Здравствуйте, благородные доны. Не знаю точно в какую тематику обращаться с моим вопросом. Ежели не совсем туда попал, не гневайтесь. Перейдем к сути вопроса.Есть один вибропресс (это такая хрень, с помощью которой делают брусчатку всяческую). Суть метода вибропрессования заключается в том, что гидравлика прижимает брусчатку и одновременно 4 электровибратора трясут стол, что помогает лучше уплотнить смесь. Проблема заключается в том, что в случае, если один из вибраторов по какой-либо причине (оборвался провод, отгорел контакт, сгорел вибратор) не работает, это чудо польской инженерной мысли продолжает работать как ни в чем не бывало и о браке, вызванном недостаточным уплотнением, нередко можно узнать только от покупателей, грозящихся разбить купленную брусчатку о голову. Я мечтаю о том, чтобы каждый раз, когда работает вибратор, на ящике с электрической требухой загоралась лампочка и даже умственно неполноценный работник мог следить за тем сколько лампочек загорается и, если загорается три вместо четырех, говорил мне: "Насяльника, тут галит тли лампатька, а не тетыле", а я своевременно искал бы причины этого. В ходе размышлений и бесед с людьми более или менее разбирающимися в теме я так и не нашел простого, эффективного и недорогого решения.Мысли были следующие:1. Если даже существует лампочка на 400 В, на вход в каждый из трехфазных электровибраторов нужно поставить по две, следовательно получится ВОСЕМЬ долбаных лампочек. Кроме того, эта гирлянда будет сигнализировать о том, подходит ли напряжение к разъемам двигателя, а о сгоревшем вибраторе ничего не скажет, то есть мне нужно знать не напряжение на входе, а идет ли ток по обмоткам двигателя, а также по всем ли обмоткам он идет. 2. Другой очевидный вариант: поставить по два амперметра на каждый вибратор, но это будет выглядеть, как ЦЕНТР УПРАВЛЕНИЯ ПОЛЕТАМИ. Кроме того, 8 амперметров, должно быть, стоят немало.А теперь вопрос: есть ли какие-нибудь реле или еще какие-то приспособления, способные просто, очевидно, наглядно и недорого сигнализировать о нормальной работе трехфазного двигателя?
>>773931 (OP)Наверное таки самым дешевым вариантом станет установка амперметров, но не восьми, а четырех. Если это будут стрелочные приборы, то ты отмечаешь рисками пределы для номинального тока данного движка (соответственно предупреждаешь персонал о пусковых токах и учитываешь), при это убеждаешься, что при отгорании одной фазы и выпадании на двухфазную работу ток уходит из выделенного отметками диапазона. Если цифровые, то часто есть приборы с сигнализацией достижении определенного уровня (снижения и повышения тока), либо так же указать персоналу уровни токов, которые можно считать неприемлимыми.Либо можно воспользоваться реле тока с выходами на световую сигнализацию, но это дороже, чем вышеперечисленное.
Реле можно посмотреть такого типа http://meandr.ru/rele-toka-rkt40 Чтобы конкретно что-то выбрать - нужно знать мощность движков.
>>773933Спасибо, анон. Я уж подумал было, что на этой доске только камплуктеры выбирают. Буду гуглить реле тока и амперметры. По поводу отгорания фаза: ток точно повышается в таком случае и заметно ль будет это повышение на шкале по сравнению с обычным?
>>773936При неполнофазном режиме ток в оставшихся фазах увеличивается кратно. Заметишь ли ты это на амперметре зависит только от того, правильно ли ты выберешь предел шкалы прибора. Только ты там обрати внимание, что при токах выше 5А непосредственно в цепь ты амперметр или реле не воткнешь (хотя я с промкой плох, может там и есть какие-то решения, я таки по большой энергетике), придется использовать трансформаторы тока.
>>773934Мощность одного дрыгателя в пределах 1 кВт. 7 тыр как-то многовато для микропредприятия, но направление мысли понял. Только вот из описания следует, что реле просто не будет включать двигатель в случае повышения тока (на подобие АПД, только не нужно каждый раз после срабатывания зеленую кнопку нажимать). Это будет случай, когда он сидит на работающей фазе, другая отвалилась, соответственно ток повышается. А как он поведет себя, если он на отвалившейся фазе и тока там просто нет?
>>773937Теперь совсем несложно подсчитать, сколько же в ампере ватт. Ватт = Ампер х Вольт или Р = I х UЯ правильно понял, что 1 кВт при 400 В - это 2,5 А? Значит вроде все нормально.
>>773938Совсем не обязательно пусковую цепь включать через контакты реле, через них можно собирать сигнальную цепь с лампочкой, хотя можно и станок останавливать, но тогда наверное придется доставлять независимый расцепитель. >Реле контроля тока служит для контроля перегрузок станков, электродвигателей или другого электрооборудования, для контроля потребления, диагностики удаленного оборудования (замыкание, пониженное или повышенное потребление тока).Судя по описанию таки контролирует исчезновение тока, но точно тебе не скажу, лучше уточнить у производителя или посмотреть у кого-то еще, миллионы их.
>>773940cos φ забыл, но в остальном да.
Беглый просмотр яндекс-маркета показал, что реле тока либо цифровой амперметр стоят 1,5-2 тыр, а амперметр со стрелкой 500 руб. ЕМНИП я даже видел стрелочные в реальном магазине за 200-300. К тому же работники смогут почувствовать себя пилотами межгалактического корабля с таким то обилием приборов со стрелочками. Посему такой вариант мне больше по душе. Спасибо за советы, господа. Буду думать в этом направлении. Если вдруг вспомните еще что-нибудь интересное, напишите, пожалуйста. Я пренепременно сюда еще загляну.
>>773942Это что-то со сдвигом фаз связанное? Там же вроде кроме особых случаев все в пределах +- 10%. Так напряжение ведь тоже так. Забыл кстати не я. Это копипаста с первого ответа Яндекса. Я бы и за час не вспомнил. В школу то еще в прошлом веке в последний раз ходил.
>>773944Со сдвигом фаз не связано и в основном для маломощных двигателей составляет 0.7-0.8, соответственно на этот коэффициент нужно поделить полученный тобой ток, в 5А по-прежнему влезает, поэтому и не заострял на этом внимания. >>773943На алиэкспрессе цифровые амперметры копейки стоят (правда к большинству нужно питание постоянкой подводить, а это геморрой), стрелочные действительно самый простой вариант. Я тут один и вряд ли что-то еще придумаю (все другие варианты стоят много дороже), разве что посмотреть как там настроены автоматы на этих движках, по сути они должны отбиваться с выдержкой времени (отстройка от пусковых токов) при неполнофазном режиме если выбраны и настроены правильно.
>>773931 (OP)амперметры,самое разумное,вот только выводить надо не их показания,а зажигать лампочки. теоритически не сложно-клемму на стрелку,вторую на стандартное рабочее показание-долетела стрела-электроцепь замкнулась-значит порядок.
>>773962Это опер.ток надо разводить на стрелку и шпень, а у него 0,4 только, стрелка за пару пусков отплавится.
>>773965Товарищи техники, объясните, пожалуйста сии термины:Опер. токШпень.И что у меня всего 0.4?Что стрелка может оплавиться от плохого контакта и большого количества циклов- это даже я понял. Забыл предупредить: два из этих вибраторов включаются за смену 400 раз, другие два-800. Продолжительность работы-2-10 секунд.
>>773980Когда собирается механоэелектрические системы - стрелка как один проводник и шпень (металический стержень до которого стрелка доходит на уставке) образуют цепь сигнализации, используют оперативный ток - постоянное напряжение (при этом как правило 12-48В). Если коммутировать 0,4 кВ (380В линейного напряжения или как в данном случае 220В фазного), то стрелка отгорит сразу же. >Продолжительность работы-2-10 секундТогда систему надо действительно трехфазной собирать, у тебя движки постоянно на пусковых токах работают и понятно почему автоматы не выбиваются даже при неполнофазном режиме работы. По-хорошему такие системы должны с частотниками собираться (устройства частотного пуска).
