Поясните за хардкор в играх. В последние несколько лет тема форсируется чуть ли не на каждом форуме, люди ноют что игра индустрия делает слишком легкие игры и что не хватает хардкора. В особенности местный анон неоднократно при мне унижал другого анон, за то что он играет в "детские игры". Таких случаев очень много. Так вот, как и раньше я всегда не понимал смысла в хардкорных играх и часто ругался на эту тему, в ответ я совершенно логически получал критику в виде, что я просто нуб, не умею играть\проходить такие игры. Но я возражал, тем что раньше во времена соньки 1\денди играл и даже проходил хардкор и он мне попросту не нравится, мне не верят. Поэтому совсем недавно я прошел дарк соулс 1, потом еще резидент евил 1 на макс сложности. Что я могу сказать теперь? Это было тяжело, в основном все дело в откатах, постоянные смерти и выдрачивание скилла. Теперь вывод: я до сих пор не люблю хардкор игры, меня не доставляют более 10 раз респауниться на 1 мисси. Теперь вопрос, анон которому нравится хк, тебе не нервируют именно частые смерти? Или может тебе с этого смешно? Дискасс
Бампну 1-3 раза, думаю хватит.
Х - Хардкор
>>1455024 (OP)в говнятину и кинцо слишком скучно играть, а тут тебе дают челленж который нужно выдрочитьвот в дарк соулсе такой ебешься на каком нибудь боссе или локации, а потом убил и думаешь НАКОНЕЦ ТО БЛЯДЬ я крута вот в скуриме открыл рюкзак с паузой и выпил 10 потов и думаешь что это за хуйня такая где блядь боевка нормальная
>>1455024 (OP)Потому что настоящий хардкор - это мультиплеер против скиллового противника.А в синглах это это либо метаблядство, либо гриндан, либо тупой дроч одних и тех же приемов, как в душах.
>>1455074чет в голос с даунавернись в дотатред
>>1455063Так то, в скуриме много не найдешь баночек, еси ты не читер.Алсо, в скурим я больше удовольствия получаю от игры чем в дс.
>>1455024 (OP)>тебе не нервируют именно частые смерти?Почему-то дегенераты не понимают, что в видеоиграх вообще и в сулсах особенно, смерть - это часть игрового процесса, которая, в принципе, ничем не отличается от выигрыша.Почему-то дегенераты считают, что смерть - это очередное признание их неспособности чего-либо добиться, а, значит, плохо.А ещё есть потребляди, которым нужно по-бестрому сожрать новое ААА-говно и побежать жрать следующее, желательно на релизе, и мысль о перепрохождении, гринде или дрочке у них вызывает суеверный ужас.Если я захочу НАСЛАДИТЬСЯ СЮЖЕТОМ я лучше кино посмотрю, потому что сценарии игр даже до сериалов не дотягивают.А в играх я хочу решать задачи, в том числе и на реакцию.
>>1455118>чет в голосИ кто из нас двоих из дотатреда?
>>1455119Самому же варить можно.
>>1455063Разве что в скуриме бой не такой динамичный, но это движок, мало комбо ударов и тд. А так в дс даже норм сюжета\диалогов нет, чисто скилл убивания энэми.
>>1455074Это не ты ли, долбоеб, недавно пояснял за гринд перекатов?
>>1455129Я хуй знает что там за гринд перекатов, но души - это задрачивание фреймов.
>>1455121>смерть - это часть игрового процесса, которая, в принципе, ничем не отличается от выигрыша.бляя это же цитатка старая, ее уже не раз писали .Своего мнения нет?Алсо, то есть ты мзахист другимим словами
>>1455063Пиздос какой-то, почему меня в скуриме убивают с двух ударов даже на адепте, а маги - это вообще гамовер, в стелсе не снял - можешь сейв грузить, нюкнут к херам, а у всех остальных это пресс лкм ту вин, вы на новичке играете, что ли?
>>1455121Ну так по логике, нормальный человек сожерт по фасту ААА и живет дальше. Нормальный человек может вообще редко в игры играть, т.к работа\карьера мало времини.А другое дело задрот, он может в 1 игру играть 500ч чтоб пройти 10 раз открыв все секреты дарк соусак!!
>>1455024 (OP)Каждый дрочит как хочет, только одни дрочилы думают, что если дрочат сломанной рукой без пальцев, то чем-то лучше обычных дрочил.
>>1455137в скуриме нет геймплейных фич в боевки демонстрирующих скилл, кувыркаться и бить в нужный момент не нужнотам только бутылки на паузе пить или с лука в присяди ваншотать
>>1455133А мультиплеер - задрачивание мет. Твои постные эзотерические выебоны работают только у тебя в голове, чики скраблорд.
>>1455144>нормальный человек сожерт по фасту ААА и живет дальше. Топ стима показывает что нормальные люди выбирают хардкор в основном, а ааа блядки в меньшинстве, просто воняют также громко как и фемиговно.
>>1455172Найди мне шутан с метой.
>>1455151таки они и лучше ибо могут подрочить всеми способами
Хардкор есть только в аркадных играх. Ваши соулсы говно для детей.
>>1455180Любой человек может осилить души, если захочет. Даже ты, даже медисосун. Просто кто-то видит в этом смысл, а кто-то нормальный.
>>1455196Ааа пидоры нормальными не бывают, ааа пидор это брат по уму умственно отсталому нигеру, ты это только доказываешь.
>>1455176Овердроч, тимфортресс
>>1455225Овердроч не совсем шутан а в ТФ нет жесткой меты.
>>1455119>Так то, в скуриме много не найдешь баночек, еси ты не читер.Да ладно, у меня этих больших банок в конце игры было штук 100, и раза в 4 больше маленьких.
>>1455259Двачаю, играл на ванильной легенде, эти банки пил раз в пару часов, если не реже. Всякие бафающие вообще практически никогда не использовал, мой внутренний плюшкин экономил их для сложных боёв, которые всё не начинались, лол.
>>1455259читер!!! ловите иго1!
>>1455024 (OP)После x90 на dead ahead в hotline miami меня ничего не нервирует
>>1455024 (OP)У меня не было сильно частых смертей в ДС, хотя я и половины не прошел. Через часик дропнул, потом так и не захотелось запускать это однообразное говно, через неделю снёс за ненадобностью. Там вся хардкорность в ебанейшем консольном управлении и тем что гг насрал в штаны, с чем и борешься. Будь там обычный мауслук и дыхалка героя не на 2 удара, это был бы полный ебалопрокат типа ворфрейма. В любом случае игра - фентезийный аналог каловдутия, кишка заполненая мобами, иногда вылезает босс "танк" или "вертолёт", просто в хайп вложили больше чем в разработку, иначе никто бы вообще о ней не говорил в тч и ты.
>>1455144Этот "задрот" обычный консоледаун, просто у них игор нет поэтому там делают максимум гриндана, возможность возвращатся на пройденые уровни с респом и НГ+ НГ+++ НГ+++++. Чтобы одну коридорную парашу на 4 часа можно было 4000 часов мусолить бедному аутисту.
>>1455212> рррряяяя!!!! яскозаааал!!!!!!:)
>>1455342> Будь там обычный мауслук и дыхалка героя не на 2 удара, это был бы полный ебалопрокат типа ворфрейма.Если бы да кабы, ага. Если бы еще ты не высирался своим охуительным мнением после часа (ЧАСА БЛЯТЬ) игры, то вообще охуенно было.
>>1455024 (OP)Проходил дарк соулсы без смертей. Свободно играю в кинцо с пресс икс ту вин. Хардкор это хорошо, когда он на своем месте, но он совсем не обязателен для хорошей игры.
>>1455024 (OP)ХК игры не являются чем-то "О, БОЖЕ, ХАРДКОР111", это просто игры, в которых нужно прилагать больше усилий, тратить больше времени и т.п. Соответственно уже можно увидеть разные "стороны" хардкора. Кому-то это нравится/не/пофигу. С другой стороны, когда начинается казуальщина в стиле нажимай одну кнопку, чтобы пройти пол игры (в которой даже логических загадок нет), это уже не игра, а недокинцо.
>>1455926Лично у меня из последних игр такой является PoE. Даже играя на ск тебе "нужно" видеть слабые и сильные стороны твоего билда, дабы прогнозировать действия.
>>1455024 (OP)Для меня хард хорош если он даёт за себя награду. В резиденте за изъёбство в получении ранга давали стволы, в третьем при игре на харде зомби становились шустрее и толще как и немезис но с него падали уникальные столы которые можно было получить только на харде и они неплохо облегчали игру. Из последних визин таким был, там тебе и рпг и кастет ваншотящий и пукалки давали за изъёбства, типа превозмог - можешь теперь ебать игру во все щели.А хардор ради хардкора или личной ачивки это ебантяйство какое то.
Для меня эталон комфортного коркора - Ninja Gaiden Black на нормале - вроде особо не потеешь, но пизды получаешь постоянно. На харде и выше было уже не очень весело играть, после прохождений в голове звучало "Как же заебало" вместо вожделенного "Вот это я молодец!"
>>1455024 (OP)Я хуею с нюфажия, для которых дарксоулсы синоним хардкора. Вы в кастлвании играли вообще? Любая 2д кастлвания, кроме жирушной с пс1, за щеку соулсам по-хардкору напихает.
>>1455351Согласирую
>>1456131Обожаю сложные игры на Денди, ненавижу Dark Souls и вообще хардкор. Почему? Потому что в старых играх количество переменных было небольшим. Если меня убивали на одном месте я могу хотя бы умом охватить что надо поменять. В современных играх слишком дохуя всего, чтобы понять что делаешь не так надо ебаться джва часа.
>>1456175Удваиваю господина, джва чаю
>>1456175Ты просто даун.
>>1455342>вся хардкорность в ебанейшем консольном управлении и тем что гг насрал в штаны, с чем и борешьсяУ меня такие же впечатления от монхана.
> соньки 1\денди Ты играл в спинномозговое казуальное говно, хеллоу.Это не хардкор.А души не то что не хардкор, там даже сложности завышенной нет.ОБЫЧНАЯ хорошая игра которую дауны воспринимают сложной потому что видимо игровой опыт начался с нее.
>>1455024 (OP)>перекати души>хардкорразве что для казуала или рукожопого
>>1456293а ты попробуй на клавиатуре поиграть, как это это делают 90% пекарей. разрабы по фасту высрали говнопорт, даже не оптимизируя управление под клаву. вот тут то и кроется хардкор. на консоли с геймпадом норм.
>>1456285> мам душы нисложные скожы им!!!
>>1456306>мам души сложные! я колофдути на сложнам лигко прашол а душы чот нимагу! знач сложные!
>>1456313> мам смари как я ево! крута докажи же
>>1455024 (OP)>В последние несколько лет Прост ты ньюфаг ебаный.
>>1455024 (OP)сколько бы не пиздели про возврат хардкора в играх - это все так и останется пиздежом, т.к. пиздеть че-то там про "игроки вновь полюбили сложность" это одно, а реально бэктрэкить какие-ньть души по 100 раз к ряду - это другое, реале в это играть никто не хочет, 15 процентов покупателей прошедших 1е души тому лучшее доказательство, все по-прежнему играют в йобу, коркорные игоры новой волы для лексплееров и стримеров, чтобы было где побомбить на публику, которая сама, понятное дело, в это говно никогда играть не будет
>>1456175>ненавижу Dark Soulsгеймплейно прохождение какого-нибудь босса в соулсах ничем не отличается от боссов на 8битках, все срисовано под копирку, учить мувсеты, запоминать стадии и тд.. даже геймплей весь такой же 2дшный т.к. в соулсах в бою нет 3го измерения практически.. так что зря ты пиздишь что в играх вообще хоть что-то поменялось, ровным счетом нихуя, только графон дорисовывают
>>1456431>дарк соул>сравнивать с 8битпроорал с дурачка
>>1456131На амбразуре с цыплячими кнопками что угодно будет каркором, ведь нихуя не видно и управление говно.
Ну привели бы хотя бы примеры хардкорных игр.Играл недавно в квейки 1-2. Прошел без проблем на максимальной сложности, весь хардкор там - в усиленном дамаге, которого легко избежать. Тоже самое относится к Тайм Шифту и FEAR. Пример нужен, короче.
>>1456487Аркадные игры, где платишь за каждую игровую сессию, и многие игры на NES, которые были сделаны по аркадному образцу. Дальше уже пошли консольные и компьютерные игры, которые продаются сразу за всю сумму, поэтому игровой процесс делать с челленджем не нужно, ведь деньги уже получены.
Дело не в хардкоре.Дело в том, как мозг воспринимает игры. Чем больше в игре вариативность и чем больше переменных - тем больше удовольствия получает мозг при игре, ибо мозг - машина по распознаванию паттернов. Плюс эта техническая составляющая должна быть обёрнута в целостную, подходящую художественную оболочку, которая поддерживает каждый элемент игры. Собственно - любовь большинства игроков к мультиплеерным играм обуславливается тем, что живые игроки предоставляют огромнейшее число разных паттернов, которое ИИ болванчики пока не совсем могут воспроизводить.Отсюда и любовь к сложным синглплеерным играм. Мой проект, бтв, будет следущей вехой в развитии соулс-подобных игр, с сильной мультиплеерной составляющей. Где-то через четыре-пять лет будет. Можете скринить, лол.мимо-начинающий-геймдизайнер
>>1456536Как мы узнаем, что это твоя игра?
>>1456536>Собственно - любовь большинства игроков к мультиплеерным играмМы тут про игры, а не про любовь быдла к говну.
>>1456539Дай мне имя, я дам его одному из персонажей
>>1456545>>1456539А лучше давай имя (только нормальное) и кодовое слово, персонаж его употребит.
>>1455121> я лучше кино посмотрю, потому что сценарии игр даже до сериалов не дотягивают.Плайнскейп с тобой не согласен.
>>1455342Всё бы было именно так если бы не было системы прокачки которая внезапно РАБОТАЕТ.А так как она работает ты конченный ебасос-неосилятор который даже подкачаться не смог, чмо обоссаное.
>>1456539В лучших традициях /gd, игра будет отличаться особой, неповторимой хуёвостью.
>>1456474Всё он верно говорит.
>>1456553Зато у него охуенный офис был где они бухали и ебли шлюх играя в своё дерьмо.А чем ты похвастаешь?
>>1456557Ебашу на заводе 24/7. Где твой бог теперь?
>>1456559Серьёзный аргумент, пожалуй я ретируюсь нахуй.
>>1455183В тетрисе можно было выйграть?
>>1456553Никакой хуёвости, команда будет исключительно из талантов. Да и вообще я не в рашке живу. Тихий океан, короче, больше не скажу.мимо-начинающий-геймдизайнер
>>1456573Давай, анон, подумай над именем и словом, разве не хочешь увековечить себя в моей лучшей в мире игре?
>>1455024 (OP)Хардкор хардкору рознь. Хардкор, который выражается в том, что ты падаешь от одного попадания, а враг от семи, при том, что на лёгком уровне всё было наоборот - плохой.Хардкор, который выражается в том, что ты не в силах совладать с корявым перемещением, стрельбой и/или управлением - плохой.Хардкор, который вынуждает тебя погибнуть при первом прохождении - плохой (и подлый, вдобавок).Хардкор, который вынуждает тебя выучить комбо или паттерн прохождения, задуманный создателями - средний.Хардкор, который напускает на тебя больше врагов при меньшем запасе патронов - средний.Хардкор, который лишает тебя части экипировки - средний.Хардкор, который даёт тебя разучить свои собственные комбо или паттерны прохождения - отличный.Хардкор, который делает врагов умнее - отличный.Хардкор, который предусматривает возможность прохождения хитростью (но без читов) - отличный.И наконец, лучший хардкор, это когда после проигрыша ты говоришь себе: "Да, попался, надо было быть умнее/хитрее/резвее". Самый поганый хардкор, это когда после проигрыша ты говоришь себе "И они считают это, блять, было честно?"
>>1456536>Чем больше в игре вариативность и чем больше переменных - тем больше удовольствия получает мозг при игре, ибо мозг - машина по распознаванию паттернов.Зеваю в этих твоих РПГ. Вариативность и переменные перестают радовать ровно в тот момент, когда понимаешь, что все это фальшивка. Вот в файтанах да, там каждый нюанс важен и нужно разбираться в тысяче мелочей и особенностей десятков персонажей. А сто тысяч параметров, из которых качать ты будешь 2-3 в соответствии с выбранным классом, ну это не глубина, это хуета.
>>1456585>Хардкор, который выражается в том, что ты падаешь от одного попадания, а враг от семи, при том, что на лёгком уровне всё было наоборот - плохой.Зависит от того, насколько легко доджить. Хотя я согласен, что поднимать уровень ХП вместе с уровнем сложности это плохо, потому что тогда на харде будет скучнее, чем на изи.>Хардкор, который выражается в том, что ты не в силах совладать с корявым перемещением, стрельбой и/или управлением - плохой.Тут тоже спорный вариант. Иногда управление просто своеобразное, но оно работает на механику. Например в RE 4 и 5 все жаловались, что нельзя ходить и стрелять одновременно, но если там освоиться- это одни из самых динамичных шутеров от третьего лица, просто механика там другая.>Хардкор, который вынуждает тебя выучить комбо или паттерн прохожденияЭто топ тир хардкор. Хочешь быть лучше- углубляйся в механику.>Хардкор, который даёт тебя разучить свои собственные комбо или паттерны прохожденияТут нет явной разницы.
>>1456634Разные вещи, навык который ты получаешь в файтинге и ролевой игре. Сто тысяч параметров это механизм создания уникальной истории, т.е это больше интерактивная история, а вот боевая часть обычно выстроена совсем по другим правилам, где ты можешь создать говно-бойца, допустим распылив очки навыков. Опять же если брать механики тактических пошаговых рпг то там довольно сложная система правил, включающая разные условности. И вот уже вступают в игру твои навыки позиционирования, применения умелок и других средств, в них нельзя выиграть тупо начав бой в невыгодных условиях, если ты конечно не манчкин хотя это своебразное вознаграждение за старания. Т.е в ролевой игре так же закрепляются навыки только скорее аналитического характера нежели вестибулярного как при игре в слешер или файтинг.
>>1456669>Сто тысяч параметров это механизм создания уникальной истории, т.е это больше интерактивная историяИ работает это как правило на троечку.>закрепляются навыки только скорее аналитического характера нежели вестибулярного как при игре в слешер или файтинг.Слэшачки это да, там только комбасы наворачивай да реагируй побыстрее, но файтан это дохуя аналитическое развлечение, каждый раз ты играешь не только против персонажа, но и против игрока, который за ним стоит, тебе за довольно короткий срок надо выявить его предпочтения, его сильные и слабые стороны, в какой то момент файтан превращается для тебя в пошаговую игру, где ты начинаешь думать в духе, я сделаю X, он может от него уйти, но это вынудит его сделать Y, а там он будет полностью открыт для Z. Правда в отличие от действительно пошаговых игр тут на принятие подобных решений ну очень уж мало времени, так что люди с замедленным мышлением идут мимо жанра.
>>1456684> Слэшачки это да, там только комбасы наворачивай да реагируй побыстрее, но файтан это дохуя аналитическое развлечение, каждый раз ты играешь не только против персонажа, но и против игрока, который за ним стоит, тебе за довольно короткий срок надо выявить его предпочтения, его сильные и слабые стороны, в какой то момент файтан превращается для тебя в пошаговую игру, где ты начинаешь думать в духе, я сделаю X, он может от него уйти, но это вынудит его сделать Y, а там он будет полностью открыт для Z. Правда в отличие от действительно пошаговых игр тут на принятие подобных решений ну очень уж мало времени, так что люди с замедленным мышлением идут мимо жанра.Начнём с того, что в 95% игроков банально закликивают играя в файтинги. И какое то обдумывание это не обязательно выйгрышная стратегия, особенно учитывая всякие ультры и тд. Игра происходит по сути в двух измерениях, т.е позиционирование важно не так сильно, укрытий и тд тоже нет. Т.е остается варианты комбо, тут работает принцип скорпиона обычно - первый уебал и понеслось. Прошла хорашая связка противник труп. Т.е по сути два исхода связка прошла и не прошла и одиночные удары и всё это требует только моторной реакции, ведь у противника нет скрытых ресурсов или козыря в кармане, случайность тоже убрана. Тебе надо быстро анализировать только текущую ситуацию, не нужно держать в голове 100 параметров, только текущие позиции и выбрать вариант заученных патернов.
>>1456487монхан
>>1456701Очень поверхностное представление о жанре. Позиционирование очень важная вещь, ты можешь создавать для себя выгодные условия с помощью проджектайлов (которые вопреки мнению казуалов служат не для закидывания, а для контроля пространства, когда кинув шарик ты отсекаешь часть возможных опций у противника).>И какое то обдумывание это не обязательно выйгрышная стратегияЕсли ты играешь против полного нуля тог да, закликивание это 50 на 50. А если против того, кто думает при игре- думать в ответ единственное, что сможет тебе помочь его победить.>Т.е по сути два исхода связка прошла и не прошла Даже в таком простом примере все не так просто. Очень зависит от конкретного файтинга, но как правило важно, как связка не прошла, допустим ты хотел сделать жирный комбас, который отлично заходит в открытого игрока. но в заблокированного у тебя откат одного из ударов слишком долгий и ты получаешь пизды, если ты увидел, что лупишь в блок, приходится либо останавливаться, либо переходить на более легковесную связку, которая просто отодвинет врага и он не сможет больно тебя запанишить, либо вообще изъебнуться и вместо удара всунуть захват. В том же DoA например одну и ту же связку дважды проводить себе дороже, противник, который один раз ее увидил на второй раз ее перехватит, но на этом тоже можно сыграть, сначала убеждая его в том, что ты знаешь полтора комбаса, а потом панишить за неуместные перехваты.Алсо в файтанах еще важно состояние персонажа, иногда даже если ты начал комбас, а противник сидит- тебе не провести комбо как надо, либо ты используешь удар, который поднимает врага на ноги, либо опять же меняешь комбо. В ДоА еще и вес персонажа учитывается, комбо, которые работают на легкую лоли, по здоровенному качку полностью не пройдут, он не так высоко подлетает, а уж видов хитстанов со своими особенностями там вообще миллион.>особенно учитывая всякие ультрыНа ультру против грамотного игрока очень сложно выйти, при нормальных условиях уклонение от нее не стоит ничего. А создать условия, когда ультра будет неизбежна это реально большая проблема.>ведь у противника нет скрытых ресурсов или козыря в карманеУ противника есть знания механики и вполне возможно он знает что то, что может переломить ход сражения, но не использует это ввиду большого риска.>случайность тоже убранаЭто огромнейший плюс жанра.>Тебе надо быстро анализировать только текущую ситуацию, не нужно держать в голове 100 параметровПроблема в том, что все эти 100 параметров постоянно вылезают в текущей ситуации. Тебе нужно постоянно думать, что ты можешь делать в данной ситуации с учетом особенностей твоего персонажа, персонажа противника, их состояния и положения в данный момент, всего, что находится на поле (а находиться там может много чего, доп оружие, проджектайлы, ловушки, миньоны, тотемы еще какая нибудь хуйня), твоего собственного скила и твоего представления о том, чем бы смог на это ответить твой противник.
>>1455024 (OP)Когда ты с 20го раза убиваешь моба - это не хардкор, а тот же гриндан, потому что ты ничего не теряешь, а моб ничего не приобретает. Даже пермадес в синглах - это не хардкор, мобам похуй.А бывает хардкор только в ммо, где тебя нагнули = ты отстал, а они продвинулись.
>>1456487Фури.
>>1456547Гейлорд.
>>1455024 (OP)От превозмоганий в душах наоборот становилось как-то противно. От победы над боссом была только одна мысль "как же я рад, что это закончилось". И это ещё хорошо, что мне фантомы помогали, в одиночку совсем тяжко.
>>1455063>а вот в скуриме открыл рюкзак с паузой и выпил 10 потовИ всё равно умираешь. Только время зря потерял.
>>1455118Вообще-то он прав. У меня ни одна игра не вызывала таких приступов неконтролируемой ярости так, как это делают игры от Близард. Херстоун, Овервотч. Я разъебал бы клавиатуру не будь она такой крепкой, но её ножки всё же не выдержали.
>>1455121>сценарии игр даже до сериалов не дотягивают.А теперь сравни сюжет фильмов про Хитмана с игрой Хитман.
>>1455342>в хайп вложили больше чем в разработку, иначе никто бы вообще о ней не говорилВообще-то хайп по этой игре сделали сами игроки. Один поиграл, рассказал знакомым, знакомый рассказал своим знакомым и т.д.
>>1455024 (OP)>>Дарк соулс>>хардкорная играЕсли для тебя это хардкор, то ты дегенерат. Обычная самая сложность, которая и должна быть в играх. При смерти ты не теряешь сейв, персонажа, лут, чекпоинты близко и удобно - где блядь хардкор ты нашёл?
>>1457052Нет сейв/лоада — хардкор.
>>1457052>При смерти ты не теряешь сейв, персонажаТакое есть только в диаблоклонах, да и то опционально. Ну ещё во втором Ведьмаке вроде.>лутТакого вообще нигде нет. Ну возможно в некоторых онлайн-играх или шардах нвн.
>>1457095В рогаликах.
>>1456968Кто-то еще верит в эти сказки?
>>1456481Ты даун у мамки? Что и где тебе не видно?
>>1457095> Такого вообще нигде нетТакое есть собственно в диабле.
>>1457278Забыли лютый венец эволюции шутанов то есть новый дум
>>1456554Семен незаметен
>>1456725> Очень поверхностное представление о жанре.Играл в MK,какие то японские анимешные файтинги которые даже очень ничего(P.S.Guilty Gear), SF и на плойке какие то файтинги тоже Taken вроде.В Guilty Gear задрачивался в усмерть, знал все комбо у всех персонажей, дрочился в онлайне и тд.Спор бессмысленный на самом деле, если ты считаешь шахматы = бадминтон, пускай так и будет.
>>1456585Смотрите, быдло не знает про разницу между hard и complex. Пониёб, как он есть.
>>1457150В сказки про маркетинг и рекламу я давно уже не верю.
>>1458966Очень сомневаюсь, что в гг можно знать все комбо, это ж не мк, они там заранее не прописаны, возможных вариантов очень много. А еще ты tekken с ошибкой написал. Все еще кажется, что ты не сильно разбирается в теме, и под играл подразумеваешь в лучшем случае десяток часов против ботов.
>>1458973Ты че охуелмимо пониеб
>>1459008> что ты не сильно разбирается в темеЯ действительно особо в них не разбираюсь, не фанат на самом деле, больше рпг люблю.
>>1456536>>1456684>>1456725 >>1456725>>1458966Так проигрываю, когда аноны начинают стилить простыню бессмысленных своих раздумий, и ведь кто-то серьезно отвечает и получается беседа не имеющая ни капли смысла, зато текста много. Эх дауны
>>1459104смысл там есть, а ты - даун
>>1459108Проиграл с смыславого
>>1455024 (OP)Тоже не понимаю этого. В большинстве игр с увеличением сложности просто увеличивается полоска здоровья у врагов, и каждую крысу приходится бить по несколько минут. Это какое-то задротство просто.
>>1456304В первой части маус фикс. Хотя я забыл подключить его к дсфиксу и прошёл без проблем на клавомыши всю игру,думая что он у меня есть, хардкор испытывая только изредка от отсутствия у меня раскаченного оружия под конкретную ситуацию. Во-второй порт вообще был годным и по оптимизации и по управлению. Третью часть опять портировали обезьяны вместо людей и мой некропк тянул еле-еле, запустил его в 800x600, в 20-25 фпс с первого раза убил Гундира и отложил игру до апдейта компа. Не потому что играть так сложно, а потому что читать описания предметов в таком расширении пиздец.Правда я, как левша, всегда перекраиваю в любой игре управление под себя. Ну и где блядь хардкор в клавомыши и превосходство гейпадов?
После Enter the Gungeon с его боссами, рандомным дропом оружия и шмоток и перманент гибелью могу только поржать над теми, кто считает души хардкором и не может их осилить. В соулсах у тебя и чекпоинт рядом с боссом - изучай его сколько влезет, никаких штрафов и дебафов. В соулсах у тебя всегда есть вариант взять другую пуху и пойти погриндить и заточить её. В соулсах наконец обычно есть хоть какая-то положительная нелинейность - не можешь завалить опред босса, иди в другую локацию к другому боссу , либо хитровыебанным путем вообще обойди некоторых, вроде Стражей Руин. Души вообще максимально дружелюбны к нормальным адекватным игрокам с жилкой исследователя. Это люди походу совсем дегенератами стали, если у них такие игры вызывают сложности и бугурты.
>>1459144>мой некропк тянул еле-еле, запустил его в 800x600Это кстати не единстивенный косяк. там еще какой то странный буфер есть, когда ты жмешь перекат в момент удара противника, но не успеваешь и он бъет в щит, у тебя станлок, проходит какое то время, перекат уже нахуй не нужен, но станлок кончается и ты делаешь все, что прожал до станлока. Это пиздец бесит.
>>1459162> никаких штрафов и дебафовВ однушке теряешь человечность, в двойке с каждой смертью теряешь 5% нр, в тройке один раз теряешь, но добрую треть нр-бара. В демонах вообще с каждой смертью игра становится сложнее.И некоторые чекпоинты пиздец далеко от боссов или путь от них забит тонной ублюдков, которых не всегда можно пробежать. а бладик кансольная казуальная параша ЫЫЫЫЫАЫЫЦУАААЫАУЫЫЫЫ)))
>>1459193Потеря человечности довольно незначительный дебаф. Ведь кроме социалки она нужна онли для хаос оружия и шанса дропа, кроме мелочей вроде резистов. А если ты раз за разом изучаешь босса и пробиваешься к нему, а не фармишь, то ты, скорее всего, и так полый.В двушке казалось бы штраф серьёзный, но из-за того что я играл на лицензии в момент старта то это лечилось одним приходом на помощь к другому игроку. Или телепортом к Звонарям. Как пиратам игралось или сейчас без онлайна играется хз, но вряд ли очень уж сложнааа. И да, в двушке через какое-то время мобы перестают возрождаться. При серьёзном заторе рано или поздно путь к боссу будет чист. Про трёшку не скажу, я в ней за короткий опыт вообще не умирал. В консольные души не играл, но как понимаю в демонах вообще под разные тенденции свой стиль игры и свои уник фишки.В целом эти дебафы довольно незначительны и вполне себе казуальны, не сравнимые с тем что игроку приходится испытывать при смерти в хардкор режимах дьяблы и её клонов, рогаликах и роглайтах.
>>1459193>в двойке с каждой смертью теряешь 5% нр0_0 всмысле? И в чем смысл, можно остаться с 20%хп например? Это лечиться в игре ?
>>1459431Лечится восстановлением человечности. Вроде только до 40% можно уронить в общем.
>>1459431Лечится одним айтемом или помощью другому игроку в виде фантома.
>>1457278только вот сама диабла это сраный кликер
>>1459431Нет, ты остаёшься с половиной хп и перестаёшь терять хп после очередных смертей. Human effigy можно полностью вернуть всё хп.
>>1459162Пишет человек, играющий в казуалку.
>>1459207>И да, в двушке через какое-то время мобы перестают возрождатьсяЕсли долго не заходить в игру они респавнятся обратно.
>>1459162>Enter the GungeonМаксимально рандомное говно, прохождение которого полностью зависит от того сколько тебе выпадет ключей и патронов и найдешь ли ты сундук с хорошей s(или хотя бы a) пушкой. Про то, что тебя насильно заставляют сделать дохуя ранов, чтобы открыть всех нпц и нормальные пушки я вообще молчу.Ты бы уж тогда исаака в пример приводил — он куда баланснее.
>>1455024 (OP)Презираю коркор и коркорщиков, люблю для поддержания ненависти к ним проходить их задротские игры со всеми читами, превращая их в казулаки в духе press X to win. Так я унизил все дрэк сралсы и позорный DD. Разумеется я играю в пиратки и презираю мазохистов, берущих лицухи этого гавна.
>>1455024 (OP)Чувак, дело не в в ХАРДКОРНОСТИ, а в том что в играх сложность с достойной упала до уровня дегенеративных детишек с доритосом.То есть человеку который прошёл за свою жизнь больше трёх игр и у которого IQ хотя бы 90 немного скучно играть в такие игры.Ну то есть скучно хотя бы потому, что они не могут удивить его, не могут создать напряжённый момент и не дают никаких эмоций. Это как есть пресную вафлю без вкуса. То есть если ты жрёшь их сутками, то даже горькая или перчёная хуйня покажется тебе каефом.И да.> я прошел дарк соулс 1> Это было тяжелоДарк соулс НЕ сложная игра. Дарк соулс НЕ хардкорная игра требующая интеллекта или скилла, это НЕ игра бросающая вызов игроку. Это ОБЫЧНАЯ игра. Если она для тебя была сложной, то стоит задуматься о своём игровом скилле и восприятии мира. Может тебе лучше кинцо под доритос смотреть?
Хардкорщики среди геймеров принцы,Профиль в Steam на ачивки хорош.В школе мы не хотели учится,Ну, а в играх ума не найдёшь.Потому, потому что мы задроты,Мазохист нынче стал хардкорщиком!Обожаем геморрой и поеботу,Превозмогать анально может их притом.Мы задротим в танчики, кс и доту,А за ум возьмемся, может быть, потом.Пока босса в дарк сралсе порубишь,Можешь пальцы об джойстик сломать.Но коркорную жесть очень любишь,Ее хочется превозмогать.Потому, потому что мы задроты,Мазохист нынче стал хардкорщиком!Обожаем геморрой и поеботу,Превозмогать анально может их притом.Мы задротим в танчики, кс и доту,А за ум возьмемся, может быть, потом.Чтоб, как рыцари, покрасоватьсяНа коне в блеске золотых лат,Приглашаем друзей тусоватьсяВ игроблядский коркоровский чат!Потому, потому что мы задроты,Мазохист нынче стал хардкорщиком!Обожаем геморрой и поеботу,Превозмогать анально может их притом.Мы задротим в танчики, кс и доту,А за ум возьмемся, может быть, потом.
>>1460342>Дарк соулс НЕ сложная играХорошо, назови сложную игру.
>>1460342Дебилойд, оставь свои маняфантазии и оправдания при себе. Игры становятся лишь тупее, а не проще уже лет десять. Я вообще без читов не играю, самостоятельно ломал сейвы еще досовских игр, типа принцев Персии.>Дарк соулс НЕ сложная игра. Дарк соулс НЕ хардкорная игра требующая интеллекта или скилла, это НЕ игра бросающая вызов игроку. Это ОБЫЧНАЯ игра.Только для красноглазых консоледебилов, для которых джойстик привычнее мыши и клавы.>Если она для тебя была сложной, то стоит задуматься о своём игровом скилле.Типичный школьник-максималист, любящий превозмогать искусственных идиотов и хвастаться этим. Может, ты еще левелом и ачивками в стимопараше гордишься перед одноклассниками?
>>1460352Dota 2, WoW и CSGO например.Начнём с того, что ПВЕ игры не могут быть сложными в принципе. Хотя бы потому, что ты сражаешься со скриптами которые можешь задрочить, скрипты которые можешь наебать и заабузить, скрипты которые всегда действуют по одной схеме.Поэтому настоящий ХАРДКОР может быть только там, где ты сражаешься против другого игрока который думает, анализирует, меняет тактику, использует обманки и тактики. Хардкор это когда ты на хай скилл рейтинге сражаешься с достойным противником.Поэтому 6500 ммр, глобал и 2600 арена рейтинг - вот это хардкор.
>>1460357> Я вообще без читов не играю> Дебилойд> Типичный школьник-максималист> Я вообще без читов не играю
>>1460361>предотаГамно петушиное зашкваренное пидорское.>WoW>сложнаАх да, тупые школодебилы не могут поставить сервер на свой комп, чтобы познакомиться с игрой со всеми читами гейммастера. Я так сразу прокачался до максимума, быстро пробежал и завалил всех боссов, не задротил, не платил ни за что... жрите свое гамно дальше, чммошники без читов!>Хардкор это когда один больной задрот-ноулайфер нагибает другого и приходит от этого в восторг.Пофиксил, не благодари.>>1460365Коркорному игродебилу неприятно, что в игры играют не только задроты, и они часто презирают быдлоигры и геймерастов.
>>1460378> они часто презирают быдлоигры и геймерастов> > Я вообще без читов не играю
>>1460361>Dota 2, WoW и CSGO например.Во-первых ты путаешь хардкор и сложность. Первого в этих играх нет, второе отчасти есть, но:Во-вторых во всех этих играх есть система рейтинга которая делает слонжость приемлимой для тебя, т.е если ты играешь как дцп то будешь играть с такими же.
>>1460386Ты путаешь понятия.Система рейтинга не делает приемлимой сложность для тебя, она показывает твой статус и скилл в игре.Если ты говно с 4к ммр, то ты говно и все это знают. Ты не человек, ты не игрок в доту, ты животное которое тыкает кнопки. И нельзя сказать что будучи 4к животным ты играешь, ты пытаешься начать играть апнувшись до 6к. В этом суть, что в таких играх ты должен играть НА ХАЙ рейтинге иначе ты по определению животное.Например в хартстоуне ты должен брать легенду каждый сезон, в доте должен иметь 6к и так далее.Возьми хотя бы того же Папеча, который РЕАЛЬНО хардкорный геймер. Он только начав играть в хартстоун в первый же месяц взял легенду и стал топ игроком у которого копируют деки. Вот это хардкор, вот это скилл, вот это власть над играми.
>>1460395Я уже хотел было ответить, но последнее предложение было слишком толстым.
>>1460384Идиот думает, что любой играющий иногда в видеоигры, тоже геймер, то есть игрозависимый задрот. Лоллирую.
>>1460399> играющий> Я вообще без читов не играю
>>1460395>4к ммр>6кКак насчёт пояснить для не знакомого с дотой примерный уровень 4к и 6к терминами людей?И почему нужен аж 4значный рейтинг для самых плохих игроков? Почему не трёхзначный хотя бы?
>>1460406Твой рейтинг в тысячах. 4к — чуть выше среднего игрока.6к — высокий уровень игры.
>>14604064к ммр это топ 60% игроков6к ммр это топ 1% игроков.Если ты не входишь в 1% элиты, то ты входишь в 99% животных.> И почему нужен аж 4значный рейтинг для самых плохих игроков?Потому что это точнее определяет твоё место в помойке. Животное с 1к ммр сильно отличается от животного 4к ммр, который сильный отличается от 6к ммр человек.
Те для кого соулсы сложная, хардкорная или заёбная игра - раковые дебилы с говном на лице, не способные осилить то что для нормального человека - норма.
>>1460412Так всегда было, чувак. Всегда были нытики не способные на базовые человеческие возможности и ищащие оправдания. Зайди в политач, например. Там каждый второй ебанат считает, что он работает за жалкие 25к потому, что ПУТИН ВИНОВАТ или СТРАНА ПЛОХАЯ.Всегда есть ебанаты которые уверены, что всё должно быть сразу и без стараний, а если этого не происходит, то они ищут виноватых.То у них хардкорщики виноваты, то Путин плохой, то страна не даёт раскрыться ВЕЛИКОМУ потенциалу, а в тоже время те кто не ноют спокойно проходят дарк соулсы, работают на нормальых работах и полностью довольны жизнью в стране потому, что они не нытики.
>>1460409Спасибо, капитан, вы сделали очевиднее.>>1460410Почему столько агрессии? Если человек не попадает в некий список илиты 1%, то он животное? Ты, разумеется, попадаешь? Как насчёт тех игр, где ты не попадёшь в 1%? Или ты в такие принципиально не играешь?>>1460412Не все могут держать такой темп, иметь необходимую реакцию, следить за таймингами.
>>1460410>Потому что это точнее определяет твоё место в помойке. Зачем быть королём в помойке?
>>1460426> Если человек не попадает в некий список илиты 1%, то он животное?Да. Это факт хотя бы потому, что некоторые люди всегда во всех играх попадают в 1%, а значит это не сложно. Например Папеч на своих стримах.> Ты, разумеется, попадаешь?Да.> Как насчёт тех игр, где ты не попадёшь в 1%?Я попаду в 1% любой игры в которую буду играть, другое дело что некоторые игры не превлекают меня геймплейно или стилистически поэтому имея 6500 в доте не вижу смысла играть в пидорский лол.> Или ты в такие принципиально не играешь?Я не играю во многие игры, но не из-за того, что не попадаю в 1%, а из-за того что они мне не интересны. Имея почти 5к часов в доте и 200 часов в лоле я могу сказать, что просто не хочу играть в лол, но я смог бы быть там 1% если бы не дота.
>>1460434>кругозор {>лол>дота>какой-то к хуям папеч>}Однако, илита.А папеч, я полагаю, очередной быдлостример, ноющий за лойсы и данат?
>>1460434Хотя, 5к часов... При почти отсутствующем игровом опыте... И ты, блядь, смеешь ещё кого-то животным называть.
>>1460434>Я попаду в 1% любой игры в которую буду играть>6500>1% 6500
>>1455128В душах норм сюжет, просто его не вдалбливают в голову постоянными катсценами.
Можно поныть на тему того, что раньше игры были сложнее ? Вот играю я в RTCW на " Я - воплощение смерти ", и любой лопер меня разорвёт с одного прыжка. Играю я в Wolf 2009 - на максах проходится средненько, сложности только в больничке. И - внимание ! - прохожу я Old Blood - играть можно, не думая вообще. Это норма ?
>>1459162> 2dКхе-кхе, мдауш...
>>1460635хех
>>1460530> В душах> сюжет> В душах А вот и сектанты подъехали
>>1460597>" Я - воплощение смерти "Я с этими уровнями сложности ничего не понял, поэтому проходил сначала на самой верхней, потом на самом нижнем.
>>1460365Бля обосрался, почаны это скример.Маму твою ебал
>>1460597Прихуел когда проходил последний Дум и New Order на последних сложностях. Ещё и эта уебанская консольная система чекпоинтов сложности добавляет.>Играю я в Wolf 2009 - на максах проходится средненько, сложности только в больничке.Ферма намного сложнее больнички имхо.
Для тех, кому скучно и кто хочет себя погонять. Таким людям нужен хардкор. А тем, кто после тяжелого рабочего дня хочет придти домой, поиграть и чувствовать себя супергероем - подходит лёгкая сложность.
>>1460361>WoW>Сложная играМвахахахаха. Ну ты и уебок.
>>1460395>Например в хартстоуне ты должен брать легенду каждый сезонЯ вот взял легенду в мае 14 года и после этого в ранкинги не играю Вообще. Но тем не менее есть ВСЕ карты, включая каражан, и средняя аренка - 5 побед. Так что ты просто агрессивный дурачок, у которого слишком много свободного времени/пытается очень жирно траллить, лайк шалавакиллер. Причем скорее 2, ибо обычно у дурачков нет денег на большое количество свободного времени.
>>1455074Плюсирую этого сурового парня.
>>1460972Пульсирую от этого сурового парня.
>>1459144Люди и на барабанах это говно проходят, чего ты выебываешься? Любой нормальный человек скажет, что первая часть управляется с пада намного удобнее. Суп вилкой тоже можно сожрать (даже рис палочками можно есть, охуеть!), но нормальным людям ложкой как-то удобнее будет.
>>1455024 (OP)Хардкор есть, просто у манек пердак рвет.
Прохожу сейчас Furi на сложности furi+, только что забил босса the hand. Такое то удовольствие было разгадать как его убивать, ну а потом как котенка раскатал. Игра один в один МГР.
>>1455024 (OP)> В последние несколько лет тема форсируется чуть ли не на каждом форуме, люди ноют что игра индустрия делает слишком легкие игры и что не хватает хардкора.Попробуй выходить за пределы /v/. Хоть иногда.А если по сабжу то в этом нет нечего удивительного - у дяденек приходящих вечером с работы нет ни времени, ни желания разбираться в очередной игре, им нужен тупо отдых на пару часов после работы и они за него готовы платить, в то же время 90% школьников у которых дохуя сбодного времени и которые хотят ХАРДКОРА, СЮЖЕТА, НЕЛИНЕЙНОСТИ, и прочей сложной хуйни представляют из себя нищебродов ебаных.А теперь вопрос - на кого будут ориентироваться разработчики игр? Знаете почему у того же баттлфильда и код огромные продажи? Потому что дяденькам нужна времеубивалка и отвлекалка от проблем реальной жизни, и с этими задачами эти игры справляются на ура.
>>1455024 (OP)Хардкор нужен только школьникам и задротам.Взрослым людям хватает хардкорной ипотеки.
>>1460342Ну так у всех игр сейчас пеги 8+Чего ты хотел? Обычная ААА продукция рассчитанная на массовую аудиторию, чтобы и школьнику Антону и дяде Васе угодить.
>>1455024 (OP)>игра для 14-кнопочного гейпада>ну типа мы тут зделоли шоб тибя все ваншотили и сейвы только в жопи))>хардкорПиздец дегенераты.
Души не хардкор, это обычный уровень сложности. Игра должна вознаграждать тебя, когда ты играешь правильно, а не катаешься еблом по клаве
>>1462981А ну как давай свой свписок хардкора. Раз душы для тебя не хк.алсо, аркадные игры по типу бесконечного набивания не в счет, как та игра с птичкой которой надо между трубами летать) ))
>>1463598 -> >>1460570
>>1463598 -> >>1462946Теперь посмотреть на два поста выше - хардкор. Особенно харкорно в 2016 году играть на твиче.
>>1463598>А ну как давай свой свписок хардкора.dcss
>>1463598> А ну как давай свой свписок хардкораi wanna be the boshy на рейп моде.Wings of Vi например.
>>1462837И что там на +? Просто урон выше, как обычно?Прохожу в день по боссу на стандартнйо сложности, пара траев и терпение лопается.рвет сраку с ЭТИХ ПРОГУЛОК БЛЯДЬ С ЭТИЪХ КАТСЦЕН НЕПРОПУСКАЕМЫХ НАХУЙ СУКА ПИЗДЕЦ БЛЯТЬ!Т1Ь!!!!!
>>1455024 (OP)Игра должна вызывать эмоции. Кто ж виноват, что кроме как школохардкором, геймдизайнеры никак не могут вызвать их.p.s. души не хардкор
>>1464456>Игра должна вызывать эмоцииСхуяли?
>>1464466А нахуя тогда вообще играть? Ради чего?
>>1464473Решать задачки. Планировать. Смотреть к чему приведет то или иное действие. Разве дети играют в коструктор ради эмоций?
>>1464485А разве результат и процесс конструирования эмоций не даёт? Банальное от ЕБАТЬ ЧТО Я ПРИДУМАЛ до ЕБАТЬ ЧТО У МЕНЯ ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧИЛОСЬ
>>1464485>Решать задачки. ПланироватьЗачем? Это же не вызывает у тебя эмоций. Ты не чувствуешь от этого ни радости ни удовлетворения.>Смотреть к чему приведет то или иное действие.Ну дык тебе то пофиг. >Разве дети играют в коструктор ради эмоций?Им интересно играть. Интерес тоже эмоция.
>>1464491Нет. Я думаю ты просто сам эмоциональный человек, вот тебе везде эмоции и мерещатся. Я помню мы с другом играли в доту, еще в первую, и его так люто подрывало от поражений, такой азарт был в нем. Даже микрофоны с мышками ломал. А мне похуй, мне было интересно просто выиграть.
>>1464493Не интерес, а любопытство. И это не эмоция.
>>1464497Наоборот, я свои внешне проявляю только когда надо это сделать на глазах у других. Похуизм - не эмоция. Любопытство и заинтересованность - эмоция. Вопрос только в её степени и выражении. У кого-то шило в жопе и носится, заёбывая всех "как же я хочу сделать Х", когда как другой будет так же сидеть камнем, но подумает "Хм, а Х всё-таки было бы неплохо сделать".
>>1464498Макаренко в треде все на тихий час. >>1464497>мне было интересно просто выиграть.А интерес уже не эмоция? Если бы игры не вызывали у тебя никаких эмоций, ты бы не играл в них.
>>1463628>>1463617Давай не будем брать в счет старые блять игры 90х годов, которые игрались на псп или денди менди
>>1464340? разшифруй
>>1464544Окей.
>>1464544DCS 2.0 вышла в 2016 вроде, половина модулей ещё в разработке. Те, что вышли, обновляются где-то раз в месяц стабильно.
>>1464550Игры на смартфон ?
>>1464544>монстр хантер 2009 года>дцс нормальной версии с 2013 года>дарк солс 2011 года>старьё, девяностые, дендиОй, пиздец.
>>1464592МАМЯСКОЗАЛмимопроходил
>>1456573>>1456579>>1456547Окей. Имя: ПетроФраза: Хлопцi, що ви робите? Ви що, здурiли?