразными - срутся друг с другом.
Так как они оперируют не своими драгоценными жопами а дистанционно управляемыми футуристичными роботами-аватарами, оружие в дали от складов цивильных граждан аркологий разрешено весьма разнообразное, а менты на развлечения там реагируют на уровне "если нет трупа - то вообще похуй, есть - посмотрим запись, может он там с ломом на имущество Гражданина пёр, иначе могут и забугорные зоозащитники приебаться" - может выйти вполне супергероически. Т.е. пафосно и дебильно.

Итак. Волгоград. Облупленные многоэтажки. В далеке виднеется вышка сетевого ретранслятора с зоной отчуждения вокруг. Дико многонациональное население, от нохчей до тутси. Расовая и религиозная ненависть. Перманентное отсутствие вменяемой власти. За сублимированную гуманитарную пластиковую кашу могут проломить голову в подворотне. Молодые девушки продаются в рабство по сети анонимам. Перестрелки, уличная преступность, наркотики. Этому городу определенно нужен свой герой!
Далее следует пафосная сцена с Прокси-Мэном из металла и полимеров в кевларовом трико, плаще-солярке за спиной, устаревшими/демилитаризованными программами вместо мозгов боевых умений, не сильно летальными встроенными стволами во всяких странных местах, и прочими прибамбасами.
Норм же?
Аноним 13/03/19 Срд 12:51:30 165249148
>>154662 (OP)
Оп путает твердоту и нормальный сюжет. Расходимся
Аноним 13/03/19 Срд 13:06:47 165250149
>>165249
Чё расходиться-то? Они и правда колокализуются: если автор с вниманием и старательностью пилит сюжет, он скорее всего не проебёт и твердоту в пользу клише про космос, что холодит сильнее жидкого азота этана. И наоборот: если автору насрать, проёбы будут по всем фронтам сразу.
Аноним 16/03/19 Суб 18:13:15 165362150
>>165228
>Большая часть населения - бесполезные хуилы на пособиях
Не будет никаких пособий. Будешь вкалывать за жрат и платить налоги. А владетели плевать на тебя будут сверху. И хуй ты че изменишь. Единственный способ оьеспечить себе хоть какое-то сносное существование в старости - родить и вырастить детей которые о тебе позаботятся. Гос пенсия? Лол, забудь о ней. Судьба двачеров в таком мире - ужасна.
Аноним 16/03/19 Суб 18:19:13 165363151
>>165362
Герман, пиздуй нахуй отсюда, что ты забыл на этой доске в этом треде? Тебе хлеб печь и пидоров из лавок выгонять завтра.
Аноним 16/03/19 Суб 19:05:48 165371152
>>165363
Мамке своей про свой киберпанк расскажи. Поржу с тебя когда в старости подыхать от голода будешь (как и я).
Аноним 16/03/19 Суб 21:16:28 165380153
25ZwA-768x585.jpg (64Кб, 768x585)
768x585
>>165362
Ой, да ладно, элементарно же объясняется: описанные тобой вымерли ранее, или/и стали предками тех самых "неграждан", которыми и населен "готем".
А хуилы на пособиях - как раз потомки мажоров с мамкиной недвигой, акциями корпораций, полноправные граждане богатейших стран, всё такое. Вот и бездельничают на проценты, это те самые твои "владетели", золотой миллирд ёпт (или несколько).

И всё прекрасно вырисовывается: несколько лярдов трансхуманов-мажориков, лярд-другой амишей разных сортов, и несколько сот миллионов бичей, которые жрать репу со старообрядцами не хотят, а к цивилам не пускают.
А 100+ лямов - это нормально так: большинство супергероики происходят в куда менее населенных локациях. Тут же даже полноценное государство влезет.

И никакого бреда с рестлингом. Вполне логичный бантустан без нихуя (потому и не нужный сильным мира сего), просто у частных доброхотов куда больше возможностей для нанесения добра и причинения справедливости (но недостаточно для реального решения проблемы глобально).
Вот и будут мамкины бетмены с тонистарками там резвиться (с исключительно гуманными соображениями в пустой голове) по всем канонам: крови минимум, злодеи возвращаются, герои не умирают, популизм превыше логики и смысла, на разбитые судьбы массовки насрать. Красота же, всё как заказывали! И даже суперсилы твердые.
Аноним 16/03/19 Суб 23:46:56 165393154
>>165380
Это у тебя тот же рестлинг, только унылее, тк сами герои даже случайно не убьются, и развлекают они не рейтинги, а самих себя.
Аноним 17/03/19 Вск 00:33:28 165395155
>>165393
> развлекают они не рейтинги, а самих себя
А кто сказал, что их другие мажоры не смотрят? Ну и кроме того, в играх люди тоже себя развлекают, а тут такой-то реализм, да и ЧСВ потешить можно...
Аноним 17/03/19 Вск 02:40:24 165399156
>>165393
Не, ты не понял всей злой иронии: они не развлекаются а искренне пытаются помочь и навести порядок. Кто ж виноват, что это превращается в блядский цирк? Ну, кроме них - некомпетентных любителей, хе хе.

>герои даже случайно не убьются
Только каждый труп - шанс присесть. Каждый публичный проёб - быть сдеаноненым и затравленым другими неравнодушными. Это только со стороны "готема" они такие невъебенные. А так - менты в любой момент обрубают бетмену конект и подключают к психиатрической клинике.
Такая своеобразная деконструкция жанра: всё ебало в серой морали и субъективщине.

>>165395
Ога, пиздят плохих парней и спасают с деревьев негров за донаты - неплохой бизнес план. Получше унылой училки-волонтёра, пытающейся вытащить из говна хотя бы группу детей, на скромный грант от корпорации (которую интересует только мизерный шанс, что она вдруг откопает им там внезапного Ломоносова).
Аноним 30/03/19 Суб 22:21:40 165805157
maxresdefault.jpg (80Кб, 1280x720)
1280x720
>>154731
Аффтар предлагает твердоту уровня "мы взломали Вселенную, и теперь кладем пизду на законы физики".
Это даже не "студент физмата прочитал Сильмарион и решил написать свой Силимарион" это "студент физмата посмотрел махо-сёдзе и решил написать свой Силимарион"

Тот же Червь по уровню допущения не менее реалистичен как твердота, но там хотя бы автор умеет писать, и сюжет почти не вызывает пикрелейтед реакцию .
Аноним 31/03/19 Вск 01:03:47 165807158
Могу посоветовать червя. Не твердо вообще, но зато показывает какие люди дебилы.
Аноним 01/04/19 Пнд 14:11:40 165839159
>>154963
>После чего раскрученные государственные герои-постчеловеки их выносят в контролируемых схватках с использованием экзоскелетов и тяжелого вооружения. Желательно в бедных районах и среди народа с пониженной социальной ответственностью, для дополнительного контроля над популяцией. Процесс стримится через геройский нейроинтерфейс за премиумную цену и снимается дронами для быдла. У героев статус звёзд экрана и секс символов, может даже внутренние сторилайны с соперничеством как в реслинге.

Ты только что С.Н.А.Ф.Ф Еблевина
Аноним 01/04/19 Пнд 15:19:08 165842160
>>154662 (OP)
Внезапно Последний Джедай с Люком и его аватарами из Силы.
Люк в итоге понял, что билогия не нужна и отправил свою тушку в атсрал.
Аноним 01/04/19 Пнд 15:59:48 165843161
>>165842
>SW
>SW от диснея
Такая-то твердота.
Аноним 02/04/19 Втр 01:22:03 165860162
>>164853
Любая другая супергероика. Ворм это дно дна.
Аноним 12/04/19 Птн 15:27:25 166244163
Ну марвелопараша наудивление твердая, как оказалось. Вот к примеру тёлка из дедпула удачливая, казалось бы что за херня? Но по канону она оказывается манипулирует волновой функцией и раздает себе необходимый исход события.
Или например кот из Капитана Марвел, как в него столько влезает? А на самом деле у него карманное пространство внутри, как в ТАРДИС из Доктор Кто.
Аноним 12/04/19 Птн 17:01:28 166248164
>>166244
>Вот к примеру тёлка из дедпула удачливая, казалось бы что за херня? Но по канону она оказывается манипулирует волновой функцией и раздает себе необходимый исход события.
Вот твердота-то, твердота, корундовая, алмазная твердота.
Аноним 12/04/19 Птн 17:03:11 166249165
15524293646760.png (4Кб, 348x136)
348x136
Аноним 12/04/19 Птн 17:06:11 166250166
>>166249
Прям мем точечного применения.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов