Сука. Как научиться спокойно играть против других людей в RTS? Особенно 1 на 1. Как бы не исхитрялся, задрот по ту сторону щёлкает мышкой по 100500 раз в секунду и уже имеет кучу техники и управляет каждым мать его солдатиком. Как же ненавижу этот микроконтроль, сука. Когда просираю много юнитов за раз, начинаю нервничать и сливаю игру.
Заучить гайд и следовать ему несмотря на противника, просто преставь что тебе нужно выполнить этот гайд как программу, игнорируя противника.
>>1417777Оче интересное противостояние получается.
>>1417716 (OP)Да просто на базе врага ставь пилоны с бараками, а если не выйдет пиши в чат "lol nice maphack ;>)" и выходи
короче сначала тебе надо просто дохуя быстро кликатьвот просто берёшь запускаешь какой-нибудь кликометр и начинаешь хуяритьи так по пять минут три захода в день постепенно наращивая нагрузкукойгда дойдёшь до пяти заходов по десять минут, тогда начинай понемногу двигать мышкой во время кликанья
>>1417716 (OP)Перестань думать о победе или рейтинге. Играя с сильными игроками обязательно вырастишь в скилле.
>>1417716 (OP)Для тебя открыт жанр 4x. Правда вероятность соснуть от одного неправильного действия в начале игры очень реальна.
В какую ртс хочешь научиться играть?
>>1417777>Заучить гайд и следовать ему несмотря на противникаБоже упаси. Если не хочешь потерять интерес ко всему жанру - игнорируй данный совет. Более-менее вменяемый игрок быстро раскусит твой победоносный раш, и даже в случае успеха одним чизом ты сам возненавидишь игру за абьюз, потом следующую)>Играя с сильными игроками обязательно вырастишь в скиллеЕрунда. Мне тоже такое говорили (но я необучаемый) если он тебя побеждает разными интересными способами - тогда да. Но такое происходит только целенаправленно со стороны сильного игрока, в ином случае - никакого смысла проигрывать по очевидным для самого себя причинам.>короче сначала тебе надо просто дохуя быстро кликатьТолько для старкрафта какого-нибудь, который под кликалово и заточен. CnC отличается от него в лучшую сторону в этом аспекте.
>>1417716 (OP)Просто понимай, что противник тоже нервничает. И то, что тебе кажется охуенным микро и божественной тактикой, зачастую оказывается таким же хаотичным метанием, как и твоё собственное. У страха глаза велики. А вообще, с опытом придёт.
никогда не играю 1 на 1, я боюсь, всегда 2х минимум предпочитаю в играх
>>1417716 (OP)Как-то научился понимать RTS через третий варкрафт. Помню, на Морозный Стул была такая-то модификация карт с кастомным ИИ.Там понял, что такое тавер-раш, например.Хотя по-прежнему обожаю окружать мелкоотрядами 4XНекромансер+1XМёртвовозка (з трiпамi).Тем не менее, на общемировой арене я - такой-то лох.Не то чтобы в совершенстве познал дзен, но...имею понимание жанра. И не бомбит, коли противник имеет более глубокое.Ёбаный стыд, для кого я всё это пишу - Для /v?Хотя... прямо теперь я достаточно беспечен для этого и недостаточно сфокусирован для других занятий - нутыпонел
>>1418516Что за кастомный ИИ такой? А то я тоже страдаю пониманием стратегий. Совсем не чувствую таймингов.
>>1417716 (OP)Прочитай про ladder anxiety. А потом пойми почему RTS нахуй не нужны.
>>1418693В чём суть явления?
>>1418700Так получилось, что умение играть в стратегии часто ассоциируют с собственным интеллектом.В стандартном для RTS формате 1x1 в проигрыше винить некого, кроме себя ну или баланса дрочильниПроиграл - ты тупее, чем противник. Это очень сильный удар по собственному эго.Поэтому такой стресс и страх, напряжение. А кто у нас основной контингент в ртс? Девственники, зануды, скромные люди, в общем, типичный типаж который в реальной жизни ничего не добился. Зато они дохуя умные и идут самоутверждатся в видеоигры.И проигрыш в стратегии - это последний барьер, после которого среднестатический описанный мной типаж на всегда себя ставит клеймо "неудачник и тупой"Это очень больно и обидно. Я потому и с RTS и завязал - после проигранной катки я плакал минут 15. Потом начинал бухать/упарываться.Спрашиваете, почему RTS сдохли? Да потому. Этот жанр уничтожает последние остатки ментального здоровья задротов.
>>1418704Ты прав, чёрт возьми.
играй в супримчик, там быстро щелкать не нужно. только стратегическое мышление решает
>>1418708>там быстро щелкать не нужноЯ таких глобальных стратегов в супреме десяток прощелкал, потому что они не могли в микро. Я не могу в макро, они в микро. Последнее оказалось более решающим, даже на сеттонах.
>>1418709таких, это каких?
>>1418712Ну как тебе обьяснить. Я всегда старался в суприме играть на ближайшем споте, мне так было комфортнее, я себя хуево чувствую когда моя база в ебенях и мне надо развиваться, нет необходимого чувства угрозы.А на близком споте ты играешь от т1-т2 максимум, так я и продавливал всегда. В т3 я особо не мог, мозг лопался от возможностей и вариаций. А т1-т2 туп как пробка, но эффективен.
>>1418713ну уйдут противники в глухуе оборону, а потом манкилорда на 15-17 минуте выпустят и пиздос центральной части. А ещё могут и на водоемах в батлкрузеры пойти, или т3 бомберами заснайпить.какая-никакая вариативность и интерес. Для опа самое то. А главное фаново, даже если, как ты, отыгрываешь по центру и всё таки пал, но дал время на на развитие соратникам.
>>1418631Там было время картоделов. И вместе с каротой можно было запилить и ИИ. И даже, скажем, сообщить союзному ИИ (ЕМНИП, через команду чата вызывалась простенькое гуёвое меню), чего ты от него хочешь: мол, пусть орк башнями заебёт недруга, или человек пойдёт в масс лыцалей.
>>1417716 (OP)Во что играешь? во многих РТС микро не так важно.
Нахуя тебе учиться играть в РТС? Играй в ТБС.Алсо, единственная РТС в которую хотел научиться играть - варгейм, но что-то пока не получается.Зачем учиться играть в какие то другие РТС - хуй знает.
>>1417716 (OP)>2016 год>rtsЛол, таких нет
>>1417716 (OP)Мне варкрафт 3 в свое время доставлял - я всегда 3 на 3 в режиме играл - и как правило мне таких союзников баттлнет подбирал которые меня тупо тащили - а я просто ебалом по клавиатуре возил и отыгрывал охуенного стратега.
>>1418770Два чаю этому. Скукота же - быстро наклепать шапок и завалить ими врага.
>>1418770Варгейм? Создаешь нормальную деку, идешь в нубс онли (не забудь чекнуть статку противника) ко-ко-конквест и учишься правильно хоронить ребят.
>>1417716 (OP)Ты только что понял почему РТС вымерли как жанр. Они слишком сложные для обычных людей.
>>1418952Это как плевать копейкой через форточку в стакан, который прикреплён к багажнику едущего велосипеда - сложно, но нахуя?
>>1418952Тут где-то было несколько тредов, что для качественной и хорошей игры нужен и микроменеджмент, и задрачивание комбинаций/тактик и т.п. И вот это уже не игра, а работа.
>>1417716 (OP)>2016>RTSЧто простите?
>>1417716 (OP)Это все гены. Кто-то продолжает дело Наполеона, кто-то продолжает дело своего деда, выполняющего приказы. РТС лучший способ вычислить гений будущего полководца. С Кореей, например, никому не советую воевать, размикрят любую армию.
>>1417716 (OP)Смотрю на этого пидорузке и понимаю, что рузке не могут в актерское мастерство.
>>1419276Практика показывает обратное - корейцы одни из самых хуёвых вояк в мире.
>>1419297Дибил блядь, это же не актер, а обычный видеоблогер.Гугли немагия.
Зачем играть такие быстрые RTS? Ну правда, убогая тактика в камень-ножницы-бумага, никакого удовольствия от битв, даже не успеваешь ей насладиться, кто больше привел (накликал), тот и победил. Есть же Wargame: Red Dragon (там еще недавно Израиль добавили), вот тут не только тип юнита решает, но и его расположение на местности. Т.е. самолеты шатают всех, но самолеты шатает ПВО (и то не всегда). Близко к фронту подкатил ПВО => его слил танк по засвету. Танк вкатился в лес/город => словил РПГ в борт. Пихота побежала по полю в атаку без дымов => полегла от пулемета и т.д.
>>1417716 (OP)>Особенно 1 на 1.Играй в командные игры. Типо 2х2 3х3 4х4, ну ты понял.Тут обычно люди играют для развлекухи, а не для пота, как в 1х1.
>>1419722Не одобряю тебя, анон. Тащем-та, ты намеренно разводишь рак.Серьёзно, ты прямым текстом говришь "Да пусть тебя такой-то кореец тащит, хуй с ним, со скилом".Быть может, ОП-хуй таки научится чему-то на примере союзников. Быть может, нет. Но опорочит игорь дружественному корейцу и поест говна.Нахуй так жить.Ах, да, это же /v, где поголовно все мудаки.
>>1417716 (OP)я вообще только с людьми против ИИ играю. Мне норм.
>>1419984небось ещё проигрываешь самому лёхкому компу
>>1417716 (OP)какоуй соус у видео?
>>1417716 (OP)RTS идеальны в компании нубодрузей. Играть с задрами в ртс это пот и кровь.
>>1417716 (OP)играй в пошаговые лол
А как вообще в 2016 научиться играть в RTS? В детстве мне всегда хотелось научиться играть, но не было ни интернетов, ни друзей задротов. А сейчас жанр почти умер, но желание осталось. С чего начать? Я так понимаю в большинстве стратегий работают одни общие принципы. Может, есть какие-то вводные статьи или еще что-нибудь?
>>1424275Просто играй и всё. Если ты дохуя компететив решил в какой-нить старик рубиться, то есть куча видео и гайдов по нему. В игре есть обучение, обычно этого достаточно для начала.
угу, 1на1 сильно отличается от командных режимовв команде на команду важно уметь сформировать боевой кулак из юнитов, уметь перетерпеть и не слить его даже если тебя прижали к базе, уметь отвести этот свой кулак, те уметь сохранить его, по итогу сделать самый дорогой лимит - например, когда 1 игрок в команде формирует воздушный лимит протоссом в sc2 или в coh2 лимит из тигра с парой пантер и доктриной с убойной оффмап абилкойв 1на1 же самые сильные игроки обычно пользуют билдордер завязаный на "стеклянных" дорогих юнитах с большим и (что важнее) гарантированным дамагом, понятно что это будут не "жирные" юнитынапример, в coh2 это будет открытие со снайпера, а в dow2 игра эльдарами как основной фракцией
>>1417716 (OP)Попробуй потренироваться против ИИ, понять возможности своей фракции, продумать оптимальную тактику игры. Если после этого твой скилл против реальных людей останется на месте, значит RTS просто не твоё. Я сколько не пытался, всё-равно не могу никого вывезти в онлайне (Warcraft 3 , Command and Conquer).
>>1424301>продумать оптимальную тактику игрыДавным-давно всё расписано по секундам.>Если после этого твой скилл против реальных людей останется на местеОн и должен остаться на месте. Это как играть с ботами в UT, а потом внезапно попасть в сетевую игру. Всё, что ты можешь прокачать с ботами - меткую стрельбу и запомнить их маршруты. Люди пизданутее любого ИИ.
>>1418903А если я вообще не понимаю как нормальную деку сделать?Шитпостить в варгейм треде не хочу.Почитал всякие гайды, а там ньюансы уровня правильного использования напалма.
>>1424371Окей, для начала определись со стороной (редфор, блюфор) и страной (или содружеством). Потом я тебе текстом набросаю и попытаюсь объяснить что и как набирать, и почему. Учти, что деки для разных режимов должны быть разными.
>>1424342Расписано то расписано, но иногда нужно реально придумать какую-то свою тактику, которая подойдет именно тебе. Лично я считаю, что игра по гайдам намного скучнее самостоятельной. Хочется самому прощупать, понять всё, а не следовать чьему-то пути.
>>1424924>Хочется самому прощупать, понять всё, а не следовать чьему-то пути.Чтобы в результате получить то же самое и стать классическим задротом, или же не получить и остаться нубом. В РТС-ках нет выбора, как развиваться за ту или иную фракцию, есть всего один путь, часто на грани багюзинга. Это с ИИ ты можешь прикалываться, выдумывать разные тактики, всякое вололо, а играя против живого игрока, который уже задрочил последовательность, ты сольёшься, если не задрочил её сам. А если тоже задрочил, тогда всё решит рандом.
>>1417716 (OP)Харрасишь противника на мейне и всё, гг
>>1425185>В РТС-ках нет выбора, как развиваться за ту или иную фракцию, есть всего один путьВ РТС неограниченное количество выборов и тактик на пути к победе, зависит от игроков. В пошаговые дрочильни аутируй, если ещё не дорос до реалтайма.
>>1425206Что ты там прокукарекал? Поиграй с живыми людьми, а не с новайсом ИИ, потом будешь голос от параши подавать.
>>1425196Бронзота не палится
>>1424392Очевидно, хочу за РЕДФОРОВ буратино юзать, очень мне нравится эта хуита.
>>1425230Чистый совок:@Qq8CCYEKBMIFBJ7Bik7BVa0wrEc5hUncL5T2FYm9JRWmYpVCaiXkhCRSglZHbJh0T4qPRzIb+G/IECBYk4JOCdcgDQEiAYpaaXEdkA==Нажми "импорт" и вставь туда этот набор символов. Можешь заменить мсту на смерч, если пойдешь в дестракшен.Я сразу поясню за некоторые детали, а ты потом задашь вопросы. Если захочешь.На старте при любом количестве очков ты должен в первую очередь взять топовый танк, зенитку, разведку и пехоту. Последних двух лучше взять на колесах, чтобы они успели доехать куда нужно раньше противника. По этой же причине пво на старте желательно брать колесное, иначе пара вертушек пустит все твое развертывание по пизде.В этой игре воюет пехота, а все остальное ее поддерживает. И это проблема, потому что слабое место чистых советов - как раз пехота. Чтобы компенсировать ее слабость ты должен будешь микрить БТРы и БМП, с которых они слезли. В этой деке есть две карты мотострелков, вдв и морпехи, все '90. Мотострелки это ебаное мясо, но у них есть бмп-3 (птур, автопушка, фугасы) и бтр-90 (автопушка, агс). Морпехи уже получше, к тому же они усилены бтр-80а. Можешь их удешевить, пересадив на 70, но эффективность по технике просядет. ДВД тоже средненькие, но имеют лучшую в игре трубу, и использоваться должны соответственно - против техники и танков. Если не устраивает бтр-д за 5, пересади на "скрежет" за 15. Дороже, но зато под жопой будет скорострельная эрзац-зенитка.Как использовать пехоту(и ее коробки): высадить на краю леса, отправить ее вперед через атаку, с небольшой задержкой отправляешь за ней коробки. Тоже через атаку. Фишка в том, что пехота не может использовать гранатомет и пулемет одновременно. Твое мясо свяжет противника боем, потом подъедут коробки и безнаказанно разъебут его. В городах перемещай пехоту только правой кнопкой мыши, старайся "перетекать" вместо забегов к дальнему блоку через весь город. Жми СТОП, если на тебя напали во время движения - пехота займет блок зданий, по которому сейчас идет.Твои действия при штурме города: залей его буратосом. Нужно заливать так, чтобы ВСЕ здания со стороны твоего штурма были в огне ЦЕЛИКОМ. Это важно. Залп можно прервать в любой момент кнопкой СТОП. Прикрываясь задымлением подводишь колонну бтров к окраине города, спешиваешь мясо и шлешь его правой кнопкой в крайний блок. Похуй что там пожар, главное занять укрытие. Буратос сразу после залпа переставь подальше и перезаряди. Дальше просто ведешь пехоту по блокам вперед, пока не выбьешь противника. Пустые коробки юзай как фаерсупорт. Занял город - посади в крайнее здание разведку.
>>1426563Ок, схоронил, утром прочту.Спасибо.
>>1426563В снабжухе дополнительно взят пехотный командник. Его суть в том, что пехоте похуй на кассетное рсзо. Пехоту легче спрятать, можно посадить в город, при контакте она проживет дольше небронированной машины. На старте оставь такой на базе (не забудь высадить из бтра).В поддержке сидит БУРАТИНО (он должен быть всегда), мста, Можешь заменить на любую ствольную арту по желанию. Обращай внимание на скорострельность, количество снарядов. Больше калибр = больше шапка от одного дымового выстрела тунгуска (пушки с радаром, ракеты без), осы. Ну что тут сказать? Смотри на наличие радара, выключай его, запоминай названия всех противорадарников. После стрельбы позицию зенитки нужно менять. Зенитки будут стабильно сбивать только в связке с истребителями.О разведке нечего особо сказать. Она должна быть, она должна быть везде. Если ее нет - ты сосешь. Пехотной разведке выключай оружие, не оставляй близко к технике. Вертухой проверяй тылы, вешай на фланги и вершины гор. Спецназ ГРУ можно использовать и как разведку, и как штурмовую пехоту. Они ЕБОШАТ, а их бтр-90 ЕБОШИТ еще сильнее. Ка-52 не влез, к сожалению. Он и разведка, и зенитка, и противорадарник.В траспорте дешевые АСУ, которыми можно спамить и не жалко обвести рамочкой и послать в лес за пехотой.В вертолетах ми-28 и апветнутый ми-24в. Первый для разбирания беззащитных коробок, второй для разбирания вражеских вертух. Можно взять вместо этих двух одну карту ка-50, у него есть в-в и в-з ракеты, но нет нуров.С самолетами сам разберешься, скажу только что истребители нужно всегда апветать, а противорадарник отправлять за бомбардировщиками и штурмовиками.
>>1417716 (OP)Зачем играть в новомодные ртс против людей, если можно за атрейдисов в Дюне на сеге победить последнюю миссию без потери юнитов в статистике?
Лол, нубомоче так припекло, что она удалила пост про прохождение третьеего варика. Хех, мда.
>>1417716 (OP)А нахуя тебе?
>>1418704> Так получилось, что умение играть в стратегии часто ассоциируют с собственным интеллектом.> Проиграл - ты тупее, чем противник.Ну если кто-то и вправду так считает, то он действительно туповат.
>>1418704Проиграл это значит проиграл, а завинения в стиле "я тупее-слабее чем противник"уже додумываются от степени ебанутости. Лох в любой среде найдёт УДАР ПО ЭГО
>>1433704Потому и проиграл, что уступаешь интеллектуально. Даун иными словами.
>>1417716 (OP)Я вот тоже не могу играть в мультиплеер, не только в ртс. Везде сосу.Ну кроме лиги легенд и доты, но там даунская механика, любой дегрот освоит чтобы попасть в 4к ммр в доте и в голду в лолке.
>>1433851Так ты хуесос просто, пидор то есть, это совсем другое.
>>1433855Да, я пидор и не прочь соснуть хуйца, но на скилл в игре это же никак не влияет.
>>1433869Ты подсознательно стремишься соснуть, а не победить.
А впрочем и сознательно тоже.
>>1433872Нет, тут дело совсем в другом. Я не хочу на себя брать ответственность за проигрыш, поэтому стараюсь брать на себя менее ответственные роли. В мобах я играю в основном сапортами, и если керри сосёт, то я хуесошу его и потом мне спокойней, типа это не я слил игру.
>>1433878Пассивынй пидор же.
>>1433881Я заметил что ты разбираешься в пидорах. Не хочешь встретиться завтра?
>>1433885В дотке или в лольце?
>>1433886Я вообзе про реал, но в лольце можно прямо сейчас, если ты на рашке, у меня клиент запущен.
>>1433889В реале можно и спидом заболеть. А в виртуале я в такое говно не играю, сорьки.
>>1433891И кто тут из нас пидор ещёТЫ
>>1433903И тебе не советую. Если ты ещё не совсем потерян, переставай жрать это говнище и старайся играть в игры.
>>1433912Ты не же не играл, а уже осуждаешь. Я в этом дерьме с 2010 года плаваю, дропал уже кучу раз, и каждый раз возвращаюсь обратно. А дотадва меня вообще не цепляет, хотя я ещё в тот самый варкрафт играл в 2003 году, и в варкрафтовскую доту тоже.
>>1433936Говно не обязательно пробовать, чтобы осуждать его вкус. Твой лолец вместе с дотой кс и фифой в топах, это признак быдлоговна.
РТС и КРЕПКАЯ МУЖСКАЯ ДРУЖБА это почти синонимы
>>1433945Признак быдлоговна это как раз таки вешать ярлыки, даже не вникнув в тему. Взрослые и умные люди себе такого не позволяют.
>>1433951Ты вникал в тему говна, погружался в него, чтобы сделать вывод и повесить ярлык? >Взрослые и умные люди себе такого не позволяют. Они в такое не играют. Но ты, видимо, социоблядок, так что это твоя стихия.
>>1433992Социоблядство тут причём?>Ты вникал в тему говна, погружался в него, чтобы сделать вывод и повесить ярлык? Я вникал в то, что раньше считал говном, но когда вник, то для меня это перестало быть говном. Так было не раз, и я понял, что пока не попробуешь, то не поймёшь. inb4 >отведал говна и оно показалось вкусным
>>1433992>Они в такое не играютЕщё как играют
>>1433833> РТС> интеллектуально)))
РТС хороши, если у тебя есть бро, которому можно сказать "не абьюзь в этот раз эту(какую-нибудь) херню" и он послушает.
>>1438976Но это бесполезно для саморазвития. Не будет делать бро - будет делать небро. И что ты будешь делать потом? Жаловаться на сосачике что ртс умерли и ненужны?
>>1433623>>1433704Ну значит вы у мамы сверхлюди, большинство людей плохо переживают проебы в ртс, особенно 1x1 формате.Большинство так и подропали их
>>1439048А как тогда люди в файтинги играют?
>>1439053ну, чтоб ты проще понимал, есть определенные паттерны действий, которые применются в ответ определенным действиямвсе это дрочится до автоматизма и в итоге битва превращается в "кто допустит ошибку первым"
>>1438976это то же самое что ты будешь играть против компа, да еще и выставив низкую сложностьтолько в мультиплее, в играх с автоподбором по рейтинговым таблицам (или еще как) возможна твоя эволюция и вообще избавление от иллюзий
>>1439395Это понятно, но всё равно же кто-то в итоге проёбывает, а винить некого.
>>1439053ПодпивасВ остальное люди не играют, вроде комб на две полоски хп, бесконечного жанглинга и прочих атрибутов
>>1439774Ебать ты неосилятор.