Ближайший перенос 19 ноября, SSO-AСписок запусков: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9Расписание запусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifestТрансляции запусков: https://www.youtube.com/spacexСабреддит со свежими новостями: https://www.reddit.com/r/spacexМиссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0Посчитать время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10Статистика: http://www.spacexstats.xyz/Предыдущий: >>429371 (OP)
SuperDraco, установленные на Dragon2, работают на ММГ/АТ. Разве был шанс, что с такой топливной парой NASA разрешит реактивную посадку? Есть вообще какие-нибудь алтьернативы для гидразина?
>>433393Спрашиваете - отвечаем. КПД цикла Карно (Т2-Т1)/Т2. Если жечь уголек, приблизительно Т2=3000K, T1=300K, КПД=90%https://en.wikipedia.org/wiki/Combined_cycleCombined Cycle Gas Turbine (CCGT) plant can achieve a best-of-class real (HHV - see below) thermal efficiency of around 62%
>>433414>Спрашиваете - отвечаемСукаа, неужели правда Кревед Дракон перенесли на следующий год? Почомуу?!!
Кто помнит, за сколько до запуска Хевика назвали дату, в которую он на самом деле полетел? За месяц? Хочу примерно прикинуть для Дракончика, когда начинать его ждать.
>>433397Знаю, что у Бреста 300/700, это 42%.не понимаю, почему у цикла Карно не может быть больше 37%
>>433436Потому что охлаждать пар в турбине до 300 экономически нецелесообразно, придется строить монструозную тихоходную турбину, что не оправдывается экономически. А выгодные быстроходные турбины на выходе имеют пар около 430, потому тчо конденсация пара недопустима, капли конденсата разъебут лопатки турбины. Поднять КПД за счет верхней температуры тоже никак, конструкционные жаропрочные стали идут по пизде, 700 наш предел.
>>433426Вот шизик, это же ты сам предложил цикл Карно:>>433243>>433257Затем ты не смог привести формулу для КПД цикла Карно, теперь понес что я "выдаю" что-то за цикл Карно. Совсем обезумел.Просто пойми, школотрон, что твое сопротивление только делает мой пенис тверже. И желательно съеби из треда, необразованным здесь не рады.
>>433465Ты выдаешь бред за рабочие температуры. Генерируешь со 100% КПД. И кто у нас тут шизик? Обоссанец, ты смешной и настойчивый. Оставайся. Тред будешь нам перекатывать.
>>433467>Ты выдаешь бред за рабочие температуры. Генерируешь со 100% КПД. Перевираешь же, опущенец. Своей ложью ты можешь только себя обоссать. Продолжай в том же духе.
А вот если серьезно, без троллинга и перекатываний.Инцидент с Союзом заставляет задуматься о безопасности экипажа на будущих Дрэгонах.Кто помнит аварии шаттлов с гибелью экипажей, наверное, в курсе, что это была одна из основных проблем данных ЛА. Вместо усложнения конструкции для возможности аварийной эвакуации экипажа, НАСА сделала проигрышную ставку на то, что аварий/катастроф НЕ-БУ-ДЕТ! За что и поплатилась.Кстати, наши тоже вляпались бы в это дерьмо, если бы затея с Бураном удалась.Маск, честь ему и хвала, подобно Союзу/Апполону/Ориону, пошел по надежнейшому и безопаснейшому пути консервы с парашютом, НО планирует использовать свой вариант, без башенки и кожуха. Лишь время покажет на практике, насколько безопасна реализация Маска, да процветает Его мудрость, но все же, были ли уже какие-то комментарии, поясняющие, чем обусловлено именно такое решение, вместо классического? Какие преимущества?
>>433478дело в том что маск не любит выкидывать в помойку вещи, которые ещё могут послужить, например башню с движками САС
Если откажут парашюты на Драконе - шанс выжить есть, если откажут парашюты на Союзе - то экипаж трупы. И трупы действительно есть = Союз-1, погиб Комаров.Сажать корабли на реактивной тяге придумали ещё краснознаменные Алеши в 1986 году, но корабль Заря так и остался в проекте из-за проёба страны.
>>433487>так он и сажает, вместе с капсулой Сажает он на парашютах - потому что НАСА боится всего нового и сертификация реактивки для посадки заняла бы несколько лет. Поэтому Маск послал их в анус и использует реактивные двигатели в качестве САС, доступной на всём этапе полёта, в том числе и при приземлении.
>>433415>>Спрашиваете - отвечаем>Сукаа, неужели правда Кревед Дракон перенесли на следующий год? Почомуу?!! Потому что на конец года 2018го - был плотненький график стыковок с МКС. Ты же понимаешь, что график этот учитывает и возможные переносы пусков - поэтому в графике висят окна по несколько недель - в которые нельзя летать другим.Но из-за аварии Союза - график стыковок с МКС будет пересмотрен. Поэтому Дракошу могут запульнуть и в декабре - но это не точно. Думаю реакция от НАСА последует в ноябре.
>>433472>по первоначальному плану дрэгон крю должен был полететь с мясом в 2013-м>это не роскосмос, а ты не рогозин
>>433492в декабре полетит союз. рогозин сказал что с причиной аварии разберутся и устранят за месяц, максимум за полтора
Учитывая, что треть запусков государственная, а государственные запуски сильно дороже коммерческих. Верно ли, что SpaceX большую часть денег получает от государства? Не зелёный.
>>433532Неизвестно. Если вал оценивать - то скорее всего да. А если прибыль, то это все очень и очень размыто. Надо отчетность смотреть, а ее нет, азазаза.
>>433531Ну раз мелкобуквенный поккокмок сказал вслед за рогозиным, что в декабре, значит, точно в декабре! Анус ставишь?
>>433530Разница в том, что он на орбиту таскает гептил в той же банке что и огурцы, и да, таскает на орбиту всю эту массу.
>>433478>Кстати, наши тоже вляпались бы в это дерьмо, если бы затея с Бураном удалась.Это из Шаттлов ты не выпрыгнешь по оглобле с парашютиком.А у Бурана все было по уму - в реактивных креслах через автоматически вышибаемую панель.Понятно что на орбитальных скоростях это бы не спасло, но при аварии на старте - вполне.
>>433636>А у Бурана все было по уму - в реактивных креслах через автоматически вышибаемую панель.Не хочу снова начинать шаттлобураносрач, но хотелось бы пруфов, что Буран мог так спасать весь экипаж.А то ведь у шатолов тоже кресла и выбиваемые панели были, но в количестве только двух штук.
Не понимаю почему Маск строит универсальный корабль для марса, когда лучше было бы строить корабль для марса уже на орбите земли натаскав туда блоки и построив настоящую станцию (с блоком для туризма например).Это кораблик летал бы между планетами и никогда бы не жарился и не подвергался опасности посадки/взлёта/трения об атмосферу. Для атмосферных передвижений нужны пругие корабли.вот построит он свою BFR и даже если все пройдёт хорошо, она ведь наверняка будет снашиваться и проёбется и прикроют опять на 20 лет всё полёты и хуй туризму и покорению европы.
>>433642Потому что это сайфай ебаный. Сейчас просто прикрутить одну железку на орбите к другой требует сотни и тысячи часов работ на орбите. До сих пор даже в элементарную сварку не умеют, только эксперимент всякие.
>>433647Так какие требование к стыкам, просто обычная стыковка. Кораблю никакой посадки нихуя не надо, в космосе ничего не снашивается не стареет, не горит при посадке трении...А вот маск сай фай планирует... одна буря на марсе и пизда всему BFRу с 100 экипажемНепросто так Маск сам сказал что не полетит
очевидно что надо строить станцию на орбите марса, просто потому что там проще строить и выживать чем на марсе.на поверхность можно спускаться, чинить роботов строящих колонию, а не рисковать единственным кораблём всего земного флота.
>>433650зажая его на эту злую планетупро землю я уже не говорю, это жестокая планета неблагиприятна для здоровья коробляпосадка чего уже стоит
>>433642> универсальный корабль для марсаBFR это лишь самый бюджетный, быстрый и простой способ отправить полдюжины героев на марс и снабжать их жратвой пока не сдохнут. Ну и попутно зарабатывать шекели на запусках на земные орбиты.Построят пару десятков ракет а там будут думать что делать дальше. Но до отдельного межпланетного транспорта еще очень далеко. Ибо ее нужно как-то собирать на орбите и решать вопрос с разрешением на использование ЯРД. И сам двигатель нужно изобретать.
>>433638На первом - таки да, 2 штуки устанавливались, по понятным причинам - для тестов.На второй серии Бурана (2.01, 2.02 и 2.03) планировались 4 кресла, о чем имеется упоминание например вот тут http://www.buran.ru/htm/newsold20.htm, от 14.11.2016.
>>433642>с блоком для туризма напримерпромыток сразу виднотуризм говно без задач и вообще не нуженне надо его пихать в каждую бочку затычкой
>>433654С чего это вдруг? Если ты не можешь в роботов, которые выполняют простейшие функции и задачи, как ты собрался колонизировать другие миры? Флаговтык за триллион долларов не нужен.
>>433501Пиздуй в роскосотред, а то горишь здесь оче сильно уже.Ах да, в роскосотреде обсуждать нечего, кроме падения союза, а от этого ты ещё сильнее горишь. Тогда оставайся здесь, будешь потешной обезьянкой.
>>433653>Очевидно, что лететь на Луну или Марс вообще не надо. >очевидно что переплывать океан не надо>очевидно что самобеглые повозки не нужныКак же хорошо, что прогресс не остановить. И над такими убогими имбецилами как ты, можно только лишь посмеяться.
>>433727>простейшие функции и задачиТак для освоения исследования и колонизации марса, нужны сложнейшие функции.А хуитки с простейшими, уже давно по марсу катаются, а по луне ещё раньше.
>>433480Это не объяснение. Деды же неспроста замудрили все это, вместо того, чтобы просто засунуть движков и топливо в саму консерву. Наверное, хотели избежать наличия даже небольшого количества пожаро-/взрывоопасного топлива рядом с экипажем. Неубедительно глаголишь, короче.А от спейсыксов объяснения этого решения толком нет. По мне так рисковое дело.>>433489>Если откажут парашюты на Драконе - шанс выжить есть, если откажут парашюты на Союзе - то экипаж трупы. Ну, это полный бред детского воспаленного ума.1) На Союзе не один парашют, есть резерв. И не надо вспоминать про Союз-1, это идиотизм. С 60х годов конструкцию многократно изменяли и улучшали, чтобы такого не повторилось.2) Ты представляешь, сколько нужно топлива, чтобы без парашютов погасить набранную скорость свободного падения? Это просто бессмысленно, возить гигантский запас топлива в консерве, к тому же небезопасно: ежели носитель взорвется, есть отличный шанс, что консерва тоже станет частью фейверка.>>433636>А у Бурана все было по умуПо известным причинам, рассуждать что было бы у Бурана и его модификаций - это бессмысленное занятие.
>>433749Все еще проще. ДУ САС ~1.5 тонны весит. При 7 Союзовских. Чтобы 7 тонн за пару секунд оторвать от ускоряющегося РН нужно много пороха. Тащить его на орбиту дорого.Для ПТК НП когда считали что лучше, посадка на двигателях или парашюты, последние в 1.5-2 раза по масса выигрывают. И по надежности плюс. Причем посадка многоразового корабля на парашютах не делает его одноразовым вообще никак. Даже наоборот: парашют проще уложить заново, чем перебирать двигатели. Единственная разумная версия, что SpaceX хотели таким образом получить опыт по посадке на двигателях для будущих полетов к Марсу. Ну или дизайнеры подебили инженеров.
>>433754Посадка на двигателях даёт возможность приземления с нулевой скоростью - без лишних нагрузок на ВА; обеспечивает высокую точность посадки - сел и сразу подобрали.
>>433757Не разрешила наса, заебал ты уже. Сказали что рисковать не будут, делай Муск с парашютами и всё тут.
>>433754>Все еще проще. ДУ САС ~1.5 тонны весит. При 7 Союзовских. Чтобы 7 тонн за пару секунд оторвать от ускоряющегося РН нужно много пороха. Тащить его на орбиту дорого.Это понятно, но все же башенка с кожухом тут тоже были бы меньше и легче союзовских. Но не факт что дешевле. С другой стороны, тащить на орбиту консерву с этими движками и топливом - тоже выглядит не особо выгодно.>>433757>Посадка на двигателях даёт возможность приземления с нулевой скоростьюДля этого достаточно небольшого импульса, перед приземлением. А про точность посадки - бред, это не стоит такого риска. Ты ведь понимаешь, что эти движки на порядки более сложны и, соответственно, настолько же менее надежны парашюта? Ну и дороже, само собой.
>>433694>туризм говно без задач и вообще не нуженЕсли билет на Марс будет стоить 200к, то полёт в космос или на станцию будет сильно дешевле, куча народу захочет полететь.
На каком удалении от берега(в километрах) будет не сильно слышно бабах от приземления/взлёта пассажирского БФР? И как будут делать подводный тоннель для гиперлупа, как будут подниматься на платформу с этой хуйни?
>>433804 На 10км шум будет 90дб - примерно как в метро>как будут делать подводный тоннель для гиперлупаНе думаю что оно целесообразно. Проще на вертолете. Тем более что расстояние не большое, можно и на батарейках летать.
>>433650чо ты так трясёшься над этим кораблём? он стоить будет как 2 аэробуса а-380, если надо будет маск их наклепает сколько потребуется
>>433749у наших дедов и ихних дедов разная философия. наши virgin диды понурив взгляд пилят всякие САС и катапультные кресла в буране, а их Chad диды смело и гордо летают на бочках с водородом без систем спасения и таскают с собой гептил в пассажирских банках
>>433751вообщето всё что ты перечислил это изи и как говорят американцы, no-brainer, тоесть по нашему верняк. хотя я из всего этого писал только о дирижабляхдирижаблеанон
>>433801Никаких билетов на Марс не будет в ближайшую 1000 лет, Маня.Будет жесткий отбор чтобы ни одно слабое, не нужное на Марсе говно не просочилось.
>>433868кто запретит частнику построить ракетный завод и космодром в ванауту и пускать оттуда людей на марс за 2 миллиона долларов?
>>433480>дело в том что маск не любит выкидывать в помойку вещи, которые ещё могут послужитьПрямо как мой батя. Тащит на балкон всякий хлам, доски, мусор, банки из-под еды. Готовит: "Ещё пригодится".Вчера нашел на помойке старый ЭЛТ-монитор и припер домой.
>>433880Шутишь? Если увлекаешься радиотехникой, то это просто клондайк. Мощные полевики, радиаторы, высоковольтные ключи, быстрые мощные диоды, ня. И еще разной всячины по мелочи. Если покупать все это с новья в розницу, получатся неприличные 2-3к руб. А тут халява, только выпаивай.
>>433654>и не исследуют всёЛолшто? Гипотетическая база будет в 1-м месте огромной планеты. А роботов можно высадить на эти деньги в 100 местах. А с базы не поездиешь далеко, потому что дорог нет, и не полетаешь потому что воздуха тоже нет. Если бы там обнаружили что-то что надо конкретно исследовать тогда другое дело.
>>433749>сколько нужно топлива, чтобы без парашютов погасить набранную скорость свободного падения? А че будет если один двигатель забарахлит? Парашут все же получается сверху по простейшим законам, а двигательная посадка это как получится.
>>433899Будет очень забавная ситуация, когда банку опрокинет в сторону отказавшего двигателя и закрутит, поэтому фарш внутри будет хорошо перекручен. Но насадебилы боятся всего нового, поэтому заставили маска сажать капсулу на парашютах, которых аж четыре, резко снизив шансы нашего визионера красиво утилизировать своих готовящихся годами астронавтов.
>>433872Святая толстота! Кто? ДА ВСЕ. Тысячи гос служб, комиссий, органы законодательной, исполнительной и судебной власти. Выше пример в треде скидывали: за съемки Земли без разрешения и лицензии - штраф и запрет на дальнейшие съемки. Такая же хуйня с частотами для связи, с бронированием воздушного коридора, со взаимодействием со спасателями, с хозяевами полигона и местной властью, а за каждый твой пук на орбите США отвечает непосредственно перед ООН. Как ты думаешь, можно ли просто без задней мысли в космос, если за тебя перед всем миром несет ответственность целое государство?
>>433907>Как ты думаешь, можно ли просто без задней мысли в космос, если за тебя перед всем миром несет ответственность целое государство?я имею в виду ситуацию, когда это государство называется ванауту. допустим маск собирает все свои манатки, отказывается от американского гражданства, приобретает гражданство ванауту, строит там на ванауту завод по производству БФР и космодром и пускает людей на мпрс. понятно что с разрешения правительства ванауту
как вообще можно защититься от копирования? вот допустим есть аэрокосмическая фирма которая выпускает актуаторы для ракет за 120 тысяч долларов. допустим ты купил у них партию актуаторов, после чего скопировал их и делаешь их копии сам и ставишь на свои ракеты. как вообще ктото сожет узнать и что они будут делать в таком случае? что, суд заберёт у маска собранную ракету фалкон и будет изучать, является ли его актуатор копией?
>>433914Потом всё-равно появляется ковбой из США, говорит что для мирового сообщества становится опасным владение Ванауту ракетными технологиями, санкции, сало в обмен на вонючку, гроб.
>>433920чо там копировать бля, это тебе не какойнить центральный процессор по 14нм технологии. там тупо железки же
>>433737Бля, подумай зачем мы нам нужны другие планеты и космос?Нам похуй на будущее, нам похуй на выживание вида, нам похуй на практическую пользу, мы просто хотим ебаться покорять заселять удивлять восхищаться и всячески упарываться романтикой неизведанного
>>433868>1000 летзбс. я прохожу по всем пунктам и буду только рад если всякие отсталые не будут заселять Марс. Вот спейсач бы я всех взял. Тут большинство прикольные парни и тех кто не очень, мы бы большинством перевоспитали. Главное не брать зрителей Кисилёва или голосующих за Трампа... любителйе MTV и прочего говна.
>>433897Станцию по производству космической техники. Запуск дешевле, лифт можно построить, дохуя ядерных станций построить и выбрасывать радиоактивное топливо прям за порог (на другую сторону Луны), энергию передавать по лазерному лучу не землю, исследования в области гравитации, инженерного строительства, куча задач решаема в ваакуме и при малой гравитации..короче что вы несётевот от футбола театра и войны в ираке точно пользы нетвот что
>>433921Ага, и коэффициэнты трения монут быть любыми, как и пары допусков. А уж термообработка и марки стали вообще не влияют на надежность изделий
>>433941он будет стоить дохуищанаклепает ага, пускай мне сначала теслу наклепает, я уже заебался ждать
>>433943схуя ли ему стоить дохуища, там труба из карбона, пара баков и двигатели, чему там дорого стоить? с инженерной точки зрения там всё проще чем в тесле
>>433946надеюсь ты осилишь и перестанешь нести чепухуhttps://www.businessinsider.de/spacex-big-falcon-spaceship-construction-musk-mars-missions-2018-9?r=US&IR=T
>>433949даже не открывал твою ссылкуhttps://en.m.wikipedia.org/wiki/BFR_(rocket)>US$335 million (estimated build cost, booster and ship)кстати данные по А-380 из википедииProgram cost€15 billion (Airbus 2015)[3] to €25 billion (2016 estimate)[4]Unit costUS$445.6 million (2018)[5]
>>433951>US$335 million (estimated build cost, booster and ship)ты в курсе, что крю драгон примерно 200-300 лямов стоит? А ты тут йоба-рендер в 300 оцениваешь
>>433953ты хочешь чтоб я сравнил какойто кукарек анонима на абезьяно-доске с википедией? не занимаюсь таким
>>433955>википедиейПроверить кукареки анона в википедии слабо, да? Который ссылается НАБРАЛИ ВОЗДУХА?? на слайды от Маска рендера из 2016 года.С - сектанты
Из моего инженерного опыта предварительна цена стоимости проекта нихя не значитособенно учитывая что маск тот ещё пиарщик и может легко проебаться
>>433960а то что он сделал целую тяжёлую ракету по цене двух запусков дельты это тебе как? с учётом твоего инженернлгл опыта о чём говорит?если боинг требует 200-300 миллионов за банку с огурцами а насе неудобно платить спейсиксу сильно меньше это проблемы боинга и наса, но не маска, и о стоимости будущих кораблей бфр это ничего не говорит
>>433964о том, что он взял цену ракеты BFR с потолка.О какой оценке цене можно говорить, когда процесс производства не налажен, нет опыта оценки износа и подводных камней (которые из моего опыта всегда бывают, даже казалось бы в абсолютно изведанных областях), дешёвого способа проверки качество fiber структур на брак, и даже разрешения на транспортировку людей на орбиту....ты бы ещё сравнивал оценку стоимости ядерного и термоядерного реактора
Маск собрался выводить орбитальное зеркало, не забыв добавить про первый в мире. Кто-то ему напомнит про Знамя-2 ?
Now a lot of people are fearing that the BFR would be Falcon Heavy 2.0 - promises and then long strings of delays after. But I have quite a lot of reasons to believe that SpaceX would actually be able to deliver the project right on the money time slot this time around.His promises usually got fulfilled, eventually. But it’s only after a series of delays. Refer to the Falcon Heavy. He promised that it would fly in 2013 but delays after delays kicked in and five years later it finally took off for the first time.
>>433907>за съемки Земли без разрешения и лицензии - штраф и запрет на дальнейшие съемкиЭто с каких хуёв-то, блядь? Рептилоиды вообще себе целый Валинор посреди тихого океана построили или портал в Антарктиде светится? Их ебёт, блядь, что я там фотографирую? Один хуй, всё что можно было снять военными спутниками, давно уже снято.
>>433976это чисто американские заморочки, какое тебе дело до них? в америке на всё нужна лицензия, даже на то чтобы жопу подтирать. но зато получить её обычно легко и дёшево
>>433979>это чисто американские заморочки, какое тебе дело до них?Дык тут базар идёт за то, что если я в Вануату запущу ракету с фотоаппаратом, не лицензированную барином, то меня задушат санкциями и авианосцами выебут. У этой паранойи должны быть какие-то разумные причины.
>>433980ты что забыл что живёшь в мире где за траву могут в тюрьму посадить лола ты фотографировать собрался американские военные спутникивыебут, даже не суйсяВЫ-Е-Б-У-ТВсё
>>433980нихуя тебе не будет. все пускают и норм. ну под всеми я имею в виду роскосых, китайцев, японцев и т.д. ты думаешь они все за лицензией в какуюто там контору сша обращались?
>>433982Ага и что ты будешь делать, когда марсианская бюря накроет твои солнечные батареи на несколько дней прохуяря всю инфраструктуру молниями?правильно, сдохнешь
>>433984>Ага и что ты будешь делать, когда марсианская бюря накроет твои солнечные батареи на несколько дней прохуяря всю инфраструктуру молниями?Когда буря - генератор крутит здоровенный ветряк савониуса.Когда ясно - солнечные батареи.
>>433984>прохуяря всю инфраструктуру молниями?Молний на земляшке побольше, а тебя все никак не ухуярит. Непорядок. Поднимай громоотвод повыше.>>433989Он умнее тебя, поэтому ответ ДА.
>>433984несколько дней? да она год может длиться>прохуяря всю инфраструктуру молниями?слыхал про громоотводы?
>>433991Ну посмотрим как 2024 году что-то пойдёт не так, и всё погибнут, потому что не послушали меня, анона с саентача, и не построили rescue станцию на орбите марса
>>433992>громоотводы?ты электрический заряд в сухой непроводяший электричество грунт собрался отводить или у тебя уже есть план озеленения марса?
>>433983Когда Ванауту будет иметь свой ядерный чемоданчик и пару процентов мировой экономики, тогда и приходите.
>>433997я бы посмеялся как мой собеседник заземлил бы свою марсохижину в шторм длинной в годы что подразумевает почти 100% вероятность удара молнии по его электронике и полную неизбежность в ввиду того, что штормы покрывают всё планету
>>434000Ты у нас гумманитарий? Я прост недавно принимал у двух групп зачет по грозозащите, никто такой хуйни как ты не нес.
>>434002То есть ты считаешь что грунт на марсе проводящий ток и можно туда скидывать электричество?----------------------------------------------------------------"These dust storms happen all the time there," he added.The lightning isn't a major worry for the rovers currently on the Martian surface (or any future robotic or human explorers), because to cause a problem, the discharge would have to occur in the cloud right at the location of the rover.But the lightning could cause chemical reaction that affect the chemistry of the Martian atmosphere and surface, creating caustic compounds that would affect human equipment and would have to be factored into designs, Ruf explained.Another intriguing consideration is how lightning might affect the possibility of past or present life on Mars. Life is more likely to occur with lightning than without, Ruf said, because electric currents make for more complex molecules, but Ruf isn't holding his breath.Scientists are working to install more sensitive detectors on telescopes to see if they can make more measurements of Martian lightning in the future.>would have to occur in the cloud right at the location of the roverи когда это случается то что?Роверам похуй, а вот человеку нет. Маск нихуя ещё не предложил, концепта нет. Может повезёт, может нет.
>>434014Я бы на время бури съябывал бы с марса на орбиту и нет рисков вообще. Просто проще это понимаешь?
>>433980>если я в Вануату запущу ракету с фотоаппаратом, не лицензированную барином, то меня задушат санкциями и авианосцами выебут. У этой паранойи должны быть какие-то разумные причины.- Режим нераспространения ракетных технологийВануату просто не положено. Даже Индии было не положено, но СССР хуй забил. Но где Индия, и где Вануату- спутники СПРН без уведомлений о пуске поднимут тревогуУведомлять - заебешься согласовывать- поля падений и согласование с авиатраспортомУведомлять - заебешься согласовывать- судьба OTRAGВ 1975 году была основана компания OTRAG («Орбитальный транспорт и ракеты»). Одноименная ракета должна была состоять из унифицированных простых, надежных блоков CRPU, которые бы производились на автоматизированном конвейере сотнями и тысячами и стоили бы копейки.Выбранная для космодрома территория Заира (сейчас территория Демократической республики Конго) вызывала опасения в распространении ракетных технологий двойного назначения, а существующим ракетным компаниям не нужны были конкуренты. В результате под давлением СССР, Франции и США производство в Германии и космодром в Заире были закрыты. Кайзер перевез оборудование в Ливию и провел там 14 успешных тестов. В том, что было дальше, источники расходятся, но оборудование Кайзера в Ливии захватил Каддафи и безуспешно пытался сделать боевые ракеты, а последняя ракета OTRAG стартовала с полигона Эсрейндж (Кируна) в Швеции 19 сентября 1983 года.- судьба Swarm TecchnologiesВыяснилось, что на стартовавшей в январе индийской ракете оказались спутники американского стартапа, на которые не было получено разрешение Федеральной комиссии по связи США. Формально не этого стартапа, но ему уже пришла пизда.
>>434012У тебя два стула. Или грунт проводящий, и мы скинем туда ток. Или грунт непроводящий, и мы стоим на идеальном толстом изоляторе и молний на марсе вообще нет.
>>434017чё ты доебался до грунтаатмосфера состоящая из пыли проводящаяв грунт ты ничего заземлять не можешь, она не проводящая
>>4340221. нет связи с землей (неподвачевать)2. нужно откуда то брать энергию3. темно, нет солнца, депрессии, конфликты4. надо ещё построить подземлей
>>434016хуйня, вон электрон запустил же. понятное дело что если это в сомали делать, то многие люди напрягутся. если в маленьком дружелюбном островном государстве - всем будет похуй. алсо мир сильно изменился с 70ых годов. понятно что всех военных уведомишь в уведомительном порядке о запуске
>>434028Естественно. Нужно иметь про запас. Покинуть марс - это крайний случай, чтобы не потерять колонию на первое время пока не будет выстроеная нормальная инфраструктура. Но хорошо когда такая возможность есть.План прилететь и начать строить колонию слишком рискованный. Многое может пойти не так и будет сорвана вся миссия
>>434027>маленьком дружелюбном государствеЕще раз - режим нераспространения ракетных технологий. Откуда у этого государства роккита, сами разработали ? Нет, привез дядя из государства в РКРТ ? Дядю быстро осудить и посадить. Максимально быстро.
Самая большая гора на Марсе.Живописано.А на пыли можно сколзить как по снегу ведь?Можно ли сегодня купить эту гору, чтобы потом кассировать деньги с туристов/?
>>434040и что? мы говорим про разрешения всякие, лицензии и подобную хуйню. покажи мне американские лицензии и разрешения на пуски рокетлаба>>434035>Строить базу на орбитеэто не вариант, слишком дорого. килограмм груза на орбите марса гораздо дороже чем килограмм груза на поверхности марса (по крайней мере пока на марсе не наладят производство ракетного топлива)
>>434044>покажи мне американские лицензии и разрешения на пуски рокетлабаAs a part of the standard launch service, Rocket Lab offers the following Customer services. ...• Obtain launch license from the FAA with Customer inputs...
>>434023Кто-то обосрался и начал выдумывать нелепицы. Окей, если молнии бьют только из атмосферы в атмосферу, и не бьют в грунт, какое нам до них дело? Мы на грунте же стоим, который нихуя не проводит. Самолетов летают тыщи, в том числе среди молний, и все так-то норм, не горят аки спички.
>>434044>это не вариант, слишком дорого. килограмм груза на орбите марса гораздо дороже чем килограмм груза на поверхности марса (по крайней мере пока на марсе не наладят производство ракетного топлива)Ты всё равно всё будешь тягать с Земли. Или ты думаешь, что первые колонисты на марсе начнут из подручных материалов что-то строить.Короче как бы я сделал:1. Перенёс бы колонизацию марса на 2050 год. 2. Пустил бы всё бабло в термоядерный двигатель и материаловедение, и наземную базу на Луне.3. Возил бы на Марс экскурсии построив перевалочную базу на орбите. На поверхности туристы и учёные бы вели исследования, имея небольщую базу, производящую топливо для взлётов с поверхности и дозаправки на орбите. 4. Таскал бы с Земли грузовики на орбиту Марса и расширял бы орбитальную базу, чтобы всё больше и больше людей могло там работать, жить и отдыхать. Бабло за полёты шло мне в карман.5. Научившись в термояд к 2050му меня было бы достаточно энергии, чтобы начать таскать реально огромные элементы базы на поверхность Марса - производство, здания, роботов, жилые комплексы и т.д.6. Термоядерные станции могли бы нагреть планету до нужной температуры, растопить лёд, и создать атмосферу.
>>434050>для будущих пусков с территории сшаSHAUN D’MELLO | VP - LAUNCHShaun D’Mello has overseen the design, licensing anddevelopment of the world’s first private orbital launch range,Launch Complex 1.Shaun is responsible for the operation of launch systems andrange infrastructure including fluids systems, structures andmechanisms, tooling and ground support equipment. Shaun manages rangesafety analysis, operations and launch licensing as well as mission and launchintegration, planning and coordination.
>>433935>Станцию по производству космической техники.На Луне можно каменные топоры и рубила изготовлять, камней там полно. На данном этапе. Только осторожно, скафандер отщепами не повредить. С охлаждением всей техники там будут проблемы, воздуха тонет. Воды нету, нефти нету, газа нет, месторождений нет которые делает на земле гидросфера и биосфера, например металлов каких-нить, мрамора тоже нет. А на Марс слишком далеко и дорого, несмотря на то что там немного богаче может быть ресурсы.>дохуя ядерных станций построить и выбрасывать радиоактивное топливо прям за порогТам же будет лунапарк потом. И вообще у нее гравитация малая, когда астероид ударит отходы на полшарика разлетятся же. А на Марсе пыльные бури в полпланеты.
>>434016>Выяснилось, что на стартовавшей в январе индийской ракете оказались спутники американского стартапа, на которые не было получено разрешение Федеральной комиссии по связи США. Формально не этого стартапа, но ему уже пришла пизда.https://habr.com/post/410953/
>>434053Термоядерный реактор невозможно доставить с поверхности Земли на другую планету. Это шутка неразборная и исполинских размеров, а еще она не работает. Я сильно сомневаюсь, что даже атомный реактор можно вывести в космос современными технологиями. Настоящий реактор, который будет давать мегаватты, а не фонящие пукалки для спутников из палок и радиоактивного говна.
>>434066Нет особой проблемы вывезти реактор. В том числе атомный - в космосе всякие тыщи бетона биозащиты ненужны. Можно просто висеть поодаль, где уже не сильно фонит. Несколько километров проводов в вакууме, ничего сложного.
>>434066Локхид пытаются сделать такой чтобы влез в трейлер. Ясен хуй в ближайшие десятки лет не будет, но все же в теории можно сделать компактный.
>>434067Не такой уж он и огромный этот термоядерный реактор. С чего ты взял, что он должен быть прям огромным?Термоядерный двигатель это залог колонии на Марсе. Без него нихуя не будет.Как построить колонию не имея базовых необходимых фабрик, лабораторий, техники?Сколько миллионов тонн грузов нужно перекинуть на Марс для колонии?Это не возможно на ракетах.
>>434068>Локхид Анон, эти петухи уже с пруфами защеканцы и распильщики, это раз.Два - совок делал уже такиие атомные тркатора. Три - НА ЗЕМЛЕ анальная регуляция по безопасности, типа чтоб рактор безопасно выдерживал падение самолета, даже если это мааахонький генератор на колесном шасси. А в космосе такой хуйни нет, таскай там что угодно, на соплях склепанное, хоть мелтдаун - посрать, потомки подчистят с орбиты захоронения.
>>434073>А реактор как поможет этому?Осна поможет - кучу материалов на месте добыть-переработать, выплавить сталь, все в таком духе.
>>434070>>434067На пике не реактор. На пике только ядро. Куда стержни заправляют и где идет распад. Без турбин. Без системы охлаждения. Без рабочего тела. Без сотен пультов управления, датчиков, километров проводов и прочего. А термоядерный реактор это штука на 2 порядка сложнее. С гигантскими магнитами, ловушками для плазмы, сверхпроводниками с околонулевой температурой и что там еще нужно. Любую из этих штук даже по отдельности уже на орбиту не доставить. Слишком сложно, слишком дорого, слишком это все фантастика. Термоядерный реактор это фантастика.
>>434077>Анон, эти петухи уже с пруфами защеканцы и распильщики, это раз.Да, но не настолько охуевшие чтобы из воздуха деньги пилить. Наработки пригодятся.>Два - совок делал уже такиие атомные тркатора. Хуй знает при чем тут совок и компактный термояд, ты точно вменяемый?>Три - НА ЗЕМЛЕ анальная регуляция по безопасностиМмм, большинство реакций не требуют радиоактивного говна и не взрываются в случае чего.>>434078Добывающее оборудование и заводы как раз выйдет на миллионы тонн.
>>434082>Электрическая мощность установки составляла 3 кВт при тепловой в 100 кВт, максимальный ресурс работы БЭС-5 — 124 (по другим данным — 135) суток. Масса всей установки — около 900 кг
>>434093>Коммунизм к 1980!>Скоростные реактивные поезда между Европой и США по дну океана>встречи с пришельцами>летающие автомобили>яблони на марсе>дирижабли
>>434095>хоть одна ступень уже 1 раз летала?>хоть одна ступень уже 2 раза летала?>хоть одна ступень уже 3 раза летала?>хоть одна ступень уже 4 раза летала?>хоть одна ступень уже n+1 раз летала?
>>434098Хули тупого включил, между двухразовостью и многоразовостью большая разница. Конечно, до 5 раз это так себе, но лучше чем ничего.
>>434094Ну давай серьёзно ... к 50ому то уже построим космическую петлю, лифт или автоматизируем производство ракет так, что они будут почти бесплатными.
>>434115проиграл с будущего в 2050 когда на двачах во всю будут обсуждать, что марс...ну вот теперь точно через 5 года полетим
>>434085>Добывающее оборудование и заводы как раз выйдет на миллионы тонн. Оборудование для инициации производства материалов и обрабатывающие центры для станкостроения. Не миллионы, земное оборудование можно сильно ужать по массе. Установка для производства порошка железа, легирующие добавки и три-дэ-принтер по стали
>>434123Самое время начать их разработку. А то вдруг у Маска получится, а он будет абсолютно не способен создать колонию.а тут мы выходим в пальто красивые чертежи проекты всех станков, строительной техники, роботособак роющих поверхность в поисках ресурсов....давайте откроем свой инженерный клуб по разработке всего необходимого для марса
>>433856>он стоить будет как 2 аэробуса а-380>>433946>там труба из карбона, пара баков и двигателипроигралЭто полностью возвращаемая двухступенчатая ракета. Этих технологий сейчас вообще еще не существует, ни за какие деньги.
>>433994А нахуя они им?Самолетам поебать на удары молнии. Из-за скин-эффекта она просто проходит по внешней части обшивки.
>>434131Ну вообще немножко в сторону сектанта я бы встал.Раньше реюз был черезжопный, компы были как шкафы и материалы были впереди планеты всей, всей страной ебашили (в обеих странах). Сейчас делают из обогащенного Илония на своем же свечном заводике, движки уже научились, кстати, когда тест?, а с электроникой так и вовсе рассыпухи за $20,000 с алиэкспресса хватит весом в полкило. Тройное дублирование, прошил, погонял на тестовых числах и запихивай.У него ракеты объективно дешевле.Не 2 арбуза, конечно, особенно не на первых порах, но в сравнении с попилокхидом и распилкосмосами всякими у него очень небольшой оверхед на менеджмент и заскорузлые системы управления и логистики.
>>433880>Маском так все равно не станешь Ты так говоришь, будто Маск когда-либо в жизни крутил гайки, паял или иным образом пачкал руки. Он - охуенный менеджер, а не какой-то грязный технарь, пашущий в цеху.>>433883>Ведро ардуинок дешевле транзистораА ведь тру-стори.
>>434125>Миллионы тонн.Схуяль? С чего ты взял, что это должна быть классическая горнодобыча? Ты туда Новокузнецк перевозить собрался?
>>434154>Ты так говоришь, будто Маск когда-либо в жизни крутил гайки, паял или иным образом пачкал руки. собирал фрукты и носил корзины с зерном на ферме у своих родственников в Уолдеке, потом устроился лесорубом в Ванкувере. За резку бревен бензопилой ему платили сущие копейки. Уволившись, он встал на биржу труда и попросил подыскать работы с зарплатой получше, и его устроили… уборщиком котельной на лесопилке. За 18 долларов в час (на самом деле, это были хорошие деньги для 1989 года) он ползал по полу в костюме из жаропрочного, но токсичного материала, выгребая мусор при экстремально высокой температуре.
Я короче почитал тут там и понял.Рано нам на Марс. Давайте просто спокойно заниматься развитием технологий.
>>434191Не слушайте этого рептилоида. Пока мы сычуем на одной планетке он сводит массивный астероид из пояса койпера в нашу сторону.Прокачивать техи будет заодно с полетами.
>>434192Это не ускорит развитие этих ваших кхе кхе "технологий", если вы будете плавать по океану на деревянных протекающих шлюпках.
>>434194>>434197Ты данные-то обнови, неужто иллюминаты с такими старыми данными бегают? Уже бороздим просторы космоса на алюминиевых чуть-чуть протекающих кораблях. С дерева уже лет двести назад пересели.
>>434204Заселить то вы можете, в этом я не сомневаюсь потратив весь уголь и древесину, что будет нечего естьНикогда ещё не встречал во Вселенной таких восхищённых своими достижениями существ. Если честно я Вас даже немного побаиваюсь.Н
>>434191слушай, рано не рано. у тебя маск ничего не просит. он ни у кого ничего не просит, он всё собирается делать за свои деньги. ну и пусть делает. скорее всего нихуя не получится у него, ну что поделаешь. всёравно это интересно смотреть. даже если он в стиле марс уан какихнить мимокроков туда закинет и они там все подохнут - всёравно будет лучше чем ничего. даже так прагматично скажу - я хочу на своём веку увидеть буцы на марсе. на остальное мне похуй
>>434151У самолетов есть грозозащита, эффекты от молний не граничены просто прохождением высоких токов, но ото всего этого можно защититься полностью.
>>434217Да. Почему бы и не порезвиться.Но можно просто принять марку лсд.Тоже весело. Особенно радует, что можно путешествовать за край Вселенной
На Флакон Тяжёлый новый контракт подписали.https://www.ovzon.com/en/ovzon-signs-agreement-with-spacex-for-first-satellite-launch/
>>434217Ага, венчурные инвесторы все равно дают деньги на всякую хуйню, так что не жалко.Зато есть опасность что Маск зашкварит тему Марса и вообще космоса как Space Race зашкварила. Если бы он делал все в тайне я был бы обеиму руками за, но он же теперь из любого утюга вещает.
>>433943>пускай мне сначала теслу наклепает, я уже заебался ждать Я так и представил, грязноштанного аборигена за допотопным компьютером, яростно стучащего по засаленным клавишам, как ему кто-то что-то должен наклепать. И забисплатана подарить.>>434094>>Коммунизм к 1980!Ебунёк, зачем ты проециуешь проблемы рашки на весь цивилизованный мир? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>434066>Я сильно сомневаюсь, что даже атомный реактор можно вывести в космос современными технологиями.Сука, здесь что одни школяры собрались?
>>434473>Я так и представил, грязноштанного аборигена за допотопным компьютером, яростно стучащего по засаленным клавишам, как ему кто-то что-то должен наклепать. И забисплатана подарить.А на самом деле это просто обычный успешный тролль, сидящий с теслы на сосаче
> Asked why Raptor thrust was reduced from 300 tons to 170, Musk replied, "We chickened out." He responded to a statement about landing on the moon by quoting Bob the Builder, while responding to a user's suggestion about caching internet data from Mars by writing simply "Nerd." A question as to whether BFR autogenous pressurization would be heat-exchanger based, Musk replied that they planned to utilize the Incendio spell from Harry Potter -- helpfully providing a Wikipedia link for the spell. A technical question about the lack of a tail? "Tails are lame." A question about why the number of landing legs was increased from 3 to 4? "Because 4." After one Redditor observed "This is one bizarre AMA so far," Musk replied "Just wait..." While Musk ultimately did follow up some of the trolling with some actual responses, the overall event could be best described as "surreal".
>>434506>Raptor thrust was reduced from 300 tons to 170С такими темпами бфр будет как нью гленн к моменту полетов.
>>434509Будто манябумажный Нью Гленн был сильно хуже манябумажного БФРа.Пока Илон светит концептиками и бряцает анонсами ни о чём, Безос что-то пилит и уже ЗАРАБОТАЛ ничего не сделав, продав движки которые ещё не летали.
>>434511Ну, у него изначально было заявлено о 45 тоннах и откатов не было, в то время как у бфр начинал с 150 не говоря уже про 300 или сколько там у итс, сейчас 100 и хуй знает сколько поправок будет еще.
>>434474Напомни эффективность генератора от советского космического реактора и сколько эта хуйня весила.
>>434517Я вам инфу для размышления принес.Нинад никаких реакторов уже в космас таскать.https://www.popmech.ru/adrenalin/8339-atomnye-krylya-yadernye-samolety/Кстати, вероятно именно на этой техе основаны нашумевшие путинские "ракеты с неограниченной дальностью полета". У РФ слава богу реакторов еще дохрена, гафниевые изомеры производить можно. Отакахуйня, малята.
>>434519> В случае аварии и разрушения реактора последствия для окружающей среды будут несравненно меньше, чем при повреждении традиционной ядерной энергоустановки. Период полураспада гафния 178 составляет всего лишь 31 годто есть один самолет, взорвавшийся в аэропорту, сделает из него радиоактивную зону всего лишь на 30 лет. ну прям горя с плеч.
долбоебы малолетние. вы куда собираетесь тепло отводить от своих компактных термоядерных реакторов в космосе?
>>434522Мне что-то подсказывает, что в аэропортах источников ионизирующих излучений так и так как говна. Плюс-минус 10% к фону при самых маловероятных и неблагоприятных раскладах погоды не сделают.
>>434521Ну давай, объясняй уже. А то фейспалмят все, а потом в 95% случаев выясняется, что фейспалмить надо с причин фейспалмов.
>>434533https://e-reports-ext.llnl.gov/pdf/366265.pdf>Our conclusion is that the utilization of nuclear isomers for energy storage is impractical from the the points of view of nuclear structure, nuclear reactions, and of prospects for controlled energy release. We note that the cost of producing the nuclear isomer is likely to be extraordinarily high, and that the technologies that would be required to perform the task are beyond anything done before and are difficult to cost at this time.>While additional research in the nuclear physics of isomers would be a worthy academic endeavor, the usefulness of this research for a practical energy source is doubtful.
>>434524Магнитное поле удерживает тепло внутри. Магниты не чувствуют и не испытывают жара плазмы.Магниты нужно охлаждать на Земле до абсолютного нуля и поместить в вакуумную капсулу. В космосе они не будут нагреваться, если изолировать их теплового излучения и то микротепло от них можно отводить через систему теплового излучения.
>>434539Экспертное мнение о исключительно экономической нецелесообразности - это все?Для космических аппаратов с их заоблачными стоимостями доставки груза на орбиту, или для военки с ее практически неограниченными финансовыми возможностями - это слабые аргументы.
>>434554>для военки с ее практически неограниченными финансовыми возможностямиЕсли у военки неограниченные финансовые возможности, то почему нет на вооружении калифорниевых боеприпасов к стрелковке?
>>434542>Магнитное поле удерживает тепло внутриВсе-равно же обмен идет и охуеть какой большой за счет излучения. В космосе проблема не с температурой, а с теплообменом. Горячее тело очень плохо остывает. Твои магниты нагреются на пару десятых градусов, перестанут работать как надо и вся установка ебанет. А девать эти десятые доли градуса некуда, их не излучить в таком количестве.
>>434542мамкин фантазер, какое нахуй магнитное поле у тебя плазму удерживает? термояд - этот тот же кипятильник, нагревающий окружающую среду. просто он более энергетически выгоден, чем ядерный. снимается с него только тепло, которое нагревает рабочее тело, которое совершает работу вращая турбину, вырабатывающую электричество. он при этом нагревает окружающую среду, прикинь. на всем цикле от момента синтеза по выхода киловатта потери будут процентов 70-80% на нагрев всего остального говна, которое стоит рядом с твоим токамаком. при мощности в гигаватт, куда ты будешь в космосе рассеивать тепло со всего того, чем ты собираешься окружить свою вакуумную ебанину, чтобы генерить лепездричество, м?
>>434531>Плюс-минус 10% к фонуподумаешь появится больше раковых больных. и авиакомпании засудят в белых странах, чуть менее чем полностью до нуля.
>>434578так вот когда найдете, тогда и приходите со своими идеями тащить минисолнце в банке с людьми в вакуум. а пока нефтяную бибу сосите и молитесь, чтобы она не кончилась, потому что такомаки ваши даже в единичном проекте еще не запущены, а кривая добычи калиевых руд загнулась к выходу на плато, что как бы намекает, что удобрения на планете не бесконечные вместе.как будто блядь доклад рискому клубу никто не читал ей богу.
>>434562Калифорниевые боеприпасы к стрелковке не дадут принципиального преимущества перед противником. А вот месяцами висящий над противником без дозаправки разведбот - даст.
>>434577>и авиакомпании засудят в белых странахНу это вообще манямирок. Давай без политоты о белых странах, мы не в политаче.
>>434586я очень сильно сомневаюсь, что фон от взорвавшегося реактора всего лишь на 10% изменит фон в аэропорту.а если будет пара тройка взрывов?а для террористов то какое раздолье.
>>434519>popmech.ruСразу нахуй, чуть лучше твпизда какого-нибудь, гораздо хуже топовых даже русскоязычных блогеров по любой узкой тематике. nplusone есть, если так уж хочется жрать про всё и сразу.
>>434588Гафниевый элемент - не то же самое, что обычный ядерный реактор. "Другие физические принципы", вот это вот все. Ты ознакомься с вопросом-то.
>>434506>A question about why the number of landing legs was increased from 3 to 4?это где будет 4 ноги?
>>434596Эскиза BFR не существует, только рендеры и концепты. Там может быть 8 ног, могут быть шасси как на самолете и посадка брюхом, десантные орбитальные капсулы. Пойдет еще полгода, они еще что-нибудь поменяют или выдумают.
>>434597>фон меняться будет в случае катастрофы или нет?Очень локально - в пределах нескольких метров, и фонить будет в гамма-спектре. Другими словами, ладошкой яйца прикрыл, песочком присыпал, увезли утилизировать. Ну сольки с йодом скушаешь, не развалишься.
>>434510у меня нет оправданий. это реально грустно и хуёво, маск чото совсем скатился, теперь уже думаю что бфр вообще врятли будет, потому что если он будет таскать 80-100 тонн то нахуй он вообще нужен
>>434610Ничего они не строят кроме макетов. Которые сделали, получили результаты и выкинули за ненадобностью. Поэтому они легко берут и режут ПН со 140 до 100 тонн. Бумага все стерпит.
>>434621зачем сосать каким-то рендерам? сам факт отсутствия их существования как бы говорит сам за себя.
>>434629Почему в статьях про межзвёздный перелёт с 0,2-0,8 с пренебрегают самым важным: временем. На земле пройдут тысячи лет, мы прилетим обратно и охуеем о технологий землян. 3018 год.Человечество ждёт запуска космического коробля поколений, который должен отправиться в любом направлении на скорости 0,9 с с целью контакта с человечеством будущего (речь о миллионах лет эволюции). По предварительному плану (который будет согласован с Землянами и будет передаваться от поколения к поколению на Земле) корабль будет путешествовать не столько "куда", сколько "в какое время", т.е. люди на корабле будут ждать (50 лет) пока их догонит земной корабль более высокой технологии, сделает стыковку на околосветной скорости, затормозит, и привезёт их в свою цивилизацию (не Земля, Солнце уже не будет). Путешественники за обретут бессмертие и будут модифицированы до нужного уровня эволюционного развития. Если этот план провалится, то целью миссии станет поиск другой высокоразвитой цивилизации с целью обретения бессмертия.Это не Sci Fi, так как достижение 0,95с вполне возможная задача через тысячи лет.
>>434638может, однояйцево. Ракета без двигателей - не ракета. Если они не могут в двигатели с задуманными характеристиками - не могут в ракету. А значит ракеты нет.
>>434647Это точно не силовая конструкция внутри бака? Ты хочешь сказать, что там бак будет исключительно из улепластика, в который засунут трубопровод и всё? Без всех шпангтоутов, лонжеронов и пр.? Это вообще законно? Хоть один пример есть таких технологий на таких размерах?
>>434649Я думаю это не силовая конструкция внутри ракеты, потому что если шить космическую ракету аж из шести двутавров с каждого конца, то мы никуда не полетим.Вот есть некропикча старого варианта бфр. Там внутри вполне привычной конструкции баки, в форме капсулы, с большим рабочим отверстием (а не дырочкой под ось), и нигде вроде нет таких элементов.Две другие пикчи - это бочки SLS, другой здоровой ракеты. Видно закруглённое дно с большим сифоном, и вся конструкция это нежнейший ханикомб, очень небольшой толщины.Кстати если обратить внимание на название пикчи - BFR-mandrel-composite-production - то всё становится ясно.
>>434666Бля в 60-70 года наверное так же смотрели на всякие новы и морские драконы и думали что завтра все будет.
>>434666не вижу разницы между этими фотками и той фоткой от спейсикс. тем более маск говорил что корпус уже в процессе изготовления
>>434662на бумаге да. Потому что даже на переделку эскиза требуется месяцы работы, а тут надо заново весь корабль верстать, лол. Нельзя взять чертежи ЙОБА_ОГРОМНАЯ, перерисовать её в 2 раза меньше и сделать ЙОБА_БОЛЬШАЯ. Рескеил не работают ни в плюс, ни в минус. Надо заново все считать.
>>434666Но на чертежах именно 6 двутавров, только они не под прямым углом. И я хоть и человек темный, но я не представляю как можно сначала намотать оболочку, а потом внутри силовой корпус делать. Очевидно для меня, что сначала будет силовой набор, а на него уже мотать сверху. Может быть эта бочка является рамой, на которой будут собирать набор. Хуй знает.
>>434516Но это компьютер. Добавь камешек, память и питание (нынче ни видяхи, ни звуковухи не надо добвлять, вообще никакой периферии)
>>434694на эту бочку снаружи будут мотать углерод. где ты нашёл на чертежах двутавровые балки?>>434689>BFR-mandrel-composite-productionвы вообще чё то не то смотрите, вот уже первая намотка с этой херни. для бфр.тем более что бочку из угерода он уже делал года два назад.
>>434522Ну нихуя не понимаешь.Распидорасит его в нужном месте - прям нужном-нужном, оно перестанет быть радиоактивным через полгода.Ненужном - 100 лет зона отчуждения и речка внизу туда включена тоже.
>>434716Если на марс полетит меньше людей, это значит, что на марс полетит отрицательное количество людей. Т.е. с марса на землю людей привезут.
>>434726Да, но это никак не меняет правильности моего заявления что с такими двигателями ракета не взлетит.
>>434562>калифорниевых боеприпасов Вернись в загон к даунам которые верят всякой хуйне не проверяя её.У калифорния критическая масса ПЯТЬ КИЛОГРАММ, это, сука, масса делящегося вещества обычной атомной бомбы. Какие, нахуй боеприпасы из калифорния, блядь? Каждому бы форсеру этой хуйни (которых, к счастью, вижу редко, благо сижу с вами, спейсачерами, вам респект) по ебалу бы провёл калифорнием этим. И почти ничего бы не стало вам за это, т.к. металл хрупкий, говёный, тяжёлый. Радиации мы бы оба словили из-за того, что все изотопы не шибко долго живут.
>>434600Когда в гамме фонит - тебе ладошки не хватит.Надо оттуда бечь как можно быстрее и потом регулярно на раки проверяться (инб4 я и так на двачах, зашкалит)А место утечки как обычно дезактивировать. У хафния полураспад большой, сильно страшно нет, но у элементов распада - малый, как водится.
>>434708>На эту бочку снаружи будут мотать углеродНу так. Значит эта бочка будет силовым каркасом, правильно же?
>>434603Да будет он, никуда не денется. Еще раз десять поменявшись по ходу дела, как я и говорил.Я вот не мускоёб, и кучу раз хуесосил сектантов, но эту вещь в реализабельной реализации он запилит. Если не примет Ислам, конечно же.
>>434647>Баран на который из углепластика будут корпус наматыватьБаранов в этом треде несколько, и один из них - я. Который не имею общей информации и кукарекаю про БФР или прочее.Ясно?
>>434033>Еще раз - режим нераспространения ракетных технологий. Откуда у этого государства роккита, сами разработали ? Нет, привез дядя из государства в РКРТ ? Дядю быстро осудить и посадить. Максимально быстро. Например, свои опытные и разрабатываемые РН есть у Бразилии, Аргентины, Мексики, Румынии, Индонезии и Малайзии. А РКРТ это вообще маняорганизация сомнительного юридического статуса, да ещё и прямо противоречащая договору о космосе от 67 года, где чёрным по белому написано, что космическое пространство открыто для исследования без какой-либо дискриминации.Короче, это не ядерный клуб, здесь всё куда более неоднозначно. Прямых вариантов мочить без суда и следствия нету, набутыливают только открыто зловещие и при этом откровенно слабые режимы типа Ливии.
>>434755Хуя ты порвался на ровном месте.Во-первых, критическая масса - это не магическая константа.Во-вторых, я просто привёл калифорний как пример такой же манятехнологии, как и энергетические элементы на ядерных изомерах.
>>434806>А на что наматывать, из чего форма-то сделана? Да вы чё, братья, 787 боинги уже лет 100 так мотают. Оснастку собирают, наматывают, потом оснастку разбирают - профит.У Бочки для ITS - которая была 12 метров в диаметре - видна сварка по центру - мотали две чаши. Потом эту бочку взорвали на испытаниях.
>>434824>Во-первых, критическая масса - это не магическая константа.Что ж ты подразумеваешь?>Во-вторых, я просто привёл калифорний как пример такой же манятехнологии, как и энергетические элементы на ядерных изомерах.Что ж ты подразумеваешь?
>>434830Это металлические бочки от SLS, несущие, там внутри каркас для вязкости прочности.В оснастке такие "рёбра" для тех же целей. В палатке Илония что-то дополнительно наваривают внутри >>434653, возможно после пробного намотыша >>434708 выяснилось, что недостаточно жостка, или ещё что-то там им не понравилось, такое предположение у меня имеет место быть.
>>434840Всё тот же каркас, только насколько я понимаю, раз бак у Илония на рендире будет композитный, то и каркас внутри тоже будет композитный.
>>434843Вот про это я и сказал - сомнительно. Не верю я в почти целиком углепластиковый бак такого размера
>>434891Он прав, эта хуйня действительно перегородки - противовороночные и чтоб не плескалось сильно дохуя. А я вот с каркасом обосрался >>434843.Силовая "сетка" меньше и более плотная, но на неё намёков на рендерах я не видел. Хотя лопнувший бак-прототип вроде тоже без неё обходился.>>434892Ну трубу такого диаметра намотать как нехуй делать, а вот как у неё с прочностью, да ещё и жиденьким суперхолодненьким внутре я и сам что-то не понимаю. Возвращаясь к тестовому баку, он всё же выдержал все проверки и бахнул когда давление подняли выше предельно допустимого, но в BFR это дело должно быть больше и держать на себе ещё кучу веса сверху.
>>434953>>434952Прирост тепла будет быстрее, чем ты его излучать будешь. Тут не помогут большие радиаторы, у тебя активной зоны будет нагреваться до бесконечной температуры, пока не расплавятся.
>>434804>свои опытные и разрабатываемые РН есть у Бразилии, Аргентины, Мексики, Румынии, Индонезии и МалайзииЕсть, все так. Но разрабатываемые своими силами.А не миллионер с ракетным заводом заехал и начал роккиты делать.>РКРТ это вообще маняорганизация сомнительного юридического статуса, да ещё и прямо противоречащая договору о космосе от 67 годаОднако маняорганизация (нет, это не организация) позволяет блочить любые продажи и передачи ракетных технологий другим странам. Так что он запретит люббьые попытки передать технологии из страны входящей в РКТТ в страну не входящую. США входит, РКТТ не входит. Гражданин СЩА, передающий ракетные технологии в Вантуту будет набутылен быстро и жестко. Причем тут Ливия, болезный ?
>>434960забей. если бы они просто взяли и посчитали площадь поверхности, которая нужна, чтобы полгигаватта отводить, может просветление в уму бы наступило.но самое смешное в этой конструкции - ее надежность. летит такая еба с радиаторами во все стороны и тут бац - один отвалился. чем заменять будете на скорости 0,1 световой? еще надо учесть, что при выходе из гелиосферы космическое излучение, набегающее навстречу, усиливается.
>>434895что значит в быр должно быть больше? тот бак был 12ти метровый или сколько там ITS планировалась в диаметре
>>434970кстати были вроде какието новости про сотрудничество спкйсикс и бразилиикстати нахуя элон в турцию ездил? ни одного турецкого спутника вроде не запустил и даже контрактов вроде нет
>>434987Там путевка в Кемер была за 20 тысяч рублей олл-инклюзив.Он не был бы богачом, если бы транжирил на миллионные путевки и пати с домпериньонами и элитными шлюхами.
>>434995Я давно говорю - разъебите Сомали, постройте там космодром и окружите ЧВКшными подразделениями для отстрела бабуинов. И море рядом, и экватор идеальный, пижже места лучше нет.
>>434996Я подозреваю, что дешевле будет насыпать искуственный остров где надо и построить на нем, чем такое провернуть.
>>434998Остров в окияне не насыпешь, тебе буквально гору перевезти надо будет.Но в принципе о-ва Рождества отличное место для космодрома.Досыпать атолл до вменяемого состояния и пулять на радость кирибатцам.
>>434999Наверняка есть места в океане близ экватора, где глубина не очень большая, то есть почти остров. При этом международные воды. То есть можно в принципе досыпать и будет суша. Мне кажется китайцы так делают уже, чтобы отжать спорные воды или типа того?
>>435007До шельфа насыпи делаются легко, а потом дроп в километры.Ты в океане можешь разве что недовулкан найти который почти до поверхности добрался. Но как и полагается подводным стратовулканам он будет конический, пока наружу не выбрался, так что милипиздрическую насыпь сможешь сделать с экспоненциальным увеличением стоимости от площади.
>>434989самое смешное, что я знаком с людьми которые для него рабочее тело разрабатывают лично. нет там перспектив. и уж тем более ни о каких гигаваттах речи в тех устройствах быть не может.
>>435009Лично знаком с людьми, которые разрабатывают варп-двигатель, говорят уже в следующем году попробуют отправить корабль на проксиму центавра.
>>435011Зенит часто падал, один раз разъебал платформу, маленькая ниша на рынке = слишком мало пусков в год чтобы окупаться, ну и теперь Зенита вообще нет.Еще для тех кто под камнем живет напомню что компания обанкротилась и была выкуплена авиакомпанией С7, которая теперь пытается в обход хохло-москальского конфликта возродить Зенит (разумеется ничего не получится, да и не надо уже, тот же Ф9 лучше по всем параметрам).
>>435024Так ведь Зенит-5, который зачем-то союзом зовут, подписан и будет запиливаться, мотор уже передали на испытания.
>>435011Ебанутая логистика, думаю. Там детали чуть ли не кругосветку делают, пока в сборочный цех в США не приедут.Не совсем понимаю, кстати, зачем Филёв в это влез, сохранив порт приписки в США. Если бы он перегнал базу куда-нибудь во Владик - ещё куда ни шло, но транзит каждого пуска через америку - это пиздец по-моему.
>>435026Чет попахивает, что так они и обосрутся ничего не запустив.А потом китаезы выкупят эту штуку, запилят десяток плавучих космодромов и начнут спамить с экватора.
>>435021а мои говорят - что попил, конечно, хороший, и в целом для фундаментальной науки вещь полезная, но перспектив в конкретном направлении никаких.потому что задача из области ненаучной фантастики - найти жидкость не испаряющуюся в космическом вакууме.кто-то из нам с тобой говорящих лжет, и поскольку я видел установку, в которой проводятся испытания с теми жидкостями и трогал ее руками, то я даже догадываюсь кто. и рендеры в гуглах ничего общего никогда иметь с движущимися на 0,1 света кораблями иметь не будут.странно, что это не очевидно.
>>435030Ты сам сказал, что кто-то из нам с тобой говорящих лжет, и так как я лично стоял рядом с порталом в варп, и даже заходил туда на пару минут, то я даже догадываюсь, кто.
>>434516Еблан, я к тому, что реактор на марс можно доставить это не такая вот прям масса и размеры, которые ракета не вывезет.А картинки размеры и вес реакторов на тех же подлодках и авианосцах гугли сам, я пример тебе привёл, тебе стало неприятно, что ты неграмотная чушка, ты начал кривляться. Впрочем ничего нового.
>>434517>Напомни эффективность Тебе эффективность и дроч на циферки или электричество на марсе нужно?>>434517>космического реактораОн будет не космический а марсианский, будет работать на марсе в условиях марсианской атмосферы.Речь была о доставке реактора на марс >>434066Ёбаное тупое школиё, вы даже читать тред не умеете, а и то что прочитали, уже забываете через пять минут.
>>435026Что значит зачем? Затем же, что и все остальные олигархи "с нагрузкой". Их попросили и они влезли. А кто на просьбы не откликается в России, тот потом в петлю влезает часто.Вот теперь крутиться как-то пытается. То пытается через посредников договариваться чтоб Зениты опять на Южмаше собирали из российских деталей, то Союзы-5 всякие изобретает, судится со всеми и много пиздит. Ясно же что ему это нахуй не надо, но деваться некуда, Родина позвала.
Поправьте, если ошибаюсь, считал не сам, просто надергал при гуглении ответы из задач по теме.1 кв метр некого металла нагретого до 100 градусов будет излучать тепла 8 кВт в час. Тот же метр металла, но нагретый до 2500 К - 56 кВт. 1 метр абсолютного черного тела при тех же 2500 К - в 4 раза больше, чуть более 200 кВт.Мощность типового электрического чайника - 1.5 кВт, лампочки накаливания - 60 Вт. МКС жрет от 80 до 120 кВт, хотя реальная мощность солнечных панелей больше чем в 2-3 раза. На кораблях и подводных лодках сейчас используют по два реактора по 100-200 МВт. На АЭС один реактор выдает до 1000-2000 МВт. Если мы и говорим про небольшой атомный реактор в космосе, то надо хотя бы 10 МВт тащить. Тепловая мощность будет в примерно 3 раза больше.То есть для отвода тепла 30 МВт от 10 МВт реактора излучением нужно будет 600 квадратных метров поверхности раскаленной до 2500 К. Это сфера с диаметром в 14 метров, внутри которой будет плавать какой-нибудь жидкометаллический теплоноситель.
>>435011Там изначально закладывалось, что будут по несколько ракет пускать за 1 поход к экватору. И до 10+ ракет в год пускать. Долбоебы, сэр.
>>435053Для космического реахтура надо охуительного размера оперение панелей ебашить. В принципе куда их натыкать понятно, на дниннющую ферму которая отделяет КА от реактора.Но тот анон про марсианский реактор говорил.
>>434970>А не миллионер с ракетным заводом заехал и начал роккиты делать.Не совсем так. Нет прямой уголовки за "производство ракет на территории Вануату". Есть ограничения на экспорт компонентов, принадлежащих государству, и патентов, принадлежащих государству. Плюс финансовое давление на тех, кто сидит на госфинансировании.Если, предположим, простой американский шкальник собрал у себя в гараже способный в орбитальный полёт ЖРД, а потом приехал в Вануату и собрал то же самое - никакого набутыливания ему не грозит.>Причем тут Ливия, болезный ? При том, что OTRAG набутылили, когда Лутц Кайзер затусил с Муаммаром Каддафи и Мобуту Сесе Секо - посонами с крайне сомнительной репутацией. Ты ещё Джеральда Булла вспомни, которому хватило ума замутить свой эпичный стартап космической пушки у Саддама Хуссейна.
>>435030Ты зелень кормишь. Зайди к тем людям на рюмку кофе, и спроси для спейсача пару ответов. В вакуум испаряется все, тут нет сомнений. Но задача ведь стоит подобрать что-то испаряющееся в разумных пределах, чтобы было незатратно пополнять запасы и компенсировать утечку. Неужели все прям таак испаряется, что надо иметь запасов сопоставимых с массой обычного твердого радиатора, светящегося малиновым светом?Может тот лаборант пупкин просто ни уха ни рыла не вдупляет, что и для чего разрабатывается? Не понимает, какие результаты хороши, а какие полное фуфло, потому что просто работает унылую работу за копейки и предпочитает не вчитываться?
>>434578Паровой котел это еще очень себе даже хорошо. В космос придется тащить теплицу с баклажанами и гарем кошкодевочек, чтобы огурцы с ума не посходили.
>>434999окиян не везде глубокий если что, а нейтральные воды уже в нескольких десятках километров от берега начинаются
>>435047А родине это что больше нужно чем ему что-ли? Кто позвал-то? На родине всем ещё больше насрать на МС, чем Филёву. Ему-то как раз не насрать, он хочет быть Маском. Потому что это приятно.
А как работает капельный радиатор? Он просто бросает нагретую каплю через открытый космос, а потом её улавливает воронкой? Или там хитрее?
>>435087Типа того. За счет капель достигается огромная площадь поверхности и хорошее излучение тепла.
>>435088>>435089и чё, проблема что рабочее тело испаряется в вакуум слишком быстро? или просто капли улетают не туда?
>>435089не, не взлетелопотому что все читерские добавочные проценты поверхности направлены на другие капли и сам корабль в итоге тепло с них переотражается на другие капли или корабльтак что придется не выебываться а искать пути обхода ебаной термодинамики
>>435032меркурий не рассматривается даже. с ионными жидкостями работу там ведут, которые превосходят ртуть по нужным качествам. но в вакууме при нагреве все равно улетают как миленькие. >>435034>в разумных пределахразумные пределы дело такое, знаешь ли.там же сотни лет лететь навстречу потоку космического излучения на скоростях световых. вы еще забываете, что рабочее тело будет нагрето, чтобы якобы пролетая путь между точками А и Б отдавать тепло. НАГРЕТО В ВАКУУМЕ КАРЛ. так то это проект академиком курируется. и в нем как бы не одна лаба задействована.за всех лаборантов сказать не могу, но те люди, что с жидкостями работают еще советской выучки. эксперименты давно уже относительно ведутся.просто результатов ноль. то есть работа как говорится проделана большая, но есть мнение, что это тупик. и мнение не тех, кто возле порталов стоит под веществами, а людьми которые этим непосредственно занимаются. и да, чисто имхо, надежность такой системы - нулевая. особенно на тех скоростях. какое-нибудь неучтенный фактор и все это плавно превращается в саморазогревающуюся печку вместе с начинкой, какой бы она не была.
>>435091>проблема что рабочее тело испаряется в вакуум слишком быстро?вы даже не представляете на сколько.
>>435098ответ на этот пост >>434974 не подразумевал "буксир до луны".строить термоядерные реакторы для путешествия до луны, ну можно, конечно. но это как-то БОХАТО, как по мне.
>>435094>разумные пределы дело такое, знаешь ли.Нихуя не "ТАКОЕ", все уже знаем. Нам нужен радиатор, который легче обычного излучателя. Легче то есть. >>435102>БОХАТО, как по мне. Как по тебе, так и поход в макдак БОХАТО, нищеебина. Трамвай до луны самое то на регулярной линии.
>>435094>так то это проект академиком курируется. Знаю одного, пиздец нахуй. Сидел бы на пенсии ровно, маразматик. >просто результатов ноль. Смотря что у вас есть результат. Можно так критерии вывернуть, что "результатов" не будет никогда, красота в глазах смотрящего.>но есть мнение, что это тупик. Есть мнение, что традиционная альтернатива не просто тупик, а просто надгробие на могиле освоения космоса. Поэтому всем особо умным советской выучки прикинуть бы сначала, альтернативу ЧЕМУ они ищут.
>>435106>>435102так, ясно, лаборант слился, вернее, испарился.либо их научрука нужно выпиздовать на мороз, за то, что он в аду своих скотских фантазий летит на альфу центравра на лунном буксире росатома - либо ИТТ просто очередной пиздобол.
Гуглите ТЯРД-пробкотрон. Никаких паровых котлов не нужно, струя создаётся непосредственно отгоревшей термоядерной плазмой + опционально впрыскниваемым в неё дополнительным рабочим телом (которое, кстати, берёт на себя массу утилизируемого тепла). Вся сложность исключительно в плотности полей, которая упирается в возможности сверхпроводников.
>>435083Сомневаюсь я, ему максимум сказали типа БУДЕШЬ РУССКИМ МАСКОМ и он повелся, но скорее все таки навязали.
>>435083Родина не про МС беспокоилась, а про ведущее российское предприятие в отрасли РКК Энергия, в активах которого висел убыточный МС.
>>435162Ты не проигрывал бы, а сказал. А то я вчера на реддит зашёл, а там нихуя не написано было, а теперь написано.
Посоны, поясните, какая система на второй ступени F9 препятствует смешению топлива с газом наддува?Там мембрана или что-то другое? Попердывает газом перед запуском, чтобы ускорение было? Я только хуитку, которая отделяет жидкость от газа, чтобы не свентить топливо случайно, нагуглил.
>>435168Вторая ступень попукивает азотиком в сторону первой после отделения для осаждения топлива и окислителя, после чего врубает движки, дальше топливо осаждается уже маршевым.
>>435174>>435173А почему не вонючка? И как происходит ориентация, включение двигателя и потом шевелением?
>>435176>А почему не вонючка?А там и так гиперголическая пара для зажигания используется.Вонючка хороша для дальних перелетов и тем, что зажигать не надо. Тут пришлось бы НИОКР на новые движки и прочее переделывать, да гептилом где-то закупаться, а так - налепил мерлин с первой ступени и бахвалься экологически чистым топливом.>как происходит ориентация, включение двигателя и потом шевелениемНа том же газу вроде, что и для осаждения, там много ума не надо.
>>435172Просто вроде как азот поступает из баков, а не из шарбаллонов, и именно для этого стоит сепаратор.>>435175Можно выводы этого сепаратора ебануть в топливную магистраль. И вектор тяги будет идеально по центру, хотя серьезного влияние не окажет это, конечно. Хз, честно, мне кажется такое от технологичности больше зависит. Например, в каком-то из вариантов меньше дырок в герметичном объеме.>>435177Т.е. там rcs полноценная холодногазовая?
>>435172Через отдельные клапаны судя по всему>The second stage is equipped with a Reaction Control System for three axis-control during coast phases and roll control during burns. The Falcon 9 FT uses a cold-gas attitude control system employing a number of Nitrogen thrusters that can support extended mission durations to high-energy trajectories.
>>435193на 1:08 похоже тачскрин нихуя не работает. Или же астронавт постановочно нажимает кнопки, прямо как наши рабочие на заводах постановочно крутят гаечными ключами, когда камера на них смотри.
>>435195Ну ори, кто ж тебе запретит.Корабль один хуй не ручками управляется. А для аварийных режимов есть физические кнопочки и джойстик. Я правда не думаю, что в с-х сидят идиоты, которые что-то важное запрячут под тонну переходов менюшек. А всякие вентиляторы для ануса какая разница, чем включать? Между прочим, так повышается гибкость всей системы, очень легко можно интегрировать новое железо и изменять существующее, значительно упрощается изготовление кокпита и далее по списку.От тенденций в современной истребительной авиации, причем у вообще всех производителей, у месных орущих вообще приступ случиться должен, лол.
>>435208Так охуенно же. Как раз через низкоорбитальные спутники можно будет коннектиться без особой ебли, что на взлете, что на посадке. И никаких остронаправленных антенн тебе, пробивающихся через аэродинамическую тень на перевходе.
>>434975Я не про диаметр. На бустере баки намного длиннее, пробный бак типа-для-корабля-ITS по сравнению с ними вообще наногном в этом смысле.
>>435199У белых людей нормальные фактурные кнопки, это только американцы выебываются, да и то - пара компаний.
>>435113>Смотря что у вас есть результат. рабочее тело для капельного радиатора не найдено и пока даже нет идей где искать.как такое отсутствие результата? сойдет?
>>435232А что искали-то? Каковы параметры рабочего, и где оно становится "нерабочим" телом?Ты блядь постоял в курилке и теперь эксперт нахуй! Радиатор некапельный это тысячи тонн раскаленной хуеты, которую надо бесконечно на себе таскать. Как правильно заметили, рабочее тело может быть сыпучим, внезапно. И не жидким вообще. Пара тонн вольфрамового песка и полетели.
>>435240>рабочее тело может быть сыпучимне может. окружающее излучение делает летящие частицы зараженными. металлические частицы заряжаются зело сильнее, чем неметаллические.
>>435243Что (с)-то, ктоскозал?И даже если кто-то спизданул такое, то что с того?Не раз случалось, что лучшее решение оказывалось самым простым.
>>435244то, что вы здесь жуете, умные люди давно высрали. а предложения ваши лишь показывают на сколько вы не понимаете масштаб проблемы.
>>434044>килограмм груза на орбите марса гораздо дороже чем килограмм груза на поверхности марсаСхуяли? Точно так же аэрозахватом тормозить можно, только не полностью.
>>435242>окружающее излучение делает летящие частицы зараженнымиВидимо заряженнымиКапли тоже хотели заряжать для облегчения улавливания.
>>435249Да. Всем поебать, молнии только деревья сжигают, их бояться совершенно незачем, вреда от них никакого, особенно металлическим вещам вроде самолетов и ракет.
>>435230>нормальные фактурные кнопкиТенденции - экраны во все поля, необходимый минимум физических кнопок, автоматизация. И да, большой экран это удобно, сенсор фьюжн, вот это всё. Все, вообще все концепты, даже в рашке, предполагают минимальное количество кнопочек. Некоторые вообще доходят до отказа от них, мол все будет в вр-шлеме. Ты не смотри на то что сейчас возят по выставкам, это старье уже, иннерция в военке огромная. Один хуй к этому времени мясо выкинут из самолетов.>американцы, самые современные ВВС в мире>не белые людиЧет орнул с этого залетного из мартыхача.
>>435246Да расслабься, он хуйню сказал, в огурцы переиграл, видимо. Capture burn там необходим в любом случае (либо тормозить двигателями уже в верхней атмосфере) если закидывать не хуйню на тонну-две, атмосфера слишком жиденькая. А вот для посадки еще и куча дополнительных систем нужна, да то же топливо, блядь.
>>433445А в теории сколько может быть, если забить на экономическую целесообразность, когда неважно, сколько это стоит, лишь бы максимум выхлопа?
>>435242А ты тот самый уборщик, который курит с лаборантами? Излучение делает заряженным ВСЕ, весь корабель. Равномерно.
>>435093путей обхода нет. будем городить фермы из радиаторов размером с штат нью йорк, а хули нет? в космосе зацепиться не за что
>>435230проиграл со штурвала, это где такое? алсо если так подумать сайдстик прикольная тема для истребителя, а то тянуться к очку перекосив плечо в течение 10 часов это както не очень
>>435271хз я не эксперт но маск говорит что он 99,9% скорости погасит атмосферой марса. насколько я понимаю, изза того что бфр мало мальски аэродинамичен можно тупо лететь в атмосфере тормозясь и поддерживая определённую высоту относительно поверхности, тоесть грубо говоря будет рулями доворачивать в атмосферу чтоб не вылететь из неё а лететь в ней
зачем вообще какието термояды и капельные радиаторы если можно набрать 0,1-0,2с по методу ореона? и затормозить потом, что тоже немаловажно
>>435339>>435340сорее я перепутал, 99% энергии, но 90% скорости, останется гдето в районе 700м/с погасить движками
>>435087>>435088>>435089На релятивистских скоростях не будет ли вообще занимательных эффектов для отделяющихся капель?Вроде того, что выпустили мы каплю, понимаешь, из сопла, а до приемника она долетела через 45 наших относительных месяцев?
>>435424>>435447https://twitter.com/elonmusk/status/1053430213281906688ой бляяяя, зачем я в это полез вообще
Предлагаю обсудить перспективы планов Маска по освоению Марса.Лично я в это не верю, на основании довольно простого вывода: даже ссср, с его практически неограниченными ресурсами, предпочел уступить западу и признал поражение в космической гонке, после их высадки на луну, хотя вариант продолжить и сделать шаг в сторону Марса у совка был. Т.е. даже ссср поняли, что это затея на грани фантастики, требующая колоссальных затрат ресурсов и многолетней подготовки, а профитов для страны, по сути, никаких, чистая политика.Собственно, после лунной высадки космонавтика в кои-то веки перестала подчиняться политикам и перешла под управление ученых. У которых, очевидно, никогда не будет таких огромных ресурсов, которые нужны для высадки на Марс и освоения там станции. Маску пришлось бы потратить все свое состояние, и этого бы не хватило, а профитов никаких. Это вам не туристов на орбиту катать.
>>435896Да похуй ваще, и никакого баттхерта. Главное, чтобы Маск смог бы на ровном месте продемонстрировать успешную посадку OCHE BOLSHOY YOBA на Марс и возвращение оттуда посредством ISRU. Ящитаю, это многое изменит в отношении лысых обезьян к космосу.
>>435896>даже ссср, с его практически неограниченными ресурсами, предпочел уступить западу и признал поражение в космической гонке,Ты почитай воспоминания причастных, "дажевссср" причастные прекрасно видели что никаких "практическинеограниченныхресурсов" нет. более того, причастные видели что ресурсов на космос выделяется меньше чем в сша и к чему это приводит - н1 невзлетела. это раз. два, программа ДОС это прекурсор к полету на марс. Грубо говоря если вы добиваетесь того что ваши ДОС собираются на орбите и годами летают без косяков - вы можете в марс. Если у вас как в IRL, каждый полет песец-песец-подвиг-героев-ссср - вы в марс не можете. Сколько денег не давай - ваши технологии не позволяют.По этому вспоминать ссср рядом с маском это так себе аргумент - слишком другая ситуация.
>>435896в ссср была колоссальная неэффективность, отсюда все программы по космосу и вооружению и другие программы были такие затратные для ресурсов страны. и это при бесплатной раб. силе. впрочем это была одна из причин неэффективности, хотя конечно главная причина это система в целом.
>>435902>Ящитаю, это многое изменит в отношении лысых обезьян к космосу.Аясчитаю (и похоже маск со мной согласен) что ПРОРЫВ произойдет когда он покажет заявленный реюз бфр с близкими к обещанным экономическими показателями. Собственно это одна из причин по которой он заявляет что будет отказыватся от фалкона сразу когда сможет. Что бы не думали "на самом деле БФР убыточен а бабло фалькон частично одноразовый зарабатывает!". Далее он набирает какую то статистику и публикует нотариально заверенную финансовую отчетность ракетного подразделения спейсх. Цена на пуски естественно не снижает - просто демонстрирует сверхприбыль.Далее понятно что а) если это может спейсх то может и локхид-боинг, просто не хочет . б) полет на марс вполне реален. Тут марсианская группа маска (куда входят мегакорпы и космические агенства, новости про нее тут были) выкатывает конкретный план за реальные деньги по созданию базы на марсе.После этого шага начинается политическая компания и дебилы понимают почему маск не шел путем безоса. А пиарился и создавал движение хомячков-последователей. Потому что хомячки последователи за деньги маска организуют демонстрации и митинги и если все сделать правильно - массовую политическую поддержку марсианской базы. Это приводит сначала к перераспределению ресурсов внутри НАСА, а затем , если политическая инерция набрана, и к увеличению бюджетов - под такую распиареную цель могут и до размеров программы аполлон догнать. Тем более что если все норм, то под планом подпишутся все шатовские мегакорпы, часть европейских и ЕКА. Соотвественно при таком охвате и финансах не будет проблем с собственно оборудованием базы : например у того же BMW уже есть промышленное оборудование заводик по перегонке углекислоты в метан.
>>435902возвращения не будет без обезьян, а для обезьян нужно всё остальное, так что это замкнутый круг - для обезьян нужно продемонстрировать возвращение, но оно невозможно без обезьян. но я всеравно не теряю оптимизма. недавно самый богатый человек мира имел 4 миллиарда долларов, сейчас уже более 100 или сколько там, возможно ещё через 50 лет в распоряжении отдельных людей которые не являются главами государств будут производственно-серьевые ресурсы сравнимые с нынешними ресурсами целых крупных государств, возможно даже одним из этих людей будет маск, и тогда он двухлетний флаговтык вполне осилит. если конечно ебучие леваки не спалят весь мир в пожаре классовой революции
>>435936Да нас ждет новое переселение народов и последствия глобального потепления, нормы по поддержке мелых предприятий, шведская модель прогрессивного налога и еще более дикие нормы безопасности. Губу так не расскатывай
>>435940Это человек 20 века был готов полететь на драндулете на луну, открыть америку на деревянной шлюпке и выживать 3 млн лет борясь копьем с леопардами.Человек будущего мыслит более сухо и рационально и ему эти колонии на марсе на драндулетах вроде ракет будут казаться ребятничеством.Пруфы: спроси любую тянку по поводу колонии на марсе и послушай что она тебе скажет. А тянки как все знают более адекватны когда это касается принятия решений свободных от эгоэкспансиальных амбиций покрытия спермой человечества всех камней солнечной системы.
>>435942>Пруфы: спроси любую тянкуЕщё можно спросить любую сельдь, что она думает о теоркате и молбиологии.
>>435930>По этому вспоминать ссср рядом с маском это так себе аргумент - слишком другая ситуацияКакой же у илонодрочеров манямир, просто в шоке
>>435942>Пруфы: спроси любую тянку по поводу колонии на марсе и послушай что она тебе скажет. А тянки как все знают более адекватны когда это касается принятия решений свободных от эгоэкспансиальных амбиций покрытия спермой человечества всех камней солнечной системы.Динозавр-тян тоже так думали, и где они теперь?
>>435951>Какой же у илонодрочеров манямир, просто в шокеО. То есть сравнивать государство 20го века, кстати сдохшее, и коммерческую фирму 21 века это корректное сравнение.
>>435958>вот. опять мужским эго запахло>Не наигрался ещё за 3 млн лет?Ну он тащемта прав. Ну спроси любого хуеносца о теоркате и молбиологии - ответ не поменяется, "любой с улицы" это на 99.99 дебил.
>>435940>Да нас ждет новое переселение народов и последствия глобального потепленияОбычно люди вещающие "чурки заполонили", то есть "новое переселение народов", они в глобальное потепление не верят. Считают заговором ЗОГ против простых техасских кожаных_лиц с бензопилой. > нормы по поддержке мелых предприятий, шведская модель прогрессивного налогаБазовый доход добавить не забудь. Америку конечно ждет превращение в европку под истеричные визги недобитых ультраправых, но европка вполне участвует в космических программах. Только так сказать лидирующей роли не берет, при тяге американов быть лидерами это только контрпродуктивно. Более того, весь этот спейсх, точнее насовская помощь ему, это обамка-разваливающий-америку. Консерваторы спускали бы мегабаксы на констеллейшен и слили бы всех этих хипстер-бизнесменов в унитаз, что они неоднократно порываются сделать даже сейчас, когда их маразм уже очевиден.>Губу так не расскатывайТы серьезно считаешь что эти все твои ужасы произойдут в ближайшие 10-15 лет? А ниче что ими пугают уже гораздо больше чем 20 лет?
Перекат>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)>>436032 (OP)
>>436042Вахтёр даже после уката с нулевой не может перестать брызгать говном из порванной жопы. Даже сажу включил в собственном треде, ещё и после лимита.
>>433749>Ты представляешь, сколько нужно топлива, чтобы без парашютов погасить набранную скорость свободного падения? Сколько?
