Следующий запуск 4 декабря 17:48 UTC миссия CRS 19 & HISUIСписок запусков: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launchesРасписание запусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifestТрансляции запусков: https://www.youtube.com/spacexСабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacexМиссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10Статистика: https://www.spacexstats.xyz/Предыдущий: >>532866 (OP)
Ебать, я только сейчас понял, что кибервоз имеют массу почти 3 тонны. Экология от бога просто. Понятно, почему там рекордные показатели без зарядки обещают.
>>533709Охуенно будет, когда этот трёхтонный колун на всей скорости въедет в какой нибудь автобус, например
>>533709> Ford F150 от 5316 x 2029 x 1918 до 6362 x 2029 x 1958 мм, а масса от 1845 до 2585 кг. Это без батарей. Там уже 200к предзаказов.
>>533712>Это концепт кар. В таком виде производиться он не будетв очередной раз кекнул с мошенникаhttps://twitter.com/elonmusk/status/1198344195317985280
>>533714Ему будет атата за это. Сначала солар тайл показал несуществующий. Потом старшип, который разрезали. Теперь это.За вот эти твиты тоже могут быть неприятности
>>533699 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=x8BKiigBsa8#t=01mСкажите Илону, пусть квадратный катер сделает с такими-то дверями. Нахуй эти дороги, лучше плавать будем.
>>533710Сами виноваты, что купили автомобиль, а не Кибертрах.Кибертрах - Волга 21 века. Баржа крушить.
>>533712А чего все предзаказывают-то? Он же таким макаром может как угодно измениться, вдруг ты прям хотел низкополигональный киберпукен, а после 2021 получишь Модел Х Пикап Эдишн?
>>533746А вот первые русские лампы.Усилитель ламповый однокаскадный, Российская империя, Петроград, Русское общество беспроволочных телеграфов и телефонов, в производстве с 1915 по1917 годы. Габаритные размеры — 260х210х365 мм. В качестве лампы использована приемо усилительная лампа Николая Дмитриевича Папелакси.Катодное лампы усилительные конструкции Папалекси, Российская империя, РОБТиТ, 1914- 1917 гг\одыДиаметр 30 мм., высота 150 мм.Катодное реле усилительное конструкции Папалекси Российская империя, РОБТиТ. Лампа поздней серии, выработки 1917 года. Диаметр 40 мм., высота 150 мм.имела оксидированную нить накала. Конструктивнопредставляла собой стеклянный цилиндр внутри которого вертикально установлен цилиндрический анод. Внутри него цилиндрическая сетка. Через стеклянные держатели электродов протянута нить накаливания, а ее концы выведены на «свановский» цоколь. В верхней части баллона сделан прилив для размещения амальгамы.Ресурс составлял около 250 часов кроме первых серий (около 10 часов). Самые последние серии были собраны весной 1917 года, а использовались до 1920-ых, до полной выработки запасов. Стоимость - 250 рублей золотом за 1 шт.Металл, стекло D=30 мм, l=150 мм.Для работы "лампы Папалекси" требовалось 2 батареи сухих гальванических элементов, одна напряжением 4 В для нити накала, а вторая - анодная напряжением 40-150 В.Николай Дмитриевич Папалекси родился 2 декабря 1880 года в городе Симферополе в семье офицера. Уже и гимназистом (в Полтаве) влекся естествознанием и вступил в полтавский кружок любителей физико-математических наук. Окончив гимназию, Папалекси поступил в Срасбургский университет, где познакомился и на всю жизнь подружился с Мандельштамом. Окончив университет Папалекси там же остался работать и готовить докторскую диссертацию. К этому времени определился и круг его научных интересов — радиртехника. Его научным руководителем был Ferdinand Braun - изобретатель катодно-лучевой трубки. Первая научная работа Папалекси после окончания университета была посвящена исследованию электродинамометра - прибора, предназначенного для измерения токов высокой частоты. Впоследствии Папалекси вместе с Мандельштамом разработал целый ряд радиоизмерительных приборов. Все эти приборы создавались в рамках совместной с Мандельштамом работы по способам направленного радиоизлучения и радиопеленгации.Позже Папалекси создал теорию выпрямителя переменного тока. Именно исследования, посвященные выпрямителям, было темой диссертациеи, которую Папалекси представил в 1911 году. В этой работе Папалекси впервые успешно разрешил ряд вопросов теории нелинейных колебаний.В 1914 году, ввиду назревавшей войны Папалекси приехал в Петроград и на одном из заводов Русского общества беспроволочных телеграфов и телефонов (РОБТиТ) возглавил научную работу в области радиотехники.Это мой прапрапрадед.
ппц, маск не знает даже как он булет делать кузова кибертрака, сколько это будет стоить и как машина будет проходить тесты на безопасность, но уже обещает определённую цену и дату начала производства…
Вот какие скотоуоблюдки итт здесь маска перемогают, копроскотине настолько больно от унижений, что она в спейс- икс треде борется за свою копропомойку и хозяина, лол блядь. А вы все лахта да лахта, нихуя, просто промытая и пробитая копроскотина из /вм и /нвр загона. Репортите мразь, а не в дискуссии с ней вступайте.укр-впк
>>533785я уже зарепортил чела который назвал старлинк чтото типа свинолинк или свиноспутники. это как вообще, что за манямирок такой? причём тут вообще старлинк в российско-украинской теме?
>>533785Скажи честно, ты вот этот свой пост со стороны-то видел? Если бы на мой траленк такими сочными подрывами реагировали, я бы ни за что не остановился.
>>533778> маск не знает даже как он булет делать кузова кибертракаЛазером вырезает заготовки, делает насечки и сгибает, затем всё сваривает. Чего он не знает - так как это всё будет автоматизированно, но очевидно, что в этом нет ничего сложного. По крайне мере производство будет проще любого текущего кузова - из-за минимального количества элементов.>как машина будет проходить тесты на безопасностьТам же корпус несминаемый - единственное что нет зоны деформации. Но тут нужно поразмышлять - зачем эта зона нужна - чтобы двигатель не въехал между яиц водителю. То есть на неразрушимом корпусе зона деформации и не нужна - там уже важны подушки безопасности.>но уже обещает определённую цену и дату начала производства… Так делают все автопроизводители.
У лахтопроплаток кончается фантазия. Продажи ВАЗ падают. Роскосмос древнее говно послезавтра станет не востребованным. Только путин молодой. Но на одной ебле в жопу не уедешь, поэтому давайте будем срать в spc политикой.
>>533789>я уже зарепортил чела который назвал старлинк чтото типа свинолинк или свиноспутникиЯ вот не знаю - нести этот тред в d или нет? По идее весь этот тред про теслу нужно сносить.
>>533798>Роскосмос древнее говно послезавтра станет не востребованным. Только путин молодойвот кстати запуск реально много, значит и спутников реально много производят, значит не всё так плохо у роскосиков
>>533805А что, он не прав? Пилотируемая космонавтика доживает последние дни, а больше Роскосмос ничего и не умеет.
>>533808>Пилотируемая космонавтика доживает последние дни, а больше Роскосмос ничего и не умеет.Прогресс
>>533808>Пилотируемая космонавтика доживает последние дниНа МКС всегда надо будет, это там где Маск опозорился и НАСА опозорил.>>533797>корпус несминаемый>на неразрушимом корпусеЛол.>>533789Свинья срет на небо, очевидно же. Анус себе зарепорть.
>>533797>зачем эта зона нужна - чтобы двигатель не въехал между яиц водителюэто не так. зона деформации по сути снижает скорость аварии, пока зона деформации деформируется, пассажир сидит в сиденье, которое вместе со всей машиной движется вперёд. когда зона деформации кончается, машина останавливается и водитель начинает лететь навстречу приборной панели, и тут начинают работать ремни и подушки, но им уже легче работать т.к. она деформации снизила скорость. без зоны деформации будет как будто столкновение произошло на горазжо больше скорости, и подушки и ремни тут уже особо не помогают. по этому если человека посадить в танк и уебать его об стену со скоростью 120км/ч то никакие подушки и ремни не спасут человека от смерти. с другой стороны у рамных внедорожников наверно тоже есть эта проблема, т.к. у них рама почти до бампера доходит обычно
>>533818>это не так. зона деформации по сути снижает скорость аварии, пока зона деформации деформируется, пассажир сидит в сиденье, которое вместе со всей машиной движется вперёд. >когда зона деформации кончается, машина останавливаетсяТы забыл упомянуть, что всё это работает на скоростях до 56 км/ч - именно при таких скоростях проводят краш-тесты. При более высоких скоростях зона деформации увеличивается - приводя к смертельным исходам. Мне кажется, что в кибертрахе наоборот больше шансов выжить - именно в авариях на высоких скоростях. Там главное чтобы глаза не вылетели, а всё остальное сделают подушки.
>>533818В рамниках здорового человека тоже есть зоны запрограмированной деформации - "гофрированные" элементы перед лонжеронами, которые встречают удар одними из первых и складываются гармошкой. Не так заебись, как несущий из фольги, но хоть что-то.
>>533820>Там главное чтобы глаза не вылетели, а всё остальное сделают подушки.Можно сделать глазоуловительные выемки в подушках.
>>533820>Ты забыл упомянуть, что всё это работает на скоростях до 56 км/ч - именно при таких скоростях проводят краш-тесты.разумеется
>>533822Кстати в кибертрахе тоже можно задать зону деформации - если с внутренней стороны листов сделать зигзагообразные канавки скажем так глубиной 2,5 мм при толщине стального листа 3 мм.
>>533820>всё остальное сделают подушки.подушки не всемогущи. расстояние, которое подушка может использовать, ограничено расстоянием между сиденьем и рулём. на этом расстоянии подушка должна быть достаточно твёрдой чтоб остановить человека до столкновения с рулём и приборкой, но недостаточно твёрдой чтоб нанести вред. если скорость увеличивается, то человек либо промнёт подушку газа до руля и сильно ударится о него, либо сама подушка будет по твёрдости как руль
>>533818Можно попробовать сделать подушку безопасности для всего автомобиля. Благо, что места в кибертрахе дохуя.Во-первых, надо вернуть моду на "бампера-убийцы" типа пикрелейтед. Сейчас они запрещены из-за своей фатальности для пешехода при столкновении, но мы этот недостаток в достоинство обратим.Значит, торчит у нас такая хромированная легкозаменяемая бамперюга на полметра, а лучше на метр. На малых скоростях он работает подобно обычному бамперу. Как только гироскоп фиксирует опасное ускорение - срабатывает большой пиропатрон, и над бампером выстреливается ОХУЕННАЯ подушка во всю фронтальную площадь машины. Если мы наехали на пешехода - его просто мягко отбрасывает. Если въебались в стенку, то сминанию вместе с подушкой подвергается именно бампер, корпус же доезжает до препятствия целеньким. После чего можно просто открутить этот бампер со встроенной подушкой, прикрутить новый и ехать дальше. Получается такая машина-неубивайка, на которой можно гонять пьяным по деревне и таранить в лобовое всех подряд относительно без последствий.В качестве дополнительной опции выпустить альтернативный кузов в форме пикрелейтед№1. С ним пьяным по деревне гонять будет гораздо веселее.
>>533835>Если мы наехали на пешехода - его просто мягко отбрасывает. Отбрасывает со скоростью километров 40 на асфальт или в ближайшее препятствие?
>>533835> Как только гироскоп фиксирует опасное ускорениеа если я резко тормозну так как проебал поворот или просто по приколу?
Состояние Илона Маска в настоящее время составляет около $23,6 млрд, что на $768 млн меньше, чем до премьеры нового пикапа Cybertruck.
>>533842>Состояние Илона Маска в настоящее время составляет около $23,6 млрд, что на $768 млн меньше, чем до премьеры нового пикапа Cybertruck. Только вот до $23,6 млрд оно скакануло на ожиданиях презентации кибертраха, а потом скорректировалось, когда отсеялись пидарки не заценившие дизайн.Позиции удержали? - Удержали! Краха нет? - Нет! Я считаю это успехом.
>>533844Да блядь, для Теслы это вообще не колебания - считай на пике находятся, а на новостях о начале производства в Китае улетят до 400
>>533846>акции не растут несмотря на 200 тысяч предзаказовОни выросли заранее - цена акций это прогноз. Акции всегда отражают не текущие события, а прогноз на будущее.
>>533839Желаю тебе оказаться первым пешеходом опробовавшим эту систему в действии, потом расскажешь куда ты на самом деле хотел приземлиться и почему получилось ебалом о столб
Я не против чтобы у автобляди вылетели глаза.Интересно как будет гореть супертрах, там же наверно больше пиробатареек чем в простой тесле. Ждем первых зажарок.
>>533748>русские лампы.>Габаритные размеры — 260х210х365 мм. А вот первый в мире триод - американский Аудион, 1906 г. Выглядит несколько меньше, лол.>ПапелаксиКакое отношение русские имеют к этому выдающемуся хохло-греку?
>>533855Русские - причина того, что он выжил. Или ты думаешь греки дохуя хорошо жили, что драпали в Россиюшку?
>>533859Аргонавты поехали пиздить руно у малоазийцев, напоминаю.Заодно напоминаю, что в 1500-1600-х их почти повывели под корень османы, да. Да и Греция сама была под османами, а Россиюшка им крайне помогла в обратном
>>533860>руно у малоазийцевОхуеть, Колхида теперь в Малой Азии у нас? А чьи тогда амфоры Путин в Черном море пиздил? Боспорское царство — античное государство в Северном Причерноморье на Боспоре Киммерийском (Керченском проливе). Столица — Пантикапей. Образовалось около 480 года до н. э. в результате объединения греческих городов на Керченском и Таманском полуостровах, а также вхождения Синдики. >Заодно напоминаю, что в 1500-1600-х их почти повывели под корень османы, да. В российских учебниках если только. Греки вольготно жили в Османии до 1922г, почти монопольно занимались торговлей, служили в армии, в Порте были министры-греки. В швятой россиюшке многие греки, пользуясь связями со своими земляками в Турции, спешно обзаводились паспортом турецко-подданного, ибо в Той Росисе иностранцы имели больше прав чем россияне.
Ин тхис тхреадж: пассивная безопасность автомобилей, переселение греков, ненависть к лахте, лампы, акции Tesla, Inc., новый сингл Grimes кстати вышел уже больше недели назад, подсрачник тебе за слоупочность, один пост про грядущие огневые испытания ступени для CRS-19.Обо всём. Кроме космоса.
>>533837>Отбрасывает со скоростью километров 40 на асфальт или в ближайшее препятствие? В основном вверх, как это и происходит на современных автомобилях. Только удар получается мягче. Пикрелейтед.>>533840>В гараже въебался в стену и крыша гаража улетит как крышка недавней бочки. Ты в гараже не сможешь разогнаться до требуемых значений ускорения при ударе. Подушка должна срабатывать допустим при 10-20g, до этого порога хватит и сминаемого бампера.Для пешехода надо прописать дополнительные условия. Сам по себе он ускорения как при ударе о стену не создаст, но во-первых скорость должна быть выше некоторого порога, во-вторых пешеход отличается по сигнатуре от препятствия типа "дерево" или "дверь гаража", а поскольку тачку мы делаем с прицелом на автопилот - система распознавания по крайней мере ближайших объектов у нас имеется по определению.>>533841>а если я резко тормозну так как проебал поворот или просто по приколу? Ты при всём желании не сможешь так резко тормознуть, чтобы это было эквивалентом удара машины в стенку.>>533862Доёбывание принято. Действительно правильнее сказать акселерометр, просто у современной элементной базы гироскоп-акселерометр давно выпускается единым модулем.
>>533866подожди, при чем тут удар в стенку если речь про пешехода?как будет срабатывание при наезде на пешехода?
>>533867Элементарно. Все пешеходы которые не хотят быть покалечеными теслой будут носить акселерометр. А за одно и подушку безопасности
>>533865>неимоверно чмошная фотографияНа ней та ракета, которая не взлетит не сядет не взлетит повторно не получит коммерческих заказов?
>>533867>подожди, при чем тут удар в стенку если речь про пешехода?Это два разных случая.В первом случае достаточно зафиксировать торможение машины с перегрузкой от 10-20g.Во втором случае нам требуется, чтобы автомобиль двигался со скоростью от 10км/ч, а камера автопилота фиксировала отсутствие перед бампером сплошного препятствия и присутствие мясного мешка.
>>533864Дурачок, SpaceX-тред это официальный Elon Musk тред на харкаче. В нем обсуждается все, что связано с Илоном Небоходцем Маском. Пора это уже понять и принять. > Обо всём. Кроме космоса.Это ты с роскосым загоном путаешь.
>>533864>пассивная безопасность автомобилей, переселение греков, ненависть к лахте, лампы, акции Tesla, Inc., новый сингл GrimesБивень Маск еще
>>533864Вот и я говорил, а забанили только какого-то мудака с говном, хотя жалобы на автоблядей и в d/ уходили. Вы мне поясните, моча местная - это какой-то теслоеб из этого треда? Да?
>>533863>около 480 года до н. э>РуноЕбан, руно пиздили еще в догомеровское время.>В российских учебниках если только. Греки вольготно жили в Османии до 1922гЕбан, до того вольготно жили, что за 60 лет утратили себя как большинство, я правилно понял ? При этом Наваринского сражения НЕБЫЛО, и адрианопольского мира НЕБЫЛО, где Турцию именно Россиюшка заставила признать Лондонскую конвенцию ?
>>533886Тут квантовая моча, поведение которой зависит от наблюдателя - она обретает пристрастия и идеологию только после того, как забанит или потрёт конкретно тебя, поэтому он теслаёб и теслахейтер, роскосик и маскоёб, антисетипетух и анти-антисетипетух одновременно
>>533897Нехуй просто хуйню нести всякую и обижаться, что к тебе претензии возникают из-за качества дискуссии.
>>533898Ты же сам сначала спалился что не знаешь древней шутки треда и зачем-то попытался перефорсить её на роскосого, а потом начал разыскивать блохастых. Это качество дискусии у тебя такое?
>>533900Я не считаю эту "древнюю шутку" шуткой. Просто хуйня и пиздеж что тогда было, что сейчас. Начинаешь повторять хуйню - несешь хуйню с низким уровнем дискуссии. Не надо так. Будь как Даша, веди качественную дискуссию.
>>533893С хуя нет, спейс никуда не делся, тред в говно скатился. На миссии уже насрать, на Бчику уже насрать, что там прожигают сейчас, куда двинется жабодав, какой бустер полетит, что со старлинками - на все насрать - обсуждается только Тесла - потому что какой-то там мудила гнойный пидоран держит две акции.Я уже привык что здесь вообще Спасикс не обсуждают, все новости из других источников. Ну ладно - просто сюда даже заходить уже не охото.
Кстати в пиндосачане, где много обсуждений спейса, скинули скрин что у Маска подгорел пукан от инсайда про Mk1 )))
https://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/2018/06/08/spacex-plans-major-expansion-kennedy-space-center/685098002/
>>533699 (OP)а чё там, огромную такую ракету с презентации делают?обещали заставить её зависать в 400 метров от земли в этом месяце, не?кто то фотки постил со строительной площадки, куда он делся?
>>533918>МАРГИНАЛИЗИРОВАЛСЯЧойта? Мы тут всегда маргиналы были ещё те, акциямы тоннеля грымзы клянусь.
NASA opens media accreditation for SpaceX’s In-Flight Abort Test, Falcon 9 and Crew Dragon targeted for no earlier than December
>>533953Ты там поосторожнее, в прошлый раз когда пошутили про курение в прототипе он через сутки лопнул
Falcon 9 static fire test complete — targeting December 4 launch from Pad 40 in Florida for Dragon’s nineteenth resupply mission to the @Space_Station
>>533913фотки со стройплощадки постят здесь, если не лень можешь репостить ITThttps://forum.nasaspaceflight.com/
>>533902я например держатель одной акцию которую взял летом на минимуме около 180, последовав своему собственному совету в трэде. Обсуждай Старлинки, если можешь, кто тебе запрещает?
I only leak SpaceX info to 4channel, I don't even do the L2 thingthat dome had a perfectly reasonable 2.1bar of pressure behind it and a vertical weld gave out and then that led to the circumferential weld giving outthe cape build is getting mothballed because Elon is sick of flying back and forth between the two sites, all focus is going to boca. again this decision was made mondayand we were like halfway done building a starship launch pad on the side of 39Astill tho this is probably the fastest way forward
Just some random SpaceX employee from Hawthorne (he mentioned Froyo), he talked about why Starship Mk1 failed and how there was a change in plans just before that occurred and what this new plan entailed e.g. what’s happening to Florida, how is Mk3 different from it’s predecessors. Some people are sceptical, but because of how some of his information has been confirmed by other sources (e.g. info on the Cocoa site being shutdown was posted on L2) and how SpaceX actually tried to get this guy’s IP off Chris B (they thought he was the x-poster) I believe he was a legit leaker. Just scroll back through previous threads to find him, he has a unique style and attracted lots of attention.Read the rest of his posts, he says that they didn’t expect Starship Mk1 to land in one piece, so several days before the explosion Elon visited Boca and told the workers that there was a charge in plans: Mk1 would only be used for static fires and Mk3 would be the first to fly. The rational behind this decision was that Elon didn’t like the bad PR of Starship exploding (lol), which Mk1 inevitably would if they flew it. He (the leaker) suggested it’s demise was inevitable because of poor welding, which is what he implied Elon had a fit about...
>>533999тоже бред, илон всегда говорит что взрывы неизбежны, он не боится взрывов, том более прототмпов при разработке. если бы он боялся взрывов, он бы дрочил 10 лет как насовцы и потом запустил бы первую ступень фалкона которая сразу бы удачно села, но это не его стиль. все эти "утечки" больше всего напоминают троллинг форчановцев
>>534002у одного ананаса в трэде была теория, что Элон пироманьяк. А другой, почётный пиздабол трэда, доказывал всему трэду что Mk полноценный корабль, а не прототип — напоминаю просто чтобы унизить этого пиздабола
>>534004>доказывал всему трэду что Mk полноценный корабль, а не прототипЭто шутка? Изначально же было сказано, что это прототип для отработки сборки.
>>534001Можно примерно расчитать давление в баке перед взрывом по начальной скорости крышки и ее массе
>>534006>по начальной скорости крышки и ее массеПри помощи какой формулы можно рассчитать давление зная скорость крышки и массу?
>>534009Там порядок бы рассчитать сначала, ведь неизвестны ни процент работы, который пошел на подъем крышки, ни начальная температура газа, ни даже точный его объем.
Презентация китайской Model 3 в китайском автосалоне - https://youtu.be/b18l48KciRoПолетушки 4K над Gigafactory 3 - прогресс поражает, достраивают второе здание для производства аккумов, много Model 3 - https://youtu.be/mYNXN5KuJU8
>>534047>Так хорошо летал что взорвался потомПроблемы на стенде - это уже наземные испытания. Хули ты отрицаешь, что CrewDragon летал на МКС и успешно вернулся.>>534047>даже на землю сесть не можетОрион тоже приводняется.
>>534051не позорься, это старлайнер>успешно вернулсяну хуууй знает, судя по взрыву в полете получены некоторые повреждения, и нет гарантии что в следующий раз повреждения будут меньше и он не ебанет при спуске
>>534049>а где лицензия на производство автомобилей в китае?Когда ты Илон Маск - лицензия тебе не нужна!https://www.teslarati.com/tesla-gigafactory-3-gets-model-3-mass-production-license/
>>534052>не позорься, это старлайнерДодик, СтарЛайнер плюхается на подушку в пустыне, CrewDragon и Orion приводняются.
>>534048Даже китайцы могут себе позволить завод построить, почему в швятой модел 3 собирают в палатке?
>>534048с первых секунд видео — вместо фундамента насыпали грунтчто тебя поражает, какой прогресс, ебанько?
>>534064>Tesla отказывается утилизировать токсичные батареиВладелец Tesla Model S из Австрии разбил свой электрокар в прошлом месяце, однако до сих пор не может от него избавиться: за утилизацию останков никто не берётся.В минувшем октябре владелец Tesla Model S из австрийского города Тироль не справился с управлением и врезался в дерево. Электрокар получил серьёзные повреждения и вдобавок загорелся. Официальный дилер «Теслы» признал разбитый лифтбек не подлежащим ремонту и восстановлению, однако от останков электромобиля владелец не может избавиться до сих пор: выяснилось, что никто в Австрии не знает, как правильно утилизировать автомобили с электрическими силовыми установками и литий-ионными аккумуляторами, и не имеет соответствующей лицензии.Отвезти электромобиль на свалку или сдать в пункт приёма металлолома в Евросоюзе запрещено, но никаких законных способов утилизации для него тоже ещё не придумали. Везти разбитую Model S в Германию слишком опасно: аккумулятор серьёзно повреждён и специалисты Tesla категорически не рекомендуют даже пытаться его демонтировать. В результате останки «Теслы» уже полтора месяца валяются на задворках автомастерской. Когда об этой ситуации узнали в Tesla, они прислали в Австрию двух инженеров, которые должны попытаться найти безопасный способ снятия батареи.
>>534071никто в австрийском городе Тироль не может снять батарейки без помощи двух инженеров из Америки
>>534071Странно, что операторы российских ЭКОТЕХНОПАРКОВ ещё не подсуетились. Радиоактивные отходы из гермашки ввозят, а батарейки от теслы им, видимо, никто не подсказал пока.
>>534073уже давно додумались, но к Элону применяют двойные стандартыhttps://www.youtube.com/watch?v=JXDrIvShZKUhttps://www.youtube.com/watch?v=mleQVO1Vd1I
>>534081бля там же сквозная дырка на переднем стекле, да? я понимаю что бронестекло трескается, но дырка?
>>534089Какую комплектацию лучше взять? И еше вопрос, в россиюшке есть нужные заправки (ДС) или надо будет от розетки заряжаться?
>>533818>пока зона деформации деформируется, пассажир сидит в сиденье, которое вместе со всей машиной движется вперёдТолько если скорость машины при столкновении больше скорости звука в металле конструкций зоны деформации, то есть под десять километров в секунду, лол. При более медленном движении ремни начинают работать сразу.
>>534100хорошо, тогда значит по другому зона деформации работает - во время аварии скорость полёта человека вперёд замедляет ремень безопасности. он не жёстко блокируется, на самом деле, как ремни в гоночных машинах или в самолёте, а разматывается с усилием, таким образом плавно тормозя человека на пути к рулю. тоесть ремень сообщает человеку замедление, а так как он крепится к корпусу машины, который не моментально останавливается, а плавно торомозит засчёт зон деформации, то ремень может более плавно тормозить человека, т.к. точки крепежа ремня не мгновенно остановили своё движение, а замедляются более плавно чем мгновеннонадеюсь понятно объяснил
>>534082это не бронестекло, это "бронестекло". вообще это просто технология которая досталась кибертраку от фуры. илон разработал стекло для фуры, которое не трескается, потому что в америке фуре запрещено ехать если у неё трещина на стекле. ну и решил чего разработке пропадать, пусть будет на кибертраке тоже. на презентации фуры точно так же показывали как бросают шары на стекло, вернее там шар маятник был подвешен и ударялся в стеклоя это к чемк - никто не обещает что оно пуленепробиваемое или что в нём не появится маленькая дырочка если в него кидать стальной шар, потом ударить по двери кувалдой и снова кинуть стальной шар. максимум что оно обещает это повышенный шанс не дать скол и трещину когда прилетит щебёнка из под колеса. надеюсь от перепада температур оно тоже не будет трескаться как на моей субаре импрезе несколько раз
>>534128В России оно бы больше потребовалось, ведь в России гораздо выше число убийств, чем в СШАhttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
>>534128>В США лучше пуленепробиваемое иметь.https://iz.ru/786200/ivan-petrov/inogda-oni-vozvrashchaiutsia-reketiry-nachali-okhotu-na-biznes-kak-v-1990-kh
новая партия металлолома приехала на Чику с Бокса. будут Мк3 собирать йоу https://www.youtube.com/watch?v=ajtqX8RrSxM
>>534158А мне кажется такие тонкие для чудовищного давления. Кажется это типа попытки построить вакуумный дирижабль.
>>534164>А мне кажется такие тонкие для чудовищного давления.Чего? Рабочее давление всего 3 атмосферы.Ты посмотри на переборку SLS - там люминий и то тоньше
>>534171>Ее тоже мексиканцы варят? Узнаем во время полета) А правда, что с первым баком для SLS были проблемы в виде некачественных швов и его потом заменили?
>>5341751 бар это 100000 Н/м2 или при площади оболочки дирижабля 100000 м2 это 10000000000 Н. Это много или мало?
>>534184я не говорил что вакуумный дирижабль булет летать, я всего лишь говорил что не такое уж и большое давление ему нужно выдерживать
>>534201> я всего лишь говорил что не такое уж и большое давлениеКаждый квадратный метр дирижабля будет испытывать на себе давление равное 10 тонн. Это не такое уж большое давление?
>>534179А цистерны испытывают 1 атмосферу и их сминает не хуже, чем автомобили в серьезном ДТП (куча видео по запросу «имплозия цистерны» на ютубе). 100 кПа это нихуя не шутки.
>>534125>он не жёстко блокируется, на самом деле, как ремни в гоночных машинах или в самолёте, а разматывается с усилиемТупая пизда, а теперь подойди к любой современной машине и резко дёрни за ремень безопасности.>медленно разматываетсяЛол нахуй.
>>534218>а теперь подойди к любой современной машине и резко дёрни за ремень безопасности.а почему его клинит?
>>534172>А правда, что с первым баком для SLS были проблемы в виде некачественных швов и его потом заменили?Правда. Там как-то проебались со сварочной головкой (у них фрикционная сварка), в итоге в рандомных местах шов выходил слабее, чем требуется. Бак думали переделать, но потом поняли что всё хуйня и сделали другой.
>>534129Из них 70% бытовуха, 25% в радиусе 20 метров вокруг баров, клубов, пивных и т.д. Давай статистику сколько мимохуев в рашке застрелили через стену обоссаной хрущовки и сколько в швятой, через швятые стенки швятых домиков.
>>534210>«имплозия цистерны»Давление конструкции на сжатие и на расширение это не одно и то же. Цистерна конструкционно не выдержит внешнего давления в 1 бар, но внутреннее 2-3 бара - вполне.
>>534151Сириусли, на каждый фонарный столб можно повесить валидатор и все вот тебе и точка зарядки. Никакой логистики и инфраструктуры как для бензиновых динозавров не нужно - один раз поставил прибор и все. Почему до этого додумались только сейчас?
>>534260>Сириусли, на каждый фонарный столб можно повесить валидатор и все вот тебе и точка зарядки. Никакой логистики и инфраструктуры как для бензиновых динозавров не нужно - один раз поставил прибор и все. Почему до этого додумались только сейчас? Слюшай, потому что твой электрокар жрет как жырная овца! На вас всех току не напосешься, пынямаешь, да?
>>534260>и все. > Почему до этого додумалисьМощность электросети для фонарных столбов очень ограничена. Если все начнут заряжать будет пиздос.
>>534218нихуя ты даун, проиграл с тебя. там вообщето ещё и преднатяжители есть, которые сначала втягивают челибаса в сиденье, а потом начинает с усилием разматываться. но ты как трёхлеьний ребёнок только можешь за ремень дёргать да пузыри из слюней надувать
>>534262Чел, ты как будто не в 21 веке живешь. Когда сеть будет загружена ценник будет подниматься, вот и все. Ночью будет не выгодно заряжать, все будут заряжать днем со столбов. Эта не та проблема которая руинит всю идею
>>534125 Чето ты много наворотил. Машина замедляется, потому что ее кинетическая энергия переходит в нагрев деформируемой зоны. Можно поставить в раму гидроцилиндр и накапливать энергию удара в гироаккумуляторе, например. Просто мнущаяся штамповка и дешевле заодно, вот везде и пихают.
>>534271>В фонаре лампочка 250 Вт, а электрокар при зарядке десятки киловатт жрет.От линии на фонарном столбе тоже можно получить десятки кВт - ведь эта линия питает всю цепь.
>>534263>там вообщето ещё и преднатяжители есть, которые сначала втягивают челибаса в сиденьеНа всяких премиумах да. Мы говорим по массовые авто для нищероссияней.>а потом начинает с усилием разматыватьсяРебёнок продолжает срать под себя.
>>534271Причем здесь мощность, мощность может быть любая хоть 1 ватт просто время зарядки будет разное
>>534261>На вас всех току не напосешься, пынямаешь, да?>>534262>Если все начнут заряжать будет пиздос.Ребятишки, за вас уже всё посчитали. Если все пересядут на теслы, то нагрузка на электро сети возрастёт на 6%. Идите уроки делать лучше, а то там и помрёте неграмотными ебланами.
>>534277Зарядке Теслы надо 11 кВт, так что только одна машина на 50 столбов. Правда, можно днем заряжать, когда фонари не горят.
>>534293Автотранспорт потребляет треть мировой добычи нефти, киловатт-час мощности на колесе это треть литра бензина. Нефти в год добывается 4400 млн тонн, итого автомобили потребляют в год 4400 млрд киловаттчасов энергии, или 4.4 млн млн киловаттчасов. Мировая энергосистема производит 25 млн млн киловаттчасов в год, таким образом переход автотранспорта на электротягу потребует увеличить мощность энергосистемы на 20%.
>>534315Ну как-то так, примерно. Кстати, электрификация транспорта автоматом уменьшает добычу нефти, ибо жечь ее в ТЭС при цене дороже угля становится невыгодно, а по экологичности с ним одинаково. Так что нефтянка ВСЕ.
>>534314Ты неверно считаешь.Смотри, сейчас в мире примерно 1 млрд. легковых авто.Допустим, мы заменим их все электрическими с емкостью аккумуляторов условно 100 кВт·ч. Для однократной зарядки 1 млрд таких авто нужно 100 000 ГВт·чДопусти, что ездить на них будут очень экономно и заряжать будут всего 1 раз месяц, значит в год потребуется 1 200 000 ГВт·чМировое производство электроэнергии в год 26 614 800 ГВт·ч.1 200 000 х 100 / 26 614 800 = ок. 5%Таким образом переход автотранспорта на электротягу потребует увеличить мощность энергосистемы на 5%.
>>534319аккумулятор в 100кв/ч это 400 миль пробега, средний американец проезжает 20 миль в день, за месяц он проедет 610 миль, тоесть полтора аккумулятора высадит
>>534319>Допусти, что ездить на них будут очень экономно и заряжать будут всего 1 раз месяцЗаебись допущение, с такими допущениями никакой пик нефти и никакой голод не страшен.Средний расход Model3 14.7 кВт·ч на 100 километров пробега. Средний пробег автомобиля в год 20тыс.км. Т.е. в год электромобиль сожжёт 2940кВт·ч, а глобально нам нужно 2 940 000 ГВт·ч. Есть ещё потери в инфраструктуре, в стареющих аккумуляторах, в неоптимальных режимах эксплуатации и в климатических перегибах, так что с запасом тут набегает 3 600 000 ГВт·ч и 15%. С учётом того, что заменяем мы не только компактные городские жоповозки, но и автобусы всякие, и грузовики, и жрущие сотни энергии многотонные фуры - актуальный расход среднестатистического автомобиля будет ещё выше, так что цифра в 20% более чем реальна.Правда, этого не будет по банальной причине. Мировое производство лития 43000т в год с перспективой роста до 100 000т. Если исходить из 7кг лития на аккумулятор, получаем предельно возможные 14млн аккумулятора в год. На самом деле ~10млн, потому что потребности электронной промышленности никуда не делись. Так что даже если аккумуляторы и автомобили будут вечными (а они не будут), заменить миллиард автомобилей можно будет не раньше чем через 100 лет.По факту же жизненный цикл автомобиля намного короче, во всём мире их производится ~100млн за год. Т.е. в десять раз больше, чем вообще физически возможно выпускать аккумуляторы. А разведанных запасов лития вообще физически хватает примерно на 2млрд аккумуляторов, что при даже при 90% рециклинге ставит всю затею на грань дефицита всего за несколько итераций.Резюмируя: никакой глобальной замены автотранспорта на электротягу не будет. Максимум 10% выпускаемых автомобилей будут электрическими, остальные 90% делать физически не из чего. Вся надежда либо на гипотетический графен, либо на добычу ресурсов в космосе. А есть ещё нарастающий дефицит меди и, что хуже, редкоземельных металлов. Так что, если не рассматривать экстремальные варианты типа истребления большей части человечества в WW3, тотальная электромобилизация в самом лучшем случае станет возможна где-то во второй половине 22 века.А до тех пор единственная опора человечества - углеводороды, коих с учётом метангидратов хватает на много веков вперёд. Причём здесь есть огромный задел для эффективности. Кпд нынешних ДВС ~30%, кпд перспективных комбинированных газодизелей и шеститактников до 50%, кпд теоретических детонационных газотурбин предполагается под 90%. Так что всякая псевдоэкологическая кабинетная мразь, которая саботирует разработку новых более эффективных ДВС анонсируемыми запретами - враг природы, враг человечества и червь-пидор.
>>534325>Мировое производство лития 43000т в год с перспективой роста до 100 000т.Это очень верное замечание. Ну так давайте стимулировать физиков, чтобы родили новые безлитиевые аккумуляторы.
>>534325>Правда, этого не будет по банальной причине. Мировое производство лития 43000т в год с перспективой роста до 100 000т. Если исходить из 7кг лития на аккумулятор, получаем предельно возможные 14млн аккумулятора в год. На самом деле ~10млнНо, кстати, никто эе не запрещает рециклинг аккумуляторов делать.
>>534326>по мере удорожания лития будут открываться новые депозиты. Делать ставку на вангование открытий, да ещё и к определённому сроку - хуже, чем в казино играть. Термояд, напомню, когда-то планировался к 1980 году, потом к 2000, потом к 2030. В таких стратегических вопросах оптимистов надо пиздить сапогами, обоссывать и снова пиздить.И, простите, законы химии чем наёбывать будете? Выше лития в энергии ионизации на единицу атомной массы нету нихуя. Если только гипотетический металлический водород, с которым ситуация хуже чем с термоядом. Так что хороших путей тут нет, есть плохие пути экстенсивно эксплуатировать менее эффективные и менее удобные технологии типа натриево-серных. А лития под хотелки не хватает уже сейчас. И скорость его удорожания сильно опережает любые надежды.>А лития на земле дохуя Ещё раз для жирафов, лития на земле хватает на 2 миллиарда аккумуляторов или на 20 лет производства при текущих темпах автопрома, если каким-то невероятным образом нарастить его добычу в 25, сука, раз. При этом рециклинг ситуацию не исправляет, потому что любой рециклинг возвращает ресурс не полностью, и даже очень красивая цифра 0.9 за 10 итераций превращается в 0.35, а за 20 итераций в 0.12.>>534328См. выше. Если не брать гипотетическую экзотику, то любые безлитиевые аккумуляторы будут хуже литиевых, потому что выше него в таблице менделеева ничего подходящего нет. Можно, конечно, выдрочить какие-нибудь NiMH до эксплуатационного идеала, но такая батарея в любом случае будет дурындой с половину автомобиля, и в плане юзабилити это будет скорее шагом назад.Из более-менее вариантов тут либо супермаховики дрочить, либо качать ветку fuel cells, которые по сути тот же сжигатель топлива, только без движущихся частей и с неясной перспективой химической обратимости.>>534329См. выше. Рециклинг делать можно и нужно, но он всегда сопровождается потерями, и до бесконечности его делать не получится. Реальная же ситуация сегодня сильно далека от 90%, о которых я тут идеализирую. Реально рециклятся единицы процентов лития, и довести эту цифру даже до 50% в ближайшие десятилетия - задача почти на грани фантастики.
>>534319сколько электричества тратится на производство и снабжение бензином, лампочки и вывески на автозаправках жрут больше потребности авто в электроэнергии
>>534336>сколько электричества тратится на производство и снабжение бензином, лампочки и вывески на автозаправках жрут больше потребности авто в электроэнергииПолная чушь, было бы оно так - EROEI всей нефтяной отрасли давно был бы ниже рентабельного.
>>533740Согласно харрактеристикам этот "байк" выше 100 км/ч не будет ездить, лол. Опять какое-то китайское поделие спиздили как ИЖ пульсар...
>>534335>А лития под хотелки не хватает уже сейчас. И скорость его удорожания сильно опережает любые надежды.не пизди, предложение лития намного превышает спрос и выравнивания пока не видно
>>534335>И скорость его удорожания сильно опережает любые надежды.бля признайся, ты всю свою хуйню пишешь не глядя на реальность, да?
>>534319>Допусти, что ездить на них будут очень экономноВ моем расчете указан весь автотранспорт, а не только легковой, и указано реальное потребление топлива, а не экономное. Как ни странно, порядок у нас сходится, действительно для только легкового около пяти процентов и будет. Впрочем, и двадцать процентов вполне себе немного, с учетом постоянного роста энергоэффективности производств и постоянным высвобождением мощностей электростанций.
>>534325когда двс только появились, всех разведанных запасов нефти и железной руды не хватило бы чтобы заменить аатомобилями всех лошадей даже за 100 лет. однако все лошади были заменены автомобилями как раз за около 100 лет
и кстати про запасы - с 50ых грдов каждый год говорят что запасов нефти осталось на 20 лет, не более. почему такая же ситуация невозможна с литием?
Электрокары это не только литий - это ещё и водородные топливные элементы например и тд. Переход на электрокары неизбежен, пути различны. Литий это всего лишь первый этап чтобы дать пососать углеводородотварям - рынок электрокаров будет расти, рынок ДВС будет схлопываться. Даже минимальное сокращение заправочных станций приведет к глубокому кризису на бензиновом рынке - ведь весь мировой бизнес строится на заветах Мавроди. Как только пирамида превращается в ромб - это неизбежный конец.
>>534370>и кстати про запасы - с 50ых грдов каждый год говорят что запасов нефти осталось на 20 летНемного не так - новые месторождения открывают, но они не рентабельны - с трудноизвлекаемой нефтью. Поэтому через каких-то 20 лет цена на нефть взлетит до 300 баксов за бочку.
>>534372>через каких-то 20 лет цена на нефть взлетит до 300 баксов за бочку.какие милые юные необразованные дебилы.мимо каталитик
>>534373>лахтодырка обосралась от страха и перешла на личностиЭто неизбежно - нефтяной кризис должен был начаться в 2020х годах - это основная причина почему весь запад и азиаты так накинулись на электрокары.
>>534374дегенерат малолетний, ты бы хоть прежде чем себе за шиворот срать собственной безграмотностью погуглил рентабельность фишера-тропша.нефть не может стоить 150 потому что блядь после 120-130 уже начинает давать чистую выгоду конверсия газа в топливо.впрочем, ебланам, закупившим её по 140 на пике это невдомек, ибо лох это судьба.
>>534376>нефть не может стоить 150 потому что блядь после 120-130 уже начинает давать чистую выгоду конверсия газа в топливо.>впрочем, ебланам, закупившим её по 140 на пике это невдомек, ибо лох это судьба. Ты рассуждаешь как дебил на печи. Объемы добычи газа лимитированы. В одночасье добычу газа не увеличить - кроме того встает вопрос о предельных объемах.Я же говорю о себестоимости добычи нефти блядь, а не газа - будут её добывать и на рубеже 300$ - но уже чисто для химической промышленности.Что касается неизбежного краха нефтяного рынка - это ты за щеку хорошо принял, прими ещё и то, что добыча газа не сможет покрыть потребности.
>>534378>будут>не сможетехай, пришелец из будущего, даже сраться с тобой лень.только ебланы могут верить, что при построенном заводе, который производит баррель по 120 за бочку, какие-то дегенераты будут копать нефть по 300.ты просто еще один очередной еблан.
>>534379>только ебланы могут верить, что при построенном заводе, который производит баррель по 120 за бочку, какие-то дегенераты будут копать нефть по 300.Будут - газ не сможет покрыть потребности по объемам добычи, кроме того роль играет логистика, сложное оборудование и тд.
как вообще чеоюловечество будет существовать через 1000 или 10000 лет? даже тупо железная руда конечна, а При этом рециклинг ситуацию не исправляет, потому что любой рециклинг возвращает ресурс не полностью, и даже очень красивая цифра 0.9 за 10 итераций превращается в 0.35, а за 20 итераций в 0.12.
>>534380>газ не сможет покрыть потребности по объемам добычивот откуда блядь у тебя, дауна необразованного? информация о БУДУЩИХ ДОЛЯХ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО РЫНКА, нахуй, м?с хуя ли ты вообще решил, что в будущем необходимость в газе и топливе будет только расти?
>>534382>как вообще чеоюловечество будет существовать через 1000 или 10000 лет? парадигма изменится.непозмоджно потреблять по экспоненте.адаптируйтесь, или умрите.
>>534382>как вообще чеоюловечество будет существовать через 1000 или 10000 лет? Нужно расширять ареал обитания - колонизировать Марс например, потом расселяться по другим планетам.
>>534383>в будущем необходимость в газе и топливе будет только расти?Слушая блядь Васятка - рост энергопотребления это мировая тенденция, спорить с этим может только конченный даун. Но при этом объемы добычи углеводородов не безлимитны. Что касается нефти, то человечество подошло к черте - когда наращивать объемы невозможно, а сама добыча становится всё дороже и дороже.Именно поэтому все западные "рептилоиды" так яростно продвигавшие ДВС на протяжении столетия - вдруг резко сманеврировали в сторону электрокаров. Просто если о кризисе кричать сейчас - это вызовет панику, а так есть шанс безболезненно слезть с нефти - словно ничего и не случилось.
>>534386>Что касается нефти, то человечество подошло к черте - когда наращивать объемы невозможнокакой пиздецты же опять выдумываешьты даже не читаешь нефтяные новостисейчас наоборот проблема как бы сократить добычупри нужде производство можно нарастить в разы в течении полугода
>>534391>сейчас наоборот проблема как бы сократить добычу>при нужде производство можно нарастить в разы в течении полугода Я говорю про дальнесрочную перспективу, если бы не переход на электрокары, то в 20х годах случился бы коллапс. Рост потребления продолжал бы расти, а объемы легкоизвлекаемой нефти - сокращаться. То что добычу можно нарасти - не решает проблему, просто эта нефть закончится ещё раньше.
>>534351Ты график-то отдали. Отскок перехайпанного актива, в который побежали спекулянты. Но в долгосроке тенденция строго вверх.>>534368С тех пор геологоразведка хорошо так продвинулась вперёд. Может, конечно, через 100 лет добычу ископаемых в космосе завезут, тогда это поменяет ситуацию.И ещё один момент. Когда двс только появились - никто не форсил замену лошадей на автомобили стахановскими темпами к 19ХХ году, не дрочил рынок запретами-субсидиями, не анонсировал никаких мегапланов и не пугал людей концом света. Процесс шёл естественным путём теми темпами, какими он должен был идти.>>534370>>534378В конечном итоге решает даже не рентабельность запаса, а распространённость элемента в природе. Беда в том, что литий достаточно редок.С углеводородами ситуация ровно обратная. Их на земле просто дохуя. И если нефтяная эпоха закончится, то бензиновая - никогда, потому что во-первых бензин можно гнать из газа и угля, которых хватит на три века. Во-вторых, есть пока ещё нераспечатанные метангидраты, которых при текущем потреблении хватило бы на несколько тысячелетий, причём ресурс этот в некоторой мере возобновляемый, ибо метан прёт из мантии.И в-третьих, цена на бензин физически лимитирована стоимостью синтеза из воздуха через реакцию Сабатье, которая в свою очередь упирается в цены на электроэнергию. Этот лимит высок, но в долгосроке он стремится к понижению. Т.е. в утопическом мире будущего, где орбита утыкана солнечными электростанциями, а в каждом посёлке горит термояд, бензин будет дешевле нашего даже в случае полного исчерпания ископаемых углеводородов.Актуальность же бензин на планете с кислородной атмосферой не утратит никогда, потому что с химической точки зрения это "безкатодный" аккумулятор с огромной плотностью энергии на единицу массы, не требующий для производства редких элементов, крайне удобный и относительно безопасный. По этим параметрам он сильно перекрывает любую гальванику.>>534382На такой огромный срок - да, жопа даже с железной рудой. Здесь три путя:1. Модная антиутопия, когда 99.99% людей подохли или откатились в каменный век, а среди поросших лесом руин цивилизации ходят несколько эльфов и дрочат на свою просветлённость.2. Добыча ресурсов в мантии и ядре, где их в охуилиард раз больше, чем в коре.3. Добыча ресурсов в космосе, где их в охуилиард охуилиардов раз больше, чем в коре.Вариант 3 выглядит наиболее вменяемым, хотя современные элитки активно форсят вариант 1.
>>534432>Отскок перехайпанного актива, в который побежали спекулянты. Но в долгосроке тенденция строго вверх.А разве рост в 15 году не связан с распространением литиевых батарей?
>>534435Связан, просто даже рыночно обоснованный рост приманивает охотников за быстрыми деньгами, которые надувают пузырь - и в результате рост кратковременно получается сильнее чем надо.
>>534372>цена на нефть взлетит до 300 баксов за бочкуНе взлетит - при цене больше 120 биотопливо выгодней.
>>534378>будут её добывать и на рубеже 300$ - но уже чисто для химической промышленности.Нахер не нужна по такой цене - все что в нефти есть, есть в любой органике, до открытия легкодоступных месторождений все тащила лесохимия, например.
>>534382>любой рециклинг возвращает ресурс не полностьюЭто смотря сколько энергии ты готов потратить. Ядерные изотопы прекрасно рециклируют вплоть до отдельных атомов масс-спектрографическим методом, например.
>>534384Парадигма изменится, да. Но в сторону увеличения потребления, в первую очередь энергии, и в основном солнечной. Вплоть до перехода цивилизации на второй кардашевский уровень путем строительства Роя Дайсона по Плану Циолковского на Старшипах Маска, лол.
>>534466Ядерные изотопы в таких объёмах и в таком широком быту не используются. Они практически не выходят за пределы лабораторий, где количество хаоса сведено к нулю. Чтобы уменьшить количество хаоса во всём человечестве до лабораторного уровня - это надо такой концлагерь устроить, что никакому замятину и не снилось.
>>534474В широком быту такой глубины переработки и не нужно. Вон, свинцовые аккумуляторы рециклятся со свистом, и чего-то гор свинцовых отходов не видать.
>>534293>РебятишкиРечь не о росте всего электропотребления, а про конкретную электропроводку сетей городского освещения, баклан.
>>534476Если мы собираемся вечно жить на ограниченном количестве ресурса, то нужно. Свинцовые аккумуляторы рециклятся на 60%.http://www.promotkhody.ru/place/14/utilizacija-svincovyh-akkumuljatorov.htmlТ.е. уже за 10 ходок от ресурса остаётся 0.6%. Свинцовые горы тоже есть, только обывателю их не видно. А во всяких Ганах и некоторых азиатских городках и не такие горы бывают.>>534475А вот это уже переходная технология между гальваникой и топливным элементом, о которых я упоминал. Энергия ионизации на единицу атомной массы у алюминия хуёвая, но за счёт "виртуальности" катода по плотности энергии эта шайтан-коробка уже соизмерима с литий-ионными аккумуляторами.В принципе да, это вариант. Правда, если совершенствовать этот вариант дальше - мы приходим к тому, что выгоднее заменить алюминий на углеводород, беспламенно его окислить на все 43Мдж/кг, потом восстановить из атмосферы и залить снова. Вот это уже будет реальный прогресс, с таким аккумулятором тесла могла бы проехать от москвы до владивостока и обратно на одной зарядке.Так что нет никакой войны добрых электровозов со злыми бензожорами. Есть война медийных мудаков с медийными хуесосами, а настоящий прогресс будет коваться на синтезе наиболее удачных решений.
>>534485>Свинцовые аккумуляторы рециклятся на 60%.У конкретно этой шараги. Вот ссылка на гаражный бушкрафт, выход 7кг из 10кг свинца, содержащихся в одной СТ55:https://forum.guns.ru/forummessage/11/274452-6.html
>>534485>Есть война медийных мудаков с медийными хуесосами, а настоящий прогресс будет коваться на синтезе наиболее удачных решений.Охуенно сказано. Надо только добавить добровольных дебилов из каждого лагеря для полноты картины.
>>534489Собственно, свинец никуда не исчезает, просто по законам равновесия реакции весь сульфат и оксид свинца прореагировать не может, часть исходного сырья остается и ее можно пустить в следующий цикл, ну так и углеводороды не полностью сгорают. То есть нельзя на цепочку циклов просто перемножать выход с каждого этапа, но в производстве всегда будет некоторый запас без полезного выхода. Он вернется после закрытия производства.
>>534489С поправкой на потери в оптимизированном на рентабельность конвейерном процессе - примерно те же яйца и получаются.Так-то при желании аккумулятор можно хоть во фторе сжечь, рективицировать на каскаде центрифуг и восстановить электролизом на 99%. Только нафиг такой оверпрайс кому нужен.
>>534494Воот, я про это и говорю. Практически все сводится к тому, что единственный расходуемый ресурс это энергия, а у нас ее до жопы под боком, вон охеренный термоядерный реактор висит и топлива в нем на десяток миллиардов лет, и энергия почти вся зря в пространство улетает.
>>534492Проблема в том, что недовычерпанная часть исходного сырья это не маленькая удобная кучка, а всё та же большая куча говна с маленькой концентрацией полезного вещества. И с каждым разом эта концентрация будет падать. Обогащение наоборот. С какого-то момента игра уже не стоит свеч.Так-то и в терриконах, например, овердохуя угля и цветмета, они даже иногда горят или вступают в странные химические реакции. Просто концентрация там недостаточна для рентабельного извлечения.
>>534496Ну если уж ставить вопрос таким ребром, то в случае заведомо неограниченной и бесплатной энергии проблемы ресурсов не существует в принципе, хоть золото можно майнить ядерными трансмутациями, хоть унитаз себе сделать из антиматерии. Проблема в том, что на практике мы имеем дело всё же не с бесконечностью, а с "не совсем бесконечностью". А это уже совсем другой коленкор, ибо между двумя "не совсем бесконечностями" может быть пропасть на десять порядков и хрен знает сколько тысячелетий. В таких делах оптимизм опасен.
>>534496>Практически все сводится к тому, что единственный расходуемый ресурс это энергия, а у нас ее до жопы под боком, вон охеренный термоядерный реактор висит и топлива в нем на десяток миллиардов лет,Только вот незадача, чем дальше ты находишься от этого реактора, тем меньше плотность потока энергии от него.
>>534509Так подлети ближе, кто мешает. У поверхности энергопоток 64 мегаватта на квадратный метр, мало?
как делают стенки BFR из колец, предположив средний рост мексиканца можно померить высоту кольцаhttps://youtu.be/n90ERvyzWBw
>>534382>как вообще чеоюловечество будет существовать через 1000 или 10000 лет? даже тупо железная руда конечна, а При этом рециклинг ситуацию не исправляет, потому что любой рециклинг возвращает ресурс не полностью, и даже очень красивая цифра 0.9 за 10 итераций превращается в 0.35, а за 20 итераций в 0.12.
>>534491>добровольных дебиловА я чет или старею или еще что-то. Но в последнее время их даже жалко как-то. Все же в психологии и манипуляции медийные мудаки и хуесосы против обычных людей, как чемпион мира по шахматам против среднестатистического человека, у обычного человека ноль шансов на выигрыш.
>>534559>Но в последнее время их даже жалко как-то.Ага.>Все же в психологии и манипуляции медийные мудаки и хуесосы против обычных людей, как чемпион мира по шахматам против среднестатистического человека, у обычного человека ноль шансов на выигрышСогласен. Но особенно обидно, когда дебилы именно что добровольные - то есть не просто оказываются на ниточках медийных мудакохуесосов, а сами туда с радостью запрыгивают.
>>534559>Все же в психологии и манипуляции медийные мудаки и хуесосы против обычных людей, как чемпион мира по шахматам против среднестатистического человека, у обычного человека ноль шансов на выигрышПрокачивайте критическое мышление и вот уже их сила бесполезна против вас.
>>534485>Так что нет никакой войны добрых электровозов со злыми бензожорами.Есть. Ты в ней участвуешь на стороне бензожоров. Потому что точно так же поддаешься "медиаманипуляциям", просто рассчитанным на голосистое меньшинство.>>534564>Согласен. Но особенно обидно, когда дебилы именно что добровольные - то есть не просто оказываются на ниточках медийных мудакохуесосов, а сами туда с радостью запрыгивают.Так ты такой и есть. Просто все нормальные люди радостно запрыгивают за "медиаманипуляцию" "ура будем покупать зеленые автомобили", а ты радостно запрыгиваешь на манипуляцию "все мудаки и пидоры, а настоящий прогресс это тирьямпампация" рассчитанный на аудиторию "бабаяга против"Ну тот же прием, что использует пропаганда стран третьего мира: "везде воруют и пиздос как у нас","оппозиция такие же пидоры как правительство" и так далее. Это все конечно очень смешно: нитакие каквсе внезапно оказываются такими же как все.> Есть война медийных мудаков с медийными хуесосами, а настоящий прогресс будет коваться на синтезе наиболее удачных решений.Неа. Чего токсичные аутисты не понимают, так это то что "медиаманипуляции" это просто часть процесса управления общества в капиталистической/посткапиталистической системе. Для того что бы запустить условную ракету в космос нужно а) убедить голосувателя проголосувать за ракету (и оплатить ее из налогов) б) убедить потребителя купит чего нибудь космическое что бы ктото в supply chain купил ракету.Короч испытывать к "манипуляциям" / рекламе ненависть ажкушатьнемогу (все эти ваши яростные "хуесосы") - это признак заболеваний межушного ганглия.
>>534568>Короч испытывать к "манипуляциям" / рекламе ненависть ажкушатьнемогу (все эти ваши яростные "хуесосы") - это признак заболеваний межушного ганглия. Вообще испытывать ненависть это признак болезни мозга.
>>534569>Вообще испытывать ненависть это признак болезни мозга.Ну ненависть это часть человеческих эмоций. Тебе причинили боль - ты можешь испытывать ненависть как реакцию. А вот когда у тебя БОЛЬ вызывает обычные социальные процессы это болезнь/калека-от-рождения.Собственно это и есть главная проблема всего этого говна в интернетах (4chan culture) инцелей, ББПЕ, етц: токсичный аутизм. Люди испытывают БОЛЬ от обычных процессов в обществе - и начинают НЕНАВИДЕТЬ.
>>534571>Ну ненависть это часть человеческих эмоцийНенависть ведет к худшему на что способен человек к убийству. Ненависть это патология мозга.
>>534572>Ненависть ведет к худшему на что способен человек к убийству. Ненависть это патология мозга.Учитывая что ненависть испытывают иногда все люди - нет, не патология.Паталогическая ненвисть это паталогическая ненависть.
Да, на тему топлива из воздуха:Ауди строит экспериментальный завод:https://www.audi-mediacenter.com/en/press-releases/audi-advances-e-fuels-technology-new-e-benzin-fuel-being-tested-9912
>>534562я тоже не понял. и я не понял про мк3. он вообще существует? есть фото? почему так медленно всё? мк1 или мк2 уже построили бы с тех пор как мк1 взорвался
>>534584>МК4 как я понял пока строить негде. Там где построили МК2 только завезли кольцаТам где строили Mk2 всё снесут к чертям, Мk2 отправят на переплавку.Вообще Mk - это серия, а не номер СтарШипов. Mk3 могут строить и в Бока-Чике и во Флориде. Те кольца из рулонов, что мы видели во Флориде - скорее всего для прототипа серии Mk3. Эти кольца перевезут на территорию KSC - где находится третья сборочная площадка - https://twitter.com/julia_bergeron/status/1184996798206746624https://twitter.com/FLAsteve321/status/1189999654890553348https://twitter.com/baserunner0723/status/1200172204421505024
>>534598и не говори! а как год начинался, прыжок хоппера в апреле, готовый прототип в июне. везде наебали.
>>534601>А запусков у Спейс Х тонет.У Маска свой спутник на гелиоцентрической орбите, а у России тонет.
>>534603>Вообще-то это называется космический мусор.Россия даже мусор не может на гелиоцентрическую орбиту вывести, кек.
>>534614>муск так не можетЧто конкретно не может? Муск уже отправлял пилотируемый корабль на МКС - а вот Боинг может облажаться.Кроме того что там входит в реюз у Боинга? Каркас капсулы что-ли?
>>534614что не может? нарисовать CGI видео ролик о несуществующем модуле которые полетит на SLS которые не построен и даже не проверялся? конечно могут
>>534625разработка дает успехи - https://newatlas.com/science/deakin-solid-state-battery-polymer-electrolyte/пикрелейтед - This Solid-State battery contains 2.5x as much charge as lithium ion batteries at a fraction of the cost to produce, and does not develop dendrites. Electric vehicles powered by these batteries would get 700-1000 miles in one charge, rendering the combustion engine obsolete.но когда это выйдет на коммерческий рынок, трудно сказать. с одной стороны литевые заняло внедрить в рынок около десятка лет. но с другой стороны это огромная индустрия где первая компания которая сможет осилить массовое производство станет следующим аплом или амазоном. так что возможно где-то 5-10 лет
>>534628>Lithium-metal batteries with high cathode loadings are demonstrated at 80°CМде мда. Когда хотя бы при 0°С продемонстрируют?
>>534630>с этой батареей тесла взлетит до 420 У них там свои разработки - в этом году они купили Maxwell и Hibar Systems.Как утверждает Maxwell, её технология изготовления сухих электродов позволяет достичь плотности энергии более 300 Вт⋅ч/кг в демонстрируемых ячейках с перспективой роста показателя до более чем 500 Вт⋅ч/кг."Среди новейших технологических разработок Hibar - современные автоматизированные системы вакуумного наполнения для литий-ионных аккумуляторов, предназначенные для использования в гибридных электромобилях, ноутбуках и других продуктах".Совсем недавно компания решила создать полностью высокопроизводительную систему производства литий-ионных аккумуляторов. В прошлом году на это было выделено $2 млн канадских долларов от национальной исследовательской комиссии Канады в рамках программы содействия промышленным исследованиям (NRC IRAP).*Джефф Дан (Jeff Dahn) и его лаборатория, которые проводят исследования аккумуляторов для Tesla, опубликовали результаты тестов для мощного нового аккумулятора, который станет новым "миллионным аккумулятором" Tesla, сообщает один достоверный источник.Новая протестированная батарея представляет собой литий-ионный аккумулятор с однокристальным катодом нового поколения NMC и новым усовершенствованным электролитом. Команда Dahn провела тщательное тестирование этих элементов и, основываясь на результатах, считает, что элементы батареи в электромобиле могут эксплуатироваться "более 1,6 миллиона километров".
>>534633>более 300 Вт⋅ч/кг в демонстрируемых ячейках с перспективой роста показателя до более чем 500 Вт⋅ч/кг.ну т.е. около 1 МДж/кгВсё равно пиздец как далеко до бенза 8,1-10 МДж/кг :(
Спутниковая говнофоточка с мыса Канаверал - куда переезжает сборка СтарШипов во Флориде. Дата - 19 ноября. Палатки, кольца, переборки.
>>534665Ты знаешь значение слова "макет"? Если ты выйдешь из автомобиля и в нём не останется людей-автомобиль от этого не станет макетом
>>534670Если ты так любишь тупые аналогии, то в твой "автомобиль" людей не пускают по причине смертельной его опасности.
>>534674>смертельной его опасностиЭто как заявлять что предсерийные авто - не авто, а макеты и раз они не лицензированны, то они смертельно опасны. А потом содиться в свой вольво
>>534633>плотности энергии более 300 Вт⋅ч/кгУ дизеля с с турбонаддувом плотность энергии в солярке в десять раз выше, кстати.
>>534641Что логично, ибо у ДВС окислитель не с собой возится, а в воздухе летает. Ты на Марсе или на Луне сравни.
>>534645Это космическая программа ИГИЛ.Иракцы пранканули игиловского смертника, который нёсся в кого-то там с известными намерениями, и подорвали своей бомбой до того как он добрался до цели. Автомобиль со взрывчаткой взлетел в воздух (в прямом смысле) и ёбнул уже там. Просто 10 из 10
>>533709ну блять гелики 2400-2500 кг, но быдлота ссытся от них кипятком, такое же если не хуже квадратное уёбищечота не слышно визгов, что>чичас оно куда нибуть врежится и гроб кладбище пидор
>>533813>это там где Маск опозорился и НАСА опозорилНу эта боль лахтодырявого понятна, никакими комментами не перекроешь очевидного, даже самым тупорылым троллингом.И это ещё Безос сидит не афиширует, скоро вам надо будет ещё в одном треде срать, про ещё одного опозорившегося.А у россиюшки кроме разворованного роскосмоса более ничего не осталось. Средний возраст сотрудников 70 лет, лол нахуй. Они уже там в маразме, какое уж там что-то новое изобретать и строить
>>533801>вот кстати запуск реально много,по 18 у рашки и сша, 27 у китая, какое нахуй много?>значит и спутников реально много производятТупая пизда, скажи ты так троллишь или настолько тупая пизда, что тупее уже некуда?Если какой-то стране надо много запусков, потому что у неё много спутников, то этой стране или космическому агенству, надо призадуматься, почему у них такие хуёвые ракеты, что могут вывозить лишь по 1-2 спутника. Или же призадуматься, почему у них такие громоздкие спутники и почему их промышленность и наука не может в миниатюризацию.Маск двумя запусками вывел почти 120 спутников старлинк на орбиту. По 10 иридиумов за раз толкал.Так что для запуска большого числа спутников, не надо много ракет пускать.
>>533805>демедж Патриот, зачем ты говоришь на рунглише? Выглядишь ещё более нелепо и убого.https://youtu.be/6aNDpVOWJjo
>>533853да да да, вот бензиновые авто не горят совсем и гбо невзрывается ни разу, угу, всё так бро, продолжай...
>>534082на вид поставили обычный триплекс на боковые, вообще там всё странно получилосьон выложил видео, где они на репетиции кдали шар и ещё всякую херь и ничего стеклу не былоА вообще сделать прочное стекло разве проблема? Вон ссаному табурегу сделали же.https://youtu.be/PFItHpMclVoПросто на боковых это нахуй не надо.
>>534314>Нефти в год добывается 4400 млн тонн>итого автомобили потребляют в год 4400 млрд киловаттчасовГовнов, садись, два балла.
>>534703>Маск двумя запусками вывел почти 120 спутников старлинк на орбиту.>называть орбитой чтото кроме божественного геостационара в который маск не может
>>534726>называть орбитой что-то кроме божественного геостационара= вы находитесь здесь =называть орбитой что-то кроме божественного гелиоцентраназывать орбитой что-то кроме божественного галактоцентраназывать орбитой что-то кроме эллипсоида в фокусе которого находится гравитационный центр Местной группыназывать орбитой что-то, что не стекает в бездну Великого Аттрактора
>>534746рокета с дидовскими решетчатыми рулямигазовые бочкивзрывающаяся спиртоносная капсулаодноразовый космический мусор вместо спутниковнет запусков= вы находитесь здесь =терраформирование голактикезоваивание вселенной
>>534794>Я уже ни во что не верю, и ничего не жду.Ставлю анус, что в январе мы увидим готовый корпус и обтекатель для Mk3. Ещё месяца три...четыре уйдет чтобы установить крылья, проложить коммуникации и тд и тп - короче допилить бочку до летного состояния.
>>534796а потом весной опять что-то ебанет, муск с гордостью скажет this is why we test и начнет полгода делать новую залупу
>>534797>а потом весной опять что-то ебанет, муск с гордостью скажет this is why we test и начнет полгода делать новую залупу Не должно - теперь совсем иной подход - все силы брошены на Mk3.
Традиционное напоминание, что вот это https://www.youtube.com/watch?v=vSxvFwkE0Soтакже реально по срокам, как этоhttps://www.youtube.com/watch?v=C8JyvzU0CXU
Как-же я ору с хомячков, которые готовы хуесосить Маска, всего-лишь за то, что при ТЕСТОВЫХ испытаниях у Starship у бака крышку оторвало.То что на экземпляре для ПОКАЗОВ Cybertruck стеклышко треснуло и прочее, прочее, прочее... Продолжайте хуесосить Маска, пока в стране в которой вы живете, уже не застой, а обратный прогресс. Пока Boston Dynamics делает реально потенциально полезных роботов для огромного спектра задач, наш потолок это робот Федор, который смог пострелять по мешенькам с 1.5метра, слетать в космос и жидко обосраться.И это все причем на наши деньги, которые мы(тут скорее родаки, всех АнтиМасковчан)платим в казну. Но нет, это не мы просто не хотим принимать прогресс, а Маск пидор, хочет нас наипать. Ошибаться для всех свойственно, я понимаю, львиная часть двачеров, сверхлюди, которые могут строить ракеты для полета на Марс, одной лишь силой мысли. Но увы, т.к. Илон не Двачер, он него случаются казусы. Но имхо, лучше жидко перднуть перед стартом, чем жидко обосраться в процессе...
>>534827>вот вы тут муска стебёте а роисся загниваетЯ не понел, что ты хуесосишь Маска, что ты на него дрочишь вприсядку - что меняется-то? Ты всё так же сидишь за пекой и срёшь пальцами, пока делами рулят другие люди.
>>534828Ну так, чо кукурекать, что Маск всех обманул. Обычный бизнесмен, который фанатеет по будущему. Как будто у них деньги отбирают на это вот все. Потом-же сами вырастают в терпил, которые только ныть могут на форумах.
>>534803как минимум половина заголовков должна быть маленькими буквами, чтобы отобразить реальное соотношение в трэде
>>534688блядь, но мы то на Земле живем. Электроавто нам нужно, в первую очередь, здесь. Соизмеримым по дальности хода, по цене и весу с бензо/дизель-авто.Ну Марсе/Луне можно и на РИТЭГах кататься.
>>534852>Ну Марсе/Луне можно и на РИТЭГах кататься.На РИТЭГах кататься? А ты знаешь какова мощность РИТЭГ например на Curiosity? 110 ватт и в нем 5 кило диоксида плутония. И много ты накатаешься на 110 ваттах? Скорость его передвижения напомнить?
>>534879>На РИТЭГах кататься? А ты знаешь какова мощность РИТЭГ например на Curiosity? 110 ватт и в нем 5 кило диоксида плутония. И много ты накатаешься на 110 ваттах? Скорость его передвижения напомнить? Тому що РИТЭГ это обычный Элемент Пельтье, лежащий на куске тёплого изотопа. Это очень примитивная конструкция, где абсолютно всё принесено в жертву максимальной простоте и надёжности. Кпд можно было бы поднять, расширив градиент температур, но полупроводники для таких дел подходят плохо.Другое дело стирлинг. С рабочим телом под высоким давлением он по удельной мощности может переплюнуть двс, поэтому изотоп можно раскочегаривать на всю катушку. Здесь мы ограничены только тепловыми возможностями материала, поэтому и 1500-2000К не проблема.
>>534827>Boston Dynamics делает реально потенциально полезных роботов для огромного спектра задачЗадача одна - съемки для монтажа роликов. А Федор реально летал в космос и многое пробовал делать.
>>534908Многое пробовал, да немногое осилил робот Федр в единственном экземпляре.А вот дайнемиксовских спотов, например, ты хоть сейчас можешь накупить на всю лахтинскую зарплату и успешно применить для своих нужд если твои нужды покрываются спецификацией робота.
>>534879Дело не в именно РИТЭГ, а в том, что на Марсе/Луне похуй на чем двигательная установка. Весь этот дроч с ёмкостью батарей нужен здесь гораздо больше, чем там. Тут потенциальный рынок на миллионы авто, а там пару марсоходов и луноходов. Там ты можешь за миллионы денег ставить всё что наизобретают, а тут оно должно быть по всем параметрам не хуже бензинки/дизеля.
>>534914>на Марсе/Луне похуй на чем двигательная установкаПодтверждаю. Совки разрабатывали для своей лунной станции в 2015 году луномобиль на натуральном ДВС.
>>534924>только не говори что там изобрели ДВС на гептилеДя!https://engineering-ru.livejournal.com/561041.htmlНо если бы я был гвин шотвел, то я бы вдул Маску идею марсианского ДВС на каталитическом разложении пероксида.
>>534927Буква С означает сссгорание.На разложении перекиси водорода - двигатели Вальтера с турбинами.
>>534906>Кпд можно было бы поднять, расширив градиент температур, но полупроводники для таких дел подходят плохо.У термоэмиссионных генераторов градиент в тысячи кельвинов и КПД уже больше 10%.
>>534934Массачусецкая полиция и HoloBuilder, например, не согласны с твоей позицией.К слову о видосиках, даже в этих целях конструкты бостонских любителей чая работяг показывают себя многократно лучше Фёдора.
мда, всё плохо. с флориды везут подставку и почти доделанный балкхэд в боку чику скорее всего, 80% потных мексов уволили во флориде. мк2 пустят в утиль, как и мк4, который пока что из себя представляет валяющиеся кольца, сваренные в одном месте только. уволенный сотрудник рассказал что эти кольца сваренные в одном месте все имеют немного разный диаметр, по этому сварить из них герметичную дылду не представляется возможным. пока что не придумали как будут решать эту проблемучтото мне уже не нравится эта идея со сталью, с карбоном чтоб сразу наматывать на манду длинной с весь старшип и суперхэви мне больше нравилась идеяhttps://www.teslarati.com/spacex-starship-hardware-mystery-solved/
>>534954>чтото мне уже не нравится эта идея со сталью, с карбоном чтоб сразу наматывать на манду длинной с весь старшип и суперхэви мне больше нравилась идеяДа расслабься ты, это же всего лишь один из прототипов, до реального полета дело дойдет лет через 5.
>>534952>У термоэмиссионных генераторов градиент в тысячи кельвинов и КПД уже больше 10%. А у Стирлинга при тех же раскладах овер 70%.
>>534906>Другое дело стирлинг.Приведи образцы установок с двигателем Стирлинга которые можно установить на транспортное средство для передвижения по Марсу.
>>534914>Дело не в именно РИТЭГ, а в том, что на Марсе/Луне похуй на чем двигательная установкаВо-первых начнем с того, что двигатель на Марсе и Луне может быть только электрический. Во-вторых источник электроэнергии может бытьа аккумуляторб солнечная панельв РИТЭГг преобразование тепла деления ядер урана в электроэнергию с помощью двигателя СтирлингаНачнем с варианта г) Работающие прототипы на 5 кВт имеют массу около тонны (без учета массы биологической защиты) и площадь радиатора 14 м2. Установка планируется без биологической защиты, для стационарной установки. Если устанавливать ее на транспортные средства в которых будут люди, то нужна еще биологическая защита, сходу не скажу какова будет ее масса, но думаю несколько тонн как минимум. Второй вопрос с этой установкой это ее стоимость. Я так и не нашел какая стоимость, но судя по всему она будет измеряться единицами миллионов долларов.Вариант в) сразу отпадает из-за чудовищно низкого удельного энерговыделения РИТЭГ измеряемой единицами Вт на кг массы и огромной стоимости. Установка на 5 кВт будет иметь массу без радиаторов около тонны, потребует ок. 100 кг плутония и для охлаждения потребует огромные радиаторы.Вариант б) на Луне выглядит более реалистичным, чем на Марсе. На Марсе можно рассчитывать на 100, максимум 200 вт с м2 солнечной панели и только в светлое время суток.Вариант а) как мне кажется наиболее реалистичный, дешевый и экономически целесообразный.
>>534953> Массачусецкая полиция и HoloBuilder, например, не согласны с твоей позицией.Просто пилят бабосики.
>>534957https://en.wikipedia.org/wiki/KilopowerПока ещё сыроват, но в принципе машинку уже сделать можно.Причём скорее всего в случае с Марсом сильно большой реактор машинке не нужен. Нужна батарея на пиковые мощности и рекуперацию, а в отсутствии нагрузок реактор будет медленно её подзаряжать, ибо работает он непрерывно.>>534958Совершенно верно, что проблема космических стирлингов в радиаторах, которые сами охуенно горячие, что уменьшает тепловой градиент и срёт в кпд. Но следует учесть, что трендовые космические стирлинги проектируются под вакуум, чтобы питать с них ионные двигатели. На Марсе же у нас есть холодная как пиздец поверхность Марса.Т.е. для дальних автономных поездок выгоднее всего делать гусеничный танк типа харьковчанки, широченные гусеницы которого будут одновременно служить контактными грунтовыми радиаторами для ядерного стирлинга. И одновременно всю сычевальню разместить в нём же.
>>534975>Пока ещё сыроват,Минусы-масса-большие габариты радиатора-стоимость>Причём скорее всего в случае с Марсом сильно большой реактор машинке не нужен.Даже самый маленький прототип на 3 кВт весит без биологической защиты 751 кг и имеет радиатор площадь 10 м2.С биологической защитой его масса хорошо если удвоится, если не утроится. Это решения для стационарной выработки электроэнергии, а не для установки на транспорт.
>>534975>Но следует учесть, что трендовые космические стирлинги проектируются под вакуум, чтобы питать с них ионные двигатели. На Марсе же у нас есть холодная как пиздец поверхность Марса.Ты ошибаешься, Kilopower проектировался именно для Марса и такие огромные радиаторы нужны именно для Марса. А в космосе нужны радиаторы еще больше, вот тут ты прав.https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20160012354.pdf
>>534988Потому что Маск лез со своими глупыми советами по спасению детей и только мешал, когда ему об этом вежливо сказали, он надул губки и выдал эту свою юаровскую брань.
>>534958Хороший анализ но у него один крупный недостаток - попытки сделать большой автономный марсоход где источник энергии объединен с аппаратом. А зачем?Пока вырисовывается картина что на марсе при помощи старшипов будет создана полноценная база с большим тоннажем завезенных грузов. И вместо технических извращений типа широких гусениц на каменистой местности нужно что-то более серийное.То естьа) просто электромобили на стандартизированных аккумуляторах и внешние серийные солнечные батареи. б) сеть опорных баз куда будут завезены и примитивно смонтированы солнечные батареи а также запас аккумуляторов. до баз будут грунтовые дорогив) при необходимости промежуточные базы демонтируются и перевозятся, они под это спроектированы.Данная схема упрощает все, в том числе спасательные операции. Если ваша вундервафля сломается в тыщах километров от базы альфа. При этом все оборудование донельзя стандартное и может быть использовано не только для героического ползания, а для любой индустриальной деятельности, обеспечения добычи ископаемых, етц
>>534956Лолнет, у тебя на картинке идеальный КПД. Реальные стирлинги до 20 процентов не добираются, и то там водород под давлением в сотни атмосфер, что собственно извращение идеи пастора.
>>534996>а чего не реактор?Или реактор. Но скорее нет.У стандартной промежуточной базы главный принцип - простота и легкость развертывания небольшим коллективом при минимальных рисках любого рода, максимальная ремонтопригодность, максимальная серийность оборудования и тп. То есть приехали на двух-трех кибертрахах, вытащили батареи, воткнули штепсели, убрали камни со стоянки. единственная сложная относительно большая хуйня автоматический менятель батареек в электромобилях(было бы охуительно если они будут в стандартном комплекте)., надули аварийные бытовки, подключили и проверили энторнет со старлинка.Но судя по характеристикам вышеприведенныма) не реактор а реакторы. множественное число.б) реактор стоит дохуя денег. в отличие от батарей которые сейчас даже нищие могут себе позволить. энергия реактора становится сравнимой по стоимости когда реактор на гигаватты и производит оптом.в) солнечные батареи тупые , безопасные, могут быть изготовлены и отремонтированы на поверхности марса гораздо легче чем реактор. Те выход из строя юнита солнечных батарей если юнитов много десятков - это вообще не проблема. С реакторами все резко сложнее. г) не жалко выкинуть. Так что имхо что реакторы будут на важных базах, в тч в качестве аварийных, ночных, и "во время пылевой бури" источников. В том числе там где нужны большие мощности и тогда можно привезти здоровенный реактор специальным рейсом старшипа.
а правда, что если изготовить одно стальное кольцо диаметром 9 метров при температуре +5°С, а другое при +25°С, то длина их окружности будет различаться на 10 мм для 301й стали?
>>535002Раз мы уж стали говорить о таких не скорых событиях, как развертывание на Марсе баз, для которых нужны будут грузовики (а это ебать, как долго ждать, минимум после 2040 года, т.к. это уже должна быть далеко не первое появление людей, а может четвертое-пятое), то может сразу обсудим - что будет проще добывать/производить на красной планете - топливо для ядерных реакторов или кремний для панелей?С одной стороны, заводик по производству солнечных панелей совсем небольшой, а урановый рудник, обогатительная фабрика, и сама электростанция это охренеть какие капиталлозатраты.С другой стороны - уран научились обогащать, да строить реакторы уже как лет 70 без всяких нанотехнологий, а производить моно-/поли-кристаллический кремний 99% чистоты, смешивать со всякими материалами, чтобы получались солнечные панели приемлемого КПД научились лишь в последние годы.К тому же, за то время, пока будет готовиться экспедиция одни люди научаться делать солнечные панели из говна и палок, а другие термояд в гараже, но это ещё более фантастические прогнозы.
>>535009зачем строить солнечные панели на месте, если их можно привезти с земли? они весят хуйню в виде тонкой плёнки, гораздо дешевоюле привезти их с земли, тем более если isro будет работать и бфр будет летать туда сюда аки шаттл
>>535003Ты не указал - какая у них конечная температура.Будем считать для нормальной - т.е. первый лист будет отрезан при температуре +5°C, потом нагрет до +25°C.длина окружности - piD = 28.3 метракоэффициент температурного расширения стали возьмем 11.910^-6значит на 20 градусов изменения температуры, длина измениться на 6,73 мм.
>>535005>Лол, вы правда верите в то, что кто-то даст деньги на постройку вот эмх всех баз на Марсе? Ты не поверишь, но именно ТЫ сейчас тратя свое время на хайп Маска спонсируешь колонизацию Марса. Положительное ты пишешь или отрицательное - это не важно. Важно поднять ажиотаж относительно Маска и SpaceX - и тогда можно будет срубить охуенное бабло на рекламе в реалити-шоу "Дом на Марсе". Ведущие компании всего Мира будут бороться за право представить свою продукцию на Марсе - это будет престижно. Бренд на Марсе, в кадрах реалити-шоу - будет способствовать росту продаж на Земле из-за миллиардного охвата зрителей.ШОУ НАЧИНАЕТСЯ!
>>535014>Важно поднять ажиотаж относительно Маска и SpaceXОК, ажиотаж есть. А кто даст деньги-то?>можно будет срубить охуенное бабло на рекламе в реалити-шоу "Дом на Марсе"На рекламе чего? Кто даст деньги на постройку "дома на Марсе" чтобы про него снимать реалити-шоу?
>>535012>Будем считать для нормальной - т.е. первый лист будет отрезан при температуре +5°C, потом нагрет до +25°C.>длина окружности - piD = 28.3 метра>коэффициент температурного расширения стали возьмем 11.910^-6>значит на 20 градусов изменения температуры, длина измениться на>6,73 мм. коэффициент температурного расширения стали AISI 301 - 17^-6значит на 20 градусов изменения температуры, длина измениться на 9.62 мм
>>535009>Раз мы уж стали говорить о таких не скорых событиях, как развертывание на Марсе баз, для которых нужны будут грузовики (а это ебать, как долго ждать, минимум после 2040 года, Давай замкеним некое универсальное транспортное средство. С чего бы? Грузовики там нужны будут практически сразу. Потому что а) сразу захочется отъехать от базы на десяток километров с оборудованием.б) лед добывать и возить придется тоже сразу. Прямо под старшипом его добывать не будут очевидно. Даже если везти 200 метров
>>535009Сорян, случайно запостил неготовое сообщение.Давай заменим слово "грузовик" на "универсальное транспортное средство на грузы до тонны". При том что мы видим сейчас, учитывая возможную массу грузов на марсе и скорость разработки устройств - проще не делать инженерные вундервафли, а использовать адаптированный кибертрах. В том числе в качестве основы для бульдозера.Затем, промежуточные базы, в моей постановке вопроса, используют то же оборудование что и база альфа - те же солнечные панели. По этому вполне юзабельны даже во время первой миссии. Вопрос в том насколько у астронавтов хватит времени на эксплорацию чегото дальше. Но учитывая что они там будут два года, есть шанс что да, время будет.
>>535015забыл убрать. абу в своей бесконечной мудрости сделал так, что если я гдето на борде отпишусь с трипом, и потом обновлю другую вкладку двача, то там автоматически поставится нейм с трипом в поле имени. а мне приходится обновлять вкладку с пейсикс тредом т.к. когда я нажимаю кнопку обновить то иногда не все посты подгружаются
>>535019>А кто даст деньги-то?чисто российское мышление. нельзя ничего сделать если ктото не даст на жто деньги (впрочем и в этом случае ничего не сделается). а кто дал деньги на разработку и запуск в производство модели S? кто дал деньги на разработку и постройку фалкон 1 (до насовского контракта)?
>>535028а что не так? Может так и задумано было - тестировать поведение на орбитах разной высоты, а не ждать, пока они сами спустятся?
>>535030>забыл убрать. абу в своей бесконечной мудрости сделал так, что если я гдето на борде отпишусь с трипом, и потом обновлю другую вкладку двача, то там автоматически поставится нейм с трипом в поле имени. а мне приходится обновлять вкладку с пейсикс тредом т.к. когда я нажимаю кнопку обновить то иногда не все посты подгружаются Да не, всё нормально. Нужно же знать что за мелкобуква тут траллит Маска. А то кругом на спейсаче мимо 200k в месяц, а так-то оно хоть понятнее.
>>535034За время, потраченное на тралленк маскосектантов можно было вкатиться куда угодно и получать заветные 300к.
Не перекатываемся до 700 поста, зачем нам спешить, спейсаны? Мы и здесь хорошо сидим, тепло, уютно, все в сборе, душевные разговоры, а там что? Пустой и неуютный тред, опять всех собирать, заново искать маракасы, суета вся эта. Нет уж, давайте сидеть здесь. Мобилко- крестьянин куда- то пропал, похуй на его проблемы, а нам и до 700 комфортно сидеть, а там посудим может и 1000 возьмем, как встарые добрые времена, помните? Хорошо было, эээх. Давайте не будем гнать дуру? Мы люди разумные, понимаем где хорошо, а где плохо. Сидим здесь. ОП, не расчехляй оппикчи пока, одохни дорогой, придержи коней, мы тебя позовем попозже
>>535009>научатьсяЛучше бы ты учился в школе, а не хуйню тут всякую городил. Пиздец, читаю и охуеваю от твоего бреда.
>>534726>называть орбитой чтото кроме божественного геостационараРешил тролльнуть.>>534726>геостационара в который маск не можетНо обосрался. >Arabsat-6A
>>535145к сожалению или к счастью в школе убрали астрономию, сократили физику и скоро только харкач будет просветителем народных масс
Поскольку это тред общего обсуждения космоса и всег что с ним связано, спрошу тут, раз уж харкач просветитель народных масс.Целка Галактики вышла чуть более месяца на рынок и после небольшого падения удержалась на семи долларах за акцию.Внимание вопрос, стоит ли в них вкладываться?
>>535317>>534956я лучше обращю твоё внимание на эту таблицу. Повышается эффективность обычных двигателей до 99.999%
новая попытка взорвать флакон. смотрим с тимом - https://www.youtube.com/watch?v=eNqn0oiI4wsи радуемся как росскосмос обгонит жадного распильщика илона маска!
>>535317> маннаяКакой-то пидор эту дрянь придумал чтоб в камтюбы заливать, а люди не поняли и начали её жрать.
