Предыдущий: >>962746 (OP)До $50 - avito.ruВторичка в любом из видов.Любая двухполосная стереопара.Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.До $150- avito.ru, двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.Либо thomann.dehttps://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htmПоследнее веяние времени и очень удачная модельНа мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче.Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами.Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях.Ну и да, комната - это очень важно.Как воспроизводится звук:Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> КолонкаГромкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.Подключение:От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы!От ЦАПа к усилителю:- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда.От усилителя к акустической системе:- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
>>964541 →Это еще хуйня, если дальше по рекомендациям полистать, выходит и такое:https://aliexpress.ru/item/4000095586908.html
>>964557>Пытается проиграть барабан на 5 дюймовой шипелке>удивляется почему у неё лимитер срабатывает
>>964552Ну это хотя бы на оригинальных Morel якобы собрано. Т.е. динамиков там баксов на 600, что довольно неплохо для АС подобной стоимости. Впрочем, шансы на то, что это действительно грамотно спроектированная АС, стремятся к нулю.Вылезающие следом кривые подделки B&W 800 - вот где реальный пиздец.
>>964546>>964547>>964553Вот вам Yamaha HS 8. Качество на две головы выше, чем у JBL, вот только звук говно почему-то.Мне это напомнило срачи типа кнопочные телефоны против сенсорных, где доводами против сенсорных были об их слабой надёжности. Ну, пиво ими не открыть, голову кому-то не разбить и так далее.
>>964579Подробное видео о качестве Ямаховского ящика: https://youtu.be/_P_NnBuyih0Тоже не блещет продуманностью конструкции, все HS-ямахи подпёздывают слышимым НА УХО ящичным-коробочным призвуком, в то время как у Жаб что-то где-то резонирует на передней панели, да и то, фиксируется это на измерительный микрофон особо пытливыми ребятами, а не на слух. Уверен, дай таким пацанам в руки Фокалы, то они и там намеряют какие-то резонансы и полезут во внутрь с охапкой дров и клеем ПВА.Единственным недостатком ЛСР так и остаётся шипение из ВЧ-динамика. Чуть большее, чем у других мониторов. Это вполне может быть следствием повышенной чувствительности твиттера, более тугие пищалки у других мониторов просто не воспринимают гадость, которая лезет из питания/усилка. Меня это не ебёт особо, при прослушивании шипение полностью маскируется.
Перекатываю вопрос про ЦАП с прошлого треда.>>964542 →Ну хочу с чего-то начать, опыта в этом деле нет, и в моей срани послушать/сравнить, чтобы выбрать - негде.Поэтому придется наугад покупать. Раньше пару раз доводилось слушать через дорогой ЦАП - очень понравилось, со встройкой не сравнится, и через дешман ЦАП - и то было лучше чем моя встройка.Зашел на сайт, ты про эти замеры?Нашел этот SMSL MKII Sanskrit 10thВроде как Tier 1 в этой ценовой категории, погуглил про него, многие рекомендуют, вроде как получше чем d30 и более актуальней.
>>964586По звуку между ними разницы не будет. https://www.youtube.com/watch?v=BYTlN6wjcvQВ этой презентации есть примеры слышимости искажений и шума в музыке, начало примерно на 32 минуте.Данные из различных исследований на пике. Сейчас почти что каждый ЦАП соответствует этим требованиям. Перевести из процентов в децибелы можешь этим калькулятором. http://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm
>>964586Просто чтобы ты понимал, насколько хороши современные ЦАП:Наименьшие значение из вышеупомянутых исследований - 0.02% искажений. Оно приводится как рекомендуемое, чтобы ты совершенно точно их не услышал. А это всего -73 децибела. На твоём же пике у всех устройств искажения ниже -100 децибел. Если учитывать, что понижение уровня сигнала в два раза - это разница в 6 децибел, то у всех этих устройств уровень искажений как минимум в 16 раз ниже рекомендуемой отметки в 0.02%.
>>964587>почти что каждый ЦАП соответствует этим требованиямДефективный опять со своим КНИ и манятабличками, лол.В то время как у говноцапов с завидной регулярностью наблюдается АЧХ с сильным завалом краев диапазона (в запущенных случаях доходит до -2 дБ на 20 кГц), а бывает и с некоторым подъемом ВЧ.
>>964580>ямахи подпёздывают слышимым НА УХО ящичным-коробочным призвукомЯмахи играют "из колонок", такая же хуйня и с нойманнами 80, даже Амир отмичал. Хуй знает, может, для сведения и полезно. Но зачем слушать на этом музыку, когда есть охуительные "растворяющиеся" в помещении (практически отсутствует привязка звука к АС) Фокалы и Динаудио, сказать сложно.
>>964589Чего порвался? На Audio Science Review делаются и замеры АЧХ. Просто не публикуются, если в них нет ничего из ряда вон выходящего.
>>964590>Фокалы и ДинаудиоВ прошлом треде постили их замеры - >>964525 →. Вердикт: оверпрайнсутая хуета, которая сливает бюджеткам от более компетентных производителей.
>>964588Дело не столько в искажениях, сколько в реализации выходных каскадов каждого конкретного устройства, что в том числе обуславливает особенности стыковки со следующим устройством.
>>964590>"растворяющиеся" в помещенииЭто свойство в большей степени определяется расположением колонок и свойствами помещения. При условии что колонки используются по назначению, конечно, а не пытаться настолками озвучить дальнее поле.
Бля помню проигрывали всем тредом когда у Амира накупившие "разницы нет" китайских свистков ныли про драйвера и что у них что-то всё отваливается и трещит.Ну зато циферка в манятабличке красивая, хех.Я к тому что на эти таблички смотреть стоит только после определения надежности и вообще применимости этого устройства для прослушивания, а то окажется что кроме как для табличек оно и не применимо.
>>964591Ну да, в т.ч. и там регулярно публикуется хуйня, которую я описал выше. Естественно, так не у всех ЦАПов, но подобное говно есть и никуда не делось.Так что записывать в "нормальные" любой современный ЦАП нельзя, криворуким ублюдкам каким-то образом удается, казалось бы, невозможное.>>964595Имеется в виду при прочих равных, в т.ч. расстановке. Серьезно и без тупорылого траленга: неужели ты с подобным не сталкивался? Одно играет вроде и ровно, но четко слышно, что это две колонки, другое создает почти равномерное звуковое поле/сцену, которая нередко шире реальной стереобазы, да еще и мнимая глубина в наличии.
>>964596>что-то всё отваливается и трещитНа_это_нет_никаких_причин.txtЯ тут грешным делом подумывал купить усилок SMSL на айспаверах, почитал, как с ними ебутся, дичайше проиграл и понял, что в ближайшие пять лет строго нахуй; ничего сложнее т-ампов по 50 баксов у подобных говноконтор покупать нельзя.
Вопрос по ЖэБэЭлам 308. Они так же шипят как 305ые?305ые я покупал весной и вернул в магазин, т.к. шипят пусть и тихо, но лично мне не комфортно было.Про 308 отзывов по поводу шипения не нагуглил. Думаю купить 308ые.
>>964597>Имеется в виду при прочих равных, в т.ч. расстановке.Скажем так, современные разработки, в том числе пресловутая контролируемая направленность, нацелены на минимизацию влияния помещения и они могут дать лучший результат в худших условиях. Но последнее слово в создании звукового поля лежит всё равно за комнатой.
>>964596>ныли про драйвера и что у них что-то всё отваливается и трещит.Двачую, важнее чтобы всё стабильно работало и не срало в сигнал. Сижу с UMC202HD и это говно ёбаное серит щелчками в момент включения, выключения и перемотки чего-либо.
>>964600В треде юзер 308-х. Записывал тест, но он ебаный получился, не стал выкладывать. Сегодня запишу новый, выложу.
>>964600Шипят, вероятно, так же. Никак не тише. С чего бы им тише шипеть-то при более мощных усилках.
>>964607Ебать дебил. Щелчки это баг драйверов, их слышно громче музыкального материла. Сразу видно долбоёба, не соприкосавшегося с профессиональными аудиоинтерфейсами.
>>964616Да ладно, хороший бренд, хоть и не дешевый.Хотя ломить цены больше чем генелек и нойман производя колонки в Мексике вместо Финляндии и Ирландии это конечно охуевше маленько.
>>964627Лично у меня ЖБЛ и я крайне доволен этими колоночками. Если бы не шизло, то я, скорее всего, никогда бы не познакомился с продукцией этой замечательной фирмы.
Пришло время решить вопрос с количеством владельцев ЖБЛ и других фирм раз и на всегдаhttps://www.strawpoll.me/20425757
Раз на то пошло, пора рассказать, чем именно ты пользуешься.B&W 602 S3 + Marantz PM7001 + B&W ASW675До этого были LSR305.Мимо анон, который заклеил контакты заземления и таким образом решил проблему шипения своих JBL.
Если влошить в жабунов около 15 тыщ, то получится бескомпромиссная, охуительная система. Влошения на внешний кроссовер и 4 канала усиления.
>>964689Так я по сути тебе сказал, хочешь "бескомпромиссную систему", готовь тысяч 15 баксов, скорее больше.Не считая комнаты.Называть скворечник с 5 дюймовой перделкой (ещё и не далеко не лучшей перделкой) "бескомпромиссным решением" это совсем беды с головой.
>>964689Ну давай разжую специально для тебя.15к рублей - ты же говоришь о розничных ценах, правда? - едва ли хватит на паршивый активный кросс и пару говноусилков в Д-классе. Все это с Али, естественно.Но получишь ты именно тот уровень, который УЖЕ ЕСТЬ в жбл 3хх. Т.к. для компании Харман, ввиду тиража и собственного производства, это стоило три копейки. А ты купишь за полную цену.
>>964691Я исхожу из адекватных бюджетов и задач. Вряд ли в этом треде есть такие обеспеченные и требовательные любители музычки, чтобы потратить названную тобой сумму на акустику и помещение.А вылеченная об ШШШ жаба вполне соответствует бытовому понятию бескомпромиссной акустики. Помещение остается на совести каждого отдельного юзера.
>>964691>"бескомпромиссную систему", готовь тысяч 15 баксовИз новых? На пару нормальных ЖБЛ с дудками в общем-то хватит, но источник и усиление остаются за бортом.Из б/у Динов Конфиденс или, внезапно, флагманских Ревел можно собрать, в принципе. И на усиление хватит.
>>964697>DBX DriveRack PA2Это только кроссовер, а еще нужны усилители.>>964699>15к рублей недостаточно для покупки железяк, которые лучше встроенных в 305>ЭТА АГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ ДЛЯТИБЯ)))Дефективный, ты чет совсем сдавать стал.
>>964709А чо усилаги. Я верю в тда 7294, нормальные пацаны, вот у меня на печатках Audiokiller'а, ваще классные. Таких 4 штуки и нормально.
>>964694>А вылеченная об ШШШ жаба вполне соответствует бытовому понятию бескомпромиссной акустики. А ну раз "бытовому понятию", то тратить деньги не стоит даже не на обновленные, проще купить какой-нибудь JBL Charge, большей части людей судя по всему хватает. Ещё и деньги сэкономишь.
>>964730>>964731Лол, чмоха порвалась от недостижимых для шпл-говна +-2 дБ на оси. Работай, маня, авось и накопишь.
>>964741Если ты тот чувак, который хотел брать лср 308, то не рекомендую. Шипение таки слышно :D Если очень хочешь, я запишу всё-таки нормальный, понятный тест, просто лениво сильно.
>>964745Прошерсти б/у рынок. Наслушаешься разных вариантов дома у владельцев и сделаешь выводы. Доверять двачам такую сумму - последнее дело.
>>964756Ну тогда всё идёт к закономерному концу. Будут куплены индусами за копейки, которые выжмут последние соки из бренда, после чего тот отправится на свалку истории.
>>964762Не, 15 это за напольники.Полочники и "без компромиссов" в одно предложение слабо ставятся, ибо полочник это уже компромисс.
>>964757Он актуален для даташитной же реализации обвязки. У Аудиокиллера совсем другая схема и по замерам всё пиздато.https://electroclub.info/tda7294/
>>964770Хуйню написал, диванный. Все топовые колонки - полочники. Коаксиальные Genelec, кардиоидные Dutch & Dutch и т.д.
>>964776Топовые странный термин. Они выпущены под определенные задачи, может быть, компания в целом выбрала для себя аудиторию домашнего слушателя с небольшой комнатой, а настоящие "топы" -- это напольники с человечий рост и тройной вес в огромном зале с акустической обработкой уровня комната в комнате.
>>964778Речь о качестве звука, конечно же, а не о его мощности. Иначе топовыми были бы опять не напольники, а линейные массивы.
>>964781Линейные массивы и есть топ, если можешь себе позволить акустически подготовленное помещение размера в который они влезут.
>>964777Чё там, производитель говна с алюминиевыми динамиками говорит что все ок, разницы нет слышите нет?
>>964810"Без компромиссов" предполагает хорошую большую комнату, я так считаю. Если конечно надо запихнуться в конуру 2 на 3 метра, то можно и полочники.
>>964815Возьми эквалайзер VST-шный и еби как хочешь частотку в пределах одного децибела. Услышишь? Да не пизди.
>>964579HS8 не такое уж и говно, вполне нормальный звук.>>964639Да тут прям клуб любителей JBL, кек.>>964727Бум-тыц с проваленной серединой.
>>964825>HS8 не такое уж и говно, вполне нормальный звук.Такое себе. Нинужны, когда есть Adam и JBL.https://www.soundandrecording.de/equipment/yamaha-hs-8/
>>964543 (OP)Хочу заметить даже такие джениусы за копейки не шипели. Вот мобильников боялись пиздец, наводилось моментально.
>>964727>Dynaudio Emit M20Кал говна даже по меркам Даунаудио. http://vox-audio.com/revije/dynaudio/STEREO-Grupni-test-EMIT-20-Emit-30.pdf
>>964844>http://vox-audio.com/revije/dynaudio/STEREO-Grupni-test-EMIT-20-Emit-30.pdfНапольные ожидаемо так себе, а у 20-х великолепная АЧХ. Лучшая в тесте и очень хорошая (но не идеал) по гамбургскому счету. Но за эти копейки, сколько там, 700 евро - просто охуительно.
>>964845Перетолстил. А если серьёзно, то это пиздец конечно. Настолько кривую хуйню даже Едифраер постыдился бы выпускать.
>>964844Динаудио не перестаёт удивлять. Казалось бы, что хуже уже некуда, но эти долбоёбы всегда найдут способ.
>>964849Это ещё цветочки. Некоторые производители за подобный хлам могут и в десять раз больше просить. Лох не мамонт, хуле.
Тут кто-то Ямами интересовался. Так вот, их замеры были опубликованы на ASR. По степени пиздеца переплюнуть Даунаудио им не удалось, но близко. Ещё один производитель отправляется в петушиный угол, короче говоря. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jamo-s807-floorstanding-speakers-review.14314/
>>964861Направленность вроде бы неплохая. Если АЧХ прямого звука выровнять, то получились бы норм колонки.
АХАХАХААмиран купил старые колонки победившие в тесте Хармана по ЗАМЕРАМ и в СЛЕПОМ ТЕСТЕ и что бы вы думали?Try as I might though, i could not like this speaker. Again, tonality was right but there is this grunginess and lack of clarity to everything it played. I tried to take the resonances out to fix it but at the end, it was not conclusive, nor did it make much of a difference.Мир рушится! Земля уходит из под ног! Священные графики не работают!What better way to illustrate how frequency response and directivity are manifestly insuficient to characterise the performance of a loudspeaker.А все почему? Потому что Амиран - золотое ухо Сиэттла!A factor remains that my hearing acuity for distortion/small detail is well above average due to extensive training. Harman listeners did not have such skills. So it is entirely possible that what bothers me doesn't bother hardly anyone else.
>>964865Нет, Динаудио гарантируют максимальное качество звука. Нет никаких причин в этом сомневаться.
>>964864Ты не найдешь колонок с более "дорогим" и основательным звуком за эти деньги. Я не шучу.Три слова, чтобы описать, как они звучат: спокойно, ровно, мощно.Если поднять ценовую планку в 3-4 раза, я бы обратил внимание и на JBL, в частности, новые L100.
>>964868С более "дорогим" (лолшто?) он может и не найдёт, но вот с более качественным - полно. Выше постили замеры этих Динов - это пиздец.
>>964871>замеры этих Динов - это пиздецИдеально ровная АЧХ с легким понижением в презенс-зоне для максимального комфорта. Бас от 40 Гц - и это компактный полочник.Эталон на фоне мусора с пик 2. Визгливый пиздец без баса с пилой вместо линии во всем диапазоне.Динаудио играют во столько же раз лучше, во сколько и дороже.
Я вообще смысла не вижу гнаться за идеально ровным звуком. Главное, чтобы он был более-менее правильным и всё.Человеческое ухо и мозг быстро привыкает к небольшим неровностям звука и через некоторое время вообще перестает замечать их. Позже лучшее качество можно заметить только при прямом сравнении с более хорошей акустикой, и даже эта разница со временем пропадёт.
>>964874Ну так ведь не поехавшая нищенка с дрочем на в общем-то неплохие бюджетные шипелки ЖБЛ, заебывающая всех своей яростной рационализацией.Хотя чего еще ожидать от человека?, в лексиконе которого присутствует слово "заместо".
>>964873О чём ты, поехавший? У тебя самого на первом пике эталон бум-тыц хуйни с огромной дыркой вместо середины и без нижнего баса. Если по-твоему это "идеальная АЧХ", то соболезную.
>>964879Но эти S-90 Harman Edition намного ровнее "маняторов" 3 серии, чмоня. А учитывая размер лопуха, в багаже у них еще и масштаб, который не снился мелкой параше. Просвещенным датчанам в Dynaudio удается делать колонки, играющие "больше", масштабнее своего размера, ну а туповатым американцам приходится брутфорсить, лепить бумажные лопухи.
>>964883>БредНу да, ты ошибся разделом, тебе нужно в /b заместо /t, школотун с топовым кринжем чилла на флексе
>>964881Мы уже поняли, что для тебя "идеальные" колонки - это бум-тыц без середины. Можешь не продолжать.
Обьясните довену, чтобы соединить источник с колонкой по COAX, какой провод нужен? могу взять просто RCAx2-RCAx2 и использовать один из них?
>>964911А почему везде продаются RCAx2 а одиночных нигде нет, кроме наебалова за десятки тысяч рублей
>>964915Ну, тем более есть смысл спаять самому. Купишь двухжильный кабель 5 метров и 4 разъёмчика. Будет возможность выбрать качество кабеля!
>>964910Послушай. Хорусы 705-706V были синтетической фигней с КРИСТАЛЬНЫМИ, РАССЫПЧАТЫМИ высокими, но с тех пор много воды утекло.Арья доставила Амиру https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/focal-aria-906-speaker-review.14085/
>>964931>>964935Что бы ты не подразумевал под "масштабностью", размером низкочастотника она не измеряется.
>>964943Обоссаный дурачок. Масштабность это психоакустическое явление, описываемое на уровне ощущений. Эти ощущения формируются воспринимаемым давлением воздуха в том числе, большой динамик можно создать эффект удара в грудь и сдавливания живота, в маленьких проявлениях, когда это происходит на пол шишечки, подобное и воспринимается как масштабность. Харкнул бы тебе в ебальник за то, что не ведая вопроса раскрываешь свою гнилую пасть.
>>964944Ебать дебил. Эффект удара в грудь и сдавливания живота, как ты сам же заметил, формируется звуковым давлением, а не размером низкочастотника. И если ты не пытаешься озвучить большое помещение, то никакой разницы между большими лопухами и обычными динамиками по "масштабности" звучания не будет. То, о чём ты неуклюже пытаешься написать аудиофильскими словечками, у нормальных людей называется "динамический диапазон". Это просто-напросто максимальная громкость, с которой могут играть колонки. Учи матчасть, чтобы впредь не выставлять себя таким идиотом. мимо
>>964944>Обоссаный дурачок.Молодец, представился.>большой динамик можно создать эффект удара в грудь и сдавливания животаЛюбой динамик может при создании достаточного звукового давления. >в маленьких проявлениях, когда это происходит на пол шишечки, подобное и воспринимается как масштабностьВ маленьких помещениях не требуется использовать больше лопухи для достижения необходимого звукового давления. Ещё вопросы будут, дурачок обоссаный?
>>964947>>964948Обоссаная маня забыла упомянуть об одной ма-аленькой детали, а именно о смещении диффузоров разной площади для создания однакового звукового давления. На практике это работает так, что лопух едва колеблется, создавая физически ощутимое давление/толчок в грудь. В это же время ущербное 5" говно а-ля басовик ШПЛ-305 уже начинает мять каркас катушки, выйдя за пределы Xmax и бодро стуча в корзину - а толчка тонет. Ниже будут оправдания поехавшего.
>>964960Ты бредишь, маня обоссанная. Не бывает такого, что при создании одинаково звукового давления у одних колонок есть "толчок", а у вторых нет. Это противоречит законам физики, ты - ебанутая. И опять же, в своих высерах ты пишешь о потенциальном динамическом диапазоне. То есть о том, насколько громко могут играть колонки не входя в перегруз. Но как показывает практика, в обычных комнатах и небольших динамиков более чем достаточно. Тем более, если их несколько. Так и о каком же "масштабе" речь? Оправдывайся.
>>964962Слился. У маленьких басовиков нет удара в грудь, точка. О причинах, почему его нет, тебе объяснили выше.
>>964960Какой же ты дебил. У активных мониторов как правило имеется лимитер специально для таких случаев. Динамик у него в корзину стучит, лолблять.
Кстати, у нас ведь есть неплохой российский DSP. Горд за наши(!) деятельные умы.https://vk.com/wall-26859885_3507
>>964966И правда, какой же ты дебил. Речь шла о типичном дешевом 5" НЧ как в ШПЛ-305, а не об активных мониторах целиком.Но я тебя услышал, таки да, в случае с говном бомжа вроде дешевых ШПЛ лимиттер вмешается заблаговременно и отключит все к хуям. Толчок, кек.
>>964969Так будет динамик в корзину стучать или всё-таки лимитер заблаговременно вмешается? Ты через пост сам себе противоречишь, клоун ебаный.
>>964960>большие динамики играют громче маленьких А ты умён. Но причём здесь какой-то МАСШТАБ? Предвидя вскукарек про ФРОНТ ВОЛНЫ напомню, что чем больше излучатель, тем ниже по частоте начинает сужаться его направленность.
>>964971Выдаёшь в себе теоретика. Начитался говна по интернетам, каша в голове, а сам толком нихуя не слушал.
Откуда такая гонка на дно в электронике от некоторых производителей маняторов?я не помню чтобы даже всякие сраные микролабы за копейки шипели, а тут как будто норма, наворачивают и ещё просят.
>>964978В микролабах нормальный усилок и пассивный фильтр, там как бы и нечему шипеть. У них обычно тдашки типа 2030.
>>964598Это всё от любителей экономить на спичках и наёбывать систему.Оказывается что белые фирмы таки не зря просят деньги за свои изделия.
>>964697который сам безбожно гадит звук.Поищи отзывы счастливых обладателей и глянь сколько их на вторичке. Это для дискотек и баров, серъёзный прокат использует BSS, XTA, Xilica, а не вот это.Блин, тот случай, когда Behringer DCX звучит лучше.
>>965016Спорно таки, можно и измерить уровень искажений самому. Если они не будут соответствовать паспорту, то и диспут на ибее можно открыть против продавца :3
В более переваеваемом виде его статьи тут: http://ldsound.ru/raoul-sanches/Уважаемый в аудио-диседентском сообществе мужик.
>>965065Практика показывает, что масштабность звучания начинает проявляться лишь с диффузоров площадью от 400 см2 (т.е. от 23 см в диаметре) и выше — чем больше площадь (диаметр), тем больше масштабность.Hahahaha
>>965061>>965064>>965065"Поздний" Раулька, уже неплохо наторговавший японоговном и сливший эту хуйню мелки барыжкам, достаточно неплох.Например, это: http://ldsound.ru/chego-ne-mogut-izmereniya/"АЧХ. Когда говорят об АЧХ, обычно подразумевают измерение, проведенное на главной оси АС, причем на малом расстоянии от акустики (обычно 1 м), на котором музыку никто, конечно, не слушает. Более того, даже незначительное смещение в сторону от оси приводит к существенному изменению формы АЧХ. Но самое феноменальное заключается в том, что даже перемещаясь по комнате, человек не ощущает каких-то радикальных изменений тонального баланса, каких «обещают» измерения АЧХ в различных точках. Таким образом, польза от знания осевой АЧХ ничтожна.Дисперсия. См. АЧХ."
>>965071Глупости. Почитай, что пишут настоящие эксперты на этот счёт. "Frequency response is the single most important aspect of the performance of any audio device. If it is wrong, nothing else matters." – Floyd Toole, 2009>>965072А я и не советую.
>>965071>Но самое феноменальное заключается в том, что даже перемещаясь по комнате, человек не ощущает каких-то радикальных изменений тонального баланса, каких «обещают» измерения АЧХ в различных точках.Тогда почему у меня в одной точке прослушивания колонки бубнят, а в другой наоборот баса не хватает?
>>965075Потому что в том посте хуйня написана. Положение колонок относительно слушателя в комнате сильнейшим образом сказывается на АЧХ ниже частоты Шредера. Пикрилейтед взят из лекции Тула, которую стоит посмотреть всем ньюфагам. https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM
И саунд-тест шшш308 с эдикамиhttps://youtu.be/t_6nBk1rQS8Вообще классный канал у парня, довольно интересные темы берёт. Разбирает колонки до шурупа, сравнения всякие.
>>965080Комментарии интересные. Показательно, что многим понравились Эдики и они не услышали очевидных косяков: бОльшее взаимодействие с комнатой, то есть, более слабая направленность в сторону слушателя. На вокале тупо комнатный ревер прёт, а у жаблей чётко сфокусировано "в лицо". Так же на моменте с синтетическим пэдом-пилой хорошо заметно, как эдики размазывают образ и утапливают его в реверберацию помещения, в котором играют. А жабли отдают чёткую пилу, никуда не утопленную и не размазанную.Многим не хватает слухового опыта, короче. Он приходит только когда сам работает со звуком в DAW, можешь различать нюансы, слышать такие банальные вещи как комнатный ревер.
>>965079Частота, на которой комната перестаёт работать как сосредоточенная система, и слух взаимодействие отражённых звуков с прямым воспринимает не как изменение "единой" АЧХ, а как взаимодействующие прямой звук и его реверберацию.
>>965083Записано в голой комнате, что слышно даже на голосе и записано на хуй пойми что. Zoom H1 у него, вроде. Это довольно слабенький рекордер.Кстати, грядёт сравнение 308-х с чем-то подороже.
>>965085К теме того, на что и как и в какой комнате записаются тесты.https://youtu.be/L9SZvY6ubN0Кто знаком с техникой съема звука с гитарного комбика микрофонами, меня поймёт. В точке прослушивания приемлемо писать только на бинауральную башку, в иных случаях строго на осях колонок двумя микрофонами на небольшом расстоянии, кардио или омни - хз, я бы писал и так и так параллельно.
>>965082Имхо, о таких вещах уместнее говорить в обсуждении комнат для прослушивания, их проектировании, акустической обработки помещения, а не в треде о колонках
>>965091Это комплекс, его нельзя делить. Комната определяет качество баса, комната влияет на выбор АС, две расстановки дадут порой большую разницу, чем две разных системы, etc.
А как определить для ближнего поля АС или нет? Мне вот видится пикрил по бокам монитора+ сабвуфер(возможно) и тупой мини стерео усилитель.
>>965121В ближнем поле преимущество коаксиалов наоборот меньше, так как меньше отражений от пола и потолка. Ну и коаксиалы Танной - это полное днище.
>>965133Мне в последнее время кажется, что и смотреть на графики это тоже слишком дохуя. Ну а слушать, лол, выдумают же такое. Главное, чтобы колонки имели максимум БАЛЛОВ в манярейтинге фтула какого-нибудь.
Куда поставить саб 8 дюймов? Боюсь уебать его случайно ногой если ставить под стол, но так же боюсь ставить его ближе к углу т.к. может начать гудеть
>>965137Естественно. И Рауль, когда впарил говноедам все, что хотел, начал писать такое >>965071>самое феноменальное заключается в том, что даже перемещаясь по комнате, человек не ощущает каких-то радикальных изменений тонального баланса, каких «обещают» измерения АЧХ в различных точкахПрописные истины. Впрочем, до умеренно сообразительных не доходит, что басо- и расттановкопроблемы это никак не отменяет. С другой стороны, эти ебанутые обсуждают вожделенно-воображаемые говномониторы и не имеют никакого опыта обладания приличными АС, так что все закономерно.
>>965139Ставишь саб туда, где сам сидишь. В свою точку прослушивания. НА УРОВЕНЬ ГОЛОВЫ. Включаешь его, а сам ПОЛЗАЕШЬ по полу и ушами ищешь, где наиболее качественно звучит бас. Туда саб и ставится.
>>965141Но перемещаясь по комнате очень хорошо слышно изменения АЧХ в различных точках. Так что написанное тем персонажем совсем не соответствует действительности.
>>965139Попробуй разные позиции и на слух поймёшь, где его лучше оставить. И гул легко правится эквалайзером, в отличии от нулей.
>>965143Поставь несколько колонок разных марок в комнате, зная характер их звучания из одной точки ты их узнаешь их из другой в слепом тесте несмотря на меняющуюся ачх
>>965143Вот этот господин >>965147 ответил за меня. Все так. Звук меняется, но в случае с годными колонками их приятно слушать почти из любого места. В случае же с подсознательно бесящим говном будешь бесконечно искать оптимальную посадку с расстановкой. И все равно в итоге сменишь, если не мазохист.
>>965147>>965150Конечно узнаешь, господин семён, если между колонками есть значительная разница в АЧХ выше частоты Шредера. Но тот дурачок утверждал про отсутствие "радикальных изменений тонального баланса" при изменении позиции слушателя относительно колонок. И это просто абсурдно, ведь изменения могут быть огромными - от гудящей бочки до её полного отсутствия, как описывал анон выше в своих наблюдениях. И всё это определяется ничем иным, как АЧХ в месте прослушивания. Кстати, насчёт слепого сравнения колонок при их перемещении по комнате - пикрилейтед. Ещё один пример того, насколько сильно предрассудки слушателя влияют на оценку качества звука в неконтролируемых тестах. Да и "годность" колонок быстро пропадает при их неправильном позиционировании. Так что слушать их из любого места не получится, как бы того не хотелось господину семёну. http://seanolive.blogspot.com/2009/04/dishonesty-of-sighted-audio-product.html
>>965159Скорее да, чем нет. Замеров последних Studio я не видел, но предыдущие очень даже ничего. В новой линейке используются более крутые волноводы, поэтому они должны быть чуть получше. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-studio-530-speaker-review.12298/
>>965161>https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-studio-530-speaker-review.12298/"I started my listening tests with just the single EQ for my room mode where I place the speakers and sit. Here, the sound was one of the least bright or offensive of any speaker I have tested. There is not a "bright" bone in the body of the JBL 530. That also makes it less exciting to listen to. To give it some oomph and warmth, I dialed in a shelf boost below 200 Hz. That improved subjective experience a lot. But then I put my ear to the port and could easily hear the woofer bottoming out. So be a bit careful in doing this but do experiment.I also put in a notch filter where the resonance point in the crossover. It made a positive difference but I think this was unrelated to that effect as the sound became a bit brighter (in a good way) telling me the Roon PEQ implementation may be ringing outside of the pretty graph shown.For a quick comparison, I loaded the ELAC DBR-62 speaker which I just reviewed https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/elac-debut-reference-dbr-62-speaker-review.12232/ Wow, what a transformation. Bass quality and quantity was so much better. As was detail and overall enjoyment level."
>>965162Частоты, которые ослабляются, т.к. их отражения приходят в место прослушивания в противофазе с прямым излучением.
>>965159Это цена в свиноблядоп*тинопараше. Из цивилизованных стран будет дешевле купить и доставить что-то более достойное, чем предлагают ёбаные барыги в рашке.
>>965174Что, например? Из пассивных с бюджетом в 30к. Желательно закрытый ящик или с фазиком впереди, чтобы к стене можно было ставить.
>>965174>Из цивилизованных стран будет дешевле купитьЛол, ебанутый, смотри сюда. Увеличил для тебя фрагмент твоей же картинки.
>>965175Что угодно, только не из Аудиомании и иже с ними российских магазинов. Не будь дураком, возьму с рук белых господ из Европы.
А вот если взять колонки например ну такие простенькие за 10к у них звук ощутимо лучше чем во встроенных динамиках телевизора?
>>965016БУГАГА!https://www.youtube.com/watch?v=KmXcGQkUO7oВнезапно, к JBL M2 и недешёвым усилкам и источнику кто-то присобачик DriveRack PA2. Вон он в реке стоит обоссаный, воняет.
>>965181Там ещё и минидсп, который тоже не сказочно измеряется.Не удивлюсь если у самих М2 искажений меньше чем у этого всего там наставленного (а может оно цифровое?)
>>965186Так-то да, странная отделка корпуса. Может и кустарщина, в ютубе был такой проект, чел скопировал ящики м2 и поставил оригинальные динамики. Ну по звучанию в ролике я верю, что динамики ориджинал.
Раньше можно относительно на халяву (всего за тройку-четверку тысяч баксов) пару М2 собрать, но лавочку прикрыли. А жаль.
>>965188Не достать динамики? Мб, через знакомства в авторизованных ремонтных центрах можно как-то вымутить их.
>>964605Нет. У меня 2 пары АС: от Кометы 225 и Audio Vector M3. Подключаю их сейчас к ресиверу Пионер 1015, звук по стерео-эффекту отличается очень существенно. Расположение АС одинаковое.
>>965198Сомнительный. Квадратный из-под топора корпус и ширикополосник. Не верю в такое сочетание. У кеф есть какая-то модель со скругленной передней панелью, вот она хорошая
>>964819это смотря какой ширины фильтр, какой EQ (фазолинейный, IIR), какой диапазон частот затрагивается и наконец что на контроле по выходу (звуковая и мониторинг).На presonus-ах и всяких scarlett с lsr может быть и неслышно.
>>964825>HS8 не такое уж и говно, вполне нормальный звук.HS 5, 50, да нормальный звук для акустических инструментов и живых записей. Электроника и современные треки звучат слишком ужасно -ящичный призвук, звук радиоточки, низа нет.В HS 8 низа поболее, но середина мутнее.В MSP 5 - верх и середина ещё более ядовитые, но ящичный призвук меньше и "звук радиоточки" поменьше выражен.
>>964828>Такое себе. Нинужны, когда есть Adam и JBL.Есть и то и другое. Нужны ещё как.Адам - просто HiFi по сравнению с ямахами.На JBL и Yamaha можно работать. Домой брать yamaha можно, только если любитель классики.
>>964834Это местный идиот засрал кучу последних веток дрочьбой на LSR 305. Вся их беда - они находятся на уровне богатой мультимедии, от этого столько вони вокруг.Не обсуждают же тут LSR 705p, 6325p,4326 - потому что дорого и недоступно местным аборигенам.
>>965205Короче, разницы в пределах даже 2 дб ты не услышишь.Pro-Q³ имеет на борту фазолинейный режим и кучу вариаций полос, вот и проверь свой слух. Я в целом к тому говорю, что средний звуколюб не услышит вмешательства в спектр музыкального материала, даже если лоб-в-лоб сравнивать короткие отрезки музыки. Поэтому такой дроч на АЧХ, когда от каждой доли децибела в спецификациях форумные дебилы ссут кипятком, вообще не в тему.
>>964866>A factor remains that my hearing acuity for distortion/small detail is well above average due to extensive training. Harman listeners did not have such skills. So it is entirely possible that what bothers me doesn't bother hardly anyone else. Пидорас ебучий. Графики Harman врать не могут! Флойдтул целую книгунаписал.Статьи AES публиковал. Это наука, а тут какой то хач кукарекает про слышимость! Пускай уровень согласовывает. Он проводил неслыпые тесты.
>>965208Дорого, не доступно. Здесь не rmmedia, а двач. Так что пошёл бы ты нахуй со своими упреками в сторону толщины чужих кошельков.
>>964881Они из разных эпох вобщем то. Исторически, у JBL основа - одинаковые концертные головки, у Dynaudio всегда было только 2 направления - домашнее hi fi и чуть позже -студийные полочники, а.к.а мониторы.JBL расчитан под американский рынок в основном, а Dynaudio изначально - скандинавский и европейский рынок. Помещения прослушивания у публики разные.Теперь то всё лепится одинаково - под мелкие конуры и рабочее место за столом у ПК.
>>964912У мамкиных максималистов только 2 пути - дерьмо из волосни биметалла от дяди ляо и >>964912> наебалова за десятки тысяч рублей Средний варианты или спаять самому отсутствуют как классы.
>>964943Косвенно, им и определяется. Количество воздуха, сдвигаемого за один ход диффузора у большого динамика будет больше, чем у маленького. Если поставить несколько маленьких динамиков, равных по площади большому, то давление будет одинаковым, а вот восприятие звука - разным. Звук с большого будет более цельным, бОльшим.
>>964960Всё так - для того чтобы создать большое давление за минимальное время -тот самый пинок в грудь маленькому динамику потребуется совершить бОльшую работу, т.е. больше дрыгаться, выходя за пределы оптимального режима, где дико растут искажения - греется катушка, сильно напрягается подвес, ломает диффузор.Если не загонять в такой экстрим - нужно кратно больше мелких динамиков.Но тогда и искажения динамиков тоже складываются.И нагрузка для усилителя становится хуже.В итоге при большом количестве мелких динамиков стоимость равна или выше большому НЧ.
>>964964Есть. Но очень-очень тихий. В ближнем поле.Если таким полочником озвучивать целую комнату (дальнее поле), то и низа и удара конечно же нет. Для подобного придумали большие динамики и main мониторы.
>>964966Лимитер там находится до усиления и никак не реагирует на поведение динамика. Он для других случаев.
>>964968Модуль для встраивания в усилитель или магнитолу на основе DSP процессора ADAU1701.>>964968>Горд за наши(!) деятельные умы.ага
>>965210>Короче, разницы в пределах даже 2 дб ты не услышишь.>На чём ?>>965210>такой дроч на АЧХ, когда от каждой доли децибела в спецификациях форумные дебилы ссут кипятком, вообще не в тему. Конечно не в тему. Но нужно же что то измерять и чем то хвастаться. Графики слушать дешевле. Даже акустика не нужна.
>>965212Иди ка сам с упрёками, болезный.Для желающих всегда есть барахолки и варианты. А особо нежным стоит заглянуть в раздел hw, где видимокартами меряются по цене 705p и ничего никто в обморок не падает.
>>965181Это в защиту Driverack ? И что это показывает ? Возможность прикрутить к дорогому набору Driverack ? Никто ж не спорит. Только в большом прокате его стараются не использовать. Там где линейные массивы стоимостью с десяток этих M2 стоят, какие нибудь L-akustik и тому подобные Martin Audio.Преимущества driverack только его цена.https://www.thomann.de/gb/xilica_xd_4080.htmПрибор нормального человека.https://www.thomann.de/gb/dbx_driverack_pa2.htmПрибор курильщика.Внезапно, в дорогом приборе есть опция AES / EBU inputs and outputs (25-pin D-Sub), позволяющая избежать многократного преобразования сигнала, подавая его сразу в цифре и , при необходимости снимать цифру на какие угодно внешние конверторы.Это помимо наличия FIR и более качественной обработки, т.к.DSP стоит мощнее, чем в Driverack.
>>965195Раньше жбл все запчасти включая волновод продавали свободно, а теперь стали пруф наличия колонок требовать.видимо менеджмент забугуртил что люди, прочитав ими же выложенный патент и тех. Описание со всеми чертежами просто сами корпуса делали.
>>965208Немного не так, те у кого есть "подороже" на этот цирк смотрят со стороны. А насчёт "дорого" это вопрос жлобства, компы за 100к+ и такие же телеки покупать в этом же разделе не дорого почему-то.
>>965198Норм вариант. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/kef-q350-speaker-review.13484/>>965202Dynaudio - это оверпрайснутый мусор. >>965203>ширикополосникВ них коаксиальные динамики, даун. >>965206>HS 5, 50, да нормальный звукНет, не нормальный. У них полный ноубас с сильным резонансом на 1 кгц.https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/yamaha-hs5-powered-monitor-review.10967/>В HS 8 низа поболее, но середина мутнее.Как раз у HS8 середина нормальная (если не брать во внимание проблемы с направленностью).https://www.soundandrecording.de/equipment/yamaha-hs-8/>>965207Пруфай свои Adam T-серии и HS8, фантазёр.
>>965214>Теперь то всё лепится одинаково - под мелкие конуры и рабочее место за столом у ПК.Ну жбл достаточно много "больших" колонок выпускает в своей линейке подороже.
>>965220>лимитирование уровня входного сигнала никак не сказывается на поведении динамикаТы дебил или дебил? Он именно то и делает, что защищает динамики от сигнала слишком высокого уровня.
>>965197>АС: от Кометы 225 и Audio Vector M3У них и АЧХ разные, конечно будет разный стереоэффект.>>965181>кто-то присобачик DriveRack PA2Ну да, расскажи мне о том, что ты хорошо слышишь как это устройство ужасно влияет на звук, лол.
>>964819Зависит же от частоты. На финальной эквализации я правлю сибилянты на 0.2-0.3дБ и это уверенно мною слышно.
>>965261Если для тебя это кажется чем-то фантастическим, то, наверное, тонкая работа со звуком - это не твоё.
>>965265Мозг такая штука, что крутя плагин ты можешь слышать изменения в звуке, а потом обнаружить, что плагин в байпассе.
Поругайте-ка Tempotec Serenade iDSD кажись я почти определился с БЮДЖЕТНЫМ ЦАП с регулировкой линейного выхода.
>>965273Вот и мне интересно. Второй вариант - iFi ZEN DAC, но Амир не совсем доволен:https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/ifi-zen-dac-and-headphone-amp-review.9885/ +в комментах вот такое:"lol so basically i bought this dac and have issues where unless on ASIO this dac pops (hear it as a thump on headphones) when pausing a song and playing a song"
>>965268Я знаю это, особенно если переработал и устал. Поэтому через некоторое время проверяю себя возвращаясь к прослушке. Если беспокоивший меня фактор больше не проявляется, значит коррекция верна. Каких-то других способов точного контроля, кроме опоры на свой слух, я пока не нашёл.
К теме DSP. Пацаны замутили тест, но автомобильных процов. Хотя какая в жопу разницаhttps://youtu.be/NT5L1JXaLaY
>>965224>>965237Покупая компы и телевизоры за 100к можно точно определить чем одно отличается от другого. До жопы тестов, обзоров, читай - не перечитаешь. Покупая ту же видеокарту за кучу бабла ты точно знаешь сколько фпс (плюс минус погрешность) она тебе выдаст в любой актуальной игре. Поэтому и отношение к этому проще. Какая-нибудь gtx1080 за 50к явно выдаст больше фпс чем gtx1060 за 20к, где здесь спорить? Где здесь противоречие? В отличии от колонок, где не только гораздо меньше тестов отдельно взятых моделей по сравнению с комповым железом, так еще дохуя народу кричит что эти тесты не важны ибо по ним нельзя определить что лучше, а что хуже. Вот чем условные колонки за 50к лучше колонок за 20к? А хуй знает, тестов нет, есть только восторженные отзывы о воздушных верхах да упругих низах, лол. А даже если есть какие-то измерения, то обязательно найдется тот кто скажет что-то вроде "ачх не важна, графиками колонки не измеришь". И у него найдется куча сторонников. Кому верить? Поэтому и возникают противоречия, когда тебе говорят, что нужно покупать колонки по $100500, а почему - не важно, они лучше, главное ВЕРИТЬ.
>>965306Я думаю, что колонки за $100500 покупают только те, кому это действительно нужно, как и фпс в видюхе покупаются для конкретных игрушек. Верующим такие колонки точно не нужны.
>>965314Настоящие аудиофилы скорее в комнату для прослушивания вложат деньги, чем в сами колонки и железо
>>965306Раньше можно было просто сходить послушать.А так - дрочишь стандарты от всяких ATSC, дрочишь какие-нибудь книги по акустике и прочему, дрочишь графики (с этим беда, мало, но можно найти), потом выбираешь опции и фичи которые тебе нужны и тут проблемный шаг - нужно послушать сходить лист отобранных моделей, тут может банально быть негде, придется опираться на отзывы.
>>965317У меня были Оберон-1, охуенные. Учти, если на стол - нужны подставки обязательно, и бери трёхцветные, самый секс.А местной графиконищенке скачать побольше графиков бесплатно ;-)
>>965324ВЧ задраны. Причём не просто подъём от низа к верху, а именно сильный переизбыток энергии в диапазоне, где те самые сибилянты. Такие колонки режут слух, быстро устаёшь от их прослушивания. Судя по замерам, это частично решается установкой колонок под большим углом к слушателю (30 градусов), но полностью от проблемы это не избавит. >>965330Тащемта, Оберон-1 ещё хуже - пикрилейтед. Хотя, для людей с сильной возрастной потерей слуха задранные ВЧ может и норм.
Дины выглядят как очко ануса говна. Тупые квадратные ящики, динамики в одну плоскость с фронтальной панелью, это нихуя не по понятиям. Надо чтоб углы скругленные блять и рупор какой-то на пищалке.
>>965238>Нет, не нормальный. У них полный ноубас с сильным резонансом на 1 кгц.в глазки трахаться не нужно. Об отсутствии баса и писал.>>965238>Пруфай свои Adam T-серии и HS8, фантазёр. Серия A, и HS50.
>>965355>рупор какой-то на пищалке.Рупор рупору рознь. Владел klipsch synergy f2, их рупор не особо спасал. Прослушивал на 30 градусах, ибо если направить на себя, через некоторое время утомляло.
>>965239>Лол. содержательно>>965240Направленность к масштабу отношения не имеет.>>965242Которые вобщем то кинотеатральные и проф линейки для озвучивания больших мероприятий.>>965243Хуй сосни, грубиян.>>965264Коаксиал суть точечный источник.Полос в нём может быть сколько угодно, сама идея в совмещении центров излучения.
>>964671>если влошить 15 тыщ, то получится бескомпромиссная, охуительная система, пук> в 8 литрах на 5 инч "вуферах" с никаким запасом Хмах, с сомнительными пищиками> Ррряяяя, яскозал бескомпромиссная и охуительная!11Где-то я тебя уже видел, в Химках наверно.
Значит, положняк такой. Есть возможность купить DALI OBERON 3 за 35к и dynaudio m20 за 45к. Склоняюсь к первому варианту. Ну ещё Rti A3 за 30к, но они пожилые.
>>965306>>965306>можно точно определить чем одно отличается от другого. Да ну. От этого гора недоумённых вопросов в темах о телеках как здесь, так и на всяких форумах и отзывах он-лайн магазинов.А сейчас ко всему, жадные уёбки из маркетинговых отделов перестали нормально публиковать тип подсветки экранов, частоту обновления матрицы ( вместо неё пишут параметры алгоритмов сглаживания - все эти 800 Гц обновления экрана, ха-ха), перестали указывать наличие ШИМ итп.>>965306>До жопы тестов, обзоров, читай - не перечитаешь. На уровне youtube прослушиваний акустики. >>965306>Покупая ту же видеокарту за кучу бабла ты точно знаешь сколько фпс (плюс минус погрешность) она тебе выдаст в любой актуальной игре. Поэтому и отношение к этому проще. Какая-нибудь gtx1080 за 50к явно выдаст больше фпс чем gtx1060 за 20к, где здесь спорить? Где здесь противоречие?>Никогда не думал, почему карты c одинаковой мощностью стоят так по разному ? Как определить где кривораспаянное говно на кривом текстолите под красивым радиатором, а где система питания на пределе мощности ? И, как ни странно, картинка на выходе у карт тоже отличается, ибо стабилизация фаз и правильная разводка влияет на шумы при финальной передаче на монитор.>>965306>В отличии от колонок, где не только гораздо меньше тестов отдельно взятых моделей по сравнению с комповым железом, так еще дохуя народу кричит что эти тесты не важны ибо по ним нельзя определить что лучше, а что хуже. Вот чем условные колонки за 50к лучше колонок за 20к?Практике измерений потребительской акустики уже больше 40 лет. Специализированные западные hi fi журналы давным давно публиковали обзоры всех рыночно значимых моделей акустики.Только широкой массе это нахуй не нужно оказалось.Внезапно, никакие АЧХ кривульки не дадут точного ответа на вопрос - подойдёт ли такая акустика пользователю или нет. Загнать всех под шконку ровной в линеечку АЧХ - невозможно.Восприятие звука очень разное. Тот, кто рос на С-90, тому любая ровная акустика покажется скучной и без баса.Тот, кто никогда не слышал живых инструментов и оркестра - тот вечно будет накручивать эквалайзер.В отличие от ТВ, звук очень зависит от помещения, поэтому ровные в линеечку АЧХ в безэховой камере - не значит приятный звук в жилых комнатах.Хотя в видео в 90% случаев тоже самое - вырвиглазные настройки телевизора и настройки " я так вижу". Еще никто не плакал от отсутствия в комплекте к ТВ колориметра и системы калибровки.>>965306>только восторженные отзывы о воздушных верхах да упругих низахЕсли так бомбит от псевдоэстетских заёбов (что уж говорить, достаточно сходить на форум парфюмерных маньяков или дегустаторов вин - вот где раздолье НЕИЗМЕРИМЫХ и выдуманных понятий - и ничего, никто не плачет, что одни духи дороже других на 50 к и при этом по составу примерно одно и то же. Никто не требует результатов масс-спектрального анализа.Верить в данном случае можно только себе.Если переберёшь хотя бы с десяток пар разнообразной акустики, то поймёшь что АЧХ не показывает всей разницы между моделями.
>>965316Настоящие диафилы получают удовольствие от процесса, не заморачиваясь разделять вложения в комнату, железо или музыку.
>>965375Если годный-мощный, можно и Дины, если нет - у тебя есть дополнительный повод СЭКОНОМИТЬ (Обероны).Смотри, судя по АЧХ, у Дали есть некоторый подъем ВЧ на оси. Так что скорее всего оптимальная установка будет "прямо", без поворота (нацеливания) на слушателя. Наличие в комнате мебели и проч. естественных ПОГЛОТИТЕЛЕЙ и рассеивателей также пойдет на пользу.
>>965381Это ты еще JBL Northridge с ТИТАНОВЫМИ твитерами не слышал. У меня чисто физически начинали болеть (точнее, ПРИПЕКАТЬ) уши. Спешно продал следующему "счастливчику". Ну и звук в целом, как водится у фирмы, фекальный пиздец уровня "хуже только Ямаха, причем неисправная".
>>965380>Если годный-мощный,Ресивер str de405. Тащит свои 80 на канал. Взял бы получше, но цены на них какой-то пиздец, не понимаю, как они их формируют и есть ли вообще смысл вкладывать очередные 30-50к на усилитель.
>>965386>str de405Забудь о Динаудио. И это, когда купишь Обероны, найди способ заполучить домой на пару вечеров любой недорогой стереоусилок (не китайпарашу Д-класса, а над-денон-маранц-похуй, обычный-привычный в классе АВ). Возможно, тебя ждет масса приятных открытий.
>>965385>их вроде хвалилиЯ пару раз писал о формально "качественном" звуке инфинити примус 360 aka трехполоски экономного аудиофила (15к на авито).Вот только на деле есть нюансы. Неспроста и их, и жбл-носриджи сливают за копейки.
https://www.avito.ru/samara/audio_i_video/kolonki_infinity_primus_360_1868559930Казалось бы, идеально. Что же могло пойти не так кек
>>965081> Вакал чотко и сфакусировано пряма в летсо!11> Фундаментальная вокала - от 80 до 270 Гц из вуфера, со сферической ДН вокруг всего ящика> Я скозал что 100 Гц чотко и сфакусировано ебёт физику в ротан и ебашит по хардкору пряма в летсо, рряяяя!!!Маркетолог, проснись, ты жидко серешь.
>>965371>Которые вобщем то кинотеатральные и проф линейки для озвучивания больших мероприятий.Почему?М2 - большой студийный монитор4367 - большая хайфай колонкаЕщё есть всякие эвересты, но там уже изделия совсем недешевые.
>>965407Продаётся в домашней линейке, оформлен как домашняя хайфай колоночка, ну а название скорее традиция.
>>965367>в глазки трахаться не нужно. Об отсутствии баса и писал.Ты писал, что это нормальные колонки. А это говно.>Серия A, и HS50.Это разные колонки, довен.
>>965371>Направленность к масштабу отношения не имеет.Имеет и самое прямое. >Коаксиал суть точечный источник.Полос в нём может быть сколько угодно, сама идея в совмещении центров излучения.Но коаксиал - это не широкополосник, довен.
>>965376>Восприятие звука очень разное. Нихуя. Все слушатели склонны выбирать колонки с ровным звуком.There are clear visual correlations between listeners' loudspeaker preferences and the set of frequency graphs. Both trained and untrained listeners clearly preferred the loudspeakers with the flattest, smoothest and most extended frequency response curves.http://seanolive.blogspot.com/2008/12/part-3-relationship-between-loudspeaker.html>В отличие от ТВ, звук очень зависит от помещения, поэтому ровные в линеечку АЧХ в безэховой камере - не значит приятный звук в жилых комнатах.Помещение одинаково сказывается на звучании любых колонок, довен. Поэтому преимущество колонок с ровной АЧХ никуда не денется.
>>965373Как уже заметили выше, Динаудио - это мусор, Обероны значительно лучше. Только чтоб уши от них не уставали, нужно или эквалайзером верха подрезать, или слушать их на 30 градусах вне оси. Только устанавливать их не так, как предлагал анон выше ("прямо", без поворота на слушателя), а наоборот, чтобы их акустические оси сходились перед слушателем. Типа того, что на пике, но заворачивая колонки ещё сильнее, ближе к 30 градусам вместо 15. На это есть ряд причин. У этих колонок нет волновода и, скорее всего, дальше 30 градусов направленность у них становится не очень. Это значит, что тембральный окрас отражений будет негативно сказываться на качестве звука. Если акустические оси сходятся перед слушателем, то колонки излучают меньше энергии на ближайшую стену, а значит меньше негативно влияющих на качество звука отражений. Ещё, устанавливая колонки таким образом, ты расширяешь зону прослушивания, в которой будет правильная стерео-картинка. Вот в этом видео объясняется, почему. https://www.youtube.com/watch?v=fMwWYIESOk4
>>965415Спасибо за совет, инфа полезная. Попытаюсь так и сделать. Только я, обычно, слушаю музыку за компом. Колонки находятся на расстоянии 80 см от меня. Если заебаться, можно сделать пик 2, но вот назад отсесть от стены, боюсь, будет проблематично.
>>965415>>965423Представляю, какой в итоге будет пиздец. Обероны с 80 см, да с такой расстановкой, да от сониресивера... ухх бляКазалось бы, что может быть потешнее шипящих 305, играющих от кривалтека - и вот оно.Пожалуйста, не покупай Динаудио. Рано тебе еще.
>>965415Динаудио - это лучшие магазинные колонки. Это признал друга сталкера, которые разбирается в теме получше троллей с двача.
>>965373Можешь конечно брать Дали, дело твое. Ты их потом все равно продавать будешь и искать что-то нормальное.
>>965414Проснись, даже Амиран тут >>964866 пришел к выводу что графики это далеко не все и обосpал манярейтинги известного шарлатана Шона Оливье
>>965432Забавнее всего то, что это не заслуга собственно Динаудио, которые просто продолжают продавать чуть измененные Аудиенс под видом ДМ и Эмит.Соль в том, что за последние 15-20 лет все остальное так "усовершенствовалось", попутно успев подорожать, что конкурировать им приходится уже не с МА Голд и т.п., а задроченной хуйней типа младших КЕФ с Элак а то и Варфедейл с МА Бронз за компанию. Результат закономерен.
>>965441Даже тогда Динаудио считались не очень, а по сравнению с современными колонками они совсем говно.
>>965441А зачем им что-то менять? Их аудитория - любители бум-тыц хуйни без середины. На неё и работают.
Насрал в лср308. Корпус пиздец говнистый в плане резонансов, ещё надо распорку ебануть на боковые стенки.https://youtu.be/d-yxOI31vOs
>>965517Так то оно так, но звенящая морда и стенки по кругу, а задняя металлическая так вообще как консервная банка, это не прикольно
>>965517>если с ним на выходе получается идеальный звукНу так это ЕСЛИ. А если получается то, что получается у пффрхщшшшш-308пмаркДВА, в ход идет STP, распорки, мелкая суета с паяльником - что помогает на какое-то оттянуть момент неизбежной замены жбл на приличную акустику.
BTW, никого не смущает гладкая поверхность алюминиевой фольги внутри корпуса АС? Так-то клеят битум и т.п. на стенки корпуса, но БЕЗ металлической отражающей хуйни поверх.
>>965518>звенящая Это ты на глаз определил? Лол. Судя по замерам с ASR резонансы в корпусе есть, но мелкие. >>965526Было бы интересно посмотреть на замеры до и после такого колхозинга.
>>965504Был бы в них нормальный усилитель, можно бы заморочиться с хорошим тяжёлым ящиком. Но усилок там тоже говно, поэтому на авито этот мусор.
>>965531Она супер-плотно сидит на материале и сама по себе очень толстая, как, не знаю, слоёв 10 той, которая в шоколадках. Эта фольга пальцы режет только в путь.
>>965517ты путаешь с седьмой серией, у троек корпус похлипче >>965520из мелких мониторов лучше жбл разве что нойман, но в них звук не такой хайфайный >>965522тонюсенький слой фольги на резонансы внутри коробки никак не повлияет
>>965532В перспективе внешний кроссовер и усилки :3Не всё сразуСимпатичный ведь скворечник по дизайну и динамик(и) хороший(е) ВЧ сомнительный, но он ведь нагружен на волновод, поэтому и не поменяешь особо на что-то другое, может получиться адок
Обзор помойки от PMChttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/pmc-twenty-21-bookshelf-speaker-review.14442/
>>965537Ммм, легендарные маняторы. Ещё одно доказательство того, что среди звукарей идиотов не меньше, чем среди аудиофилов.
Поясните за Arslab. Что это и почему постоянно рекомендуют в аудиофильских на аудиомании кругах? И где хоть один график ачх на какой-нибудь Arslab Studio 10?
>>965540> Что это и почему постоянно рекомендуют в аудиофильских на аудиомании кругахПотому что это бренд аудиомании, лол.
>>965538Еще одно доказательство того, что звукари даже с такими инструментами заняты делом, а не дрочкой на графики, как глухие и безрукие маньки.
>>965544>Всё русское - говноХрюн, у тебя фантомные боли? Свой SoundSound вы просрали сами, хуле, не жалуйся теперь.
>>965552>заняты деломОхуенным делом они заняты, каждый второй релиз слушать невозможно. Впрочем теперь понятно почему, кек.
>>965556Хуек, невозможно слушать из-за мастеринга и это делается специально. Не пытайся казаться умнее чем взрослые дяди.
Мне кажется, шипение в 30* это осознанное решение JBL, чтобы не создавать конкуренцию 7-ой серии. А иначе кто бы эти семёрки покупал, окромя желающих побаловаться бортовым DSP и тех, кто строит крутой многоканальный сетап. В то же время, в младшей серии они дали хороший звук и возможность руками что-то доделать в конструкции. Это ли не прелесть? Даже в стоковом виде они ебут другие колонки в своей цене.
>>965579>в младшей серии они дали хороший звук и возможность руками что-то доделать в конструкцииДвачую. Замена усилителя, активного кроссовера, динамиков и корпуса позволит сделать жбл 3хх неплохими колонками.
Аноны, подскажите ламеру!Имеется старый кинотеатр Samsung HT-TKP15https://market.yandex.ru/product--domashnii-kinoteatr-samsung-ht-tkp15/950797/spec?track=tabsКак-то можно использовать колонки и саб без основного блока? На ПК, естественно. То есть заменить его или как-то иначе подсоединить.
>>965625У них уровень шума зависит от общего уровня сигнала выставленного на колонке, а у троек усилок всегда на максимуме и следовательно шум тоже - схемы разные
>>965619Уже сто раз ИТТ жевали. Там саб пассивный в таких комплектах, усилитель в головном блоке остался.То есть ебли слишком много, оно того не стоит.
>>965624Ты хочешь, чтобы работал саб и две колонки ведь? Ищи 2.1 усилитель и блок питания к нему. Если по-взрослому, то ещё и кроссовер придётся СПАЯТЬ, ибо в продаже их хуйма, который будет отрезать сабу всё что выше 60-100-120 герц, в зависимости от крутости саба (чем ниже частота среза, тем лучше, если саб в нижнем диапазоне на что-то способен. Фотку саба тащи).
>>965504И так, замеры! Разница? Да хуй там плавал!Какой-то горбик съебался на 1.3кгц-2.3кгц, разве что. Но простукиваться панель стала довольно мёртво, с низким звуком и без резонансов.
>>965624>>965633Посмотрел по ссылке, саб говнецо. Там ниже 100 герц вряд ли что-то есть, ну, дай бог 80гц он отыгрывает. Посмотри, у саба есть какая-то коммутационная панель сзади? Если нет, то усилки остались в блоке, которого у тебя нет.Вот нашел, его за хуйню продают. Но брать всё-равно не стоит, в такую систему вкладываться смысла нет. Раз чешется, бери усил 2.1 и всё.
>>965555украинский sound-sound был просрат рынком и его объёмом в том числе.N-monitors и иже с ними возможны исключительно в силу численности населения
>>965637Справедливости ради, в среде звукарей реально много полуобразованных долбоёбов. Бреда не меньше, чем у аудиофилов. Но отличает то, что звукари зачастую не стремятся к абсолюту в плане мониторинга, а пользуются по-максимуму тем, что имеют.
>>965638Загуглил, вроде ничё не просрато, цветут: https://www.facebook.com/soundsound.zp.ua/Что просрато, так это ламповый магазин Audioclub от пацанов из Fischer Audio/Kennerton. Были самыми уютными из всех.
>>965639я же в принципе об этом.Среда специфична.Не стремятся в силу неизбалованности.>>965641Там собственное производство сошло на нет.
Собираюсь взять Yamaha HS7 вместе со Steinberg ur22c Кабеля, как я понимаю, в комплекте не идут мои первые мониторы, не судите строгоВ этом деле есть какой-то стандарт, который следует покупать? Или для достаточно бюджетных мониторов не так важно?
>>965650Обзор и замеры мониторов, если интересноhttps://www.soundandrecording.de/equipment/yamaha-hs7-nahfeldmonitor-im-test/Кабели любые подходящие, на качество звука они не влияют
>>965628>>965647На полном усилении, комната была не самая тихая - спальник в городе, среднезаглушена. Ночью может что-то бы и расслышал. Тройки у меня ощутимо шумели на расстоянии в 2 метра.
Поцаны, что думаете про бренд AVE?Есть вариант взять от них колонки за 4к. Две огромные колонки больше метра в высоту, три динамика: Нч, Вс и Сч (вроде) подскажите дырка снизу под динамиками (вероятно, саб)Модель вроде как AVE d70https://m.market.yandex.ru/product--kompiuternaia-akustika-ave-d70/7312870/specВ интернете вообще практически нихуя по них не найду.
>>965682Смотри, если по-пацански - такие поделки хуже червя-пидора. Китайская активная АС максимально неблагородного происхождения с дырками для микрофонов, мечта любителя "караоке" под водяру. С другой стороны, все зависит от задач. Озвучивать дискотеку в сельской школе или слушать радио на дачном огороде - почемубыинет. Если купишь недорого.
>>965662В комнатах потише достаточно хорошо слышно, ну с пары метров пожалуй не будет, но с вытянутой точно услышишь.Но всё поправимо - берется i.
>>965236https://m.thomann.de/gb/jbl_speaker_components.htmlОхренеть, одна пищалка от 7-ой серии стоит как весь монитор 3-ей
>>965760Ога. Начал в полночь, кончил в 6 утра. Видимо, именно поэтому забугорные твикеры предпочли залить эти полости разной спермой, а не проклеять вибропоглотителем. Ещё бахну распорочек немножечко.Но по замерам это не дало вообще никакого эффекта, выше в треде скидывал замеры. Ушёл какой-то горб на 1.3кгц-2.3кгц и всё. На прослушивание, ну, на уровне самовнушения разниццо есть!
>>965762Тебе ещё ЦОС нужна, там скорее всего что-то корректируется, да и бас около 100% подкачивают.В общем, учитывая трудочасы тебе дешевле было бы 705i купить, где достаточно подключить усилитель и ЦОС.
>>965769Они позиционируются как мониторы среднего поля. Во всяком случае, именно так их используют на студиях, между вмонтированными в стену и говном, стоящим возле лица.
>>965772Они позиционируются как решение для многоканальных систем. Отсюда и пассивность с централизованным усилением и крепления со всех сторон, и как можно меньший размер для 705."среднее поле" это модели явно крупнее, например 6332.
>>965772Суть в том, что въебывая человекочасы и бабки в колонки типа 308х ты вероятнее всего ты потратишь меньше денег и времени просто (и получишь лучше результат) купив модель подороже.
>>965776Если хочется руками, то найди какую-нибудь трехполоску уже рассчитанную и собери. Всё лучше чем так.
>>965778Но тем не менее собираешься закупить кучу барахла."слишком бедный чтобы покупать дешёвые вещи", не слышал такого?
>>965778Послушай, друк. Ты что, всерьез решил колхозить 308-е из-за моего (и не только) ответа на трололо-маркетинг поехавшего вахтера? И "ужасного" вида их передней панельки? Астанавись. Собери их и угомонись, ну серьезно, нормальные же колонки. Нормальные. Колонки. Ну шипят нимношк, да и хуй с ним, сейчас почти все шипят. Не порти хорошо работающую готовую вещь, не страдай хуйней. Если перерос их и хочешь заиметь реально лучший звук - копи денежки.Тебе уже и >>965788 о том же говорит.
>>965849> кроссовер> усилки>>965852> пищалки Ты специально шипелки ради стремного ящика купил, чтобы его обклеивать?
>>965872Да, и покрасить нужно той же краской, что 7-ая серия. И ещё расщипить МДФ на молекулы и путём термоядерного древосинтеза растянуть его до размеров 7-ой серии, доклеяв потом ещё поглотителя для утолщения стенок.
>>965844Пара пассивных 705 с усилками выйдет немногим дороже 100 тыс.>>965849У первой версии троек кольцо вокруг низкочастотника "звенит" при плохой установке. >>965862Только если ты рационализирующая нищенка ;)
О каком беспределе ты говоришь, если удаляется только самый лютый треш? И треш этот генерируешь ты, порванный дебил. Дашчан позволяет увидеть, что было удалено, и за своё примерно недельное присутствие в тредах я увидел в удаленных сообщениях только дебильные провокации ХЫХЫ ЭРЮСЕК ЕБАТ ЫЫЫ. Обиженный школьник гадит и гадит. Ебало бы тебе набить, лох.
>>965891Оно на частоте 400-с-чем-то герц начинает звенеть, если память не изменяет. По замерам КГИ тоже хорошо видно. До конца закручивать не надо, нужно аккуратно подобрать оптимальное натяжение.
>>966121Что же. Да, резонирует именно кольцо. В целом могу сказать, что сделан корпус не так уж хуёво, передняя панель реально шедевральна по своей форме
Сап, акусчач. Первый раз тут.Заказал систему 5.1 Defender Hollywood 35Можете что-то про неё сказать? Какое качество? Насколько сложна в установке? Я заметил, что у неё все колонки одинаковые. Как понять, какая центральная, какие боковые, какие задние? Или это всё программно настраивается? А как лучше разместить колонки? Одна по центру, это понятно, а остальные? Лучше снизу, или на уровне метра примерно, или лучше вообще ближе к потолку? Всем заранее спасибо за ответы.
>>965881Не ну шутки шутками, а все эти переделки обычно заканчиваются примерно одинаково - "нужно ещё чуть-чуть доделать, и вот оно будет". В итоге конечно этого "будет" никогда и нет, бабло проебано, время проебано. Хотя если процесс именно занятия переделкой сильно нравится то норм.
>>966127Согласен на 200%. Заебался я с этим дрочевом и осознал, что кусочки фольги могут отклеяться и закоротить что-нибудь на плате :D