Краткий FAQ:админ поменяй ссылку в шапке бордыQ: Сап снач, я тут видал какую-то хуйню в небе, это НЛО?A: Да, это Неопознанный Летающий Объект, ведь ты не смог его опознать. Другое дело, что под это определение попадают и китайские фонарики, и метеозонды, и Венера, и болотный газ, и дроны, и самолеты, и птичьи стаи, и тучи гелиевых шариков со светодиодами, и корабли инопланетян. 90% наблюдений имеют очевидное объяснение. И если ты хочешь запилить об этом тред, тебе лучше идти сюда.Q: Говорят, НЛО — это шаровая молния.A: Очень может быть, только вот шаровую молнию пока не научились создавать, да и нет общепринятой теории ее образования. Кроме того, в большинстве случаев наблюдений НЛО в обстоятельствах, схожих с обстоятельствами типичной встречи с шаровой молнией, наблюдатель сталкивается с так называемым "фактором Оз" (своего рода холлмарк "настоящих" НЛО, наряду с "невозможными" виражами и маневрами). Основные проявления этого "фактора" — внезапное отсутствие каких-либо звуков на протяжении наблюдения объекта, сбой внутреннего чувства времени у наблюдателя, общее ощущение нереальности происходящего, иногда — паралич наблюдателя.Q: Ну, а инопланетяне? Они существуют?A: В настоящее время наукой надежно установлена изотропность вселенной в плане химического состава и физических законов, а также наличие огромного числа планет (в том числе землеподобных) у других звезд. За все время существования астрономии, физики и биологии никто так и не нашел условий, которые бы могли существовать только и исключительно на Земле и ограничивали бы существование жизни нашей планетой. Так что в нашей вселенной абсолютно однозначно существует инопланетная жизнь. Согласно некоторым радикальным гипотезам, возникновение жизни даже на одной Земле позволит ей естественным образом распространиться на всю Галактику в течении 3-4 миллиардов лет. Любой, кто утверждает принципиальную невозможность существования жизни вне Земли — фрик (пример — Михаил 'антисетипетух' Малиновский, адепт антинаучной абрамической археорелигии). Внеземная версия происхождения "летающих тарелок" (НЛО, которые выглядят, звучат, пахнут и ощущаются на вкус как технические средства) наиболее близка к официальной науке, так как есть четкие данные о существовании других планет, но нет убедительных доказательств существования эфира, магии, параллельных миров и прочей псевдонаучной хуиты. Наиболее серьезные уфологи придерживаются только этой версии. Валле и Киль — хитрые пиздаболы, как и большинство чернобровых русских уфолохов.Q: Если инопланетяне существуют, то как они выглядят?A: Неизвестно. Скорее всего, на землеподобной планете, с условиями, похожими на земные, доминирующая форма будет подобна человеку. За подробностями в сайфач, где эту тему регулярно перетирают, кодовое слово РУKNM. Развитие технологий, впрочем, лишает смысла вопрос о телах пришельцев, так как постсингулярный (в технологическом смысле) внеземной разум наверняка может проявлять себя через тела разной морфологии.Q: Как они вообще к нам прилетают? Это невозможно же (за разумное время). Да и ускорения там невероятные.A: Неизвестно, однако современной наукой исследуется ряд гипотетических возможностей — от экзотики вроде Альбукерке до кротовых нор, вполне респектабельных в сообществе физиков-теоретиков. Есть версия, что эти возможности будут реализованы в единой теории поля, которая позволит управлять гравитацией — то есть гасить инерцию.Q: Зачем к нам вообще прилетать?A: Неизвестно. Но существует огромный спектр возможностей — начиная от простого изучения и заканчивая тем, что инопланетные гопники садятся в инопланетную приору и летят вставлять в анусы землян инопланетные бутылки для съёмки экстремального инопланетного порно. Лулзово же!Q: Ученые изучали НЛО?A: И в США, и в СССР существовали проекты по изучению НЛО. Наиболее известный в США проект — Голубая книга, в СССР — Сетка АН и Сетка МО. Большая часть наблюдений по проекту "Голубая книга" получило естественное объяснение, но небольшой процент случаев был классифицирован как "необъяснимые" даже после анализа. Проект был закрыт в 1969 году после публикации отчета комиссии Кондона (суть: все это хуйня и не надо). Однако достоверно известно, что этот проект являлся не единственным в США. В СССР в рамках проектов "Сетка" были проведены свои исследовательские работы, однако с развалом СССР проект "Сетка АН" был свернут. В девяностых годах документы по этиму проектам были проданы американским уфологам неким Соколовым, который активно утверждает, что там ничего такого не было (еще бы, а то вдруг натянут за разглашение гостайны). Но ценность его слов, без самих документов, примерно равна словам бывшего министра обороны Канады Пола Хеллье о том, что инопланетяне есть и активно сюда летают.
Q: Какие самые известные и достоверные случаи наблюдения НЛО?A: Их не так много, как кажется, но особо следует выделить:а) волну ("фляп") наблюдений НЛО в 1947 в Нью-Мексико, пик которой пришелся на Розуэльский инцидент. Описано огромное число случаев наблюдений, для анализа которых было создано несколько секретных и не очень проектов, самый известный из них — Голубая Книга. Собственно после этой волны и появился термин "летающая тарелка", его придумал пилот самолета Кеннет Арнольд после наблюдения группы дискообразных объектов над Каскадными горами 17 июня 1947 года.б) Вашингтонская карусель — волна наблюдений НЛО в столице США 1952 года. Пожалуй самый известный случай после Розуэлла. НЛО наблюдались как и визуально, так и на радаре, попытка перехвата самалетами объектов не удалась. ВВС США придумали притянутое за уши "объяснение", с которым не согласилось большинство очевидцев.в) События на острове Коларес, Бразилия, 1977 год. В течении нескольких месяцев наблюдались крайне странные объекты, а местное население терроризировали непонятные лучи. За это время произошло два смертельных случая, вызванных контактами с непонятными объектами. На остров была вызвана группа экспертов ВВС Бразилии, которая занималась анализом ситуации. Результаты были засекречены. В 90-ых годах руководитель группы дал интервью одному из уфологов и вскоре был обнаружен повешенным у себя дома.г) Тегеранский случай, Иран, 1976 год. Наблюдение пилотом самолета F-4D иранских ВВС с НЛО. Ярко светящийся объект фиксировался с радара диспетчерского пункта в Мехрабаде, пилотами пассажирского самолета и огромным числом наблюдателей на Земле. При попытке атаки объекта у самолета дважды выходило из строя оборудование, неполадка исчезала при удалении истребителя от объекта на большое расстояние. Этот случай считается самым достоверным наблюдением НЛО как технического средства.д) Инцидент с рейсом Japan Airlines Flight 1628 - пилоты грузового самолета столкнулись сначала с двумя небольшими, а потом одним огромных размеров НЛО. Проще посмотреть здесь https://www.youtube.com/watch?v=qhr7siTyOMg&feature=youtu.be&t=1296[РАСКРЫТЬ] случай стал достоверным после того, как были рассекречены материалы радарного наблюдения и опроса очевидцев.е) Случай с Антонио Вилласом Боасом — бразильский фермер увидел на поле НЛО, подъехал к нему на тракторе и был затащен мелкими существами в тарелку. После чего с ним проводили некие опыты, а в конце заставили ебаться с иноплане-тянкой, похожей на человеческую, и похрюкивавшей в момент оргазма. Это первый известный случай "похищения" (абдукции). Его можно было бы не рассматривать, если бы Виллас Боас не был бы обследован врачом, который нашел на его теле несколько странных ран и обнаружил, что счетчик Гейгера показывает остаточную радиоактивность. (Возможная мистификация.)ж) Похищение супругов Хилл. Самый растиражированный случай абдукции. Возможная мистификация. Именно оттуда пошла тема, что родная планета "серых пришельцев" находится в системе звезды ζ Сетки (это невозможно по ряду причин: звезда двойная, а ее возраст около 1 млрд лет, с точки зрения эволюционной биологии возникновение жизни там маловероятно). Гораздо более правдоподобным выглядит случай с Трэвисом Уолтоном (лесоруб пропал на три дня, его бригаду арестовали по обвинению в убийстве, но тут он внезапно материлизовался, ничего не помнящий и адски перепуганный).з) Фатимские явления Девы Марии 1917 года — НЛО реально видело овердохуя португальцев, но большая часть из них страдали христозом головного мозга в терминальной стадии. Тем не менее то, что видели атеисты, было похоже на серебрянный диск, испускавший разноцветные лучи и совершавший резкие маневры (типичное поведение "тарелочек"). Случай официально признан католической церковью, но из-за пророчества иноплане-тян о России люто-бешено ненавидим РПЦ.И многие другие. Специально не рассматриваются случаи, произошедшие после выпуска Photoshop, типичный пример — бельгийская волна наблюдений НЛО.и) Столкновение пилотов ВВС США с НЛО в 2004 году. Случай официально признан ВВС США, равно как и видеосъемка с инфракрасных камер на борту самолета.Фактически это 100% доказательство существования НЛО им можно смело тыкать в рожу каждому кто утверждает с постоянным "с появлением фотокамер НЛО резко исчезли с небосклона...https://www.youtube.com/watch?v=60ZJQ4I7_3M[РАСКРЫТЬ] подробнее https://www.popmech.ru/weapon/540784-oni-zasnyali-nlo-o-chem-molchat-voennye-ssha/Q: Я видел фильм про вскрытие пришельца, трустори?A: Это подделка.Q: Какие-нибудь материальные свидетельства-то есть?A: Есть. В основном — следы посадки, как, например, случай в Транс-ан-Провансе, Франция, 1982 год. Плюс рассекреченные в 2018 году и официально апрувнутые в сентябре 2019 года видео наблюдения НЛО инфракрасными камерами самолетов ВМС США в 2004 и 2015 годах, подтвержденные свидетельствами пилотов и радарными наблюдениями.Q: Кто такие "Люди в Черном"?Q1: Что за "дети с черными глазами"?A: Сотрудники любых спецслужб США, если они работают не под прикрытием или не участвуют в операциях, в основном одеваются в офисном стиле и в принципе могут сойти за людей в черном, которые постоянно интересуются инопланетянами. Руководство ФБР однозначно информированно о проблеме, что легко обнаруживается копанием в их рассекреченых документах. Точно известно, что Эдгару Гуверу, самому известному главе ФБР, докладывали информацию о ситуации с НЛО в 1947 году. Так как ФБР занимается контрразведкой (а наблюдения НЛО были, да и являются связанными с гостайной, ну а вдруг какой-нибудь долбоеб увидит U-2, всем расскажет, и про это узнают Советы?) Возможно, кого-то из их сотрудников принимали за "людей в черном".A1: Детишки с черными глазами — дети с черными контактными линзами, играющие в крипоту IRL.Q: Я слышал, что правительства в заговоре с НИМИ.A: В /zog/.
Q: Я тут прочитал книжку Жака Валле 1988 "Измерения" которую перевели на русский как "Параллельный мир", так вот вы все врети! НЛО это не инопланетяне!A: Аргументация Валле против инопланетной гипотезы которую он высказал в статье:Five Arguments Against the Extraterrestrial Origin of Unidentified Flying ObjectsJournal for Scientific ExplorationVolume 4: Number 1: Article 9Jacques F. Vallee, 2882 Sand Hill Road, Suite 220, Menlo Park, CA 94025сводится к пяти тезисам:1. Необъяснимые близкие встречи гораздо более часты, чем это требуется для любого физического исследования земли;На самом деле достоверных контактов 3го рода гораздо меньше чем кажется.2.Гуманоидные тела инопланетян не выглядят возникшими на другой планете и не приспособлены биологически к космическим перелётам.Откуда Валле знать, как могут выглядеть инопланетяне , он вроде как астроном, а не биолог. Как уже писалось в FAQ гуманоид оптимальная для разумного существа возникшего на землеподобной планете жизненная форма. Человек,аналогично инопланетянам, не приспособлен к жизни в воздухе, под водой, в открытом космосе или на Луне и тем не менее он там бывал3. Поведение существ, о которых сообщалось в тысячах отчётах о похищениях, противоречит гипотезе о генетических или научных экспериментах на людях, ставимых высоко цивилизованной расой.Количество достоверных похищений инопланетянам ( контактов 4го рода) еще меньше чем 3го. Большая часть из них сонный паралич или какието психические проблемы. Мы совершенно не знаем проводятся ли над людьми эксперменты или им просто по фану вставляют в анусы зонды. Абсурдность поведения инопланетян может быть абсурдной только для землян. Если цивилизация высокоразвитая это не значит что в ее составе не может быть маргиналов ведущих себя неадекватно даже по меркам людей,у людей тоже наблюдаются такие особи ведущие себя абсурдно и маргианльно даже для представителей своего вида.4. НЛО наблюдаются на протяжении всей истории.Космическая цивилизация, особенно состоящая из большого числа разумных рас будет существовать гораздо дольше чем существует человеческая история. - на порядки большее пространство для развития, на порядки больше задач итд итп. Если взять аналогии из фантастики то первые наскальные изображения НЛО 10-15 тысяч лет назад отстоят от нас в ближе по времени, чем происходит к примеру действие вархаммера , дюны или основания.5. Кажущаяся способность НЛО манипулировать пространством и временем предполагает радикально другие и более богатые альтернативы.Любой космический корабль способный к управлению гравитацией, сверхсветовым полетам и гашению сопротивления атмосферы уже является более богатой альтернативой и способен манипулировать пространством и временем.Валле как и Киль давно подозревались в тесном сотрудничестве с американскими властями по вопросу НЛО. Он однозначно привлекался к проектам исследования НЛО как это следует из последних вспылвших документов:The first pages list the names of every contractor working for BAASS with appropriate security clearances to have access to the program. Amongst dozens of credentialed names, some of those listed are very familiar to the UFO community, including Puthoff, Davis, Jacques Vallee, and Colm Kelleher. Regardless of one’s existing opinions of the UFO phenomena, the sheer volume of content in the BAASS Ten Month Report is astounding. -- https://www.popularmechanics.com/military/research/a30916275/government-secret-ufo-program-investigation/Практика забалтывания инопланетной гипотезы попытки выставить НЛО какойто неведомой хуйней или вообще бредом - давняя тактика сокрытия информации. Этим занимался еще в 1950ых года небезывестный астроном Дональд Мензел, любопытно, что уже после смерти выяснилось, что он был в составе группы MJ-12 котоаря знаималась координацией исследований НЛО в том числе и исследований обломков инопланетного корабля в Розуэлле. Впрочем последнее время США по распиздяйски стали относится к этому вопросу, чему доказательство - слитые видео ВВС США и Валле внезапно поменял свое мнение:По мнению Жака Валле, феномен НЛО может объяснять существование внеземных цивилизаций. Некоторые из неопознанных летающих объектов действительно могут быть удаленно контролируемы инопланетными существами. Об этом свидетельствует одна из многочисленных опубликованных работ ученого «Оценки оптической мощности шести неопознанных летающих объектов с четко определяемыми характеристиками светимости», которая вышла в свет еще в конце 90-х годов прошлого века.Жак Валле подтверждает свои слова результатами масштабной научной работы, в рамках которой он сопоставил информацию, накопленную в результате множественных наблюдений НЛО.“Я сосредоточился на случаях наблюдения НЛО с четкой светимостью в оптическом диапазоне. Оценив оптические характеристики неопознанных объектов, я решил, что они представляют собой беспилотные аппараты. Которые могут принадлежать лишь представителям внеземных цивилизаций, потому что у землян пока еще нет подобных технологий”Валле: "Ну, я только хотел быть вызывающим и отвлечь людей от идеи, что это ТОЛЬКО космические корабли. Что я в точности сказал, это что я буду разочарован если они будут только космическими кораблями из Космоса. Так как то, что свидетели мне описывают, не ведет себя как космический корабль из Космоса.Это ведет себя как что-то, что способно управлять пространством и временем. И это куда более интересно. Потому что это ведет нас к переднему краю физики. Это все еще может быть космическим кораблем. Но это не тот привычный нам тип космического корабля.Резюмируя:Все паранормальные и странные действия НЛО, абсурдность их поведения, парапсихологические штучки,странные метаморфозы итд итп могут быть лишь проявлением достаточно высокой технологии, которая как говорил Кларк "неотличима от магии"Q: Что почитать по теме ?A:1. НЛО как фактор глобального риска. https://www.proza.ru/2009/07/12/522. Б.А. Шуринов "Загадка Розуэлла"3. Г.К. Колчин "НЛО, факты и документы"Q: Существует ли непиgсумый ужас или митос придуманный лавкрафтом?A: это просто маняфантазии поехавших которые здесь им серут
Прошлый: https://2ch.hk/sn/res/613331.htmlАрхив:Тред № 1 http://arhivach.ng/thread/142272/Тред № 2 http://arhivach.ng/thread/179432/Тред № 3 http://arhivach.ng/thread/191453/Тред № 4 http://arhivach.ng/thread/199050/Тред № 5 http://arhivach.ng/thread/275661/Тред № 6 http://arhivach.ng/thread/324221/Тред № 7 http://arhivach.ng/thread/361434/Тред № 8 http://arhivach.ng/thread/364656/Тред № 9 http://arhivach.ng/thread/404645/Тред № 10 http://arhivach.ng/thread/418119/Тред № 11 http://arhivach.ng/thread/490391/Тред № 12 http://arhivach.ng/thread/491078/Тред № 13 http://arhivach.ng/thread/546001/
Перевод на английский части отчетов про фляп в Коларесе (Бразилия) в 77-78 гг.http://documents.theblackvault.com/documents/MUFON/Pratt/prato.pdf>>>>771102/19:00-21:30 – Rio Guajará-Olaria Keuffer – Light moving below tree-top level, lighting up the area like daylight. Because of its brightness the witness couldn’tsee the structural details. It was circular with a reddish dome on top... giving the impression it was transparent; at a distance of 70 meters it appeared to be about three meters in diameter and two meters high (base to top of dome). In the bottom a porthole opened and a humanoid-shaped being got out, short but muscular,wearing a tight, dark seamless uniform (light was behind him); it was floating; a reddish beam of light came out of his hand and went straight toward the witness, who ran away. As the witness was running, he saw the being examine his fishing net.Then the humanoid returned to the object, which then moved toward the witness at lowaltitude with a searchlight seeking the witness. The witness ran away across the mud flats and later arrived at a place where his friends were waiting in a boat. As he was telling them about the incident, the object appeared again with a different color, reddish on top and blue-green below. They all fled the place. The humanoid came out again, inspected the boat and then returned to the object,which disappeared beyond the trees. The witness was examined by doctors and psychologists but no abnormalities were found.Рассекреченные материалы по наблюдению 17.11.1986 крупных НЛО над Аляской с авиалайнера и наземных радаров:https://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Airlines_Flight_1628_incidenthttps://www.theblackvault.com/documentarchive/ufo-case-japanese-airlines-jal1628-november-17-1986/https://youtu.be/V4WTid3O0VE[РАСКРЫТЬ]https://youtu.be/_N3iqPLMk4w[РАСКРЫТЬ]Один из наиболее детально задокументированных эпизодов в истории.
Зачем инопланетянам вообще корабль? Разве цивилизация с историей в миллионы лет не может создать телекинетическую хуйню, которая будет просто двигать тушку по пространству?
>>617857По-видимому, такая технология у них тоже есть. Просто они используют ее тогда, когда им это удобно (для эпизодов типа Фатимского). Если им надо перевозить оборудование для анонального зондирования, то для этого лучше использовать полноценную жоповозку.
>>617857Мы совершенно не знаем о том, как развиваются цивилизации которые выходят в космос и которые старше нас. То что мы считаем экспоненциальным научнотехническим прогрессом может резко оборваться в будущем упершись в какито труднопреодолимые вещи. И все это гораздо усложняется если существует много цивилизаций и имеется достаточно доступный для них космос. Человечество 195000 лет существовало статично и медленно развиваясь при этом продолжая экспансию на всю планету. >>> цивилизация Мы не знаем одна ли там цивилизация и что понимать под цивилизацией. Условно говоря цивилизация может быть галактической охватывать всю Галактику ( а может и больше) и состоять из множества разумных рас которые космические путешествия при этом уровень их развития может отличаться сильнее чем уровень развития современных папуасов и европейцев. Мы знаем очень мало обо всем этом, кроме того, что эти существа материальны и в них нет ничего сверхъестественного , только технологии которые нас опережают. Но их можно догнать и медленно но верно человечество их догонит.
>>618012один постоянно в бане сидит, а другие за один тред с синтеза литературы и мифологии до обсуждения говна скатились
>>617864>Но их можно догнать и медленно но верно человечество их догонит.Лет через 10000 лол, если человечество само себя раньше не угандошит, откатившись снова в каменный век нахуй.Я вообще считаю, что человечество вообще никогда дальше солнечной системы не улетит, не надо нашему виду.
>>618049Отставание 200-300 лет максимум.Если сравнивать многие вещи, уже уверенно догоняем. Технологии на самолетах 60ых НЛО не могли поймать в прицел вообще, технологии 90ыхтипа ATFLIR уже могут, как уже писалось в прошлом треде по энерговыделению догнали в 45 году. Ключевая задача для человечества - обеспечить невозможность инопланетным блядям свободно здесь летать, резать скот, похищать местных и заниматься какойто деятельностью без нашего разрешения. Уже тот факт, что из за этих пидаров чуть не развязали пару раз третью мировую достаточен для того, чтобы сконцентрировать мировые усилия на решении этой проблемы.Кстати весьма странно, но от коронавируса больше всего страдают страны сильнее всего изучавшие НЛО и в открытую заявляевшие об инопланетности феномена и его враждебности: Италия, Китай и США.
>>618053>от коронавируса больше всего страдают страны сильнее всего изучавшие НЛО и в открытую заявляевшие об инопланетности феномена и его враждебностиКонспиролох 80lvl
>>618053Напомню шапкозакидательским свиньям, что превосходство в 200-300 лет - это превосходство ядерки, спутников-шпионов, дронов, авианосцев и танков над ололо-летучими гусарами.>от коронавируса больше всего страдают страны сильнее всего изучавшие НЛО и в открытую заявляевшие об инопланетности феномена и его враждебности: Италия, Китай и СШАЕдинственный вменяемый текст во всём ITT треде.
>>618074>превосходство в 200-300 лет - это превосходство ядерки, спутников-шпионовФантасты ожидали таких же темпов развития. Мол к 2001-му будут полёты на Юпитер, настоящий ИИ, анабиоз человека. Далеко не факт, что человечество будет создавать столько же нового в последующие годы. Очень многое упирается в источники и носители энергии, а по этой части ничего нового не предвидится ещё долго. И уж тем более >Единственный вменяемый текстЧто в нём вменяемого? Они следы заметают, или мстят, или что? В Испании больший процент заражённых, чем в Италии, а в США меньший, чем во Франции, как это коррелирует с НЛО?
>>618079>Фантасты ожидали таких же темпов развития. Мол к 2001-му будут полёты на Юпитер, настоящий ИИ, анабиоз человека.>Далеко не факт, что человечество будет создавать столько же нового в последующие годы. Очень многое упирается в источники и носители энергии, а по этой части ничего нового не предвидится ещё долго.Двачую, кстати. Вот даже не знаю, что принципиально нового изобрели в 10х. Может, я просто лох или обыватель, мимо которого реально прошли какие-то научные новости, но в бытовом секторе могу сказать, что есть у меня два телефона, один куплен в первой половине 10х, а второй мне подарили на этот новый год, оба флагманы на свое время. Так вот, я не знаю, чем они принципиально отличаются функционалом (оба играют видео в высоком разрешении, оба могут использоваться как навигатор, в обоих хорошая камера с высоким разрешением, на обоих в реалтайме можно смотреть ютуб, в обоих хорошая звуковуха и т. д.), кроме того, что на один уже не ставятся некоторые новые приложения. Например, программа скидок в фикспрайсе. Но это, честно говоря, абсурд. Я понимаю, 90е, где в начале десятилетия на компе был EGA-платформер Commander Keen, а в конце на движках от его же авторов (Id Software) сделали полноценные сюжетные FPS вроде Half-Life и SiN. А в 10х... на старой версии Андройда не пошла программа скидок в фикспрайсе, ой-вэй...Единственное, что вспоминаю из достижений десятилетия, это тиде-принтеры.
>>618079В Испании тоже недавно было нихуёвое местное Disclosure:https://www.reddit.com/r/Humanoidencounters/comments/f3pbbu/declassified_spanish_navy_files_show_in_1976/fhk6g42>Spanish Air Force declassified about 180 UFO files a few years ago. Inside them are several mundane sightings, until we get to one, absolutely wild encounter in the Canary Islands in 1976. Three sailors witnessed a translucent, spherical craft rise up out of the island of Tenerife before departing in a cloud of blue smoke. Three minutes later, 60 miles away on the island of Gran Canaria, 10 different citizens saw the same translucent craft described as "blue" with a "crystalline" structure — three of them, one of whom was in a different location as the other two, told military officials they saw two 10-foot tall beings inside, described as looking like "Swedish tourists" with diving gear on. The military investigated the entire phenomenon and ruled it "unexplained.">Avistamiento de fenómenos extraños en aguas de Baleares : 06 de Febrero de 1979 (Sighting of strange phenomena in the waters of the Balearic Islands: February 6, 1979), España. Mando Operativo Aéreo: [http://bibliotecavirtualdefensa.es/BVMDefensa/exp\_ovni/i18n/consulta/busqueda\_referencia.cmd?campo=idtitulo&idValor=396018](http://bibliotecavirtualdefensa.es/BVMDefensa/exp_ovni/i18n/consulta/busqueda_referencia.cmd?campo=idtitulo&idValor=396018)>Avistamiento de fenómenos extraños en Canarias : 22 de Junio de 1976 (Sighting of strange phenomena in the Canary Islands: June 22, 1976), España. Mando Operativo Aéreo: [http://bibliotecavirtualdefensa.es/BVMDefensa/exp\_ovni/i18n/consulta/busqueda\_referencia.cmd?campo=idtitulo&idValor=395904](http://bibliotecavirtualdefensa.es/BVMDefensa/exp_ovni/i18n/consulta/busqueda_referencia.cmd?campo=idtitulo&idValor=395904)>>618091Ты просто быдло, оценивающее прогресс по массовым продуктам для потреблядков вроде тебя. Deal with it.
>>618093>Ты просто быдло, оценивающее прогресс по массовым продуктам для потреблядков вроде тебя. Deal with it.И тут ты такой подтверждаешь это несколькими примерами.
>>618093>В Испании тоже недавно было нихуёвое местное Disclosure:А во Франции? В России было дохуища НЛО, в т.ч. эпичные, как в Петрозаводске. А исследователи? Были ли в других странах сообщества уфологов уровня Космопоиска? При этом в России 4 731 заражённых на сегодняшний день(4 апреля). Лишь бы пиздануть чего.
А вот в случае с военными объектами и конкретно Тик-Таком зачем они появляются на радарах? Ну типо засвечиваются. Они же должны понимать что аппаратура людей их палит?
>>618108Ну скажем, в фундаментальной физике это непостоянность "постоянной" Хаббла, гравитационные волны от слияний черных дыр, бозон Хиггса, гидродинамика кварк-глюонной плазмы, спектр масс нейтрино (из экспериментально-наблюдательных), голографическое вычисление энтропии запутывания, локализационные техники вычисления наблюдаемых в суперсимметричных теориях, SYK/JT-соответствие, ER-EPR-соответствие, AGT-соответствие, амплитуэдр, максимально хаотическая природа и вычислительная сложность черных дыр (из теоретических) и т.д. Только не надо отвечать в духе "ваши открытия не открытия, учоные в говне мочёные РРРРРЯЯЯ!11">>618110Во Франции они с самого начала честно признались, что нихуя не понимают, что это, и особого резонанса это не имело. Петрозаводский эпизод непонятен в том смысле, что не ясно, сколько там от наблюдения запусков ракет, сколько от вымысла, и сколько от труЪ-НЛО (непонятно даже, было ли оно там или нет). Зараженных на самом деле более сотни тысяч и около тысячи трупов, но власти как всегда скрывают.
>>618116>Ну скажем, в фундаментальной физикеИ какое из этих открытий приблизило к межзвёздным путешествиям и халявной энергии?
>>618116>колько там от наблюдения запусков ракетВесь город дырки в оконных стёклах заимел. Проплавленные, без трещин. Я как-то на форуме встретил ветку, где непосредственно свидетели отписывались, да и вся уфологическая и смежные тусовки это признают.
>>618117, , и из теоретических, очевидно же. А вы таки с какой цилью интересуетес, молодой человек?>>618118По делу без рофлов есть что сказать?>>618119>на форуме встретил веткуПруфлинков бы.
>>618122>и из теоретических, очевидно же. А вы таки с какой цилью интересуетес, молодой человек?С такой, что это твоё гумно не приближает человечество к уровню космической цивилизации с такой скоростью, чтобы стать ей через 300 лет.>По делу без рофлов есть что сказать?Это и есть по делу. Утверждение, что коронавирус связан с НЛО нелепо и основывается на ложных предпосылках. >Пруфлинков бы.Не смогу найти, это в нулевом году было.
>>618126>не приближает>нелепо и основывается на ложных предпосылках>Не смогу найтиПри чтении твоего бездоказательного поста вспоминаются золотые, бессмертные строки неизвестного поэта из треда лавкрафтианских Древних. Напомнить, или сам под струю пойдешь?
>>618113Ну как утверждали итальянцы в ряде режимов полета тарелкам приходится перераспределять мощность с одной системы на другую , например для того чтобы шмальнуть по вертолету приходится выйти из стелсрежима.В воде объекты слышны сонарами всегда - метод их передвижения все таки колеблет такую плотную среду как вода. ну и нельзя исключать, что своим поведением они показывают - нам вообще на вас поебать.>>618126А тебе видать известны такие открытия? Сто двадцать лет назад никто и предположить не мог, что свечение солей радия приведет к радикальной революции в науке. Как уже говорилось неоднократно - физика плазмы первое направление , лучшее е понимание позволит экранировать самолеты от сопротивления воздуха. Затем физика вакуума чтобы понять как же делать ебаный варпдрайв, здесь прежде всего нужно следить за работами Гарольда Уайта, единая теория поля - ну тут хз.>>618126>Утверждение, что коронавирус связан с НЛО нелепо и основывается на ложных предпосылках.Ну так то ты прав, судя по тому, что в России никто особо и не болеет и эпидемии не предвидится, из всей этой истории с короновирусом торчит лысая башка нашего вовки пыньки, который видать окончательно съехал кукухой и начал войну против развитого мира. Благо умельцев на руси полно, причем умельцев поехавших готовых ради торжества местных олигархов и силовиков устроить весь мир в труху.
>>618128Окей, можешь не принимать аргумент постов на форуме про Петрозаводск, однако информация об отверстиях в окнах общеизвестна и подтверждена Чернобровом и другими. А про корреляцию НЛО с коронавирусом это ты должен доказать. Например что Китай как-то особенно и больше России отличился по отношению к НЛО.
>>618128Кстати хуею с тебя, вроде скептик-аметист, а мышление конспирологическое. Это же главный признак веруна. Как это ты умудрился такие качества в себе синтезировать?
>>618135>ну и нельзя исключать, что своим поведением они показывают - нам вообще на вас поебать.Тогда что они тут забыли?
>>618136>информация об отверстиях в окнах общеизвестна и подтверждена Чернобровом и другимиЭкспертизы показали, что в одном случае были механические повреждения (предположительно от стрельбы хулиганами из рогатки), в другом - повреждения, вызванные предположительно шаровой молнией. ОК, если считать шаровую молнию за НЛО, то этот эпизод можно признать.http://www.astronet.ru/db/msg/1169491/6_1.htmhttp://www.astronet.ru/db/msg/1169491/6_2.htmДругое дело, что неизвестно даже, когда именно образовались отверстия (и имели ли они отношение к наблюдению НЛО 20.09.1977). По сути, нормального расследования того эпизода так и не было сделано.>Китай как-то особенно и больше России отличился по отношению к НЛОНа "успехи" Китая и России в изучении НЛО указывал Элизондо. Как я понимаю, он руководствовался своими секретными источниками.>>618135>в России никто особо и не болеет и эпидемии не предвидитсяТы ебобо?
>>618143>Ты ебобо?4 731 заражённый на сегодняшний день. При населении в 150 млн на эпидемию пока не тянет.
>>618144В том, что перешёл на ad hominem без пруфов.>>618147Мои инсайдыри говорят о более чем ста тысячах зараженных и более чем тысяче смертей. Официальные цифры - наглая ложь.
>>617818 (OP)Что в видосе за НПК(неопознанный плавающий кит)? Можно бы было без коров обглоданных муравьями разве что.
>>618116В 21 веке человечество реально стагнировало, за исключением, может быть, изучения кометы Чурюмова-Герасименко. Фундаментальная физика это хорошо, но нужно вести экспансию, иначе человечество деградирует. Надеюсь что открытия физиков помогут выйти в космос. Пока в чем наблюдается прогресс - так это в больших данных. Кстати неплохо бы это дело приспособить под изучение Феномена.>>618135>Ну так то ты прав, судя по тому, что в России никто особо и не болеет и эпидемии не предвидится, из всей этой истории с короновирусом торчит лысая башка нашего вовки пыньки, который видать окончательно съехал кукухой и начал войну против развитого мира. Благо умельцев на руси полно, причем умельцев поехавших готовых ради торжества местных олигархов и силовиков устроить весь мир в труху.Если ты и прав, то я буду в рядах воюющих против "развитого" мира. А у тебя походу логика как у местных лавкрафтианцев - "сдаться и быть на коне"Кстати, насчет SETI. На днях прощло сообщение, что программа перешла в режим обработки собранных данных. Посмотрим, что выкатят.Насчет местных форумов. Читал воронежские, там мнения разделяются - кто-то пишет что событие было, кто-то, что нет. Чем интересен Воронеж, писали что рядом с местом инцидента были массовые неисправности телевизоров, причем неисправность была в конкретном модуле - переключения каналов или как-то так. Не знаю, насколько это правда - если было мощное ЭМИ то по идее должны гореть каскады приемника. Вообще местные форумы стоит воспринимать со скидкой на желание подъебать москвичей и посодействовать привлечению туристов.И еще. Предлагаю игнорить лавкрафтеров, если они не говорят что-то стоящее внимания. А если говорят, то строго по теме. Иначе хороший тред сгинет.
>>618161Ну смотри. Вот у меня ссылочка на сводный список исследований Бигелоу увечий скота с резюме каждого из них:http://ufos-scientificresearch.blogspot.com/2019/12/nids-robert-bigelow-and-animal.htmlА что у тебя? Let's find out...> пук> вскукарек
>>618159>изучения кометы Чурюмова-ГерасименкоИсследования Цереры, Плутона и объекта пояса Койпера > исследования короткопериодических комет и астероидовПочему, сам догадаешься, если мозги есть.>>618159>логика как у местных лавкрафтианцев>Предлагаю игнорить лавкрафтеров, если они не говорят что-то стоящее вниманияПросто так игнорить не получится. Это как засчитывать наблюдения блестящих дисков над ранчо, но закрывать глаза на открытия порталов и "разумный туман" там же. НЛО являются частью более широкого контекста, о чем открыто заявлял Эрик Дэвис из AAWSAP, на личном опыте испытавший полтергейст после посещения ранчо. Кстати, вышла первая серия Тайны ранчо Скинуокер:The Secret of Skinwalker Ranch - Season 1 Episode 1https://www.youtube.com/watch?v=SZZCkRvNlW4
>>618172Что из этого не мог сделать человек? Алсо, что за источники? Ты понимаешь, что большая часть американских уфологов лгуны?
>>618189>Что из этого не мог сделать человек? Алсо, что за источники? Ты понимаешь, что большая часть американских уфологов лгуны?
Заебали со своими фейковыми коровами. Тут у нас кратковременные лунные явления, по коням! https://www.youtube.com/watch?time_continue=53&v=uJOIIEQF_xs&feature=emb_title
>>618189>>> лгуныСущественно меньше чем русские.>>> источникиДокументы ФБР.Я уж получше тебя разбираюсь в уфологии и уж тем более в фильтрации источников. Хотя бы потому что я их читаю, в отличии от тебя. Но , тебе что конкретно не нравится?Тебе печот от того, что НЛО вообще существуют, а скептики обосрались в своем отрицании?Ну что же придется тебе жить в реальности, добро пожаловать, те кого ты считал дуриками верящими во всякую хуйню оказались правы. Можно взять какого нибудь Лукьяненко или Бушкова и долго и со вкусом ссать им в ебало этим фактом.Что НЛО и инопланетяне режут скот? Режут. Доказательства приведены. Хуже того, есть доказательства того что не только животных калечат, а еще и людей. Причем доказательства в виде жмуров. То есть существуют смерти людей от воздействия НЛО. Даже если касаться физических повреждений от контактов существуют официальные инвалидности выданные людям из-за того, что они контактировали с НЛО.
>>618207Сразу возникает вопрос, как это он так заранее навёл камеру? Автор заявляет, что снимал Луну регулярно(моё почтение):(автоперевод)Это видео не от меня. Мне его передал друг.Снято в Монреале в конце дня.Он рассказывает мне:Я регулярно снимаю дневную Луну, в момент первого и последнего полумесяца.Я думаю, что если какая-то скрытая активность должна быть видна на Луне, то именно в это время, когда население ее не наблюдает, потому что светает, а первый или последний полумесяц делает ее более незаметной на небе.И после сотен видеороликов, 26 марта...--------------------------------------------------------------------Cette vidéo n'est pas de moi. Un ami me l'a transmis.Filmé vers Montréal en fin d'après midi.Il me raconte:Je film régulièrement la Lune de jour, au moment du premier et dernier croissant.Je pense que si une activité cachée doit être visible sur la Lune, c'est à ce moment la, quand la population ne l'observe pas, parce qu'il fait jour et que le premier ou dernier croissant la rend plus discrète dans le ciel. Et après des centaines de vidéos, le 26 mars...
>>618208Я другой анон, но мог бы ты пожалуйста дать ссылки на пруфы своих слов? Про то что людей калечат и животных, и про инвалидности
>>618208>Документы ФБР.ФБР же просто описывали что находили. От этого оно не становится не фейком. >существуют официальные инвалидности выданные людям из-за того, что они контактировали с НЛОНу ок, интересно, пруфани.
>>618211Вон наверху ссылки на рассекреченые архивы по Коларесу. Ссылки на расследования ФБР были по калечению в треде. Инвалидность официально получил один из участников Рэндлшемского инцидента в 1980 году.
>>618213>Инвалидность официально получил один из участников Рэндлшемского инцидента в 1980 году.Где прочитать? В вики не видел. При этом британская полиция опубликовала все материалы.
>>618233Британская полиция может и опубликовала, но дело то было на базе США, хоть и в Англии. Неопознанное: Подробности дела США об НЛО 05 серия. Атомная связь 23 минута.>>618212>ФБР же просто описывали что находили.Ты документы то читал?
>>618254>>618255Вообще поебать кто там чо разъебал в своем манямирке, у нас есть железобетонные доказательства визуального наблюдения НЛО с нескольких точек, их преследования с помощью военных самолетов , видеозаписи, данные с радаров и все это сделанное высокопрофессиональными военными и официально признанно властями США.
>>618259Что это ебло в видосе и Докинза умудрилось приплести? При том, что Докинз к НЛО и инопланетянам относится без скептицизма.
На протяжении нескольких месяцев камеры на МКС фиксировали аномалии вблизи Земли. Теперь астронавты сообщают, что недалеко от планеты замечено большое скопление НЛО.К такому выводу эксперты пришли после изучения снимков и видеороликов, которые запечатлели аномальные источники света, наблюдаемые еще с февраля. На кадрах видно, как скопления обломков неизвестного происхождения синхронно перемещаются. Особенно отмечается плавность следования первой волны за второй. Астрофизики пока не пришли к однозначному выводу о природе аномалии.Стоит отметить, что в космическом пространстве часто происходит столкновение разнообразных объектов природного и искусственного происхождения. Микроскопическая пыль, газ и плазма способны выдавать излучение, которое отражается в объективах камер. Подобное свечение свойственно разнообразным небесным телам, к которым относятся метеороиды, осколки астероидов либо космических аппаратов. Наконец, наиболее естественным объяснением феномена могут послужить оптические аберрации, которые возникают вследствие космической радиации. https://dni24.com/exclusive/265708-astronavty-na-mks-zametili-skoplenie-nlo-vblizi-zemli.html
>>618258Еще нет, но в своем видос довольно серьезные пруфы привел, заставляющие поставить под сомнение остальные факты.Но вот из другого источника разоблачение тик-така - https://zen.yandex.ru/media/warhead/nlo-tik-tak-seans-ufologii--i-razoblachenie-5d47da505ba2b500adc25623
>>618259> ыыы вучоные врут зеленые человечки настоящие я их видел> какие еще существенные пруфы? ну я же видел
>>618292Официально признано два случая (с разницей в 10 лет и во втором был классический диск) , по каждому есть видео, этот факт разоблачателя обычно упускают. То есть просто нахуячили мнение чтобы просмотры в дзене набрать. А во вторых просто игнорируются все неудобные факты, вроде того, что сначала пилот увидел НЛО и свечение под водой, а потом этот самый тиктак развивал ебанистические скорости итд итп.
Анон, я тут посмотрел на хайп вокруг ранчо Скинуокер и у меня закрались смутные сомнения, что это если не полностью, то в значительной мере, наёбка.Просто решил посмотреть этому место на гугл картах.Взгляните сами - совсем рядом с ранчо находится ещё пара хуторов, меньше километра. Буквально в паре км оттуда находится деревня Дачесна на 700 жителей, и в 15 км езды и 5-10 км по прямой - находится посёлок Рузвельт. Это не глушь, места довольно людные.Почему мы ничего не слышим про НЛО в окружающих деревнях, только само ранчо паранормальное? Да и сейчас его продали девелоперской компании, которая перерыла туда все въезды и пустила журналистов с канала History снять передачу. В общем, всё это выглядит мутно. Та же Молебка - реальные ебеня, там километров 15 до ближайших населённых пунктов. Ранчо же находится в достаточно населённой местности.
>>618313Охуенно мои идеи транслируются в этом итт треде.>>616657 →Ну пролетел там пару раз НЛО, может даже садился, может даже в жопу кого нибудь там инопланетяне выебал и. Только вот носятся с этим местом гораздо сильнее, чем следовало бы. А уж про то как уфологам полтергейст начал преследовать после посещения ранчо так вообще байка типичнейшая её неоднократно наши уфолохи юзали.
Почалосьhttps://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=Lb9-YwArGqY&feature=emb_titlehttps://www.youtube.com/watch?v=RHoi5eCCvpg
>>618315> А уж про то как уфологам полтергейст начал преследовать после посещения ранчо так вообще байка типичнейшая её неоднократно наши уфолохи юзали>AAWSAP>байка типичнейшая>неоднократно наши уфолохи юзалиНу да, ну да. А теперь отучаемся семенить и пороть хуйню из голову, и начинаем наконец изучать со словарем базовые тексты по ранчо:http://www.ufojoe.net/knapp-interviews-fugal-part1http://www.ufojoe.net/knapp-interviews-fugal-part2В них можно запросто убедиться, что история наблюдений (в особенности увечьев скота) на территории всего бассейна Уинта (не только на ранчо) насчитывает много десятилетий уходит корнями еще в локальный индейский фольклор. И да, есть очень сильная дисперсия индивидуальных экспириенсов. В частности, какая-то часть посетителей ранчо неизменно "привозит" к себе домой "автостопщиков". У многих других посетителей таких экспириенсов нет.
Сейчас, Пермь, 13:10. Стоял облучался на балконе под солнышком, на небе ни тучки, ясное. Затем обратил внимание на одну маленькую и плотную белую примерно между 2-й вышкой и ул лядовской. Смотрел минут 5-7, не двигалась и не меняла очертаний. Вдруг из тучки произошёл моментальный плевок в сторону восточного обхода по дугообразной траектории вниз, было видно белый след из неё. Тучка начала расплываться и испарилась за менее чем минуту. На сейчас небе ни облачка.Что было, не знаю. Вижу впервые. Для позагорать телефон не брал и не снимал.
>>618296Тик таки не только улетали с ебанистической скоростью, они еще и прилетали, спускаясь с высоты около 30 км к поверхности воды за несколько секунд (и так десятки раз за одну неделю!).ОП, слеующий раз помести наконец в шапку отчеты по инциденту Нимица с тик таками, чтобы скептухов можно было бы тыкать в них свиными рылами:http://thenimitzencounters.com/wp/wp-content/uploads/2018/10/TIC-TAC-UFO-EXECUTIVE-REPORT_1526682843046_42960218_ver1.0.pdfhttps://drive.google.com/file/d/1WgURI1Fzrkij3utVvcPISGTyEUNX4Z0J/viewhttps://www.reddit.com/r/ufo/comments/c025s1/tic_tac_ufo_mega_thread_270_pg_scientific_report/
>>618379Не художник, примерно так в момент "плевка". Как будто-то самолёт сквозь пролетел и часть следа облака потянуло за ним. Оно в конце не острое было, а расплывшееся. След исчез сразу, а облако испарилось секунд за 30-45, со смещением в сторону следа, но по горизонту. Висело на одном месте без смещений минут 5 точно и форму не меняло. Форму облака примерно нацарапал.
>>618282>>618285Вырожденцы, упыри, вы хотя бы задумайтесь почему НЕОПИСУЕМОЕ, почему цвет из ИНЫХ миров, почему культы НЕВЫРАЗИМЫЕ, подумайте, а потом уже пасти раскрывайте.
Посоны, а свежее видео с луны вас чего не впечатляет? А я еще вот что скажу, коронавирус заслан пришельцами, как кара, как урок, как подготовка к своему прибытию, чтоб народ стрессом подготовить, чтоб не перемкнуло всех к хуям
>>618315Это часом не антисетипетух мне ответил?А так да, ранчо, по моему, коммерциализируется и поэтому к кулстори касающихся его надо относиться скептически. Кулстори с полтергеями уж точно.
>>618378Слушай, но это же реально населённая местность, там много людей живёт. Их что, каждый день попобавы похищают, а они молчат? Что в соседних поселениях, есть оттуда инфа?
>>618380Есть по теме годный подкаст Джо Рогана с пилотом истребителя, который его видел, он есть в переводе на русский.https://www.youtube.com/watch?v=UU1qO7Qt9sg
>>618512Дело не в том, что это порно, а в том, что после этой истории селюк с Бразилии получил лучевую болезнь.
>>618496https://mobile.twitter.com/BrandonFugal/status/1247051456521228289>By late 2013 over 513 separate anomalies involving approximately 150 witnesses had been recorded on and around the ranch and stored in a BAASS database.
>>618513А что если для вызова НЛО нужно устроить что-то такое, порнографическое, может быть это связано?
>>618390Господи, когда в политаче введут вечный карантин, чтобы выблядки оттуда по тематике не распространялись.
>>618296>тиктака где почитать в нормальном виде? При загугливании вылезают говносайты вроде РГ и дзена, не хочется мараться
>>618564Ты путаешь причину со следствием, это НЛО устраивают порнографию, а не порнография устраивает НЛО.
>>617818 (OP)Недавно топсикрет разъебал всю хуйню с сообщениями об нло - фактами и логикой, как Бэн Шапиро либералов, какова позиция треда на сей счёт?
>>618721>>>> Врети!!!Каноничное.>>618709Вообще поебать, два признаных официальными властями США случая опровергнуть просто невозможно. Они идеальные, НЛО наблюдали специалисты которые обязаны уметь определять любые цели, с нескольких точек, визуально, на радаре, с воды , в воздухе, все это было снято на видео и ваообще фиксировалось на самое передовое военное оборудование в мире на то время.Любой кто пытается опровергать эти два случая - либо долбоеб который нихуя не разбирался в ситуации, либо просто долбоеб типа нашего мишани. То что какойто там хуепутала высрался , ну так вон какая нибудь Крамола тоже регулярно высирается и похуй всем както.
>>618779>>618709а что на уме у долбоебов блогеров скептушков когда они реально прут против признанных официально амерами случаев? они реально думают что официалы просто так спизданули нихуя не проверяя?
Мозг человека кардинально не менялся 15 тысяч лет, хотя человечество вплоть до 18 века перебывало в технологическом застое. Поэтому, все эти ваши НЛО, лишь отколовшаяся группа людей, что прошла по стопам открытия бронзы, железа и интенсивного развития ещё в неолите. И когда мы строили пирамиды, они уже конструировали летательные аппараты. Раз "инопланетяне" проживали в изоляции, у них не хватало рук для добычи ископаемых, в частности лучшего проводника — золота. И тут на помощь пришли их "братья меньшие", как и сейчас многие ископаемые добывают силами неграмотных 12-летних негров из Танзании. Они внедрились к нам как боги/брахманы/жрецы/атланты и стали получать нужные ресурсы в виде "приношений Богам", обычно это было золото и еда. У тех же ацтеков прямо сказано, что припёрся Кетцалькоатль, научил тупых индейцев мастерству, а потом свалил. Возможно, самых талантливых они брали с собой, и потом люди, по приезду, здесь рассказали про "Атлантиды" и "Гипербореи".Со временем, отпала потребность в использовании рабочей силы и они перестали нас посещать за "дарами", оставив за собой подобие культа карго.Что было дальше, неизвестно, возможно у них происходила гражданская война, судя по средневековым немецким гравюрам с баталиями в воздухе. Возможно их религия заключается в "чистоте расы и самоизоляции" и они продолжали влиять на мир, корректировать его, но оставались для большей части населения неизвестными. Резкий же всплеск наблюдений после Второй Мировой связан с изобретением ядерной бомбы. Они прилетели утихомирить охуевших пиндосов от размахивания ядерной дубинкой, которой, возможно, пригрозили и им. Именно поэтому их "инопланетные" технологии кажутся парадоксальными, тарелки, что ловятся на радар, но как-то преодолевают межзвёздные пространства. Или пожирания чужих коров. Так просто потому что никто из других планет и не прилетал. Да, они в курсе про фотоаппараты, и вообще, если они добились своего с правительствами стран, то им незачем прилетать сейчас.Где они могут проживать? На Антарктиде, на Луне, под водой. Почему все государства так резко отказались от этого холодильника в эти самые пресловутые 60е?Плюс раз они те же люди, то не должны иметь существенных различий типа больших голов, навязанных массмедия, и они открыто могут ходить среди нас. хотя с точки зрения медицины, длительная изоляция делает их более уязвимыми для наших болячек и это может ещё больше усиливать их скрытую самоизоляцию
Привет анон. Я помню как в сосничестве видел НЛО. Было мне лет 10 примерно тогда, мы всей семьёй ехали на машине по городу и увидели в небе пикрилейтед (сделал в фотошопе по памяти). Точно помню, что машину остановили и всё вышли посмотреть на эту штуку. НЛО сначала медленно летел над нами, а потом с высокой скоростью улетел. Скорость была не свербыстрой, как в филмах показывают типа моментально хуякс и улетел. Но относительно самолётов это было раза в 3-4 быстрее. По времени точно не скажу в каком году это было. Примерно конец 90-х, может быть начало нулевых. Сейчас уже не у кого спросить, но помню, что эта тема всплывала уродителей, таак что это не мои фантазии.Хотел загуглить про это, но не могу найти информацию никакую.Дело было в Бийске
>>618709>фактами и логикой, как Бэн Шапиро либераловПросто иди нахуй отсюда, уебывай на форчок, и чтобы мы тебя тут больше не видели.>ТопсикретНу что за хуйня, есть официально признанные пиндосами случаи с видео, есть рассекреченные документы британских ВВС. Что тебе ещё нужно? Ну полная же хуита. Отрицать существование НЛО будет только полный долбоёб в 2020, споры могут идти только об их природе.
>>618833>лишь отколовшаяся группа людей, что прошла по стопам открытия бронзы, железа и интенсивного развития ещё в неолите. И когда мы строили пирамиды, они уже конструировали летательные аппаратыХуита. Как показывает история, находящиеся в изоляции сообщества неизбежно стагнируют, так как не происходит обмена опытом с другими людьми. Средневековые Китай, Япония - хорошие примеры. Да и все аборигены Амазонии тоже. Кроме того, толчок в развитии всегда вызывает в той или иной форме экспансию, которая захватывает весь мир. Капиталу, как только он образовывается, всегда нужны новые рынки. Если бы такое общество развилось, оно бы немедленно распространило бы влияние на всю планету, и принесло бы свой уклад - посмотри историю распространения капитализма. Колонии неизбежно стали свободными и стали пусть нищими, но вполне капиталистическими государствами.
>>618709Из-за шумихи в СМИ и кучи заметок о "летающих тарелках" военных США обязывают изучать это самое дело. По итогу в архивах лежат тысячи опросников с очевидцами Венеры, метеоритов и отблесков уличного фонаря в окне. Ну и вишенкой на торте запись с военного самолёта с какой-то загогулиной, и то непонятно: может быть, это артефакт самой записи.Из этого делается непонятный по содержанию вывод ВОЕННЫЕ ПРИЗНАЛИ. А чего признали-то? Признали сам факт, что изучали? Ну так да, под это дело выделили бюджеты, вот и изучали. Что именно изучали? Изучали сообщения и рассказы очевидцев, ну ещё глюки на радарах иногда.Это вроде не опровергается, остальное по делу.
>>618833Охуеть, целая техническая человеческая цивилизация выше уровнем современной в недавней по историческим меркам эпохе. И при этом ни одного месторождения нефти не сожгла, ни одного месторождения железа не заюзала, даже в культурном слое ничего после себя не оставила. Вот бегали голожопые и тут хуяк и на НЛО все пересели. Слушайте, а может все таки инопланетяне? Да не хуйня какая-то, лел
>>618882> капитализм> рынкиВ том твоя проблема, что ты смотришь на это через призму ценностей современного человека. А группа людей, отколовшияся ещё в зарождении самой цивилизации может нести вовсе другие ценности, смыслы и методы жизни. Ибо бытие определят сознание.> обмена опытом с другими людьми. И пройдя путь развития в 1000 лет за 100 уже априори заставит их смотреть на нас как на примитивное говно без надобности в обмене опытом, ровно так же, как современному тебе не требуется опыт условных папуасов в копании говна палочками.>экспансию, которая захватывает весь мирОткуда тебе знать, что этого не произошло? Почему все свято уверены, что гуманоиды прячутся от нас, а не наоборот — являются высшим сословием человечества, что построили себе Рай и загнали человечество в зоопарк. Животные в заповеднике не знают, что они в неволе. В истории Боги, ангелы, некоторые полководцы и цари были чужаками, что сваливались с неба/приплыли/подбросили в кустах/подменили. >немедленно распространило бы влияние на всю планету, и принесло бы свой укладА этого разве не происходило? Но учитывая, что они из нас сделали зоопарк, то и принесли уклады до определеного уровня. Мы ровно так же ограничиваем сантинельцев и полинезийцев, не рассказывая им про небоскрёбы и компьютеры и т.д. Вот и они — прилетают к нам, но не пускают нас к ним. Ранее упомянутый Кетцалькоатль все же научил индейцев письменности, математики и многим наукам, что превратило их из племён в цивилизацию, способную хотя бы строить пирамиды. В любом случае, эта теория куда более реальна и обьясняет многие события истории, чем сказки про серых человечков из планеты Катрук, что преодолевают миллионы световых лет, чтобы случайно попасть на объектив нокии 3310.
>>618921Твоя проблема в том что ты долбоеб вида номер два, который придумал ненаучную гипотезу и носится с ней как с писаной торбой.Вообще мне очень нравится смотреть за тем как скептики усираются обсираются лишь бы не признавать инопланетную гипотезу.
>>618920И при этом закрыты сотни тысяч километров земли в виде "заповедников". Люди прошлого встречаются с чужаками, из неба. И целый материк, тоже закрыт.Культурный слой? А его копают вне мест известных поселений, м? Кто-то копал в лесах Амазонки или где-то в тундре на глубине тысяч так 10-15 лет? >месторождения нефти не сожглаИменно поэтому в Азербайджане вскрыли старые месторождения и нашли ещё нефти. Не, лучше верить в летунов из далёких галактик, вопреки законам физики.
>>618923>Твоя проблема в том что ты долбоеб вида номер два, который придумал ненаучную гипотезу и носится с ней как с писаной торбой.Вообще мне очень нравится смотреть за тем как скептики усираются обсираются лишь бы не признавать инопланетную гипотезуСтолько вони и оскорблений, а по факту ничего. Да, зелёные человечки из далёкого космоса на гравицапах это так научно. Пиу-пиу
>>618924>>>вопреки законам физики.Никакие законы физики межзвездные перелеты не нарушают.>>>Люди прошлого встречаются с чужаками, из неба.То есть принимают инопланетян за таких же людей с неба.>>> И целый материк, тоже закрыт.Охуенно блять закрыт, ледяным щитом в 2500 метров. Наверное маскировка такая, или нам ололо пиздят про то , что там холодно , да?>>Культурный слой? А его копают вне мест известных поселений, Конечно копают. >>>Кто-то копал в лесах Амазонки или где-то в тундре на глубине тысяч так 10-15 лет?Конечно копали. Но дело даже не в этом,попробую объяснить понормальному, хотя человек который неспособен принять множественность миров и наличие инопланетян скорее всего долбоеб, то о чем ты говоришь потребует невероятных технологических усилий для любой цивилизации. И потребует исторического развития в тысячи лет и просто так не пропадет никуда. Так что если бы существовали бы какие нибудь древние технологически развитые человечески цивилизации, то мы бы их давно бы уже нашли. Но их нет. А неопознанные технические средства в небесах есть, как и экхопланеты у других звезд и возможности межзвездных полетов.
>>618925>>>Вообще мне очень нравится смотреть за тем как скептики усираются обсираются лишь бы не признавать инопланетную гипотезуДействительно и мне тоже нравится. Особенно если учесть, что зеленые человечки из далекого космоса на гравицапах это самое научное объяснение технических НЛО показывающие недостижимые современным человечеством летные характеристики.
>>618916Эти случами военные изучали и проверяли, части нашли научное объяснение, а части - не смогли. Тик-Так или Вашингтонская карусель официального объяснения научного ЕМНИП, не получили.
>>618921>А группа людей, отколовшияся ещё в зарождении самой цивилизации может нести вовсе другие ценности, смыслы и методы жизниЕсли это были люди, то они и должны развиваться, как человеческое общество. А человеческое общество в разных изолированных друг от друга регионах развивалось с разной скоростью, но всегда по одному пути. В той или иной степени прошли первобытность, рабовладение и капитализм все. Те же мезоамериканские индейцы создали классическое рабовладельческое государство как на Древнем Востоке, а Конго до прибытия белых вполне себе вкатилось в феодализм. Как и Япония. При этом это всё абсолютно в разных условиях развивавшиеся общества.Почему твоё древнее развитое общество не должно было бы пойти так же?>Откуда тебе знать, что этого не произошло? А где следы их городов, производств, их останки?>Но учитывая, что они из нас сделали зоопарк, то и принесли уклады до определеного уровня. Мы ровно так же ограничиваем сантинельцев и полинезийцев, не рассказывая им про небоскрёбы и компьютеры и т.д.Щито блять. Сентинельнцы - отдельный случай, до них просто цивилизация добралась в гуманном 20-м веке и оставила их так, плюс они нахуй никому не нужны - на этом острове ничего нет. Полинезийцев от какой-то информации никто не ограждал.Если же то или иное общество представляет для капитала интерес, то он туда вторгнется и познакомит аборигенов с современной цивилизаией. Вон, индейцы Амазонии - хороший пример. Всем похуй, бразильцы рубят лес, вовлекая индейцев фактически насильно на участие в современной цивилизации, приобщая их к жизни в этом обществе.В общем, не могло на Земле жить высокоразвитое общество и не оставить никаких значимых следов, не распространиться на всю планету и не поднять её до своего уровня. Не бывает такого, чтобы в одной части планеты были айфоны, интернет и телевизор, а в другой сколько-нибудь крупной части света их и не видели. Современные страны Африки по своему уровню развития вполне соответствуют Европе начала 20-го века. Не бывает, чтобы одна часть света в глоабилизрованном мире отставала от другой на несколько столетий.
>>618924>И при этом закрыты сотни тысяч километров земли в виде "заповедников". Люди прошлого встречаются с чужаками, из неба.И целый материк, тоже закрыт.Власти скрывают?>Культурный слой? А его копают вне мест известных поселений, м? Кто-то копал в лесах Амазонки или где-то в тундре на глубине тысяч так 10-15 лет?Ты знаешь, что такое геологоразведка?Вот представь, что у нас исчезла полностью современная цивилизация. Люди вымерли из-за коронавируса. Как думаешь, через 10к лет не останется никаких следов? Карьеров, искуственно перекрытых рек, огромного культурного слоя на месте миллионников? Мы до сих пор находим в пустынях Междуречья холмы на месте мелких древних городов и раскапываем их, изучая Месопотамию. Современная цивилизауя следов вобще не оставит?
>>618934>А человеческое общество в разных изолированных друг от друга регионах развивалось с разной скоростью, но всегда по одному пути.Те же мезоамериканские индейцы создали классическое рабовладельческое государство как на Древнем Востоке, а Конго до прибытия белых вполне себе вкатилось в феодализм. Как и Япония. При этом это всё абсолютно в разных условиях развивавшиеся общества.Тем самым сам же подтвердил, вероятность появления такой цивилизации. 1000 лет за 100, верно? >Почему твоё древнее развитое общество не должно было бы пойти так же?А почему должно? Одна религия могла изменить путь развития кардинально. А утверждать тоже самое, что лететь выше скорости света нельзя. >А где следы их городов, производств, их останки?Пикрелейты. Сотни городов с мегалитами, что местные приписывали постройки "Богам" типа Трои. Странные останки до сих пор находят, чёрный гранитный трехметровый гроб с супчиком, что нашли в 2018 году, например, его лет 10 надо тесать и просто бросили бедняков. Это ещё не учитывать, что народ мог быть локализован и то, что они до сих пор влияют и корректируют нас, отводя от апокалипсиса (что переводится внезапно как "срыв покров" , "раскрытие") > Сентинельнцы - отдельный случай, до них просто цивилизация добралась в гуманном 20-м веке и оставила их так, плюс они нахуй никому не нужны - на этом острове ничего нетКлассическое это другое, а другое у других тысячи лет назад быть не может. >Не бывает, чтобы одна часть света в глоабилизрованном мире отставала от другой на несколько столетий.Классическое врёте, потому что ставишь современный глобализм в абсолют.В общем, прилетели серые человечки с Нибиру, Пиу-пиу
>>618939>Одна религия могла изменить путь развития кардинальноТолько в сторону деградации мишань, религия прогресс тормозит.>>>Те же мезоамериканские индейцы создали классическое рабовладельческое государство как на Древнем Востоке,В то время когда магистральная линия развития человечества подошла к освоению дальних морских путешествий и уже почти хзакончила выгонять чуркобесов из Испании.>>а Конго до прибытия белых вполне себе вкатилось в феодализм.Аналогично. Все были отстающими.>>>Пикрелейты. И эти люди еще смеют утверждать, что инопланетян не существует. >>> Это ещё не учитывать, что народ мог быть локализован и то, что они до сих пор влияют и корректируют нас, отводя от апокалипсиса (что переводится внезапно как "срыв покров" , "раскрытие")Все это , даже если и существует гораздо легче провернуть инопланетянам.Внимательно рассмотри пикрелейтед. Создать эти транспортные средства в количестве больше чем ноль целых хуй десятых невозможно с для цивилизации с техническим уровнем 50ых-70ых годов 20 века. Именно невозможно для цивилизации - нужны огромные произвосдтвенные цепочки или совершенно невероятные технологии производства типа нанотехнологий итд итп. Но и эти сверхтехнологические вещи нужно как-то создать. Это все не может получиться без сотен лет технологической эволюции. И уж тем более нельзя организовать масспродакшен в условиях скажем 40ых годов 20 века, когда воспроизведение одной микросхемы сложнее чем Манхэттенский проект. А теперь представьте, что ученым 40s[ годов 20 века в руки попали не F-22 и не Су-57, а что-то технологически превосходящее их также как они технологически превосходят самолеты второй мировой войны. Представляете какие технологические цепочки, какие производства и какая долгая "прокачка технологического древа" необходима для того чтобы воспроизвести их? К примеру управление гравитацией освоить невозможно без построения единой теории поля, а в свою очередь ее освоение невозможно без постройки ускорителей и выхода в космос итд итп. И все это настолько должно было засрать технологическими отходами всю матушку Землю, что мы бы давно бы это заметили бы.Так вот есть только одно рациональное объяснение тому что мы не видим ни следов ускорителей, космодромов, заводов производящих полупроводники, сталь в общем всего то, что нужно для создания суперсовершенных летательных аппаратов - они созданы не на Земле.
>>618929ну а неизвестная земная цивилизация, которая не оставляет следов и тайно правит миром. Хрен редьки не слаще.сижу в треде чтобы увидеть хоть что-то достойное- не находящее объяснения или очень крутые пруфы, и пока что достойные здесь только шизики.
>>618943мы пока не видим нихера этих аппаратов тоже. Только неопознанные артефакты с нокии 3310. ГДЕ ПРУФЫ БИЛЛИ, или их черные вертолеты всасывают быстрее скорости распространения информации в информационную эпоху, когда в каждом фотоаппарате телефон с модемом есть?
>>618946>>618947Какие тебе пруфы то нужны? В FAQ написано что тебе можно в рожу тыкать Tic-Toc и Theodore Ruzevelt инцидентами. Собственно говоря это я и сделаю.началось бля с самого начала. Во первых у нокии 3310 не было фотоопарата, а во вторых телефон с модемом их особо хорошо и не снимет, а если вдруг и снимет ты же первый скажешь что фотошоп. Но вообще вы посмотрите на этого уебка, То есть фоточки со смарта ему видетели норм, а видосики с The AN/ASQ-228 Advanced Targeting Forward-Looking Infrared (ATFLIR) is a multi-sensor, electro-optical targeting pod incorporating thermographic camera, low-light television camera, target laser rangefinder/laser designator, and laser spot tracker developed and manufactured by Raytheon. It is used to provide navigation and targeting for military aircraft in adverse weather and using precision-guided munitions such as laser-guided bombs. ему видите ли не достатчоно качественная съемка.
>>618939>А почему должно? Одна религия могла изменить путь развития кардинально.А есть примеры в мире, когда религия кардинально бы изменила пути развития общества? Я что-то таких не вижу. Религия - это надстройка над производственными отношениями, как и устройство общества вообще. Есть какие-то страны, которым религия не дала у себя устроить капитализм, например?>Сотни городов с мегалитами, что местные приписывали постройки "Богам" типа Трои. Странные останки до сих пор находятА есть что-то похожее на атомные электростанции, заводы, гидротехнические сооружения, аэродромы?>потому что ставишь современный глобализм в абсолютА может такое быть, чтобы в охоте за ресурсами для своего развития цивилизация не распространилась бы по планете?
>>618952Научное это повторимое. Уникальные артефакты- даже если это пришельцы, то это не научное. Но, пока что эти пришельцы не выйдут на контакт, не пропищат в эфир 1-2-3, то это все- какая-то хуита. Пусть даже это будет скрытая цивилизация, пусть будет хоть сам господь бог, я во все поверю, если будут пруфы от толпы зевак с телефонами, а не шуток скучающих вахтеров на военных базах, вот этих вот догонялок с шаровыми молниями ебаных и теорий заговора.
>>618965>>> научное это повторимоеПроведем аналогии: взрывы сверхновых это ненаучно так как неповторимо, жизнь тоже ненаучна, мы ведь ее не умеем создавать. Пирамиды тоже ненаучное - не потому что их инопланетяне делали, а потому что их никто в здравом уме повторять не будет. Ну и так далее.>>> шуток скучающих вахтеров на военных базахЕсли бы это были бы вахтеры скучающие на военных базах. В описываемых случаях это была авианесущущая группировка в составе которой были лучшие из лучших военных которым одна из передовых стран доверила защиту своего воздушного пространства от возможной агрессии.>>> догонялок с шаровыми молниями ебаныхПро шаровые молнии тоже в FAQ мы не знаем что такое шаровая молния и шаровая молния это, как ты сказал , ненаучно ибо неповторимо.>>> и теорий заговора.Как ты можешь быть против них, если из твоих утверждений выходит, что куча профессиональных летчков, визуальных наблюдателей военных и операторов радиолокаторов одновременно начали гнать дезу однив 2004 году, другие в 2015 и все это ради того, чтобы реальность НЛО была признана.На самом деле глупо выставлять условия в которых именно ты поверишь. Собственно говоря твоя вера не нужна, так как ни на что не влияет, факты ты не воспринимать не хочешь все равно. Фанаты плоской Земли тоже ничему верить не хотят, однако космическим полетами и прочим зависящим от шарообразности Земли наличие плоскоземельцев не мешает никак.
>>618965Какая-то антилогика у тебяЗначит васянам с мобилами ты готов верить, а вояк сша ты называешь "скучающими вахтерами на военных базах". Это не барнаульская вч где ты застрелишься в спину и потом повесишься, там хуи пинать никто не даст, там контрактная служба, и это не сраные срочники школьники.
>>618965>если будут пруфы от толпы зевак с телефонамиНе не поверишь, была же фашингтонская карусель, когда толпы быдла видели тарелки над капитолием и есть даже кадры. Но у скептухов своя движуха.Да и кроме того если сказать быдлу, и 40 лет повторять, что в НЛО верят чокрнутые то быдло не поверит даже если сядет на его тупую голову.Стыдный инстинкт беспощаден, особенно у быдла.
Не, отрицать существование НЛО - это глупо. В общем-то, это доказанный факт.Вопрос состоит в том, что это такое?Понимаю, что наука и религия - явления разного порядка.Тем не менее, как мне думается, как верующему человеку, как минимум, часть этих явлений, в тех случаях, когда это связано с некими сверхъестественными явлениями, может быть объяснена с позиции веры думаю, те феномены, что проявляют сверхъестественные свойства, вполне правомочно обсуждать с религиозных позиций, так как религия тоже имеет дело со сверхъестественнымhttps://pravoslavie.ru/put/biblio/rose_prb/rose26.htmЧто думаете о мнении о. Серафима (Роуза)?
Странно, не даёт сделать ссылку https://azbyka*ru/otechnik/Serafim_Rouz/pravoslavie-i-religija-budushhego/7Звёздочку на точку замените
>>618977>>618980Ошибка попослабных и прочих им подобных - в том, что они ставят телегу впереди лошади. Согласно современному уфологическому дискурсу (тем же Делонгу и Левенде), это как раз основные религии являются карго-культами уфологического феномена. Нельзя объяснять оригинал с позиций жалкой пародии на него.
>>618977Серафим Роуз это Валле на максималках. Только Валле прикидывается шлангом когда пиздит про Феномен, а этот напрямую бесами считает.Ну и не стоит забывать и про то что на видео. Это реально то что тормозило исследованя.>>618981Следует признать, что современной уфологии придется проделать огромнейшую работу по устранению религиозных пережитков из нее, которые безусловно только ей вредят. Конечно отчасти это связано с тем, что уфология возникла в США, которые всегда были весьма религиозны, а в России ее расцвет пришелся на крах СССР, что тоже не способствовало формированию нормального коммьюнити - хуле в те времена все пизданулись на всем чем угодно. Сейчас все таки, с признанием существования НЛО, в уфологию возвращается наука причем на гораздо более высоком уровне нежели ранее, вон еще раз подчеркну даже Валле и тот переобулся.Определенная связь между религиями и НЛО точно есть, в частности ебучая Фатима на это намекает прямо. А сколько таких Фатим или мистификаций известны нам из Библии и историй христианства? В прошлом треде уже приводил историю с Санта Марией Гваделупской и почему она совершенно не похожа на Фатиму.Кроме того церкви сами по себе весьма закрытые оккультные организации, особенно римскокатолическая, про которую ходит немало интересных слухов что в архивах Ватикана дохуя чего найдется на тему инопланетной жизни, .
>>618981Спор в области веры заведомо бесплоден. Однако, если уж мы вступаем на эту тропу, то мы видим массу отрицательных последствий у разного рода еонтактеров. Помешательства, физические травмы и т.д. Таким образом, мы видим, что это явление способно наносить человеку вред и даже убивать его. Историй о сположителтными последствиями я не помню.Однако, христиане поклоняются Иисусу Христу, Человеколюбцу и Всеблагому, не желающего смерти грешнику. Как тогда мы можем отождествлять однозначно положительное с однозначно отрицательным? Бог, в которого верят христиане, есть любовь и добро. Как же можно отождествлять его с явно несущим злые по отношению к человеку намерения явлению?
>>618983А почему мы должны признавать все явления НЛО чисто материальным феноменом (природное явление, инопланетяне), почему под личиной этого феномена не может в некоторых случаях являться враг рода человеческого - особенно в тех, в которых этот феномен проявляет нематериальные, сверхъестественные свойства?Та же история с полтергейстами после наблюдения НЛО на ранчо Скинуокер - это явно не материальное явление, если только оно не является выдумкой. В случаях, когда НЛО принципиально выбивается за границы науки и начинает проявлять свойства духовного мира, вполне правомочно приводить религиозные доводы и аргументы, потому что религия тоже имеет дело с миром духовным. Не проявляющие духовные свойства явления, скорее всего, есть часть материального мира, да.
>>618986А они( верующие) не отождествляют НЛО с ангелами и богами, они как раз отождествляют с демонами. Они не обязательно живут под землей, они были низвергнуты с неба, проэтому вполне могут бытьв воздухе и смущать верующих.Ну и запах серы дескать часто сопрвождает инопланетян. А где сера там и ну вы поняли...На самом деле >>618981 скорее прав.Мы видим, что феномен и его восприятие менялось изза религиозности людей, неоднократно здесь уже говорили: Первобытные и примитивные рабовладельческие общества видели классические тарелки и классических инопланетян. С развитие культурки и религии началась хуйбола с ангелами, демонами, итд итп. Причем религии типа индуизма вполне себе описывают ракшасов, нагов и всякие виманы, а вот современные аврамические несут полную хуйню.( в лучшем случае не сильно воцерковленые народы приплетали еще и фей всяких) Ну и Фатима когда атеисты видели НЛО, а веруны видели явление девы Марии как венец всей этой истории. Кстати насчет серы, сторонники теории палеоконтакта считают, что при контакте земной биохимии и инопланетной может происходить распад протеинов, которые при этом выделяют сероводород ну и поэтому инопланетяне могут как раз таки попахивать тухлячком.
>>618990Ну ладно попробую подыграть тебе.Даже полтергейсту можно найти материалистическое объяснение. Насколько мне известно, полтергейст привязан к конкретному человеку, можно легко предположить, что инопланетяне могут както воздействовать на человека активируя его скрытые возможности.Нужно понимать, что НЛО здесь существуют достаточно длительный период времени и понимают человеческую природу и строение гораздо лучше нас самих. Их знания в области управления электромагнитным взаимодействием куда выше наших, а именно электромагнитное взаимодействие отвечает за всю паранормальщину. Да можно даже предположить, невидимых дронов "призраков" отслеживающих потенциальные цели. Итд ипт.Так что если кажется , что НЛО принципиально выбивается за границы науки, надо иметь смелость не скуля и повизгивая просить помочь бородатого старикашку на облачке, а самим разобраться и раздвинуть границы науки и понять что это оно исполняет.
>>618993Ты не понял, тот анон предположил, что наблюдения НЛО положили начало мировым религиям. Я же выдвинул контраргумент, что встречи с НЛО часто несут за собой негативные последствия, а Христос - однозначно позитивная личность во всех отношениях. Так каким образом начало христианству могли положить явно не человеколюбивый явления, если христианство видит Бога Человеколюбцем, распятым за ны при Понтийстем Пилате?
>>618993>когда атеисты видели НЛО, а веруны видели явление девы Марии как венец всей этой истории.Встаёт вопрос вообще о природе сознания и наблюдаемого мира.Может вопрос НЛО идёт дальше религии, ультрацивилизаций способных преодолевать триллионы световых лет и тому подобного.Возможно есть вещи ещё более фундаментальные касающиеся самого восприятия.
>>618995Критерий научности - это возможность провести эксперимент, который позволит воспроизвести явление и доказать его существование или несуществование. Бог поэтому - однозначно понятие за пределами науки. Но и призрак-полтергейст - это точно то же самое. Как ты докажешь, что его не существует?
>>618998>Христос - однозначно позитивная личность во всех отношениях.Ну как сказать, все ученики погибли мученической смертью, кстати у Мухамада тоже все дети насколько я помню умерли(облучился Джабраилом в пещере) тоже похоже на роковые встречи с злобными НЛО
>>619000Кстати, Талифа Куми - годная серия, да.Но тут вопрос в том, что Бог не может совершать человеконенавистнических деяний. А наблюдаемые сущности - совершают. Каким же образом тогда их можно отождествлять с Богом? Если дьявол и совершает внешне благое деяние, он совершает его так, что в итоге оно приводит к погибели человека, отвращает его от Бога. А деяния Христа привели к созданию христианства. >>619004Ну во-первых, не все, а во-вторых, это было следствием злой воли других людей. Христос же не сделал плохого вообще никому.
>>619001Отнюдь не встает. Это когнитивное искажение , всего лишь. Люди которые верили в Бога и Марию , необразованные в основном увидев НЛО навоображали себе черти чего. К несчастью сохранилась лишь одна фотка. Ну так вот Марии к сожалению на ней нет.>>>Возможно есть вещи ещё более фундаментальные касающиеся самого восприятияК сожалению наши мозги несовершенны, так что врядл и они на чтото влияют.
>>618998Это не аргумент, так как он основан на черрпукинге. Участники сессий так называемых CE5, начало которым положил Грир, практически 100% говорят о сугубо положительном экспириенсе. В ряде эпизодов абдукций похищенные заявляли о внезапно возникшем чувстве сильнейшей безусловной любви к похищавшим их. То есть Феномен, когда ему это "выгодно", вполне может играть роль доброго полицейского. С другой стороны, отрицательный опыт многих других контактеров, как показывает история Элиты Коллинза и ранчо Скинуокер, сильно коррелирует с тем, что пострадавшие были либо военными, либо агрессивными скептухимусами, либо ололо-просветленными, либо религиозными фундаменталистами. (При этом тот же Лакацки, первый глава AAWSAP, увидел на ранчо громадную цветную ленту Мёбиуса.) Любой двощир на месте Феномена прописал бы таким зашоренным манькам атсральных пиздов хотя бы ради лулзов.
>>619011>Отнюдь не встает.Конечно встает, Джон Киль писал, что в США видят в основном технические НЛО часто с пассажирами внутри("дерижабли" 1896-1897 годов в ту же корзину) в то время как в других местах шары, светящиеся сгустки и тому подобное.
>>619009Сущнлости ли или существа? То что кажется благим деянием часто может преследовать совсем неблагие цели в итоге.Я придерживаюсь гипотезы о том, что инопланетяне с нами не контактируют в массе своей так как мы малоразвиты, а те кто все таки входят с людьми в контакт - сорта криминальных маргиналов нарушающих закон ( что объясняет их абсурдное для высокоразвитых существ поведение). И НЛО считаю исключительно материалистическим явлением.Но на протяжении практически всей истории для людей достаточно парочки странных и чудесных вещей чтобы запустить такую круговерть событий, что закачаешься. Сорт оф каргокульт, который тоже возник изза контакта двух цивилизаций. Но я не сторонник того, что религии возникли изза инопланетян, скорее инопланетяне пробовали воздействовать на людей через религии судя по Фатиме.
>>619013Мало того что ты оперируешь книгами 40 летней давности, так еще и книгами пиздабола похуже Валле. Или я так понял, после того как Валле поменял точку зрения, хейтеры инопланетной гипотезы будут вовсю ссылаться на Киля? Вкратце: его утверждение неверное. Видят по всей планете и технические НЛО и шары , сгустки итд итп. НЛО используют плазменное экранирование видимо для гашениz сопротивления воздуха.
>>619012>То есть Феномен, когда ему это "выгодно", вполне может играть роль доброго полицейскогоРавно как и бесы, почитай про духовную прелесть.>отрицательный опыт многих других контактеровА вот отрицательного Господь ничего причинить не может, ибо Он - источник всякого добра и блага по определению, понимаешь? Поэтому не может этот феномен быть источником религии.>>619013Вот это тоже интересный вопрос. А в предыдущие века вообще не видели технические объекты почему-то.>>619014>Но на протяжении практически всей истории для людей достаточно парочки странных и чудесных вещей чтобы запустить такую круговерть событий, что закачаешься. Сорт оф каргокульт, который тоже возник изза контакта двух цивилизацийА тут дело не в чудесах, а в их последствиях. Господь не может сделать таких чудес, которые бы навредили людям в духовном плане, по очевидным причинам. А с НЛО таких историй множество. Христос же ничего подобного не делал.
>>619015>пиздабола похуже ВаллеТак они не пиздаболы, маскировка, связь НЛО с пси феноменами, субъективные детали при наблюдении и другие околомагические явления сопровождающие феномен безусловны и отрицать их ссылаясь на заговор военных неконструктивная конспирология.
>>619016>Господь не может сделать таких чудес, которые бы навредили людям в духовном планеНу как сказать, гибель множества людей после получения откровения Моисеем на горе Синай, призыв к убийству людей во время Исхода, массовая гибель людей во время использования ковчега завета и т.д.
>>619016Видели, просто уже лень разбирать, вон те же Валлевские воздушные корабли с якорями в сторону техники пиздуют ,про виманы вообще молчу, если не славяаноарийские,а индийские - точно техника . Обсуждали пару тредов назад.
«И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть; потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых» (Исход 33:20)
>>619017И тем не менее я буду отрицать долбоеба Киля царство ему небесное, и позицию высказанную Валле до того как он поменял свою точку зрения.Никакой магии нет, субъективное восприятие может влиять на восприятие объекта. Остальное материалистически объясняется , повторюсь>>>Нужно понимать, что НЛО здесь существуют достаточно длительный период времени и понимают человеческую природу и строение нашего мозга гораздо лучше нас самих. Их знания в области управления электромагнитным взаимодействием куда выше наших, а именно электромагнитное взаимодействие отвечает за всю паранормальщину.В прошлом треде уже писал про то, как и почему возникает Фактор Оз , ничего паранормального там нет.
>>619022>материалистически объясняетсяБыть материалистом во времена квантовой физики, теории струн и бозонов Хигса это даже не каменный век.
>>619024Да это космический век, не каменный. То что мир невообразимо сложен не означает, что он вприцнипе непознаваем и нет чудес, которые человек бы не мог понять и освоить.Если уж до квантовой механики, теории струн и бозонов Хиггса мы добрались, то доберемся до варпдрайва, гасителя инерции, плазменного экрана, системы оптической невидимости , нейропроектора галлюцинаций и универсального анального зонда для отбора проб у низших рас.
>>619019Это времена Ветхого завета, всё это дано было по жестокосердие древних людей, с их полностью искажённой природой. Крестная жертва Христа исцелила людей и дала нам возможность спастись и не грешить. До этого природа человека была искажена совсем и даже будучи праведником не грешить ты не мог.>>619020А я же не говорю, что все НЛО - от бесов. Но согласись, что такого количества наблюдений технических объектов не было. Заставляет задуматься, не приспосабливается кое-кто к новым представлениям людей.>>619022Полтергейст - в принципе ненаучная теория, ты принципиально не можешь опровергнуть его существование.
>>618972стоп стоп стоп, кто тебе сказал, что повторимое наблюдение- это повторимое наблюдение того, что сделал человек? Давай до кононца проведем аналогии- углеродные нанотрубки- это не научно, потому что ученые пока что не научились их воспроизводить. Хотя уже есть вся база для научного обоснования их существования. А вот для НЛО такйо базы нету. Пока что НЛО- это артефакты типа ископаемых микроскопических пружинок, про которые так любила писать комсомольская правда. И у этого феномена есть объяснение, но оно не требует сущетсвования пришельцев, даже скорее требует отсутствия пришельцев, потому что признаков их существования нету.По поводу приборов, вахтеров и лучших из лучших- это все плохие контрольные группы. Хорошая контрольная группа- это случайные люди, и хорошая контрольная группа- это сменяемая контрольная группа, а не та, которая у нас была один раз и всплывает на каких-то американских шоу "основанных на реальных событиях". От этой фразы так баблом несет.У Гордона есть передача, где ученые воссоздали шаровую молнию в лаборатории.Про теории заговора- это совокупность тех фактов, которые вы тутт блять несете- пришельцы есть, но их СКРЫВАЮТ БЛЯТЬ. Потому что если бы существование феномена было бы признано, тогда бы теории заговора о сокрытии не было. И тогда, высадись пришелец у меня на заднем дворе, я бы поверил, что теория заговора существует. Но что-то пришелец не высаживается на заднем дворе ни у кого с видонаблюдением. Только лет 40 назад высаживались и то у каких-то сумасшедших. И потом резко свернули свою программу анального зондирования. Давай, напиши мне почему все свернулось, ту же у нас любишь выдумывать всякие теории.>>618974Съемки околонаучной хуиты это тоже контрактная служба. Тебе не отбашляют бабло, если не скажешь "ЭТО ПРИШЕЛЬЦЫ". И ты или бедный адекват, или "но 10.000 бачей это все же 10.000 бачей". Или просто неадекват, который сам додумал себе пришельцев и поверил в них. Тут и не съемки, а просто написание книги тоже дело выручки.>>618976Я хочу верить. С детства. Очень нравятся видео НАСА о НЛО в косомосе. Но, к сожалению, это еще не доказательство.
>>619063>Или просто неадекват, который сам додумал себе пришельцев и поверил в Так неадекват это ты когда говоришь, что видео выложенное официально Пентагоном является как там? околоначное шоу для заработка 10 000 бачей?И твоё ЭТА ВСЁ ИЗ-ЗА БАБОК та же конспирология невысокого полета.Конспирология ваньки совка из постсоветской страны где мозги промывали что всё из-за бабок.Харь-тьфу тебе в рожу.
>>619063>Только лет 40 назад высаживались и то у каких-то сумасшедших. И потом резко свернули свою программу анального зондирования. Давай, напиши мне почему все свернулось, ту же у нас любишь выдумывать всякие теории.Ну то-то и оно, количество близких контактов значительнийшим образом сократилось, про контакты в последние 20 лет вообще не слышно. И это действительно требует объяснения.Религиозное объяснение, кстати, хорошо в этом случае работает ,- страшный 20-й век закончился, человечество стало меньше творить всякую дичь, нравы смягчились, и князь мира сего ослабил свою атаку. А ещё есть психологическое - тема НЛО и вообще паранормального стала менее популярна и теперь у шизиков галюны про что-то другое, а не про инопланетян. Ваши мысли?
>>619064хорошо, хорошо. Я думал, что еще могу представить в качестве доказательства несущественности теории существования НЛО и всяких инопланетян. И тут мне пришла в голову одна мысль из лекций Сапковского, которые я недавно слушал. Было громадное исследование, которое должно было выявить разницу в уровне IQ у родных братьев и сестер в зависимости от того, какими по счету они были рождены. Результатом исследования стало вот что- старшие братья и сестры умнее. Затем Сапковский долго мучал аудиторию, чтобы они нашли этому причины. И знаешь что в итоге он сказал. Что исследование, которое провели по всем правилам с огромным бюджетом с огромной выборкой, показало, что старшие умнее. Умнее на 0.002%. Т.е. на грани ошибки статистики.Так вот. Встреча одного НЛО, даже этих двух в 2004 и когда там, 2015- еще не свидетельства того, что это инопланетяне. Мы нихуя не знаем про эти инциденты, и не знаем, почему именно эти съемки слили общественности. Вот если бы они слили то, как инопланетяне разгуливают рядом, то да. Ну или ведут хоть какую-то разумную деятельность. А так- это все еще съемки какойто- размытой хуеты. Сделанные по непонятной методологии. У меня сразу вопрос- почему камера так четко следует за объектом. Где видео того, как камера ловит его в объектив и как потом этот объект уходит из объектива.да, вижу как входит в объектив и наводится камера, ок. Как скрывается?Если это не возможно для нас сейчас, то это не доказывает что это инопланетяне. вот что хотел сказать. https://www.marketwatch.com/story/heres-a-believable-explanation-of-those-ufo-videos-released-by-the-navy-2019-10-15
>>619069Ваще никак не работает. Второго пришествия то не было.>>>Ну то-то и оно, количество близких контактов значительнийшим образом сократилось,Их и не было в таких количествах, как утверждают уфолохи. А то, что какаято баба от недоеба выдумала огенного змия, или когото сонный параличник хватил ну так это за контакты и не считается. Так что посыл что летали, потом перестали - неверен. Особенно если учесть, что неопровержимые доказательства получены в 2004 и 2015 годах. То есть как летали так и летают, просто хайпа нету.>>619063>У Гордона есть передача, где ученые воссоздали шаровую молнию в лаборатории.Ага вот прям со всеми заявлеными для шаровой молнии характеристиками, ага.>>> высадись пришелец у меня на заднем двореТогда уже поздно будет,у тебя включится режим отрицания еще сильнее, начнутся тезисы уровня если инопланетянин тебя выебал в жопу то это не делает тебя пидором.>>> на заднем дворе ни у кого с видонаблюдением. Ну ты понел, ага.>>>>Хорошая контрольная группа- это случайные люди, и хорошая контрольная группа- это сменяемая контрольная группа, потому что с НЛо сталкивались в различное время различные представители различных военных подразделений. А конкретно в в случаях с неопровержимыми доказательствами сталкивались военные из разных авианесущих групп в разных океанах.Ну так она и сменяемая, а что касательно претензий по поводу вояк то это как раз хорошие контрольные группы , это не гражданская авиация, это люди от умения идентификации угрозы которых может зависить начнется война или нет. нанотрубки- >>>>это не научно, потому что ученые пока что не научились их воспроизводить. Хотя уже есть вся база для научного обоснования их существования.У тебя реально идиотская логика и проблелы в знаниях. Во первых углеродные нанотрубки это научно, во вторых независимо от первого утверждения их уже производят. >>>>А вот для НЛО такйо базы нету.Вполне себе есть, нет никакого фундаментального запрета на существование внеземных цивилизаций более развитых чем человеческая и нет никакого запрета на то, что они могут прилетать на Землю.В общем для начала знаний по проблеме наберись, чтобы хотя бы до уровня местных лавкрафтеров или антисетипетуха поднятся, а потом со своей скептикой выступай, а то крайне забавно смотреть на очередного научпопера который нихрена в проблеме не разобрался, не понимает про что конкретно идет разговор, но мнение имеет. С уфологией теперь такое не прокатывает, это сейчас не про байки о том как когото похители разбирать, а серьезная научная дисциплина о непонятных явлениях возможно имеющих технологическую природу и созданных отличным от людского разумом, который представляет угрозу национальной безопасности.
>>619074>>>Я думал, что еще могу представить в качестве доказательства несущественности теории существования НЛО Ты меньше думай, на самом деле, больше набирай знания. >>>несуществования НЛОДля начала прочитай FAQ который тебе заботливо положили в первые посты.>>>Встреча одного НЛО, даже этих двух в 2004 и когда там, 2015-И если бы ты прочитал бы их, то понял почему с двумя этими случаями носятся больше всего - только потому что их признали официально ВМС США. То есть это официальное доказательство, имеющее юридическую силу - да два инцидента были, да очевидцы не врут, да на видео правда это не подделка.В реальности таких случаев гораздо больше, а некоторые случаи гораздо серьезнее. НЛО это не пара тройка миражей , а целый феномен, оказывающий физическое влияние на наблюдателей и природу.
>>619074https://www.youtube.com/watch?v=UpaY_B1bf64>>Если это не возможно для нас сейчас, то это не доказывает что это инопланетяне. вот что хотел сказать.Я прочитал твою статью и нашел вот это:ёёВозможно, этого можно было бы достичь, если бы внешняя оболочка корабля была превращена в стенку полости, заполненную газом, который мог вибрировать благодаря микроволновым излучателям. Это описание было взято из патента, на который ВМС США подал заявку в 2016 году, в котором говорится, что такое своеобразное судно может очень легко перемещаться в воздухе, космосе или воде, будучи заключенным в вакуумный плазменный пузырь или оболочку.Это именно то самое плазменное экранирование про которое здесь говорилось неоднократно. И в предыдущих тредах неоднократно кговорилось что проблема НЛО будет решена раз и навсегда когда мы начнем играть с феноменом на его поле на своих условиях.И это лишь сильнее доказывает инопланетную гипотезу - мы можем научится создавать аналогичные летательные аппараты. Рано или поздно.
>>619076>имеющее юридическую силу - да два инцидента были, да очевидцы не врут, да на видео правда это не подделкану вот эта фраза, я надеюсь, была такой эмоциональной, чтобы меня убедить. На самом то деле они ничего не доказывают.>>619075>а серьезная научная дисциплинав каком институте получал степень? доклады научные какие последние по теме почитать? Тоже хочу стать таким же поехавшим.>>619078Я эту ссылку кинул, чтобы прочитали фразу про то, что мы не знаем истинную природу. Не надо городить на этом основании теории с 3д модельками протосовских кораблей. Я не думаю, что тут сидят какие-то серьезные физики, которые знаю хоть что-то предметно, а не из рен-тв про удержание плазмы и тем более про использование этого в летающем транспорте. (только физики-шизики, и еще оказывается юристы с неподдельными свидетельствами. все жду когда мне скинут видео с пришельцем с печатью верно не подделка, министерство обороны США. еще раз скажу, что тут ситуация абсолютно такая же как и с убийцей Кенеди - абсолютно все равно кто его убил с точки зрения истории. Даже ввсе равно, кто его заказал- евреи, рептилоиды или поехавший белорус сам допер. Важны последствия. Аналогично- все равно, что такое НЛО, пока оно не влияет на жизнь людей в массе.)
>>619069Кто будет говорить про пришельцев, когда его спросят, почему он не снял их на камеру в своей нокии 3310, а он такой, "ну знаете..."Я бы вообще отмел все старые свидетельства о контактах третьей степени, как не имеющие доказательств. Все эти фермы с гоблинами...
>>619095Возможно или таки имееются духовные объяснения>>619075>Ваще никак не работает. Второго пришествия то не было.Ну отрицать общее смягчение нравов, падение преступности и таких масштабных войн, какие были в 20-м веке, нельзя всё-таки.>Их и не было в таких количествах, как утверждают уфолохи. А то, что какаято баба от недоеба выдумала огенного змия, или когото сонный параличник хватил ну так это за контакты и не считаетсяНу тоже возможно, что просто хайп улёгся и шизики перестали галлюцинировать в этом направлении, о чём я и говорю.Но духовное объяснение как минимум тех случаев, когда НЛО проявляет сверхъестественные свойства с полтергейстами и так далее, я отрицать не могу.А вот то, что у нас есть подтверждённые случаи наблюдей, снятые на плёнку военными - чистая правда. Я думаю, отрицать существование НЛО сейчас совершенно глупо.Вопрос надо ставить в другой плоскости - что это такое?Я предлагаю попробовать подобрать ИТТ самые популярные аргументы против всех популярных теорий:-Инопланетяне-Параллельные вселенные-Путешественники во времени-Неизвестные метеорологические явления
>>619134-Инопланетяне- почему ведут себя как мудаки. Почему не обнаруживают себя более явно, не садятся на лужайку белого дома. В конце концов- почему требуют для себя объявления дополнительных сущностей, которые должны исчезать под бритвой оккама.По нашей теории вероятности их существование в ближнем космосе мало и также не наблюдается, а из дальнего они не могут прилететь по теории относительности. Тут наша теория неверна получается, или мы чего-то не знаем.Ну и теорию того, что НЛО- это инопланетяне- непонятно как опровергнуть. А хорошая теория должна быть опровержимой, давать предсказания. Например- если НЛО- это инопланетяне, то почему существа, которые должны быть выше нас по развитию ведут себя как мудаки?-Параллельные вселенные- требуют создать сущность, которая почти равна Богу по идее и всемогуществу и почти не опровергается. Да, есть некоторые научные теории, где вселенная постоянно размножается на копии, где каждая субатомная частица ведет себя по разному. Но это просто описание теории, почему себя так ведут всякие наблюдаемые частицы. А иногда и атомы, иногда и молекулы, а если развить воображение, то целые коты в ящиках. Это все равно что сказать "Бог посылает НЛО". Но по другому он себя не проявляет, уже сколько искали, не находили.- Существуют теоретические машины времени типа очень длинных струн длиной во всю вселенную. Мы их не наблюдаем. ,То же самое что и с богом, что и с параллельными вселенными.- А вот про неизветстные метеорологические явления- пожалуйста. Они наблюдаются, они не обязаны себя вести разумно, не обязаны приземляться на лужайке белого дома. Наблюдаются вроде как повсеместно. _ Я лично склоняюсь к тому, что это секретные испытания беспилотников, пусть в плазме, хоть в шоколаде пускай будут.Извините, что прихожу в тред и топчу (пытаюсь топать) саму его идею, но вот убедительных доказательств пока что нету. Сам тут сижу, чтобы знать, может где что всплывет серьезное и можно будет начинать скупать соль и патроны.
>>619145> вот убедительных доказательств пока что нету. Ну как десятки тысяч свидетельств, в том числе от военных, космонавтов, полицейских и тому подобных респектабельных членов общества, явление прослеживается на протяжении всей человеческой культуры, часто дописьменной, с изобретением фото и видео сьемки тонны материала вплоть до сьемок камерами военных истребителей обнародованных на самом высоком уровне.А у тебя зомбирование явное. Меньше докенза и примтивного научпопа больше своей головы и размышлений. А пока твои бредовые конспирологические построения при всемирный завговор уфологов и военных выглядят как шизофрения.
>>619092Ты эту ссылку кинул чтобы в итоге обосраться. После этого ты начал придумывать отмазы.>>>ну вот эта фраза, я надеюсь, была такой эмоциональной, чтобы меня убедить. На самом то деле они ничего не доказывают.Вы все врети, каноничное.>>Важны последствия. Аналогично- все равно, что такое НЛО, пока оно не влияет на жизнь людей в массе.Еще раз повторюсь, феномен влияет на жизнь в массе, тем более уже неоднократно отмечалось, что изза инопланетных пидорасов пару рас чуть не случилась термоядерная война. Ну и пара официальных жмуров от НЛО в Коларесе, пожары в Сицилии,официально выданная от контакта с НЛО инвалидность военному итд итп.>>619145>>> но вот убедительных доказательств пока что нету.Как я уже сказал ты из той категории людей, которым пока в жопу зонд не вставят не поверят. НУ бывает хуле, не всем дано. Здесь народ способен по капле воды сделать вывод о существовании океана полного древними богохульными существами одна мысль о которых способна свети с ума гроб гроб аркхем некрономикон ктулху
>>619130Не смотря на то что мне не нравятся его кривлянья, он как раз рзъебал в пух и в прах эту карусель. Основные тезисы: 1) до того как появилась концепция НЛО (летающей тарелки), человек их не видел.2) Сама технология радаров была не отшлифована и птицы и погодные эффекты порождали фантомов.3) Правительство занималось инцидентом и признала его хуйней на который не стоит тратить деньги.4) Материалы фото и видео - либо дефекты съемки либо подделки.5) Вся телега раскуривается для подъема бабла (книги, фильмы по мотивам и прочее).И т.д. По факту есть что сказать? Я думаю любой инцидент если копнуть 100% окажется хуитой.
>>619168>1) до того как появилась концепция НЛО (летающей тарелки), человек их не видел.Это чушь, не выдерживающая никакой критики и мы не знаем, что видел или не видел человек, да и вспомним китайские гравюры с тарелками. >2) Сама технология радаров была не отшлифована и птицы и погодные эффекты порождали фантомов.Действительно порождала фантонов над Капитолием которых видели даже пилоты истребителей.>3) Правительство занималось инцидентом и признала его хуйней на который не стоит тратить деньгиЗнаменитые фальсификации профессора от ФБР Алена Хайнека ни для кого не секрет и даже породили знаменитый мем про свет Венеры преломившейся в болотном газе, который скептухи повторяют до сих пор.>4) Материалы фото и видео - либо дефекты съемки либо подделки.И опять ни одного доказательства кроме я это проверил.>5) Вся телега раскуривается для подъема бабла (книги, фильмы по мотивам и прочее)Примитивная теория заговора не стоящая рассмотрения.> Я думаю любой инцидент если копнуть 100% окажется хуитой.Скептух может убедить себя в чем угодно, по сути скептухизм-доккинзизм это неорелигия крайне токсичная закрытая система убеждений со своими пророками и демагогией(это все фотошоп для зарабатывания 10 тыс. долларов)
>>619171У этого челика то как раз все материалы в описании, сможешь его видос разъебать, со ссылками, мол вот тут он говорит хуйню не было такого со ссылками?>>Это чушь, не выдерживающая никакой критики и мы не знаем, что видел или не видел человек, да и вспомним китайские гравюры с тарелками. Ну да конечно и тут же приводят вырезки из газет, где очевидцы видят дирижабли с блек джеком и шлюхами, а не тарелочки, наверное инопланетяне апгрейднули технику за 100 лет>>Действительно порождала фантонов над Капитолием которых видели даже пилоты истребителей.Так же обсасывалось, почему тогда часто с одного самолета что то видно с другого нихуя?>>Знаменитые фальсификации профессора от ФБР Алена Хайнека ни для кого не секрет и даже породили знаменитый мем про свет Венеры преломившейся в болотном газе, который скептухи повторяют до сих пор.Теории заговора говоришь?>>Материалы фото и видео - либо дефекты съемки либо подделки.Как проверил, почему тогда на знаменитой фоточке, НЛО отзеркалены к фонарям?>>Примитивная теория заговора не стоящая рассмотрения.Конечно не стоит, то то тарелочки стали модными и дохуя человек на книжках, фильмах, педерачах, играх подняли нехило бабла.>>Скептух может убедить себя в чем угодно, по сути скептухизм-доккинзизм это неорелигия крайне токсичная закрытая система убеждений со своими пророками и демагогией(это все фотошоп для зарабатывания 10 тыс. долларов) Пока что это UFO дурачкам хоть ссы в глаза все равно божья роса. Конечно UFO существует, но причастности к зеленым человечкам еще никто не доказал.
>>619175>наверное инопланетяне апгрейднули технику за 100 летНет просто явление в процессе развития человеческой культуры приобретает разные формы для маскировки.>почему тогда на знаменитой фоточке, НЛО отзеркалены к фонарям?Первое это не совсем так, второе НЛО движутся фонари нет. Третье зачем если это болотный газ отразившейся в свете венеры блики фонарей дальнейшее кукареканье, что видео и фото на самом деле подделка и вообще появились гораздо позже.>Конечно не стоит, то то тарелочки стали модными и дохуя человек на книжках, фильмах, педерачах, играх подняли нехило бабла.>Конечно не стоит, то то тарелочки стали модными и дохуя человек на книжках, фильмах, педерачах, играх подняли нехило бабла.Конечно не стоит, ведь примитивная экономическая подоплека которая стала своего рода комедийным жанром и кормом для быдла(госдеп, жиды спаивают народ, американцы грабят весь мир) это универсальное объяснение под которое можно подогнать всё, что угодно.>Пока что это UFO дурачкам хоть ссы в глаза все равно божья росаДа нет напротив, скептуху с его примитивным мировозрением которое он получил в средней школе, можно ссать в глаза(это фонари в небе были, пилоты нимиц заметили и сняли на видео надувной гондон который уносило ветром) и он скажет божья роса, а уж с приходом фотошопа, у него появился туз в рукаве которым он и начальников пентагона отделает.
>>619175>>>ДирижаблиБлять как уже заебало говорить скептушкам одну и туже хуйню какждый ебаный тред.Обсуждали уже неоднократно, человек 19 столетия увидит в тарелке дирижабль, куда ему до инопланетян, война миров Уэллса вышла в 1897 году, сама концепция инопланетян в массовой культуре практически не существовала, а вот жюльверщина вполне была востребована. Вот и видели дирижабли. Чтобы понять, что никакого изменения феномена соотвественно с развитием цивилизации не происходило достаточно взглянуть на изображения первобытных людей. Там классические тарелки. Ну и упоминания об НЛО в древности - щиты, сигары, звезды итд итп. Это замечательно укладывается в гипотезу того, что НЛО это технические средства управляемые разумными существами.Ну и чтобы обосновать вот пикрелейтед. Перевернул дирижабль вверх ногами.
>>619182>Нет просто явление в процессе развития человеческой культуры приобретает разные формы для маскировки.Не ну это, совсем бред. То они маскируются, то над капитолием летают и видят их сотни, если не миллионы ( а фантазиях уфологов), наверное определится не могут? Если уж они могут так маскироваться, труда сдеалть аппарат вообще невидмым труда не составит. Почему массово видят тарелки, после публикации в прессе о тарелках, где чел видел серпы, а тарелки вообще по ошибке журналиста возникли?>Первое это не совсем так, второе НЛО движутся фонари нет. Третье зачем если это болотный газ отразившейся в свете венеры блики фонарей дальнейшее кукареканье, что видео и фото на самом деле подделка и вообще появились гораздо позже.Это просто не понял, берем знаменитое фото, отзеркаливаем фонари накладываем НЛО, совпадение. Какое движение на фото?>Конечно не стоит, ведь примитивная экономическая подоплека которая стала своего рода комедийным жанром и кормом для быдла(госдеп, жиды спаивают народ, американцы грабят весь мир) это универсальное объяснение под которое можно подогнать всё, что угодно.Это логичное объяснение, конечно уфологи обычно с логикой не дружат.>Да нет напротив, скептуху с его примитивным мировозрением которое он получил в средней школе, можно ссать в глаза(это фонари в небе были, пилоты нимиц заметили и сняли на видео надувной гондон который уносило ветром) и он скажет божья роса, а уж с приходом фотошопа, у него появился туз в рукаве которым он и начальников пентагона отделает.Действительно примитвное, настолько примитивное что скептух разъебавший карусель, проверил факты, рылся в архивах и газетах на англиском языке и провел большую работу. Когда UFO петушку достаточно показаний деревенского алкаша дяди Васи, которого по пьяни похитители и выебали инопланетянки, чтобь не сомневаться НЛО существует, и как же скептухи этого понять не могут, да?
>>619188>Блять как уже заебало говорить скептушкам одну и туже хуйню какждый ебаный тред.Я про конкретные статьи из газет из материалов к видео с каруселью, где очевидцы видят дирижабли с пассажирами из которых играет музыка блять.И да ты прав теперь когда тарелочки в моде, моду которую запустили из за неверной записи показаний журналистом в каждой непонятной хуите человек будет видеть тарелку.
>>619192> Конкретные записи их ценность равна показаниям современных контактеров, то есть ноль целых хуй десятых.И тем не менее все контактеры того времени как один твердят о сигарообразной форме, которую при определённых углах наблюдения может иметь и диск.
>>619194>их ценность равна показаниям современных контактеров>И тем не менее все контактерыКороче сойдемся на том что ценность показаниям всех контактеров>ноль целых хуй десятых.
>>>>Когда UFO петушку достаточно показаний деревенского алкаша дяди Васи, которого по пьяни похитители и выебали инопланетянки, чтобь не сомневаться НЛО существует, и как же скептухи этого понять не могут, да?
>>619196Да , а вот показания контактеров подкрепленные видеозаписями и данными радаров совсем другое, мишань.
>>619198Сказал тебе защеку по фактам, проверяй. Я конечно понимаю, что тебе приходится прикладывать колоссальные усилия чтобы не скатываться к твоей любимой мочевой риторике, но ты спалился, мишань.
>>619199>Да , а вот показания контактеров подкрепленные видеозаписями и данными радаров совсем другое, мишань.Видеозаписи проверять надо, а вот с радарами интереснее почему с совершенствованием технологий радаров таких фантомов не стало?
>>618796Я Магнум? Нет это ты Магнум!>>618833>15 тысяч летДля эволюции это не особо длинный участок, и мозг-таки менялся, хотя и не радикально конечно.Гипотеза параллельных земных цивилизаций конечно прикольная, но никаких подтверждений как не было так и нет.
>>619182с приходом фотошопа пришли и мобилы с фотоаппаратами и камеры на заднем дворе. И что-то они проигрывают в войне фотошопу- все никак не снимут ничего стоящего.
>>619220Антисетипетух не палится, четыре года сидит в НЛО треде несёт одно и тоже, но типа не он нихуя.
Интересно если скептуха элины в жопы выебут на тарелке он, что скажет, что это свет так падает или фотошоп, или масовая истерия?
>>619262не так, надо так>что будет думать уфолох, если если его выебут в жопу скептики? -ЭТО ПРИШЕЛЬЦЫ
>>619262Да у Мишки Антисетипетуха давно анальный зонд вставлен, потому и столь болезненно к этой теме относится.Мне вообще непонятно, откуда взрослый человек находит столько свободного времени, чтобы много лет высираться на одну и ту же тему и писать трактаты в таких объемах.
>>618993Один хуй занятно объяснил позицию нло с религиозного видения и у него всё ок.Почему вас так ебёт описывать тарелки тарелками? А огненные шары ангелами? Вы ведь в повседневке извергаете уебищные культурные коды "черепикинг, тхред, петухонейм" без рациональной причины. А ведь раньше за рассказ о летающем шаре, жрец солнца мог тебя пожертвовать кетцалькоатлю за такие дискуссии.
>>619306А ведь раньше за рассказ об огненном диске могли сжечь нахуй, поэтому безопаснее было бы пиздануть что ангелов видел.
>>619306Я не все НЛО призываю объяснять с духовной точки зрения. Только те, что проявляют явно сверхъестественные свойства.
>>619349Одно слово кларктех. Ну вот в прошлом треде лавкрафтер расписывал про то, что НЛО дескать сквозь гору пролетают -- ололо сверхъестественно, ололо ниибацо феномен пиздос. А потом ему пояснили, что ничего сверхъестественного если подумать - нет и подобные выкрутасы даже не противоречат теории относительности и квантовой механики.Если видишь чтото сверхъественное - значит тебе просто не хватает научных знаний объяснить это.
>>619367>сквозь гору пролетаютЭто объясняется физикой варпдрайва (где-то в спейсаче была картинка, показывающая, как пузырь Алькубьерре расталкивает материю вокруг себя, оставляя тарелочку внутри пузыря неповрежденной). По выводам AAWSAP, озвученным Хэлом Путхоффом в его недавней лекции, НЛО летают именно на варпдрайве, а не на плазменном экранировании. Ктулху фтагн!
>>619368В атмосфере явно экранируют сопротивление воздуха плазмой , в воде тоже уж слишком хорошо вяжется наблюдение огненного шара с работой этого самого экранирования. А летают, именно летают, не на варпе и уж тем более не на экранировании, думается мне там какойто антигравитационный движок стоит.
>>619375Хуле ты такой тугой? Тебе транслировали вывод одного из основных исследователей AAWSAP (сделанный в том числе на основании секретных съёмок НЛО, где видно искривление пространства вокруг объекта) , а ты всё про плазму да про плазму. Плазма - побочный эффект. http://www.ufojoe.net/hal-puthoff-transcript-transiitontalks
>>619396Три технологии делают возможным такой же полет как у НЛО:Плазменный экран в атмосфере, воде.Антигравитатор для набора скорости, компенсирования ускорения.Варпдрайв для межзвёздных перелётов,опционально для резкого маневрирования типа подскока. Одного заявления уфологов недостаточно,оно может быть ошибочным, а вот плазменный экран технология реальная и вполне реализуемая. Плюс экранированный объект как раз таки похож на светящееся НЛО. Так что это ты тугой, потому что аппелируешь "учёные сказали ", а не сам мозгами думаешь.
>>619479>светящееся НЛОСвечение НЛО - это изначально терагерцовые ЭМ волны, которые в определенных режимах работы варпдрайва испытывают гравитационное (точнее, антигравитационное кек) синее смещение в оптический диапазон. Это вывод Путхоффа (см. тот же доклад) и его коллеги, Кита Грина, который изучал воздействие ЭМИ тарелочек на близлежащих военных. Так-то!
А теперь пусть те, кто проповедуют психологическую теорию НЛО, быстро и решительно идут нахуй. Случай 1928 года, дисковидный НЛО, описан в журнале того же года, с пруфами:http://ufology-news.com/novosti/istoriya-nlo-v-poiskax-idealnogo-sluchaya.html
>>619516Кстати, случай произошёл под Зеленодольском. Никогда не слышал про НЛО в Татарстане. Есть вообще какие-то данные у того же Космопоиска с разбивкой наблюдений по регионам, населённым пунктам и т.д? Я только про Молебку знаю.Надо вообще больше обсуждения НЛО в бывшем СССР, а то мы тут всё про Штаты, Бразилию и т.д.
>>619458Причем тут китайцы? Если бы это был Китай/США/РФ, то они бы предварительно разработали вакцину для собственного населения.
>>619516Летать может в небе что угодно, от отражения болотного газа с Венеры до американского разведывательного самолета.Слабо привести случай контакта третьей степени и выше, маня? Все контакты с маняпланетянами - имеют именно психологическую природу. Все контактеры это либо шизики, либо алконавты.
>>619528>случай контакта третьей степени и вышеg: operação Prato, Rendlesham forest incident, Ariel phenomenon
>>619528Бразилец сам себя радиоактивными материалами намазал и шрамировал? В 57 году?Но вообще меня очень радует то, как уфлогами удалось нанести сокрушительный удар по парадигме НЛО вообще не бывает, сейчас они визжа утверждают, что никогда такого не говорили, но все все помнят. И я еще раз попрошу обратить внимание интересующихся, что визг скептиков стоит исключительно и только против инопланетной гипотезы происхождения НЛО, то есть скептухи совсем не против любой другой гипотезы, но инопланетяне для них как анальный зонд в заднице.
>>619516Психологические галюны на радарах не отображаются и оптическими сенсорами самолетов не снимаются.
>>619577Я вот не отрицаю реальность НЛО, как и не отрицаю возможность их инопланетного происхождения, но всякие контакты с пришельцами и похищения вызывают у меня скепсис или же духовное объяснение, как анон выше предлагал Из сколько-нибудь имеющего пруфы - разве что посадка в Рендельшемском лесу, но там никто не наблюдал каких-то инопланетян.>>619522Бамп вопросу, кстати. Есть отечественные данные? Где есть наблюдения по регионам, карта распространения? Что вообще про НЛО в России известно, кроме кулстори от Рен ТВ?
>>619616На сайте из поста выше >>619516 навалом данных об нло в ссср>>619522В сети есть разные любительские карты, карты космопоиска старые и других. В треде все забаненные гуглом собрались?
>>619551>g: operação Prato, Rendlesham forest incident, Ariel phenomenonНу вот опять, полный набор столкновения скорее с паранормальным феноменом чем с галактической тарелкой инопланетян бороздящих вселенную.1. Смотрим фотографию воссозданного макета "межгалактического корабля инопланетян"2. Таинственные глифы на корпусе, от прикосновения к которым солдат испытал инсайт, обездвиживание.Ясно. Жак Валле, Альберт Киль. Спасибо за книги.
>>619577>НЛО вообще не бываетНЛО бывает, НЛО все что полетало где то, то что наблюдатель не смог опознать (от китайского фонарика, до YOBA разведывательного самолета), отрицать это могут только шизики. А вот инопланетяне вряд ли, т.е. в масштабах вселенной они очень вероятны, но то что они когда то прилетали или вообще прилетят на землю вероятность крайне мала. И тут уже шизике те кто утверждают обратное.
>>619577>Бразилец сам себя радиоактивными материалами намазал и шрамировал? В 57 году?А вот хуй знает, откуда инфа про то что он умер от облучения? Придется копать чтобы проверить достоверность инфы, кто готов?
>>619672>>>но то что они когда то прилетали или вообще прилетят на землю вероятность крайне мала.Почему мала?
>>619681>Почему мала? Потому что расстояния реально огромные. Даже если предположить, что есть YOBA аппарат который перемещается со скромностью света, то до соседней звездной системы ему лететь 4 года, до центра нашей галактики примерно 26 тысяч лет, до соседней галактики 2,5 млн лет, а галактик во вселенной миллиарды.В современной науке считается что перемещение выше скорости света невозможно, можно конечно предположить, что у инопланетян,есть волшебные технологии телепортации, но это уже такое, как верить в магию и прочую поебень.Более того само время играет не на руку такой встрече, так как само существование человеческой цивилизации мгновение во вселенной (скорее всего к другим если они есть конечно будет так же относится), если предполагаемые инопланетяне например через какие то приборы у себя вдруг увидят сранную земляшку, они увидят ее 26 тысяч лет назад. Да и сама вероятность что в одном периоде времени примерно недалеко друг от друга будут находится 2 цивилизации, одна из которых способна на далекие космические путешествия крайне мала.При этом с земли ближайший космос слушают радиотелескопы, смотрят обсерватории и т.д. и пока ничего.Не исключаю что в какой то из галактик, может существовать другая цивилизация, или существовала, или будет существовать, но шанс встречи меньше чем шанс встречи у 2 килек в пустом океане.
>>618943>>>Одна религия могла изменить путь развития кардинально>Только в сторону деградации мишань, религия прогресс тормозит.>христианство
>>619684>YOBA аппарат который перемещается со скромностью светаУже сказано было в треде, что тарелки летают на варпдрайве.На расстояния им похуй такто.
>>619717>что тарелки летают на варпдрайвеНа Yoba драйве они летают, серьезно откуда тебе знать на чем там кто летает? Это технология гипотетически может работать (и то не факт что будет скорость выше скорости света), и то при условии получения вещества отрицательной массы что гипотетически возможно. И как я писал>можно конечно предположить, что у инопланетян,есть волшебные технологии телепортации, но это уже такое, как верить в магию и прочую поебень.Добавим сюда искривление пространства сути это не меняет.
>>619684>>>Потому что расстояния реально огромные.Варпдрайв. Не противоречит современной науке. Сверхсветовые скорости запрещены только для материальных тел и полей, пространство уже расширялось гораздо быстрее света во время большого взрыва, дальше читай обоснования варпа. Это мы еще не касаемся червоточин и всего остального. Уже одно это допущение превращает всю наблюдаемую вселенную в стандартный космооперный сеттинг, причем мы даже этого никак не заметим - цивилизациям с дешевым сверхсветом не нужны ни мегаструктуры , с помощью которых их можно найти,ни связь на электромагнитных волнах которая слишком тормозная. Они вполне себе могут жить на планетах и мы их тупо не увидим. Вот тебе объяснение парадокса Ферми.Ну да ладно, видать ты просто залетный научпокер в научкедах, поэтому будем тебя просвящать, дело в том, что за 14 тредов здесь мы уже все это давно перетерли. Но даже без сверхсвета есть варианты.Инопланетянам не обязательно быть живыми существами. Если наши предположения о дальнейшей эволюции верны 99% вероятности того, что тот внеземной разум с которым мы встретимся будет постсингулярным. То есть скорее всего мы встретим не самих инопланетян , а их развитый ИИ или же оцифрованные копии живых существ, либо все и сразу включая к примеру нанороботов. Итак мы можем представить себе , что некая цивилизация запускает ИИ, нанороботов и оцифрованные копии с целью освоения или исследования в виде зонда. По прибытии зонд разворачивается , ищет ресурсы на астероидах, разщмножается запускает дополнительные зонды в следующие цели, а на месте разворачивает исследовательскую сеть , и другую инфраструктуру возможно вступая в контакт с аборигенами и присоединяя их к сввему сообществу. Таким существам совершенно поебать на время полета, они не стареют и не умирают, восприятие времени у них совершенно другое чем у мясных мешков если нужно кудато поехать они могут не спеша гонять на досвете или просто передавать себя направленными пучками излучения . В итоге запустив один такой зонд уже через несколько миллиардов лет подобные зонды освоят ближайшее сверхскопление на изи. А во вселенной таких цивилизаций может быть огромное количество. Дальше подобная цивилизация может заниматься чем угодно она уже прошла технологическую сигнгулярность. И опять же постисингулярные цвилизации могут просто не интересоваться неразвитыми цивилизациями вступая только с теми кто уже прошел сингулярность. Заметь это все без варпдрайва и телепортаций, а если возможно и то и то всееленная превращается в куда более обжитое и вызывающее у лавкрафтеров ужас место. >>>. Да и сама вероятность что в одном периоде времени примерно недалеко друг от друга будут находится 2 цивилизации, одна из которых способна на далекие космические путешествия крайне малаИ в первом и во втором случае срок жизни конкретно одной цивилизации значение не имеет. Хотя если жизнь возникает часто, а разум редко, ИИ невозможен, но возможен сверхсвет вполне вероятна пульсирующая модель развития, когда в Галактике возникают на некоторое время империи, чтобы потом вымереть, тогда нас ожидает Галактика полная жизни и полная кладбищ погибших цивилизаций. Короче возможно очень много вариантов при которых к нам летают, но в контакт вступать не хотят.
>>619738>>серьезно откуда тебе знать на чем там кто летает?Ну это тебе не знать, ты ведь залетный скептик, да? А нам это приблизительно известно. То что мы не можем это воспроизвести ну дык попробуй собери современный компьютер на технологиях конца 19 века.
>>619675Да и в Бразилии есть знаменитые ториевые пляжи и крупные месторождения минерала моноцита. Так что случай с этим бразильским крестьянином выглядит мутно, особенно за невозможностью его пиоверить. < Вряд ли ИТТ кто-то знает португеш>>619701Да никогда религия не меняла кардинально путь развития общества, она всегда только надстрочный элемент. Вот в Эфиопии христианство, и в Бразилии христианство, общества, государства и уровень жизни немного разные. Или вот а Малайзии ислам, и в Афганистане ислам, государства тоже довольно сильно отличаются. Или на Шри Ланке буддизм, и в Японии буддизм, тоже разные страны весьмаВсё общества развиваются магистрально по тем же лекалам. Если бы в прошлом была мегацивилизация на Земле, она бы неизбежно распространилась на всю планету в поисках ресурсов и рынков сбыта и оставила бы просто дохуя следов, которых почему-то нет. Не ископаемых АЭС, заводов, аэропортов, вышек сотовой связи, космодромов, городоа-миллионников и т.д.
>>619745>Ну да ладно, видать ты просто залетный научпокер в научкедах, поэтому будем тебя просвящатьМамку свою просвети). Конечно варп драйв не противоречит современной науке, но там столько если, если есть вообще вариант создавать вещество с отрицательной массой, не факт что перемещение будет быстрее скорости света, разные расчеты на это есть. Конечно большая вероятность что в какой то из галактик вообще звездные воины происходят. Но все это переливания из пустого в порожнее. Все это гипотетически. Так же как можно сказать что гипотетчески дед мороз существует.>Короче возможно очень много вариантов при которых к нам летают, но в контакт вступать не хотят. Возможно, а возможно и нет.
>>619746>Ну это тебе не знать, ты ведь залетный скептик, да? Разумеется скептик, я же не долбаеб о чем то утверждать без доказательств.>А нам это приблизительно известноЧто тебе там известно, гипотетическая возможность, на принципах ОТО, нихуя тебе неизвестно дурачок.>То что мы не можем это воспроизвести ну дык попробуй собери современный компьютер на технологиях конца 19 века.Вот именно даже если предположить, что это реально возможно, ты выглядишь, как неандерталец, который поясняет за работу самолета.
>>619767>>> я же не долбаеб о чем то утверждать без доказательств.Ты долбоеб который не видит доказательства, того что НЛО это технические объекты .>>>Что тебе там известно, гипотетическая возможность, на принципах ОТО, нихуя тебе неизвестно дурачок.Врети. Тем не менее американские исследовательские проекты , оперируют именно такой терминологией.>>>Конечно варп драйв не противоречит современной наукеСобственно говоря остальное ты мог бы и не писать.>>> Столько еслиСтолько же если сколько было у проектов ракет циолковского.>>>Вот именно даже если предположить, что это реально возможно, ты выглядишь, как неандерталец, который поясняет за работу самолета.Есть концептуальное отличие между мной и неандертальцем: неандертальцу не известен научный метод познания, он не является представителем научно-технической цивилизации. Тебе как научпокеру в научкедах по идее должно быть это понятно.И наконец, резюмируя: то что ты в упор топишь только и исключительно против инопланетной гипотезы, выдает в тебе антисетипетуха, мишань. Иди нахуй короче. Ежу понятно, если ты включишь свои стандартные "ссу тебе в рот" тебя здесь забанят со скоростью варпдрайв, поэтому ты стараешься не палится , но стилистика тебя выдает.Ты обосрался ,короче.
>>619788>ты долбоеб который не видит доказательства, того что НЛО это технические объекты .Да и доказательства есть? А то как не начнешь глубоко копать так все хуита.>тем не менее американские исследовательские проектыКакие проекты их несколько, не один на истину в последней инстанции не претендует? Я видел исследования о том что это технология не будет быстрее скорости света например.>мишаньЧто это за мишаня такой легендарный? Я тут выше петуха одного разъебал с Вашингтонской каруселью (на основе одного видоса), так после его маняманевров, когда он слился, тоже про мишаню начал втирать, не ты часом?<исключительно против инопланетной гипотезыНе скажу, что прям против инопланетной гипотезы, возможно и инопланетяне, возможно нет, вернее на 99 и 9 в периоде % что нет. И чтобы гипотезу далее развивать нужны пруфы, которых нет.Грубо говоря, если копнуть квантавую механику, то можно нарыть материала о гипотетической возможности телепортации. И даже гипотетически возможно что если я закрою дверь в пустую комнату и оставлю на день в нее телепортируется НЕХ. Если спросить обычного человека есть ли что в комнате, он скажет нет (или вероятно нет), а такие как ты скажут да там НЕХ бля буду, гипотетчески то возможно.
>>618868Во-первых, это было в сосничестве и прошло очень много времени. Ты мог сфантазировать и забыть, что сфантазировал. То, что это обсуждалось родителями, ты тоже мог себе придумать. Во-вторых, сейчас тебе уже узнать не у кого. Так что, у тебя есть два варианта: или уверовать, что выдумал и перестать об этом думать, или искать пруфы. И проблем, кстати, с головой у тебя нет? Не омич? А спросить точно не у кого? Если бы смог разузнать, что это видел кто-то ещё, то это сразу по определению засчиталось бы как НЛО, а иначе - это лишь фантазия.
>>619799Я не смотрел этот видос так что меня разъебать ты не мог в принципе. Конкретно вашингтонская карусель не имеет никакого значения после официального признания существования НЛО военными США. Ну а разъебать тегеранский инцидент , пилот до сих пор жив и давал интервью,или к примеру тот же самый Коларес где погибло два человека ,нужно очень сильно постараться или ту же Аляску в1986 или Сицилию,когда официальные власти Италии признают тот факт что НЛО сначала занимались поджогами а потом одно из них въебало по вертолету . Тебе ведь в треде советовал с ними ознакомится но ты так этого и не сделал.>>619799>Да и доказательства есть? А то как не начнешь глубоко копать так все хуита.Для тебя как я уже написал все хуита включая то, что написано выше.
>>619813>Тебе ведь в треде советовал с ними ознакомится но ты так этого и не сделал.Нет, это не мне советовали, посмотрим, звучит многообещающе)
>>619747>>Да никогда религия не меняла кардинально путь развития общества, она всегда только надстрочный элемент. Я к вопросу о деградации, по сути, развитие пошло там, где доминировало христианство. Можно ссылаться на якобы огромное наследие древних греков и римлян, но вот только на Ближнем востоке оно тоже было, но арабы дошли до определенного уровня, кстати, обогнали европейцев в плане капитализма, и...всё. Сейчас известно, что средиземноморские народы знали про Индию и наоборот, т.е. там то же самое наследие тоже было. Но они тоже развились до невысокого уровня и остановились.Эфиопия - хороший пример, имхо там сыграл плохую роль климат и окружающие племена.Бразилия - плохой пример, она христианской стала уже на фоне развитой Европы, по факту с т.з. цивилизаций это Европа же и есть, просто "бедный пригород".Путь развития общества, на мой взгляд, это не что-то такое заведомо заданное. "магистральные лекала" это просто парейдолия, ну типа как вот говорят, что в Египте пирамиды и в Америке пирамиды, значит верняк общались. При том общего между ними вообще почти ничего нет. Так же и тут, "лекала" - видимость, путь развития задается ценностями, существующими в обществе, да, некоторые технические моменты повторяются, но в целом все якобы "универсальные закономерности" - типичная ошибка индуктора (того же рода, что и диалектика в истории).Кстати, мне не нравится в сообщении анона, на которое я отвечал, именно упомянание религии - скорее, лучше назвать это идеология и культура, что ли. Вот посмотри на аэрофото границы Финляндии и России, и представь себе, что что-то стряслось, и выжили лишь дальние потомки финов, но полностью забыли текущую историческую и политическую повестку. Скорее всего, их историки будут рассматривать территорию России как ненаселенную, а свою бывшую территорию как колыбель человечества (тут можно много до чего доебаться и придумать много отговорок в ответ, я лишь хочу проиллюстрировать саму концепцию того, что не зная о существовании какой-то цивилизации априори, можно неверно интерпретировать ее останки по прошествии времени в сторону ее отсутсвия чисто в силу особенностей научного метода)Если допустить существование развитой цивилизации в прошлом (не то, чтобы я его серьезно рассматривал и у меня была готовая теория того, когда и где это происходило), то можно предположить, что они угорели по учению какой-нибудь своей Греты Тунберг и ликвидировали за собой весь "мусор". И вообще, если уж угорать по альтернативщине, то, может, они были достаточно давно, например, ориентировачно где-нибудь в карбоне. И все, никаких вменяемых остатков их цивилизации мы не найдем, те, что найдем- не идентифицируем.Плюс я немного уже отстаю от треда, ты же анон, который выступал против палеоцивилизации и за то, что нло прилетают из "параллельных вселенных"? Я хотел спросить, как ты понимаешь "параллельные вселенные", т.к. насколько я знаю, это просто математическая конструкция. Даже если они есть, перемещения между ними принципиально невозможны.
>>619747> Если бы в прошлом была мегацивилизация на Земле, она бы неизбежно распространилась на всю планету в поисках ресурсов и рынков сбыта и оставила бы просто дохуя следов, которых почему-то нет.Имхо, это наша цивилизация и есть, возможно.На мой взгляд, наиболее реальный поворот.
>>619828Не, я вообще склонен думать, что это именно какие-то природные явления, вроде шаровой молнии, по ому что железных пруфов наличия техническтоо вида объектов особо нет - есть много пруфов всякой светящейся херни. Я бы лучше в сторону исследований шаровой молнии копал.Что касаемо палеоцивилизации, мы вступаем на древнюю дорогу баталий из /hi, когда говорим о философских аспектах, но железно то, что пруфов существования таких цивилизаций археология не даёт. Касаемо же философского аспекта, мы приходим к вопросу, что же первично, базис, или надстройка. Хорошо, что вопрос с влиянием религии сняли примером Эфиопии если про христианство - можно легко в пример привести ещё Армению с Грузией, где что-то не получилось мегаразвития и т.д. Ну и примеры стран с одной религией и разным развитием в случае ислама и буддизма я тоже привёлЕсли ты говоришь про культуру общества, то она точно так же продуцируется, на мой взгляд, базисом и производственными отношениями, которые, в свою очередь, произрастают из объективных географических, исторических и экономических причин. Традиции, кухня, фольклор - это же всё достаточно очевидно трансформируется в силу объективных обстоятельств. Вот у нас при развитом социализме была традиция прибухнуть на работе, была крайне популярна грузинская кухня и были популярны байки, что американцы специально лезвия в жвачку закладывают и отправляют в СССР. Изменились объективные факторы - и вся эта культура рухнула. Выпить на работе нельзя, потому что теперь работаешь на хозяина и он просто тебя уволит, ему не интересно,, чтобы ты на работе как-то проводил досуг, ему нужна прибыль. Грузинская кухня теперь не единственная доступная средиземноморская. А жвачку теперь производят у нас, да и границы открыты, в штатах были толпы людей и никто не думает, что там маньяки живут.Но это касаемо культуры. Мы можем расширить вопрос и взять вообще общественное устройство в целом. Тут хорошо прослеживается, что определенный уклад экономики продуцирует определенный тип общества. Общества в Южной и Северной Кореях очень разные. Общество в ГДР сильно отличалось от ФРГ. При этом есть сходства между порой очень разными странами, но со схожей моделью экономики. Притчей во языцех является сравнение России с Латинской Америкой, особенно с Чили или Бразилией. Очень похожее государственное устройство, похожая структура общества. Так же очень похожи Россия и Турция. Все страны - страны второго мира с большим ресурсным экспортом, достаточно большим населением и чуть более высокой долей индустриального сектора в экономике, чем у чисто постиндустриальных стран, хотя расположены вообще на разных континентах и имеют разные культурные корни.На мой взгляд, всё это доказывает, что экономика общества - это вещь первичная. А как мы знаем, любое общество естественным образом доходит до капитализма - рабы работают плохо, крестьяне при феодализме - нормально, но дают маленький прибавочный продукт, а вот прикапитализме Вася работает сам, ещё и старается, чтобы зарплату получить и с голоду не помереть. Система эффективнейшая, и до неё при наличии нужных ресурсов общество обязательно дойдёт. А когда дойдёт, начнет адово технически развиваться и проводить экспансию по всей планете. Не оставить следов это всё не может. Для нас свои следы оставили массово разные неолитические культуры. Крупная промышленная цивилизация не может их не оставить. Представь, что осталось после развала СССР? Сколько огромных брошенных объектов? Они совсем превратятся в пыль и никуда не денется?
>>619847>Представь, что осталось после развала СССР? Сколько огромных брошенных объектов?Да не так-то и много. Если порастащить все, что можно продать или иначе использовать (сжечь, использовать в постройках). Плюс, собственно, мегаломания в строительстве была кратковременной фишкой. Америка - развитая страна, бесспорно, ну и какие там огромные объекты? Частные дома из картона? Опоры ЛЭП и базовых станций? Их можно поразобрать на металл.> Они совсем превратятся в пыль и никуда не денется?Представь, что ты - ученый, но 15 века и находишь эти объекты. Сможешь ли ты их адекватно описать?>>619847>Армению с ГрузиейОни вечно чьей-то периферией были же. Для своего времени относительно неплохой. Ниповезло. Можно представить, что не успели. Плюс, сильно заморочены на торговле (как и арабы). В общем, чтобы закрыть тему христианства, проясню в формальной форме - я не согласен, что религия (в широком смысле) априори тормозит прогресс, приводя в качестве аргумента христианства как достаточную (но, вероятно, ненеобходимую) причину сдвигов в сознании, являющихся необходимой, но недостаточной причиной развития цивилизации в современной ее форме.Кстати, мне приводилось уже давно спорить с персонажем, двигавшим телегу, что основа прогресса - капитализм, христинанство (конкретно, протестантизм) - его необходимая и достатчная причина. Насколько я понимаю, популярная теория ( я так понимаю, все это как-то связано с Фукуямой, а может, и нет. Мне это так же в одном флаконе впаривали как-то раз.).>>619847>Так же очень похожи Россия и Турция. Все страны - страны второго мира с большим ресурсным экспортом, достаточно большим населением и чуть более высокой долей индустриального сектора в экономике, чем у чисто постиндустриальных стран, хотя расположены вообще на разных континентах и имеют разные культурные корни.Спорю.Корни как раз одни и те же.Культура во всех случаях завязана на авраамические религии (ислам либо христианство), это ну очень узкий и очень специфический культурный "корень".А сверху полирнули культурными заимствованями из наиболее продуктивного и экспансивного общества.Если бы ты сравнивал, скажем, Российскую империю с Османской, то можно было бы говорить о "разных корнях" хотя бы условно. Интереснее с китайцами сравнивать, там до культурной революции связь с европой была действительно слабая и, собственно, можно говорить об "иных корнях". Ну так вот, сцуко, что характерно, нифига не похож китай на европейские страны. Но неконкуреноспособен. Что не говорит о принципиальной неспособности к дальнейшему развитию, до определенного момента вполне на приличном уровне развивались в плане техники. В плане флота они были, фактически, первопроходцами, если я не ошибуюсь, и обгоняли европейцев. Опять-таки порох-шелк.>>619847>Если ты говоришь про культуру общества, то она точно так же продуцируется, на мой взгляд, базисом и производственными отношениями, которые, в свою очередь, произрастают из объективных географических, исторических и экономических причин. Традиции, кухня, фольклор - это же всё достаточно очевидно трансформируется в силу объективных обстоятельств. Вот у нас при развитом социализме была традиция прибухнуть на работе, была крайне популярна грузинская кухня и были популярны байки, что американцы специально лезвия в жвачку закладывают и отправляют в СССР. Изменились объективные факторы - и вся эта культура рухнула. >Выпить на работе нельзя, потому что теперь работаешь на хозяина и он просто тебя уволит, ему не интересно,, чтобы ты на работе как-то проводил досуг, ему нужна прибыль.Отлично, кстати, многие персонажи до сих пор бухают на работах. В том числе и работающие на хозяина.Я не это имел в виду, кульура уровня мытья рук или смываемых втулок тут в общем-то и не при чем. Я специально написал про идеологию. Это про те идеи и ту часть культуры, философии, котоые определяют, какие цели перед собой ставят отдельные члены общества и общество в целом, какие способы взаимодействия друг с другом они видят нормой.>>619847>длинный пассаж на тему "бытие определяет сознание"Вопрос в том, где сознание, а где бытие.Отличная иллюстрация - те элементы культуры и философии, которые "зашиты" генетически и бытием, как "базисом и производственными отношениями", следовательно, не определяются.Сейчас полез смотерть конкретный статьи, сходу не разбирусь, оказывается, все немножко сложнее. Но, в общем, с обезъянками есть ряд известных экспериментов, в которых их учат пользоваться валютой. У обезъянок есть предрасположенность к обмену, в том числе и символическому (когда обмен идет на товар, обезъянке не нужный). У многих других животных, даже довольно интеллектуальных и с относительно развитыми социальными отношениями (собак), такой предрасположенности нет. Я даже не уверен, что их можно будет на это надрессировать.Далее, у речи (которую мы почему-то всегд воспринимаем как данность) тоже есть генетическая предрасположенность.У ряда других форм социальных отношений тоже (брачные-семейные, отношния подчинения в группе, отношения с внешними группами).У человека по всем этим пунктам явно есть те или иные "прошивки", они четко проглядывают в разных ситуациях в разные исторические периоды. Т.е. пожалуйста, надстройка, возможность проявления которой с экономическим базисом связана, но не детерминирована им.Членам условной цивилизации (я не могу представить такую цивилизацию развитой, но это же не значит, что такое невозможно), у которой нет предрасположенности к символическому обмену, концепция валюты показалась бы абсурдной, как и теория о целом обществе, в котором все отношения на валюту так или иначе завязаны.Пример поприземленней - почитываю американцев в Тумблере, так вот, они, в принципе (не все, но многие), в отличие от европейцев и русских, не видят ничего зазорного в массовом закупании перед пандемией. То есть, у нас тоже закупаются, но никто не признается и все украдкой. Там это норма, когда один из европейцев написал ответ на пост с пустыми полками и тележками с сортиркой в духе "а-та-та, загнивающая Америка" они даже не обиделись, они тупо не поняли о чем он, что тут не так-то.Ну и вообще есть на конкретно подобную тему ряд работ, например, Г. Хофстеде и Эдвара Холла. Есть определенные культурные различия, от экономики явно не зависящие т.к. там выраженная клинальность, например, с запада на восток (восточные культуры более "высококонтекстные"), а от экономических отношений зависимость отсутсвует.Под это снова-тки очевидным образом можно подвеести теорию, по которой экономический успех в современном мире связан с низкоконтектностью., т.е. культура предопределяет экономику.Далее, например, выдачу женщинам гражданских прав можно связывать с промышленной революцией и тут действительно есть вязь, до п.р. этого бы, скорее всего, не произошло. Но вряд ли бы это произошло, если бы в культуре не существовало бы предстваления о равенстве женщины и мужчины. В дохристианских культурах его принципиально, например, не было. В Японии на эту тему очень много заморочек и по сей день, не смотря на сильную европеизацию культуры.Сюда же можно отнести и прочие "права человека", завязанные на представление о личности или "душе". В ряде стран Азии оно отсутсвует (точнее, есть, но сильн оотличается от нашего), потому они и не пошли по тому пути обещственного развития, по которому пошли европейцы. Не будь их, вероятно, мы бы жили при рабовладельческом строе, вероятно, очень развитом, но просто не "видели бы ничего плохого"(с). Сюда же относится идея демократии, в том виде, в котором мы с ней носимся сейчас, она появилась недавно, в древней Греции никто рядовому Васе не собирался давать право голоса, например.
>>619847Ну так вот, ближе к теме разговора - могла ли технически развитая цивилизация не засрать всю планету мегалитами/терриконами/карьерами, куда-то исчезнуть и терроризировать с тех пор людей, летая по ночам в тарелках и похищая коров? (зачем им это - опустим. мы ПОКА не доросли)Вероятно, да. При условии, что не уперутся в экстенсивное развитие.Представь себе, что значительная часть населения Земли вымерла, но осталась часть образованного европейского населения, не испытывающего острых насущных пробелм вроде чумы или голода (осталась значительная часть техники и мощностей для ее воспроизводства, тезнические и научные знания в обществе сохранились, нет военной угрозы, планетарного голода/жажды). Вопрос - какие задачи перед собой поставит это общество и как будет развиваться? Будет ли оно заселять всю землю, чтобы экспансироваться на внешние рынки, чтобы выработать всю нефть и украсить всю землю терриконами, карьерами и мегалитами, или скорее заморочится вопросами радикального продления жизни (с), лечения всяких неприяных болячек, автоматизациисоздания супермастурбаторов для шлемв виртуальной реальности, поиском супер-наркотиков и способов превращения в котодевочек? А теперь вспомним, что наше гипотетическое общество в дальнешем съебывается то ли на другие планеты, то ли в параллельные измерения, то ли трансформирует себя во что-то непонятное, т.е. весьма вероятно, что проблема смертности для них тоже может быть уже частично решена и заниматься экстенивным ростом ради накоплений на пенсию смысла нет. Либо снова-таки тут могут быть культурные моменты.Кроме того, застраивание всей планеты инфраструктурой тоже такое себе, например, мы сейчас не строим города за полярным кругом, туда прокидывается трубопровод/строится терминал для кораблей, ставится ангар, бытовки, а собственно основная масса людей живет там, где климат получше.Условная развитая цивилизация может предпочитать жить компактно или в каких-то легких передвижных городах, типа как кочевники, а оседлый образ жизни и мегалиты не принимать снова-таки по культурным соображениям.В целом, я не сторонник этой идеи, т.к. от этой цивилизации что-то да должно было остаться (как от реальных кочевников), металл, пластик, разве что они все подчистую использовали вторично или целиком продали/отдали/забрали с собой, или было утилизировано и уничтожено нахочивыми гомосапиенсами.Но идея о том, что какие-то частные культурные феномены европейской цивилизации, замороченной на иерархии унижения и подчинения, необходимости создания мегалитов комплексы, связанные с мегалитами, отлично просматриваются у "альтернативщиков" , любви к максимально тупому и однообразному труду, накоплению ради накопления и т.д. являются универсальными для всех цивилизаций, мне не кажется убедительной.Тем более, если эта цивилизация отколась якобы аж в неолите и там была какая-то своя эволюция мозга и общества.То лично мне ближе идея про более близкий по времени откол, крайне технически развитую секту/орден/спецслужбу, не очень развитую экономически, но в принципе положившую на этот факт МПХ (т.к. техническое развитие или же экзотические религиозно-философские взгляды позволяют). Например, могли отколоться на уровне, соотвествующем официальному уровню 17-18 века, перспективные разработки своевременно брать под контроль, присваивая, и, напротив, распространяя мифы и сдерживая техническое азвитие остального человечества, не имея над ним, однако, полного контроля.Представь себе, что мы все - жители эдакого Туркменистана, но ничего не знаем о мире за его границами т.к. Туркменбаши официально объявил, что там ничего нет, ну и его самого тоже. Зато у Туркменбаши есть импортные квадракоптеры, которые он запускает по фану и ради контроля за подданными, ну а мы так смотрим на них и гадаем, что это, может, с неба упало? Может, джинны и эфриты? Может, такая редкая птица?>>619847>железных пруфов наличия техническтоо вида объектов особо нет Ну тоже верно, хотя есть же отчеты типа "посадки в Рендшельмском лесу". не железный пруф, но не ясно, что может быть железнее. Разве что фрагмент потерпевшего крушение аппарата, выставленный на обозрение. Но вроде как есть или таки нет? ксеноимпланты и ОСТАТОЧНАЯ РАДИОАКТИВНОСТЬ.
>>619799>Я тут выше петуха одного разъебал с Вашингтонской карусельюДа нет, ты просто выложил видос одного баттхёртнутого скептуха с ютьюба.Ты кстати ссылки его смотрел?Тип вот чертежи дерижаблей и воздухоплавательных аппаратов 19 века. Значит фляп 1896-1897 годов объяснен.А то что эти штуки летали со скоростью современных истребителей по словам очевидцев благоразумно по скептуховски опускает. И так у скептухов везде. Они не понимают, что карусель, тегеранский инцидент, объект тик-так, до хоть тот же петрозаводский феномен это не статистическая погрешность а задукоментированные факты с сотнями и тысячи свидетелей которые разъёбывают всю их жалкую галиматью с птицами, болотным газом отразившемся от Венеры и пылью на объективе.
>>619870>Да нет, ты просто выложил видос одного баттхёртнутого скептуха с ютьюбаЯ ничего не выкладывал видос до меня выложили, я просто на его основе (так как разоблачение это большая проделанная работа, это не как у UFO даунов прочитать что где то, что то барражировало, и с умным видом утверждать - ну все пиздец пришельцы прилетели) с каким то петушком пообщался, который моментально маняврировать начал, то у него пришельцы под дирижабли маскируются то над капитолием летают, на фотке у него тарелки летают, потом он слился>Ты кстати ссылки его смотрел?Смотрел>А то что эти штуки летали со скоростью современных истребителей по словам очевидцев благоразумно по скептуховски опускаетЯ вижу статьи в газете, где очевидцы пишут что летел дирижабль с блек джеком и музыкой, или где несколько пилотов. Не вижу что там про скорость современных истребителей.>Они не понимают, что карусель, тегеранский инцидент, объект тик-так, до хоть тот же петрозаводский феномен это не статистическая погрешность а задукоментированные факты с сотнями и тысячи свидетелей которые разъёбывают всю их жалкую галиматью с птицами, болотным газом отразившемся от Венеры и пылью на объективе.Карусель уже все, жалкая галиматья это попытки UFO дурачков защищать своих священных коров, пока за других не принялись. Пока из того что я прочитал, что выше посоветовали, интереснее всего тегеранский инцидент, вот его да объяснить сложно (пока).Видишь ли UFOшники всегда будут обоссаны, их утверждения голословны, ни одного пруфа техногенного происхождения НЛО, даже внушающих доверия инцидентов у них нет. Т.е. тот же тегеранский инцидент, есть гипотетическая возможность, того что это были пришельцы, а возможно и нет, но из всех вариантов. ufo предлагают самый фантастический.Вот приземлится тарелка над кремлем, как в районе 9, вот это будет пруф так пруф, а пока иди нахуй.
>>619872>Карусель уже всеДа нет же дурак, не всё, и скептух дурачек сводящий фотографии с целью показать, что это фонари, легко отмахивающийся от свидетельств, видео, рапортов пилотов и операторов радаров вот где галиматья, что там по тик так у скептухов, это китайский фонарь или птица, или свет Венеры отразился в болотном газе?Никто уже ничего не защищает. Это скептухам пора защищать манямирок и свои многострадальные сраки.)
>>619738не мечи бисер перед свиньями, тут для местных главное назвать принцип своим именем и якобы это уже все объясняет.>>619788предъявлять кому-то, что он какой-то там антисетипетух и обосрался, а потом говорить, что нельхя предъявлять "ссу тебе в рот"- это прямо шизофрения. Подумай, не из за такой ли логики всех уфологов считают поехавшими и наоборот, не все ли уфологи сумасшедшие в действительности, если у них такая логика не вызывает отторжения.>>619813Ты дашь нам признание властей по перечисленным инцидентам, что это были именно пришельцы? Может все же там власти списывали это на неизвестный науке феномен. Они не отрицали, но про пришельцев- это уже личные домыслы твои и многих других. Можно даже сказать что этот феномен- "феномем пришельцев". Дать ему такое название. Есть еще огни святого Эльма, но там же не святой Эльм заставляет мачты кораблей светиться. Или северное сияние- там же не север зажигает огни в небе.>>619865Представил, что я- ученый 15 века. Я думаю, что молния- это гнев божий, и что чума - тоже божий гнев, и что огни в небе любые- тоже божий гнев. А теперь я представил, что я- уфолог в 21 веке. Я все объясняю тем, что все, что невозможно объяснить- пришельцы. Огни в небе- пришельцы- космический мусор- пришельцы, артефакты на объективе- пришельцы. Испытания новых летательных аппаратов- ну это пришельцы и заговор. Шаровые молнии- пришельцы. Дикари обмазались светящимся порошком из украденного из старой больницы аппарата и начали дохнуть от лучевой болезни- тоже пришельцы напортачили. Так вот, о чем это я- два варианта- любая цивилизация уровнем выше, чем та, к которой она прибывает- либо сразу проявляет себя, либо может себя вообще не проявлять. Как ученый, который старается не нарушать естественный ход событий в природе. У нас нету доказательств того, что пришельцы себя проявляют. Но у нас нету доказательств, и не может быть, что они скрываются. А если начать принимать те доказательства, что, по мнению местных уфологов, являются "неопровержимыми"- фото военных, инциденты, то можно начать принимать в качестве доказательств и любительскую съемку. Нету критерия, который бы четко отделил феномен от подделки.Кароче, пока вы мне не покажите живого пришельца, то я ни во что не поверю, бебебе.
>>619872Еще раз- был проект синяя книга, по итогу этого исследования- НЛО нету заявили США. Это точно такое же хуевое доказательство, как и все прочие задокументированные съемки. Нельзя опираться на заявления кого-либо. Это все считай- личное мнение последнего редактировавшего документ.
>>619876>. У нас нету доказательств того, что пришельцы себя проявляют.У нас их сотни тысяч наверно.И не так важно пришельцы это или нет.>заговорЗаговор молчания вокруг темы безусловно существует, вспомнить того же на говне моченого эксперта ФБР Хайека с его "Голубой книгой" пресс конференциями с самым наглым враньем под камеры и дуболомов в погонах рядом.Если ты думаешь, что власть тебе расскажет, что рядом правда обитает нечто, что может подключаться к системам управления ядерным оружием, обесточивать целые регионы, перемещаться с невообразимыми скоростями и ради смеха иногда убивать и похищать людей я тебя могу только поздравить, с жизнью в такой эквестрии.
>>619873>скептух дурачек сводящий фотографии с целью показать, что это фонариНу да челик такой дурачок, что не поверил на слово на сомнительные доказательство, поднял полное,а не обрезанное фото, поднял его историю и свел НЛО с фонарями, во еблан, надо было сразу во все инстанции о пришельцах трубит.>легко отмахивающийся от свидетельств, видео, рапортов пилотов и операторов радаровЛегко отмахиваются пока только уфошники на все док-ва, которые их не устаривают, а про радары и свидетельства, там было отдельный разбор.
>>619879Я о том же, не факт что это пришельцы. Но я еще выражаю сомнения в том, что феном есть вообще. Похожие сообщения по всему миру можно попробовать объяснить такими же физиологическими параметрами мозга, который может бояться огней в небе или маленьких серых человечков с глазами большими. Про приведений тоже есть сказания почти у всех народов, но их то мы не рассматриваем всерьез, поэтому с той же долей скепсиса нужно относиться к нло.ебать свобода- раньше двач был местом, где человек может показать себя животным. Теперь он может спокойно говорить здесь об НЛО. Поспорить о вере в паранормальные явления.Я все же хочу сделать какое-то доказательство, которое было бы принято научным сообществом. Пока критерия такого не будет, опровержимого, то к уфологам будет несерьезное отношение.И пока что я могу предложить только такое вот максимальное доказательство- "Приземлившаяся на заднем дворе белого дома тарелка, оттуда выходят неземные существа, говорят, что они инопланетяне. Все это видят, снимают, куча свидетельств, межзвездный шахматный турнир как вишенка на торте".Уменьшаем критерий- "пролетающая над Нью-Йорком тарелка, из нее машет рукой пришелец". Даже к этому доказательству я бы начал приебываться- а это вот все фотошоп, а это кто-то сделал тарелку и нарядился пришельцем. Так что предлагайте Ваши сложноопровергаемые доказательства.
>>619867>Представь себе, что значительная часть населения Земли вымерла, но осталась часть образованного европейского населения, не испытывающего острых насущных пробелм вроде чумы или голода (осталась значительная часть техники и мощностей для ее воспроизводства, тезнические и научные знания в обществе сохранились, нет военной угрозы, планетарного голода/жажды). Вопрос - какие задачи перед собой поставит это общество и как будет развиваться? Будет ли оно заселять всю землю, чтобы экспансироваться на внешние рынки, чтобы выработать всю нефть и украсить всю землю терриконами, карьерами и мегалитами, или скорее заморочится вопросами радикального продления жизни (с), лечения всяких неприяных болячек, автоматизациисоздания супермастурбаторов для шлемв виртуальной реальности, поиском супер-наркотиков и способов превращения в котодевочек?Конечно же оно будет засирать планету. Человечеству понадобится нефть и другие полезные ископаемые, которые они будут копать, подальше от дома, но неизбежно будут. Для производства разного рода товаров понадобится создавать крупные заводы. А раз планета стала полупустой, можно уже так не париться про экологию.>Америка - развитая страна, бесспорно, ну и какие там огромные объекты? Частные дома из картона? Опоры ЛЭП и базовых станций? Их можно поразобрать на металл.АЭС, аэропорты, огромные города с небоскрёбами напомню, шумерские города из самана неплохо сохранились гигантские заводы и другие промышленные объекты, ГЭС, огромная дорожная сеть и т.д.>ученый, но 15 века и находишь эти объекты. Сможешь ли ты их адекватно описать?Ты интерпретируешь из в духе Задорнова, но сомневаться в их существовании не будешь.>Китай неэффективенНу это вообще пушка. Просто у них с 14-го и по 20-й век был трудный период - монголы, потом маньчжуры, затем европейцы и опиум. У них такого много в истории, когда Китай на несколько сотен лет вообще распадался на удельные княжества. Так-то это всегда был один из центров развития человечества, сейчас он скорее возвращается в естественное состояние.>христинанство (конкретно, протестантизм) - его необходимая и достатчная причинаЭто из Макса Уэббера, Трудовая этика протестантизма работа вроде бы называется. Популярная в 19-м веке теория, когда в науке царил европоцентризм и капитализм особо ещё не распространился за пределы Европы.>Это про те идеи и ту часть культуры, философии, котоые определяют, какие цели перед собой ставят отдельные члены общества и общество в целом, какие способы взаимодействия друг с другом они видят нормой.Это не культура, это общественное устройство.>У человека по всем этим пунктам явно есть те или иные "прошивки", они четко проглядывают в разных ситуациях в разные исторические периоды. Т.е. пожалуйста, надстройка, возможность проявления которой с экономическим базисом связана, но не детерминирована им.Ну я уже приводил примеры Южной и Северной Кореи, ГДР и ФРГ. Один народ, будучи разделён, строит два совершенно разных общества. У человечества в целом есть, конечно, влияние биологии на психологию человека, но отличия между разными группами людей здесь минимальны, это куда более базовые вещи и менее очевидные. Человек может строить абсолютно разные общества в зависимости от условий. Ну вот взять третий рейх, ГДР и ФРГ, например.В общем, суммируя, цивилизация-интроверт возможна только в случае критических ограничений, мешающих в развитии, вроде индейцев Амазонии или чукчей. Как только до цивилизации доходит земледелие, она начинает активно развиваться и следует во всех случаях примерно одной и той же дорогой. Высокоразвитая цивилизация людей не может не оставить после себя кучу следов, потому что кучу следов нам оставляют даже древние рабовладельческие общества. Люди неизбежно должны пройти в развитии индустриальный этап уровня 20-го века. Даже если потом у этого общества наступил бы коммунизм и они решили бы зачистить всё древнее говно за собой, они вряд ли стали бы трогать археологические объекты, которые никому не мешают.
>>619886>научным сообществомНаучное сообщество это международная мафия танцующая на гранты военных, политических спекулянтов и коррупционеров не желающих "нагнетать обстановку", потому что широким массам завтра сказать, вы знаете есть феномен который перехватывает управление баллистическими ракетами, пока всё было нормально, но кто знает, что ему взбредёт в голову завтра, если такое сказать посыпятся головы, начнутся бунты, народ потребует опубликовать весь массив данных о феномене, когда опубликуют станет понятно, что есть сотни тысяч свидетельств на самом высоком уровне и пилоты самолетов видят их регулярно. Прибавим сюда жертвы, похищенных, больных и тому подобное.Если скептухи думают, что заговора молчания не существует это только от того, что у них очень маленький мозх.))Спасибо пилотам авианосца Нимиц, правительству Ирана(вот уж никогда не думал, что скажу такое) и десяткам тысяч свидетелей дававших показания с угрозой загреметь в дурку и прослыть шизофреником.Скептухи огульно отрицают, люди действуют.
>>619890>Если скептухи думают, что заговора молчания не существует это только от того, что у них очень маленький мозх.))Ряяяяяяя поддерживаю тупые скептухи, и как они очевидных фактов не видят, везде заговор, чтобы очернить последователей UFO течения, ну тупыыыые. Мне вот друг с параллели вчера скинул видяшку как НЛО над раеном летало, я считаю это доказательство существование пришельцев.>Спасибо пилотам авианосца Нимиц, правительству Ирана(вот уж никогда не думал, что скажу такое) и десяткам тысяч свидетелей дававших показания с угрозой загреметь в дурку и прослыть шизофреником.Ждем когда правда вскроется и нас назовут героями, аминь брат.
>>619891> чтобы очернить последователей UFOТебе сказали, для чего это сделано, залупа ты конская а если ты думаешь, что швитым ученым только и есть дело до того чтобы донести тебе быдлу как все устроено и как оно на самом деле, я тебе рекомендую вспомнить времена когда монополия на истину была у другого порочного института церкви и любых инакомыслящих могли выебать, убить или сжечь просто по подозрению.Оказалось, что на говне моченые почти тоже самое, что церковники. Хомо сапиенсы вообще когда сбиваются в говномассу ничего разумного произвести не могут.
>>619890я бы рад был, если бы это было правдой. Только вот какая может быть польза от этой информации сейчас для нас? Вот представь, что есть человек, котоырй интересуется НЛО хочет дать грант на изучение. Что ему могут предложить уфологи? Кучу фотографий? Да, феномен есть. Если бы человек в него не верил, он бы и недавал грант. Но какую пользу он может извлечь экономическую? Поэтому и не финансируют исследования, которые направлены именно на НЛО. Каким-то боком можно случайно найти нло изучая космос, делая косимческую программу современную. Но это не может быть целью сейчас- вот если все ресурсы земли бросить на фотографирование неба. И ДА МЫ НАЙДЕМ ТАРЕЛКИ. Как мы будем их ловить? Запускать истребители? Если они не хотят покапзываться, то их нельзя взять и выковырять. Или ты думаешь, что у пришельцев такая вот больная логика, и они специально провоцируют нас, дразнят, чтобы только после того, как мы сами потянемся к ним, они смогли отвечать нам? Если мы начнем их доебывать они могут или улететь или вообще что-нибудь плохое выкинуть. Если они есть, конечно. А просаживать ресурсы, фотографируя небо- пока что не самое рациональное поведения для инвесторов, и нету никакого заговора.Вот! Отличную проверку для твоей веры в НЛО придумал- сколько денег ты готов тратить из зарабатываемых тобой на продвижение идей о посещении пришельцами Земли (ну или о наличии необъяснимых явлений, чтобы помягче звучало) и нахождение ей подтверждения? И как ты сможешь окупить эти наблюдения? Отвечая для себя- я бы сказал, что малую часть, если бы был излишек А его нет, причем его ни у кого нет обычно. И профит, который я вижу единственный- продавать кружки и майки с полученными фотографиями НЛО, как в Розуеле. И то не факт что выйдет. Твердого профита в виде технологий от пришельцев- хаха, не дождетесь, догоните их сначала. Может только побочные технологии для наблюдений за небом и фильтрование фотографий. Но эти технологии уже и так есть, и профит от них- только для тех, кто уже внедряет их во всяких других техпроцессах. Ну если бы я был правительсвтом, то попытался бы повторить как-нибудь все эти "плазменный варп двигатели", но у меня тут кончаются компетенции, не могу говорить о том, о чем не знаю. Может, если бы их изобрели в недрах гослабораторий, то прятали бы от людей (я думаю, что если бы кто-то вбухивал огромные деньги на изобретение тарелок, то хотел бы их не прятать, а использовать- ъотя бы для военных нужд, ну а если бы эти технологии попали частной фирме- мы бы уже были бы завалены патентами, инфой и тарелками в небе). Но тут получается, что если их изобрели, то теория о пришельцах не нужна- это земные объекты.
>>619892>залупа ты конская Зачем ругаешься братан? Мы ж с тобой одной веры, двачую тупое быдло верят, каким то ученым в говне моченым, то ли дело мы UFOлоги, только мы знаем как есть на самом деле, только мы честь и ум новой эпохи.Ух как я ненавижу ученных и поддерживающих их скептухов, если бы не их заговоры, я бы давно на вырпдрайве летел в галактику Андромеда, на вписку с инопланеТЯНками.
>>619893> Или ты думаешь, что у пришельцев такая вот больная логика, и они специально провоцируют нас, дразнят, Это абсолютно очевидно, и ещё раз мы пока не знаем, что это такое, это может быть не пришельцы а скрипт боты мегагалактического сингулярного сверхразума который изучает нас или вообще создал. Логика у них действительно больная или своебразная, больше напоминающая не ученых которые что то там изучают(все что они делают, можно было сделать за несколько месяцев недель, послав спутник который соберет ВСЕ данные о нашей планете) , их поведение, демонстративное наглое больше напоминает трикстеров из народных легенд всего мира.
>>619894> каким то ученым в говне моченымНу почему есть вполне приличные люди вроде Джека Сарфатти одного из топовых физиков современности который пару лет назад признался в контактах с иным разумом.Люди всегда есть, только это личности а не стада из пабликов доккинза и подписчиков модных видеоблоггеров.
>>619896>Джека Сарфатти>одного из топовых физиков современности Это сайенс-фрик типа Катющега.мимофизик
>>619876У тебя концептуальная ошибка в 15 веке ученых в текущем понимании не было вообще. Как уже неоднократно писалось, между цивилизацией 20 века и цивилизацией 15 века качественное различие сильнее чем между 15 веком и древними египтянами.>>> два варианта- любая цивилизация уровнем выше, чем та, к которой она прибывает- либо сразу проявляет себя, либо может себя вообще не проявлять.Вполне себя проявляет, только на том же уровне на котором человечество проявляет себя для сентинельцев и других неконтактных народов.>>>>Еще раз- был проект синяя книга, по итогу этого исследования- НЛО нету заявили США. Проект синяя книга был закрыт после отчет Кондона, и даже там были необъяснимые случаи. То что он фактически делался для успокоения общественности признавал сам Хайнек,впоследствии основавший уфологическую организацию.Но суть то не в этом>>>Это точно такое же хуевое доказательство, как и все прочие задокументированные съемки. Нельзя опираться на заявления кого-либо. Это все считай- личное мнение последнего редактировавшего документ.Это с каких пор видеосъемки, радарные наблюдения, показания письменные в виде послеполетного отчета и под видеокамеру очевидцев считаются хуевыми доказательствами? В криминальных случаях этого достаточно , чтобы засадить подозреваемого в тюрячку, где всем известно что делают.>>>И не так важно пришельцы это или нет.Ну кстати да, хоть я и сторонник инопланетной гипотезы ты прав, так как неважно кем (почему не чем? они явно демонстрируют разумное поведение) они окажутся, это все равно вызовет радикальнейший сдвиг парадигмы восприятия вселенной. Открытие любого чуждого разума равно первому контакту с инопланетянами по факту.>>619879 Кстати местным валлефагам сообщу для информации , что именно он фактически является идейным учителем товарища Валле и скорее всего идеи Валле и его работа на спецслужбы США растут именно оттуда. Вообще удивительная вещь все американские скептухи либо абсурдщики как правило связанны с разведкой или ВВС. >>>619886>>>Но я еще выражаю сомнения в том, что феном есть вообще.Сейчас выражать сомнения это все равно что отрицать эволюцию, квантовую механику или теорию относительности.>>>> доказательство, которое было бы принято научным сообществом. Пока критерия такого не будет, опровержимого, то к уфологам будет несерьезное отношение.Я еще раз повторюсь, критерий который принят научным сообществом это нанесение вреда людям, инфраструктуре. И он есть.>>>к уфологам будет несерьезное отношение.Только потому что независмые от военных исследования 70 лет загонялись под шконарь почти во всех значимых странах, может быть за исключением чегото типа Бельгии, Канады, Италии и ряда стран поменьше.>>>>Приземлившаяся на заднем дворе белого дома тарелка, оттуда выходят неземные существа, говорят, что они инопланетяне. Все это видят, снимают, куча свидетельств, межзвездный шахматный турнир как вишенка на торте".Ну как я уже писал ты из тех,кому пока в попу зонд не вставят не поверит. Собственно говоря здесь никто не ставит задачи тебе чтото доказывать до упора. Тут бывали и еще похуже товарищи, которым вообще ничего не докажешь. Пока ты не ссышь себе в рот, можешь критиковать, а тебе будут терпеливо объяснять одно и тоже.>>619888>>>Просто у них с 14-го и по 20-й век был трудный периодДа у китаесов последние два тысячелетия вообще были очень трудными, но это не тема для этого треда.>>>один из центров развития человечества,Причем хуевым центром на самом деле.Ну а про остальное все верно.>>619890Ну не надо так про всех уж ученых, просто многие из них, часто попадают в ловушку самодовольства. В этом треде я уже писал про кларктех приведу все законы Кларка:1.Когда уважаемый, но пожилой учёный утверждает, что что-то возможно, то он почти наверняка прав. Когда он утверждает, что что-то невозможно, — он, весьма вероятно, ошибается.2.Единственный способ обнаружения пределов возможного состоит в том, чтобы отважиться сделать шаг в невозможное.3 .Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.Собственно говоря именно на этих трех концептуальных законах познания нового и держится уфология. >>>Если скептухи думают, что заговора молчания не существует это только от того, что у них очень маленький мозх.Очень маленький неспособный понять, что секретность подобных вещей неизбежно вытекает из холодной войны.>>>Спасибо пилотам авианосца Нимиц, правительству Ирана(вот уж никогда не думал, что скажу такое) и десяткам тысяч свидетелей дававших показания с угрозой загреметь в дурку и прослыть шизофреником.Еще Тома Делонга забыл - а как его говнари засирали , мол типа ебанулся совсем, из говнарей в уофлоги перекрасился. И Луиса Элизондо , которого обвиняли чуть ли не в измене родине.Вот они как раз и действовали.>>619894>>>то ли дело мы UFOлоги, только мы знаем как есть на самом деле, только мы честь и ум новой эпохи.Именно так. Только представь, что люди добровольно готовы принять на себя ярлык дурачков увлекающихся тарелочками ради того , чтобы наша цивилизация наконецто смогла перейти на новый уровень своего развития.>>>на говне моченые почти тоже самое, что церковники. Ну не совсем, все таки ученые тоже люди, но среди все таки них гораздо больше людей готовых защищать свои идеи даже если все считают что они неверные.>>619893Я еще раз говорю, ты не в теме абсолютно.>>>>Поэтому и не финансируют исследования, которые направлены именно на НЛО. Еще как финансируют, просто не осведомляют общественность. >>> Польза от системыЗакрыть же окончательно вопрос НЛО можно только разворачиванием спутниковой группировки снимающей поверхность Земли в реальном времени с нормальным разрешением плюс совмещением этих спутников с радиолокаторами, станциями оптического наблюдения итд итп. Вплоть до того, что на любой подозрительный объект моментально наводится телескоп, фотографируется в высоком разрешении, поднимаются беспилотники которые начинают этот объект вести, оружейные спутники на высокирх орбитах наводят свои лазеры, плазматроны и рейлганы. Но такая система, будет в самом начале прежде всего военной, так как все что может поймать НЛО, легко может обнаружить любую оружейную технологию людей. Достаточный ответ на твой вопрос, какую пользу могут принести людям исследования атмосферных феноменов? Не говоря уже о том, что подобная система буджет иметь тысячи гражданских применений.>>> Ну если бы я был правительством, то попытался бы повторить как-нибудь все эти "плазменный варп двигатели",Дык повторяют, пытаются по крайней мере. Тема с плазменным экранированием ходит уже годов эдак с 80ых. Все эти HAARP и русские ее аналоги как раз отголоски проектов исследования плазмы и атмосферы.>>619895>>>их поведение, демонстративное наглое больше напоминает трикстеров из народных легенд всего мира.Инопланетная гопота. Мы сейчас все равно что первобытные неконтактные племена бассейна Амазонки человечеству на нас похуй, а вот нелегальные лесорубы с удовольствием выебут наших женщин и пристрелят пару охотников, они бы может нас и убили бы нахуй всех, да только полиции и армии ссутся.
>>619888>АЭС, аэропорты, огромные города с небоскрёбами напомню, шумерские города из самана неплохо сохранились гигантские заводы и другие промышленные объекты, ГЭС, огромная дорожная сеть и т.д.Пришли злобные политруки и все стерли с лица земли, чтобы лгать.Ладно, уговорил, принято, насчет чисто деревянного строитльтсва не буду предполагать т.к. это тот еще гемор.>>619888>Ну я уже приводил примеры Южной и Северной Кореи, ГДР и ФРГ. Один народ, будучи разделён, строит два совершенно разных общества. Очевидные резкие различия внешних условий, но я не об этом>>619888> У человечества в целом есть, конечно, влияние биологии на психологию человека, но отличия между разными группами людей здесь минимальны, Я с этим не спорю, тезис был в другом - бытие, как экономическая подоплека общества, не определяет (полностью) сознание. Что-то может существовать или отсутствовать само по себе и сработать (или не сработать) в нужный момент. В качестве совсем жесткого подтверждения привел такие вот биологически зашитые элементы сознания. Они есть и сработали тогда, когда было нужно и выгодно, а не будь их, все иначе бы выглядело.Можно представить себе, что общество с иными элементами сознания (не обязательно биологическими, могут быть культурно заданными), общество будет менее склонно залипать в экстенсивное развитие.>>619888>>Китай неэффективен>Ну это вообще пушка. В плане, проиграл в столкновении с европейцами. Раз эффективен, то тем лучше для моего аргумента.>>619888>и следует во всех случаях примерно одной и той же дорогойВот только, говоря о наступлении капитализма, "все случаи" это ровно один случай. Два, если считать арабов отдельным случаем, почему я их не считаю я аргументировал выше. Основы капитализма были заложены в Ветхом завете, народов, у которых он не является основой культуры - уйма, только они все отсталые (кроме Китая). Если не считать авраамические религии необходимым условием развития, то, по идее, условные китайцы могли бы достичь современного технического уровня без строительства капитализма.Я с конечными выводами насчет палеоцивилизации на звездолетах согласен, мне неизбежность капитализма кажется чем-то в духе дого самого чувака, мывшего мне мозги Уэббером.
>>619929Забей, на самом деле с конспирологом нет смысла спорить, в этом споре истина не родится, ты его не в чем не убедишь, потому что нельзя доказать что чего то нет, он тебя ни в чем не убедит, доказательств о техногенности или разумности НЛО нет, кроме вскукареков шизика что это очевидно. На любой твой аргумент будет ответ, власти скрывают, заговор молчания и т.д. Пусть верит в что хочет, у нас свобода вероисповедания.Единственное что хочется отметить его крайнюю узколобость, зашоренность и просто тупость. И казалось бы зачем челику так упорно защищать свои фантазии? А разгадка одна, чтобы всем в интернете смело заявить>то ли дело мы UFOлоги, только мы знаем как есть на самом деле, только мы честь и ум новой эпохи.>Именно так. Только представь, что люди добровольно готовы принять на себя ярлык дурачков увлекающихся тарелочками ради того , чтобы наша цивилизация наконецто смогла перейти на новый уровень своего развития.Тут есть собеседники поинтереснее.
>>619929Китайцы это коммунисты - восточная деспотия возведенная в абсолют. Они всегда были комми на самом деле, для них что Сын Неба, что Великий Кормчий - одна хуйня. Оно и понятно - рис такая культура ее только колхозами можно нормально растить.Нихрена они ничего бы не достигли в приличные временные сроки, куча прикладных изобретений и нихуя фундаментальных открытий. Зато мнили о себе , что они центр мира до тех пор пока канонерки не приплыли.
>>619930>>>доказательств о техногенности или разумности НЛО нет, кроме вскукареков шизика что это очевидно.14 тредов пруфовдоказательств нетЯсно понятно.
>>619930>>>619929>Забей, на самом деле с конспирологом нет смысла спорить, в этом споре истина не родится, ты его не в чем не убедишь, потому что нельзя доказать что чего то нет, он тебя ни в чем не убедит, доказательств о техногенности или разумности НЛО нет, кроме вскукареков шизика что это очевидно. Ты точно мне отвечал?Так-то у нас с ним вполне сложился разговор, на мой взгляд.
>>619931Ну потому, как раз, имхо, у них хорошие шансы вырваться вперед были т.к. техническое развитие и прочие серьезные вещи тоже делаются только колхозами.По флоту они обгоняли европейцев в средние века.>>619931>куча прикладных изобретений и нихуя фундаментальных открытий. Еяпп на это частные причины были, у китайцев бОльшую часть истории была система обучения, напоминающая европейскую схоластическую, с заучиванием больших объемов текстов, из-за чего и подзастряли (тут мой оппонент с радостью найдет очередную параллель с европейцами).Вопрос каких-то мелких ньюансов в наборе "элементов" сознания, не более того.Могло решиться во время очередной революции.
>>619935>>>как раз, имхо, у них хорошие шансы вырваться вперед были т.к. техническое развитие и прочие серьезные вещи тоже делаются только колхозами.Отнюдь, колхозами делаются только битвы за урожай. В итоге ничего они не сделали и никуда не вырвались.>>>о частные причины были, у китайцев бОльшую часть истории была система обучения, напоминающая европейскую схоластическую, с заучиванием больших объемов текстов, из-за чего и подзастряли (тут мой оппонент с радостью найдет очередную параллель с европейцами).Традиционное общество без внешней экспансии всегда будет примерно таким. На самом деле у меня есть свое мнение, почему взлетели европейские цивилизации:Средиземное море. Оно достаточно комфортно для мореплавания по нему легко начать путешествовать а достижение большого количества разных земель позволяет торговать. Это как раз способствует зарождение самой прогрессивной части общества - купцов путешествующих по морю. Купец должен быть многогранной личностью знать математику, астрономию, уметь махать мечом, знать языки и уметь зарабатывать деньги. Эти люди становятся агентами распространяющими знания и товары, объединяя разные цивилизации. Плюс для постройки кораблей нужен повышеный по сравнению с сухопутными современниками технический уровень. На протяжении истории человечества именно талассократии двигали вперед прогресс - начиная от крита, греции, рима, византии, испании, британии да даже Россия стала Империей когда у нее появился флот, сша. Путешествия , стремления к новым берегам так сказать, всегда толкают цивилизацию вперед.А теперь сравни это с китаесами:>>>В 1436 году после смерти императора Сюаньдэ и начала эры Чжэнтун (когда страной фактически стали управлять бабушка малолетнего императора и евнухи, возглавляемые Ван Чжэнем) вышел указ о запрещении строительства океанских судов, и объёмы строительства судов меньших размеров были также сокращеныБелые люди всегда были солью нашей Земли. Ничего удивительного, что и в космос рвутся тоже в первую очередь белые.
>>619938>Традиционное обществоЭто просто слова.>>619938>Путешествия , стремления к новым берегам так сказать, всегда толкают цивилизацию вперед.Разве что экстенсивно.РИ тоже толкалась вперед, в Сибирь и до Сахалина. Безумного технического развития это не вызвало.>>619938> для постройки кораблей нужен повышеный по сравнению с сухопутными современниками технический уровеньСредиземноморские суда были как раз оч. унылыми, т.к. плавали вдоль берега и с рабами-гребцами до какого-то там позднего века.>>619938>В 1436 году после смерти императора СюаньдэА теперь сравни флот его отца с европейскими флотАми того времени.>>619938> Купец должен быть многогранной личностью знать математику, астрономию, уметь махать мечом, знать языки и уметь зарабатывать деньги. Да, вот только техническому развитию это все никак не спобтсвует. А на практике мешает, экстенсивное развитие же. Нафига техника, когда 10 овец, 100 овец, 10000 овец, 10 рабов на галерах, 100 рабов на галерах, 1000 рабов на галерах...Какой-то там технический уровень, сейчас в смоле тебя обваляем да подожжем, будешь знать.Арабы - отличный пример, там не было ограничений на коммерцию никогда, купечество было всегда уважаемым (в том числе в то время, когда в феодальной Европе оно, по факту, почти перестало сущесствовать), ну и где развитие?
>>619938>Отнюдь, колхозами делаются только битвы за урожай.Да-да, все самое главное техническое и научное развитие делается узбеками в рыночных палатках гениями-одиночками в гаражах, передающими знания и ресурсы по наследству. А НИИ и крупные предприятия - это фикция, занимающаяся "битвой за урожай".
>>619944Коммунисту неприятно? Без гениев одиночек этого самого развития и не было бы.>>619940Способствует торговле, она двигает прогресс. Почему например церковь послали нахуй с её запретом гелиоцентрической системы? Потому что гелиоцентрическая система упрощала в разы навигацию, а это было выгодно для торговли.Арабы развивались пока ислам не начал тупо тормозить прогресс веке в 11-12, а там еще монголы подсобили. Кто главные герои сказок о лучших арабских временах, ну кроме султанов и как там приходят к успеху?
>>619928>Только представь, что люди добровольно готовы принять на себя ярлык дурачков увлекающихся тарелочками ради того , чтобы наша цивилизация наконецто смогла перейти на новый уровень своего развития.Вот бы кто нормальный и богатый профинансировал это дело и мог бы сказать- я ищу пришельцев и я нашел следы их деятельности, а то что-то только дурачки бедные попадаются. Может у тех, кто становится богатым отпадает любопытство? Провоцирую на себя огонь, давайте, расскажите мне про убийство Кеннеди из за его предстоящего доклада по НЛО, про то что власти скрывают.>>619928не знаю у кого там концептуальная ошибка, у меня, когда я отвечал про ученого в 15 веке, что он верит только в Бога, или у того, кто задавал вопрос про "ученого" в 15 веке без кавычек. Проверь.
>>619957Тебя заело чтоли? С чего ты взял, что исследования НЛО частными организациями не финансируются? В мире огромное число людей, которые верят в существование НЛО и инопланетян и они далеко не российские нищеброды и способны донатить подобным проектам. Ну и правительства тоже выделяют деньги на изучение НЛО минобороны США выделяло 22 миллиона долларов ежегодно с 2007 до 2012 года точно на исследования. Собственно говоря видосы Элизондо и есть результат этих исследований. Теперь можешь рассказать, про то , что это были распилы денег.
>>619931Блять, что вы несёте, ебаный в рот. Капитализм в ветхом завете, китайцы - природные коммунисты. Что за чушь?Во-первых, ветхий завет вообще описывает раннегосударственные образования.Во-вторых, нет такой экономической формации, как восточная деспотия. В Китае точно так же был феодализм, а потом капитализм, как и везде.Китай, конечно, был крайне развитой цивилизацией всю историю и одним из локомотивов развития человечества, но после монголов попал в очередной период кризиса в своей истории, из которого за последние 100 лет выбрался. Разумеется, они не смогли до середины 20-го века противостоять сначала европейской, а потом японской экспансии, потому что были в упадке полнейшем. Фундаментальных открытий в Европе тоже не было до возникновения научного метода познания - который, внезапно, тоже является следствием прогресса общества и не встречается в докапиталистических государствах.>>619938>колхозами делаются только битвы за урожай. В итоге ничего они не сделали и никуда не вырвались.Охуительнве истории. Так-то капитализм является более прогрессивной экономической формацией за счёт промышленного способа производства, который подразумевает концентрацию капиталов и ресурсов, которые дают наилучший результат. Колхоз - это попытка перевести натуральное хозяйство в крупное агропромышленное предприятие. Собственно, почти всю жрачку во всём мире сейчас так и производят, никаких мелких фермеров давно нет. В штатах фермер - это обычно крупный предприниматель, который нанимает нелегалов и реднеков для сельхозработ. И у нас то же самое. Отличия от колхоза - права голоса ты там не имеешь.Только крупной концентрацией сил и можно обеспечить развитие, это вроде бы очевидное явление. Времена мелких одиночек во всех сферах давно прошли.>теперь сравни это с китаесамиТак это и есть эпоха упадка Китая. А так китайцы и китайская цивилизация до этого расползались по всей ЮВА, по Средней Азии и так далее. И с флотом у них было в порядке. Просто случились монголы, потом маньчжуры и пиздец, только Мао с Дэном Сяопином смогли нормально Китай собрать.>Белые люди всегда были солью нашей Земли. Ничего удивительного, что и в космос рвутся тоже в первую очередь белыеНу это бред какой-то зигометательный. Китайцы, японцы не в счёт? У них с наукой и технологиями всё в порядке. В Бразилии вообще есть своя космическая программа и там традиционно большой интерес к теме НЛО. Да и в Штатах люди со всего мира живут вообще-то. И куда, интересно, рвутся белые венгры или норвежцы? Чё несёт, вообще охуеть. Рвётся в космос тот, кому его экономическое развитие позволяет. СССР, а затем Россия на его остатках, США, ЕС, Китай, Япония.
>>619971Ну это не совсем пораша, больше /hi, но да, от темы треда весьма далеко отклонились.В общем, я считаю, что не могло быть человеческой палеоцивилизации высокоразвитой, которая не оставила бы следов вообще по причинам, о которых уже писал.
>>619951>Способствует торговле, она двигает прогресс.Это одиночные совпадения. На одного Левингука приходилась сотня купцов, которым было насрать на рассматривание ткани под лупой и прочую туфту, и подозреваю, многие из них были успешнее его.Условный Мендель сильно продвинул прогресс, не будучи купцом.Так что ты делаешь из одиночных совпадений какую-то глобальную причинную зависимость, по твоей логике на постсоветском (и позднесоветском) пространстве главными двигателями прогресса должны были стать всякие армяне с грузинами, ну вот только не заметно что-то.На пикриле, кстати, антигравитационный звездолет в момент раскупорки гиперпространственного отсека с грузом.А по факту, была культурная предпосылка на познание окружающего мира и техническое развитие, она реализовывалась по мере возможности.В нашей культуре есть и обратные ретроградно-консервативные предпосылки (которые, к счастью, не перевешивают), и они ВНЕЗАПНО тоже могут срабатывать и тоже посредством капитализма.Например, всякая альтернативная медицина, когда манька, торгующая эфирными маслами и мумиём, свистит всем в уши про врачей-убийц, аутизм от прививок и т.д.) Или, беря более глобальный случай, демпинг курса национальных валют сырьевиками.Можно представить более костное и реакционное общество, абсолютно капиталистическое, которое будет принципиально подавлять технические и бытовые новшества, т.к. это приведет к падению стоимости имеющихся фондов. Это тоже экономически выгодная личная и общественная стратегия, хотя и очень близорукая.Так что капитализм сам по себе не обуславливает техническое развитие вообще никак, без культурных предпосылок он может развиваться экстенсивно до полной усрачки.
>>619828>развитие пошло там, где доминировало христианство. Всё-таки не религия главное, хотя она может быть фактором безусловно, важна конкурентная среда. Так-то значительную часть веков арабско/мусульманский мир давал пососать европейцам. Османская империя например даже превосходила по общей продвинутости многие державы, но почему-то не смогла в колонизацию. Видимо есть фазы активного роста и угасания.
>>620023Мишань иди нахуй, во первых ты антисетипетух и говно, во вторых религиосрача никакого нет, в третьих ты обосрался, снова.
>>620027>>620025>>620023А давайте все вместе дико обосрёмся, хтонически, неописуемо, кошмарно, запредельно!
>>620023Да тут про историю обсуждали на фоне того, что один анон предложил теорию, что НЛО - это потомки палеоцивилизации людей на земле, которая не затронула других людей и не оставила следов, а развила такие йоба-техологии, что съебала с планеты. Нет тут срача про религию.И да, Миша, свистни в хуй. Слово "неорелигия" выдаёт тебя с головой.
>>620048Я вот еще разок пукну, я в течение всего обсуждения вроде как выступал адвокатом палеоанона, но меня мучает один вопрос: а массовый самовыпил считается съебом с планеты?
>>620051Не а. Следы то должны остаться целой цивилизации. Даже после ядерной войны следы должны были бы остаться.
>>620058Племя выпил йаду или потихоньку спилось до полного вымирания.Вопрос не в следах, анон меня вроде как почти убедил, что они должны были бы остаться, а в критерии съеба с планеты.
>>617824>Все паранормальные и странные действия НЛО, абсурдность их поведения, парапсихологические штучки,странные метаморфозы итд итп могут быть лишь проявлением достаточно высокой технологии, которая как говорил Кларк "неотличима от магии"Пиздежь сектанта
>>618983> вон еще раз подчеркну даже Валле и тот переобулся.Да хватит пиздеть, он только твоем манямирке ссаном переобулся. Он кинул кость таким как ты, а по сути как профи, допустил что да. может быть не так, как он считает
>>618983>Определенная связь между религиями и НЛО точно есть, в частности ебучая Фатима на это намекает прямо. А сколько таких Фатим или мистификаций известны нам из Библии и историй христианства? В прошлом треде уже приводил историю с Санта Марией Гваделупской и почему она совершенно не похожа на Фатиму.Так религия с самого начала и есть мистификация т. н. инопланетян, которые на самом деле никакие не инопланетяне
>>619928>Кстати местным валлефагам сообщу для информации , что именно он фактически является идейным учителем товарища Валле и скорее всего идеи Валле и его работа на спецслужбы США растут именно оттуда. Вообще удивительная вещь все американские скептухи либо абсурдщики как правило связанны с разведкой или ВВС.Единственной твой аргумент против Валле - это те жалкие опровержения в оппосте и то, что он якобы работает на правительство. Скоро будешь писать +15 всем валлефагам.
В этих тредах живет (буквально живет) одержимое тело, которое настаивает на классической теории НЛО (инопланетяне, прилетают изучать планетку, ничего странного, ла-ла-ла). Особо ненавидит Жака Валле за то, что тот в пух и прах разнёс эту теорию. Раньше утверждал, будто Валле - просто пиздабол. Потом стал форсить, что Валле работает на власти США с целью дискредитации классической теории, и будто бы он отрекся от своих прежних взглядов. Для этого постит две цитаты, в первой из которых Валле якобы признает, что НЛО - это инопланетные беспилотники, а во-второй - отрекается от своих взглядов и возвращается в лоно классической теории.Так вот. Авторитетного оригинала первой цитаты на английском я не нашёл, а поиск по интернету приводит на желтушные русские сайты по уфологии. Вторая цитата взята из интервью ниже, из которого становится предельно ясно, что никакого переобувания не произошло, и что одержимое тело просто нагло врет и толстит.Тим Бинналл: "Я хочу спросить о чем Вы хотели сказать, когда говорили что конечно НЛО реальны, но что Вы будете разочарованы, если они окажутся космическими кораблями."Валле: "Ну, я только хотел быть вызывающим и отвлечь людей от идеи, что это ТОЛЬКО космические корабли. Что я в точности сказал, это что я буду разочарован если они будут только космическими кораблями из Космоса. Так как то, что свидетели мне описывают, не ведет себя как космический корабль из Космоса.Это ведет себя как что-то, что способно управлять пространством и временем. И это куда более интересно. Потому что это ведет нас к переднему краю физики. Это все еще может быть космическим кораблем. Но это не тот привычный нам тип космического корабля. ... И это то, что люди все еще подразумевают, когда говорят об НЛО - что это должен быть продвинутый космический корабль. Но свидетели рассказывают мне, что когда эта штука взлетела, она прошла СКВОЗЬ деревья. Как можно пройти сквозь деревья на космическом корабле? Ракеты такого не делают. И Шаттл не проходит сквозь деревья. Какие объекты способны на такое? Я знаю случай, когда кто-то выстрелил три раза в приземлившийся НЛО. В первый раз был слышен звук пули ударившей в металл, во второй раз был слышен звук пули проходящей как бы сквозь телефонную книгу, и в третий раз пуля прошла сквозь воздух. Объект не сдвинулся с места, его просто там больше не было. Но люди цитируют меня, что НЛО не существуют и что они просто галлюцинации. Я никогда такого не говорил. Я просто сказал что по словам свидетелей и свидетельств мы имеем дело с объектом, который управляет пространством и временем. И может исчезнуть прямо на месте. Я не знаю как сделать такой объект, если только мы не отбросим все что мы знаем о времени и пространстве, и что мы знаем о Вселенной. И я нахожу это очень очень захватывающим."Переведено мной с аудио записи радио программы (начиная от 78:18 мин): http://www.cyberears.com/index.php/Browse/playaudio/12367 (скачать всю запись можно здесь http://www.binnallofamerica.com/boaa7.20.8.html)Что самое забавное, абсолютно то же самое Валле говорит в своих книгах Параллельный мир и Паспорт в Магонию.
>>620071Кстати не понимаю аргумент, что Валле может работать на спецслужбы США, ну ок он пишет, что феномен гораздо более таинственный чем корабли из космоса, как это отменяет его неподконтрольность, опасность и тому подобное?НИКАК ни ЦРУ ни любая другая спецслужба не может их контролировать кем бы они не были эльфами, падшими ангелами или джинами живущими в параллельном измерении. Они по прежнему берут ядерные ракеты под контроль если им этого захочется, могу спровоцировать военные действия(на радаре на нас летит звено пиндосовских бомбардировщиков, запускайте ракеты) , почитайте Киля как эти существа вдохновляли террористов и устраивали пожары(Чикаго огненный шар), посмотрите на тунгусский "метеорит" которым можно было испепелить любой крупный город.Правда я думаю, что феномен может иметь не метафизическую природу(хотя тут мы уже заходим в такие нюансы терминологии, что невозможно отличить одно от другого) а быть ультра постсингулярным разумом, который фактически неотличим от Аллаха, Иеговы, Дьявола или любой другого сверхсущества описанного в религиозных книгах.
С подтверждением командованием и пилотами ВМФ США существования НЛО, а также запечатления этих объектов в оптическом, инфракрасном и радиолокационных диапазонах, доказательства существования стали неопровержимыми.Лично я до этого момента скептически относился ко всему этому.И вот такой вопрос возник, хотя наверняка тема не нова. А что если это не некая внеземная разумная жизнь, а лишь эксперименты нашей цивилизации лет эдак через двести? Если они умеют манипулировать гравитацией, судя по полетам этих тарелок рядом с Нимитцом, то может и с пространством-временем научились? Ну скажем не сильно вмешиваясь, посылают в прошлое подобные беспилотники, пытаются установить, влияет ли эти вмешательства на их будущее, попутно проверяя теорию множественнных вселенных и пр. Ну это что видится с т.з. современной фундаментальной науки, там глядишь все сложнее. Такой себе интерстеллар.
>>620070Найс бомбишь валлехуесос. >>>Особо ненавидит Жака Валле за то, что тот в пух и прах разнёс эту теорию. Это опять твои маняпроекции в которых ты нагло пиздишь. Как я уже и говорил, именно инопланетную теорию больше всех гнобят и ни одна другая даже самая безумная не воспринимается в штыки так как инопланетная.Проблема Валле в том, что он не предлагает никакой другой теории вообще.Ну то есть типа как лавкрафтеры, который рассказывают про неописуемый ужас, а описать этот неописуемый ужас не могут.По поводу остальных аргументов даже возражать лень , критика Валле приведена в посте >>617824 который в пух и прах разносит пять тезисов Валле которые и не тезисы вовсе, а так набор ебанутых фактов которые он сам придумал и сам опроверг.Еще раз про цитату:Валле: "Ну, я только хотел быть вызывающим и отвлечь людей от идеи, что это ТОЛЬКО космические корабли. Что я в точности сказал, это что я буду разочарован если они будут только космическими кораблями из Космоса. Так как то, что свидетели мне описывают, не ведет себя как космический корабль из Космоса.Откуда Валле знать как может себя вести космический корабль из космоса? Валле максимум может знать, как ведет себя космический корабль с ЗемлиЭто ведет себя как что-то, что способно управлять пространством и временем. И это куда более интересно. Потому что это ведет нас к переднему краю физики. Это все еще может быть космическим кораблем. Но это не тот привычный нам тип космического корабля. ...Естественно космический корабль с возможностями как у НЛО это не привычный нам тип космического корабля и естественно он ведет нас к переднему краю физики и он способен управлять пространством временемИ это то, что люди все еще подразумевают, когда говорят об НЛО - что это должен быть продвинутый космический корабль.То есть люди все таки считают это инопланетным кораблем, несмотря на колоссальные усилия приложенные Валле в прошлом для дискредитации этой гипотезы.Но свидетели рассказывают мне, что когда эта штука взлетела, она прошла СКВОЗЬ деревья. Как можно пройти сквозь деревья на космическом корабле? Ракеты такого не делают. И Шаттл не проходит сквозь деревья. Какие объекты способны на такое? Ракеты, шаттлы не делают. А инопланетные летательные аппараты вполне могу. Неоднократно в треде уже писали, даже приблизительный механизм прикинули.Я знаю случай, когда кто-то выстрелил три раза в приземлившийся НЛО. В первый раз был слышен звук пули ударившей в металл, во второй раз был слышен звук пули проходящей как бы сквозь телефонную книгу, и в третий раз пуля прошла сквозь воздух. Объект не сдвинулся с места, его просто там больше не было.Объект получил попадание кинетическим зарядом. Объект включил сорт оф силовое поле. Объект ушел в невидимость/включил варп Но люди цитируют меня, что НЛО не существуют и что они просто галлюцинации. Я никогда такого не говорил. Я просто сказал что по словам свидетелей и свидетельств мы имеем дело с объектом, который управляет пространством и временем. И может исчезнуть прямо на месте. И мы опять возвращаемся к тому, что космический корабль инопланетян способных к нам прилететь может управлять пространством и временем. То есть вся полная цитата Валле про то, что Я не знаю как сделать такой объект, если только мы не отбросим все что мы знаем о времени и пространстве, и что мы знаем о Вселенной. И я нахожу это очень очень захватывающим."Ну еще бы это не было бы захватывающим: для человечества будет оком узнать, что мы далеко не самые развитые , а наша наука далеко не такая передовая.Ну и наконец , ничего нагляднее всего не демонстрирует кларктех, о котором я неоднократно говорил чем визуальное представление придуманное фантастами. Смотрим видос и отмечаем, что устройство созданное ( пусть пока только в воображении) людьми демонстрирует все признаки НЛО по Валле.
>>620075Что касается спеслужб США: как выяснилось НЛО реальны, они существуют, они обладают теми характеристиками от которых заявляли и они реально представляют опасность.Тем временем на протяжении всей холодной и позже правительство США отрицало существование этих объектов, при этом старательно контролируя уфологов, часто подкидывая им дезу и вообще предпринимали огромные усилия по дискредитации проблемы. Мы то конечно живем в России, нам к такому не привыкать вообще, у нас секретность вообще огромная по этой теме, а спецслужбы ведут себя похлеще курильщика из вышеупомянутых секретных материалов. Да чо там НЛО, у нас до сих пор засекречены и куда более приземленные темы.Но для США эта ситуация - серьезнейший пиздец. Поэтому я неоднократно писал, что disclosure для них это не "неописуемый ужас от контакта с непостижимыми тайнами вселенной", а ебанический бюрократический скандал, огромное число судебных исков и политические отставки такого уровня, что все современные скандалы с Трампом , демократами и русскими хакерами покажутся хуйней. Просто представьте себе, что каждый ковбой у которого зарезали корову, каждый похищенный, каждый пострадавший от НЛО итд итп будет подавать судебные иски к правительству США.Там понадобятся миллиарды долларов на самом деле. И это мы еще не коснулись того факта, что феномен неоднократно создавал не только угрозы безопасности национального уровня - тоже зависание НЛО над аэропортом гипотетически может привести к нихуевой катастрофе.А к угрозе безопасности планетарной. И на фоне этого сокрытие информации об НЛО и инопланетянах - преступления за которые общественность мировая будет требовать наказания. Это еще и колоссальный репутационный ущерб США, да и вообще всем правительствам.Поэтому любой кто работал в секретном проекте по изучению НЛО уже немного зашкварен, а тот кто старался при этом еще и дискредитировать уфологию - преступник.>>>а быть ультра постсингулярным разумомДостаточно обычно ИИ и нанороботов, которые как я уже писал в треде вполне могут за приемлемое время прилететь сюда даже без варпдрайва.>>620093Да разницы никакой нет на самом деле между внеземной цивилизацией и людьми из будущего. И влиять путешествия в прошлое на их настоящее не должны, это все кажущееся: https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_самосогласованности_Новикова Вполне может быть реализован и тот и другой варианты на самом деле, даже одновременно. Может быть развитые цивилизации вообще живут в разных временах и в разных местах.
>>620093Я на каком то слабоумном сайте типа военного обозрения знаешь какого скептуха фокусника читал, тип аа ну объект имел сигарообразную форму всё ясно, это с подлодки выпустили аэростат и когда истребители пролетали над ним он попал в струю воздуха и быстро улетел. Вот так вот, на полном серьёзе. Очередная победа науки и рационального типа мышления. Гандон ветром унесло а вы паритесь сидите.И у них же так практически всегда, это отдельный комедийный жанр которым можно насладиться на сайтах скептухов и их видеоблогах.
>>620099>Тем временем на протяжении всей холодной и позже правительство США отрицало существование этих объектов, при этом старательно контролируя уфологов, часто подкидывая им дезу и вообще предпринимали огромные усилия по дискредитации проблемы.Ок, позиция твоя понятна и рациональна.
Хотя, то как описывает проблему Киль у меня вызвало больший шок, чем любой галактический крейсер с десантом сереньких на борту.
>>620100>аа ну объект имел сигарообразную форму всё ясно, это с подлодки выпустили аэростат и когда истребители пролетали над ним он попал в струю воздуха и быстро улетелДа, читал этот высер. Есть записи с ИЛС Хорнетов где все видно, есть интервью этих пилотов. То что вытворяли эти объекты в воздухе, а именно сверхбыстрое ускорение и невероятная маневренность - что невозможно с т.з. современной науки, учитывая что у них не было не пропеллеров, не сопел.Раньше врали про то, как, иранские пилоты над Тегераном оказывается за Венерой гонялись, но это хотя бы объяснимо, надо как-то замять и соврать. Я так и сам скептик, но я меняю мировоззрение в связи с поступающими фактами. А это и правда слабоумный какой-то
Вот кстати интервью пилота Хорнета, наблюдавшего это через ИЛС своего самолета. Послушайте кто не слышал, очень интересно. Т.к. тема НЛО оккупирована издавна всякими сумасшедшими и фриками, это прям как глоток свежего воздуха.https://www.youtube.com/watch?v=UU1qO7Qt9sg
>>620105Я слушал, звучит интересно.Но у меня всё же вопрос. Как много наблюдается технического вида объектов? Всё случаи с реальными пруфами связаны с различными светящимися шарами и так далее. Так вот, почему мы не рассматриваем вариант с новыми разновидностями шаровой молнии?
>>620107Есть случаи с посадкой НЛО, типа тех же Транс-ан-прованса, со следами опор, или случая с посадкой в Соккоро там вообще следы опор и контакт 3 типа. Да и тегеранский инцидент показывает,что это не шаровая молния. Да и тот же Фрейвор и его ведомые видели "светящийся объект в воде" и похожий на конфетку тик так объект в воздухе над ним, в случае с Рузвельтом наблюдалась тарелка, причем в каноничной форме, которую описывал Кеннет арнольд.Ну и Коларес тот же - в ряде объектов очевидцами фиксировались иллюминаторы и сидящие в нем существа. Плюс избирательный поиск людей инанесение им локального ущерба в виде ран. Ну мы и сами шаровые молнии то создавать не умеем, а уж шаровые молнии с такими характеристиками выглядят очень фантастично для шаровых молний - это уже не шаровые молнии, а какието разумные плазменные образования. Но куда девать технические средства и наблюдения под водой, вылет и влеты в нее , наблюдения НЛО в космическом пространстве итд итп.
>>620112Но зачем тогда они тут? Для исследовательских целей им хватило бы материала ещё в 50-е. Ведут здесь какую-то экономическую или военную деятельность (обслуживают какие-нибудь станции связи или пограничную заставу)?
Кстати, в России есть случаи с нормальными пруфами? И вообще, мы всё про Пиндосию обсуждаем, как у нас дело обстоит? Было вообще что-то кроме кулсторей с РЕН-ТВ и передачи НЛО - необъявленный визит? Знаю, что при СССР были Сетка МО и Сетка АН, плюс были уфологи Зигель и Ажажа. И в наше время уже Чернобров бегал, царствие небесное.
>>620120Вообще я считаю, что исследовательская миссия реально была в 1940-1950 годах когда произошло два фляпа, закончилась вторая мировая война, было использовано ядерное оружие и начался выход в космос.Думаю Земля достаточно удаленное захолустье населенное неразвитыми разумными существами, с которыми основному массиву галактической цивилизации либо не интересно контактировать, либо нежелательно или вообще запрещено, примерно также как современное человечество не контактирует с сентинельцами и другими неконтактными народами или как раньше не контактировало с папуасами из долины Балием. Может быть неподалеку находится какойто торговый маршрут, или "червоточина" через которые летают из одной зоны в другую, мало обращая внимание на Землю. А большая часть НЛО это банально туристы которые делают обзорные облеты просто для фана - примерно также как делали американцы когда летали в 40ых над Папуа Новой Гвиней.Рекомендую кстати неплохую книгу о про это - "Затерянные в Шангри-Ла".Ну а случаи похищений, калечения скота или разного рода диверсии имхо деятельность залетных маргинальных криминальных инопланетных элементов, отсюда их кажущееся абсурдным поведение.
>>620102Вся книга Троянский конь написана ради вот этого абзаца: В начале пятидесятых годов Альберт К Бендер, подвизавшийся и в уфологии, и в черной магии, создал суматоху в уфологических кругах, заявив, сто ему был нанесен визит тремя неизвестными с горящими глазами, одетыми в черные костюмы. У Бендера проявились все классические симптомы демономании: острая головная боль, расстройство желудка, анорексия (потеря аппетита) и частичная амнезия. После этого он бросил заниматься изучением НЛО.Мои досье заполнены описанием сотен случаев (некоторые из них теперь уже расследованы высококвалифицированными психиатрами), когда многих и мужчин, и женщин, проявлявших активный интерес к феномену НЛО, пугали своими визитами какие-то странные личности, преследовали внезапно появляющиеся и исчезающие таинственные черные «Кадиллаки». И в итоге, затерроризированные, они бросали заниматься изучением этого вопроса. Среди них было и много контактеров.Феномен, я повторяю, рефлексивен: чем больше становится напуганных до полусмерти жертв, тем сильнее идет эскалация различных проявлений феномена Заниматься проблемой НЛО так же опасно, как и черной магией. Жертвой феномена, как правило, становятся нервные, легковерные и неопытные. Во многих случаях это приводило к острой шизофрении, демономании, даже к самоубийствам. Таким образом, таинственное очарование феномена НЛО может привести к ужасным трагедиям. Поэтому я усиленно рекомендую родителям: запретите детям интересоваться подобными вопросами. Оградить детей от увлечения НЛО — долг учителей и вообще любого взрослого человека. Вообще Киль еще хуже Валле, Валле то хотябы исследованиями занимался, а этот просто пиздабол уровня вот этого товарища, который высосал квинтэссенцию их ультраземных идей об НЛО добавив чуточку русского национализма и в итоге получил вот это:Завершая публикацию открытой части Секретного Отчета Особого Отдела ККНС, мы хотим выразить надежду, что земляне найдут в себе силы противостоять вторжению Зла из Миров Тьмы. Неопубликованная (секретная) часть Отчета таит в себе чудовищный Ужас и Непостижимость. Землянам еще не пришло время знать всю правду о том Зле, что окружает их. Но одно мы должны сказать. Вся наша земная жизнь подтверждает, что самые выдающиеся мыслители Земли — ученые, физики, математики, ядерщики, не говоря уже о великих писателях, философах и богословах в результате титанической мыслительной деятельности своей приходили к однозначному выводу — Бог есть! И есть дьявол. Есть преисподняя, таящая зло и ужас. И именно оттуда проникают к нам сонмы бесов, несущих обличие «инопланетных резидентов»… Ученый мир и Святая Православная Церковь едины во мнении — Космос пуст и мертв, в нем нет ничего! Космос — это мертвая пустыня, пропасть. Но есть миры иных измерений, есть то, что в просторечии называют — ад, нечистая сила, инферно. С выходцами оттуда, с бесами, попросту говоря, мы и имеем дело. Сказки о добреньких инопланетянах — не просто глупые сказки, это намеренно распроняемая чудовищная ложь, которая должна способствовать отвращению человека от Света, от Бога. И Вы убедитесь — это Правда!
>>620127>Завершая публикацию открытой части Секретного Отчета Особого Отдела ККНС, мы хотим выразить надежду, что земляне найдут в себе силы противостоять вторжению Зла из Миров ТьмыКлассический поклеп на независимого исследователя. В Операции троянский конь нет и не было такого пассажа, но прочитав твой пост создается ощущение, что это отрывок оттуда.А по поводу опасности феномена, ну так это правда, и череда русских уфологов не доживших до 60-ти это подтверждает.При чем тут русский национализм и для чего это было сказано мне вообще непонятно лол, наверно какой то пунктик на этой теме.)
>>620131Ну вообщет это петухов. Видимо это ты не прочитал>>>а этот просто пиздабол уровня вот этого товарища, который высосал квинтэссенцию их ультраземных идей об НЛО добавив чуточку русского национализма и в итоге получил вот это:Они с Килем одного поля ягоды.
>>620131>череда русских уфологов не доживших до 60-ти это подтверждает.Бухать меньше надо и объебываться наркотиками. Вон Герштейн, Ажажа, Шуринов до сих пор живы.
>>620134>Бухать меньше надо и объебываться наркотикамиА ты щас выдумываешь, ни Чернобров ни Скляров ни алкоголизмом, ни тем более наркоманией не страдали.Ты же реально как фанатик уже. Наш единственно верный подход к НЛО. Их наркоманы, пьяницы и агенты западных спецслужб. ))
>>620136На лурочке написано что от алкоголизма помер и я склонен им верить, в таких вопросах она обычно не пиздит. Ну так то может он и онкологию подхватил, но все знают, чем они там на своих турвыездах занимаются - сэм глушат, да туристок поебывают в палатках.Про Склярова не знаю, бухал он там или нет, мне он не интересен.Тут важен сам факт - мужская смертность в Росии огого и если помирают уфологи, то как правило мрут они от вполне естественных причин.>>>Ты же реально как фанатик уже.Это чойта? Я последовательно и четко отстаиваю более менее научные версии происхождения НЛО. >>>Наш единственно верный подход к НЛО. Их наркоманы, пьяницы и агенты западных спецслужб. ))Это ты придумываешь про меня, как и про мой фанатизм. Впрочем это вообще характерно для уфологии, люди с ненаучным подходом склонны к переходу на личности: мол критикуют изза личности, а не изза того что эта личность несет хуйню.
>>620141> люди с ненаучным подходомТы к научному подходу не имеешь такое же отношение как школьник из паблика доккинза к квантовой физике, в отличии от того же Валле допустим, да и Киль собирал тонны материала несколько лет, встречался со свидетелями, расследовал случаи.
>>620177Спасибо бро, люблю подпаливать жопы дурачкам верящим в эльфов, демонов, леших и прочую сверхъестественную хуйню про которую они прочитали в книжках современных сказочников. Только наука способна вывести человека к звездам.
>>620178Звёздам на жопе, Земля - это чудо, то есть невероятная случайность, больше таких планет во Вселенной нет, только огромные куски камня с пылью.
>>620184> Звёздам на жопе, Земля - это чудо, то есть невероятная случайность, больше таких планет во Вселенной нет, только огромные куски камня с пылью.
>>620136Это скорее следствие тього, что все они лазали по мутным заброшкам постоянно. Наглотались радионуклидов, ящитаю.
>>620134>АжажаИз под камня вылезай Он уже год или два как умерПохоже реально всем похуй на уфотусовку в бывшем совочке даже тем кому это типа интересно>ШуриновЕму за 80Да и Ажажа лет 10 последних уже хуй забил только книги писал Герштейн молодой да но похоже в раше реально больше никого кого можно назвать уфологом не осталось
>>620208Из "порталов" тоже можно гамки нахватать, да так что на ОЛБ хватит. Именно по этому через порталы летают гигантские металлические хуи корабли.
2 часа назад я вернулся с ночной прогулки, выгуливал свою собаку, мне до сих пор немного не по себе, если честно, в общем если коротко, каждый вечер выгуливая свою собаку я люблю уйти поглубже в лес, дело в том, что я живу на территории военной части посреди леса на юге Московской области, эта такое маленькое поселение внутри небольшой военной части, может быть кто слышал о таких, не суть, выгуливая собаку я как обычно пошёл в лес в сторону небольшой полузаброшенной деревни, что совсем недалеко от этой части, выйдя из леса на открытое пространство я вдруг увидел на горизонте над лесом огонёк, он был между той деревней и частью, я знаю, что никаких огней там ни вдалеке, ни рядом нет, огонёк как будто висел над лесом, я достал свой старенький с3 и сфотографировал его (пик 1), а потом в зуме на максимум (пик2), через 15-20 секунд огонёк исчез и появилось вот это (пик 3), тут я уже испугался, они начали двигаться влево очень медленно, в сторону деревни, телефон я не успел убрать в карман и сделал быстро фотографию (пик 3), а затем ещё одну когда они стали двигаться, висели они секунд 5-7, а двигались секунд 10 и тут всё исчезло, в сердце у меня колотило, я одёрнул собаку и пошёл быстро через лес в свою часть, которая в 23:00 уже закрывается. Перекинул фотографии с телефона на ноутбук, вот сейчас пишу всё это в /b/, но вспомнил, что тут у вас в /sn/ есть тред про НЛО, может лучше сюда это написать. Что это было? Это могло быть НЛО? Или что-то совсем другое судя по тому, что я видел?
>>620265>>620277тут у нас целый доверенный военный наблюдатель с, сделанными на сверхточной технике, которые являются официально подлинными и их достоверность не вызывает сомнения.
>>620283> с, сделанными на сверхточной технике, > с,А вот и антисетишиз со своей ебанутой пунктуацией выполз. Как поживаешь, Мишань?
>>620300Ну да действительно черный фон на нем какое то пятно света, на второй, световое пятно и то ли елка то ли хуй пойми что сзади, 3,4 четыре световых пятна на фоне проводов или опят же хуй пойми чего.Ряяяяя антисептепетух вылез под шконоря, у нас 4 фото фиксации НЛО, возможно контакт первой степени, по коням.
Ну, видите ли, мне достаточно виденного лично. По этому, любые видео или статьи интересны второстепенно, скорее как доп. инфа, но никак не утверждение природы явления или тем более наличия/отсутствия феномена. По этому, спорить о том или ином видео можно до усёру, но ведь можно сычевать за просмотром видосиков, а можно купить технику и самому попытаться ответить на те или иные вопросы.
Когда учился в университете, препод по информатике рассказал, что занимался обработкой и анализом фото и видео материалов, на котором присутствовали в том или ином виде шары, диски и т.д. Так вот, по его словам >90% материалов - подделки, дефекты, блики и т.д.
>>620300Только говноеды неверящие в инопланетян и фанатеющие от олололо сложнава финомена про который Валле и Киль писали принимают все на веру. Только научный подход и анализ смоглив ывести уфологию из системного кризиса и доказать реальность объекта ее исследования. Без координат и направления съемки о каких фотках НЛО можно говорить? Да любой антисетипетух их нахуярит в фотошопе тыщу, потом сам разоблачит и будет рассказывать про то, как он уфолохов наебал.Да даже если фотки и трушные, нужны еще свидетельства орчевидцев из другой точки наблюдения, для точного подтверждения. И даже тогда это будет лишь кандидат в настоящие инопалнетные НЛО.И завязывай с хуевыми детектами.
>>620305Ну дык никто и не спорит. А то валлефаги утверждают, что количество наблюдаемых НЛО огромное,чуть ли не по 5 НЛО в каждый момент времени на всей Земле. А на самом деле то 2%-3% от всех наблюдений представляют какуюто ценность. А уж чем дальше по шкале Хайнека, то эти цифры падают на порядки. В частности 99,9% абдукций - сонный параличник. Настоящих инопланетных НЛО и должно быть мало, что собственно говоря и наблюдается.
>>620316Окстись, я серьезно, Цукалос просто хуячит по полной программе дэникеновщину сильнее чем Дэникен, сторонник теории палеоконтакта епт. Если уж что можно посмотреть на History так это Охотников за НЛО и новый шестисерийный фильм Unidentified: Inside America's UFO Investigation ссылки на него были в прошлом треде.
https://dokumentalkino.net/kosmos/13915-neopoznannoe-podrobnosti-dela-ssha-ob-nlo-unidentified-inside-americas-ufo-investigation-2019.htmlэту херню не советую. бывший работник пентагона полез на баррикады, ну ага.
>>620321Ну полез и полез, радоваться надо, наконец-то решили раскрыть тему. Раньше уже обсуждали с чем это связано.По крайней мере именно благодаря его команде у нас наконецто есть доказательства.
>>620321>эту херню не советуюПривет ты чё ахуел?В нонешних условиях только на бывших црушников и надежда, потому что кому как не им знать реально годную инфу. Скажешь, нет? Или, по-твоему, вероятнее, что пришельцы по доброте душевной сольют важные сведения неангажированному двачному дурачку, чтобы он донёс их в анонимные массы?
>>620328Направление на запад от того места: лес между военной частью, она севернее и деревней Паткино, она южнее.
>>620306> для точного подтвержденияДля какого точного подтверждения, для чего?Написать путину или ВВС?Вы фильмов по моему обсмотрелись, вам просто любезно предоставили свидетельство а вы изошли на говно. Залогинься мишань
>>620331Ой смотрите как антисетипетух изгаляется прикидываясь дурачком. Всего то от наблюдателя потребовали координаты и направление съемки. А не вот это, как в армейке: Аномальные физические явления или объекты (не отождествлённые с известными явлениями или объектами) наблюдаются в нашей стране и за рубежом как случайными наблюдателями, так и профессиональными специалистами: астрономами, экипажами самолетов, кораблей и службами наблюдений различного назначения. Известные аномальные явления можно условно разделить на две группы: - локальные явления, имеющие вид образований различной геометрической формы с относительно резкими границами; - протяженные явления, наблюдаемые одновременно на большой территории, имеющие достаточно большие угловые размеры. Возникновение и развитие таких явлений характеризуются изменением геометрических форм, движением по различным траекториям, маневренностью, световыми эффектами, наличием электромагнитных полей, возможно и каких-то других видов излучения, воздействующих на окружающую среду, живые организмы, электротехнические, радиотехнические и другие устройства. По имеющимся результатам наблюдении встречаются следующие характерные признаки аномальных явлений: - форма (сфера, цилиндр, прямоугольник, диски с одной или двумя выпуклыми сторонами, диски с куполом, наличие внешних деталей, окон, люков, разделение на части с последующим полетом каждой части в отдельности и другие особенности); - свечение (яркий свет на относительно темном фоне, четко выделяющийся устойчивый или вспыхивающий свет, пульсирование, одновременная многоцветность, последовательная многоцветность, радужная расцветка и другие световые особенности); - запах (необычный); - звук (характерные звуковые и шумовые особенности); - характеристики движения (очень большие скорости и необычные траектории полёта, зависание, снижение, резкие манёвры, колебания, вращение, переход из воздушной в водную среду). В подавляющем большинстве случаев появление необычных явлений и их развитие объясняется известными явлениями природы или связано с проведением технических экспериментов. Однако в ряде достоверных случаев наблюдаемые явления приемлемого объяснения пока не получили. Имеющаяся информация об аномальных явлениях в целом позволяет считать, что данная проблема заслуживает серьёзного исследования и имеет непосредственное отношение к задачам дальнейшего изучения, освоения и практического использования атмосферы Земли и космического пространства.1. Настоящие Методические указания определяют порядок организации ведения наблюдений, сбора, обобщения, анализа и представления достоверной информации об аномальных физических явлениях и их воздействии на окружающую среду, живые организмы и технические системы, которые могут наблюдаться визуально или с помощью технических средств личным составом кораблей, судов, подразделений, войсковых частей и учреждений ВМФ. 2. Ознакомление с настоящими Методическими указаниями личного состава и его подготовку к возможным визуальным наблюдениям аномальных явлений, а также регистрацию их характеристик (особенностей) с помощью надеющихся технических средств организуют командиры частей и подразделений. 3. В частях и подразделениях назначаются ответственные за сбор информации об аномальных явлениях, в обязанности которых входят: - инструктаж личного состава по проведению визуальных наблюдений и регистрации особенностей возникновения и развития наблюдаемых аномальных явлений с помощью имеющихся технических средств; - опрос личного состава, участвовавшего в наблюдениях аномальных явлений и обобщение их сообщений; - уточнение и окончательное редактирование информационных листов (приложение No 1). 4. При возникновении и обнаружении аномальных явлений должны быть зафиксированы их характеристики (особенности) и воздействие на личный состав и работу технических средств. При наличии возможности для наблюдения и регистрации аномальных явлений должны использоваться имеющиеся технические средства. 5. Предсказать заранее возникновение аномальных явлений (объектов) не представляется возможным. С целью получения на иболее полной информации при их возникновении и развитии целесообразно использовать все имеющиеся технические средства (приборы), в частности: - радиолокационные станции; - кино-теодолитные и другие системы фоторегистрации; - связные радиостанции; - звукозаписывающие устройства; - приборы дозиметрического контроля; - компасы; - бинокли, телескопы, теодолиты и другие оптические приборы. 6. При возникновении и развитии аномальных физических явлений необходимо обратить особое внимание на устойчивое функционирование работающих средств вооружения, технических средств (приборов) наблюдения, наличие радиопомех, прекращение радиосвязи, мощные колебания стрелок компасов и других электромагнитных приборов, остановку двигателей внутреннего сгорания, нарушение работы электрических силовых сетей, нарушение хода электронных и механических часов и другие виды отказов или неустойчивого функционирования технических систем, а также на особенности воздействия аномальных явлений на окружающую среду, живые организмы и состояние людей. 7. Во всех случаях, когда это взможно, возникновение и развитие аномальных явлений необходимо зарегистрировать при помощи кино или фото- и другой регистрирующей аппаратуры. При этом важно с одной фиксированной точки сделать несколько (серию) хорошо отфокусированных снимков, фиксировать время, условия (освещённость и др.) фотографирования и выдержку, желательно провести фотографирование через цветные светофильтры или на спектрозональную фотоэмульсию, а также стереофотографирование двумя фотоаппаратами, с базой несколько досятков метров. 8. При использовании для наблюдения аномальных явлений технических средств необходимо зафиксировать режим их работы, характер наблюдаемых сигналов, засветок, звуковых сигналов и т. д. Одновременно результаты инструментальных наблюдений необходимо дополнить данными визуальных наблюдений. При этом зафиксировать: время, азимут, угол места, угловые и линейные размеры, дальность, высоту, скорость, ускорение, маневренность и другие особенности наблюдаемых явлений. 9. Наблюдения за аномальными явлениями на кораблях и в частях ВМФ необходимо сопровождать гидрометеорологическими, аэрологическими и геофизическими наблюдениями, в результате которых должны быть зафиксированы: - атмосферные явления, сопутствующие появлению аномальных явлений осадки, туман, дымка, гроза, инверсионные следы, гало, полярное сияние и др.; - дальность видимости; - количество, форма и высота облаков; - скорость и направление ветра в приводном (приземном) и на высотах; - температура и влажность воздуха в приводном (приземном) слое и на высотах; - температура воды на поверхности и в слое до глубины 500 м; - атмосферное давление; - высота волн; - состояние поверхности моря; - значение магиитного поля Земли в атмосфере и интенсивность его изменения при наличии магнитных возмущений и бурь; - наличие открытого Солнца (Луны). 10. При проведении наблюдений с движущегося объекта (корабль, самолет и др.) необходимо зарегистрировать его курс и скорость и их изменение (характер маневрирования) за период наблюдения аномального явления, а также характер изменений наблюдаемого явления, вызванных маневрированием.Содержание донесений и порядок представления донесений 11. Одиночный наблюдатель или старший группы (при групповом наблюдении аномальных явлений) заполняют информационный лист по форме приложения No 1. 12. Наблюдатели могут дополнительно вносить в информационный лист любые другие особенности аномальных явлений в случаях их наблюдений, а также сведения о технических экспериментах (работа мощных излучающих систем, стрельбы, пуски ракет и др.), которые по своему характеру, времени и месту проведения могут быть причиной наблюдения указанных явлений.
>>620327вот что я увидел, между однообразным повествованием:(фильм снят в 2019-м году)Подеста - известный по делу ПиццагейтИталия - известная тем, что там вирус разыгрался не на шутку.В целом фильм нашпигован разнообразными клише, свойственными сериалам такого типа, в США, но лет 5 назад, если не раньше. Будто его клепали по быстрому.Но это естественно только моё видение, со стороны.
>>620334так ты разумных людей с солдатами не путай. Это у них там зеленые тарелки воюют с красными и можно их по запаху различать, а нам интересны хотя бы координаты для начала.https://www.youtube.com/watch?v=du4rbhUdDsc
>>620341Других документов у нас для вас нет:https://www.theblackvault.com/documentarchive/u-s-navy-denies-request-to-release-key-ufo-documents/
>>620330Ну смотри.http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.908692&lon=38.489914&z=13&m=wК западу, по направлению твоего наблюдения, довольно много торфяных болот. Как бы смешно это не звучало, но болотные газы в самом деле могут выходить из болота и самовозгораться в атмосфере, создавая огни.Так же, ровно к западу от места наблюдения, имеется вот такое урочище:http://ya-kraeved.ru/selishhe-storozhevaya-zastava-ili-dobycha-uglya/И есть 3 деревни, Мощаницы - даже довольно крупная, 100 человек. Возможно, дачники просто запускали китайские фонарики? Огоньки оранжевые, похожи на них.Ну и рядом есть склад ГРАУ, при нём военная часть. Не могли военные заниматься учениями и стрелять из ракетниц?
>>620412Спасибо за информацию, анон, очень интересно, особенно про Селище и то что на месте этого леса когда-то шли тракты.
Почитал тред. Человек вам принес свидетельство с фото, пусть и хуевыми. Дал координаты и направление. И что, ему хоть кто-то спасибо сказал? Попытался найти объяснение, прикинул нахождение рядом полигонов, авиалиний, аэродромов? Нееет блядь. Все свысока и главное - свои межсектантские срачики. Зато все небыдло дохуя со смищными унтермешными картиночками. А потом удивляемся, пачиму жи у нас так плохо с уфологией. Да походу потому что главное окуклиться, создать свою теорию и увлеченно сраться с другими, иногда еще попутно пытаясь выпросить гос. финансирование. Того же Ажажу, при всем уважении, бросил читать потому что с первых же страниц какие-то внутриуфологические конфликты, которые читателю со стороны вообще неинтересны. Теперь по твоему наблюдению, анон.>>620265>>620328>>620330В указанном тобой направлении есть зона закрытия воздушного пространства с 9 до 17 (только не понял Москвы или Гринвич, в авиации последний активно используется) от поверхности до 700 м. Возможно действительно ты видел что-то низколетящее. Про тепловые ловушки - если только в рамках тренировки к Параду (как раз время и место соответствуют), иначе полный бред, тут глубокий тыл и нет полигонов, на которых такие действия отрабатываются. Но тепловые ловушки отстреливаются шустро, а ты говоришь двигались медленно. Впрочем может зависеть от угла наблюдения.Плюс район в зоне аэродрома Ступино, тоже могло что-то летать.Вообще всем рекомендую викимапию, fpln.ru, флайтрадар и астрономические программы.В любом случае, советую заполнить анкету на ufoseti.org. Они конечно те еще косячники (по словам главного по статистике в Космопоиске), но это наверное единственные товарищи в РФ, которые массово занимаются сбором и систематизацией наблюдений ААЯ. Что бы это ни было - инопланетяне, параллельная ветвь человечества или непредставимый ужас - систематизация и анализ важнее срачей на двачиках.И да, в этом треде я еще не писал.
>>620420Сюда просраться приходят, расслабься. Ожидаемо, самый популярный тред доски, он же самый политизированный, он же состоит из разных местных обзывающихся аватарок и залётышей. И всё это на самой мёртвой доске мейлача. Смело можно переименовать доску в /ufo, а остальное нах.
>>620449Не помню чтобы раньше уфоёбы были тут популярны, это с какого года началось? После 16 точно, не раньше.
>>620420>Человек вам принес свидетельство с фото, пусть и хуевыми. Дал координаты и направление.Да это НЛО безусловно.Я считаю большинство случаев наблюдения так или иначе контактом, а цифры про 95% случаев объясняются болотным газом и китайскими фонарями той самой дезой от спецслужб появившейся во времена "Голубой книги" и отдельным комедйным жанром когда "научный"(на самом деле просто промытая манька) идиот надев пенсе и шутовской колпак выдает затёртые банальности совершенно игнорируя инфу от терпилы.А всё почему? Что бы скрыть чудивищный масштаб явления которое наблюдается каждый день, десятки и сотни раз, стоит только подальше отъехать от города.
>>620450этот тред был живой и до этого, все остальные обсуждает хуету типа туалетных дельфиновно такая участь ожидает все годные треды, сейчас ещё по теме говорить продолжают, дальше политота и срачи станут вытеснять "уфо" из "уфотреда"
>>620313Давай попробую это сделать это за него? Всё очень просто. Вероятность перемещений выше скорости света с использованием физики и науки в целом КРАЙНЕ МАЛА. И даже если кто-то и каким-то образом это сделал, то он точно не будет ебать коров и трахать зондами в жёпу анонимусов.И у нас остаётся два варианта, либо мы физику понимаем не так, либо это не фига не пришельцы из космоса. Первое маловероятно, ибо современное понимание физики исчерпывание доказано экспериментально. И тут остаётся только бритвой по горлу, и бритвочка нам говорит, что у нас ещё два стула:1. НЛО вообще не существует. 2. Контакты с НЛО это не контакты с инопланетянами, а с какой-то ересью духовно-фольклёрного плана.Первый вариант наиболее вероятен с научной точки зрения. Я за второй вариант по очень простой причине, я читал по работе источники с древней Индии до 18 века и там часто встречались описания встреч с людьми с летающих кораблей, дережаблей и уже потом НЛО. Судя по всему физическая оболочка этих существ подстраиваться под коллективное бессознательное и его образ пришельцев. Я не удивлюсь если они древним людям приходили в форме необычных людей с летающего каноэ.Мимо завсегдатай историча и магача.А ещё есть вариант 2.5 что это просто ложные воспоминания, вызванные опять таки образам пришельца. А вместо встречи с пришельцем, была встреча жёпы пациента с кожаной змеёй.
>>620457>А ещё есть вариант 2.5 что это просто ложные воспоминанияНет, после тегеранского инцидента, вашингтонской карусели и объекта тик-так у нас такого варианта нет.
>>620457>Источники с древней Индии до 18 века и там часто встречались описания встреч с людьми с летающих кораблейСкинь названия.
>>620460Ох сложно. Это придётся перечитывать всё то, что я читал по работе за последние три года. Если список найду, скину в тред. Как-бы суть моей работы это не поиск зелёных человечков в хрониках.
между тем, если кто не знал:Николай СубботинДиректор Русской уфологической исследовательской станции (RUFORS), президент Ассоциации "Протоистория" (www.protohistory.ru), член Союза журналистов России, автор и продюсер сериала "Самые шокирующие гипотезы с Игорем Прокопенко" (РЕН-ТВ).
>>620457Получилось хуево. >>>>Вероятность перемещений выше скорости света с использованием физики и науки в целом КРАЙНЕ МАЛАчитай вот это >>619745 и особенно с досветовым вариантом, если уж вас так от варпдрайва корежит. >>>>И даже если кто-то и каким-то образом это сделал, то он точно не будет ебать коров и трахать зондами в жёпу анонимусов.А вот это допущение еще большее допущение чем даже формула Дрейка. Такие мысли вообще стыдно высказывать завсегдатаю магача ( магача блять, который весь построен на абсурдных и ебанутых ритуалах, которые не работают) и историча ( уж кому как не посетителю историча не знать, что разумные существа вообще часто творят абсурдную хуйню.)>>>либо мы физику понимаем не так,Не до конца, о чем думаю ежу понятно.>>>Судя по всему физическая оболочка этих существ подстраиваться под коллективное бессознательное и его образ пришельцев.Либо коллективное бессознательное подстраивает образ пришельцев под богов итд итп что уже неоднократно разбиралось в треде. >>>Я не удивлюсь если они древним людям приходили в форме необычных людей с летающего каноэ.Ну инопланетяне так-то и похожи на странных людей, а каноэ в профиль, как и дирижабль легко перепутать с диском.
>>620511>Варп-двигательЕсли ты про Пузырь Алькубьерре то это чисто теоритическое предположение и в серьёзным научном сообществе считается бредом. >как и дирижабль легко перепутать с дискомТолько вот диски никто не видел, до того как их выдумали жрунашлюхи. Б-же, какие же НЛО-веруны забавные)))мимо
>>620380Синяя книга:https://www.theblackvault.com/documentarchive/project-blue-book/MJ12:http://majesticdocuments.com/>>620364В рамках NIDS (еще до AAWSAP) люди Бигелоу исследовали круг на льду:https://web.archive.org/web/20051223092740/http://www.nidsci.org/pdf/icecirclereport.pdf
>>620450В 2017 году пруфы подвезли, а на борде с хроническим недостатком пруфов каждый мыльный видосец будет обсасываться годами.
>>620518>в серьёзным научном сообществе считается бредом.Нет, по крайней мере квантовая теория поля вполне себе допускает области пространства с отрицательной энергией квантовых полей и как следствие весь цирк с варпдрайвами, червоточинами и порталами.>>620518Нет, даже в этом треде можно найти примеры наблюдений тарелковидных НЛО до классического эпизода с Арнольдом (там, кстати, были скорее серповидные объекты).Ты ОБОСРАЛСЯ!
>>620518>>>Только вот диски никто не видел, до того как их выдумали жрунашлюхи.>>619188Я так понимаю мимо ты проходил в сторону хуя. Вот и иди куда идешь.>>620521>>>2020 >>> не знать, что существование НЛО и видеосъемки погонь за ними самолетов ВМС США признано властями США официально. И это только один из пруфов.И эти долбоебы еще лезут в уфотред рассказывать про то, что НЛО не бывает.
>>620518>НЛО-веруныНе НЛО веруны, а скептухи веруны верящие, что НЛО не существует, легко отмахиваясь от задукоментированных случаев наблюдения.Уже почти как попы.
>>620525Не сомнительных случаев наболюдений НЛО по пальцам пересчитать можно, к тому же по ним понятно, что нихуя не понятно, только ты тут верун инопланетной природы явления, иными словами SETIпидор, поэтому идешь нахуй.
>>620527Что ж ты фраер сдал назад, не по масти я тебе?Щас разговор не о природе явления а о том, что оно безусловно существует и разумеется задукоментированные свидетельства подымают вес всех свидетельств устных, либо недостаточно изученных.
>>620528Что ж ты фраер сдал назад, не по масти я тебе?А я никогда НЛО не отрицал, как вообще можно отрицать НЛО, любой объект который наблюдатель не смог идентифицировать.
>>620530>А я никогда НЛО не отрицал, как вообще можно отрицать НЛО, любой объект который наблюдатель не смог идентифицировать.Классический пропук от скептуха, виляющего после неопровержимых свидетельств как сучка. Вы не ученые и какие то там свободные умы, а наглядное пособие по тупости и ограниченности среднего человека доходящего до лжи, подмен и прямого отрицания фактов.Обтекайте, теперь после десятилетий издевательств, лжи, передергиваний подмен, вам можно невозбранно ссать на лицо. Я спокоен.))
>>620531>Классический пропук от скептуха, виляющего после неопровержимых свидетельств как сучка. Возможно ты конечно словил оральный и анальный вау импульс, от твоей мнимой победы, но немного тебя расстрою до этого ты не со мной разговаривал, а в этом треде я никогда НЛО, как явление не отрицал, просто узнал тебе по твоим петушиным словечкам и решил напомнить, что ты SETIпидор.
>>620525>легко отмахиваясь от задукоментированных случаев наблюденияНеопровержимые случае наблюдения в тред. Которые хотя бы не разъебали с ноги полупокеры с ютуба.
>>620539Да нет, дурак, он его видел своими глазами о чем давал подробное двухчасовое интервью у Джо Рогана.Тупость и подмены скептухов как она есть.
>>620531Так правительство США отрицает НЛО или подтверждает его существование из-за выложенных видео?Слышите, это сейчас у кого-то пузырь Алькубьерре лопнул
>>620542>интервью у Джо РоганаДа-да все интервью за деньги это правда.Под присягой он сказал другое, вот незадача. Но ты верь, верь в НЛО дурачок.
>>620545>>620548Ну зачем вы так ребята, это жестокое обращение с животными, не трогайте его священных коров.Сейчас он вам врети скажет и про заговор молчания.
>>620548Да, а сейчас если коронка пизданёт ещё сильней, тебе и футажи с ЙЕТИ и Богосатоной опубликуют. Лишь бы пролов от пиздица отвлечь.Правду говорят, что чем тупее уфолог, то тем дольше он верит во внеземную гипотизу.
>>620549>жестокое обращение с животнымиЖесткое обращение с животными это когда анусы скептухов лопнули когда опубликовали GO FAST и ВМФ США сказало, что всё правда.Вот это реально жестко было.
>>62055490% НЛО-даунов в США дерьмократы, дальше помёшь сам или мозги алёшенькаморфировали?>>620555Мишань, не проецируй.
>>620561Прости, bruh, что сделаю тебе больно, но я астроном-любитель и участвую в проектах SETI. И поверь в нашем сообществе все относятся к НЛО-даунам именно так.
>>620527Не только он, мишань, нас здесь побольше чем тебя то.>>620530Пиздабол, ты с первого треда здесь сидишь усираешься, что НЛО не существует.>>620531Они не ученые а обдрисные мудаки>>620532Адепт антинаучной археорелигии Михаил" антисетипетух" Максимович Малиновский пытается в перефорс.>>620539Пиздабол, тиктак видело несколько пилотов. Причем не в тепловизор, а еще докучи ывидели светящийся объект в воде. Плюс в 2015 году, был точно такой же инцидент с другими пилотами, который тоже признан. >>620543https://www.youtube.com/watch?v=G9D8dzl4zGk Ага подводники с аэростатом. Лел. >>620544Подтверждает подлинность снятых видео, что автоматически признает реальность НЛО.>>620545>>620551>>620555>>620559>>620562>>>>Врети. Инопланетян нет, это все демоны и эльфы ссыте мне в рот адепты секты внеземного разума!!!!Мишань можешь не семенить ты выкупаешься вообще на раз, хоть ты себя троллейбусом назвал, хоть астрономом любителем.
>>620550>чем тупее уфолог, то тем дольше он верит во внеземную гипотизу. Го земную гипотезу в студию.
>>620562>участвую в проектах SETIА толку? Очевидцы делают фото, видео, дают описания, а у вас только WOW. Сэти-хуети. Лет десять назад, если не больше, уже мелькало, что этот проект для того, чтобы дискредитировать уфологов.
Википедия:В 1960—1980-е годы SETI скрытно финансировалось (через научные фонды) и использовалось ЦРУ для космической радиоразведки — поиск частот, на которых работали советские спутники и наземные станции.>достаточно
>>620577Ну в принципе да. Если сторонники инопланетной гипотезы четко предполагают что НЛО:1. Технические средства передвижения2. Управляются разумными существами с других планет( или же продуктами их деятельности типа ИИ).3. Технология их создания и появления на Земле превосходит человеческую.То сторонники ультраземных гипотез обычно несут всякую хуйню типа: ну вот феномен, ну вот хуемое там влияет на человечество давным давно, но это не инопланетяне стопудово. Так что суть гипотезы передана точно.
>>620572>мишань,>Михаил" антисетипетух" Максимович Малиновский>Пиздабол, ты с первого треда здесь сидишь усираешься, что НЛО не существует.Поясните за этого мишаню, и почему у SETIпидора так с него бомбит, это вообще реальный человек или у шизика мания преследования?
<-- Вот он самВот его первое появление в нло треде:http://arhivach.ng/thread/142272/#338219А вот его литературное творчество http://samlib.ru/m/malinowskij_m_m/А вот его официальное изгнание из sci где он всех заебалhttps://2ch.hk/sci/res/330078.htmlВот истерика спейсачеров https://2ch.hk/d/arch/2020-04-13/res/680890.htmlЕще он бывал в сайфаче, но сейчас чтото его там нетТОЛЬКО В НЛО-ТРЕДЕ ЭТОГО ГОВНОЕДА ИСПРАВНО МАКАЮТ КЛЮВОМ В ГОВНО
>>620588>А вот его литературное творчество http://samlib.ru/m/malinowskij_m_m/Кратко поясни пидор, хули ты сылок накидал.Он что писатель? - я это говно читать не буду.
>>620578>>620578>Ну в принципе да. Если сторонники инопланетной гипотезы четко предполагают что НЛО:>1. Технические средства передвиженияОк, Автономные зонды. Передвигающиеся.>2. Управляются разумными существами с других планет( или же продуктами их деятельности типа ИИ).Что не так? Свидетелства говорят о том, что в некоторых были существа, в иных, подобие киборгов, третьи вобще нечто самостоятельное типа металлического шара, который котался за людьми.>3. Технология их создания и появления на Земле превосходит человеческую.Ну не, не превосходит, у нас же дроны с ии летают на сверхскоростях.>То сторонники ультраземных гипотез обычно несут всякую хуйню типа: ну вот феномен, ну вот хуемое там влияет на человечество давным давно, Т.е. весь мировой фолклёр можно сразу махом в печку выкинуть, по тому как мания фантазии тама были.>но это не инопланетяне стопудово. Ты СКОЗАЛ?
>>620590Вот чтото именно такое я пытаюсь донести до них уже давным давно.>>Ну не, не превосходит, у нас же дроны с ии летают на сверхскоростях.Превосходит. Ни один дрон так не может набирать скорость, плюс не может одинаково хорошо летать в воздухе, космосе и воде. Да и ИИ у нас не очень.
>>620578Самое время вбросить основные тезисы лавкрафтианского толкования Феномена.1. Существует "Феномен" - "Высшая реальность" - способ описания реальности, гораздо более точный и подробный, чем те, которые используются абсолютным большинством людей.2. Данный способ описания реальности превосходит стандартные представления о единственной вселенной с неизменной топологией и наполняющей ее квантовополевой материей, ограниченной соображениями локальности и причинности.3. К данному способу описания реальности имеют доступ любые достаточно высокоразвитые существа. Современные нам люди (по крайней мере абсолютное их большинство) в их число не входят, но все же иногда оказываются способными замечать ее проявления (юнгианские синхроничности, "вещие сны", реализация фольклорно-литературных архетипов в повседневной реальности, эпизоды телепатии/ясновидения, НЛО, аномальные зоны, полтергейст и др.).4. В "Высшей реальности" существуют как разумные существа, изначально эволюционировавшие в "нашей реальности" на других планетах (а, возможно, и люди будущего, а также существа из других времен и вселенных), так и изначально возникшие в "Высшей реальности" существа, чье существование принципиально не может быть описано в известных нам терминах.5. Существа из "Высшей реальности" имеют расширенные возможности манипуляции "низшей реальностью". Как правило, типичные сигнатуры их технологий - это пространственно-временные аномалии ("пять основных сигнатур НЛО", выделенные исследователями AAWSAP), мощное высокочастотное ЭМИ в широком спектральном диапазоне, а также структурированные на уровне атомной и спиновой структуры материальные объекты, "чудесным" (с нашей точки зрения) образом влияющие на близлежащих наблюдателей (например, вызывающие у них сновидения специфического содержания).6. Контакт людей и существ из "Высшей реальности" в абсолютном большинстве случаев вызывает у первых состояние, в котором человек либо оказывается неспособен адекватно оценивать и описывать то, с чем он взаимодействует (лавкрафтианский "неописуемый ужас"), либо апеллирует к религиозно-мистическим категориям.
>>620596Наконец адекватный сектант в треде! В скором времени наш мир изменится неузнаваемо, и экономика станет обслуживать высшие расы, преуспевать будут те кто смогут адаптироваться и что-то им предложить, остальные будут сосать как негры в Африке. Самое время задуматься о развитии способностей для будущего.
>>620613>В скором времени наш мир изменится неузнаваемо, и экономика станет обслуживать высшие расы,Ага, теги: апокалипсис,чипирование, ЗОГ, 666, план далеса, золотой милиард, протоколы сионских мудрецев, шизофрения, дурка, галопередол и тому подобное.
>>620596>Контакт людей и существ из "Высшей реальности" в абсолютном большинстве случаев вызывает у первых состояние, в котором человек либо оказывается неспособен адекватно сдерживать калооткусывающее кольцо.Пофиксил неблагодари, Кстати , а чойто вы свой тред древних не перекатили? >>620616Обычное дело для людей, которые не могут словами описать состояние ужаса. Самое прикольное, что их неописуемый ужас описали в предыдущем треде.
>>620620>а чойто вы свой тред древних не перекатилиА угадай.>>620620>их неописуемый ужас описали в предыдущем тредеНу ни траль плоз((((Там на это "описание" уже был дан резонный ответ, что неописуемость относится не к субъекту, испытывающему ужас, а к объекту, этот ужас вызывающему.>>620616Ась? Если это теги содержимого твоей черепной коробки, то можно лишь посочувствовать тому Ми-Го, который будет её вскрывать.
>>620625Да понятно, что ваш тред скатился в обосрался, нет ты обосрался, нет ты обосрался , нет ты обосрался, а теперь вы сюда переехали лол.
>>620613>Самое время задуматься о развитии способностей для будущего.Это каких к примеру способностей то?
Блядь, а ведь был хороший тред. Скатили.Только как бы нам не быть свидетелями тотального вхождения феномена в жизнь. Я не лавкрафтианец, сужу по одновременному вводу темы НЛО в массовое сознание (тик-так, сериал "The Blue book") и форсированному росту тотального контроля из-за странного вируса.
>>619009А кто кстати этот старый лекарь? Я погуглил краткое содержание серий, про него ничего нет. Тот кто вылечил мать малдера - Баунти Хантер, а этот кто?
>>620620>>620625>>620616Если мне прописали галоперидол - это не значит что феномена не существует. Золотой миллиард - это реальность. Протоколы сионских мудрецов - это проявление антисемитизма, официально. Чипирование - ну так ты сам уже с чипом не расстаёшься, алё, ты его каждый день с собой носишь. 666 - сатанисты реальны это факт, в новостях мелькают, хотя это в большинстве случаев просто неуравновешенные и романтичные группы молодых бунтующих людей. План Даллеса - исторический факт. Шизофрения - не всегда плохо в умеренных формах. ZOG - миф, но дыма без огня не бывает, ибо национальные/идеологические группировки в правительствах, бизнесе существуют, можно их назвать своеобразными закрытыми обществами. Апокалипсис - пока нет, но надеюсь будет.
>>620633Говорят это связано с некоторыми объективными способностями мозга, это касается принятия решений, раз, и это касается возможностей потенциально менять реальность, это два. Второе пока что относится к области теоретического. По большому счёту мы ждём нейроинтерфейса мозга с машиной и тогда начнём веселиться.
>>620620>Кстати , а чойто вы свой тред древних не перекатили?Сейчас очень неблагоприятное время, конфиденты испытывают страдания, необъяснимые синхронизмы, пугающие сны, реально страшно стало, возникли опасения относительно собственной жизни...
Перекат: https://2ch.hk/sn/res/620962.htmlhttps://2ch.hk/sn/res/620962.htmlhttps://2ch.hk/sn/res/620962.html
