Телепортирую сюда >>868894

>>868899
Ну если увеличить до 20к, допустим. Ресивер не входит в эту сумму.

>>868900 (OP)
Что за колонки на оп-пике, и они звучат лучше эдифаеров или нет?

Аноны, что насчёт твитеров, говорят купольные - прошлый век, и нормальные ребята ставят ленточники

>>868909
Скорее хуже, чем лучше.

>>868911
>говорят
))

>>868911
Классические ленточники имеют рост искажений с ростом амплитуды.
АМТ лишены этих недостатков, они да — лучше абсолютно во всём.
Купольные динамики сейчас ставятся до сих пор либо по инерции либо из экономии.

>>868927
Лучше во всём, но используются только двумя с половиной производителями. Наверно другие ещё не поняли, что они лучше во всём.

>>868948
У барахла на втором пике НЧ меньше, чем у современных пятидюймовых мониторов. Это норма для подобных продуктов из того времени.

>>868660
bump
как вариант может купить за 1к колонку на авито, возможно переделанную в пассивную? левая ведь колонка по идее и так пассивная?

>>868952
Что за хуйню ты несёшь, диван?

>>868953
Это тебе в брошюрке скозали? Недавно тут нашли замеры подобного доисторического говна, у которого 25 Гц в брошюрке было. В итоге оказалось, что -15 дБ на 50 Гц, лолблять. И так практически у всех подобных калоночек.

>>868957
Независимые замеры, мань. Слышал о таком?

>>868959
Вот, началась стадия принятия. Раньше просто "ВРЁТИ" было, теперь уже согласился, но "НА ЗВУК НЕ ВЛИЯЕТ!!1".
Покупают потому что ВИНТАЖ. Хипстеры берут то что подороже, нищуки то что подешевле. Во втором случае (твоём) слово ВИНТАЖ используется исключительно в качестве оправдания дерьмовой покупке. Ну а хипстерам на звук похуй, главное выглядит необычно.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)

>>868936
Ну как стоят так и звучат. Забей и ничего не делай. Накопи побольше денег и купи серьезный аппарат если хочешь прямо ЗВУКА.
Эти десять тысяч потрать на поход на концерты, намного приятнее чем пытаться апгрейдить вот это будет.

>>868965
Это что там, ТОХОДЕВОЧКИ на обложке?

https://youtu.be/AGAdlpAGFxY

:3
https://youtu.be/GZDnar4x7jQ

>>868911
Нихрена не лучше, вопрос реализации.
Разные технологии и всего то.Как например бензин и дизель.
Достаточно херовых ленточников и куча отличных купольников.

>>868958
Когда будут замеры ГВЗ и импульсной, так и приходите.

>>869011
Замеров АЧХ более чем достаточно.

>>869012
Кому достаточно ? Тебе может быть.
Ну ещё маркетологам, чтобы по ушам ездить публике.

Для описания динамической системы недостаточно только 1 статической характеристики.
Это равносильно представлению трёхмерного пространства только в одной плоскости.

>>869014
1. Именно АЧХ показывает нам частотный диапазон колонок и их возможность в аккуратном воспроизведении сигнала. Колонки с -6 дБ на 60 Гц являются менее аккуратными, чем колонки с -6 дБ на 35 Гц - это очевидная логическая цепочка.
2. "Нижняя граничная частота", а именно отметка в -6 дБ, является одним из доминантных факторов при субъективной оценке колонок и влияет на 30% общего результата. Колонки с -6 дБ на 60 Гц нравятся людям меньше, чем колонки с -6 дБ на 35 Гц. И это снова очевидно, ведь человек хочет аккуратного воспроизведения сигнала.
3. Ни ГВЗ, ни импульсная характеристика не используются при прогнозе субъективной оценки колонок по объективным данным. При этом точность прогноза составляет выше 85%, что как бы намекает нам на "важность" этих характеристик при сравнении колонок.

Платина от зелёного, имеется r2730, всё устраивает, интересует настройка дискретизации и битности. Я так понимаю смысла выставлять выше 44,1/16 нет? Так как весь контент в таком виде подаётся, ну почти. Просто читал на форумах, что в этих колонках какая-то дешёвая ебала, у которая родная частота 48 и могут быть какие-то искажения или что-то типа того.
Вообще я там много чего вычитал, был даже один, который утверждал, что звук через аналог, воткнутый в дорогую ЗК, выдаёт качество лучше, чем через оптику, целую простыню по этому поводу накатал.
>>868977
Проиграл с комментариев про "раскачку".
Может мне тоже свои ебифаеры качнуть..

>>869016
По-моему в них DSP, а значит поступающий аналоговый сигнал в любом случае проходит через их ЦАП. И даже если бы этот ЦАП был говном, то какой аналоговый сигнал в них не подавай - результат будет тот же. Но это не точно.

>>869017
Того же мнения. Подключено всё по оптике, смысла в переходе на аналог не вижу.
Но вопрос был в другом
>смысла выставлять выше 44,1/16 нет

>>869016
И ещё вопросец, при прослушивании через aimp, звук лучше выводить через asio (asus dgx) или достаточно, wasapi?
Вопросы возможно глупые, разницу услышать я не могу, но сидеть и ковырять всё это буду долго, так что проще будет доверится местным профи, настроить всё и забыть.

>>869015
Ты колонки хоть раз в жизни слушал?

Доброго дня.
Лет 12 как прошло с покупки technics hd 560. Использовал его для дисков и как колонки к ПК. Теперь у него гудит блок питания совсем чуть чуть и меня это немного беспокоит. Подумал найти замену системе под колонки, но столкнулся с тем что не могу найти блоки под раздельный ВЧ/НЧ выход. Может кто посоветует стереосистему под ВЧ/НЧ выход которая владеет bluetooth и желательно сможет играть с домашнего хранилища.

>>869024
Нет шансов. Кроссовер внутри усилка, эти колонки только под него.

Рекомендация: продать (заберут быстро), и начинать систему с нуля.

>>869027
Если продавать то в ДС за сколько выставить?

>>869032
думаю поменять на систему с поддержкой блютус. запарила необходимость внешнего проводного источника звука. Думаю попробовать беспровод. Хотя говорят что все говно, что по воздуху, но тут пока сам не попробуешь, не узнаешь.

>>869029
Без понятия, чекай авито и ориентируйся на средний прайс. Таких центров много было в своё время, в продаже найдёшь однозначно.

>>869039
усилитель

Определять звучание колонок по АЧХ всё равно что по мощности.
Имеет мощность отношение к звуку? Самое прямое.
Можно ли определить по мощности качество звучания? Нет, никогда.

Опять этот >>869015 дегенеративный пиздабол срёт себе на голову.
Перевожу - детям-дебилам со двора нужно шоб качало, а на детальность тембры эта шо такое вапще.

>>869043
https://www.youtube.com/watch?v=eReP-VvGQ58
https://www.youtube.com/channel/UCs9qF9_jDh94g0Cf-2LDvRA

>>869059
Аудиокарты не настолько сильно отличаются друг от друга, чтобы брать что-то с твоих картинок, недалеко ушедшее от встроек (а то и хуже).
Ищи titanium HD, STX, x-fi elite pro из старья или AE-5 \ strix dlx из современных, иначе просто разницы не услышишь.
Минимальный бомж-вариант это audigy RX, нет денег сиди на встройке.

>>869053
The loudspeaker preferences of trained listeners were
generally the same as those measured using a group of
nominally untrained listeners composed of audio retailers,
marketing and sales people, audio reviewers, and college
students.
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=12206

>>869061
Твоих крутых карт у меня в регионе нет. На встройке есть шумы от компуктера. Дальше идут усилитель и колонки.

>>869065
Шумы от компуктера могут быть следствием неправильной коммутации земли.
С картинки бери sb0570, нормальная карта.

>>869062
Бумажку давай а не абстракт, 33 бакса я платить не собираюсь.
Ты ее хоть сам то читал?

>>869070
Оно даже если читает, то не понимает написанное.
Маркетинговые "исследования", лол.

>>869059
Внешку я бы взял, имхо

>>869076
> внешка за 500р
земля те пухом

>>869082
>Какой-то ксонар дискретный за 6к эта коробочка вынесла на раз.
Есть видео замеров результатов, как вынесла?

>>869082
У этой коробочки эффективность ниже встройки, лел.

>>869083
Они стали популярными после замеров UCA202 от NwAvGuy.
http://nwavguy.blogspot.com/2011/02/behringer-uca202-review.html
Но у 222 немножко другая начинка, насколько я помню, и поэтому результат заметно хуже.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/budget-dac-review-and-measurements-behringer-uca222.2036/
У меня есть UCA222 и в моих васянских замерах результат у неё тоже хуже встроек. На слух вроде норм)

>>869087
Левый анон пизданул своё особо ценное мнение.
Держи в курсе.

>>869089
Ты замеры слушаешь?

>>869081
А ну то есть ты ее не читал, я тебя понял. Собственно ничего другого от тебя я и не ожидал.

>>869094
Мы все слушаем электрический сигнал, выходящий из цапов. А замеры показывают целостность этого сигнала относительно оригинала.

>>869096
В манямирке нищего школьника-дебила — несомненно.
В реальности до сих пор не существует ни стройной теории психоакустики ни однозначных методик оценки качества звучания, только экспертный метод.
Рекомендую, кстати, слово "зaмеры" в автоскрытие добавить, его здесь только один шизофреник использует.

>>869100
А в твоём манямирке больше искажений значит лудше? Это ты сейчас к такому выводу пришёл, после внезапного осознания низкой эффективности твоего цапа?)

>>869082
Кстати, важный момент о UCA222. Она не избавит от помех с материнской платы, она прекрасно транслирует их дальше.

>>869089

>>869103
Лол, это у меня какая ? ))

>>869106
Лолблять. Посмотрел, у меня так же. UCA222 это.

>>869107
Мне вообще похуй что это.
Играет норм и збс. У меня основной показатель качества - общая динамика, с этим проблемы у всего бюджетного оборудования.
Коробочка выдаёт ниче так.

>>869109
У неё уровень выходного сигнала выше, поэтому может показаться "более динамичной" по сравнению со всякими встройками. На самом деле она просто громче играет.

> uca222
> кодек PCM2902
> 100р штука
> встроенный usb, встроенное питание, встроенный аллах
> сигнал\шум 89
> thd 0.05
> ко-ко-ко кудах

Чёт в голос.
Этому говну любой "современный" реалтек даст пососать.
Такая штука реально хуже любой нормально реализованной встройки.

Подскажите, есть старый музыкальны центр кассетный сонаследник, там есть дырка 6.3 для микрофона, можно ли туда вставить аух через переходник и получится ли слушать музыку с внешнего устройства?

>>869115
Расскажи, что такое "динамика". Какие характеристики цапа влияют на неё? Как её измерить?

>>869119
То есть ты уверяешь, что способен услышать разницу в "динамике" между двумя идентичными сигналами?

>>869121
Ты глупенький?
Возьми два одинаковых вещества сигнала, упори под разное настроение и обстановку усилок, акустика
Результат будет одинаковый?
Нет, блэт.
Не будет.

>>869125
Будет. Откуда должна взяться разница, если ты подаёшь в усилитель два идентичных сигнала?

> БА-БАХ
Этот >>869120 нищук с "говном продеваемым на вес вместо аудиокарты" порвался, замените.

>>869131
У нищука акустика Legacy в данный момент в юзе ;)

>>869128
Вот и я о том же.

>>869133
> акустика Legacy
> uca222
симс легит

>>868965
305? Что за саб? ОН тоже активный? Как это все подключать?

>>868965
> клава на подставке
> саб под столом
какой пиздец какой пиздец какой пиздец
вся суть лсроблядей
как развидеть

>>869142
Не твои, вот ты и бесишься.

>>869140
Дурочка мамкина, ты в курсе что у посонов активных бывают в материальном плане резкие изменения ? ;)

>>869146
> ;)
>>869135

2x5" + 10"/12" sub
или
2x8"
или
2x 3 полосы (твиттер-5"-10" типо KRK 10-3 или чет другое)

Что луДше?

>>869158
С самбуферами проще.

>>869158
Трёхполоски однозначно лучше.
С сабом будут проблемы с расстановкой и согласованием.

>>869160
слушал 4355, красотища конечно, но ценник за гранью

>>869161
В теории только. Столкнувшись сам с настройкой - охуеешь

>>869162
>Трёхполоски однозначно лучше.
Если они по 100 литров.
>>869165
Сабы можно подвигать по комнате, добавить второй. А мониторы в 99% случаев стоят хуй пойми как на столе.

>>869165
Судя по всему ты и есть такой теоретик? Что сложного в произведении замеров и применения коррекции? Неужели лучше ебаться с позиционированием двух колонок по комнате?

>>869168
Причём тут габариты?

>>869162
>и согласованием
Практически каждый производитель к линейке мониторов предлагает и сабвуфер.

>>869166
> трёхполоски по 25кг
> стоят хуй пойми как на столе
ты бредишь, ебанашка

>>869173
Ты чего так подорвался?

>>869172
Ссылку на замеры дай.

>>869167

>>869168
Иди в родной /б/
плес

>>869043
Звукополглощение там можно принять одинаковым, оно очень маленькое.
Для хорошего звукопоглощения нужен пористый, вязкий и тяжёлый материал.

>>869052
Этот зелёный harman- ребёнок тралит которую ветку подряд.
Ему похуй на здравый смысл и доводы.
Если этого нет в прикладных тестах Harmann, это неправда.

>>869053
Ну так в /sex ветке все кто ниже 18см - короткостволы и вырожденцы.Зачем ковырять стенку матки и как пользоваться 20 см елдой -непонятно, зато на видео красиво выглядит.

Здесь - все у кого ниже 50 Гц не долбит по -3 Дб -глухие обиженки.Зато на тестах Harmann такие КАЛонки набирают ниже всего баллов и это приговор.
Когда то подобные "иксперды" считали 128 kb/s - СD качеством.Хуя ж ты, Институт Фраунгофера в Германии не может ошибаться.

>>869059
Последнюю или предпоследнюю позицию снизу.
Они все говно, потому что передискретизация через 48 Кгц в чипе.

>>869081
>сможешь позволить себе доступ к знаниям.
Какбэ, фундаментальные и революционные исследования быстро становятся общественным достоянием, либо о них становится известным ряду профильных инженеров и публичных людей в индустрии.Это рождает кучу обсуждений в реале на конференциях и на форумах.

А тут прям пиздец откровения - если есть бас с 20 Гц по -3 Дб, то заебок кОчаИт. Похуй, что полоса по времени отстаёт на десятки миллисекунд, похуй что барабан на барабан не похож, главное 808 бочка в трЭпике печень массирует.

>>869082
>дискретный за 6к эта коробочка вынесла на раз.
По какому критерию оценки ?

>>869200
"Нижняя граничная частота", а именно отметка в -6 дБ, является одним из доминантных факторов при субъективной оценке колонок и влияет на 30% общего результата.
Ни ГВЗ, ни импульсная характеристика не используются при прогнозе субъективной оценки колонок по объективным данным. При этом точность прогноза составляет выше 85%, что как бы намекает нам на "важность" этих характеристик при сравнении колонок.

>>869094
Он на них дрочит с лыжной мазью.

>>869204
Сталкер, залогиньтесь.

>>869194
И чё, прямо слышно как он там передискретизирует? Шуршит частотами, так сказать.

>>869102
В моём манямирке слово >>869102
>лудше
пишут без "д", с буквой ч.
Где, сука блядская, твоя учительница по русскому ?! Как она тебя не аннигилировала, чурка ты сраная.

>>869117
Нет.

>>869121
Динамика есть то, что ты упорно отрицаешь. АЧХ её не покажет, если ты об этом.

>>869211
А что покажет?

>>869127
Инерционность системы, разные пост-фильтры.

>>869142
Причём тут LSR, дурачки остаются дурачками, будь у них REL вместо саба или даже 4430 вместо LSR.

>>869158
>Что луДше?
Уроки грамматики, класс 5 общеобразовательной.Доступно пока бесплатно.
>>869158
>2x5" + 10"/12" sub
в случае установки как на картинке - от саба один вред.
>>869158
>2x8"
Больше низа, но середина не такая детальная, дальше двигать от себя нужно.Под маленькую комнатушку не особо подходит.
>>869158
>2x 3 полосы (твиттер-5"-10" типо KRK 10-3 или чет другое)
КРК говнище для домащних объебосов пишуших рэпчег.
Хорошие 3 полосы тебе не по карману из мониторов, потому что это приблизительно KH 310A и им подобные.
Старые пассивные 3 полосы в ЗЯ из немецких или скандинавских фирм для тебя будут непривлекательны внешне, пугать необходимостью покупки внешнего усилителя и типа ебли с коммутацией.

>>869163
Где слушал ?

>>869214
У Archimago много статей на тему фильтров. Не ленись, почитай. Вот ссылки на парочку.
http://archimago.blogspot.com/2013/06/measurements-digital-filters-and.html
http://t1p.de/zz3s

>>869203
/640 Кб достаточно ВСЕМ.

>>869217
>КРК говнище для домащних объебосов пишуших рэпчег.
>в случае установки как на картинке - от саба один вред.
Владелец неполноценной акустической системы никак не может угомонить анальный зуд при любом упоминании басов. Чёрная зависть - это грех, сын мой.

>>869206
Как ни странно, да. Мутное всё, нечёткое, при ровной АЧХ.

>>869208
Учи русский, если разговариваешь на нём, чтобы не быть полуёбком.

>>869212
Реакция на одиночный импульс, на меандр.

>>869222
Аналогия, достойная стекломойного сверхразума. К сожалению, чувствительность наших ушек не развивается с безумной скоростью, в отличии от прогресса компьютерных технологий.

>>869223
Хуёвый несогласованный по времени НЧ -это скотоложество и сцатанизм, сын мой. Затянутое по времени ГВЗ это мужеложество, дитя моё.

>>869226
Конкретно эти замеры не имеют смысла для обычного потребителя, т.к. всё будет видно на общей сумме шума и искажений.

>>869228
Спешите видеть! Замеры акустических систем по фотографиям из интернета. Стекломойный икс-мен не перестаёт удивлять публику.

>>869230
Зачем тебе замеры, если замеры фазы и ГВЗ - не замеры для тебя ?

>>869231
Ты уже сам в своих оправданиях запутался. Замеры фазы и ГВЗ не являются фактором при прогнозе субъективной оценки по объективным данным. Но ты можешь предоставить примеры, в которых наглядно покажешь их влияние на воспринимаемое человеком качество звука. И ясно объяснишь, почему тебя так потревожило упоминание трёхполосных КРК и сабвуфера. Только протрезвей для начала.

>>869232
>Ты уже сам в своих оправданиях запутался.
Любая дисскуссия или возражение - оправдания ? Стекломойный, угомонись!
>>869232
>Замеры фазы и ГВЗ не являются фактором при прогнозе субъективной оценки по объективным данным.
Так Harmann сказал или это объективное исследование ?
>>869232
>ты можешь предоставить примеры, в которых наглядно покажешь их влияние на воспринимаемое человеком качество звука.
Предоставил тебе за щеку, проверяй.

>>869234
Ты примеры привести забыл. Но это уже не важно. Оказывается, чем ниже колоночки играют, тем меньше у них ГВЗ. То есть ГВЗ у колоночек с -6 дБ на 60 Гц будет выше, чем у колоночек с -6 дБ на 35 Гц.

http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_en.nsf/root/prof-monitoring_knowledge_faqs_general-answers_question13

Так это получается, что колоночки с -6 дБ на 60 Гц ещё хуже, чем мы думали. И получается, что КРК 10 лучше стареньких закрытых колоночек -6 дБ на 60 Гц не только в аккуратности воспроизведения частотного диапазона, но и в ГВЗ. Вот это поворот!

>>869219
Мск, подвал института типа аудиосалон на дмитровском, на авито магазин вагон всякого, купил пару полочек заодно там

>>869224
Но на замерах этого конечно же не видно, да?)

>>869282
> пищалка
> пассивные радиаторы
Ну и чем это поделие будет СЧ играть?

>>869282
Визуально круто выглядит,ретрофутуристично только комнату надо оформить в монотонных цветах чтобы всё было по хайтеку.

Микролаб или ебифаер?

>>869327
Телефункен.

>>869327
M-Audio AV32

>>869349
Жвачую этого.
За свои копейки это охуенчик

>>869353
Хуй знает мамку твою, довен с графиками из интернета.
Я говорю только за то, что слышал сам своими ушками

>>869357
Кто-то своими ушками и звучание кабелей слышит. Ну ты понел.

>>869359
оставьте питона в покое, уроды

>>869359
Интересно, что там внутри.

>>869361 ПВС

>>868965
Каждый раз, как хочу взять саб, понимаю что его мне тупо ставить некуда будет, а как на пике делать не хочецца.

Как-то спрашивал тут уже.
Насколько целесообразно брать мониторы к телику (для просмотра фильмов)?
Добавить сабик.
А подключать все к ресиверу для управление громкостью звука.
Это решение лучше, например, чем покупка саундбара?

Смотреть и слушать их буду на расстоянии 2,5 - 3 метра по прямой, но возможно под углом.

>>869367
Решение намного лучше, да.
Можно и без ресивера обойтись поначалу, всё вкрутить в 3.5, громкость с пульта тв настраивать, потом уже и ресивер прикрутить для цапа+нч-фильтр+громкость.

>>869372
Ты ЧиГо БеИнГ ТаКоЙ ГрАмМаР НаЦи ТуДеЙ?

Есть Focal Alpha 50 + какой саб подобрать к ним? Сабов серии Альфа нету, есть только более дорогие CMS.


Плюс нужны КАЛоночки для телика/медицентра. По свободному пространству вынужден 2.1 выбирать, думаю взять Swissonic Sub10 + Swissonic ASM5, выходит в 25К за всё, кек. Явно лучше всякиз ПЕДИКФАЙРОВ.

>>869389
> Swissonic Sub10 + Swissonic ASM5
А они фонят?
Тоже самое хочу. Но боюсь по ночам слышать какой-нибудь шум из колонок.

Аноним, подскажи, пожалуйста. Живу в коттедже, в гостиной (около 30 квадратов) хочу поставить АС. Тратиться сильно не хочется, рассматриваю в основном авито.
Есть какие-то приличные варики до 20к?

>>869389
Возьми фокаловский. У них же есть, или денег не хватает?

>>869395
Да.
Но нужен скилл, чтобы не купить говно.
Про абстрактные модели вопросы даже не задавай, бесполезно.
Нужна помощь - неси фотки с авито с твоего региона, подскажу по выбору.

>>868900 (OP)
Как вы в 2018 вообще слушаете музыку из колонок в квартире? Я один живу, и слышу каждый пердеж и храп у соседей на +/-2 этажа по все стороны. У вас у всех какие-то 6 метровые стены что ли в квартирах? Именно по этой причине могу взять себе в дом внешнюю акустику и слушаю все через наушники.

>>869408
Это кстати не первая квартира которую я снимаю, и во всех были такие же проблемы, даже в одном доме где квартиры начинаются от 100кв м, типа элитнобохато, с друзьями снимали квартиру и нам соседи однажды вырубили щиток из-за музыки. Ну и как нахуй музыку вообще слушать? Просто на похуй пока топор в дверь не прилетит?

>>869409
>элитнобохато
>соседи однажды вырубили щиток
))

>>869410
И как это противоречит друг другу? разговариваю с шизиком

>>869410
Удваиваю.

В в поздних "сталинках" пиздатые стены.

>>869412
>>869410
Я блядь не знаю где вы в России нашли охуенную звукоизоляцию так что тут половина тренда сидит с 1квт гробами, но за последние 4 года я жил в сталинке, в панельке, в новострое том самом ЭЛИТНОБОХАТОМ, в новострое с картонными стенами. И разве что вот только в этом элитнобохатом можно было круглые сукти включать музыку на уровне громкости обычного разговора. Всё. Везде в остальных ты блядь телевизор слышишь у соседей 2мя этажами ниже. А в картонной новостройке иногда казалось, что сосети разговариют в твоей квартире. Ни разу никто не жаловался? Может у меня паранойя просто?

>>869413
Ууу сука специально заберу с реп базы говноколоночки и буду слушать в квартире, а потом приду к вам в тренд жаловаться что мне набили ебало

>>869406
Ничего не слышно от соседей, тишина. Дом вроде обычный, но построен ещё до моды на совсем тонкие стены.

>>869397
CMS же классом выше чем Alpha, в том и прикол.

>>869398
Как-то так:

https://youla.ru/korolev/ehlektronika/akusticheskie-sistemy/akustichieskaia-sistiema-yamaha-5a9d54812c593e7a757e29a9

https://youla.ru/moskva/ehlektronika/akusticheskie-sistemy/napolnyie-kolonki-kef-coda-9-5b97cd49d138b3a5437529a2

https://youla.ru/moskva/ehlektronika/akusticheskie-sistemy/akustika-napolnaia-monitor-audio-bronze-br5-5b45a8e9eef14147fe68547a

https://youla.ru/moskva/ehlektronika/akusticheskie-sistemy/akustika-tannoy-profil-633-black-ash-594bbde0aaab2845c5003342

>>869422
Это типо для бомжей:

>>869413
Ковры постели и мебелью обставь и не будет слышно.
к тому же громко слушать смысла нет, достаточно на уровне громкого разговора, чтобы проникнуться

>>869422
Сколько эти бронзы стояли? Тыщ 80?

>>869422
Это пердячее говно БУМ БУМ киношки смотреть?

>>869422
А ниче что там усилок тыщ за 20 нужен?

>>869406
> Аноним 01/10/18 Пнд 18:18:31 №8
Изи. Если чо дам в ёбыч.

95кг/187см

>>869433
Б/у усилители намного дешевле стоят.

>>869435
Что лучше, эти "псевдохуйфуй" за 18К или студийные мониторы новые за 25-30К?

>>869422
1й лот - отлично, в плане ценника за всю кучу.

Последний лот - хорошие колонки. Я бы их и купил при наличии усилка и всей обвязки прочей.

>>869436
Мониторы, конечно же. Но как анон выше заметил, может стоит этот Ямаха комплект купить и не ебать мозг. Тем более если тебе в гостиную, то оно практичнее будет, чем мониторы. Я бы так сделал, наверно. Посмотри цены на б/у отдельные компоненты из комплекта и если заметно ниже средней цены, то почему бы и не взять.

>>869367
Нахуй тебе мониторы, довен? Сводить что-то собрался? И ещё нужен средний канал, а то речи не услышишь.

>>869444
По-моему он серео-систему хочет, а не объёмный звук. Причём тут средний канал, довен?

>>869444
> нужен средний канал, а то речи не услышишь.
Но довен здесь ты

>>869437
>1й лот - отлично, в плане ценника за всю кучу.
Довен? 12К было бы отлично, если всё дерьмо в идеале. 16К обычная цена за эту парашу

>>869445
>>869447
Типикал монитородрочеры.

>>869450
Причём тут мониторы, шизик?

>>869450
Дебс, мониторы всегда > хуйфйу параши
Кабеля уже прогрел? Священника нанял от наводок службу провести?

>>869451
При том что у вас знания ограничиваются "мониторы чтобы звук как в студии" и "хаха золотые юсб кабеля и питоны".

>>869453
Да ссали мы тебе на ебало, мониторы за 30К = хуйфуй за 100К, а дальше я вообще в ахуе. Мониторы за 300К=хуйфуй за 3 миллиона

>>869454
А ты слушал что-то кроме своих "мониторных" жбл?

>>869453
Каргокультист, плиз. Мониторы не для "как в студии", а для нормального звука нищукам, у которых нет возможности платить за шпон.

>>869456
Почему сразу нищукам? Что за крайности? Нахуя переплачивать за понты? Мне, лично, звук важнее, как оно выглядит и из чего сделано похуй.

>>869456
И зачем тебе псевдопрямой звук? Ты работаешь со звуком?

>>869459
Как ты его! Лол.

>>869459
Ты слушал нормальный хайфай или только микролабы?

>>869463
Нормальный хайфай стоит дороже нормальных мониторов, если ты не в курсе.

>>869463
> нормальный хайфай
БЛЯДЬ СУКА!

Вот есть запись звука (композиция).
Как еще её играть, если не идеально прямо и достоверно?

СУКА КАК?

Что ты несёшь, ебаный культист сука.

ХУЙФУЙ УЛУЧШАЕТ МУЗЫКУ ЧТОЛЕ?

>>869466
ХУИСАС там без рицивера всё 13000 стоит новьем в магазине

>>869464
Если бу то столько же.
>>869465
С чего ты взял что мониторы звучат хорошо и прямо? Мониторы это "средняя температура по больнице" чтобы микс звучал прилично на всех системах. И все мониторы звучат по разному, на хорошо микса главнее знать систему на которой слушаешь. Поэтому и на нс20 есть нормальные миксы.

Глянул эти ваши лохиты и прочую паращу.

Пиздец нахуй сука.

KRK RP8 G2 (старье ебаное) БУ - 30000
Сука RP8 G3 стоят на томане 26000 пара НОВЫЕ, НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ, С ГАРАНТИЕЙ СУКААААА. Доставка 4К, вот и получится либо бери у пидорахи ебаной БУ парашу непонятную, мутную за 32000 либо за 30000 новьё с Германии.

Откуда эти довены такие цены ставят сука?

https://youla.ru/moskva/ehlektronika/akusticheskie-sistemy/studiinyie-monitory-krk-rokit-5-rpg2-5a7d59d3074b3e551542eb24

ПИЗДЕЦ 19000 за старье ебаное БУ пидорашья сперма залупа

https://www.thomann.de/intl/ru/krk_rp5_rokit_g3_se.htm

16000 за НОВЫЕ G3.


Откуда пидорахи такие довены?

>>869469
>Если бу то столько же.
Ебать, а если мониторы б/у? И сомневаюсь, что ты по цене тех же новых ЛСР найдёшь хоть что-то близкое к ним на рынке б/у хайфая. Можешь попробовать.

>С чего ты взял что мониторы звучат хорошо и прямо?
С того, что это их задача. Тогда как у хайфай продукции такой задачи нет. Покупатель хайфая делает выбор читая купленные обзорчики и по внешнему виду продукта. Поэтому производитель может не париться об аккуратности воспроизведения звука. А людям нравятся колонки, воспроизводящие звук наиболее аккуратно. Улавливаешь?

>Мониторы это "средняя температура по больнице" чтобы микс звучал прилично на всех системах.
Именно. И чем ближе система конечного потребителя к системе производителя, тем ближе к оригиналу этот микс будет звучать. А значит и лучше, ведь не просто так продюсер сидел и корректировал всякие мелочи в нём.
http://seanolive.blogspot.com/2009/10/audios-circle-of-confusion.html

>>869470
>G2
У этих ещё говно по платам размазано, которое со временем превращается в проводник.
https://www.youtube.com/watch?v=dftkoD7LG0A

>>869473
Ну попробуй найти бу мониторы за нормальный прайс бгггг. Сможешь только если срочно закрывается студия, и там будет не далеко не жбл. И ещё ты знаешь что жбло"мониторы" отличаются от ебифаеров только лучшей сборкой и дсп обработкой? Если купить сонарворкс на рутрекере то из хайфая можно будет сделать ваши убогие топовые адамы и генелеки. Алсо если тебе так важна прямота то нужно брать одиси лсд2 с сонарворксом, а не жблаламо говно.

>>869477
Доставка, ебля с таможней и/или оформлением заказа он-лайн.

>>869478
Либо ищи ремонтника, либо нахуй с пляжа.

>>869480
>Если купить сонарворкс на рутрекере то из хайфая можно будет сделать ваши убогие топовые адамы и генелеки.
Святая толстота.

>>869481
>Доставка
4500 всего
>ебля с таможней
Ты чо ДУРАК БЛЯДЬ? Там лимита даже близко нет.
>и/или оформлением заказа он-лайн.
Ты чо ДУРАК БЛЯДЬх2? Какая ебля в 2К18?

>>869484
Я уверен, владелец магаза выставил эту цену только чтобы понаблюдать твой подрыв здесь. Оно того стоило.

>>869483
Да ремонтник не проблема, в городе аж три конторы. Вопрос в том имеет ли смысл тратиться на ремонт (и волочь этот гроб на себе к ремонтникам) или сразу брать модель посвежее.

>>869480
>>869485
Самое смешное, что после этого он упоминает дорохие аудиофильские наушники и коррекцию.

>>869487
Подрыв? Как там в 2005ом, довен?
Блядь иди лурочку почитай, доуни.
Я просто не понимаю русню ибанную, стоят говномониторы блядь 5-10-летние проперженные по цене новых, или блядь новые по цене 1.5-2х новых.
Сука смысл?
Любой довен с картой сбера может заказать с Гермахи, страховка инклудед, никаких геморроев.
Так и будет продавать до старости своё говно.

>>869480
>Сможешь только если срочно закрывается студия
Да нихуя, весь рунет ща перерыл, продают фокалы CMS/YAMAHA MSP, EVENT и еще пару средне-хороших, но продают по цене блядь 80-90%% от новых. Хули тут хорошего? Я лучше добавлю 20% и с Гермахи куплю новое.

НИБОМБИТ-КУН

>>869485
>>869489
Очередной обсер монитородаунов. Вы даже не знаете что они постороенны на дешёвых динамиках на дсп коррекции.

Кстати это именно из-за дсп коррекции нет пассивных мониторов.

Разницы между хайфаем и мониторами нет. Достаточно прочитать определение хайфая. Вон женелек ваще не обламываются одну и ту же модель продают и как монитор и хайфай, разъем еще один прикручивают (RCA). Ну шпончик может быть, чтобы посимпатичнее выглядели, но шпончик и на мониторах бывает, так что тоже хуйня.

В общем разницы нихуя нет, просто ща маркетологи новую тему подхватили типа цена/качество, "мониторы", все такое. Надо же пластиковое барахлишко вталкивать кому-то, а тут рыночек "чуть более дорогой мультимедии для компа" считай свободный + массовый маркетинг от всяких продажников программ для создания "музыки" на компе ну и соответственно им тоже нужен "контроль". Свято место пусто не бывает как говорится.

А вот т.н. хаенд это уже кто угорел по сбору аппаратуры и поиску тех спецэффектов которые ему по душе. Кстати норм хобби так то, если деньги есть, увлекательное наверняка.

>>869494
Ты ебанулся?

>>869496
Он троллет.

>>869481
>нажал кнопку "в корзину"
>нажал "оплатить пейпал"
>Ввел данные
>Через две недели забрал на почте в 10 минутах от дома

Вот это ебля так ебля. Ладно бы рояль везти какой-нибудь с весельем на таможне и увлектальной доставкой. Но это же блять обычная посылка вне лимитов. Ты ваще чтоли в лесу живешь?

>>869496
>>869497
Да, немного обосрался. В лср305 даже дсп не вставили. Гои и так сожрут внушая себе что это прямой звук как в студии.

>>869473
Вот ща глянул у производителя 5.1 система из АТС300. Какое отношения имеют эти настольные пукалки к звуку производителя вообще?

>>869502
Даже не 5.1 а 5.3, епт.

>>869501
Нормальный хайфай только из натуральных материалов, дсп или лучше сразу из древесного массива. Пластик отдаёт синтетикой в звуке.

>>869486
Ты придурок ? Сарказм не сечёшь ?

>>869490
Всё так, но 5-10= проперженные ?!
Хуею с даунов. Это не ПК, не телефоны, там нечему быстро устаревать.

>>869499
Хм. Я то нет, ты спросил, тебе назвали причины.

>>869508
>Всё так, но 5-10= проперженные ?!
Нормальные люди и машину раз в три года меняют. Но ты к ним не относишься, судя по отсутствию культуры потребления.

>>869511
>Нормальные люди
Какой у нас там % нормальных людей в обществе? 3-5?

У кого-нибудь фонят мониторы? Шум в тишине слышен?
На какую цену надо ориентироваться, чтобы они 100% не фонили?

>>869464
лол.
Понятие "монитор" появилось в конце 70х и означало акустика с максимально верным воспроизведением. Мониторы стоили как топовый hi-fi в те времена (минимум американскую зарплату) + габаритами были не меньше ы90.
Сейчас же понятие "монитор" дискредитировано. Мониторами стали называть любые свистоперделки ценой в 100баксов. К настоящим мониторам (и даже к хай фай) эти поделия никак не относятся.

>>869473
>И чем ближе система конечного потребителя к системе производителя, тем ближе к оригиналу этот микс будет звучать. А значит и лучше, ведь не просто так продюсер сидел и корректировал всякие мелочи в нём.
Но современные продюсеры продюсирую всякое говно, а старая норм музычка делалась на полноразмерных хай-файных колоночках с необрезанными басами

>>869478
я бы оставил этот

>>869488
там ремонт копеечный.
пропаять гнездо для ухов и почистить + смазать регулятор (в крайнем случае заменить на новый)

>>869490
нищенка, не слышавшая настоящего взрослого звука с некастированным басом детектед

>>869495
в 80е ещё кроме мониторов появилась маркетинговая разводка для лохов под названием "reference".
местные школьники-мониторщики, можете начинать дрочить на новый термин

>>869499
>обычная посылка вне лимитов
DHL'ем можно без пошлины везти до 20кг

>>869511
>Нормальные люди
москваблядок не нормальный человек

>>869522
никак цена не корелирует с шумом

>>869536
Да вроде как нет, но если пойти в магазин то окажется что все-такт коррелирует.

>>869537
Бывает, что у hi-end'а шум выше, чем у хайфая

>>869527
Сейчас тоже делается на БОЛЬШИХ колонках, посмотри что на той же студии Мосфильма стоит или на любой серьезной зарубежной. Просто покупая 5 дюймов пукалку за 100 баксов хочется верить что это тот самый СТУДИЙНЫЙ ЗВУК и ПРИБЛИЗИЛСЯ К СТУДИИ.

>>869539
Кстати большинство современных записей напрягают обрезаными басами и суженым динамическим диапазоном, чтобы на таких вот дешевых "мониторах" разборчиво играло. А владельцы нормальных колонок должны терпеть.

>>869540
Ну сужать ДД давно уже придумали, так как громче играть можно. Монитрры точно не причем. Ну и басов ща не меньше точно, винил не любил басы и их там резали.
И записывают щас охуенно, найди хорошую запись классики, куда лучше чем раньше. Жаль когда Рихтер жил, так не писали.

>>869437
Спасибо. Очень хочется собрать 2.0 из напольных. Но везде пишут что не хватает низов. Может есть какие-то еще варианты? ДС/ДС2

>>869554
Забыл добавить, АС нужна для прослушивания музыки, на кино похуй.

>>868900 (OP)
В шапке, конечно, акустические системы довольно СОЛИДНЫЕ, но не могли бы аноны посоветовать какую-нибудь простую 2.1? На каких производителей смотреть? И какая средняя цена? А то в магазине 100 моделей в разбросе от 1500 до 6к.

>>869554
https://www.avito.ru/saratov/audio_i_video/akusticheskie_sistemy_diatone_ds-50cs_1251993034

https://www.avito.ru/nalchik/audio_i_video/triokenwood_kl_91_874352509

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/trio_kenwood_kl-7050_913409337

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_technics_sc-1500dg_1969_120kg_256467993

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akustika_altec_lansing_model_6_234549630

https://www.avito.ru/novokuznetsk/audio_i_video/otto_sx77_1112545744

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/akustika_technics_sb-7000_983922803

>>869558
Пиздец, уродство

>>869571
Зеркало забань, даун

>>869558
Барахло уровня убитой хрущёвки.
Каким надо быть нищим дибычем, чтобы покупать эту хуету?!

>>869576
Этот затупок сломался, несите нового

>>869558
Дорого. В пределах 20 нет вариантов?

>>869589
в пределах 20 тока ы90, эстония и корветы с кливерами

Питаю усилитель на 36В блоком питания на 12В, поскольку громкость мне от силы нужна 1/4 от максимальной. Но такая проблема - на высоких частотах появляется какой-то песок. Чем громче - тем его кажется больше. Когда совсем тихо, кажется, что он пропадает. Может ли это быть связано с питанием?

>>869605
В усилке главное питание.
В твоем случае ток покоя слишком мал

>>869606
То есть если я сделаю нормальный блок питания, то все норм будет? На 12В он, кстати, выдаёт максимальную громкость? Я на максимум никогда не включал из-за этого песка, но даже на 12В усилитель может выдать такую громкость, что все соседи охуеют. На 36В максимальная громкость будет в 3 раза больше или не?

>>869607
фильтрующие конденсаторы не будут успевать заряжаться и будет хуевый звук.
так что покупай норм бп

>>869609
Так че по громкости? Я блютузоребенок и слушаю музыку с телефона, один шаг громкости на телефоне для усилителя это уже пиздец как ощутимо. Регулировки громкости на самом усилителе нет. Боюсь, что так вообще не смогу контролировать громкость. Если максимальная громкость не увеличиться, то вообще заебись. В любом случае закажу новый бп, просто хотелось бы знать

>>869610
с хреновым бп громкость будет такая же, но с охуенными искажениями и песком на ВЧ и без баса

>>869611
Спасибо, няша. Пошёл заказывать

>>869554
Собери 2.1 чтобы хватало низов.

>>869558
Очередная порция древнего барахла, которое играет хуже Едифаеров.

>>869614
Да ладно, просто в те времена звук выбирали ушами, а теперь - глазами.

>>869616
Да, много же лапши на уши тогда было навешано. У некоторых она до сих пор свисает)

>>869558
>https://www.avito.ru/saratov/audio_i_video/akusticheskie_sistemy_diatone_ds-50cs_1251993034
дороговато и неясно что с подвесами.
>>869558
>https://www.avito.ru/nalchik/audio_i_video/triokenwood_kl_91_874352509
не для местного контингента явно, им нужно чтобы долбило саб низом, а монеточек и кридов на такой системе слушать жалко - зашмалят на раз, чувствительность высокая, говноусилитель с али сюда не катит, плюс усилитель ещё долларов 300, уже далеко не бюджетно.
ну и главное - огромные по меркам местной школоты.
>>869558
>
>https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/trio_kenwood_kl-7050_913409337
>
клёвые, но с подвесами что то не то. не для начинающих.
>>869558
>https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_technics_sc-1500dg_1969_120kg_256467993
охуенные, но не для сопляков с лайфстайлом и блютузом головного мозга.
>>869558
>https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akustika_altec_lansing_model_6_234549630
отличные для рока и прочих любителей навалить.
>>869558
>https://www.avito.ru/novokuznetsk/audio_i_video/otto_sx77_1112545744
интересные, что с подвесами нужно уточнять у владельца.
>>869558
>https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/akustika_technics_sb-7000_983922803
>
просто огонь! супер, состояние охуительное!
не для школьников - вч шмальнут аквалайзирами, нужен нормальный усилитель - ещё долларов $350-500.

>>869614
мамкин траль, ничего лучше ебифаров и портативной JBL хуйни не слышавший пытается расжигать.
графики не забудь.

>>869605
Это просадка питания.
Смотри паспортную мощность усилителя, кроме напряжения нужна ещё мощность блока питания с запасом *2.

>>869589
колонки от Маяка на ГДШ, которые широкополосные.
Меняешь у мастера подвесы - получаешь очень дёшево и сердито звучащую систему, лучше ебифаеров.

>>869511
В акустике ничего не устаревает и за 10 лет.

>>869626
Хармано-ребёнок вернулся ? как графики АЧХ ? надрачиваешь в АPO, сделал свой бас ровным ?

>>869627
>сердито звучащую
Хочется более добродушного звука.

>>869632
Peerless 1120

>>869629
А куда ей деваться то? Оно же электромеханическое устройство. Ему никуда не деваться от износа.
Да и прогресс не стоит на месте, всякие материалы совершенствуются, новомодные штуки добавляются типа цифровых коррекций и прочего.

>>868965
А без саба как тебе они?

>>869636
физика не меняется и глупо искать глубокий бас в микроколонках.
эквалайзер только вносит искажения

>>869635
Слишком мягкие на мой вкус.

>>869640
>физика не меняется и глупо искать глубокий бас в микроколонках.
Сегодня пятидюймовые мониторы с ровной АЧХ до 50 Гц - норма. А тридцать лет назад на такое были способны единицы из огромных коробок с не менее огромными драйверами.

>эквалайзер только вносит искажения
Которые компенсируют негативные характеристики громкоговорителей и помещения. Потому он и называется "эквалайзер", дурашка.

>>869640
Можно контролировать движение динамика с помощью технологий и избегать искажений.
Никто физику не меняет собственно говоря, просто появляются средства которых раньше просто не было, или которые были очень дорогие.

Нищета всегда хочет думать, что сломала систему, но маркетологи тоже свой хлеб не зря едят и дают нищете "мониторы". Звук как в студии всего за пол-цены хай-фая, ну-ну. Срабатывает тот-же механизм, что и у бабушек в магазинах при виде "скидки".
При этом удивительно, что при всём многообразии производимых "мониторов", звучат они по-разному, а выбирать их всё так-же приходится по картинкам и обзорчикам.

>>869630
Почему ты упоминаешь коррекцию помещения в негативном ключе? Разве это что-то плохое? Она сильно помогает улучшить качество звука.

>>869642
>Сегодня пятидюймовые мониторы с ровной АЧХ до 50 Гц - норма. А тридцать лет назад на такое были способны единицы из огромных коробок с не менее огромными драйверами.
Только вот почему-то пятидюймовые мониторы и близко не дотягивают до звука тридцатилетних коробок. Может быть, дело не в ровной АЧХ до 50 Гц?

>>869644
Все твои предположения разбиваются об объективные данные, где мониторы на порядок лучше обычных колонок.

>>869647
но мониторы всю жизнь стоили дороже топовых хай-фай колонок
а сейчас дешевле

>>869646
Ты так говоришь, будто "звук тридцатилетних коробок" - это какое-то определённое понятие. У них же между моделями разница в звуке может быть огромной.
А у мониторов цель одна - аккуратное воспроизведение звука. И что человек предпочитает именно наиболее аккуратные колонки - это факт.

>>869648
Не знаю, так ли это. Но в любом случае: Спрос рождает предложение. Технологии не стоят на месте, информация становится более доступной.

>>869649
>Но в любом случае: Спрос рождает предложение. Технологии не стоят на месте, информация становится более доступной.
аля китайский Rolex вместо часов

>>869648
так мониторы и стоят дохуища до сих пор. Ты только смотри не на дорогую мультимедию которую удобно продавать под ярлыком монитор, а на действительно серьезную технику.

>>869639
Хороши, но я не сказал бы что был впечетлён или их приобретение каким-то образом замотивировало меня слушать музыку активнее как 5 лет назад (может просто перегорел). Возможно завышенные ожидания (что звук будет таким каким я его себе придумал в своём манямирке),разбившиеся об объективные факторы раельности.
По эффектам понравилось в некоторых треках с быстро перетекающим звуком слева направо можно отчетливо зафиксировать когда он прямо по центру. Баса кажется маловато после перехода с 2.1, потом можно привыкнуть. Хотелось бы попробовать ещё какой-нибудь цап попробовать.

>>869650
>аля китайский Rolex вместо часов
>статусные механические часы ручной сборки
>и массовая конвейерная сборка мониторов, дешевеющая с каждой итерацией благодаря отточенности.

мастера аналогий из 9Б на месте, я спокоен

>>869647
Ну это смотря какой монитор и какая колонка. У вашего любимого Флойда Тула (или на кого там ща модно дрочить с объективными данными) дома почему-то не мониторы стоят.

>>869644
Разницы между мониторами и хайфаем нет. Разве что хайфай домашний покрасивше делают. Единственное что мониторы как правило более профессионально устанавливают с постройкой помещения прямо под них.
Достаточно посмотреть на многие фирмы которые делают мониторы и при этом выпускают "домашние" линейки - чуть более покрасивее корпус, поболее цена за украшательства.
Разница в остальном минимальна или ее нет совсем.
Это блять определение ебучего хайфая - точно воспроизводить что записано.
Даже наоборот, я бы сказал что мониторы скорее будут воспроизводить звук не точно, чем хайфай (всякие специализированные мониторы типа широкополосников или всяких ямах НС-10).

>>869649
>А у мониторов цель одна - аккуратное воспроизведение звука.
Ну это выдумка. Монитор-это лишь устройство для наблюдения и контроля. А что именно будет контролировать человек сидя за ним - не сказано. Да, ХОТЕЛОСЬ бы получить идеальный инструмент, и желательно задёшево, но реальность, увы, не такая.
Видео-монитор, в который ты смотришь, читая этот текст, тоже должен по идее иметь идеальные цветовые, скоростные и разрешающие характеристики. Но, опять-таки, имеем лишь компромисы.

>>869647
>Все твои предположения разбиваются об объективные данные, где мониторы на порядок лучше обычных колонок.
Так не работает. Нужна конкретная модель Х лучшая конкретной Y по параметру Z в ^a+1 раз. Я могу себе представить такую ситуацию, но это вряд-ли то, что ты имел ввиду.