Предыдущий: >>954270 (OP)До $50 - avito.ruВторичка в любом из видов.Любая двухполосная стереопара.Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.Либо thomann.dehttps://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htmПоследнее веяние времени и очень удачная модельНа мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче.Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами.Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях.Ну и да, комната - это очень важно.Как воспроизводится звук:Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> КолонкаГромкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.Подключение:От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы!От ЦАПа к усилителю:- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда.От усилителя к акустической системе:- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
>>955868 →>Получается что Микролабы акустика выше уровнем чем ЖБЛНо почему они сэкономили на МДФ для передней стенки, почему пластмасса? Это же МОНИТОРЫ!
>>955870Полимеры жёстче и выносливее МДФ, поэтом их используют. >>955871Да, да. Твои микролабы - лучшие. Только успокойся.
>>955875>Полимеры жёстче и выносливее МДФ, поэтом их используют.Почему бы тогда их полностью не делать пластмассовыми?
>>955884Ага, достаточно эквализовать и будет максимально возможное качество звука, нет никаких причин в этом сомневаться
>>955883Как можно быть в восторге от колонок с такой направленностью? Может быть потому что его компания торгует продукцией Харман?
>>955944Дорогие с гармошкой (новые голд и платинум) вроде ничего по замерам; старые бронз были мутным говном, сильвер RS - звонким (и не таким уж) говном.
>>955948На "степреспонсе" (чёт проиграл с этого англичанина) ты нихуя не увидишь, довен. Чтобы получить понятную на глаз информацию, необходимо разбить его на графические изображения двух характеристик, из которых он состоит - это АЧХ и ФЧХ. И если на АЧХ никакого "звона" не видно (чтобы ты не подразумевал под этим манятермином), то и на слух его не будет. На ФЧХ человеку похуй. Можешь посмотреть последние видео Сталкера, там об этом рассказывается простым языком и с наглядными примерами.
>>955954Мань, звон - это артефакт преобразования любого сигала с ограниченной спектральной полосой. Это физика средней школы. Прекращай позориться. В этом видео примерно на 17 минуте объясняется, почему у тебя всегда будет звон. Там про цифровые конвертеры, но суть не меняется. https://www.youtube.com/watch?v=cIQ9IXSUzuM
>>955956Ты хочешь сказать что все звенит? Ты перечитай подписи к графикам, воспользуйся Гугл транслейтом если не ясно
>>955958Да, манюнь, при любом воспроизведении сигнала с ограниченной спектральной полосой будет присутствовать звон. Говорю же, учи матчасть.
Стоит менять эдики r980t на edifier luna? Их тут рекомендовали, у них ровная ачх, но с другой стороны ноубасс.Изначально нацеливался на r2700, но они оказались куда больше, чем я себе их представлял и тупо не влезут на стол. Да и большая мощность мне ни к чему.
>>955952Довен, у тебя на графиках замеры разных колонок с разными амплитудными и фазовыми частотными характеристиками. Тебе правильно объяснили, что вся полезная информация с этих графиков присутствует на графике АЧХ. Нет никакого смысла пялиться на переходную характеристику.
>>955967Шило на мыло. Возьми себе хорошие б/у мониторы вроде JBL LSR305 или ADAM T5V, если хочешь существенную прибавку в качестве звука.
>>955970Даже если отбросить вопрос цены, они тоже не влезут. Мои эдики 14см в ширину и этого хватает только чтобы немного довернуть их к себе.
>>955965Значит ты не смог перевести подписи к графикам и понять что на одном есть звон а на другом нет
>>955969Хули же ее замеряют в хайфай обзорах? Что, не проходит в твой манямирок? Дроч на АЧХ не более чем мечты нищеты сделать из говна конфетку.
>>955972Я бы на твоём месте копил на iLoud Micro Monitor. Особенно если нет возможности использовать саб. >>955976Тебе уже несколько раз пояснили, что переходная характеристика состоит из АЧХ и ФЧХ. Получается ты сам сейчас дрочишь на АЧХ, лолблять. Какие же аудиофилы дегенераты, пиздец просто.
>>955979Не бывает "step response without post-oscillation". Учи матчасть. >>955956>В этом видео примерно на 17 минуте объясняется, почему у тебя всегда будет звон. Там про цифровые конвертеры, но суть не меняется.>https://www.youtube.com/watch?v=cIQ9IXSUzuM
>>955956>примерно на 17 минутеТы для начала научись вставлять видео с таймкодом, а потом уже пытайся понять такие сложные темы
>>955980Не проецируй, имбецил. Тебе уже несколько раз объяснили, почему нет смысла пялиться на переходную характеристику.
Gigabyte Z390 Aorus Motherboard Audio Reviewwhat is there is "good enough"https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/gigabyte-z390-aorus-motherboard-audio-review.13083/
>>956005>This is stunningly accurate linearity which even expensive DACs struggle with at times. The Z390 ES9118 DAC is well implemented to produce the correct output voltage down to a whopping -120 dB/20 bits. Can't ask for much more!Лолблять, опять он аудиофилов идиотами выставил
>>956007Такое себеhttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/measurement-and-review-of-fx-audio-dac-x6-dac-compared-to-topping-d30-and-fiio-e10k.2097/
>>956001>Зачем мне это делать?Попроси рассказать зачем они публикуют степ респонс если сам не можешь понять
>>956005>>956008То есть только в материнке за $350 можно надеяться на встройку уровня 5-баксового свистка? Не говоря о позорно низкой выходной мощности на выхлопе для наушников. Какие же встройкодауны дегенераты, пиздец просто.
>>956019Еще раз - напиши письмо в журнал STEREO, скажи что это бесполензный замер ибо сталкер так сказал. ЛОЛ.
>>956021What is not good enough is the headphone output with its dismally high output impedance and inadequate output power especially with low impedance headphones.
>>956018Для меня - нет. Для бытовой материнки на Z370/390 - огромная, в 2...2,5 раза дороже "обычной" платы.Т.е. за дополнительные $200 мы получаем (в числе прочих подсветок и гребешков) встройку уровня 5-баксового свистка, хмм, неплохо, НАДО БРАТЬ.Какие же встройкодауны дегенераты, пиздец просто.>>956023Сделать выход на наушники хуже, чем у кривалтека - мое почтение. Гнилобайт опять доказывает, что может невозможное.
>>956027Так а зачем тебе звуковуху брать, если встройка уже достаточно хорошая? Лучше купи себе учебник по логике.
>>956028Где я написал, что мне надо брать звуковуху, ебанутый? Купи галоперидола.Но так, вообще, да: за 350 можно купить и материнку, и неплохую карту, тот же среатив г6/ае-5. Она лучше во всем и прекрасно работает с наушниками.
Мотайте на ус, встройкодауны: только Aorus и Maximus могут дать вам звук 5-долларового USB-DAC c али, но для наушников все рано потребуется усилитель.
>>956037Лол, у тебя проблемы с чтением/усвоением?>$350 - это огромные деньги для тебя?>Для бытовой материнки на Z370/390 - огромная (опечатка: огромные), в 2...2,5 раза дороже "обычной" платы.>Т.е. за дополнительные $200 мы получаем (в числе прочих подсветок и гребешков) встройку уровня 5-баксового свистка, хмм, неплохо, НАДО БРАТЬЭто сарказм, загугли. Узнаешь новое слово.
>>956045Все аргументы выше, но ты продолжаешь копротивляться хуй пойми зачем.Вся суть встройкодауна: купить аорус под интел, лал, получить встройку на дешевой сабре и звук уровня поддельного эппл донгл, соснуть с наушниками, купить цап/усилитель. Необучаемая порода.
>>956047Какие аргументы? Сначала ты написал, что звуковуха нужна. Теперь пишешь, что звуковуха не нужна. Ты сам с собой сначала определись.
>>956005На RAA уже давно публиковали замеры встройки. Сейчас с любой приличной мамки звук не хуже, чем с аудиофильского барахла. Во многих случаях даже лучше)
>>956053Не хуже чем с такого барахла)))?https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/mola-mola-tambaqui-dac-and-streamer-review.10770/
>>956053Даже у Амира это не первый замер встройки. Просто отдельным обзором в первый раз вышел, поэтому столько подрывов.
>>956055И тут наврал.https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/dell-xps-8930-realtek-hd-audio-interface-review.10403/Говорю, спроси его сколько будет 2+2 скажет 22
>>956050>Какие аргументы?Научить усваивать написанное и у тебя все получится.>>956055>подрывовТы о своем ОТРИЦАНИИ, когда амирка пишет, что говно не может в наушники? Лол. Ну, бывает.И это лучшая встройка из возможных. Что там в обычных 100-баксовых материнках, где на отдельный ЦАП не хватило, лучше и не знать.
>>956061Ссылку на источник дай, фантазёр. Потому что это левый пиздёж. Вот результаты разных исследований на пике. Там максимум что-то около -70 дБ, лол.
>>956068https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/audibility-thresholds-of-amp-and-dac-measurements.5734/https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/dynamic-range-how-quiet-is-quiet.14/
>>956065Никак не пойму, причём здесь наушники? А материнка совершенно обычная. Может для тебя дороговата, хуй знает.
>>956065>Научить усваивать написанное и у тебя все получитсяТогда научись излагать свои мысли так, чтобы тебя можно было понять. А то "нужна", "не нужна". Ты уж определись.
>>956070И что это? 120 децибел - динамический диапазон человеческого слуха, а не его чувствительность к нелинейным искажениям в сигнале. Опять ты напиздел.
>>956084У тебя в комнате как минимум 20 децибел фоновый шум, вот тебе уже и 120 децибел динамического диапазона.
>>956085Ебать у тебя претензии. Тут большинство материнские платы в качестве источника используют. И правильно делают.
>>956090Тут значения слишком уж низкие. 20 децибел - это очень тихая комната. У меня даже ночью до такого уровня не опускается.
>>956102Нет, ты в своем хруще у трассы даже не сможешь оценить высококлассные хайенд продукты, так у тебя шумно
>>956096Какой-то левый график.>>956097Согласен. 30-35 более реалистичная цифра в городе. >>956102Амир сказал, что звучит не хуже.пека.жпг
>>956108>Какой-то левый график.Из Амировской статьи, лолhttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/dynamic-range-how-quiet-is-quiet.14/
>>956113То что график верный. Еще раз - 120 dB (20 bits) of dynamic range is required for transparencyВо встройкоговне этого нет, и значит оно гуд инаф для взрывов и стрельбы, не более.
>>956115Пиздун, ты опять выходишь на связь? >>956076>120 децибел - динамический диапазон человеческого слуха, а не его чувствительность к нелинейным искажениям в сигнале.
>>956117Нет, перечитай статью Амира. Понятно что она слишком сложна для тебя, но может быть уяснишь что ты неправ.
>>956122>120 децибел - динамический диапазон человеческого слуха, а не его чувствительность к нелинейным искажениям в сигнале.
>>956123Так выдает твоя встройка 120 дб? Нет, на 1 канале 108, на другом 100. Даже здесь говном оказалась, лол.
>>956129Иронично, но для БУМ в играх и фильмах требуется динамический диапазон выше, чем для музыки. Так что ты и тут обосрался.
>>956131In absolute terms though, a $99 DAC will run circles around it but audible difference may be fleetingЭто надо тебе переводить?
У читателей audiosciencereview возникают законные вопросыCovid19iscertainlyahoax . said:amrim are you jewish & why are you always promoting with a heavy bias towards harman products ? Oh right ... you sell harman products . Not trolling - i believe its a legitmate Q ?
>>956289Сильвер 200 не такое уж и говно. https://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1916
Имеет ли смысл брать акустику до 10к типа как в оп посте yamaha ns6490 или лучше взять блютуз наушники? Могут ли вообще колонки физически выдать такой же звук что и наушники? То есть чтобы было прям идеальное погружение.
>>956301Колонки априори лучше наушников. Возьми себе какие-нибудь Эдифаеры. Или накопи до б/у мониторов, они где-то 15к стоят.
>>956303> Колонки априори лучше наушников.Чую ты пиздишь. Не верю что колонки могут дать такой же эффект погружения как наушники. Наушники же прям у тебя в ушах и весь звук идеально передается.Вот у меня например стоят какие-то дешевые говняные колонки и рядом такие же дешевые наушники. Так в наушники звук в разы лучше.
>>956305Дело в том, что наушники находятся непосредственно рядом с ушами а колонки далеко. Для того чтобы дать такой же эффект колонки должны быть высоченного качества. (и то не факт)
>>yamaha ns6490А как она без усилка играет? Или вот усь прям жизенно нужен чтобы кайфовать от музыки с кампухтера? Или просто взять соло 6с и не ебать мозг, хз вот.
>>956312Без усилка они никак не играют. А если с усилком, то играют как говно. Мне кажется Эдифаеры будут лучше Микролабов.
>>956350Ох, не позорился бы ты своими "знаниями" гуглтранслита, анонче. Перевод может отличаться в зависимости от контекста и тот анон совершенно прав. мимо
>>956307Какой такой эффект? Так-то естественнее по звучанию именно колонки, в природе же ты звуки улавливаешь на расстоянии, а не как через наушники вплотную. В случае колонок опять же слышно оба канала в каждом ухе, а не один, за счет этого достигается сцена но это не точно.
>>956307В наушниках проще получить ровную АЧХ, т.к. они нагружены лишь на твои уши, этот случай несложно просчитать. Колонки же озвучивают пространство, в котором они установлены => звучат вместе с этим пространством, все гораздо сложнее в плане получения ровной АЧХ. Но колонки лучше воспроизводят пространственную картину и всё это стерео.>>956360Ути-пути, кто тут у нас такой грозный?
Посоветуйте, что взять.Сейчас имеется sven ms-110, хочется чего-то лучше по звуку. Бюджет 20-25к на колонки + усилитель. Ставить буду в комнату площадью 20м^2
>>956389Активные мониторы. Adam T5V, JBL LSR305, Kali LP6. Они будут лучше любой пассивной системы за сравнимые деньги.
>>956440Можно еще графиков запостить и убедить себя, что такое кривое покупают лишь богатые ушлёпки. А истинные ценители слушают через силу ШПЛ305, потому что они по графикам хорошие.
Если заказывать с магазинов из шапки, то что по пошлинам и таможенному оформлению? Придется на таможню ехать или прямо на почте оплачивается?
>>956460Походу прямо на почте. Мне на следующей неделе придут, тогда отпишусь.>>956390Двачую JBL. Заказал себе такие с Thomann, по отзывам они самый топ.
>>956489По замерам тоже топ.The 305P Mark ii is a delightful little speaker. It gives a smooth, very realistic sound impression, beating many "hi-fi" speakers.It is hard to believe such great performance can be had for so little money in the form of 305P Mark ii. ... So I can definitely recommend the 305P Mark ii. Get a pair so that you can get calibrated on what good sound is like, and correlation between that and the measurements I am showing.https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-305p-mkii-and-control-1-pro-monitors-review.10811/
>>956527Торговец харманопарашей Амиран сказал что харманопараша шпл305 это круто. Надо верить торговцу харманопарашей Амирану.
>>956559Не, доказано объективными данными что шпл305 это харманопараша. Ты сам это признал тут >>956554, не маневрируй
>>956565Обосрался, признал что шпл305 это харманопараша и теперь юлит. Щас начнет постить картинку с хлебом, лол
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-705p-studio-monitor-review.11944/Итак, что мы имеем? Скучный, плоский, ублюдочный звук 305-х - даже на фоне ничем не примечательных 705 (которые достаточно странно показывают себя при измерениях). Дешевая хуйня еще и не может в громкость, начинает клипповать.что БЛЯДЬ из слов с картинки в спам-листе?
>>956624А ведь они звучат сравнимо с легендарнейшими 305, воистину, это очередной шедевр потрясающей компании JBL.https://www.youtube.com/watch?v=DFvk_Tl8jmc
>>956637У обеих колонок с твоего пика очень ровная АЧХ. У JBL имеются некоторые неровности на высоких частотах, но это только на оси, судя по графику из этого >>956633 поста. Преимущество JBL в том, что они коаксиальные и вертикальная дисперсия у них значительно лучше, чем у двухполосных колонок традиционного дизайна. Короче говоря, JBL отлично покажут себя в качестве мультимедийных колонок при использовании за компьютерным столом. Только прямо в уши их не направляй, а слушай под небольшим углом для достижения максимального качества звука.
>>956639>они коаксиальные и вертикальная дисперсия у них значительно лучше>Короче говоря, JBL отлично покажут себя
>>956637Обозначают два пласмассовых контейнера для завтрака с дрянными коаксиалами без волноводов. В итоге гнусавый окрашенный звук с парой сипящик пиков на ВЧ. Под углом ситуация усугубляется.Такой себе убогий муляж дефективных КЕФ 20-летней давности.
>>956642Ты хочешь слишком много от маленьких новых колоночек всего за 11к. Альтернативы?Все эти ужасы на том же видео из >>956627 я не услышал.
>>956631Торговец харманопарашей Амиран сказал что харманопараша шпл305 это круто. Надо верить торговцу харманопарашей Амирану.
>>956644>не услышалТренируй слух. Окрашивание там лютое.>Альтернативы?Edifier Luna Eclipse E25HD. Ровнее, точнее, полезнее (блинтус, оптический вход, пульт), самую малость дешевле.
>>956662Не, он в колонках лучше тебя разбирается. И если он сказал, что JBL - топ, значит так и есть.
>>956667А ларчик просто открывалсяNote: our company Madrona Digital is a dealer for Harman company which acquired Arcam a few years ago. So feel free to read as much bias as you like into this review.
>>956638>>956642Нахрена мелким настольным пукалкам "бас" - остаётся загадкой.Колонки для скайпов/ютубов и озвучивать системные звуки.>>956664Приём капро от Амирана есть ? Сколько стоит ? Смотрю у тебя аж аппетит разыгрался!>>956668Если бы не клипповали на высоких уровнях, то вообще отличные.Например, LSR 25 не клиппуют.
>>956661СкОзал не я, а измерительное оборудование. Поищи, в предыдущих тредах выкладывали замеры E25HD.
>>956697Overall, the 705P impression was absolute delight. It made the 305P sound flattish and boring (its vocals would stand out but instruments were behind it unlike the 705p).
>>956705Что это за васянский график? Тащи нормальные безэховые замеры замеры, чтобы можно было сравнить. На васянских и 104 выглядят не хуже, выше постили >>956637.
>>956710Ебать дебил. Безховые замеры подразумевают отсутствие эха на них, а не их проведение в безэховой камере.
>>956712Конкретно Амир использует это устройство.https://www.klippel.de/products/rd-system/modules/nfs-near-field-scanner.html>Radiated sound can be separated from reflected sound of the room by using field separation technique.Подробнее о нём в этой публикации.https://www.klippel.de/fileadmin/klippel/Bilder/Our_Products/R-D_System/NFS/Logan_Klippel%20Near%20Field%20Scanner_2015.pdfС ним точность замеров выше, чем в безэховой камере.
>>956714Я курсе что это за фигня, но это фактически софтверная хрень, нельзя сказать насколько точно она меряет по сравнению с безэховой камерой.
>>956719>MLSSAМаксим Лядов27 апреля 2005 16:22Для тех, кто думает, что MLS волшебным образом избавляет от влияния помещения, и показывает единственную "истинную АЧХ":Как показали измерения, частотный отклик Solo3-mkII на басах и средних довольно сильно зависит от расположения колонки относительно пола, стен и мебели, а так же от расстояния между колонкой и точкой прослушивания.ЛОООООЛ
>>956721>Как показали измерения, частотный отклик Solo3-mkII на басах и средних довольно сильно зависит от расположения колонки относительно пола, стен и мебелиУжас какой! Не может быть! Покупай киппель.
>>956720По сравнению с какой безэховой камерой? Они разные бывают и все (по крайней мере) теоретически хуже клиппеля. Сравнения клиппеля с хорошей БЭК и с замерами в свободном поле были где-то в их публикациях, мне лень искать. >>956721>Максим ЛядовДальше не читал. Эти инвалиды понятия не имеют, как измерять колонки. Даже у васянов с ASR при комнатных замерах результат получается довольно близкий к клиппелю. Ну кроме НЧ, очевидно. У Лядова постоянно что-то невразумительное и непохожее ни на какие другие замеры.
Как всегда Динаудио впереди всех. Это касается и измерений. Измерительная комната датского производителя хайенда - лучшая в мире.https://www.youtube.com/watch?v=DGPVkPDNGpc
>>956725Судя по измерительной методике, они на подсосе у Харман. Кек. Но всё равно чёт нормальные колонки у них сделать не получается.
>>956729Сглаживание. И нас в первую очередь волнует диапазон ниже 2 кгц, где все фундаментальные частоты.
>>956624Нашёл график АЧХ в официальной инструкции, воистину, это шедевральные колоночки. Сегодня привезут :3.
>>956797Сколько боли в этом сообщении! А ведь, казалось бы, из-за чего, из-за маленький идеальных колоночек.
>>956804Homepod - лучшая акустика, разработанная квалифицированными инженерами в лучшей компании в мире. Твои перделки им и в подмётки не годятся, ведь это пик инженерной мысли, само совершенство.
Интересно, как там тот лузер, недавно с пруфами купивший ПШР305 начитавшись этой вашей помойки, которые не шипят только на единичке громкости?
>>956810Морально-этическая дилемма: с одной стороны, жалко долбоебов, ведущихся на форс, с другой - дурак и деньги должны расстаться.
>>956813На масштаб глянь, дурик.Кстати это лучшие колонки за свою цену, это говорится прямо там, откуда ты достал график>performs well above its price point
>>956816>На масштаб гляньГлянул, мань. Мало того, что +-5дБ, как у хуевой мультимедии, так еще и пила, что намного хуже плавных спадов/подъемов.>ВЕЛЛ АБОВЕ ИЦ ПРИСЕ ПОИНТМощный аргумент из аудиомурзилок 20-летней давности, но да, можно найти и хуже за эти деньги, если хорошо поискать.
>>956828На официальном графике и тут >>956637 пилы нетъ и разброс меньше, так что уноси свой маняграфик.>Мощный аргумент из аудиомурзилок 20-летней давности, но да, можно найти и хуже за эти деньги, если хорошо поискать.Слив засчитан.
>>956831>пилы нетъМань, не позорься, сравни масштаб и сглаживание (на графике с asr оно отсутствует).Меня искренне радует, что ты купила эту хуйню, лол. Ну чо, слушай теперь.
>>956846Очень красивые, вживую сразу понятно, что сделаны с любовью и качеством. От JBL другого и не ждешь.
>>956856Это же ЖБЛ, конечно шипят совсем чуть-чуть.Ну а так я доволен, каких-то перекосов в звуке я не слышу, любимые трекичи отыграли отлично. Детализация явно увеличилась, басы даже поприятнее, чем были у моих R980T, несмотря на размер.
>>956695Понимай буквально, у тебя хорошо получается.>>956697Охотно верю.Подожди, но у меня есть и то и другое. Как так ?Выходит ты пиздишь ?В обоих режимах чувствительности входов (-10 dBV, +4 dBu) - у них наступает момент, когда включается встроенный в DSP лимитер и чуть позже (если ещё поддать уровень) - когда слышно клиппинг динамиков/усилителя. Что в 80% случаев незаметно, потому что слушают их от силы на 10% мощности и на этот момент не обращают внимания.Только вот не меняет того факта, что с любыми напольниками им тягаться нечем. Им в этом плане и с полочниками тяжело тягаться, особенно пассивными.
>>956926Жопочтец ? Похоже на то.Я нигде не говорил что в 305 срабатывает лимитер на ютубе. Сказал, что 105 или как их там, годятся для озвучивания системных звуков/скайпов/ютубов и прочих танков. Но у тебя случился подрыв пуканского и ты побежал защищать эту модель, будто тебе за их медиа образ доплачивают.Совсем уже ослеп от амиркиного говна ? Не надо так.Хотя, опять же - написано на русском, а он для тебя не родной, бывает.Так вот: откровенно заявляю, что LSR 305 клиппуют на высоких уровнях (условно говоря, выше половины громкости), сначала уходя в небольшую компрессию на пиках, судя по всему, вызванную работой DSP, а после в более агрессивный режим, вызванный то ли тепло_органичением самого усилителя, то ли нагревом катушек динамиков. (Понятно, что искажения при этом растут).Особенно это начинает проявляется в режиме -10dBV по входу.В режиме +4dBu - чуть позже, что логично.В любом случае, ни о каком озвучивании целой комнаты и уж тем более о том, чтобы "поддать жару"/устроить вечеринку/нужное вставить - речи быть не может - полочники они есть полочники - для ближнего поля и рабочего места.НЕ СИЛЬНО МНОГО ТЕКСТА, 160 - символьный, улавливаешь ?
Господа, есть такой провод audioquest evergreen. Имеет ли смысл переплачивать за него, или можно обойтись автомобильными проводами из меди ?
>>957005Неудачный кабель с посредственной динамикой и вялым басом.Поищи лучше за что-нибудь типа Atlas Element Integra.
>>957020Ты бы ещё репортаж из психушки принёс.Макаров поехал давно и серьёзно, другой вопрос - если ему доставляет, то какая кому разница что он делает ?!Автор видео явно далёкий от звукозаписи человек. Обыкновенный STP для автомобилей у него для рассеивания, тонармы "на воздушном прижиме" и прочее, явно залётный чайник, который имеет доступ в гости к Ю.М. но нихера не понимает о чём это всё и просто охуевает, заботясь только об экслюзивном контенте на ютуб.
>>957040У тебя отсутствует понятия "дурак" и "сумашедший".Например, Ю.М. - сумашедший, помешанный на своей концепции, ищущий своего идеала.Но он не дурак.Ты - дурак, потому что тебе кажется это смешно/недостойно и ты считаешь себя лучше чем он.
>>957080У тебя отсутствует возможность критического восприятия реальности. Дурак и сумасшедший - сорта олигофренов. Если по-твоему недостойно считать себя лучше дурака - пожалуйста, не считай себя таковым. Но на других свою "толерантность" не проецируй, сумасшедший. В зоопарке обезьяны какашками друг в друга кидаются и то в этом смысла больше, чем в "концепции" и "поисках идеала" твоего слабоумного дружка. И это не попытка оскорбить дорого тебе господина Ю.М., а констатация факта.
>>957080>он не дуракАга. Он умный человек, который верит в то, что рандомно висящие под потолком куски досок положительно влияют на звук в помещении. Насколько дураком нужно быть, чтобы оправдывать такое невежество? Хотя, кого я спрашиваю... У тебя, кстати, отсутствует понятие, как пользоваться русским языком.
>>957084Демагог, ты почему то уверен, что ты лучше всех, вот по всем параметрам, прям лучше других.Что это даёт тебе право уверенновешать ярлыки на людей, с которыми ты незнаком.Ты ещё сравни себя с ромой-прыгуном или дцп-шниками в интернатах - так то засияешь на их фоне! Попытка подъебать чьё то хобби = попытка объяснить другому человеку как ему дрочить.Как же без тебя было непонятно! Но теперь то, проясняется!
>>957085>Он умный человек, который верит в то, что рандомно висящие под потолком куски досок положительно влияют на звук в помещении.Тебя ебёт в то что он ВЕРИТ ?! Детский сад какой то из серии "он играет не правильно".Ю.М. - сумашедший человек. Но он не дурак.А вот ты - дурак, если тебя заботят чужие потолки, при этом, не можешь заработать денег на LSR 705.>>957085>У тебя, кстати, отсутствует понятие, как пользоваться русским языком.Кто бы говорил, любитель прямых калек с американского английского. Амирка покакал уже или нет ?
>>957086Демагог - это ты. Потому как я нигде не говорил, что я лучше всех. Заканчивай свои дебильные приёмчики с попыткой подмены тезиса. Что мне даёт право вешать ярлыки на людей? Ну, если человек на полном серьёзе утверждает, что его самодельный червь-кабель звучит лучше других, но при этом он даже кроссовер по-человечески собрать не может, то тут нет никаких сомнений, что этот человек - необразованный, невежественный долбоёб. И никакие оправдания про "концепцию" и "поиск идеала" здесь не прокатывают.
>>957087Мне вообще до лампочки, во что он верит. Кто-то запостил ссылку на видео этого дурака, мы дружно посмеялись. На этом было бы всё, если бы один сумасшедший не впрягся защищать "религию" своего господина.
>>957087>Но он не дурак.Но в видео все говорит о том, что это не так. Эти доски, серьезно? Даже на видео слышно, что присутствует эхо.Эти колонки, стоящие рядом друг с другом в узкой комнате.Эти кабери-трубы, кабели-баллоны, убирающие нанопроценты искажений на фоне работающих вентиляторов рядом с акустикой.Нагромождение различных предметов, скорее всего также негативно влияющих на звук.Да, это его дело, но я не вижу ничего плохого в том, чтобы просто посмеяться с этого, в конце концов это и моё право тоже.
>>957087>Ю.М. - сумашедший человек. Но он не дурак.Поделил на ноль. Сумасшествие подразумевает под собой и приобретённое слабоумие. Алкогольную деменцию, например. Он, случайно, не твой собутыльник?
>>957037А я тебя узнал. Ты уже не первый раз выступаешь в роли адвоката всякой аудиофильской белиберде. И каждый раз подобные дискуссии заканчиваются не в твою пользу. Зачем ты продолжаешь это делать? Нашёл бы себе более подходящее место, тут тебе нечего ловить.
Простите, если не по теме.Попались тут старые колонки, которые я планирую оживать (доломать). Отпираю, а там вся плата в какой-то затвердевшей красной хуите. Не подскажите, что это? Какой-то жидкий изолятор? И нормально ли это?
Кто что-то знает про коаксильные автодинамики? Имею пару 6АС-2 Радиотехника, родные динамики там уже свое отжили. Хочу ее оживить и поставить туда новые. Бюджет примерно 100-150 долларов максимум. Диаметр 13 см. Вот они http://donex-ua.narod.ru/indexphp/as-ussr/29-as-ussr-all/105-6as2.htm Что думаете про эту идею, если поставить в них что-то вроде Focal Access 130 CA1 ценой 100 долларов пара? Я других брендов особо не знаю хороших, кроме этих фокал, если есть лучше подскажите. И еще напихать много ваты в корпуса, может даже проклеить их резиной изнутри. Это будет лучше чем какие-нибудь микролабов за ту же цену?
>>957245Наркоман, пара 6АС-2 в околоидеальном состоянии на авито стоит 1,5-2к рублей.Не страдай хуйней, ничего хорошего не получится.
>>957245Если страдание хуйней неизбежно, почитай о подобных опытах с Morel Pulse Coax/Tempo Coax 5, их вроде пихали в коробки от S-30 и кому-то даже нравилось.
>>957246Почему, автодинамики дают хуевый звук или корпуса радиотехники плохие? Даже в самом лучшем состоянии колонкам с авито уже под 30 лет, там же все рассохлось наверное. И вообще изначально они давали не лучший звук. Разве какие-нибудь качественные автодинамики не будут играть лучше чем родные и чем микролабы? В чем подводные камни?>>957248Спасибо, возьму из на заметку.
>>957248Нашел вот даже измерения и тест мореля модели чуть дешевле тех, что ты советуешь, но очень похожей. http://www.автозвук.рф/az/2013/06/040-morel.htm Весьма неплохо, как мне кажется.
>>957255Видишь подъем на ВЧ на оси? Он сделан из-за автомобильной специфики: ты слушаешь автоакустику под странным углом, не как обычные колонки.Судя по 50-градусному графику, где-то в районе 30-40 градусов от оси уровень ВЧ приходит в норму, но появляется дырка на верхней середине и типичный для купола без волновода спад на крайних ВЧ. Не жалко денег - купи, поиграйся, чего я буду тебя отговаривать? Но это баловство. Лучше потратить эти деньги (а еще лучше подкопить 2-3-4х) на приличную акустику с авито или пару активных говномониторов.
>>957263А что приличное можно купить именно до 150 долларов? БУ я не хочу, продадут какую-то хуйню рассохшуюся или еще как поврежденную, я не умею нормально выбирать и уже попадал на обман. А 5 дюймовые мониторы обойдутся в два раза дороже, я смотрел на них цены. Тогда нужно сравнивать только с мультимедийными свенами/микролабами за эти деньги, которые для меня выходят единственной реальной альтернативой. Они будут лучше?Если колонки будут стоять на столе за монитором, я же могу просто покрутить ими подобрав оптимальный угол, чтобы высокие были не слишком резкими и не проваливались сильно. Минимальный подъем меня устроит, я даже люблю такую АЧХ как когда нажимаешь кнопку лоуднесс, потому что как раз таки большую часть времени слушаю музыку не очень громко.
>>957277Я смотрел на них. Пишут АЧХ у них вообще ужасная, если отключить их встроенные фильтры и подключить к эквалайзеру напрямую. То есть это уровень мирколабов с хорошей эквализацией. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-one-series-104-powered-monitor-review.11076/ Тогда уж лучше взять микролабы и самому их настроить, к тому же выйдет раза в два дешевле.
>>957282Да, я читал. Только какой смысл отключать фильтры, я не понимаю.При умении и должном оборудовании можно эквализировать вообще почти все, что угодно.
>>957283Я и не говорю, что в этом есть смысл. Но все таки "физически" ровная ачх лучше, к тому же если она мне обойдется еще и дешевле. Кстати, я именно в этом тесте узнал о таком ухищрении, подозреваю что абсолютно все микролабы/эдифайры, которые тестируют на хоботе и показывают более-менее ровную АЧХ, на самом деле тоже используют эквалайзеры. Вот бы они еще включали их к отдельным усилкам как пассивную акустику.
Имею такой ЦАП: https://market.yandex.ru/product--tsap-matrix-audio-mini-i/1723388349 . Можно ли использовать его ВЫХОД на наушники как ВХОД для подключения (через миниджек-миниджек + переходник на 6,3 мм) смартфона, например? Пойдёт ли звук со смартфона на колонки, подключённые к ЦАПу? Можно ли вообще так делать и безопасно ли это? Может вопрос тупой, но всё же.
>>957286У тебя же в цапе есть ЮСБ вход, пробовал подключать смартфон через него? Подключать к нему аналоговый сигнал со смартфона принципиально бессмысленно - звучать будет заметно хуже, чем если просто подключить смарт напрямую к усилку. Сначала твой смарт преобразует цифру в аналог (так произойдет основная потеря качества) и сигнал пойдет на выход джек, потом ты хочешь конвертировать этот уже искаженный аналог обратно в цифру, а потом цап снова преобразует ее в аналог для подачи на акустику. Вообще там же и блютуз есть, это точно лучше чем такая херня.
>>957288> Подключать к нему аналоговый сигнал со смартфона принципиально бессмысленно - звучать будет заметно хуже, чем если просто подключить смарт напрямую к усилку. Сначала твой смарт преобразует цифру в аналог (так произойдет основная потеря качества) и сигнал пойдет на выход джек, потом ты хочешь конвертировать этот уже искаженный аналог обратно в цифру, а потом цап снова преобразует ее в аналог для подачи на акустику.Что за хуйню я читаю? У его звуковухи нет аналогового входа. И даже если был бы, то откуда там должна взяться переконвертация аналог-цифра-аналог? Какой-то бред написал.
>>957289Я и не говорил, что есть. Я говорил, что такая идея принципиально негодная и ненужная - подключать смарт или что-то другое к цапу по аналогу бессмысленно. А если бы я захотел такое сделать, то купил бы конвертер аналог-цифра и через него подключил бы к звуковухе. Но главный вопрос - зачем?
>>957288>У тебя же в цапе есть ЮСБ вход, пробовал подключать смартфон через него?Не пробовал, USB постоянно подключён к пека, да и вряд ли бы работало, на пека через USB ЦАП без драйверов не работает.>Вообще там же и блютуз естьВ смартфоне да, в ЦАПе нету.>>957287Понял. Спасибо.
>>957290Ты можешь смарт к пеке подключить, если у материнской платы есть линейный/микрофонный вход, и вывести сигнал на звуковуху. Таким образом ты будешь слышать и звук с пеки, и с телефона.
>>957251да, им уже лет по 40, а не по 30.Тем не менее, эти динамики на резиновом подвесе, а не на паралоновом, поэтому там особо ничего не рассыхается, ибо нечему.Диффузор из бумаги, ей ничего не сделается, как и железу. Магниты НЕ AlNiCo, поэтому падения намагниченности тоже ты не заметишь.Больше там, кроме конденсатора в фильтре на ВЧ ничего и нет.Он кстати, НЕ электролит, поэтому ему тоже похер.
>>957291Есть программы под андроид, которые позволяют выводить звук через юсб и имеют драйвера. https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=559635&st=160 А для одновременной работы с компом можешь купить USB-хаб.
>>957294> для одновременной работы с компом Точнее для того чтобы не нужно было вынимать комповский провод постоянно, одновременно работать не будет ясное дело.
>>957286>использовать его ВЫХОД на наушники как ВХОД для подключения Нет, нельзя.Это не переназначаемые вход/выход, это строго ВЫХОД.Если бы у телефона был цифровой ВЫХОД, то да, там несколько цифровых входов сзади.
>>957293Ты все хорошо расписываешь, но мне все равно слабо верится, что 40 летние резина и бумага никак не утрачивают свои свойства при вибрации. К тому же даже в новеньких динамиках звук там далеко не фонтан >>957256, хуже чем у микролабов.
>>957292Спасибо, сделал так, работает, спасибо большое! И этим >>957288>>957287>>957289>>957290>>957294>>957295>>957296 анонам спасибо за помощь.
>>957297>40 летние резина и бумага никак не утрачивают свои свойства при вибрации.Как тебе например книги, которым уже по 500+ лет ? По твоей логике, они должны были рассыпаться давно.Чем бумага в диффузорах отличается ? Со временем там разве что краска бледнеет.Тебе ли не всё равно ?С резиной сложнее, но если её не держали на солнце все эти 40 лет или в кислотах, то ей тоже всё равно. Вибрации для эластомеров не страшны, да и уровни этой вибрации там мизерные.Вот если бы эту резину ультразвуком пытали всё это время, то да. У меня лежат такие же 6 АС-2, использовал когда то в качестве компьютерных по бедности, потом в качестве тыловых.Кроме спорного звука (к которому привыкаешь на самом деле) есть неудобство корпуса - он глубокий очень, а сама морда -маленькая, т.е. нужны подствки, чтобы на уровне ушей стояли.У меня по бедности стояли на 2 стопках книг.Сейчас с этим проще и на вторичке валом всяких подставок, не за дорого.
>>957302>Как тебе например книги, которым уже по 500+ лет ? По твоей логике, они должны были рассыпаться давно.Они и рассыпаются, лол. Дальше не читал.
>>957302>Кроме спорного звукаТак в этом и главный вопрос, анончик! У меня есть корпуса с одним поврежденным динамиком и другим непонятно в каком состоянии. Мне предложили купить такие же бушные колонки на авито в лучшем состоянии. Но зачем? Я же не хочу точно такие, я хочу себе лучшую акустику до 150 долларов, какую можно купить новой. Мой актив, какой уже есть, - это усилок и корпуса старых колонок. Почему бы их не использовать? Если я куплю те же новые микролабы за 150 баксов, то в их стоимость будут включены корпуса и усилок, а значит будут стоять худшие и более дешевые динамики, чем можно купить отдельно.Я уже в принципе определился, анончик мне посоветовал годного производителя - морель, на их модель я сразу же нашел тест с измерением и там оказалось все очень даже хорошо - не каждый бюджетный хай-фай стоящий в полтора-два раза дороже такое выдает, как я понимаю. Так что где-то во вторник у меня будет время поехать на авторынок со своим коробом от акустики и померить как туда встанет такой динамик, если все будет хорошо, то выложу фотки и расскажу что получилось, если кому-то интересно.
>>957305Охуеть, вот это я лох - я думал они как мониторы продаются по одной штуке! А их два в упаковке. Тогда выходит я могу вообще за 65 баксов купить себе два динамика или смотреть что-то в джва раза дороже.
>>957305Такое дело, что динамики на них в принципе стоят как один поход в макдак на двоих.Проверить состояние другого очень просто - подключи его к усилку и подай с генератора в ПК (любая программа, которая может давать тестовые синусоиды), несколько тонов, скажем 200 Гц и 2-3 кГц. Чем они так хороши ? Соотношением потраченных денег к полученному звуку. У новой акустики за $150 - 30-50% - накрутка торговой сети или розничного продавца.Остаётся $ 90 на изделие.- $20-30 на усилки (грубо), можно прибавить блоки питания усилковостаётся $ 60 на 2 комплекта динамиков и корпуса- $ 20-30 условно на коробки из пресс-картона и клей (МДФ и фанера -гораздо дороже)$ 40 на 2 комплекта динамиков.Если это двухполоска, то получаются динамики в среднем по $10 и если 3х полоска, то и того дешевле.Сюда забыл накинуть "фурнитуру" - гнёзда, крутилки, всякие провода и прочие ножки.Здесь не учтёны реклама, маркетинг, логистика и растаможка.Расчёты грубоваты, но видно, что из твоих кровных $150 на сами динамики пошло от силы $ 40.При этом, у 6АС-2 корпуса из фанеры, очень дуракоустойчивы и приводятся в порядок, если необходимо, своими силами.Магнитные системы динамиков не идут ни в какое сравнение между китайцами и совочком, рамы у дешёвых китайцев вообще тотальный шлак.Усилитель у тебя уже есть, значит вкладывать дополнительно ничего не нужно. Seas, Морель и прочие ScanSpeak конечно небо и земля, по сравнению с 10ГД-34...но цены и необходимость расчёта корпусов сводят всё на нет.Тут можно смотреть на альтернативы у Dayton Audio и прочие приличные из китайцев.Это гемор, нужно иметь некоторый опыт.Так то выбор есть:https://www.parts-express.com/cat/midrange-midbass-drivers-full-range-speakers/16
>>957314> Seas, Морель и прочие ScanSpeak конечно небо и земля, по сравнению с 10ГД-34...но цены и необходимость расчёта корпусов сводят всё на нет.А зачем рассчитывать корпуса? Я и не умею такого. Я же просто вставлю автодинамики Морель в корпуса от 6АС-2 заместо старых ГД. Корпуса я просто лучше задемпфирую. Тем более что там нет фазоинвертора, что как мне кажется хорошо, ведь автоколонки как раз таки и предназначены чтобы играть без него. А цена вообще дешевая оказывается, я ведь думал что 65 баксов это цена одного динамика и уже был готов их покупать за 160 пару. За такие деньги и свены даже не купишь средняковые, наверное.
>>957314Ебать манямирок. Производитель покупает компоненты отнюдь не по розничной цене партс-экспресса и всяких там аудиоманий.
>>957315>А зачем рассчитывать корпуса?Например, чтобы динамик работал в оптимальном для него режиме.Иначе получится, что ты засунешь его в слишком мелкий для него корпус и звучать он будет хуже, чем ГД-34.
Сколько минимально стоят колонки(модель посоветуйте) чтобы выдали мне хороший громкий звук чтобы прям все спектры удовольствия передали? Без аудиофильства а так чисто для дилетанта.
>>957317Ебать манямирок.Производитель акустики ещё должен заработать, выплатить зарплату рабам, НАЛОГИ, оплатить энергию в цех, расходники итп.Логистика, маркетинг, тоже некисло жрут. Компоненты не могут стоить дешевле материалов и энергии. Производители компонентов тоже в свою очередь должны заработать. В дорогих динамиках с pats-express больше соотношение между ссебестоимостью и конечной ценой, чем в шроте за $10.Дешёвки это всегда "игра в длинную" : чтобы производство постоянно работало и отгрузки не прекращались.Зазоры там минимальны и зарабатывают только за счёт огромных объёмов. Какой-нибудь условный BlieSMa на бериллии за $500/шт это 3 условных калеки в гараже, которые делают 100 экземпляров в месяц и рассылают их по всяким бутиковым шарашкам, вроде parts-express, да и то по предзаказам.А всякие Tang Band и Dayton Audio это азиатские потогонки с отгрузкой контейнерными нормами в сутки.Их ширпотреб говно стоИт везде, начиная от ебифаеров и телевизоров, заканчивая автомобилями.Это то, что и будет в 99.9% в любых компьютерных колонках.
>>957325Для удовольствия нужно что-то с хорошим басом, а значит с сабвуфером. Поэтому минимально не получится. Назови хотя бы примерный бюджет. >>957326Походу ты даже не понял где был не прав, диванный. А теперь пишешь какие-то очевидные вещи, но с намёком типа ты шаришь. Лол.
>>957327>даже не понял где был не прав, диванный. А теперь пишешь какие-то очевидные вещи, но с намёком типа ты шаришь. Лол. Ок, если ты представитель ебифаеров, давай излагай, лол.
>>957332В отличии от диванных кукаретиков я понимаю, что натыкать тут ничего не возможно. Цены могут быть совершенно разными, в зависимости от кучи факторов. Одинаковые динамики могут обойтись одному производителю в 10 долларов, а другому в 50. Поэтому делая тут какие-либо общения ты просто выдаёшь в себе человека, который понятия не имеет, о чём говорит.
>>957326Сумашок, остановись, ты порешь хуйню. Производитель, изготавливая партии в десятки/сотни тысяч штук, экономит именно благодаря тиражу так, что тебе и не снилось. Пара коаксиалов от сись стоит примерно столько же, сколько пара готовых хорошо настроенных АС с коаскиалами получше - KEF Q150.Мечтай наебать систему дальше, маня.
>>957339И где я утверждал обратное ? Жопочтец, как ты, делает выводы стремительно, не вдумываясь.Какая система ?! Кого наебать ? Ты о чём вообще ?>>957335Бла-бла-бла.ПОРЯДОК цен в основном одинаков на одну и ту же категорию компонентов.Что хорошо видно, например на www.digikey.com, где есть цены на штучные компоненты и партии тысячами штук. С динамиками всё то же самое.Динамики как и усиление используются примитивные, чтобы не зависеть от одного поставщика и при необходимости легко заменить (всё одно никто разницы не выкупит).
>>957342Причём здесь оптовые цены на динамики от какого-то левого поставщика? Ты или не понимаешь, о чём тебе говорят, или делаешь вид, что не понимаешь. В любом случае, не вижу смысла продолжать эту беседу.
>>957116>что-нибудь лучше?Стандартные 15АС-109.>>957124А что с колонками-то? Это просто клей, >>957125 всё верно пишет.>>957245>свое отжилиНет. В худшем случае нарушена центровка пищалки, можешь заменить на аналогичную по чувствительности шёлковую на неодимовом магните-"пуговице" - смотри по размерам.>поставить в них что-то вроде Focal Access 130 CA1 ценой 100 долларов пара?а)они кривыб)в маленьком объёме будут бешено долбить на верхнем мидбасе, пик герц на 150, а ниже бас не будет вообще.Даташит сам почитай:https://www.focal.com/sites/www.focal.fr/files/shared/catalog/document/fiche-technique-130ca1.pdfДобротность 0.64 (т.е. им место в открытом ящике), в ТРИДЦАТИ литрах дадут 90 Герц по -3.>>957251>автодинамики дают хуевый звукДа.>все рассохлось наверноеНет.>изначально они давали не лучший звукБез знаний и опыта у тебя получится ещё хуже.>качественные автодинамикиСтоят не сто долларов за пару.>В чем подводные камни?Буквально во всём. Динамик должен соответствовать объёму ящика. Чувствительность НЧ-СЧ и пищалки должна быть одинаковой. Их рабочие полосы должны перекрываться, чтобы свестись кроссовером. Кроссовер нужно расчитать. Расчёт нужно проверить замером измерительным микрофоном.Если хочешь хороший звук за малые деньги - 15АС-109 или Edifier R2700. Если хочешь технического творчества - прилежно повтори хорошо проработанный, с расчётами и измерениями от квалифицированного конструктора, проект. Это будет, как правило, дороже, чем аналогичная акустика промышленного производства. Самое дешёвое - наверное, "кубики Салтыкова".>>957255Это тоже для открытого ящика ("в полку", автомобильно говоря), ну и >85 Гц по -3>неравномерность +-6 с оручим пищем (специально чтоб слышно было с задней полки)В пизду.>>957270>лоуднессОно поднимает только НЧ. НЧ в автодинах нет.>>957282>микролабы Там как раз "какие-то динамики в каком-то ящике", конструкто и не ночевал. У эдифаеров всё грамотнее, даже у неудачных низкочастотник по параметрам Т-С ~соответствует оформлению.>>957315>вставлю автодинамики МорельГовна наебнёшь. 10ГД-34 - приличный динамик, это родные пищи там под вопросом.>>957314>30-50% - накрутка торговой сети или розничного продавцаВ стоимости АС драйверы составляют грубо 10%. Производителю головы обходятся (относительно) в копейки. Для ультрадешёвых сегментов вклад железа, думаю, будет больше, насколько - не знаю. >пресс-картона...МДФЭто одно и то же, МДФ можно при желании разлохматить на те же волокна, что и картон.>Seas, Морель и прочие ScanSpeak конечно небо и земля, по сравнению с 10ГД-3410ГД-34, а особенно 25ГДН с большим магнитом - как раз хорошие, "мирового уровня" НЧ-СЧ. Ровные (+-2..2.5 дБ) до 3 кГц, до 2.5-3 кГц широкая направленность, искажения на СЧ где-то 0.2% или ниже (собственные искажения микрофона порядка 0.2%). Недостаток у него по сути один: из-за бумажного каркаса катушки и относительно небольшого Xmax в +-3 мм не выйдет надуть бас, как в некоторых современных пятёрках.Вот 15ГД-11, он же 20ГДС - хуйня, в погоне за лёгкостью диффузора забили на внутреннее демпфирование, и выглядит он как 25ГДН, а играет намного хуже.Короче, вполне аналог бумажных Seas'овских пятёрок - тех, что с простыми магнитными системами, конечно.>>957326>Tang Band и Dayton Audio[...]будет в 99.9% в любых компьютерных колонкахТэнгбэнд и Дэйтон - вполне адекватные производители с качественными головами, а в компьютерных колонках стоит неизвестно что неизвестно от кого за полтора бакса динамик. В эдифаерах по 2.>>957332В первом приближении смотрим цены на оптовые партии у китайских производителей третьего эшелона. (Говно)пятнашка за десять баксов,:https://nbget.en.alibaba.com/product/62010302797-807856425/15_inch_super_pro_bass_speaker_woofer_driver.html?spm=a2700.icbuShop.41413.38.7cab475das90E2Минимально удоволетворительная пятнаха за 15:https://nbget.en.alibaba.com/product/62010259715-807856425/Steel_basket_frame_15_inch_8_ohm_400w_pro_woofer_bass_speaker.html?spm=a2700.icbuShop.41413.36.4e9c475dauxfU1Компрессионные драйверы по пять:https://nbget.en.alibaba.com/productgrouplist-807178146/Ferrite_Driver.html?spm=a2700.icbuShop.98.7.1103475d0DOXqV В этих ценах ведь ещё и прибудь сидит. Если этот Готел сделает типичный PA-оратель "15 дюймов+дудка", то себестоимость голов будет долларов по 15 на колонку (продаваемую за 200).Пик3 - ылитный CD-проигрыватель Sony (18 бит PCM58P с подстройкой 4 младших бит), пик4 - Edifier R2700, в котором издох один из трёхканальных усилителей.
>>957346>В стоимости АС драйверы составляют грубо 10%. Я в итоге это и показал.>>957346>25ГДН с большим магнитом - как раз хорошие, "мирового уровня" НЧ-СЧ...которые отличаются от экземпляра к эземпляру и от партии к партии.>>957346> из-за бумажного каркаса катушкиОн и горит раньше импортных, хрен бы на надутый бас.>>957346>Тэнгбэнд и Дэйтон - вполне адекватные производителиДа, если речь про их Hi Fi модели.Они же выпускают кучу безымянного шлака по ODM OEM заказам для всяких сборщиков, как и любой подобный крупный производитель.>>957346>ылитный CD-проигрыватель Sony Чем он тебе не угодил ? Дорохо-бохато!>>957346>18 бит PCM58P с подстройкой 4 младших битМультибит ! Йа-ЙА! Как звук ?
>>957347>которые отличаются от экземпляра к эземпляру и от партии к партииПо АЧХ всё стабильно, по жёсткости подвеса есть разброс из-за разных условий хранения, но невеликий. Энивей дин компрессионный, параметры на НЧ в основном определяются ящиком. Вот по ним хорошая статистика - все измерены одним способом, одним оборудованием и одновременно: http://www.ha-lab.narod.ru/25gdn-3-4.htmlПо АЧХ у конкретно халабовских некоторый разброс из-за замены колпачков, но до 4 кГц в +-2.5 укладываются все.>Он и горит раньше импортныхУвы. Но обычно поцыки им обламывают подводящие.Чуйка 87 (мне попадались и с 89, как ни странно, а даташитная 84), мощность 25 Вт, на двух метрах давление чуть меньше 100 дБ. Для полочника вполне, на НЧ пусть отдувается саб, ибо добывать бас из 5" - идиотизм.>Чем он тебе не угодил ?Отсутствием SPDIF-входа! Может, внедрю. Хорошая штука на самом деле, но меня всегда делает иронически улыбаться это варварское великолепие топ-моделей - бессмысленное меднение, фольговый экран на каждой залупе (порой ни к чему не подключенный), выселенные из корпуса трансформаторы. Пикрелейтид мне многократно приятнее. И измеряется лучше даже в ненастроенном -немного уплыл за двадцать лет - виде.>Как звук ?Хорошо. Как и у любого хорошего ЦАПа - не буду утверждать, что отличу вслепую от той же 0204. Измеряется как типичный хороший мультбит.
Алсо, поправка:>>957346>ылитный CD-проигрыватель Sonyна самом деле ылитный CD-проигрыватель Pioneer "урушной" серии, точную модель не помню.
>>957349>Увы. Но обычно поцыки им обламывают подводящие.Проходил такое школьником. Благо, аналог на радиорынке копейки стоил.>>957349>добывать бас из 5" - идиотизм.По бедности добывают.Лично мне чуйки не хватало - приходилось их втапливать по громкости. Глупость конечно.>>957349>Отсутствием SPDIF-входа! Это ж вертак! Вход на ЦАПовую часть стали делать не так давно в моноблоках, сразу как формат сдох, хе-хе.Ну в тех, которые 2 блочные он и так есть.>>957349>варварское великолепие топ-моделей А что - лучше как сейчас ? Например в фотках Lavry Gold во внутренностях - за что такие бабки ?! )Выселенные трансы как раз хорошо, нелишнее.Почему меднение сразу бессымысленно ? Земли же, всё такое.Да и красиво, вот смотришь и сразу понятно - очень дорогая вещь, внимание к деталям, такое и на фотки рекламные не стыдно поместить. ТРАКТЪ это вроде лавочка была такая в конце 90-х-начале нулевых, они ещё для радио клепали всякие системы автоматизации эфира, самопальные компрессоры и как бы не АЦП-ЦАПы ?>>957349>Пикрелейтид мне многократно приятнее. Это глубо личное. У меня глядя на эту пайку, разъёмы и монтаж, ассоциация с бобинником "Астра", детство, запах тёплого текстолита и работающих деталей, протирка спиртом головок на каждую сторону плёнка "Свема" такая свема. Ностальгия, да. Но я в них не ковыряюсь как ты, поэтому Sony приятнее.Чисто из любопытства, интересно как звучит этот ТРАКТЪ.Хотя Cirrus никогда DAC не славились, в отличие от тех же AD и Burr Brown.>>957349>не буду утверждать, что отличу вслепую от той же 0204.AK 4396 и мультибит - разные вещи по характеру атак и панораме. Одна резкая, быстрая, чёткая, но с КИЗ всё простовато, планы, ревера скучные и стерильные, хотя детализация высокая.А мультик должен быть драйвовый, его слушать приятнее, несмотря на то, что в количестве мелких деталей он проигрывает.Гитары послушай перегруженные.На АК это дрыст, искажения и хочется побыстрее как то прикрутить, особенно если запись неочень.На мультибите они драйвовые, вот прям живые "кабинеты" и естественнее звучат. На классике, например скрипуны не пиздопротивно звучат, дудки.У тебя же приличная акустика, должно быть слышно.
>>957346Все так сложно оказывается, уже думал попробовать таки купить эти Мorel Maximo Coax 5 и воткнуть их в 6 АС-2. Неужели нету никакой ходовой модели 5 дюймовых коаксильных динамиков со встроенными кроссоверами, как у этих морелей, которые я бы мог купить и просто воткнуть их в советские колонки? Слишком сильно углубляться в тему, покупая отдельные пищалки, низкочастотные динамики, кроссоверы и учиться делать рассчеты я не могу - нет времени и желания. Вот все в сборе, как у автомобильных коаксилок, мне потому показалось хорошим вариантом.
>>957357>AK 4396 и мультибит - разные вещи по характеру атак и панораме. Одна резкая, быстрая, чёткая, но с КИЗ всё простовато, планы, ревера скучные и стерильные, хотя детализация высокая.А мультик должен быть драйвовый, его слушать приятнее, несмотря на то, что в количестве мелких деталей он проигрывает.>Гитары послушай перегруженные.На АК это дрыст, искажения и хочется побыстрее как то прикрутить, особенно если запись неочень.>На мультибите они драйвовые, вот прям живые "кабинеты" и естественнее звучат. На классике, например скрипуны не пиздопротивно звучат, дудки.>У тебя же приличная акустика, должно быть слышно.Нет никаких причин, почему бы AK 4396 и мультибит звучали по-разному при нормальной реализации. А даже если бы и звучали, то преимущество было не на стороне мультибита. Их уже никто не использует в аудиотехнике как раз из за того, что они сильно уступают дельта-сигме в качестве выходного сигнала. На планы и ревера цапы могут влиять только высоким уровнем взаимопроникновения каналов, но такие проблемы встречаются крайне редко. Подучи матчасть, прежде чем писать подобную хуету.
>>957371Тебе уже объяснили, что будет, если воткнуть их в закрытый ящик малого объема. Чешутся руки - купи и слушай в открытом ящике/щите (это, к слову, квазиидеальное акустическое оформление, но для правильной работе на НЧ он должен быть огромен - потому-то коробки стали нормой). Ну или купи на авторазборке пару передних дверей от легковушки и винти морели в них, лол. А лучше сразу кузов, залезай в него и слушай - в точности, как задумывал кошерный разработчик.
>>957342Сумашок, ты реально не всасываешь. Твои измышления о доли себестоимости в розничной цене - уровень залетного дурачка, просидевшего полдня на вегалабе. То есть, безусловно, розничная цена кратно превышает себестоимость, НО в то же время у тебя не получится приобрести в розницу набор компонентов, который сможет существенно превзойти набор компонентов из готовой АС за те же деньги. Наличие же обширного рынка подержаной аудиотехники делает затею окончательно бессмысленной с т. зр экономии. Другое дело - если чешутся руки и хочется что-то собрать. Не самое плохое желание, вполне достойное занятие, но даже не заикайся об экономии и звуке "из другой ценовой категории". Дайтон аудио и их киты, к слову, говно говна. И даже за эти копейки на авитах с ебеями можно найти готовые АС получше.
>>957389Да я понял про морели, я думал может кто знает альтернативные коаксильные пятидюймовики какие-нибудь в продаже. От мониторов запчасти или что, я не знаю. Или если купить динамики и пищалки отдельно и поставить их туда? Там же родные динамики не коаксильные, а раздельные - пищалки крепятся на болтиках посередине. Тогда как подобрать НЧ динамики и твиттер, чтобы они были комплектом, есть такие в продаже? И еще кроссовер к ним? И чтобы они подошли к моим коробкам от 6-ас2?> А лучше сразу кузов, залезай в него и слушайХех, неплохая идея - заместо лобовухи воткнуть изогнутый монитор и будет такое себе рабочее место. Еще глядите что я нагуглил - чувак вообще сделал себе акустику из коробки от обуви и морелей. https://www.youtube.com/watch?v=CHBPN0f0RVE
>>957391Вот оно как крепится - пищалка не коаксил, а просто висит отдельно на болтиках, я уже готов и поебаться с отдельной установкой пищали и НЧ + кроссовера. Но главное подобрать их так чтобы все подходило. На счет споров о стоимости: Лично для меня важно не сэкономить, а получить самый лучший звук до 150 баксов, без покупки бу колонок. Я уже говорил почему не хочу бу - для других это хороший вариант, но для такого обжигавшегося лоха, как я, - нет.
Допустим, мне понравились вот эти динамики, каким образом я могу подобрать к ним твиттер и кроссовер? https://www.parts-express.com/celestion-tf0510-5-professional-midrange-speaker-30w--294-2050 Эта информация идет где-то в спецификации или нужно ориентироваться по цифрам характеристик? Или искать какую-то аналогичную серию пищалок этого производителя?
Eagle Cable Deluxe Stereo Audio 2xRCA - 2xRCAЕсть у кого инфа норм ли это кабель ? Если нет, подскажите какие есть приличные за похожие деньги
>>957392>Лично для меня важно не сэкономить, а получить самый лучший звук до 150 баксовЧеловек, считающий, что он достоин лучшего, чем остальные должен приложить к достижению этого какие-то усилия. Разобраться в вопросе лучше чем другие, например.
>>957394Ты вообще читаешь спецификации или выбираешь на глаз? 1)написано "midrange" - "среднечастотник". Уже видно, что не подходит, нужно "woofer" или "midwoofer" - "низкочастотник, НЧ-СЧ"2)прямо указаны нижние границы в различных объёмах. В 0.2 куб. футах - это 5 литров, чуть меньше 6АС-2 - Целестион заиграет аж от 187 Гц, ровно с нижней середины, даже мидбаса не будет.>>957391>альтернативные коаксильные пятидюймовики какие-нибудь в продажеОчень на пальцах: Fs, резонансная частота, примерно 60 ГцQts, полная добротность - она точнее, её соотношение с резонансной показывает оформление для головки - 0.4-0.55.Посмотри потолочные коаксиалы KEF. При удаче их можно где-то подрезать у инсталляторов, если ты в крупном городе. Такие примерно:https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/vstraivaemaya_akustika_kef_ci100.2qr_novaya_1643984258https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/vstraivaemaya_akustika_kef_ci160qs_novaya_1713277996Или вот такой хайфайный, из старых Кефов:https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/dinamiki_kef_b130_uni-q_768997286>>957392>поебаться с отдельной установкой пищали и НЧ + кроссовераА кроссовер из воздуха возьмётся? Самое адекватное - доработать имеющиеся 6АС, если уж технический зуд. Вот статья на тему:http://ldsound.ru/dorabotka-6-as-2-passivnyj-izluchatel-i-novyj-filtr/Вместо ПИ, пассивный излучателя, проще сделать фазоинвертор - труба диаметром 40 мм, длиной 220 мм, настройка около 55 Гц. Под диффузор 10ГД-34 в его корзину положить немного и неплотно тонкой ваты, вокруг динамика и позади него - тоже вату дополнительно к имеющейся.Дополнительно стоит перед всем кроссовером поставить компенсатор бафлстепа, цепь А-А с пик3.На пик4 - среднечастотник Pioneer HPM-100 c новым диффузором взамен испорченного и механическим фильтром низких частот.
Есть какие-то руководства о том, насколько громче должен быть бас чем всё остальное?Нашёл кривульки от харман (от других процессоров тоже можно найти).В итоге вышло что-то типа около 6 дБ громче чем "плато" до примерно 100 Гц? Есть опыт у кого?
Пацаны, есть колонки Yamaha NS-6490 и усилок Yamaha A-S301, подключенный к ПК по оптике. Будет ли различимая разница в звуке, если вместо ЦАПа усилка использовать внешний ЦАП Pro-Ject DAC Box S2+?
>>957412На это влияет большое количество факторов. Характеристики АС, параметры комнаты. И самое главное - твоё предпочтение. Поэтому делай столько, сколько тебе нравится. >>957414Нет.
>>957377> звучали по-разному при нормальной реализации.Озвучь критерии нормальной реализации.Желательно с конкретными примерами устройств.>>957377> пытается фантазировать как звучат те или иные типы> пытается теоретизировать что влияет на планы и ревераИ чем "подученная матчасть" поможет в том, что слышно на практике ?>>957390Так раскрой карты, глумачок.Ты же реально всасываешь.Твои измышления о доли себестоимости в розничной цене - уровень продвинутого эксперта, который изготовил несколько партий в Шен-чжене.Т.е., безусловно, розничная цена кратно превышает себестоимость.НО !В то же время у тебя есть практика оплаты самому себе за рабочий труд, выплату налогов, логистику и растаможку с розничной наценкой. Которые удешевляют готовое изделие дешевле компонентов. Тебе ещё и доплачивают.Дайтон аудио и их киты - говно говна, ведь ты их переслушал вагон, собрал не одну кострукцию.И даже за эти копейки на авитах с ебеями можно найти готовые АС получше. Нужен всего то такой опыт как у тебя и немношк везения и времени.
>>957421Любой нормальный цап не вносит слышимых искажений в сигнал. И не важно, сделан он на мультибите или на дельта-сигме.
PreSonus E5 XT Active Speaker ReviewOverall, despite the online buzz that PreSonus E5 XT has, I cannot recommend it. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/presonus-e5-xt-active-speaker-review.13436/
>>957435> The LSR305P wiped the floor with the E5. While the female voices would get lost in the PresSonus, the LSR305 provided superb, clear reproduction.
>>957435Там картинка искажений низкочастотника более печальна. Направленность-то отличная, можно всё заэквализировать.>>9574146490 можно хоть от музыкального центра с FM-радио слушать. По сути это и есть колонки от музыкального центра, но без музыкального центра. >>957412Зависит от индивидуальных предпочтений. Мне кажется более естественным начало подъёма от ~140 Гц. Взгляни на брюль-къеровскую кривую ещё, она вообще не предусматривает подъёма баса, просто плавный спад от 160, напоминая хармановскую кривую для тренированных слушателей.На пик4 микроструктура бумаги диффзора и пайка алюмомедного провода катушки к подводящему.
>>957437Амиру нужно вместе с замерами колонок выкладывать и настройки фильтров для коррекции их АЧХ, как это делает oratory1990 с наушниками. Удивительно, что даже на ASR так мало разговоров о эквализации колонок. Даже наушникоёбы в этом плане более прогрессивные. Ведь сейчас есть достаточно бюджетных колонок с хорошей дисперсией. Те же 305 после эквализации просто 10/10, но большинство почему-то просто игнорирует эту возможность сделать из хороших колонок отличные.
>>957452>картинка 3>Subjectively-preferredВся суть маняислледований по поиску максимально продаваемой кривули. Совершенно внезапно выясняется, что большинство васянов блаженно улыбаются и пускают слюни, стоит только задрать бас. Ну кто бы мог подумать! ЧСХ этим пользуется подавляющее большинство производителей АС, но харманоманьки с их вечным отсосом на ниве бытовой акустики зачем-то нагородили вокруг наукообразной чуши. Ну ШТОШ, предпочтения васянов теперь якобы "обоснованы".
>>957465В среднем, слушатели с маленьким опытом предпочитают всего на полтора децибела больше баса, чем опытные. Тогда как различие между индивидуальными предпочтениями намного серьёзнее. Так что ты тут сильно обосрался со своей манятеорией про задранный бас для большинства васянов.
>>957470Мань, так бас задран во всех вариантах; молодые, не обученные васяны любят навалить побольше, чем дрессированные, это не новость.
>>957473Мань, это эквализация от ровной АЧХ (по низам) в комнате. Без эквализации колонок перед началом теста у них был бы естественный подъём на НЧ из-за акустического усиления помещения. Примерную АЧХ колонок без эквализации до начала теста ты можешь увидеть на третьем пике из этого >>957437 поста. То есть некоторые васяны даже наоборот, убавили баса. Прекращай позориться. >Aspatial average was then made of the in-room response of each loudspeaker. Using the Samsung Audio Mea-surement System (SAMSLab), an AutoEQ algorithmwas run to match the spatial average curve to a flat target curve with a high-frequency tilt above 3kHz(first-order high shelf with -3 dB gain).
>>957465Ебать дебил. В большинстве случаев, горб на низких частотах - это компромисс. Поднимая общий уровень НЧ, производитель компенсирует недостаток нижнего баса. Из-за этого на среднем-высоком басе образуется горб, зато нижний ощущается лучше. Обычно так звучит лучше, чем ровный верхний бас, но с быстрым скатом к нижнему.
>>957476>Поднимая общий уровень НЧ, производитель компенсирует недостаток нижнего баса. Из-за этого на среднем-высоком басе образуется горб, зато нижний ощущается лучше. Обычно так звучит лучшеВсе правильно, васяны любят больше баса и подобную иллюзию наличия нижнего (точнее, иллюзию наличия полноценного среднего, т.к. в типичной акустике на нижний нет и намека). Нижняя граница по -6 - это частота настройки ФИ. Которая чаще всего колеблется в районе 45-60 Гц. Звучит все это так, как и должно звучать - убого.
>>957478Именно. И если у производителя есть возможность сделать акустику с нормальным нижнем басом и без горба на среднем-верхнем, то они ей обязательно воспользуются. Просто возможности такой обычно нет, поэтому приходится идти на компромисс.
>>957481Тогда я не понимаю, почему мое отношение к маня-АЧХ харман не как к "ровной", а как к "продающей" и "приятной для большинства васянов", вызывает тут легкое пригорание. МАНЯПРЕФЕРЕНС МАНЯРЕЙТИНГ. Там же, блядь, так и написано, лол. Более того, уверен, что подобный звук и лично мне будет приятен, но 1) это не делает его ровным 2) это не делает харманью кривулину единственной возможной из субъективно приятных. Вот и все.
>>957489Дружище, это у тебя мозг слегка пригорел от переизбытка информации. Харман придерживаются абсолютно правильной позиции, что в свободном поле у колонок должна быть ровная АЧХ. По такому же принципу делают колонки и все остальные компетентные производители как хай-фая, так и мониторов. То, на что ты сейчас ссылаешься и под чем ты подразумеваешь под "АЧХ Харман" - это АЧХ колонок в среднестатистической жилой комнате, подправленные под среднестатистические предпочтения слушателей. Подъём на низких частотах в первую очередь обусловлен акустическим усилением помещения. Харман нигде не утверждают, что эти кривые должны использоваться в качестве цели и не настраивают колонки, руководствуясь ими - это уже твои маняфантазии. А вообще АЧХ в комнате сильно зависит от характеристик колонок и комнаты, и не может быть никакой идеальной цели. Верный путь - это покупка колонок с ровной АЧХ в свободном поле и последующая коррекция на своей вкус в своей комнате, если она необходима. Поэтому тренируй мозг, учи матчасть и не пиши хуйню, пока не разобрался в теме.
>>957478>васяны любят больше баса Выше тебе уже объяснили, что это не так. Даже графики показали, не тупи. В среднем разница всего 1.5 децибела - совсем маленькая. Предпочтение по уровню баса в большей степени зависит от индивидуальных предпочтений слушателя, а не от его опыта.
>>957505> Харман придерживаются абсолютно правильной позиции, что в свободном поле у колонок должна быть ровная АЧХ. Ну не надо тут.Мелкие ревелы басбустед, которые тестировались тем же амиром.305 mk2 с задранной относительно НЧ секции пищалкой, видимо те самые "crystal clear highs" для комнатных звукорежей.Вот крупные и серьезные модели они ровными делать пытаются.
>>957357>AK 4396 и мультибит - разные вещи по характеру атак и панораме. Одна резкая, быстрая, чёткая, но с КИЗ всё простовато, планы, ревера скучные и стерильные, хотя детализация высокая.А мультик должен быть драйвовый, его слушать приятнее, несмотря на то, что в количестве мелких деталей он проигрывает.>Гитары послушай перегруженные.На АК это дрыст, искажения и хочется побыстрее как то прикрутить, особенно если запись неочень.>На мультибите они драйвовые, вот прям живые "кабинеты" и естественнее звучат. На классике, например скрипуны не пиздопротивно звучат, дудки.>У тебя же приличная акустика, должно быть слышно.Запахло журнальной аудиофилией.
>>957519>Мелкие ревелы басбустед, которые тестировались тем же амиромИ амирка их приводил в пример как "приятно звучащие", в т.ч. в сравнении с КЕФ ЛС50, которые как раз ровнее на НЧ, а это СУХА и СКУЧНА.>>957505>Харман придерживаются абсолютно правильной позиции, что в свободном поле у колонок должна быть ровная АЧХ>На графике предпочтений - дисбаланс 10 дБ в пользу НЧ даже у "дрессированных"Казалось бы, что мешает расположить АС и слушателя в комнате в свободном поле (вдали от стен) и привести комнатную АЧХ к ровной линии, максимально нивелировав подъем НЧ, который вызывает помещение. Заодно добьемся квазичестности, "слушай музыку как звукореж в подготовленной студии" и вот это вот все. Беда одна: васяну будет "скучна-грусна" без "вкусных" задранных НЧ.
А разгадка проста: все это хуйня для продаж, впрочем, харман вроде уже поняли, что проще продвигать говно через блоггеров, не парясь над квазинучной демагогией и просто поддав баску. Остальные в общем-то ничем не лучше.
>>957519Ты издеваешься? Во-первых, выше уже объяснили, почему у колонок с недостатком нижнего баса бывает горб на среднем-высоком басе. Это как раз тот случай. Во-вторых, ждать идеально ровной АЧХ от мониторов за 125 долларов? Серьёзно? Тем более, что у старших моделей JBL она намного ровнее. И это как бы подтверждает намерение JBL делать колонки с ровной АЧХ в свободном поле, когда есть возможность.Самый простой способ доказать твою неправоту - сослаться на хармановский метод прогнозирования субъективной оценки по замерам. В его основе лежит именно ровная АЧХ прямого звука. На этом тему можно закрывать.
>>957524>васяну будет "скучна-грусна" без "вкусных" задранных НЧ.Ау, ёпта. Выше уже показали, что это не так. >>957470. Вы хоть тред читайте прежде чем просираться своим очень важным мнением.
>>957529>ждать идеально ровной АЧХ от мониторов за 125 долларов?Погоди, так они же "лучшие до 2000 долларов". Как так получается, что каждая вторая пара хайфайных полочников за 300-400 ровнее их?
>>957535Ау, мань. Еще выше >>957437 показали варианты АЧХ харман и предпочтений, бас задран во всех случах.Ну и амирка с его ревельней вечно ноет, что так приятнее. Нахуя ты что-то пиздишь о "ровном" звуке, когда почти все хотят баса навалить? Лол.
>>957536Среди активных полочников может и лучшие. Старшая модель как раз 2000 стоят, так что наверно так и есть.
>>957538Ау, мань. Ты всё-таки тред почитай. Уже объяснили, что она во всех случаях будет "задрана" из-за эффекта комнаты. Нахуя ты пиздишь о чём не знаешь? Лол.
>>957540>она во всех случаях будет "задрана" из-за эффекта комнаты. Нахуя ты пиздишьТак почему не поставить вдали от стен и не эквализировать, чмоха? Нам же нужна ровная АЧХ, а не комнатное бубнилово.
>>957539>Среди активных полочников может и лучшиеНе, не может. За 2к можно даже трехполосные активные Элаки купить, не говоря о всяких там КЕФ. С кучей интерфейсов итд. А если тупо активные мониторы - их тоже огромный выбор.
>>957545>>957546Меряй@эквализировай. Не вижу проблем. Идеальную линию никто не требует, а что-то типа +-2...3 дБ можно обеспечить. Но никто не захочет слушать реально ровную скучную хуйню, сэд бат тру.
>>957548Пока что хуже жбл удалось быть только дешевым китайским присунусам, которые в общем-то изначально говно.
>>957552Ты скозал, диванный? Амир пишет, что они лучше всякого "хай-фая". И что их можно использовать как "референс хорошего звука".The 305P Mark ii is a delightful little speaker. It gives a smooth, very realistic sound impression, beating many "hi-fi" speakers.It is hard to believe such great performance can be had for so little money in the form of 305P Mark ii. ... So I can definitely recommend the 305P Mark ii. Get a pair so that you can get calibrated on what good sound is like, and correlation between that and the measurements I am showing.https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-305p-mkii-and-control-1-pro-monitors-review.10811/
>>957549Хуйню не пиши. Выправляя скат в АЧХ в комнате, ты задираешь АЧХ прямого звука. То есть исправляя одно, ты портишь другое. Это так не работает.
>>957529>Во-вторых, ждать идеально ровной АЧХ от мониторов за 125 долларов? Серьёзно?Ну инженеру так то похуй что в дсп накручивать, мог и ровно накрутить, но решил так. Первая моделька (мк1) была поровнее и с дизайном получше, но видимо подоспел очередной марктинг ресерч и постановил что надо побольше высоких, а то целевая аудитория не одобряет.>Самый простой способ доказать твою неправоту - сослаться на хармановский метод прогнозирования субъективной оценки по замерам. В его основе лежит именно ровная АЧХ прямого звука. На этом тему можно закрывать. Ну написать они что угодно могут, главное - что они всё-таки делают, и тут заметно, что мелкоту/дешевизну они делают кривой в зависимости от пожеланий ЦА, несмотря на свои писульки.
>>957560АЧХ первой модели не отличается от обновлённой. Смотри замеры на Sound & Recording. Выше уже объяснили, почему у мелких колонок может быть горб на средне-высоком басе. Не тупи.
>>957558>Выправляя скат в АЧХ в комнате, ты задираешь АЧХ прямого звукаНужен баланс между одним и другим в т.н. listening window плюс подавление горбов комнатных мод. Но итог никто не захочет слушать, МАЛА БАСА будет.Судя по усилившейся моде на сабвуферы, в 2000-х все покривлялись насчет труЪ-ровного звука и забили хуй, приняв неизбежное: НАДА БОЛЬШИ БАСА А ТО НЕКОЧАЕТ. И правильно ведь, зачем врать себе? Только не надо после этого говорить о "ровном" звуке.
>>957560>Первая моделька (мк1) была поровнее и с дизайном получше, но видимо подоспел очередной марктинг ресерч и постановил что надо побольше высоких, а то целевая аудитория не одобряетГЛУХО, СКУЧНО звучала. Ну к слову, мониторам для отлова мелкой хуйни на ВЧ подъем скорее полезен.
>>957562Нет, "баланс" не нужен. Ровная АЧХ прямого звука превыше всего. Учи матчасть, лалка.The results thus far tend to confirm the presupposition that spectrum identification depends prin-cipally upon the direct sound of the sound source. It would suggest that any equalization for the reverberant field [steady-state] which is detrimental to the desired response in the direct field will reduce the naturalness of the system or will be detrimental to any other desired characteristic designed for.Sound Reproduction, Floyd Toole, страница 332
>>957564Да, она так же "beating many hi-fi speakers" и с ней "you can get calibrated on what good sound is like".
>>957568Ну человек торгующий этими ЖБЛями может что угодно написать, на графике - кривота. А уж по каким соображениям они её туда пихнули только самим харман известно.
>>957570На графике очень ровная АЧХ, как и полагается мониторам. Если ты любишь бассбустед пукалки, то это не для тебя.
>>957573> It gives a smooth, very realistic sound impressionНаписано, что звук плавный и очень реалистичный. Может ты не туда смотришь.
>>957580Что НЕКОЧАЕТ? Как же ты заебал, басофил малолетний. Купи себе самбуфер и сядь прямо на него, вот тогда ЗАКОЧАЕТ.
>>957598>ГОВНОХАЙФАЯШутник дохуя? Это же Ревелы, они даже по замерам не сильно хуже проф. мониторов из поста выше. А это о многом говорит. Говнохайфай - это всякие Динаудио, Варфедайлы и прочие говноконторы с производством в Китае и соответствующим звучанием.
>>957609>РевелыАЧХ --------------- - очень криво, говно>проф. мониторовАЧХ --_-_--__--_-* - идеально, ровная линияНЕ ПЕРЕПУТАЙТЕ
>>957613Троллит здесь только харман, но мне нравится. Кормить говном и заставить его хвалить - бля, уважуха.
>>957618Прямую линию в диапазоне от 2 кгц и выше нагляднее было бы, чтобы провалище ниже был очевиден.
>>957597Короче погуглил за них и вроде пишут что топ, только цена кусается. К ним нужно усилитель докупать?
>>957625Тогда возьму себе пару на пробу) Давно хотел опробовать ровный мониторный звук. Они же поштучно продаются? И звуковуху какую взять с балансными джеками?
>>957628Да, поштучно. Их можно и к обычной звуковушке подрубить, не обязательно баланс. Если у тебя RCA кабели, то просто используй переходники пикрилейтед (они в каждом музыкальном продаются).
>>957633Советую ещё такие поролонки взять, на них удобно колонки ставить и можно регулировать градус наклона (хорошо когда колонки направлены в уши)
Хуета в общем эти все кривые, на каждом альбоме по-разному (ожидаемо). Так что придется забить хуй и просто каждый раз подкручивать как надо под текущий альбом, прям как Ф. Тул завещал.
>>957649Пока на всех студиях не будут использоваться колонки с хотя бы примерно одинаковой АЧХ, то никакой универсальной кривой не будет
>>957649Забей и оставь как есть, мозг со временем привыкнет к звучанию и перестанет обращать на все это внимание. У меня, по крайне мере, так.
>>957465Забавно, что всё это уже в конце 70х- 80-е проходили.И вся эта тупая суходрочь на графики АЧХ и c/ш уже была на уровне производителей и маркетологов.
>>957481Не возможности нет, а конечная стоимость получается выше средней. Грубо говоря - кто такое покупать будет ?
>>957523>Запахло журнальной аудиофилией. Нюхай шляпу, сралкер.>>957529>ждать идеально ровной АЧХ от мониторов за 125 долларов? Серьёзно? Оказывается на солнце есть пятна! Это же лучшие мониторы в галактике !
>>957556Корректировать корректированное в DSP ? Ай да анжинеры Харман, ай малаца!Куда же делись лучшие мониторы в галактике 305 первой ревизии ? Нет ? С продаж сняли ? Нужно пропихивать актуальное ?
>>957572Странно, именно для этого сзади у них 2 переключателя на НЧ и ВЧ +/-2 Дб. Но они же ровные и так , нужно слушать ровные
>>957593Вот ты и спалился, диванный.Разницу между между мк1 и мк2 в обзорах заметили все кому ни лень. Можешь ютуб открыть.
>>957720Что значит "проходили"? Это фундаментальная характеристика АС, ничего не поменялось. Лол.>>957724Тебе гугл отключили? Набери "длина звуковой волны калькулятор", дальше сам сориентируешься.>>957725Корректировать корректированное в DSP? Чего, блять? Выражайся яснее. >>957727Проснись, ты обосрался. В обновлённой версии НЧ только резать можно. Да и эти +/-2 Дб погоды не делают, всё равно необходим нормальный эквалайзер.>>957729Конечно, ведь они выглядят по-разному. Лол. По звуку они не отличаются, диванный.
>>957723>Рассказывает про какие то кабинеты>Нюхай шляпуБлестящая аргументация с последующим уходом в разрыв.
>>957760>Рассказывает про какие то кабинетыТак называется коробка с динамиками которая у гитаристов подключена к гитарному усилителю.
Здарова бандиты! Друг купил эту карту:https://www.behringer.com/Categories/Behringer/Computer-Audio/Interfaces/UMC204HD/p/P0BK0/Downloads#googtrans(en|en)в драйверах написано "asio compatible", кто может объяснить, что это такое и как это включить?inb4: в АИМПе?Можно ли выдавать весь звук из системы через ASIO?
