Содержание таблицы: Лист 1: само сравнение, плюс проходные баллы и часы дисциплин из учебных планов. Лист 2: учет индивидуальных достижений (ИД). Лист 3: описание указанных специальностей (кратко или по ФГОС). Лист 4: о том, как подсчитываются часы из учебных планов. Лист 5: пояснения под звёздочками (*).
P. S.: в расчете часов из учебных планов могут быть неточности и субъективщина, так как, во-первых, считалось всё вручную, а во-вторых, распределить дисциплины по группам не так уж просто.
>>801869 На самом деле, то, что этот тред так расцвел и в нем забурлила жизнь, заслуга исключительно платника, и ОП с его юзлесс таблицей тут ни при чем.
>>801880 А я на стороне Опа. Чел больше года содержит тред, обновляет таблицу, отвечает на вопросы, не внимание блядствует. Стабильно свою работу на чистом интузиазме выполняет, в общем. А платник - просто залётный хуй, пару месяцев назад появившийся
>>801874 >Программирование уже не модно. Новый положняк: толковые ребята вкатываются в консалтинг и IB. Консалтинг тоже не модный. В него было круто вкатываться в 90-х и 2000-х.
>>801906 в моряки нужно идти вот где настоящая свобода и золотые горы солнце, свежий бриз, богатый морепродуктами и фруктами рацион, хорошее настроение, уважение со стороны общества, популярность у девушек одни преимущества
>>801974 >МКН, ПМИ СПб ВШЭ, АУ, CSC, ЛКШ - это походу все одни и те же люди, анон. Спонсируемые яндексом, jb и прочим говном. Не зря их наебнули с АУ похоже, реально воду мутят какую-то. Зомбируют детей с малых лет в ЛКШ и превращают в рабов яндексов (олимпиадников), чтобы те им миллионы зашибали. На самом деле все эти конторы существуют лишь для того, чтобы разводить дедов-платников на бабки
Просто стандартная безликая айти-корпорация, которая пытается влезть в любую отрасль и пропустить её через себя. Какого-то стиля и принципов у них я не вижу. Максимальное расширение только с целью извлечения прибыли... Обидно, что вузы позволяют этой хуйне пускать у себя корни. Вузы должны быть независимыми и заниматься просвещением, а не превращаться в заводы по штамповке зашуганных рабов для корпораций.
Вообще, вот эти ЛКШ, ФКН, ФИВТ, КТ ИТМО, СПб ВШЭ, МКН СПбГУ - это все места чисто для олимпиадной тусовки. Самое интересное, что студенты этих факультетов часто знают друг друга, так как были вместе в летних школах по олимпиадной математике или программированию.
Если вы не оттуда, а просто рандомный васян, которому интересно писать программы для компа или под мобилки, но в силу свой тупости вы не можете осилить олимпиадную математику или алгоритмы на хорошем уровне, то идите в обычный вуз на бюджет. На платку вот в эти топы идти не нужно, для вас там будет тяжеловато + скорее всего встретите в своей группе людей, которые уже знают друг друга не один год, что сделает вас лишним в их компании.
>>801986 Если в вузе не будет поддержки со стороны того же яндекса или jetbrains, то это сделает его менее популярным среди абитуриентов. Ну и к тому же вряд ли кто-то захочет ботать всю эту математику и алгоритмы, если кроме как в яндексе, который любит проводить 3-7 алгоритмических туров на собеседовании, они не нужны у нас в РФ?
>>801989 > Ну и к тому же вряд ли кто-то захочет ботать всю эту математику и алгоритмы, если кроме как в яндексе, который любит проводить 3-7 алгоритмических туров на собеседовании, они не нужны у нас в РФ? О, еще одно быдло, которое ботает только то, что нужно для РАБотки, чтобы угодить РАБотодателю. Нахуя тебе высшее образование? Шел бы в путягу на программиста ради отсрочки, параллельно дрочил бы html+css+js и уже лет в 18 заРАБатывал бы.
>>801988 То есть у нас университеты управляются каким-то полузакрытым кланом, который контролирует целые социальные институты? Потрясающе. Что-то мне это напоминает.
>>801997 Не забывай, что эта вся тусовка ещё поддерживается государством. Хотя так явно не должно быть. Если делаете что-то «для своих», то тогда сами и финансируйте это.
>>801997 Такс-такс-такс, что тут у нас? А, у нас очередной гигапентамегавуз для подготовки датасатанистов "с высоким уровнем математической культуры" оказался заповедником дрочащих вприпрыжку задротов, которым выделяют первые два курса под долгожданную социализацию через тусовки с друзьями с физматлицеев/олимпиадных сборов/летних школ. Никогда такого не было, и вот опять. Но ты не расстраивайся, лучше садись поботай. Будешь много ботать - достигнешь курсу к третьему-четвертому уровня всесосника, разбирающего дз за полчаса до пары вместе с табуном присосавшихся перечневиков. А потом как пройдешь сто раундов алгоритмических собесов, как начнешь работать на уважаемых людей в крупном бигтехе на зп ниже рынка, перерабатывая по 4-5 часов в день и забывая про выходные/отпуска, так сразу жизнь начнется - загляденье.
Поступайте, ребята, в топ ВУЗы. Инвестируйте в свое будущее.
>>802033 Не путаем ФКН ПМИ и ВШЭ СПб ПМИ. СПб никогда не позиционировался как «вуз для подготовки датасаенсистов», наоборот по всем каналам трубят что тут будет СЛОЖНО. Но, платникам с желаниями «поврать олимпиадников» конечно похуй.
>>802035 Шизика будет корчить из себя на медкомиссии платник, у которого теперь с разбитой жизнью дорога только в психинвалидность для безусловного дохода. >>802036 Платник весь август тащил сюда заявления питерской вышки о том, что в ней любых раздолбаев вытаскивают, и когда мы ему пытались обратное доказать хотя бы на примере статистики прошлого года, он упирался в заявления вышкинцев и уходил в отрицание. ФКН, кстати - это единственное исключение, на основном потоке, если не ставить целью попасть в топ рейтинга, там учеба вполне посильная (правда и профитов с нее не будет, все стажировки и прочие перспективные места для верхушки рейтинга и для пилотного), а вот остальным "топовым" факультетам "топовых" ВУЗов нужно в принудительном порядке убрать платку, дабы не наебывали людей.
>>802037 > ФКН, кстати - это единственное исключение, на основном потоке, если не ставить целью попасть в топ рейтинга, там учеба вполне посильная (правда и профитов с нее не будет, все стажировки и прочие перспективные места для верхушки рейтинга и для пилотного), а вот остальным "топовым" факультетам "топовых" ВУЗов нужно в принудительном порядке убрать платку, дабы не наебывали людей. Орнул. Новый уровень максимализма.
>>802031 Там кого-то "догнать" в принципе невозможно. Даже если выделить целый год на предварительную подготовку по идентичной алкашатам программе.
Советская/постсоветская система летних школ и олимпиад - это не система ОБУЧЕНИЯ, это система ОТБОРА. К обучению все это говно не имеет ни малейшего отношения. Они прогоняют десятки тысяч детей через систему фильтров и в итоге отбирают несколько сотен уродов. Тривиальная генетическая фильтрация. Система работает давно, просто Яндекс, Мейл, JB и прочие приватизировали ее для личных нужд - то есть производства дешевого материала для галер.
Причем питерский лягушатник это еще мягкий пример. Чемпион по аду - это 57 школа и другие гимназии и спецшколы ДС. Там IQ у исходников порядка 140 - этих уродов даже учить не надо, они сами всему научатся. Но преподаватели этих школ рассказывают сказочки про "передовые стандарты обучения", "высокий уровень преподавателей" и т. д. - а потом присваивают все заслуги себе. Заслуженные учителя эрэфии, мать их.
Кстати, если вы читали "Буратину" Константина Крылова, то там центр, в котором родился Буратина и остальные уроды - это была как раз пародия на данную систему и, в частности, на 57 школу. Генерация чертей с последущей прогонкой через тесты и отсевом неудачных экземпляров.
>>801980 250к/месяц не выглядит как сраные гроши. Зато мне не надо париться про монетизацию, рекламу, политику и рейдерство, менеджмент, уборку офиса, юридическое оформление, соблюдение трудового кодекса, валютный контроль, налоговое законодательство и прочую хуйню, которая не относится к разработке.
Как только начну свой Яндекс создавать, сразу придется об этом думать. Это уже не программирование, это предпринимательство и бизнес, это совершенно другой набор скиллов.
Может ли кодеру заодно нравиться быть бизнесменом? Может. Надо ли всем идти в бизнес? В пизду, ебанулись, что ли.
>>801995 Поправочка: думали, что знали. По факту только тыкались, но формально доказывали мало. И лишь малую толику того, что в вузе можно дать, времени-то в ЛКШ мало. А в вузе много.
Где, блять, где это заявлялось? На ДОДе говорили? Нет, там говорили, что 30% в прошлом году не просто так числанулись, и не были дебилами, а тоже ботали 24/7 и пытались всеми силами карабкаться, но не повезло с начальным уровнем.
Студентов топов откровенно эксплуатируют и наебывают. Строятся многочисленные "барьеры", отделяющие "умных" и "тупых". Поступи в топ ВУЗ. Поступи на топ специальнось. Поступи на пилотный поток. Поступи на пилотный поток+. На каждой ступени качество и количество читаемых курсов увеличивается. Но самые интересные курсы все равно выносят из программы, чтобы заставить лучших из лучших из лучших конкурировать за места в CSC/ШАД, где те же преподы из тех же вузов рассказывают материал, который могли бы прочитать в бакалавриате всем.
>>802265 Ну дак никто и не заставляет ВПЛов хуярить на пилотные потоки или в места вроде питерских вышек, никто не требует от них специализации на наиболее серьезных кафедрах. Для нормальных зарплат вся эта мишура с ультратопами не нужна, это чисто междусобойчики для олимпиадных дрочеров с зашкаливающим айкью.
>>802330 >Из CSC себе курсы берут по договоренности и студенты ИТМО, и студенты Вышки, и ЛЭТИ и еще кто-нибудь. Что за хуйню ты высрал? У ИТМО, ВШЭ СПб и т.д. преподавательские составы с CSC сильно пересекаются, но прочие питерские шараги тут причем?
>>802500 >любой зарубежный рейтинг университетов >50% поинтов за процентное количество иностранцев (нигеров и индусов) среди преподавательского состава и студентов >40% поинтов за процентное количество LGBTQ+ (пидорасов) среди преподавательского состава и студентов >А, там еще наука какая-то осталась, качество образования, репутация у работодателей? Ну ладно, оставшиеся 10% поинтов будем за это давать. >Рейтинг составляли американцы, в топ 5 - американские вузы >как неожиданно!
>>802509 >academic reputation >employer reputation Очень объективные критерии, ни разу не зависят от страны, составлявшей рейтинг. Результаты международных студенческих олимпиад чекай, маня.
>>802330 Говорю за ШАД. Для обычных студентов всяких ФКН и ФИВТ все анально отгорожено. У них нет доступа в электронную систему, где публикуют записи лекций и выкладывают дз. Самые интересные курсы (например, машинное обучение и алгоритмы) им недоступны. Они слушают только не связанные напрямую с анализом данных спецкурсы типа теории информации или C++, но даже в этом случае им приходится лично выпрашивать в чатах у преподов выложить домашку или лекции на какой-нибудь сторонний ресурс, чтобы они могли их скачать.
>>802512 Мы качество образования сравниваем, а не науки. Наука действительно в Западной Европе/Америке гораздо лучше, но отнюдь не потому что там лучше образование или умнее студенты. Просто там финансирование от государства на порядок лучше.
>>802513 Диплом любого, самого захудалого европейского/американского университета (у них их кстат гораздо меньше) ценится гораздо больше россиянских топов. Я тебе это со знанием дела это говорю. Печально, но факт. Что уж там говорить про лигу плюща или европейские топы.
>>802519 Востребованность ИРЛ в компании Джона из американского мухосранска, который не знает российских вузов в силу невежественности? В топ компаниях по типу гугла во-первых не ставят диплом во главу угла, во-вторых наслышаны о челах из наших ВУЗов. Почему-то такие додики как ты судят российское образование по своему днофакультету шараги, и думаю что ВОТ ПЕРЕЕДУ Я В ЧЕХИЮ КАК АЙТИПЕДИЯ СКАЗАЛ И ТАМ-ТО ОХУЕННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ПОЛУЧУ пиздец ору с этого, с учетом того что в восточной европе вообще ВСЕ вузы полный кал, которому даст пососать любой факультет физтеха. Вы даже не представляете уровень образование на ФИВТе МФТИ, пилотном потоке ФКН ПМИ, в ПМИ ВШЭ СПБ, на Чебыше, на матфаке вышки. Во всех этих местах образование без преувеличения на уровне, а то и выше топ факультетов MIT, Гарварда, Оксфорда. Да даже совковый мехмат МГУ всё еще даст пососать 90% американским/европейским вузам.
>>802522 > Вы даже не представляете уровень образование на ФИВТе МФТИ, пилотном потоке ФКН ПМИ, в ПМИ ВШЭ СПБ, на Чебыше, на матфаке вышки. Во всех этих местах образование без преувеличения на уровне, а то и выше топ факультетов MIT, Гарварда, Оксфорда Перетолстил.
>>802521 > Ты дебил? Ты дебил походу, потому что главное в ВУЗе - качество образования. С крутыми знаниями/скиллами можно съебать в науку в зарубежный вуз, где финансирование лучше, или в негосударственеый проект типо Сколтеха. Также и работодатель увидев твои скиллы, даже не посмотрит на диплом. У тебя мышление совковой пидорахи с культом СВЯЗЕЙ, ведь главное в вузе это шоб ДИПЛОМ КОТИРОВАЛСЯ.
>>802527 Тебе могут очень качественно и даже интересно рассказывать про те вещи, которые ни в современной науке, ни в бизнесе не находят применения. Зачастую на физтехе именно таким и занимаются. Все эти базовые кафедры яндекса и сбербанка не от хорошей жизни там появились.
>>802490 >«Сегодня ректоры вузов знают, что такое победители именно Всероссийской олимпиады, как это всё делается. И никакого отношения ни к образованию, ни к качеству знаний, ни к отбору национальной элиты это не имеет», — заявил Кацис >«Это просто не олимпиада. Включение в отчёты губернаторов по эффективности количества победителей олимпиад вообще убивает олимпиаду как таковую, потому что люди начинают организовывать себе победителей по регионам, просто чтобы иметь нужную строчку», — пояснил Кацис. >«За многие годы не была проведена работа по тому, куда деваются эти люди. Они все деваются в приолимпиадные структуры. Там есть уже и лагеря подмосковные, и системы подготовки. Участие в различных платных мероприятиях. Но этих людей за последние 5−10 лет мы не видим на научных конференциях или где-либо ещё», — добавил он. >«Количество унижений, которое надо преодолеть, чтобы сюда включили — просто неимоверно. Когда в московской олимпиаде участвуют тысячи, сотни людей, ни о каком отборе вообще речи не идёт. Из-за реформы школы, которая была проведена в Москве, были уничтожены спецшколы, гимназии, то есть места, где собирались подобные дети. И сегодня их место заняла странная организация «Центр педагогического мастерства», которая сама готовит задания, судит и пропускает на эти олимпиады», — указал профессор.
>>802522 >Вы даже не представляете уровень образование на ФИВТе МФТИ, пилотном потоке ФКН ПМИ, в ПМИ ВШЭ СПБ, на Чебыше, на матфаке вышки. Во всех этих местах образование без преувеличения на уровне, а то и выше топ факультетов MIT, Гарварда, Оксфорда Ну если измерять качество образования в количестве номеров из Демидовича в неделю или в суицидах из-за перегруженной кучей обязательных курсов учебной программы, то да, всем ВУЗам мира пососать дадут.
На самом деле так в любой стране третьего мира: я так и представляю как на африканском жваче негры убеждают друг друга: >у нас самое лучшее образование!!!! >филиал гугла в кейптауне! >университет Сахары топ!!! Во всем мире знают!! Я скозал! >наши вузы лидирует по кол-ву съеденных студентов!!! По большому счету для американского работадателя между качеством обучения России и африки различия нет. Я это знаю точно на основе своего огромного жизненного опыта и конкретно опыта работы в международных компаниях. Такая хуйня, малята
>>802522 >вы даже не представляете, пок-пок-пок Примерно представляем. В двух местах сами учились, со студентами из третьего жили в общаге. Уровень примерно соответствует текущим рейтингам вузов - то есть 150-200 место в общемировом зачете.
А вот ты очень плохо представляешь себе, как устроена нормальная западная система образования. Где студент является автономной интеллектуальной единицей, и сам выбирает для себя как курсы, так и траекторию обучения в целом. И где можно не ебаться с кирпичной стеной из обязательных, но бесполезных и бессмысленных олимпиадных задач - а просто записаться на курс mathematical problem solving, где тебя научат правильно читать математическую литературу (99% выпускников мехмата не умеют даже этого), объяснят, как решать задачи с помощью эвристических методов, покажут, как следует формулировать и проводить исследовательскую программу в математике, логике и CS - и в качестве вишенки на торте расскажут о том, как математику следует преподавать (на случай, если ты пойдешь в ассистенты либо займешься репетиторством), что такое дидактическая инверсия, и кто такие Пойа, Шенфилд, Фройденталь, Мейсон и другие замечательные товарищи.
Русским собакам всего вышеперечисленного не положено. Им вообще не положено что-то там выбирать. Им удел это ублюдочный демидович, дегенеративные лекции ЛКШ или не менее тошнотворные "листочки" - с тем же самым говном, только приправленным первокультурными ссаками. Каких-нибудь четыре года постоял на задних лапах, полизал жопу научруку и пожил в общажной конуре - и вот у тебя в кармане уже ЛУЧШЕЕ В МИРЕ, ЛУЧШЕЕ В МИРЕ СОБАЧЬЕ ОБРАЗОВАНИЕ.
>>802559 При этом явно видно, что он подражает всяким невротикам типа Вербицкого. Парень явно не на тех сайтах сидит, с его чувствительной психикой можно только disney.com посещать.
>>802561 Нет, это не так. Наброс про топ 200 вузов сделал я. Вернулся из магаза и зашёл в тред - тут уже другой анон накидал говна на вентилятор. Он дело говорит, в принципе. В России качество образование определяется "чем жосче ебут, тем лучше"
>>802563 >В России качество образование определяется "чем жосче ебут, тем лучше" Всяким сверхлюдям такой подход нравится. Я что-то не видел, чтобы успешные выпускники физтеха и мехмата жаловались на то, что их слишком сильно задрачивали учёбой в вузе. Они наоборот обычно хвалят такую ударную методику. Задрачивание не нравится людям со слабой психикой, им не подходит такой стрессовый стиль обучения и для них действительно в России подходящих вузов нет. В принципе, я понимаю весь этот баттхёрт, т.к. сам был перспективным в школе, но потом чисто психологически не осилил интенсивную "еблю" в топ-вузике.
>>802570 Он отправил 195 тысяч рублей на развитие олимпиадного движения. Теперь сидит и смотрит на то, как умнейшие люди страны распоряжаются его деньгами. Надеюсь, инвестиции оправдают себя и новые высококвалифицированные кадры выйдут на цифровой рынок экономики к 2024 году.
>>802596 Тут. Мы с него всем потоком охуеваем. Пытались предложить ему помощь с дз, он отнекивается. Сообщения в вк игнорит. Если попытаться с ним в универе поговорить, то он смотрит в пол, что-то мычит себе под нос, краснеет и убегает. Не знаем что с ним делать, но не хотелось бы его терять. Он у нас своего рода знаменитость. Всем про него рассказываем, девочки умоляют сводить их посмотреть на платника.
>>802568 >Я что-то не видел, чтобы успешные выпускники физтеха и мехмата жаловались на то, что их слишком сильно задрачивали учёбой в вузе Особенности восприятия травматичного опыта, когда ты начинаешь себя убеждать в том, что все вроде и заебись было, перетерпел же, молодец, терпел даже не зря, норму выполнил. Хотя даже с учетом этого я встречал достаточно выпускников 'топовых' мест, которые плевались и говорили о том, что 4 года в ВУЗе - худшая часть их жизни, не давшая ничего кроме навыка жрать любое говно и быть послушным рабом.
>>802607 Анон, ну ты прав, не спорю. Но корочка МФТИ/МГУ/ВШЭ все равно ведь ценится на западе, нет? Все-таки, в среднем они входят в топ-200 по рейтингам by subject.
>>802609 Про ту или иную "корочку" сложно сказать, они в такие тонкости не погружены. Но ты не представляешь, как они дрочат на СОВЬЕТ ТЕК. Пусть это даже сука Харьковский политехнический институт (!) — и смешно и грустно, да. мимокрок, одноклассники работают в FAANG и прочих Интелах
Учусь на бюджете (средне), собираюсь переводиться на платное, чтобы сразу бустануть свои умственные способности, выбиться в топ и начать ебать олимпиадников. Какие подводные?
Был тут тред про ШАД и адепты не смогли пояснить чем он так хорош. "Хрю-му, ну если любишь задачки решать, то подрочись там 2 года, ну это тусовочка тынипанимаишь"
>>802934 >Там нужно несколько лет дрочить вступы, чтобы пройти на бюджет. Не думаю. Довольно базовые вещи. Думаю, у студента-информатика подготовка не займёт много времени.
Понимаю, что не по теме, но вопрос такой: где лучше всего матеша(в перспективе хотел бы заниматься академ. математикой)? Все-таки матфак ВШЭ или МКН СПбГУ? Вроде дрочу ММО по математике, поэтому возможность поступить будет, но на всякий случай еще спрошу: где лучшая математике вне топовых вузов (куда можно поступить имея условные 290 баллов или диплом ФизТеха или ПВГ/Лома)
>>802945 Про Матфак ВШЭ особо не знаю, но Москва таки получше Питера будет. С другой стороны, на Математику фМКН СПбГУ в этом году даже по ЕГЭ поступить было не так сложно
>>802964 Сложно сказать, что там обычно, ведь факультету пара лет, а когда программа была на Матмехе - это уже другая ситуация. Но в этом году там нормально мест для ЕГЭ осталось и балл относительно низкий.
Матмех как был и остался. Бакалавриат "Математика" - отдельная сущность, существует с 2015 года по факту независимо от матмеха, статистики уже можно достаточно накопать: https://math-cs.spbu.ru/bsc-math/
>>803140 SCP-27 ПЛАТНИК Возраст - 27 лет ФИО: [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ] Описание: Платник представяет собой гуманоидное существо, внешне очень похожее на человека. Главные черты - нездоровая худоба и сильная сутулость. При встрече с платником следует прежде всего [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ] И ни при каких условиях нельзя упоминать [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ] Прошлое: доподлинно известно, что платник проходил срочную службу в части [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ] А также проходил лечение в стационаре [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ] при побеге были жестоко [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ] Инцидент под кодовым названием "всеросс" : ДАННЫЕ УДАЛЕНВ Место содержание платника: Питерский филиал высшей школы экономики группа номер ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ Впервые платник обнаружил себя на scp-2ch, также известным как двач. Всё сотрудники и пользователи scp-2ch, входившие в непосредственный контакт с платником были ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ
>>803254 >Общался ИРЛ с однокурсником. Они знают Хотелось бы увидеть пруфы присутствия одногруппников платника в этом треде >>803257 Надо радоваться за него, наконец то перестал тратить время на двощ и стал учиться
>>801867 (OP) Учусь щас в рашкинской шараге на IT специальность. Планирую после поступать в ВУЗ за границей, предположительно в Европе. Какие варианты есть до 5 тысяч евро в год и что от меня требуется?
>>803305 От тебя требуется знание языка на уровне минимум С1, наличие бабоса и аттестат с пятёрками. 5 тысяч евро в год - это очень мало. Например в Германии, где обучение бесплатное, тебе все равно надо на свой студентческий счёт закинуть порядка 8 тысяч евро, чисто на проживание.
ВШЭ ПМИ - да, программа тут топовая, но топ не всегда хорошо. Он хорошо по модулю того, что у тебя есть соответствующая для топа подготовка. А подготовка для ПМИ ВШЭ - чекайте конспекты ЛКШ Копелиовича. Он преподавал в ЛКШ для группы одаренных детей, а после их же брали в АУ, он далее там же читал алгоритмы. Теперь это все дело переместилось в ВШЭ. И все эти темы, что сейчас разбирают, они по сути знали до поступления. Это их ЦА #1, далее наверное дети из топовых математических лицеев.
В общем тут делать нехуй ЕГЭшнику вроде меня с мат.подготовкой в виде двух месяцев ЕГЭ, который еще год назад не знал формулу дискриминанта для решения уравнений. Это программа не для обычных людей, человек 10 уже с оценками <4, т.е. двойками, остальные из слабого потока читерят/списывают и закрываются с горем пополам. У меня желания нет никакого ерундой заниматься и читерить, я все же пришел за знаниями, а не за престижной коркой ВШЭ.
В целом обидно, да, т.к. алгоритмы/прога мне заходила еще, но я не успеваю по всем остальным предметам (алгебра/матан/дискретка), просто времени нет, т.к. нет базовых знаний математики, а ЕГЭ их не проверяет. И еще обидно, т.к. прога тут реально сильная, по сути с первых же недель тебя учат важнейшему инструменту - алго, потом учат как прогать на С++ и делать это хорошо, вроде бы уже намечаются какие-то командные проекты, которые будут симуляцией рабочих проектов. В общем прога реально топ, но "молодой человек, это не для вас написано" - если нет подготовки, ты этого топа не получишь.
И я хз даже, какие есть еще ВУЗы, которые похожи по программе, но при этом не такие сложные, именно поэтому изначально решил рискнуть и поступать сюда, т.к. особо не видел альтернатив. Есть либо топы, где ебут с первой же недели, либо шараги, где алгоритмы и С++ вообще со 2-3 курса. Вот и нахуй так жить?
Пока вроде мне сказали на жопе сидеть ровно и что переведут в ИТМО. Буду почитывать "The Algorithm Design Manual", +записи лекций алгоритмов/плюсов смотреть. По матеше уже так просел, что ничего лучше, как забить на нее, не могу придумать.
>>803319 >Я все же пришел за знаниями, а не за престижной коркой ВШЭ
Я вас не понимаю, аноны. Нахуй идти в вузы за знаниями? Нет, я понимаю, если вы там аутист-чистый математик, химик, физик-ядерщик, да. Но, блядь, поступая на погромиста, на тупорылую инженерную специальность, ты буквально идешь за корочкой, а не за знаниями. Как ты думаешь, будешь ли ты использовать в работе все семестры матана и линала, алгоритмов и тервера в работе? Нет, тебя просто ебут ими. Как ты думаешь, стоит ли быдлокодерство четырехлетней, блядь, учебы и "получения знаний"? Нет.
Когда вы идете на такие прикладные программы - вы именно идете за корочкой в первую очередь.
>>803355 Не готовят. Только дети идут на ПМИ, думая, что это образование - необходимое условие, чтобы вкатиться в какое-нибудь машоб, ds, и что там еще модно нынче. И только сами образовательные программы, пиарясь, твердят, что будущая профессия их выпускников - это та же машинка, ds, анализ данных и т. д., как нужно это образование и как оно охуенно. Вон, платнику нассали в уши, что всех будут поддерживать по учебе, а в итоге просто забили хуй. И только потом выпускники понимают, что вкатиться в прогу, машинку, ds, можно было и без 4-летней ебатории, а их просто наебали, и на протяжении 4-х лет на них преимущественно просто ссали, давая абсолютно нахуй не нужную хуету на практике, в большинстве случаев.
>>803319 Платник, ты ведь типа инсайдер - перед тем, как переводиться, собери в одну кучу материал, который вам там выдают, и залей на хостинг. Чтобы впл-пацаны в следующем году знали, куда идут, и не совершали твоих ошибок.
И вообще, зоонаблюдай побольше и почаще рассказывай что да как. Людям ведь интересно, что там на самом деле происходит внутри.
>>803319 > программа тут топовая, но топ не всегда хорошо. Он хорошо по модулю того, что у тебя есть соответствующая для топа подготовка. Ну так тебе ОП это и говорил летом, а ты отнекивался
>>803376 Платник - это, наверное, один из немногих людей, с которым здесь приятно общаться, и которого можно как-либо детектить. В среднем, любой хуесос из этого треда всегда готов начать какой-то тупорылый спор, обосрать собеседника, брызгать слюной, и т. д. А платник рассказывает нам интересные прохладные, говорит о своих похождениях по Вышке, его интересно слушать. Так что он и так сделал для треда полезное.
>>803361 Да, только их ебут в жопу 4 года, и абсолютное большинство становится такими же быдлокодерами, или быдлокодерами со значком илитария, типо какой-нибудь машинки. Единицы уходят куда-нибудь выше быдлокодерства, в какой-нибудь ресерч и т. д. То есть, подобное образование нужно буквально максимум пяти-семи людям с целого, блядь, потока, что платник и доказал.
>>803337 Если ты хочешь быть хорошим программистом, тебе нужна математическая база. Без нее тебе допустим дадут задачу, ты подумаешь, сделаешь "пуксреньк" и напишешь хуйню, а тот, у кого эта база есть, напишет хороший алгоритм. Но если просто хочешь быть прогерской макакой, то да, не нужно.
>>803363 На степике весь этот материал. Преподают ту же самую дискретку и матан. Алгоритмы опять же ничего такого - в той же книге "algorithm design manual" будет гораздо больше. Ну и конспект вроде в свободном доступе есть + все материалы на вики валяются, на хостинге CSC. Причем я чекнул сейчас, даже ДЗ с курсом 2019-го года совпадают.
И я уже по сути перевелся и мне неинтересно уже, что происходит в ВШЭ. Если получится договориться, то я уже со следующей неделе смогу в ИТМО на занятиях присутствовать. Алсо, помимо меня еще много кто переводится. Даже всеросы отсюда переводятся.
>>803389 Современный программист - это и есть прогерская макака, в этой профессии математика нахуй уже не нужна. Нужна она только прикладным математикам, то бишь ученым, которых от силы 1-5% от общей массы итшников
>>803389 >Если ты хочешь быть хорошим программистом, тебе нужна математическая база. Без нее тебе допустим дадут задачу, ты подумаешь, сделаешь "пуксреньк" и напишешь хуйню, а тот, у кого эта база есть, напишет хороший алгоритм. Но если просто хочешь быть прогерской макакой, то да, не нужно.
Ебать маняфантазии. Да, безусловно, без трех лет матана/линала/алгов/тервера/матстата/ТФКП/функана/дифуров/теории колец ануса и т. д. просто невозможно быть человеком в айти. Ты же именно тот дегенерат с бейджиком илитария и маняфантазиями, о котором я выше написал. Это не ты ли тот шиз, который хотел поступить в НМУ, так как ему крайне нужна была алгебраическая топология от ебаных дедов-аутистов, а когда тебя спрашивали: "нахуй?", ты таким же образом отвечал: "пук-среньк. нужна. мат. база. пук. нужно решать задачи по-умному, алгоритмы красивые. пук. среньк." Очень похож. Ты, да?
>>803392 >>803393 Я говорю именно про прикладную математику. То есть ту математику, которую дают в питерской вышке - она носит именной прикладной к программированию характер. И без нее сложные алгоритмы, как я понял, невозможно писать. Алгоритм факторизации целых чисел, например, - посмотри как выглядят быстрые алгоритмы. Без этих знаний ты попросту не сможешь написать нормальный алгоритм для решения задачи, а они смогут.
>>803319 >По матеше уже так просел, что ничего лучше, как забить на нее, не могу придумать.
Приходишь в ИТМО на второй семестр, а первый семестр математики ты пропустил и опять надо догонять. А целый блять семестр матана самостоятельно с нуля это не на дваче срать. Жду продолжения сериала "итмо это какая-то шарага для олимпиадников я иду в бонч".
>>803403 Дискретку, теорию чисел, алгоритмы, С++, и можно по собесам. Еще красного набить на кодфорсах и можно в гугол хоть
>>803402 Хуй знает, ну точно сказали, что даже среди них не выдерживают нагрузки и уже оформляют перевод. Переводят тут точно в СПбГУ и ИТМО. Алсо, считаю, что 50% ПМИшников хуйней занимаются лютой. В плане это реально программа для 10-20 человек одаренных, остальные дрочат себе в рот и еле-еле закрываются на хуйню. По факту у этих людей знаний будет не больше, чем у васяна в шараге какой-нибудь, но зато ВШЭ. Ну и минус психика и свободное время. Хуй их знает.
>>803406 >По факту у этих людей знаний будет не больше, чем у васяна в шараге какой-нибудь, но зато ВШЭ
Если не будет последовательного изложения предметов, то и у одаренных будет каша в голове. Ну либо они самостоятельно будут учебники дрочить. не будут конечно, таких ботанов вообще 1 на миллион
>>803410 Илитарий рвется. Макаки зарабатывают под 150-200 к, а наш илитарий пока только хуяку сосет. Но зато илитарий, и с большого высотного здания с которого, видимо, потом сиганет плюет на этих быдлокодеров-макак.
>>803413 Я по КБ еще толком не знаю ничего, просто там знакомые есть, поэтому это безопасный вариант. Учебный план у них расслабленный, если чекнуть, но говорят, что у них группой ходят на какие-то курсы, ну в общем там другая специфика. Надо бы разузнать больше. В любом случае вариант неплохой, т.к. 100% корка и еще можно в самообучение и курсы те же, CSC например.
Во всех местах, кроме питерской вшэ или мкн спбгу есть вариации. На фкн есть пилот/непилот (да еще и ПИ), в ИТМО есть топовые группы у Парфенова, а есть куча мест послабее вплоть до КБ и дальше вниз по уровню, так что там можно выбирать.
Выше в треде уже говорил и буду говорить: рассмотри csc на втором-третьем курсе, когда математику подтянешь, математику очень много где дают. А прогу как раз в csc наберешь. До 2014 года так и жили, пока все эти топовые направления не пооткрывались.
> Как ты думаешь, стоит ли быдлокодерство четырехлетней, блядь, учебы и "получения знаний"? Нет.
Так и не за быдлокодерством идем, анон.
> На пми не готовят программистов ПМИ - это тупо ФГОС, под который можно что угодно подогнать. Хоть матешу, хоть прогу. Так что чрезмерное обобщение.
> И только потом выпускники понимают, что вкатиться в прогу, машинку, ds, можно было и без 4-летней ебатории
Удачи вкатываться в ML рисёч без PhD. Не пустят, это рисёч, это академическая хреновина.
Сайтики делать можно после двух месяцев буткэмпа, попивая смузи. Компиляторы делать просто ебанешься без теорподготовки. Впрочем, если хотеть только компиляторы, то все еще хватит года.
А если ты не ебешь, чем именно хочешь заниматься и хочешь широкий спектр, то 4 года разнообразия - ровно то, что надо.
> В плане это реально программа для 10-20 человек одаренных, остальные дрочат себе в рот и еле-еле закрываются на хуйню.
Это еще эффект от первого сема, к сожалению. В первом семе кромешный пиздец для 80% студентов, во втором просто пиздец, на втором курсе оставшиеся уже почти жить начинают.
А так все по делу, программа рассчитана на самых задротов и тех, кто как-то может за ними угнаться. ВНЕЗАПНО, такие регулярно находятся: ЕГЭшник ЕГЭшником, но закрывается нормально и на устных экзаменах все понимает.
Не все такие, что платник и доказал, не он первый, не он последний. Тут вообще хуй заранее поймешь, выдержит человек или нет.
>>803476 >Так и не за быдлокодерством идем, анон. Да, все идут быть учеными, только так получается, что 80% потока потом будут обычными быдлокодерами.
>Удачи вкатываться в ML рисёч без PhD. Сколько человек в потоке ПМИ пойдет на PhD и ресерч? 5 человек? 10? Из всего, блядь, потока?
>А если ты не ебешь, чем именно хочешь заниматься и хочешь широкий спектр, то 4 года разнообразия - ровно то, что надо. 4 года ебания хуйней, которая никогда не понадбится на практике; поверхностные знания в рамках общего курса, которые сразу все забудутся на работе. Да, прекрасно.
Всякие ПМИ ФКН, например, - это буквально программа, которая создана для каких-то аутистов и для полтора человека ученых, которые пойдут на PhD и в какой-нибудь ML на уровне ресерчера. То есть 80% потока в принципе это образование не нужно, ибо они после выпуска идут клепать сайтики, мобильные приложения, в ds и ml, и прочую модную хуету, в которую вкатиться - годик максимум.
Если ты уже на ветру волосы распустил, и с серьезным лицом планируешь идти на PhD - это прекрасно, наверное, тебе эта программа зайдет. Абсолютному большинству потока - нет.
>>803481 Пчел, ты в корне не прав. Сомневаюсь, что ты поймешь, в чем проблема, но постараюсь объяснить. Действительно, вкатиться без вуза можно почти в любую IT область, НО проблема в том, что рано или поздно ты упрешься в потолок по знаниям. Ты просто не сможешь развиваться дальше и осваивать новые технологии из-за накопившегося снежного кома вещей, в которых ты фундаментально не разбираешься. Да, можно вкатиться даже в мл, задрочить питон, пройти пару курсов, и сидеть на рандоме гиперпараметры подбирать. Но чтобы действительно понять ПОЧЕМУ это работает, ты должен иметь невъебенную матбазу. Ну а если ты макака после онлайн-курсов задрочившая фреймворк, то тебя в скором времени рыночек порешает, ведь этот же курс много людей проходит. Это просто разные уровни понимания, разные уровни зарплат. Одно дело пользоваться инструментами, другое дело их создавать.
>>803481 Бтв, про >поверхностные знания аряяяя >на работе все забудется >80% в вебмакаки идут Как правило 80% потока не интересна учеба, они на лекциях страдают хуйней, живут от дедлайна до дедлайна, ничего самостоятельно не изучают, и по-настоящему врубаются в учебу только в сессию, где закрывают экзамены чисто на краткосрочной памяти. Ты скорее всего один из таких челов. Если работать весь семестр, записывать и регулярно повторять материал, ничего не забудется, и ты зашаришь предмет. Офк если всю ночь перед экзаменом зубрить билеты ты его может сдашь, может даже на отл, но не запомнишь НИ-ХУ-Я, потому что матерал нужно записывать и несколько раз повторять с длительными перерывами.
>>803490 Где ты собрался применять невъебенную матбазу кроме мл ресерча? Ты походу какой-то школьник. Из матана полезного вообще крайне мало, двух семестров более чем достаточно, дальше начинается наискучнейшее говно про разные кратные и криволинейные интегралы, а также тфкп. Линал полезен, правда назвать невъебенной матбазой его ну никак нельзя, это в любой шаражке проходится.
Невъебенная матбаза – это не первые два семестра любого технического вуза, это математическое образование. Дифгем, топология, высшая алгебра и теория чисел, алгем, функан – вот это будет матбазой, только она нахуц нигде не упала, кроме методов оптимизации, для которых функан не будет лишним и криптографии, которой сейчас мало кто занимается.
>>803490 Твои маняфантазии - это прекрасно. Только в лучших вузах мира в куррикулах стоят всякие калькулюс-1, линал и дисретка с тервером. Все. Причем, все довольно на базовом уровне. И люди потом с такой коркой и с таким поверхностным пониманием математики идут на высокие должности. Другие вообще просто учат самостоятельно какой-нибудь яп, дрочат его, проходят курсы, да какие-нибудь буткемпы кодерские проходят, потом идут в гугл и спокойно там продвигаются, до хороших позиций, загребая хорошие деньги, пока шизик че-то там дрочит в вузе. Но у шизика-илитария до сих пор нужна какая-то там мат. база, когда весь цивилизованный мир так не считает, а чтобы вкатиться в ML, в перспективе на хорошую позицию, необходимо 5 лет дрочить пхд, иначе никак вообще. Я же говорю, вы, дебилы, похожи на того шиза, который хотел пойти в НМУ, потому что чувствовал, как ему не хватает ФУНДАМЕНТАЛЬНО математики. Это же цирк ебаный.
>>803497 Нет, школьник как раз таки ты. >>803498 > как в швятой так и правильно, западному хозяину виднее как образование должно работать Пиздуйте на онлайн-курсы, додики, мне-то че. Поржу на собесе с вас.
>>803493 >Бтв, мой бро, лол, кек, короче, пчел, я тебе офк сейчас все объясню, чел, лол. Я не могу это читать. И ладно бы там было что-то внятное, а не маняпроекции и шизофазия.
Спешите видеть, в треде порвались маньки, которые не осилили ни олимпиад, ни егэ, пошли в паршивые шараги, разочаровались в высшем образовании и занимаются аутотренингом аля НИНУЖНО и ДА Я ПО КУРСАМ ВКАЧУСЬ. Le classique
>>803499 Ты же реально дегенерат. Я тебе буквально привожу примеры, как "мат. база" никого не сдерживает, на примере западного образования, потому что у них слабый CS-куррикулум в плане математики, и у них все равно выпускники с такой слабой математической подготовкой работают в лучших компаниях на хороших позициях, а шиз в этом увидел только "а вот в швятой". Блядь, таким дегенератом нужно еще постараться быть.
Особенно забавно когда только поступившая в вузик вчерашняя шкила спешит всем пояснить за DS, ML, RESEARCH, PHD, КРИПТОГРАФИЮ, ОПТИМИЗАЦИЮ, ВЫСШУЮ АЛГЕБРУ, ДИФГЕМ, ТОПОЛОГИЮ . На будщее: ребят, если вы вчера узнали новое слово, это не повод пихать его везде без повода. Со стороны выглядит очень кринжово
>>803502 >>803505 Блять, насколько же это жалко выглядит. Тебя просто обоссали два анона, и ты не нашел ничего лучше, как включить демедж-контроль и высрать что-то подобное, пукая что-то в тред без адресата. Ты бы еще боевую картиночку скинул и пропукал гринтекстом, тогда бы все точно поняли, что тебя не обоссали. Увы, уже месяц не школьника с его бтв-лол-кек-кринж обоссали итт. Какая же неожиданность, ну кто бы мог подумать, что такое случится..
>>803504 Я решил просто проигнорить твой >пук но ты решил всё-таки позориться до конца. Что ж, жду пруфы количества часов математики на программах CS западных вузов, трудоустройства в топ компании выпускников направления CS в сравнении с выпускниками направления Mathematics и в сравнении с выпускниками топовых российских вузов. Жду статистику, ты же не просто так спизданул на дваче, наверняка ты на что-то опирался?
Кстати, тут когда-то пи фкн обоссывали, расскажу как у меня. Я всю эту фундаментальность в рот ебал и по математике у меня тройка в школе, а егэ на 70 с хуем сдал. Зато алгосы мне оч нравились и плюсы, собственно этого хватило чтобы без задних мыслей сюда вкатиться. Математики не оч много, все в спокойном темпе, даже таким аутистам как я все понятно. По плюсам достаточно содержательная программа, сейчас домашкой висит аллокатор написать например. А еще на фкне дохуище крутых факультативов, на лекции можно без записи ходить, оч удобно. Вообщем по мне так это нихуя не шарага.
>>803514 Анон, а ты случаем не знаешь, можно ли записываться на ФКНовские факультативы, если я с другой ОП, но также учусь на Покре, с внесением прохождение факультатива в диплом? Ну, это с учетом удовлетворения всех пререквезитов факультатива, с учетом наличия свободных мест и т. д. А то мне так на этот вопрос никто и не ответил, может, анонче, ты сподмогнешь?
>>803500 > Расскажи, как учеба? Лекции дистанционно, что довольно неприятно. Один лектор вообще забил и не проводит, а просто конспект скидывает и потом отвечает на вопросы. Ну это в теории, на самом деле если сам не разобрался, то его ответы не помогут >Как матеша? Заебывают только на алгебре, в качестве дз нужно Кострикина нарешивать, причем темы не обязательно совпадают с теми, которые мы должны на лекциях проходить
>>803516 В каком-то чате видел, что можно. Лучше всего придти в учебный офис и там лично спросить, ибо писать им бесполезно вообще. А зачем тебе в диплом включать? Чтобы посещать можно просто с препом договориться, если объяснишь ситуацию, можешь и доступ к контестам/проверку домашек организовать.
Тред снова заполонили элитарии, дрочащие на бесполезную хуйню и мечтающие работать за копейки в яндексохуавеях, лишь бы им серьезные дядьки сказали, что они точно вумные. Надеюсь, за пару лет они таки смогут накопить на психотерапевта, который поможет им прекратить попытки в гиперкомпенсацию и начать получать удовольствие от жизни.
>>803507 Какой специалитет? ИБ это бака, причем первые два курса 1 в 1 программная инженерия, далее только разница начинается в программе. И там еще не ебут вообще в сравнении с ПИ, поэтому можешь спокойно на курсы те же CSC идти. И это, как я понял, именно специфика ИБ (не ебут, много свободного времени, ходят на курсы).
Надо было конечно изначально туда идти, чай на бюджет проходил, и не ебать себе мозги топами-хуяпоми для 0.1% задроченных олимпудников. Хотя даже всеросы отсюда бегут
>>803586 >смотрите кокой я крутой: я за полгода с нуля до 280 баллов егэ задрочил, олимпиадников всех выебу >прошла неделя учебы... >пук среньк сложна, математику не тяну, проклятая вышка заманила
>>803589 Нутк я уже подробно разбирал, почему его 284 хуета на постном масле. С одной стороны платник молодец: он правильно расставил приоритеты в задаче по максимизации количества набранных баллов, а то знаете этих додиков-чушек немытых технарских, матеша-физика-инфа 100, русик 60, пук-среньк. За два самых простых предмета набрал 198/200, увожение, тупа машина по перемалыванию тестов. Естественно, подготовка к матеше на 90 сложнее подготовки к инфе+русику на 200 в несколько раз, посему платник и задвинул ее в самый конец, за что и поплатился 86 баллами (а больше бы и не набрал, поскольку не учил гейометрию, а 19в) был нерешаем для северного болота). Естественно, набери он 100 даже, это ему нихуя не помогло бы сейчас, поскольку ни одна тема егэ по профилю даже близко не касается программ таких продвинутых мест, как ПМИ ВШЭ. В этом плане у олимпидеров огромное преимущество при подготовке, они убивают сразу двух зайцев: и на бюджет поступают, и программу 1 курса изучают одновременно, в то время как егэ-холопы вынуждены сосать. Впрочем, глобально это не проблема ни для кого, поскольку кроме платника в среде ВПЛов никто спроса не предъявляет на тир-1 места типа ФКН. Ну вы знаете этих дедков, 270 максимум с заходом на следующий год. Платник же тупо сверхразум по их меркам, он уже прыгнул на три головы выше 98.5% молодых щеглов, набрав 284 балла, а среди ВПЛов точно топ-1 всех времен и народов. А ему уже 27 лет, на минуточку, когнитив_очка уже не та. Так что имейте увожение к товарищу, благо он неслабо нас развлекает уже который месяц.
ЕГЭ тут вообще роли не играет. Хоть 300 баллов можно надрочить, попробуй решить пикрил (первое дз по алгебре). Суть в том, что эти все гигатопы предназначены для тех, кто последние n лет своей жизни задрачивал все эти темы нонстоп в ЛКШ и проч. У меня же подготовка - 6 месяцев ЕГЭ. И разумеется учить меня всему тому, чему они уже научили их пилотный поток никому не интересно. Это как если бы вы пришли в зал впервые в жизни, а тренер вам накинул бы 200 кг на штангу и сказал жать.
Тут еще вопрос о честности приемной питерской ВШЭ. Чтобы не тратить время/деньги/нервы абитуры, могли бы сделать вступительный тест и отсеять всех негодных. Сейчас бы учился на средней программе и проблем не знал. Ну спасибо хотя бы на том, что переводят без проблем.
>>803601 Держу в курсе, олимпиадники шарят не только в школьной математике.
Сейчас учусь на не топовой программе, есть несколько олимпиадников всех 3 уровней - все тупо машины по решению любой хуйни, что преподают на первом семе (а по опыту старшекуров, и на втором): теорию множеств и близкое и ней они знают, основы матана - знают, большинство областей из дискры - тоже, в алгебре так вообще как рыбы в воде.
Короче то, что школьная математика и олимпиады в вузе не нужны (видел тут такое мнение не раз) - полная хуйня, сам в ней убедился. Вот ЕГЭ по большей части мало о чем говорит - да. А школьная математика в каждой школе разная.
>>803605 Ну так они знаю это потому что сами заботали, а не потому что для решения олимпиад нужны эти разделы математики. Можешь сам чекнуть варианты прошлых лет, там нет задач на отношения эквивалентности и теорию множеств
>>803523 Анончик, а ты на Покру ходишь? А то у меня вся группа отправлена на дистанционку, т. к. есть один заболевший. На письма на почте ваша учебка, как я понял, ссала и срала. Может, так, ненароком, спросишь у себя в учебке за возможность анона с ФЭН ходить на факультативы ФКН?)) Запись-то до 28..
>>803619 Учусь. Пока всё, в целом, как и ожидал. Не думаю, что до сессии буду много, чего рассказывать, разве что если у поступающих в следующем году появятся вопросы о Матмехе/ПИ.
>>803779 АКОС едва ли можно привязать к промышленному программированию. А вот ПИ - топ, если конечно его как-то улучшили по сравнению с тем, что было 6 лет назад.
Там на Computer Engineering программа 8 класса хорошей школы. Третья неделя - самое время пройти ифы, авось к концу года можно будет ВЛОЖЕННЫЕ СУКА ЦИКЛЫ ПИСАТЬ.
Анон, подскажи пожалуйста. Вот смотрю я учебный план шараги, в которую я поступлю и там вот такая математика: математический анализ линейная алгебра теория вероятности и математическая статистика дискретная математика вычислительная математика специальные главы математики
Геометрии же тут вообще получается нет? Если бы была, то была бы какая-нибудь аналитическая геометрия или ещё что-то хуй знает что, правильно?
>>804062 Того, чего нет в плане, не будет. Из того, что ты скинул, геометрии, очевидно нет, хотя не особо понятно, что такое "специальные главы математики"
>>804062 Геометрия - это действие группы на множестве. То есть геометрия (вернее, различные геометрии) - это незначительный и к настоящему времени полностью завершенный раздел алгебры. В твоей условной шараге геометрия если и будет, то только в виде главы о евклидовых пространствах внутри курса линейной алгебры.
Эх, чекнул еще учебный план ПИ. ОП все же был прав. Программа у них сбалансированная, первый сем - та же мат. тройка - матан, алгебра, дискретная, но при этом нету алгоритмов и плюсов (основы не считаю). ПМИ Вышки это та же тройка + плюсы + основы + алгоритмы. Причем алгоритмы это сразу ДЗ по контестам и теордз, на все у меня уходит 3 дня. На ПИ мне рекомендовали даже переводиться из Вышки некоторые. По сути лучший вариант в ДС2, если не хочешь тронуться крышей с топами.
Если бы не Петергоф, наверное бы сейчас туда переводился. А так все еще ИТМО - все же в плане удобности это #1 вуз в ДС2. Центр города, переводы между программами если что, адекватные учебные планы. План таков - КБ/ПИ (там вроде без проблем с одного на другое перевестись можно после первого курса, т.к. программы 1 в 1 до) - курсы CSC.
>>801867 (OP) Че вообще изучают в универах на АйТи специальностях? Связные спизки ворочают? Джаву ковыряют в течение семестра (а потом забрасывают)? мимо вкатун в IT без вышки
>>805077 >Че вообще изучают в универах на АйТи специальностях? Посмотри учебные планы, все вузы должны их выкладывать. Там все предметы по часам расписаны
>>805083 Мне не интересно читать эти бумажки. На официальных бумажках всегда все складно и красиво получается, меня волнует что выходит де-факто на деле
>>805094 Какой-то мудрец сделал в 2012 курсеру и только сейчас один человек смог найти это тайное сокровище. Молодец, парень, это эзотерическое знание теперь доступно общественности, сегодня утром все вузы будут уничтожены.
>>805124 У нас в Политехе было "программирование микроэлектроники". По факту весьма унылое дрочево микроконтроллеров в глюченном Code Composer, зачем получил за красивые глаза (по тому, насколько ты нравился преподу). Ахуенно?
>>805127 Пора бы понять уже, что "учебные планы" сами по себе не отражают всей сути качества образования. В ИТМО например хороший уровень проги (знаю со слов множества коллег оттуда да и из сарафанного радио в Инете), но остальные специальности там - УГ, еще большая шарага чем Политех
>>805125 Не вижу противоречия. Что было написано, то и получил де-факто, а уровень образования в учебном плане не указывается. Да и вообще твой вопрос зависит от конкретного вуза
>>805163 Зарплаты больше в той сфере, в которую сложнее всего вкатиться, не находишь? Любой дурак может вкатиться во фронтенд, что приводит к переполнению рынка этими специалистами.
>>805164 >Зарплаты больше в той сфере, в которую сложнее всего вкатиться, не находишь? Это не единственный фактор. Есть ещё востребованность, редкость труда. Если бы играла роль только сложность вката, то тогда бы все инженеры, математики получали бы больше программистов.
>>805164 >Зарплаты больше в той сфере, в которую сложнее всего вкатиться В голосяндру с этого знатока рын_очка. Очередной пример, почему технариков нужно в вузе пичкать гуманитарными предметами типа права и экономики, иначе выходит вот такое вот.
>>805094 Ты сам без наставника говнокод от нормального кода не отличишь. В математике аналогично не отличишь неверное решение от верного, даже если тебе критерии дать. А в бесплатных онлайн-курсах преподавателей, которые готовы читать лично твое решение, не бывает.
>>805163 Задачи у плюсов и джавы разные. Удачи высокочастотной торговлей на джаве заниматься, кек. А в фондах как раз нормальные зарплаты плюсовикам дают.
>>805417 Неплохой вуз... Про лучшесть именно программы трудно сказать. Сомневаюсь, что в советских вузах типа МАИ/МИФИ/МГТУ программа и сам процесс обучения хуже.
>>805420 > когда уровень что математики, что программирования - ниже плинтуса? Ниже плинтуса то есть чуть попроще листков платника? А по программированию они смеют первый семестр изучать условия, циклы и списки? Воистину шарага, такое еще в яслях проходится.
>>805433 >по программированию они смеют первый семестр изучать условия, циклы и списки? Вообще это должно изучаться максимум 1 месяц. Но в шарагах реально целый семестр изучают 5 страниц в K&R... Всё-таки надо здраво смотреть. ПМИ ВШЭ - это 100% хуйня, да, но традиционные практики в других вузах тоже особой адекватностью не отличаются.
У меня в вузе всё это дело упомянули мимолётно на первой лекции по языку и сказали что-то в духе: "Ну, если вы не знаете, что это, то не понятно, как вы здесь оказались". И перешли к более нестандартным штукам языка
>>805433 Ниже плинтуса - это когда они смеют хоть какую-то вводную информацию давать, а не начинать сразу ебать программой, с пререквизитами к которой ознакомлены только сунцы да лкшники. А еще у них, прикинь, даже гомотопологий в программе нет - пиздец самый настоящий, аж противно от этой шараги!
Дело не в том, что они оттуда подчистую курс скопировали вместе с ДЗ, а в составленной программе уровня говна. Цитирую пререквизиты CS класса в MIT, читаемого на основе этой книги:
A strong understanding of programming and a solid background in discrete mathematics, including probability, are necessary prerequisites to this course.
For MIT Students, this course is the header course for the MIT/EECS Engineering Concentration of Theory of Computation. You are expected to have taken 6.001 Structure and Interpretation of Computer Programs and 6.042J / 18.062J Mathematics for Computer Science, and received a grade of C or higher in both classes. If you do not meet these requirements, you must talk to a TA before registering for the course.
А тут что? Тебе сходу кидают этот материал причем в форме более сложной для понимания, чем в книге на иностранном языке, и неполной.
Где это блядь? Две лекции под индукцию, 2 рекуррентности, всего 25 лекций перед CLRS. Я хуй знает, че это за хуйня тут, похоже рашкованы в 10 раз умнее пендосов сраных, раз они сходу начинают заниматься по программе, для которой даже MIT готовит N лекций.
>>805800 Вышка не говно, просто ты решил остаться в своем северном болоте, где все по определению хуже. С твоими баллами + сочинение залетел бы на бюджет ПИ ВШЭ сам знаешь какого города, изучал бы лайтовую матешу, промышленное программирование вместо бесполезного дрочева теоретического алгоговна, и не хотел бы выпилиться после первой недели в вузе.
>>805821 Другой анон если что. У нас на первом курсе матан, алгебра, дискра. По дискре охуенный лектор с пми, по матану обычный дед, но он крутой и очень спокойный, на левые вещи не отвлекается, разве что говорит очень медленно. По алгебре лектор как лектор, все содержательно, жаловаться не на что. Алгосов разве что нет, но есть заебатый факультатив по ним.
>>805823 Это замечательно все, а как по нагрузке? Есть ли свободное время вообще? Ну например можно ли взять 2 дня в неделю и сказать "все, учиться я сегодня нахуй не буду"?
>>805835 >Ну например можно ли взять 2 дня в неделю и сказать "все, учиться я сегодня нахуй не буду"? Ты так везде можешь сделать. Но тогда в другие дни надо будет больше часов учиться. По-моему это понятно. Ты можешь так нагрузку перераспределить, что будешь отдыхать хоть 4 дня в неделю. И это от места не зависит.
>>805893 В ПТУ. Ты быдло ебанное, у тебя нормальных олимпиад нет, ты в нормальной школе не учился. Тебе высшее образование не нужно, один хуй в маке работать будешь
>>805790 Так MIT для долбоебов, уже не раз обсасывали это. Абитуриенты наших топов калькулус и дискретную математику изучают до поступления, поэтому на 1 курсе можно сразу начать с алгоритмов и действительного анализа.
>>805989 >Абитуриенты наших топов калькулус и дискретную математику изучают до поступления Не все. > поэтому на 1 курсе можно сразу начать с алгоритмов и действительного анализа. Если бы "калькулус и дискретная математика" были бы частью стандартного учебного плана и в ЕГЭ бы эти темы также присутствовали, то никаких проблем. У нас же получается, что некоторые вузы сразу подразумевают знание определённых тем, которых нет даже в экзамене, по которому абитуриенты поступают. Если в питерской вше хотят набирать особых детей, то им нужно ввести ДВИ с "калькулус и дискретной математикой", чтобы отбирать этих самых особых детей. Сейчас же всё выглядит так, будто вша просто наёбывает людей и делает какое-то эксклюзивное образование для олимпиадников под видом образования для всех. Подход MIT вполне справедливый. Они набирают людей с разными бэкграундами и делают так, чтобы они все могли выучиться. Какой-нибудь талантливый негрила из плохой школы может прямо в вузе наверстать необходимую базу и потом проходить продвинутые темы наравне со всякими олимпиадными пидорами. У нам же в вше просто уроды какие-то сидят.
>>805997 Да нихуя это так не выглядит. Все, сука, в треде понимают, что образование там такое, а ты один, сидя и читая, что тут пишут, нихуя не понял, а теперь бомбишь. Заебал уже. Не вуз плохой и людей наебывает, а ты долбаёб, не способный информацию обработать - прими уже как факт и не засирай тред.
Вот как оно было: 1. Ты выбираешь вуз 2. После долгих исканий находишь ВШЭ в СПб 3. Весь тред тебя отговаривает туда идти, указывая на непомерную сложность 3.1. Ты и сам находишь открытую информацию с сайтов ВШЭ о том, как большинству платников там несладко живётся 4. Ты таки поступаешь туда
Очевидно, что не от тебя информацию скрывали, а ты отказывался её видеть.
>>806021 Искусственная сложность на самом деле: давать каждую третью лекцию с чужого курса, а потом разводить руками ну типа вас предупреждали, что у нас сложно. То есть либо ты ищешь информацию сам и обкладываешься учебниками, чтобы как-то связать в голове куски лекций, либо плывешь по течению, списывая домашки и контрольные. 90% студентов выберут второе, ведь каждое несданное дз это минус в оценку, а времени разбираться нет, да и мотивации тоже. Интересно было бы побеседовать с выпускником этой программы.
> Интересно было бы побеседовать с выпускником этой программы.
Даже не знаю, где их взять. Они же тщательно скрываются, чтобы никто не догадался, что диплом на самом деле липовый и все все скатали, а преподы глаза закрыли.
Может, на дне открытых дверей иногда приходят и сами рассказывают?
> То есть либо ты ищешь информацию сам и обкладываешься учебниками,
А еще можно, прикинь, прямо у препода на лекции спросить. Или после лекции подойти и с вертухана по фактам разложить, что как-то нихуя не связан материал, свяжите, плез.
В хуевом месте тебя за вопросы сразу нахуй прямым текстом пошлют, это отличный фильтр хуевого вуза.
> В хуевом месте тебя за вопросы сразу нахуй прямым текстом пошлют, это отличный фильтр хуевого вуза.
Добавлю: из трех вузов, где я учился, задавать вопросы на лекции не помогало только в одном. Там лекции читал полузамороженный дед, который нихера не слышал и что-то бубнил в угол доски. Зато у него своя статья на Википедии есть, охуеть ученый. Был лет тридцать назад.
>>806026 Выпускники этой программы - это же 10 человек бывшего АУ, которых со всей России набирали, межнары и лкшники. Им и лекции нахуй не нужны, они все усваивают читая учебники любой сложности по диагонали. Остальные - дурачки, которых держат для прикормки с госбюджета или контракта. В АУ их бы давно отчислили к хуям, а тут пришлось прогнуться перед системой ВШЭ - деньги тоже нужны. Я ушел из принципа с этой параши, прекрасно понимая, что из себя эта система представляет. А учится тут по факту только сильный поток, остальные в каком-то ебанутом режиме списывают, читерят, лишь бы домашки закрыть. Я думаю их даже не отчислят, когда время сессии придет - там же мне говорили про послабления по программе, думаю что-то такое придумают, чтобы определенное количество контрактников оставить, но сбросить их со скидки, чтобы платили все 420к в год.
Я в рот ебал ВШЭ и их систему. Они пиарятся за счет 10-20 межнаров/лкшных выблядков, набирают контракт и госбюджет для прикормки и кладут на них хуй. Тут не учат слабых, просто забивают на них и имеют с них деньги. Этих блядей нужно наказать.
>>806074 >Тут не учат слабых, просто забивают на них и имеют с них деньги. Так все правильно делают. Зачем тратить время на балласт, разумнее (если не исключать) делать на них деньги, а учить только умных, сильных и мотивированных на учебу.
К слову, очень грамотно составленный курс. Вся база тут есть, если посмотреть лекции - они лайтовые, в них не пытаются впихнуть сразу 10 тем, как это делают в вышке (дирихле, индукцию, комбинаторику в 1 лекции и ДЗ чтобы сдали через 4 дня из 12 заданий)
В общем тут совершенно очевидно лекции и программы делается для межнаров/лкшников, которые всю эту программу знают и так, по сути для них это лишь повтор и закрепление знаний, поэтому и дают так сжато. Ну а на остальных похуй, вы че думали, вас тут учить будут?
>>806074 Да никак ты их не накажешь. Конкурсы на ПМИ уже который год бешеные по всей стране. А вышка денег на рекламу никогда не жалела - весь ее успех построен на хуцпе и промывке мозгов фрешменам. Даже если ты на каждом углу запостишь огромную простыню с аргументами и ссылками на дефекты учебной программы, тебя либо не заметят, либо на месте нейтрализуют коронной отмазой про "высокое качество образования и соответствующий уровень требований к абитуриентам". >>806076 Все не так. Такой подход развращает как студентов, так и преподавателей. Учитель должен учить - в этом заключается суть его профессии. Студент должен учиться, а не гнаться за идиотскими KPI, ломая ноги о дедлайны. На западе это прекрасно понимают. Из университетов Лиги плюща отчисляется не более 5% студентов, и то практически всегда по личным обстоятельствам или из-за ухода в бизнес. Там существует гибкий и отлаженный механизм работы с неуспевающими студентами, потому что никому из учебной администрации не хочется портить отношения с потенциальным завтрашним миллиардером. А у нас после первой сессии могут отчислить 40% потока и еще ручки потирают - ахаха, как мы их! Живут только сегодняшним днем и постоянно ищут кого бы наебать.
>>806131 > Даже если ты на каждом углу запостишь огромную простыню с аргументами и ссылками на дефекты учебной программы, тебя либо не заметят, либо на месте нейтрализуют коронной отмазой про "высокое качество образования и соответствующий уровень требований к абитуриентам". Тем не менее даже попыток выкатить такую простыню я ни разу не видел. Только анонимные высеры на дваче мимохуев, которые сами даже не учились на этой программе.
>>806131 > . Учитель должен учить Учителя это в школе, в вузе преподаватели. Преподаватель учить не должен > ряяяяяя а вот у барина на западе Именно по этой причине запад дико скатывается, толпы мигрантов, леваки, блм. Сейчас Китай поднимается и уже всех ебет, где в вузах все в разы жёстче чем в РФ
>>806209 Так в этом и парадокс. Казалось бы, какая-то диаметрально противоположная область программированию, а часов программирования >5к. Это вообще как? Вот и хочу узнать об этом явлении
>>806210 У них на сайте написано, чем они конкретно там занимаются. Что тебя удивляет? И почему ты решил, что это диаметрально противоположная область?
>>806196 >Учителя это в школе, в вузе преподаватели. Преподаватель учить не должен Нет по сути разницы между "учить" и "преподавать". > Именно по этой причине запад дико скатывается, толпы мигрантов, леваки, блм. Это всё ещё первые экономики мира, которые задают тренд. > Сейчас Китай поднимается и уже всех ебет Кого он там ебёт, лол? Как только там начнётся хоть что-то похожее на ебание, твой китай кастрируют сразу же.
>>806268 > Обмазался КФ и прочими подобными сайтами, пока лошье в вшэ решает ебанутые домашки, буду апать красного Узнаю старого-доброго платника, а то хандрящий платник не красит тредик в эту уже не теплую осень.
>>806273 Похуй на олимпиаду. Решая контесты, ты расширяешь алгоритмическую и математическую базу, кроме того, их приятнее решать, чем сухо биться головой об теорию.
>>806255 Звучит охуенно. Изучаешь всякую гуманитарщину, кодишь, кайфуешь, выходишь из вуза развитым по всем фронтам, даёшь пососать дешёвкам, которые учились на чисто технической специальности, спокойно устраиваешься 300КК/Наносекундокодером.
>>806414 только я в этом анонсе не увидел ничего необходимого для компетенций программиста. по сути на выходе получаются режиссер, художник и дизайнер с углубленным изучением цифровых технологий...
> А у нас после первой сессии могут отчислить 40% потока и еще ручки потирают - ахаха, как мы их!
Лучше бы их вообще не набирать, ебли меньше с отчислением. Но так нельзя, не творческая специальность, берет по ЕГЭ, на который всякие платники надрачиваются и думают, что тесты все проверят.
>>806668 Обычное решение двачерского дурачка в духе "взять и расстрелять". Плавали, знаем. А надо всего лишь реформировать ЕГЭ по профилю, выкинуть оттуда тест, даунские 13-15-17, добавить нормальных задач на доказательства неравенств, индукцию, дирихле, комбу, оставив для поступления во всякие маи и мэи профиль в нынешнем виде, пускай упражняются в счете столбиком на скорость. Сделать эдакий профиль++.
Куда мне идти учиться, если я хочу вкатиться в java dev? Рассматриваем варианты, либо ебут по минимуму, и я сам по учебникам готовлюсь, и на 3 курсе иду стажироваться в сбер, либо глубоко изучается java, и я также иду стажироваться в сбер на 3 курсе.
>>806683 Да, идёшь стажироваться в сбер именно на третьем курсе. Потом на пятом курсе начинаешь встречаться с топ-моделью, на восьмом курсе становишься директором сбербанка
>>806733 В том, что это наивные нереалистичные фантазии. Дойди до 3-его курса сначала, лол. Все эти мечты школьников про стажировки в гугле, еблю олимпиадников, походы в ШАД/CSC/НМУ обычно рушатся после первой недели в универе. Кто вообще знает, что будет через 3 года...
>>806736 Ты че еблан? У меня большая часть знакомых из общаги уже работает на третьем курсе, дохуя второкурсников уже стажировались где-нибудь типа яндекса/тинька/озона итд. Так же люди спокойно берут курсы из шада, так что не вижу проблем.
>>806767 Если твои родители не могут тебя 8 лет содержать именно столько длится полноценное высшее образование значит они деревенское быдло, а ты следовательно тоже, а значит тебе образование не нужно
>>806859 Получается платник закончит учёбу в 35, если захочет полноценное высшее образование. Или в 36, если в следующем году будет перепоступать, чтобы учиться на бюджете и ебать неплатников.
Так на стажке ничего кроме этого особо ие не надо. Собесы - вообще чистые алгосы в 100% случаев на стажировку. На фуллтайм в 70% чистые алгосы, в остальных 30% что-то интеллектуальное.
Самое сложное - резюме сделать, чтобы его не выкинули в мусор. Для этого могут проекты подойти.