Почему утята до сих пор не признают, что всякие диаблы, hack-and-slash, дарк соулсы и прочее - это рпг? Почему они придумали собственный манямирок, в который со скрипом входит 2-3 игры, и усиленно защищают его, в то время как признаки рпг уже давно даны на той же википедии, и вышеперечисленные игры подходят под них.
>>1605705 (OP)Я вообще давно считаю, что если игра хорошая, то это не рпг, потому что рпг не могут быть хорошими играми.
Пиздец, вы до сих пор это обсуждаете? Вот ведь аутисты, в ахуе с вас
>>1605716Надоело обсуждать уже твою мамку.
>>1605705 (OP)Любители рпг не признают под определением жанра никаких, кроме своих собственных. Поэтому под ролевым отыгрышем в голове аутиста может скрываться любая херня, вплоть до обязательного наличия постройки домиков в игре и ебли с конями.
>>1605705 (OP)https://en.wikipedia.org/wiki/Role-playing_video_gamehttps://en.wikipedia.org/wiki/Action_role-playing_game
>>1605705 (OP)> и вышеперечисленные игры подходят под них.Все или почти все выходящие игры имеют признаки жанра 3D Action, что делать, как классифицировать правильно, м?
>>1605735>loosely defined subgenre of role-playing video gamesЧто не так? Четким языком написано, что это рпг.
>>1605705 (OP)>что такое action-rpg
>>1605743Для начала нужно прекратить дрочить на планетку.
>>1605753Как бы свободно не было ограничение, в статье все равно говорится, что это поджанр РПГ, а не чистое РПГ.
>>1605756Но я дрочу на фаллоут!
>>1605761>поджанрИ что? Это означает деление в рамках жанра: мюзикл, к примеру, делится на поджанры: рок-опера, классический мюзикл, оперетта, рок-шоу. Это не означает, что оперетта не мюзикл, а лишь указывает, какой именно.
>>1605762Фаллоут мертв.
>>1605770Так я на четвертый и дрочу, и на ведьмака еще. Настоящие представители жанра РПГ, я так считаю.
>>1605773На ведьмака все дрочат, этим не удивишь.
>>1605773
>>1605705 (OP)Жанр сенд бокс сдох.
>>1605705 (OP)потому что ты даун
>>1605726Кроссдрессинг еще забыл. Если его нет, то игра не может называться эрпиджи.
>>1605726Ты про любителей Скайрима и Фолла 4?
>>1605705 (OP)> всякие диаблы, hack-and-slash, дарк соулсы и прочееРПГ уровня Doom.> на той же википедииИсточник уровня /v/.
>>1605761Вы множества в школе еще не проходили?
>>1605705 (OP)Так потому, что DS это классический слешер. А Diablo просто хуета, которая должна была исчезнуть ещё в 96 году.
>>1606533>DS это классический слешерОпределение классического слешера в студию. Никуда не уходите, на кону ваш анус
>>1606533>слешерЭту хероту пиодрахи высосали, услышав термин "хэк-н-слэш".Который, внезапно, подвид рпг.
>>1605705 (OP)Потому что РПГ - это не только цифродроч в статах, но и отыгрывание ролевой модели.
>>1606567Которая есть цифродроч в статах.
>>1606533Жанра слэшер на западе нет, внезапно диабла и девил мей край у них относятся к одному жанру.
>>1606567Поэтому меня тут обосрали, когда я написал, что для меня Diablo III большая РПГ, нежели чем Witcher 3, потому что в диабле я могу отыгрывать паладина-булава-щит-благословение - моего любимого персонажа.
>>1606584А в Ведьмаке ты можешь отыгрывать Герку, который няшит Трисс, или Герку, который няшит Йеннифер, что не так
>>1606584У себя в голове - безусловно, а на деле ты бегаешь готовым героем по готовым квестам с готовым определенным финалом без ветвлений и возможности даже выбрать даже фразу в диалоге.В Ведьмаке же есть выбор из двух иногда трех, но редко стульев с далекоидущими последствиями.
>>1605705 (OP)Это не рпг, это экшн игры с элементами рпг.
>>1606574>Жанра слэшер на западе нетЕсть, просто это жанр фанфиков про пидоров.
>>1606584Ну так ведьмак это экшн с элементами рпг. Он не может впринципе быть чистой рпг, хотя бы по той причине, что ты там не можешь никого отыгрывать, кроме герки.
>>1606602А планетка - визуальная новелла.
>>1606609Не подходит. Планетка это рпг.
>>1606608Внутри Герки тоже есть свои роли. Хороший Герка, плохой Герка и т.д.
>>1606613>планетка это рпг
>>1606606Лолд, не удивительно, что у нас девил мей край так называть стали.
>>1606614Это не роли. Ты все еще герка, который все еще ходит с мечами.
>>1606618Это и есть роли.
>>1606620Я некромант, который ведет себя как озлобленный школьник и убивает людей просто так, а потом возвращают их душу обратно на землю, чтобы они страдали.Я механик, который столь уродлив, что людей тошнит от одного взгляда на меня. Они не доверяют мне, я не доверяю им.Я аристократ, бухал на папкины деньги, я тупой, но везучий.Я эльф, который своим видом может очаровывать даже самых сочных дамочек и они сделают для меня все.ХУРДУР Я ГЕРКА Я ИБАШУ ГУЛЕЙ, ХУРДУР ПОЙДУ ПОДМОЮ ОБОСРАНУЮ ЖОПУ, А ПОТОМ ПОТЫКАЮ МИЧАМИПочувствуй разницу.
>>1606630>кичится разнообразием>можно играть только из 2-3 всратых вариантов сорта говна
Почему Ведьмака критикуют дебилы, не разбирающиеся в жанре RPG?
>>1606637Почему малолетние дауны называют Дерьмака рпг?
>>1606638А почему бы и нет?
>>1606641Да потому что это не рпг. Тирани - рпг. Дерьмак - экшн.
>>1606643Что мешает экшену быть рпг?
>>1606630Вот только Герка может вести себя по-разному, и сюжет на это отреагирует, а разницу между первыми четырьмя вариантами ни один Скайрим не замечает. Когда вы уже переломитесь и осознаете, что количество циферок != свобода.
>>1606533>слешерЭто не жанр, даунёнок, а механика геймплея. Рашн журналисты точно также адвенчуры квестами записали.
>>1606646Ничего. Но в данном случае это экшн с элементами рпг.
>>1606643Ведьмак - рпг, Тирани - тактика.И что дальше? Обнимемся и пойдём нахрен вместе?
>>1606647Скайрим это тоже экшн-рпг.
>>1606650Где границы между RPG и игрой с элементами RPG?
>>1606652Тирани это рпг, тактика это коммандос и джага.
>>1606655И там и там ходишь отрядом, так что обе игры - это тактики.
>>1606654Циферки, прокачка и решения влияющие на всю игру. Например в Тирани вступление можно пройти 4 вариантами. Может есть еще, но я знаю только четыре. И каждый из них влияет на дальнейшую игру глобально.
>>1606663К маме твоей ходили отрядом, и даже тактики не потребовалось.
>>1606670лол
hack-and-slash - жанр боевки, дебикДиаблы и прочее РПГ делает АРПГ часть игры, и внезапно, арпг, это тоже РПГ, никто и не спорит.Правда сравнивать их с просто РПГ все равно глупо ибо разные игры, но элементы пересекаются, да.>дарк соулсы Души РПГ лишь формально, РПГ элемент там такой унылый и сделанный наотъебись что там больше глубины в механике боевки чем в РПГ элементах, да и в целом больше упор на слешер, а не на рпг, в то время когда в диаблодрочильнях больше дрочат на поинты, шмотки и т.д. в душах дрочат на слешерохуйню вроде ЕБА КАК УКЛОНИЛСЯ НАХУЙ
>>1606665>Циферки, прокачка и решения влияющие на всю игру.И всё это есть в Ведьмаке.
>>1606679Да нихуя там не влияет на игру. Максимум - выбор в конце квесты или выбор уровня "пройти мимо квестера - тоже выбор". Более того, в рпг ты можешь отыграть персонажа. А тут ты герка. Что хочешь делай, но ты герка. Бля, даже в инквизишене есть варианты, которые привязаны к расе и классу, что уже на голову выше герки.
Есть сопутствующий теме вопрос, видимо для олдфагов. Когда у меня в школе у моего поколения начинали появляться компьютеры и речь заходила об рпг мы могли назвать только не партийные игры: fallout, diablo, gothic, tes IV и WoW. Как впервые вышло что термин rpg был применён к играм, где под управлением только 1 игрок и смысл явно не в отыгрыше роли, а просто в погружении в фентезийный мир ? Почему жанр не назвали просто "фентези" как кино или не отнесли к жанру типо первых частей Гарри Поттера, ведь, грубо, отличие только в возможности прокачки и взаимодействия с предметами ?
>>1605705 (OP)Потому что проще жить в утином манямирке, где вместо аналитики игр - сравнение со своими первыми RPG.
>>1606696Потому что фэнтези это тематика игр, а не жанр игр.
>>1606693>Более того, в рпг ты можешь отыграть персонажа.А нахуй ты его проигрываешь, что потом приходится отыгрывать? И у кого?>Максимум - выбор в конце квесты или выбор уровня "пройти мимо квестера - тоже выбор"BG у нас теперь не RPG.
Внезапно, согласен с ОПом.А чего бы нам не называть эти игры РПГ. От нас не убудет.Если раньше они могли кукарекать про то, что DS и прочее - хорошие игры в своем жанре слешер, а мы им возразить не могли т.к. это консольное говно волнует только консольных говножоров. То теперь можно будет обстоятельно объяснять, почему подобные игры - говно. Практически любая оценка этих "приключений" начинается с оговорок про то, что тот, или иной элемент игры хорош для жанра слешер. Давайте уж посмотрим, как это одноклеточное спиномозговое убожество и клик-энд-дроп будет смотреться во взрослой песочнице.Дипломированная утка
>>1606707Окей, окей, дерьмакоед, ты подебил. Уйди, от тебя тред тупеет.
>>1606709Потому что они считают RPG элитным жанром.>>1606713Очередной школьник подорвался. Давай, маневрируй.
>>1606703Да, точно. Но я думаю важно найти первый прецедент. Если он окажется явно натянутом и сделан авторитетами, с которых могли скопировать остальные, то ОП будет прав.
>>1606696>Как впервые вышло что термин rpg был применён к играм, где под управлением только 1 игрок и смысл явно не в отыгрыше роли, а просто в погружении в фентезийный мир ?Ultima 5.
Совсем охуели, дебилы. Ведьмак у них не рпг, дарк соулс не рпг, файнал фентези не рпг. Один морровинд, наверное рпг, или ещё какое страшное протухшее говно мамонта, в которое никто не играл.
>>1606755РПГ - это когда ты можешь отыгрывать утку на борде
>>1606724>Потому что они считают RPG элитным жанром.В точку. Не бывает элитных жанров. В нормальных РПГ есть сюжетные ветвления и разные пути прохождения. Через это и реализуется возможность отыгрывать роль. Партия/хуяртия, скилы/хуилы, шмот/хуёт, прокачка/хуячка - это всё лишь традиционные атрибуты, которые можно нахуй выбросить и РПГ от этого не потеряет. А они считают, что стоит эту атрибутику нахуевертить у себя в кликере, или слешере и он преисполнится глубины.
>>1606760>В нормальных РПГ есть сюжетные ветвления
>>1606760>В нормальных РПГ есть сюжетные ветвленияИ сразу нахуй.
3 признака любой рпг1. Выбор персонажа и его истории2. Наличие прокачки3. Нелинейность прохождения (по крайней мере ветки в диалогах)Любая игра, подходящая под 3 критерия является рпг, иначе не является.
>>1606766Сам придумал?
>>16067663 признака рпг:1. Там очень плохая боевая система2. Там нудные водянистые диалоги3. Там можно выбирать ответыРаботает безошибочно.
Обязательные критерии для названия игры рпг.1. Возможность отыгрывать роли с помощью как минимум выбора класса и последующей прокачки и выбор эквипа.2. Выборы в квестах.3. Отсутствие истории персонажа в которой рассказывается, как он себя ведет. Исключение - возможность написания своей собственной биографии.Если хоть один пункт не соответствует - жанр рпг становится вторичным. Примеры:Готика - РПГ, классы (фракции) - чек, выборы - чек, пустая биография - чек.Фейбл - Экшн-рпг, классы - чек, выборы - не чек, пустая биография - чек.Столбы - рпг, классы - чек, выборы - чек, пустая биография - чек.Деус экс ХР/МД - Экшн-рпг, классы - не чек, выборы - чек, пустая биография - чек.Ведьмак - Экшн-рпг, классы - не чек, выборы - чек, пустая биография - не чек.Шедоуран - рпг, классы - чек, выборы - чек, пустая биография - чек.Котор - рпг, классы - чек, выборы - чек, пустая биография - чек.Дивинити 2 - рпг, классы - чек, выборы - чек, пустая биография - чек.
>>1606755Ну хорошо. Представим, что ведьмак твой с дарк соулзом - РПГ.Ты считаешь, что их будут меньше говнить? Или тебе будет проще их восхвалять? Такого не произойдет. Тот же морровинд уже говняет каждый школьник, который его даже на скринах не видел. Его может говнять любой, кто в него играл поводов для этого достаточно. Но морровинд от этого никуда не денется, просто потому что есть огромное количество людей, которые в нем жили. И не по 1 разу за ачивками, как это принято в перечисленных тобой "рпг", а месяцами или даже годами. Что, впрочем, не делает морровинд хорошей РПГ, всего лишь хорошей игрой
>>1606766Far cry 2 - РПГ.Что интересно, третий, первый и четвёртый - нет. Во дела.
У меня иногда складывается ощущение, что в /v/ я единственный анон, который имеет представление об RPG глубже чем натягивание удобных аргументов на жанр как> >1606766
>>1606779Зачем представлять, ДС рпг, а ты утка бордовая
>>1606762>>1606765>>В нормальных РПГ есть сюжетные ветвления>>1606766>>1606770Судя по порваным пердакам, основной критерий - НЕЛИНЕЙНОСТЬ.
3 признака рпг:оно мелкое и изометрическое, так что хуй разглядишь, что там происходит на экране, всё страшное, как твоя мамкаоно выпуска не позже 2000 годатам хуй тысяч вариантов развития событий и диалогов, но все они нудные и неинтересные потому что писали всю эту графоманию на отъебись, чтобы была вариативность. Сюжета хорошего или качественно прописанных персонажей там можно не искать.
3 признака рпг: Она ваша первая игра детстваВы чувствуете себя илитой, когда играете в нееВсе остальные игры, не похожие на нее, похожи на говно
>>1606788>Зачем представлять, ДС рпг, а ты утка бордоваяСогласен. ГовноРПГ для консолеинвалидов и их латентных друзей за Пеками. Ура, товарищи! Мы наконец-то договорились. Предлагаю организовать специальный поджанр:SRPG в рамках которого будут соревноваться РПГ с ограниченными возможностями развития сюжета. А мы будем выбирать лучшую в поджанре игру каждый год.
>>1606779Люди и в ведьмака и в дарк соулсы месяцами и годами играют. У меня в одном только третьем дарк соулсе часов 90 наиграно только по сюжетке. Я перепрохожу ведьмака третьего и уже более 150 часов наиграл и даже до длс ещё не добрался. Так что твой аргумент какой-то инвалид. Просто всё то старьё, что на дваче считается за истинные рпг уже никому не нужно, когда есть новые качественные игры.
>>1606647Только ты так и остаешся геркой, а скайрим тоже такое себе рпг, отыграш там только в голове.
>>1606778Инквизиция - чек, чек, чек.Бордерлендс - чек, не чек, чек.Арканум - чек, чек, чек.Тирани - чек, чек, чек.Фоллаут 4 - чек, чек, не чек.Скурим - чек, не чек, чек.Работает.
>>1606797Предлагаю наоборот, собрать все говно вроде Fallout, Планскейп и т.д. и выкинуть их из жанра рпг в жанр книг. Что это за рпг, если я не могу прочувствовать в них боевую систему? Я нажимаю на кнопку, и персонаж сам бьет-стреляет, какой здесь отыгрыш, здесь есть только аутизм. Только в ДС и прочих играх у меня есть контроль над персонажем и я могу отыгрывать его, хочу
>>1606778Дарк Соулс - Экшн-рпг, классы - чек, выборы - чек, пустая биография - чек.
>>1606804>90>150У меня в душах и бладборне суммарно около 2к часов. В фолла4е - 400.
>>1606810Нет там выборов. Ты либо проходишь квест, либо засираешь его.
3 признака рпг:- она похоже на говно мамонта- студия, сделавшая ее, давно развалилась- вы крякаете при ее виде
>>1606815Нет, есть.
>>1606812У меня в файнал фентези Х около 200 часов наиграно, лел. Вот это рпг!
>>1606818Нет, нету. Сгореть или уйти это не выбор.
>>1606822Это жрпг, их нельзя оценивать так же, как рпг. Они ОСОБЕННЫЕ, они ДРУГИЕ.
>>1606825>Сгореть или уйти это не выбор.А что это?
>>1606809Но ведь там не полный контроль персонажа, ты жмешь W и персонажа сам двигает обоими ногами и размахивает руками как это было заскриптовано, ты жмешь лкм и персонаж сам бьет как ему вздумается, это не полный контроль. Я уже не говорю о контроле сказаного персонажем и контроле над его мыслями, над рефлексией персонажа о себе и мире в котором он находится.
>>1606831Это разные концовки. То что тебе в конце дают возможность сгореть нахуй, не делает игру рпг с выбором.
На одной из этих пикс рпг, на другой переоцененная параша.
>>1606838>выбор концовки - не выборОхуительные истории.
>>1606835Все равно это больше, чем в Планетке, а значит и простора для отыгрыша больше. Люди вон Соляра косплеят в игре, или Тора, вообще охуенно
>>1606845На обеих и то, и другое.
>>1606804Так с чего тебе тогда припекает? С чего припекает, например, ему >>1606809Нравится - играй. Хули нам в рот заглядывать?Не устаю удивляться с этих мятежных интерактивистов, которые постоянно пытаются сбросить цепи, в которых их заковали утки-олдфаги. Борьба на смерть. Ниспровергнем авторитеты! Старый мир разрушим до основания! Нет никаких цепей. Вы сами себя раком поставили перед вымирающей кучкой альтфаков и пытайтесь с ними сраться по поводу того, во что вам игратьХули вы дрочите на несуществующий статус. Нравятся слешеры - играйте.Нравится дота - играйте.Нравятся танчики - играйте.
>>1606845В морровинде не было выборов, следовательно морра это экшн-рпг.
>>1606850> Люди вон Соляра косплеят в игре, или Тора, вообще охуенно На это мир игры хотя бы реагирует? Вон в майнкрафте и моровинде тоже косплеят все что угодно, хоть дарта вейдера, хоть аллаха, но мир там безжизнен, косплей должен быть органической частью мира, а не оторваным от него, это превращает рпг в песочницы, может быть и очень увлекательные, но песочницы.
>>1606845А я вижу на первом скрине зека и на втором скрине зека. Что со мной не так?
>>1606872>На это мир игры хотя бы реагирует?Я в Скайриме ярлу на стол насрал, а он не отреагировал.
No man sky - это rpg? Можно кастомизировать свой корабль и снаряжение, можно отыгрывать бандита, уничтожающего вражеские корабли или мирного исследователя, или археолога или браконьера, стреляющего во всё, что движется. Есть широкий выбор: можно лететь к одной планете, а можо к другой, можно покупать у торговцев товары, а можно и не покупать.
Послушать уток, так самые лучшие RPG - это дейтсимы и ВНки.
>>1606862Это у меня-то припекает? Мне просто по фану в сраче участвовать, пока я на толчке сижу.
>>1606882Так и есть
>>1606882Там только одна концовка подрочил и выключил. нещитова
>>1606696> Как впервые вышло что термин rpg был применён к играм, где под управлением только 1 игрок и смысл явно не в отыгрыше роли, а просто в погружении в фентезийный мирСразу. В настольных РПГ у тебя под управлением почти всегда один персонаж, а отыгрыш в первых ролевых играх вообще опционален. Все так же дрочили на статы, шмотки и убийство мобов.
>>1606884Никому не припекает. Стало быть и срача нет. Ты проебал свое время.
Ещё меня забавляет, что утки не понимают, чего они хотят от RPG.
>>1606906Более того, партия - это костыль, придуманный для старых компьютерных эрпохе, когда не существовало вменяемого ИИ и мультиплеера, а заменять остальных игроков чем-то надо, ибо в настольные РПГ играли компанией по 3-6 человекю
Аноны, напишите, какие у вас претензии к RPG или к НЕRPG , а то хуй вас поймёшь уже, чего вы хотите.
>>1606965Потреблядки срутся о жанровой и стилевой принадлежности на манер музыкамудил. Лучше просто пройди мимо.
>>1606965Оп треда хочет насрать в разделе, чтоб тут было как в родимом б/ и веге.
>>1606976>вегеТы видно недавно здесь. /v такая же помойка
>>1606986Так правильно, засрали всё.
>>1606990>1606986>Так правильно, засрали всё.Да оно всегда было засрано, сколько помню. Год назад так же все было
>>1605705 (OP)пиздц даун хехе
>>1607001>1605705 (OP)>пиздц даун хехеТипичный любитель элитного жанра не для всех
>>1607007> >1605705 (OP)> >пиздц даун хехе> Типичный любитель элитного жанра не для всехпиздец лол
>>1607010
Обязательная составляющая РПГ это нелинейность прохождения квестов. Тебе дают задание зачистить подвал от крыс, и у тебя есть выбор:- заплатить половину денег лошку, который зачистит подвал за тебя- не убивать крыс, а пройти проверку на красноречие, мол, я уже перебил крыс.- убить крыс хитро (отравить)- нашинковать их мечем как истинный полудин.Вот это нелинейность прохождения. Также не выйдет отыгрывать в голове, что ты обычный бомж-рыбак, когда тебе каждый встречный дает квесты не спрашивая тебя, а просто говоря, что ты дохуя сильный, обязан разобраться с его дерьмом. А у тебя в ответах нет ничего кроме: "ммм, окай". Да, я о скайриме. Я уже давно даже не думаю притрагиваться к главному квесту, но во всех диалогах чувствуется, что они писались под дуракина-подпиваса, что только сюжетку и пробежит за 8 часов, а потом кладет диск на полку.
>>1606996Свинья своё говно везде найдёт.
>>1607052>врёти, /v это элитный разделШкололо проснулось.
Если ты почитаешь википедию глазами, то увидишь, что в ролевой игре>участники действуют в рамках выбранных ими ролей, руководствуясь характером своей роли и внутренней логикой среды действияБолее того, ранние текстовые CRPG примерно такими и были. Потом, в какой-то момент, отдельные деятели начали пилить YOBA-контент, оставив от RPG одну боёвку, то есть выплеснув основнуую часть игры и оставив некую игровую условность. Да, в примерно любой ролевой игре есть боёвка с прокачкой, но это вспомогательная, а не основная и тем более не определяющая часть игры. Можно было бы говорить, что в CRPG всё не так, если бы не было полновесных компьютерных ролевых игр, но, как ни странно, они есть, и дьябла души к ним не относятся в силу полного отсутствия в них зелёного признака. Ну и в конце концов, прокачка в том или ином виде (необязательно прокачка перса, это может быть прокачка оружия) есть нынче примерно везде, но вполне очевидно, что всё подряд в RPG помещать как-то не ок.
>>1607093>Более того, ранние текстовые CRPG примерно такими и были. Не были, и ты идёшь нахуй.>>1607035Ущербный не понимает, что нелинейность не обязательно должна заключаться в его "концовке"
>>1607097Научись понимать речь людей, личинка быдла. Никто ничего не говорил о концовке. НПС говорят с тобой так, словно ты довакин в любом случае. Хоть ты ящер в лохмотьях, хоть высокий эльф в одеянии талмора.
>>1607117>Научись понимать речь людей, личинка быдла. Сьеби на лурку.
>>1607219Очень толсто. Даже не знаю с чего начать, может с того, что описания в журнале<<<< маркер, потому что хуй знает что подразумевал автор под большим деревом или камнем, а суть одна. Хочется поиска приключений через текст - читайте книги.В вампире маскараде ВНЕЗАПНО разрабы сделали помогающие светящиеся светло синим огоньки у скрытых предметов. Спасибо им большое за то что учатся.А боевые картиночки про фаллаут срачь я вообще не читаю, уверен там написана толстота уровня обсидианодаунов. Нет смысла спорить с обсидианодаунами
>>1607233Внезапно, про фолыч чистая правда.
>>1607233)
Рпг жанр богов. Герка рпг по духу больше, чем по содержанию. Готика 1,2 лучшие рпг, если играл в них в отрочестве, когда они вышли. Такого больше не будет. Опять же дух приключений и разных возможностей решает больше, чем вариативность персонажей. Хотя айсвиндейл заебись.
>>1607257>Готика 1,2 лучшие рпг, если играл в них в отрочестве, когда они вышли.Ну хуй знает. Я в детстве играл только в готику 2. Первую прошел в 25 лет. Ниче, норм зашла. Управление только пиздец конечно.
>>1607245держи ещё
>>1607262и бонус
>>1606584
>>1607262>>1607267Не всё имеет смысл, на самом деле, но в целом да, хорошие аргументы в споре с беседко-дебилами. Спасибо!
>>1606614>Хороший Герка, плохой ГеркаИ чем хороший герка отличается от плохого? Плохой герка выпилив 9000 рандомных людей и сделал боссу фаталити, а добрый герка выпилив 9000 рандомных людей сделал грустное лицо и сказал боссу: я не буду убивать тебя, потому что убив тебя я стану таким же плохим как ты....
>>1607276Тем временем в РПГ.
>>1607275Сейчас место беседко-дебилов заняли ведьмакодебилы.
>>1606804В дарксоулсы месяцы и году верю потому что это ИГРА. А насчет ведьмака пиздешь у него просто искусственно затянутый игровой процесс, но после прохождения сюжете его дропают навсегда.В него не будут играть и переигрывать десятки раз и в него не наберут тысячи часов как в тесах, готиках, душах.Потому что это НЕ ИГРА, а обосанное кинцо.
>>1607283Забавно, но самая примитивная оценка игр, как раз у критиков ведьмака и беседки.
>>1607283В принципе, похуй на говноедов. Это их осознанный выбор.
>>1607297а мне печёт от них
>>1607302>им нравится говно, а мне нет. вот пидоры!что-то с тобой не так
>>1607285>. А насчет ведьмака пиздешь у него просто искусственно затянутый игровой процесс, но после прохождения сюжете его дропают навсегда А вот хрен. Тебе не нравится игра просто, вот ты и дропнул, пробежав сюжетку. А мне дико доставляет искать не отмеченные на картах сундуки, копить драгоценности и дорогую броню и складывать их в сундук, чтобы потратить деньги позже, если они вдруг пригодятся, забираться на вершины снежных гор и встречать там рассвет, искать секретные квесты во всяких подозрительных закоулках на карте или просто без всякого квеста сопровождать какого-нибудь одинокого торговца по дороге и защищать его от волков или эндриаг, которые ему встретятся. Я ещё ни в одной игре столько времени не проводил. Причем при повторном прохождении я нахожу кучу всего, что в первый раз не заметил. Так что не говори за всех.
>>1607311Ты не сможешь наебать ни кого кто поиграл в эту игру хотя бы 3-4 часа.Не трать время.
>>1607316Ну да, поэтому в vg/ постоянно треды в бамплимит уходят. Просто это не твое лично вот и всё. Может ты фентези не любишь, может бородатых мужчин и рыжеволосых женщин, может ещё что.
>>1607311>скать не отмеченные на картах сундуки, копить драгоценности и дорогую броню и складывать их в сундук, чтобы потратить деньги позжеХуй его знает, зачем это надо. Нигде это не пригодилось, абсолютно.Мимо собрал все говно на карте и прошел все квесты
>>1607332Ну как зачем. Зачем в Скайриме пещерки зачищают? Ради атмосферы исследований и приключений. Вот я вчера посреди Ард Скеллиге прямо около населенной деревни наткнулся на пещерку с темным духом смертельного для меня уровня. Так этот дух не отставал и гонялся за мной по всей деревне на глазах у людей, изрыгая проклятия на древнеэльфийском, пока я его не прикончил на последнем издыхании. Это был небольшой баг, конечно, но это было незабываемо. Там же, в деревне, я нашел девочку которая донесла на какого-то мужика, что он её "трогал", в результате её старший брат прикончил этого мужика, брата потом осудили и оставили прикованным к скале, на сьедение сиренам. Хорошо, что я двумя днями ранее случайно нашел и освободил этого мужика.Вот так-то, что ни день, то новые приключения, куда ни пойдёшь, всегда отыщешь что-нибудь интересное.
>>1607426Ты не охуел играть в игры и получать удовольствие?
>>1607327В vg вниманиебляди и шитпостеры все треды в бамплимиты уводят. Я не говорю, что игра плохая.
>>1605767И что блядь похуй ппг это готика бляжь божесивенный фолая аркаеум нахуй планетка еахуй блчди а ты чмо сука играй в свой доту боядт сука заебали ебаные даугв горялие дети нахуй в контрстоайк ебттесь идите блядь рпг не для даунов
Ишраешь в прг там диалоги блядь сюжет все как енигу прочитал нахуй а не ваша тупость сессионки блядь длч подпивасников. Вот поэтому и есть игроки в рпг самвми умеыми из геймеров. Хотя других и блядь геймерами не назовешь потому чио играют в говно для даунов
>>1606636>>можно играть только из 2-3 всратых вариантов сорта говна Кукаретик, ты?
>>1608057
>>1606665Alpha Prootocol
>>1606760В дарк соулс этих ветвлений больше, чем во всех фолачах и готиках вместе взятых.
>>1606654Во времени
>>1608076
Ветвления в RPG - это не признак качества, а признак геймдизайнерской импотенции, когда авторы не могут реализовать разнообразие прохождений ролевой системой и контентом.
>>1608083
>>1608086Проблемы, скиллчекоутка?
>>1608083Какое разнообразие может быть в дрочке циферок? Вот и приходится писать кучу графоманского говна, чтоб типа сюжет. Ветвление.
>>1606778Это в фубле-то выборов нет? Ебанулись совсем уже? Там вся игра из одного только выбора и состоит, он приведет тебя либо к нимбу, либо к рогам.
>>1608090>Какое разнообразие может быть в дрочке циферок? Не в дрочке циферок, а в ролевой системе.
>>1608090Хотя, сюжет в играх это как графон в книгах. Кому оно нахуй надо? Это все от бездарности. Да, наша игра скучная и однообразная. Да, она лагает на любом железе и вылетает на рабочий стол. ЗАТО ЗАЦЕНИТЕ КАКОЙ СЮЖЕТ КАКИЕ ПОВОРОТЫ И ВСЕ РАЗГОВАРИВАЮТ ЗАУМНЫМИ ПАФОСНЫМИ СТЕНАМИ ТЕКСТА, ПОТОМУ ЧТО ГЛУБИНА КОКОК ГОТИ! ГОТИ!!!
>>1608087При чем тут утка вообще. Или теперь уток во все сообщения надо впихивать? Ты лучше объясни что такое ветвление, и почему оно не представляет собой разнообразие прохождений.
>>1608091Все равно это не рпг, потому что персонаж заранее задан. Это слешер с элементами рпг.
>>1608095Сначала подумал, что ты про рл написал.
>>1608096Напишу ответ через пару часов, так как сьёбываю. А то начнёшь писать, что я зассал или аргументов нету
>>1608096Потому что выбери пункт в диалоге, чтобы разветвить и выбрать пункт в следующем диалоге, чтобы разветвиьь. Разнообразие.
>>1608100Куда напишу? В личку?
>>1608102А должны одно и то же отвечать?
>>1606906>а отыгрыш в первых ролевых играх вообще опционаленТогда выходит что для рпг нужен только класс и, может, система морали плохой/хороший. Игра конкретным классом/профессией это и есть роль. Остальное было добавлено позже. ОП прав.
>>1608107А как же реакция на действия игрока? Её отсутствие уничтожает отыгрыш.
>>1608106Могли бы и в других местах разветвлять, например. В нерпг дарксоулс так и сделано. Помог кому-то - он поможет тебе при определенных условиях. Помог не тому - поднасрет через несколько часов игры. Убил не того - лишился кое-чего очень полезного. Но там другая крайность: диалогов особо нет, а нужно совмещать оба способа ветвления.
>>1608112Так вот видишь он и не нужен был в исходной конфигурации жанра. >>1606906Класс/профессия - и есть роль.
>>1608112Ударил моба - моб сдох. Адекватная реакция.
>>1608117Думаешь гейммастер никак не реагировал на поступки игрока, а просто спамил мобов под ноги?
>>1608118Готи 10/10.
>>1608132Аутичному отыгрышу я лучше предпочту гриндан мобов с тучей билдов и челленджем. Так что лично для меня да, готи 10/10.
>>1608097С хуя ли он там задан-то? Ну разве что пол выбрать не можешь, но это и не нужно, за женских персов играют только пидоры. А так можешь качать что угодно, будь хоть магом, хоть вором, хоть воином. Широчайшая кастомизация, можешь любые патлы сделать, любой партак набить и тд. Окружение изменяется вместе с тобой, мир не статичен, был ты мелкий и сестра твоя была мелкой, а вырос ты - выросла и сестра, и не только есть абсолютно рандомная тянка, которую ты встречаешь в детстве, так вот она тоже выростет со временем. Деревья тоже растут, охуенная гама, что ты.
>>1608140Я разве против? Только не рпг это.
>>1608154РПГ
>>1608144Это все было даже в готике. А в фабле нельзя играть ни эльфом, ни гномом.
>>1608155Все понял. Был неправ.
>>1608144>Деревья тоже растут, охуенная гама, что ты.Тонко.
>>1608157Если нельзя играть эльфом или гномом, то это не рпг. Планетка тому отличный пример.
>>1607233>Очень толсто. Даже не знаю с чего начать, может с того, что описания в журнале<<<< маркер, потому что хуй знает что подразумевал автор под большим деревом или камнем, а суть одна. Хочется поиска приключений через текст - читайте книги.>Сложна!
>>1607233>А боевые картиночки про фаллаут срачь я вообще не читаю, уверен там написана толстота уровня обсидианодаунов. Нет смысла спорить с обсидианодаунами >Врети!
>>1608169Ну да, она вообще какая-то никакая. Не пойму дрочки на нее. Наверное, какой-то обзорщик похвалил, потому что раньше в нее никто не играл.
>>1608197Вот и пришли к консенсусу.
Посоветуйте самую цифродрочильную игру, что б одна ошибка в статах и пиздец, что б легче было заново начать, чем переделывать. Желательно на русском.
>>1608226Дивинити, та что с видом от третьего лица. Там мобы не респавнятся, поэтому опыт ограничен. Может, с каким-то патчем и переделали, но раньше именно так и было. Не знаю, проеб это или оригинальная идея никаквсе.
>>1608234Да и в диабло два можно неиграбельного персонажа сделать, потому что там большая часть умений - бесполезное говно, и на боссах это все внезапно вылезает наружу.
>>1608144>Окружение изменяется вместе с тобой, мир не статичен, был ты мелкий и сестра твоя была мелкой, а вырос ты - выросла и сестра, и не только есть абсолютно рандомная тянка, которую ты встречаешь в детстве, так вот она тоже выростет со временем. >3.5 сюжетных персонажа и статистТолсто. Хотя после деревьев стало понятно, что ты шутишь.
>>1608083Опять ты, Кирюша. Ну как, сможешь на этот раз описать игру своей мечты?
>>1607269Чому картинка такая не верная? Есть же билды и под арбалет и под знаки. Вполне себе вариации лучника и мага.
>>1608131Он выступал в роли ИИ мобов, нпс и управлял сюжетом, для этого использовал кучу таблиц. Сейчас все таблицы в цифре. Конечно, ему можно было объяснить свою задумку и он адекватно реагировал, в отличие от пк. В остальном вся реакция уже перенесена во все упомянутые итт игры: даже просто в механике боя мобы реагируют по разному. Реакция есть.
>>1608247Параллельное развитие мира вместе с развитием персонажа не является чем-то обязательным для рпг, в фубле это ъотя бы так реализовано, во всех остальных 99% рпг нет даже и такого, никто там не взрослеет
>>1606606Кесареву кесарево.Но вообще слешер это поджанр хоррор фильмов про маньяка и группу подростков, Пятница 13 как пример.
>>1606847С таким успехом и Шого у нас РПГ, там в середине игры делаешь выбор, который весь следующий сюжет определяет.
>>1606606>>1608281Этот мудак просто слэш со слешером перепутал. или перетолстил
>>1608259Вот и я об этом, а то тут отсталые втирают, что Диабло рпг.
>>1608365У них Диабло на хардкоре не только рпг, но еще и роуглаук.
>>1608313Жанр определяется совокупностью характеристик, а не наличием одной из них.
>>1608259>отсталые втирают, что Диабло рпгТак я тоже это втираю. Вот мой первый пост.>>1606696 Вот дельный ответ на него>>1606906 Выходит что для рпг нужны только классы и, может, система морали. Ветвление не нужно, т. к. отыгрывать можно и при одной сюжетной линии. А реакция это само собой выходит: у моба ИИ решает с учётом действий игрока - вот и реакция. Она такая и в рпг есть и не в рпг, она не классифицирующий признак.
>>1608380Отыгрывать можно, если реакция мира есть на твои действия. А у мобов единственная реакция - умирать. Тут нет отыгрыша, это как ловца жемчуга в Морровинде отыгрывать.
>>1608386Реакции нет только у чисто статичного мира или у скриптованного. Моб понимает куда бежишь ты и куда должен бежать он, понимает что может полечиться если у него низкое хп. Это кажется мелочами, но если вдуматься, то в этом есть элемент тактического планирования и выбора. Выбор обеспечивает реакцию. Представь что у перса мало хп, движение позволяет выиграть время, чтобы исцелиться или нанести удар, не получив его от моба, но моб тоже это всё понимает, пусть и на уровне алгоритма ИИ.
>>1608430Поэтому дарк соулс - рпг. Там мобы лечатся и пиздят тебя когда ты тоже лечишься.
>>1607070С добрым утром тебя, хотя, уже день.
>>1608440Линейный слешер с резиновым управлением и автоматическим псевдо-цифродрочем.
>>1608596Кинцедаун сгорел.
>>1608430В рпг должна быть возможность влиять на мир.
>>1608625Косноязычная порватка демонстрирует свои навыки знания русского языка, спешите видеть, только в /v/, количество сеансов ограничено!
>>1608596>резиновым управлениемвутс остальным согласен
>>1608702>мом я нирвусь я оргуминтирую
>>1608658И где она была в настолках ?
>>1608841В настолках возможность влияния на мир ограничена только твоей фантазией.
Не могу вспомнить ни одну игру, где можно было реально влиять на мир. Так что все компьютерные рпг - не рпг.
>>1608945Только если ты отыгрываешь Мастера Игры.
>>1609008Маг может бомбануть, разбить ногой стол, порвать карту и раскидать все кубики. Типа безумной магией весь мир разрушил. Это в духе фентези, потому что такие маги были в колесе времени. А у тебя просто нет фантазии для рпг. Ты дотер.
>>1608090>Какое разнообразие может быть в дрочке циферок?Разнообразие... в геймплее. Как думаешь, что легче - сделать десяток навыков, каждый по своему влияющих на геймплей, или десяток таких же навыков, нужных только для прохождения квестов, а остальное время висящие пустым грузом?
>>1609021>Маг может бомбануть, разбить ногой стол, порвать карту и раскидать все кубики.Бомбануть, выключить игру, удалить её или покромсать ехешник в блокноте тоже можно, только это всё выходит за рамки игры. Жаль, что редко дают возможность отыграть безумного всесильного колдуна, но хотя бы 1 роль есть всегда.Поподробнее про >>1608945. Вариативность действий не означает разнообразие реакций на них. В рамках сюжета можно делать всё что угодно и в компьютерных рпг.
>>1609021Вот это МЕТА-ГЕЙМ!
С каких пор у долбоебов жанр РПГ это "жанр, в котором можно всё и отклик на всё еще будет"?
>>1608090Ты через дроч циферок вытачиваешь билд своего персонажа, его функционал, то есть что он может, что не может, и из этого формируется его роль в ролевой системе в компьютерной ролевой игре.Так что Дьябла - тоже РПГ.
Сколько игровых жанров придумано в рунете и почему они не используются в остальном мире?
>>1611003>придумано в рунетеНа дваче скорее, дебилами которым надо обязательно все разложить по полочкам, по категориям, чтобы поделить все на "труЪ" и "не-труЪ" и самим поделиться на "своих" и "чужих" и сраться бесконечно.
Почему среди ветардов считается, что отыгрывание роли - это абсолютная свобода?В театре и кино роль прописана заранее и ты можешь только незначительно импровизировать.Значит игра за герку ближе к отыгрышу.
>>1611012Потому что трушнее когда как в настольных эрпоге, ведь они были первыми, а значит единственно верный каноничный вид РПГ.
>>1609008В рашке задрот обычно сам себе был мастером и играл сам с собой.Отсюда все эти убеждения про то что в настолках можно идти куда хочешь.Сыграл бы хоть раз с живыми людьми - мигом бы понял, куда он может свои отыгрыши лолей-принцесс засунуть.
>>1611014Термин "роль" придумали в настольных рпг?
>>1609021Ага, а потом получить с ноги по ебалу от ГМа и остальной партии. Вот это швобода так швобода.
>>1611021>>1609021Типичный пример злоупотребления. Точно также и тут, все пищат про свободное общение и срут в треды с утроенной силой, а потом удивляются хули так не интересно.
>>1611012Театр и кино не игры.
>>1611016Ты утрируешь, естественно в настолке ты будешь ограничен правилами и гейммастером. А в диабло ты ограничен убийством мобов, там нет средств для отыгрыша.
>>1610999Это как сказать, что Дум рпг, потому что там можно отыгрывать штурмовика с винтовкой или бандита с дробовиком.
>>1611100Но ведь в дум рпг реально это можно, и игра вполне себе полноценная рпг.
>>1611100Кого нужно отыгрывать в готике?
>>1611093Ты сравниваешь палец с жопой.Игрок в любой игре ограничен правилами игры. Кто их поддерживает - мастер, код программы, другие игроки - не столь важно уже.Если правилами игры задано, программистом в компьютерной игре или мастером в настолке, что ты будешь пиздить мобов, то ты будешь пиздить мобов. Отыгрыш тут ни при чём.>>1611100В Думчанском нет конкретного выбора в пользу чего-либо, Думгай в любой момент может свитчиться между оружием и быть эффективным с любым из них. Вот была бы у Думгая полоска экспы, при пополнении которой он выбирал бы вложить плюсик в скилл пистолетов или в ракетницу, то это уже был бы РПГ шутер.
>>1611111лел но в новом думе он может выбирать куда вложить плюсик
>>1611141Ну вот значит добавили РПГ элементы. Только они там все-таки вторичны относительно основного геймплея.
>>1611111> Ты сравниваешь палец с жопой.> Игрок в любой игре ограничен правилами игры. Кто их поддерживает - мастер, код программы, другие игроки - не столь важно уже.> Если правилами игры задано, программистом в компьютерной игре или мастером в настолке, что ты будешь пиздить мобов, то ты будешь пиздить мобов. Отыгрыш тут ни при чём.Ну понятно все. Отыгрыш не нужен, если в игре можно качать скиллы, то это рпг.
>>1611156Все верно. Хули еще бугуртить?
>>1611152Именно потому игру получилось хорошей. Нельзя сделать чистую рпг так, чтобы это было интересно.
>>1611161Главное тогда не втирать, что отыгрываешь кого-то в диабло.
>>1611012>>1611014>>1611019Термин rpg появился, вроде как, в настолках впервые. Ведьмак тоже рпг, тут нет противоречия, просто предлагается отыграть конкретную роль. И сталкер тоже рпг. Если не хочется играть эту роль, то можно взять другую игру, но только потому, что в этих сеттингах пока не сделано игр, где бы можно было играть кем-то ещё.>>1611100Теоретически если ты в силу условностей - не ты, то это уже отыгрыш роли. Но дум конечно не рпг, потому что суть игры в стрельбе, а не отыгрыше.
>>1611170Тебе. Все люди разные, надеюсь это не сломает твою психику.
>>1611183Это почему? Вполне же можно сказать, что "прошлый сезон отыгрывал за некроманта с саммонами, ну и посос, следующий буду отыгрывать за хаммердина".
>>1611188> Теоретически если ты в силу условностей - не ты, то это уже отыгрыш роли. Но дум конечно не рпг, потому что суть игры в стрельбе, а не отыгрыше.Как и дьябла.
>>1611195В мультиплеере можно.
>>1611201А в синглплеере? Че будет если я так скажу в сингле? Земля взорвется?
>>1605709Жиза.
>>1605773>Ведьмак>рпгКаждый раз как в первый.
>>1611198Но в дьяблодрочильнях вытачивая постепенно своего персонажа левел за левелом, скиллпоинт за скиллпоинтом ты формируешь ему роль в рамках ролевой системы игры."Роль" в РПГ это не то что там себе игрок придумывает, что он дескать вот такой крутой паладин-доброхот, как роль в театре, а "роль" как набор способностей его персонажа, его функционал.
>>1611198Хм. Действительно, надо ещё подумать. Вброшу ещё для "подумать" Игры серии гта предлагают побыть гангстером. В СА можно выбрать телосложение, одежду и оружие: просто разные пушки, ближний бой с почти полноценной прокачкой и есть бесшумные пистолеты, снайперка и мини-стелс. Временами появлялись мысли сделать билд в СА, причём можно даже одеться в цвета другой банды.
Проблема местных срачей, в том что, для начало, надо разделить RPG и ролевые игры.
>>1611203Нет, но отыгрывать придется в голове.
>>1607219>2 пикВ голосину с этой боевой картиночки. Прямо анус сжёг с её правдивости.
>>1611215Да всем похуй на ваши устаревшие утиные категории и классификации по жанрам.
>>1611236RPG это типа когда на инглише играешь, ролевая игра, это когда полный перевод.Осталось только определить, к которому жанру относятся игры, где есть перевод титров, но нет озвучки.
>>1611215Тащи картинки с даунами, у треда норм потенциал.
>>1611245Нет. Ролевая игра - это термин из психологии вообще-то.
>>1611236>разделить RPG и ролевые игры>разделить role-playing games и ролевые игры>разделить ролевые игры и ролевые игры>>1611240Нахуй мне в голове? Игра вполне дает нормальный отклик сама по себе
>>1611217>"роль" как набор способностей его персонажа, его функционал.Это где угодно может быть. В батлфилде можно выбирать разные роли персонажей с разными функционалами.
>>1611226В гта эти одежки и пушки только на внешний вид влияют, а это просто отыгрыш в голове. Хотя, там можно побыть полицейским или пожарником.
>>1611258Игре абсолютно похуй каким видом соплей ты будешь мобов убивать.
>>1611258Гугли https://en.wikipedia.org/wiki/Role-playing
>>1611255Который проводится так же, потому что ролевая игра это дословный перед rpg.
>>1611263Нет не похуй, некоторыми видами соплей игру пройти нельзя, если в прокачке проебаться.
>>1611265Нет, role playing game и role playing - это разные понятия.
>>1611262И дальнобойщиком
>>1611274> role playing gameИгра>role playingОтыгрыш
>>1611264Ну и?
>>1611270Вот это в рпг и бесит. А в ведьмаке, который не рпг, можно завалить моба, который выше тебя уровней на 20, если правильно нажимать кнопки.
>>1611278Играть роль. Ролевая игра. Ты шизик что ли?
>>1611278>ОтыгрышОтыгрыш денег?
>>1611280А мне наоборот нравится когда надо и правильный билд придумать и потом суметь его реализовать. Когда любой хуйней игру можно пройти, то смысла в разнообразии нет.
>>1611280Пытался долго убить харриси на 8 лвле.
Кого нужно отыгрывать в готике?
>>1611270Это даст тебе возможность отыграть роль соснувшего?
>>1611294Мне похуй на театральное понятие роли и аутизма в голове, я отыгрываю только в рамках механики игры.
>>1611291Нужно? Можно отыгрывать бандюка, мага, сектанта, а точнее стремящегося к этим ролям. Но возможности для отыгрыша не слишком велики.
>>1611283Еще раз для тупых.>role playing gameКонкретная ролевая игра.>role playingПроцесс игры в конкретную ролевую игру. В русской вики такая непонятка из за того, что playng и game у нас переводятся омонимом "игра". Но в случае с role playing это значит действие, типа как актер ИГРАЕТ роль, а в случае с role playing game как игра переводится второе слово и значит оно именно своды правил и прочего, в которые кто то потом будет играть.
>>1611295У тебя есть механика убивать мобов. Отыгрывай, хули.
>>1611304Вот в рамках этой механики я и выберу кого отыгрывать, воина, паладина, темного рыцаря, мага-элементалиста, друида, шамана, клерика, лучника, скрытного убийцу, и кого там еще механика позволяет.
>>1611302>Процесс игры в конкретную ролевую игру.Процесс игры за определенную роль.
>>1611308Ну вот тут >>1611264 4 пункта, где можно отыгрывать. Там все полно расписано, где применим термин.
>>1611302Ты ошибочно считаешь, что это имеет значение. Ролевая игра и игра ролевой игры это одно и то же.
>>1611305Выбирай, но в игре нет механик позволяющих отыгрывать роль отличную от убивателя монстров. Остальное в голове.
>>1611315Я ошибочно считаю, что playing и game имеют разное значение? Серьезно?
>>1611319То что ты не играл в Фоллачи, Планетки и Декаданс твои проблемы, остальные не такие тупые как ты и могут осилить что-то сложнее дьяблы, даун.
>>1611319А нахуй мне что-то еще, блять? Я в монстроубивательную игру буду играть чтобы монстров убивать по всякому. И в ней буду себе выбирать/формировать роль по своему вкусу.
>>1611322Не playing и game, а playing и playing game. Не нужно под себя все подстраивать.
>>1611313Я же и дал ссылку.
>>1605705 (OP)Потому что есть рпг, где нихуя не понятно, какие то цифры, таланты_ умения, хуй пойми куда идти и что делать, тонны диалогов, а есть игры с элементами рпг типа сталкера, дурксолз и прочего говна, где 3.5 диалога, сбор брони и оружия и коридорный гейплей. Про гринданы и слешеры вообще лол. У тебя и балла небось рпг, потому что там уровни прокачки есть.
>>1605705 (OP)В твоих обоссаных душах можно заболтать боссов развитым красноречием? Нет? Хули ты тогда лезешь дебил сука ебаный?
>>1611331Ты совсем дурак?Там не playing game, что действительно значит играть в игру. Там role plaing game, что значит игра, в которой надо отыгрывать роль.Блин набежали школьники с одним классом английского и пытаются мне пояснить свой уровень дебильности.
>>1605705 (OP)Ебаная жта са про тупого негра была большей рпг, чем перечисленные тобой высеры.
>>1611364Это все не важно.
>>1611371
ОТЫГРЫШ
>>1611326К чему ты это, видимо я дествительно тупой, вообще не понял, почему ты взбугуртнул.
>>1611373А?
>>1611371Важно, чтобы ты уроки не прогуливал, уебок, а то не можешь элементарную фразу перевести.
>>1611329Выбирай, мне то что. Игра большей рпг от этого не станет, как и любая другая игра, где мобов можно убивать разными персонажами, как том же Голден Акс.
>>1611326>не играл в Фоллачи, Планетки и Декаданс>проблемыЛолд. наоборот, это великое счастье не повестись на манямаркетинг уровня /v и не навернуть чан говна.
Я напомню, что серия игр о бомжаке герфельде не рпг и даже не славянское фентэзи, ведь там нельзя отыграть роль отличную от убивания монстров, убивания быдла, убивания лесных ебак и духов.
>>1611378Вообще-то станет. Ролевая система, через которую ты формируешь своего персонажа есть? Если да - значит РПГ.Отыгрыш в голове и прочий аутизмус оставь своим друзьям отыгрышефанатикам-дегенератам.
>>1611381Зато в корчме бухать можно.
>>1611377Если бы в школе нормально преподавали, лол. А вот зачем разделять ролевые игры и рпг ты так и не объяснил. РПГ равно ролеплеить.
>>1611381Во второй части можно отправить духу чувака, а можно не отправлять. Труйли брилиант эр по джэ
Вы еще скажите, что билдостроение и цифродроч "отыгрышу" мешает.
>>1611390>карчьме
>>1611385Вы заебали уже. Вроде линейный разговор. А мне по очереди : то отыгрывать можно; то похуй на отыгрыш, нам циферки нужны.
>>1611410Хуль ты пасть разинул свою гнилую?
>>1611399Ролевые игры == РПГРолевая игра - фраза с несколькими значениями из за многозначности слова игра в русском языке, может значит как РПГ, так и процесс отыгрыша роли.
>>1611410Мне так-то на "отыгрыш" в плане как театральной роли действительно похуй. Просто поступаю в играх как считаю нужным. А вот на "отыгрыш" механический в плане формирования и реализации роли персонажа в системе игры не похуй ни разу.
>>1605705 (OP)Почему малолетние далбаёбы вроде тебя заполонили двач? Почему они принесли сюда свои ублюдские дегенеративные мемасики и усиленно форсят их, в то время как нормальные люди должны блевать? Считаю это несправедливым положением вещей. Таких как ты надо ловить и пиздить по лицу клавиатурой.
>>1611381Мне наоборот нравится, когда в играх роль тебе дается изначально и ты просто ее отыгрываешь, принимая решения в рамках этой роли. Качество контента в таких играх намного выше и действия героев разы естественнее.Все таки компы пока не имеют развитого ИИ, чтобы адекватно реагировать на действия игрока, особенно в плане эмоций, а в РПГ с большой свободой тексты избегают переходов на личности в общении с ГГ из за чего выглядят совершенно безжизненными.
>>1607426Петух блядь ёбаный.Ни в Скайриме, ни в Витчере нет никакого духа исследования. Потому что там нигде нет никакого полезного уникального лута - онли рандомная дженерик хуита. Вокруг Скеллиге можно наловить тонну легендарных говно-мечей. Я бы тебе при встрече ебало поломал.
>>1611428>Ни в СкайримеЯ в него играл не очень много, но отлично помню оттуда отличнейший данжеон, где надо было провести через него свет и в конце, отбившись от толп вражин полутать меч с магией света в нем, хорошо работавший против андедов. Если это дженерик, то вам не угодишь, месье, а так ты - голословный хуй, и мать твоя шлюха.Правда меч сам оказался намного хуже моего крафтового, что было безумно обидно
>>1611428Вы только взгляните на этого импотента игрового.
>>1611381Бомжак это Экшон.А Драконья Сажа и ТЕС Экшон-РПГ.А СС13 - РПГ в чистом виде.
>>1611441>СС13 - РПГ в чистом виде. Статов скиллов прокачки нет, так что хуй соси.
>>1611441>А СС13 - РПГ в чистом виде. Не RPG, а ролевая игра.
>>1611444РПГ это ОТЫГРЫШ РОЛИ.СС 13 - чистый отыгрыш роли(и больше нигде нет такого). Прокачка к РПГ не имеет отношения на самом деле.
>>1611446Будто Role-playing game И Ролевая игра - Это разные вещи, дятел.Просто в игроиндустрии давно извратили смысл слов ролевая игра, вот и всё. И называют ролевой игрой даже хуйню где ролей то никаких нет.
>>1611428Рот бы ты себе об мою залупу поломал.
>>1611448>РПГ это ОТЫГРЫШ РОЛИХа-ха, нахуй пошёл.
>>1611451>Будто Role-playing game И Ролевая игра - Это разные вещи, дятел.Да, дебила кусок.
>>1611416> А вот на "отыгрыш" механический в плане формирования и реализации роли персонажа в системе игры не похуй ни разу.Система игры диабло отводит тебе только роль убивателя монстров при любых твоих действиях. Если будешь играть по сети, то механическая роль у тебя появиться может, саппорт, танк или дд.
>>1611381А я напоминаю, что всем похуй рпг это или не рпг, если игра хорошая. Кого вообще ебет, к какому жанру она относится? Что от это изменится? От чего бугуртят утята в этом треде?
>>1611456Ты дебил. Сука. Иди в гугл и переведи ролевую игру на английский -выйдет RPG.Переведи Role Playing Game на русский - выйдет ролевая игра.Ты просто конченный дятел.РЭПОГЭ в понимании конченной игроиндустрии - это конечно какой то выкормыш анала с прокачкой, но вообще Role Playing Game - игра с отыгрышем роли.
>>1611455Васян, я играю в РПГ с тех пор когда ты ещё не родился(вначале в настольные РПГ, потом в компьютерные), поэтому на хуй стоит отправляться тебе.Role-Playing Game - Игра по ролям.
>>1611457>только роль убивателя монстров при любых твоих действияхТы заебал, делать-то это можно по разному.>Если будешь играть по сети, то механическая роль у тебя появиться может, саппорт, танк или дд.Вовсе не обязательно.
>>1611414Какая разница. В рпг ты в любом случае отыгрываешь роль. Или ты боишься, что в тред случайно зайдут любители театра или сексуальных ролевых игр?
>>1611459Тут сидят пара дебилов считающих что игра по ролям - это не когда есть роли, а когда прокачка и статы есть. Остальные им кончают в рот.
>>1611414РПГ ЭТО И ЕСТЬ ПРОЦЕСС ОТЫГРЫША РОЛИ, КРЕТИН!
>>1611470Нет, не в любом. В компьютерных РПГ последнего поколения никакого отыгрыша роли нету.
>>1611459Бугуртим потому, что слешеркам и экшонам приписывают жанр рпг, только потому, что там можно аж из двух диалогов выбрать и мечи разные собирать.
>>1611465РПГ это игры, в которых параметры, способности и умения персонажей выражены в математическом виде, которые изменяются с течением времени и выбором игрока, и формируют его "роль". За твоим "отыгрышем роли" только в театр в жанре экспромт или за стол с другими некбирдами, сорри.
>>1611462Для полных дебилов https://en.wikipedia.org/wiki/Role-playing
>>1611478Бугурт - признак долбоеба. Тебе не похуй, кто там как что называет?
>>1611484В интернете же кто-то неправ.
>>1611483Да съеби уже нахуй, мудак. Всем похуй на твой снобский манямирок, в котором всех доджна ебать любая хуйня, которая ебет великого тебя.
>>1611466> >только роль убивателя монстров при любых твоих действиях> Ты заебал, делать-то это можно по разному.У тебя одна роль в игре, одна. > >Если будешь играть по сети, то механическая роль у тебя появиться может, саппорт, танк или дд.> Вовсе не обязательно."Может" пропустил перед >появиться
>>1611475Я так и понял что ты даунич. Рпг, это когда ты решаешь как будешь играть, а когда за тебя решили что ты ведьмак)) и ты всю игру рубишь хуйту и ищешь козлов по лесу то это не рпг это игра про безликого хуя идущего по рельсам сюжета
>>1611477Как что-то правильное.
>>1611479Что за хуйню я прочитал сейчас?Это лишь твоё кривое даунское мнение.Википедия намекает что РПГ - игра по ролям. Сама аббривиатура РПГ намекает.А твоя хуйня про математический вид - это, блядь, твоя поехавшесть. Никакие циферки не могут формировать роль. В подпивасные игры с такими же школьниками как ты, сорри, дебил малолетний, который не в курсе что компьютерные РПГ пошли от настольных РПГ, и не умеющий в английский
>>1611483Там как раз написано что Ролевая игра - про роли, а не про цифры. >>1611489Ты это цифро-поехавшему?
Подводим итоги. Сторонники классических РПГ продемонстрировали, незнание математики, незнание английского и безграмотность в своем, возможно родном, русском языке. В общем то ничего нового, тред лишь в который раз доказал умственную неполноценность сторонников жанра.
>>1611492Я об этом и говорил. Просто ряд дебилов в этом треде разделяют понятия ролевая игра и РПГ.Решаешь как будешь играть = Отыгрываешь роль.
>>1611491>У тебя одна роль в игре, одна. Это задача у меня в игре одна, а вот как я её буду выполнять это уже как раз-таки вопрос выбора "роли".>>1611496>Википедия намекает что РПГ - игра по ролям. Сама аббривиатура РПГ намекает.Википедия говорит, что ты хуесос.>В ролевой игре игрок управляет одним или несколькими персонажами, каждый из которых описан набором численных характеристик, списком способностей и умений; примерами таких характеристик могут быть хит-пойнты (англ. hit points, HP), показатели силы, ловкости, защиты, уклонения, уровень развития того или иного навыка и т.п. В ходе игры они могут меняться. Одним из характерных элементов игрового процесса является повышение возможностей персонажей за счёт улучшения их параметров и изучения новых способностей.Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0Ну и каково отсосать у собственного же пруфа? Больше шизы сюда, отыгрышедаун!!
>>1611435>Правда меч сам оказался намного хуже моего крафтового, что было безумно обидноТупая пизда, ты сама ответила на свой вопрос. Пшла на хуй.>>1611440А вот и малолетний далбаёб со смищным мемасиком.>>1611452Какая крутая острота. Достойна вон того типа повыше. Поцелуйтесь, девочки.
>>1611504Ты продемонстрировал незнание английского, вкинул ссыль на английскую википедию где написано прямо обратное твоим словам, не знаешь как переводится Role Playing, в общем то ты даун и кретин, школьник из нового поколения компьютерных РПГ, который считает что раз есть прокачка - значит РПГ, хотя прокачка даже в квестах и головоломках иногда имеется, не говоря уж про шутеры и т.д.
>>1611512Эта не я кинул. Я тому персонажу объяснил, почему он не прав.
>>1611507Это КОМПЬЮТЕРНАЯ РОЛЕВАЯ ИГРА в говёной русской вики.А в английской википедии в статье Role Playing говорится прямо другое.
>>1611504Классика демагогии. Школьники очень любят этот прием. Не принимай последнее предоржение свой счет.
>>1611511Ебало хлопни. Сосало прикрой. Хуеприемник закупорь.
>>1611516Если ты даун с ЦИФРАМИ и ПРОКАЧКОЙ то соси хуй.Всё, у меня дела есть, тебя всё равно не переубедить, упоротый. Иди играй в свои компьютерные Рэпогэ нового поколения, являющиеся по сути графонистым экшоном.
>>1611511>Тупая пизда, ты сама ответила на свой вопрос. Пшла на хуй.Мечу не обязательно быть ПОЛЕЗНЫМ чтобы не быть дженериком. Как раз-таки наличие у него собственной истории, модельки и целого квеста на его получение делает его НЕ ДЖЕНЕРИКОМ.>>1611517Ну а мы что обсуждаем? Вроде как в разделе про видеоигры находимся, не?
>>1611521Занятой человек 300к/сек слился
>>1611521>компьютерные Рэпогэ нового поколения, являющиеся по сути графонистым экшономКомпьютерные "рэпогэ" всегда были с цифрами и прокачкой.
>>1611522Понимаешь, когда ты находишь или делаешь меч лучше квемтового, это пиздец не по вене кайф, все равно сто зельда не будет свой Экскалибур брать, потому что нашла финку пизда.
>>1611479>За твоим "отыгрышем роли" только в театр в жанре экспромт А вот и даун аутист пожаловал что не знает за днд и мир тьмы. Маня, твои циферки и статы лишь часть РПГ, но как всегда ты шизоид не можешь воспринимать реальность в целом и вырываеш из нее только куски, а потом прибегаешь на двач. Такие как ты заставляют скучать по карательной психиатрии.
>>1611526Только раньше в них еще отыгрыш роли был, а потом проебался. И теперь "компьютерные рэпогэ" не относятся к остальным ролевым играм(текстовым, настольным и т.д.) совсем никак.
>>1611492Но ведь я сам решаю, как буду играть в ведьмаке, могу совершить покушение на короля, а могу вообще не лезть в политику, могу выбрать Йен, могу Трисс, могу вообще послать всех нахуй, могу вырезать всех суккубов и допплеров на своем пути, а могу щадить и заносить их в красную книгу.
>>1611522Мы обсуждаем то, что компьютерные ролевые игры не имеют никакого отношения к настоящим ролевым играм.
>>1611521Снова мимо. Я в этом треде не говорил про цифры и прокачку. Хочешь чтобы я сторонникам РПГ еще минус приписал, глядя на твои боевые взвизги?
>>1611529Проблема в том что он в компьютерные рпг играл, а в настоящие нет, вот и не может понять почему современные компьютерные рпг - не РПГ вовсе.
>>1611507> >У тебя одна роль в игре, одна.> Это задача у меня в игре одна, а вот как я её буду выполнять это уже как раз-таки вопрос выбора "роли".Задача одна и роль одна - убийца мобов.
>>1611507>Одним из характерных элементов игрового процессаОдним из. Ты вот тоже похож на умного человека, но не по всем критериям подходишь. Ссылки постить умеешь, а читать - нет.
>>1611511Но ведь ты правда импотент. Кто ж виноват, что тебе игры не доставляют и ты не чувствуешь духа исследований и приключений.
>>1611546>уже не школьник и не можешь жрать халтурно сделанное говно>кудах кудах, ты импатентЯсно всё с школьником. Или отсталым в развитии, хотя сорта говна.
>>1611528Пиздец у тебя поток сознания, перепиши свой пост человеческим языком.>>1611529Я отлично знаю про p'n'p, как минимум про днд и пасфайндер, потому что сам в них играл и водил их. И там тоже есть и статы и прокачка.>вырываешА ты че-т не думоеш когда пишеш. Еще и оскорбления у тебя заняли 2/3 от всего поста, отлично дискутируешь, чернь.>>1611530В нём были его зайчатки, очень грубые, хуевые, ломавшие погружение при детальной попытке рассмотреть все существующие варианты "отыгрыша". Логично предположить, что пока компьютеры в целом и ИИ в частности не разовьются до нейронных сетей полноценных и подобия человеческого сознания весь этот маняотыгрыш - это просто трата ресурсов и человекочасов на то, что невозможно проработать до конца при разработке.>>1611534Логично предположить, что в сообществе видеоигроков слово "компьютерный" в "компьютерные ролевые игры" будет редуцироваться, так как будет подразумеваться по умолчанию. Не нужно постоянно уточнять, будучи в церкви, что под "священным писанием" понимается Библия, а не Коран.>>1611544Мне за тебя что ли всю статью сюда перепосчивать? Промотай чуть ниже, малютка несамостоятельная, там элементы разделены на необходимые и необязательные, но важные.>>1611537Задача одна, а как я её решаю - определяет мою роль.
>>1611558Да ладно, просто фентези - это не твоё. Иди в дотку поиграй.
>>1611564Но сеттинг доты - фентези
Ролевая игра относительно игр, а не поебушек и театральных постановок- внезапно игра, подразумевающая отыгрыш некой роли, при чем роль может быть как социальной, так и боевой, и на самом деле любой из ролей может и вовсе не быть. В этом смысле границы РПГ весьма размыты и вариации ролевых игр крайне разнообразны, возможность выбора персонажа, его специализации и его прошлого не являются обязательными элементами, в настолках этим вполне мог заниматься и ГМ, однако возможность выбора путей развития сюжета, отношений и навыков, или хотя бы чего то одного должна иметься. И таки внезапно и диабла и планетка это РПГ, при чем в равной степени.
>>1606766>1. Выбор персонажа и его историиМорровинд и готика не рпг.
>>1611559> Мне за тебя что ли всю статью сюда перепосчивать? Промотай чуть ниже, малютка несамостоятельная, там элементы разделены на необходимые и необязательные, но важные.Малютка не поняла, что перечисленные пункты нужны для отыгрыша роли в ролевой игре?
>>1611570Только в Диабло нет выборов, которые на что-то повлияют.
>>1611575Нет, обоснуй.
>>1611580Они как раз-таки есть, и влияют на самое важное - как ты будешь в игру играть и игру проходить. Какую концовку ты увидишь и есть ли несколько концовок - это второстепенное.
>>1606778Дарк соулс - рпг.1)Выбор класса - чек.Можно отыгрывать школоивела - чек.2)Выборы в квестах - чек.Можно воскресить убитую хранительницу огня, и возжечь огонь, а можно использовать её душу для грейда эстуса.Можно убить Присциллу в нарисованном мире, а можно просто уйти, как она тебе и говорит.Можно возжечь огонь, а можно начатьь эру тьмы.3) Отсутствие истории персонажа. Ты просто мертвец, которому сказали, что он избранный. Кем он был и как он должен себя вести - твое дело.
>>1611566Чего? Я думал, это онлайн-шутер, типа контр-страйк или овервоч, где все бегают друг за другом по каким-то сараям и стреляют в спину.
>>1611591Ну не трольбась же прям вот так.
>>1611580Ты можешь выбрать класс, ты можешь выбрать путь развития навыков. Этого более чем достаточно. Вы почему то мотрите на РПГ, как на нечто монументальное, с обязаельной симуляцией всего на свете и глубокими сюжетами, а ведь придумывались они совсем не для этого, изначальная идея была в том, чтобы перевести приключенческое фэнтези в игровую форму, и если честно современные экшн игры куда лучше справляются с изначальными задумками РПГ.
>>1611583> Они как раз-таки есть, и влияют на самое важное - как ты будешь в игру играть и игру проходить.Не влияют.
>>1611587Ты меня убедил.
>>1611594Умерщвлять вражин издалека или вблизи? Магией или оружием? А может заманивать их в ловушки? Или поднимать армию нежити? Вот так не влияют.>inb4 все равно результат один - ты убиваешь монстров
>>1611592Я серьёзно, я даже скриншотов не видел, знаю эту игру только по мемчикам с двача. Это как марио или покемоны, никогда не играл и не собираешься, но примерно представляешь о чем там.
>>1611603>Это как марио или покемоны, никогда не играл и не собираешься, но примерно представляешь о чем тамВот ты - худший сорт долбоебов, которые не знают, но пиздят так, будто бы знают.
>>1611593Все классы и выборы не влияют на твое взаимодействие с миром.
>>1606808Что же это получается люди добрые что Фоллаут 4 тоже теперь рпг как и фоллач2, планетка, балдурач и прочие игры детства. Да что же это творится?
>>1611604Не нужно играть в маревоговно, чтобы знать, что это говно.
>>1611605В видеоиграх, как в медии определяющим элементом которой является геймплей, то есть игровой процесс, важно не "что", а "как".>>1611611Я не про "мариоговно", а про общий принцип. И между прочим, марио - вполне качественный платформер, и не только платформер, если мы говорим о спиноффах.
>>1611602В батлфилде я сам выбираю класс, сам выбираю, как убивать врага - ножом, винтовкой или могу даже подняться в небо на боевой машине.
>>1611613>Я не про "мариоговно", а про общий принцип. И между прочим, марио - вполне качественный платформер, и не только платформер, если мы говорим о спиноффахНу ладно, ладно. Ты слишком адекватен, чтобы дальше троллить. Мне аж неловко стало.
>>1611614Да, только в Баттлфилде способности твоего персонажа статичны и не изменяются с течением времени.
>>1611559>потому что сам в них играл и водил их. Пиздишь.>И там тоже есть и статы и прокачка.Но не только они, шизик, они фундамент, но без постройки сверху это не РПГ, а огрызок.>А ты че-т не думоеш когда пишеш. Обосрался со знанием грамматики.>чернь.Считает себя не быдлом. Итт ты клинический долбоеб с чсв живущий в манямирке и не выходящий на улицу. Ясно.
>>1611564>криво сделанное говно>пок пок пок, ты не любишь фэнтези Тогда почему мне зашел Балдурач?
>>1611623Ты открываешь пушки, обвесы и прочую мелочевку. В современном геймдеве это зовется "элементы рпг". Т.е. Берется нормальный благородный жанр и к нему добавляется некая кастомизация, которая не руинит баланс и не переносит битвы из непосредственного процесса в пространство билдов и цифр.
>>1611622Лучше вообще не начинай, сделаем двач снова великим для адекватных дискуссий.>>1611626>Пиздишь.Обоснуй.>Но не только они, шизик, они фундамент, но без постройки сверху это не РПГ, а огрызок.Их уже достаточно чтобы создать целостный ролевой игровой процесс.>Обосрался со знанием грамматики.Хорошо, что ты это признал.>Считает себя не быдлом. Итт ты клинический долбоеб с чсв живущий в манямирке и не выходящий на улицу. Ясно.Вовсе нет, лишь считаю быдлом тебя. Алсо, отличный психоанализ, какой медицинский заканчивал? Мне от тебя ждать чек на почту за проведенную работу психолога?
>>1611593>Вы почему то мотрите на РПГ, как на нечто монументальное, с обязаельной симуляцией всего на свете и глубокими сюжетамиШизик опять себе мельницы нафантазировал и бороться с ними. Если что и Симсы РПГ в современном сетимнге.>изначальная идея была в том, чтобы перевести приключенческое фэнтези в игровую форму,Отыгрыш роли был обязательный, алименты для кого придумали, мудак?>и если честно современные экшн игры куда лучше справляются с изначальными задумками РПГ.Для дегенератов может быть и да, для тех кто не отстал в развитии — нет.
>>1611649>алиментыlol'd>Для дегенератов может быть и да, для тех кто не отстал в развитии — нет.Если не так как раньше - значит для дегенератов? Звучит как старческое "вот в моё-то время..."
>>1611649Симсы по части социальных ролей и вариативности заткнут любую рпг.
>>1611649>алименты для кого придумалиДля бати твоего, дегроида, что бы он твоей мамаше шлюхе за поебушки без гандона по пьяни расплачивался .
>>1611644>Обоснуй.Никто с таким мудаком-ГМом играть не будет. Или будет только раз, а потом нахуй пошлют.>Их уже достаточно чтобы создать целостный ролевой игровой процесс.Игровой — да, еще и ролевой — нет. Впрочем аутистам таким как ты этого не понять, ваш ущербный ум не может понять сложных абстрактных понятий.>Хорошо, что ты это признал.Утипути деточка, ты еще и язык покажи чтоб все увидели какой ты взрослый.>Вовсе нет, лишь считаю быдлом тебя. Ох, я щас расплачусь от того что такой слабоумный как ты считает меня быдлом.>Алсо, отличный психоанализ, какой медицинский заканчивал? >Мне от тебя ждать чек на почту за проведенную работу психолога?Лал, в точку попал, ОП таки слабоумный.
>>1611652>Если не так как раньше - значит для дегенератов? Нет, если сделано через жопу то говно, а тот кто нахваливает тот то дегенерат. Собственно никто не против развития, но геймплей то как раз деградирует, даже хуже стал чем раньше.
>>1611669Вау, ты шизоид сделал бум.
>>1611659Да так все и есть потому что большинство РПГ по жанру сюжета боевик, раод муви в лучшем случаи, вот и забивают на социалку.
>>1611675>Никто с таким мудаком-ГМом играть не будет. Или будет только раз, а потом нахуй пошлют.Однако ж играют. И просят еще.>Игровой — да, еще и ролевой — нет. Дифференциация способностей персонажей в партии позволяет задать каждому из-них механическую роль.>Впрочем аутистам таким как ты этого не понять, ваш ущербный ум не может понять сложных абстрактных понятийЭк ты меня! Только я ИРЛ юрист, я работаю с абстрактными понятиями.>Лал, в точку попал, ОП таки слабоумный.>ОПВ каком месте ОП? Алсо, "ехал слабоумный через слабоумный", вот так АРГУМЕНТАЦИЯ, позабавил.>>1611681>но геймплей то как раз деградирует, даже хуже стал чем раньшеУчитывая мои вкусы у меня вообще тотальный ноугеймс должен быть, однако ж нет. Просто ищешь не там.
>>1611696Ебать ты либо итт жирный, либо шизофреник. Пруфы давай тащи, так такому хуесосу как ты и поверили.
>>1611703Ох, ебать, пруфы чего, того что не верблюд? Того что водил модули или что юрист?
>>1611720Да, давай фоткай книги по ДнД, Пазфайдеру и диплом юриста, а так же паспорт, пока не будет пруфов с супом ты фантазер-шизик что у мамки на шее сидит и тут пытается выебнутся чтоб хоть немного эго потешить.
>>1611731Скриншот завершенной партии по Пасфайндеру, например, с фреймом ДМа, сорри что не нотариально заверенный. Три кор рулбука по 3.5 дома лежат, если тебе ТАК принципиально, вечером зафоткаю, потому что сейчас на работе. Дипломы дома же лежат, очевидно.А вообще пиздец, конечно, делать апелляции к личности на анонимной имиджборде, а и еще бОльший пиздец это пруфировать свою личность на анонимной имиджборде. Дожили.
>>1611742>скриншот из инетаБыл бы твой зафоткал бы с телефона монитор с супом, а так ты просто фантазирующий шизик что постил чужие скрины в скриншототреде.
>>1611755>ваши пруфы не пруфыПоследняя моя подачка, пожалуй.
>>1611742>>1611784Если вы теперь играете в настолки на пеке, то являются ли они настолками после этого? Выходит, что это и есть та самая идеальная рпг, которую так хотят рпгшники.
>>1611784Поясни вкратце, как нюфагу вкатиться в днд-настолки не выходя из дома.
>>1612758Конечно, даже раздел такой есть - Настольные Игры. Там Монополия и прочее.
Идея! rpg это игра где 1) в рамках реализованных механик(боёвка, система морали и т. п.) можно выбрать роль 2) придерживаться её всю игру и 3) есть как минимум 3 разных типа ситуаций с выбором(Мочилово, трёп, выбор куда идти, а может есть и ещё какие вместо этих) Отсюда: тесы, готика, фолауты, балдурс гейты, настолки - рпг; Сталкер, ведьмак, диаблоиды, души, two worlds, шутеры с прокачкой - игры с элементами рпг, т. к. у каждой какого-то 1 или 2 пунктов не достаёт. GTA SA - не рпг, т. к. роль не выбрать - ты бандит, всю игру с одной боевой тактикой не пройти(местами по миссиям не дадут), только я вариант выбора - как мочить.
>>1612923>только я вариант выбора - как мочитьТолько 1 тип выбора - как именно мочить мобом. Fix.
>>1612923>Отсюда: тесы, готика, фолауты, балдурс гейты, настолки - рпг;А Ultima нет. Так что иди нахуй.
>>1612947Гонишь, пользуешься тем что я не играл. Наверняка там по всем 3 пунктам подходит всё.
>>1611400Это была первая вообще-то. Финал игры.
>>1612954А я играл.
>>1612958Ну ок, верю на слово, значит ультима переходит в разряд с элементами рпг, пусть так будет.
>>1612962И Wasteland, да?
>>1611425Двачую. Я помню одну из лучших RPG, GTA: San Andreas. Там можно отыгрывать члена банды, одевшись в зелёное. Вдобавок есть такая же система диалогов "Хороший ответ/Плохой Ответ" или "Да/Нет" как в Ведьмаке 3, нажимая на кнопки Y и N. Одна из лучших RPG, в которые я играл. Ещё мне понравился большой открытый мир, как в Скайриме. Жаль, что таких RPG больше не делают!
>>1612966ЗЗавтра обзор гляну и скажу. Из секундых отрывков в обзорах на историю фоллача и делание второй части, помню что там есть всё чтобы по всем 3 пунктам подойти, но всё же делать вывод по 3 секундам не круто.
>>1612974Обосрался.
>>1611241>that respect the playerЛол, эту фразу можно применить в обеих играх, с разным смыслом: например, для меня игра уважает меня, если не заставляет заниматься пиксельхантингом.С другой стороны, если я жду от игры исследования, то конечно неинтересно, когда даже аллах подсвечен. Спрашивается, что же тут исследовать, когда всё ясно.>>1611425Двачну.
>>1611784>edition >у пати нет никнеймовПоходу шизик сам с собой играет.
>>1612974Содомит
>>1612979Да нету там ничего такого, хули ты ожидал от Bard's Tale 3.5?
Интересный трэд, особенно размышления по поводу изначальных настолок и сравнения механик.В итоге самое дельное определение всё же предложила вики - про изменяющиеся со временем статы, на которые ты сам влияешь.Вторичное, но неотъемлемое для 90% современных рпг:- открытый мир- выборы в диалогах, влияющие на что-тоТак?
>>1613043>Так?Почти.
>>1612992>неинтересно, когда даже аллах подсвеченА вот до поляков такой элементарщины не дошло.
>>1612758Ну формально это просто перенос стола и менеджмента кубов-рассчетов на компьютерные рельсы. Так что по сути это становится "компьютерной настольной ролевой игрой", лол. И таки да, это то чего хотят отыгрышебляди.>>1612766Два пути: хиккаблядский и социоблядский.1) Читаешь про разные ролевые системы и редакции, выбираешь себе понравившуюся. Читаешь многостраничный мануал для игрока, разбираешься в генерации персонажа. Находишь партию, и вы играете.2) Находишь партию, говоришь "я нихуя не знаю, научите, пжлста", есть шансы что тебя не пошлют курить мануал, а посидят с тобой полчаса-час в войсе и помогут сгенерить персонажа, попутно объясняя что за что отвечает. Во всяком случае я так не делаю, сам считаю, что со слов бывалых игроков и мастера человек куда быстрее научится ПРОСТО играть, а всякие тонкости ньюфагу не так уж и нужны.
>>1612923Охуеть ты блять олдовые Визардри, Ультимы и Майтынмеджики, Лендсофлоры под шконку загнал. А может это ты под шконарём и тебе оттуда кажется, что под шконарём все остальные?
>>1613225Тут банальное желание расширить ца. Типа хардорщики отключат эту опцию, а казуалы будут радоваться, что можно не включать мозги, поедая кальмаров и попивая пиво.
>>1613652>хардорщики отключат эту опциюИ будут тыкаться-мыкаться хуй знает где и всюду, потому что игра балансилась под пользование фичей.Да и вообще, какой долбоеб не будет пользоваться всем, что ему дает игра ради победы и ограничивать себя? Разве что на второе-третье прохождение в виде самофорсед челленджа.
>>1613652Не путай хардкорщиков и аутистов.
>>1613639>Визардри, Ультимы и Майтынмеджики, ЛендсофлорыМОАР.
>>1613666Этриан Одисси
>>1613043Не, про изменяющиеся статы не годится: так и шутан с прокачкой получиться рпг, да и урон/разброс/скорость атаки тоже по факту статы, а они меняются со сменой оружия, даже без прокачки. Элемент рпг тут есть, но само рпг так определять не круто.
>>1613676>а они меняются со сменой оружия, даже без прокачкиНет, суть именно в том, что игрок САМ выбирает в сторону чего будет развиваться его персонаж. Смена пушки - это не выбор, так как не предполагает жертвования чего-либо в пользу чего-то еще.
>>1613678Предполагает, ведь в современных играх тебе придется выбрать одно из оружий.
>>1613678Дробовик/молот с высоким уроном и низкой скоростью атаки или пистолет-пулемёт/танто с низким уроном, но высокой скоростью. Выбор за игроком. Другое дело что не все ситуации в шутере одним оружием проходятся. Поэтому шутер и не рпг, но элемент ролеплея есть уже тут.
>>1613688Это не ролеплей блять нихуя, если ты можешь менять без последствий результаты своего выбора в развитии персонажа.
>>1613692> Это не ролеплей блять нихуя, если ты можешь менять без последствий результаты своего выбора в развитии персонажа.Как в обле что ли?
>>1613695В Обле разве есть респек в любом месте в любое время?
>>1613692Тут есть последствия. Ты даже ирл на бокс приходишь у тебя только кулаки из оружия, но ты можешь делать тактически выбор: быть как Тайсон или как Али. Выбор влияет на твои действия и на победу/поражения. Вот пример в видеоигре>>1608430.>>1613695Кстати да, это как в обле и тесах вообще.
>>1613695Как в дьябле.
>>1613749Там шмот нужен, если ты про третью, билд от него идет, а не от скиллов.
>>1613770>>1613749Топовый дьяблоид сейчас Path of Exile, ну может Grim Dawn если писько-прогрессмерство не интересует, а только сингл.
>>1613634>отыгрышеблядиМанчкин-аутист закукарекал. Что такое, ни в одну партию не берут им и уже все гонять сцаными тряпками? Ну так нехуй быть таким дебилом, что не манчкин то дебил не могущий вписать свое манчкинство в роль.
>>1613676>так и шутан с прокачкой получиться рпгНу да. Это главный рпг-элемент. Если у меня в игре будет оружие, которое непостоянно, "не solid", то у меня будет чувство, что я играю в рпг. Потому что я, блять, буду смотреть на окошко с характеристиками своего дробовика, и буду думать, что бы подкрутить, чтоб дальше эффективней играть. Вместо того, чтобы просто играть дальше, не задумываясь.
>>1605773Дед спейс тоже рпгИ сабвей сёрф
>>1613659>Да и вообще, какой долбоеб не будет пользоваться всем, что ему дает игра ради победы и ограничивать себя?Я. Потому что изначальный билд был чересчур имбовый и неинтересный, ибо разработчики положили хуя на баланс.
>>1614017В такую игру и не нужно играть. Она недоделанна, она выкидыш. Она чучело утопленного котёнка, все такой же веселый, живенький с виду, а изнутри пустой и мертвый. Его можно красиво поставить на полку и любоваться, но он не несёт в себе эмоциональной нагрузки. Точно так же как и игра, в которую завезли все, кроме качественного, сбалансированного геймплея, в которой игрок должен был бы разобраться и пользоваться каждым её нюансом, чтобы преуспеть. Это игра - пустышка, жвачка, чтобы потешить своё извращенное чувство эстетики.
>>1613828Найс проекции, в настольных РПГ я-таки отыгрываю (не забывая про эффективность), а в компьютерных манчкинирую. Потому что это разные игры под разные задачи, и в каждой следует делать то, на что она предназначена.
>>1614065Но-но-но. Да, может несколько элементов не сбалансированы, но остальные очень интересны. В моём случае это был масс эффект 3, в котором боёвка из-за билдов не сбалансирована, но сюжет, персонажи, сеттинг лично мне очень интересны. Естественно, так как у меня внутри сидит геймдизайнер, я не мог не придумать билд, который бросил бы мне вызов.
>>1614147Ну, хорошо, что тебе это оказалось не критично. Когда же в РПГ во главу угла ставят>сюжет, персонажи, сеттинга баланс, нужда в билдодроче и челлендж отсутствуют, то такая игра сразу отправляется в мусорку.
>>1614075>в настольных РПГ я-таки отыгрываю Видать пиздюли от партии подействовали.> а в компьютерных манчкинирую.Гриндилки не РПГ, а жалкий огрызок для цифродроча.>Потому что это разные игры под разные задачи,Ну гриндилки вроде дьяблы и тру РПГ вроде Планетки это действительно разные вещи, только не понятно почему тебе днэебилу надо примазать к РПГ гриндилки? Стыдно признаться что на тупой жанр время тратишь или просто аутист которому надо все систематизировать по своей тупой системе?>>1614156>Когда же в РПГ во главу угла ставят>>сюжет, персонажи, сеттинг>а баланс, нужда в билдодроче и челлендж отсутствуют, то такая игра сразу отправляется в мусорку.>Мам, я аутист, мне нужен цифродроч, а если нету цифродроч то тупа сделали, ни магли как в дьяблы, не скажи им мам что если ни как в дьябле то гавно.Короче в этом треде аутист пытается систематизировать мир согласно своей ебанутой системе координат, но поскольку аутистам сложно понять что-то сложнее математики то он прилетает в РПГ все где цифродроч так как более сложная система не вмещается в его маленький мозг.
>>1614239Кажется я начал понимать основные признаки РПГ по мнению /v/тардов - хуевая боевая система и шоб в диалогаx можно было нажимать на буковы как в VN.
>>1614268>Кажется я начал пониматьНет, не начинаешь.>основные признаки РПГ по мнению /v/тардов - хуевая боевая система и шоб в диалогаx можно было нажимать на буковы как в VN.Еще раз подтвердил что ты тупой. РПГ это реакция мира на действия игрока и слова, причем реакция чуть более сложная чем просто нападение. А то что ты описал есть старые, не идеальные РПГ, надежда была что в будущем пофиксят, но нет, жанр скатился в жопу вместе со всей индустрией.
>>1614156Тогда все игры можно прямиком на помойку отправить, лол. Идеала не существует.
>>1613007>>1613639>Визардри, Ультимы и Майтынмеджики, ЛендсофлорыЧто было в этих играх ? Чем они подходят/не подходят под критерий отсюда>>1612923 ?
>>1613639 Не рпг, потому что эти игры старше /v/тардов.
>>1614371пиксельное говно какоето, опять дедушки со своими атарями вылезли.
>>1614156Эх, жалко мне вас, дурачков. Неправильно вы искусство понимаете. Хорошо, это не когда лекалам соответствует, хорошо, это когда интересно, красиво, захватывающе и т.д.И вовсе не важно, чем именно это досттигается, ели в игре интересный сюжет, но нихуя нет геймплея- ну и похуй, интересно ж, если в игре есть спинномозговой трэш, но нет ни единого намека на глубокий лор и сюжет- ну и похуй если весело. На самом деле иногда добавление излишне вычурных элементов в механику идет только во вред, иногда плохой сюжет руинит гениальную механику, или убогая механика заставляет дропнуть игру, даже если тебе интересно, что же там дальше по сюжету, во всем должна быть гармония. и в строгих каноничных труЪ РПГ ее нет, поэтому то они так непопулярны, а вовсе не из за сложности и хардкорности
С мейлом концентрация стволо-скайримодетей превысила все разумные пределы. Настоящая помойка с дегенератами.
>>1614528Да, пора тебе уебывать с этой параши.
>>1614427>во всем должна быть гармония. и в строгих каноничных труЪ РПГ ее нет, поэтому то они так непопулярны, а вовсе не из за сложности и хардкорностиЛол. Они популярны среди своей ЦА, да и что не так с гармонией, скажем в Baldur's Gate 2?
>>1614531Ты необучаемый просто.
>>1614358Идеала может и не существует, но все-таки есть и немало РПГ, которые держат свои правила, и держат игрока в них, и чтобы эти игры "сломать" нужно разобраться и понять их механику и найти сверхоптимальный подход. Если же игрок это не делает, то он начинает встречать на своем пути сложности, если игрок совсем хуевый, то он возможно и игру-то не пройдет и не узнает ИСТОРИЮ, ПЕРСОНАЖЕЙ И СЕТТИНГ. Это хороший, здравый подход к видеоигре, которая... ну, видеоигра. В играх, говорят, выигры*вать надо.И да, я не против хорошо прописанных сюжетов, персонажей, сеттинга, даже наоборот, шикарно, если вдобавок к крепко слаженному геймплею добавляются эти элементы. Это вообще вот, слезы из глаз, личные 8-9-10/10 и вечная теплая память. Без необходимости это выиграть и заслужить - нахуй не нужно такое книжцо-кинцо, развлекающее игрока как в тематическом парке развлечений.>>1614371Очень много данжеондроча, эксплорейшена, гриндана, комплексная система статов, урезанная нелинейность, а то и вовсе неприкрытая линейность. В общем все то, что по меркам /v/-тардов "НЕ ЭРПОГЕ", но однако ж общественная точка зрения им даёт на ротан.>>1614427Братишка, я не против видения игр как искусства. Только считаю, что все же основной определяющей сущностью видеоигр является геймплей, и смотрю на него в первую очередь. Хороший геймплей должен не только просто исполнять свою функцию медиума между игроком и контентом игры, но постоянно обращать на себя внимание игрока, не давать игроку его пропустить, иначе просто вся суть игры, как игры сразу исчезает. И точно так же, построение геймплея так же может быть искусством. Только с высоты лет, я понял насколько же шикарен левелдизайн некоторых платформеров, в которые я играл в детстве.Даже без текста, даже без туториалов, даже без буклетов, что шли вместе с картриджами, малолетний игрок обучался играть в игру. И не потому что игра была простая, рассчитанная на такую аудиторию (о нет, поздние левелы до сих пор держат в напряжении и нет-нет проигрываешь в них), а потому что через дизайн окружения, объектов, взаимодействие игрок научался в играть в игру, понимать её функции. Хороший тактический боссфайт, хитрый паззл, стратегическая миссия с ограниченном числом юнитов - всё это можно рассмотреть как искусство, потому что это искусство и есть создать интересный, комплексный, но сбалансированный игровой процесс. И именно этого многим компьютерным РПГ не хватает, особенно западным.
>>1614551>Они популярны среди своей ЦАКоторая играет, потому что они соответствуют каким то шаблонам и статусности, а не потому, что им это интересно.Вот я с год назад проходил дивинити в коопе. Вот могу сказать, что кооп это лучшее, что есть в игре, мы с другном отыгрывали персонажей и что круто- в игре есть внутренняя механика споров между игроками, которая очень помогала отыгрышу. Если бы я играл в это в сингле- это было бы 0 из 10. Сюжет плох, совершенно не интригует и финал скорее разочаровывает, масштаба нет, но хронометраж в несколько десятков часов, геймплей кажетс неплохим, но довольно быстро становится повторением одних и тех же паттернов, при этом игра пошаговая, тут никакого экшона на кончиках пальцев, ты не чувствуешь тактильного удовлетворения от убийства врагов, и тактического удовлетворения не чувствуешь тоже, каждый раз ты думаешь, ох блин, опять это дерьмо, можно конечно еще взламывать дома и переть картины, но это удовольствие уровня GTA SA. На самом деле и врагу бы не пожелал играть в РПГ в синглплеере, это кооперативные игры, в которых основной источник фана- общение с другим игроком в рамках заданной роли, все эти ваши говноветвления, стены текста и циферки это просто элементы, которые в настолках создавали контекст для общения с живыми людьми, в отрыве от общения с живыми людьми это просто мусор, содержащий в себе ноль целых и ноль десятых фана и дрочить на это могут только дураки, которые не понимают саму идею РПГ.
>>1614601Короче тебе нужен челленж, а остальное вторично. Я тоже люблю челленж, но для меня главное все-таки выбор, сюжет и персонажи.
>>1614601>В играх, говорят, выигрывать надо.выигрыватьslffx разметки*>научался в играть в игрув
>>1614613Именно так. Без него просто нет смысла во всём остальном для меня. Ведь я и так получается заранее знаю, что узнаю и увижу в игре все, как бы я в неё не играл, хорошо ли, плохо ли. А в таком случае уж лучше прочесть интересующие вещи на вики по игре или посмотреть на тытрубе.
>>1614610Такая стена текста, чтобы сказать, что тебе не понравился ориджинал син, а все кому нравятся классические изометрические рпг просто "илитарии". Заочно приписав дивинити к каноничным трурпг.
>>1614619Ты глупенький. Я ж написал, мне понравился ориджинал син. Но играть в него надо исключительно в коопе, как и в любую РПГ, где это вообще возможно делать. В синглплеере любая "классическая" РПГ это весьма жалкое зрелище, не содержащее и тысячной доли фана настоящих РПГ.
>>1614627Настоящих это каких? Если про настолки, то тысячной долей ты явно переборщил.
>>1614610>Которая играет, потому что они соответствуют каким то шаблонам и статусности, а не потому, что им это интересно.Меня вот всегда удивляли такие посты на аибах. Во-первых, об этом никогда нельзя говорить наверняка, ведь невозможно залезть в голову к другому человеку и достоверно узнать почему он делает определенные вещи (потому что даже сам субъект порой не знает почему он так поступает), да и постер такой хуйни наверняка даже не обладает дипломом психолога, и уж тем паче не общался лично с представителем соцгруппы, о которой дает такой лихой очерк. Во-вторых, даже если представить, что такое имело место быть, все равно невозможно просто брать и смахивать всех под одну гребенку. И потом, на абсолютно не подтвержденной, шаткой, хрупкой как соломинка основе выстраиваются целые тирады и позиции. Ну и в-третьих, делать апелляции к личности на анонимной борде.Ну серьезно, ну детский сад, а не дискуссия.>inb4 ты тут недавно? // лол, хотеть адекватных дискуссий на дваче // самый-умный-нитакойкакфсе вылезМне просто хотелось бы, чтобы уж после стольких лет анон хоть чуточку научился бы в диспуты.
>>1605770Тащемта, именно этот чувак его и оживил после совершенного говна под названием ф2.
>>1614632Но он прав. От всех ценителей рпг, которые участвуют в спорах, элитнось валит через край. Ты тоже вот про каких-то анонов говоришь, годы какие-то у тебя там. Элитный олдфаг, играешь в элитные рпг, ну и молодец. Наверное еще и литературу классическую любишь. Элита ведь должна шарить в классике, верно?
>>1614601>В играх, говорят, выигры*вать надо.Ебать, что же случится с твоим мозгом когда ты режим выживание в играх увидишь в которых невозможно выиграть, только протянуть как можно дольше. Короче я уже понял что ты дегенерат что не понимает что для выигрывания надо в мультик играть. Впрочем вангую что в мультике тебя тупого дрючат во все щели, вот ты и сбегаешь в сингл.>но однако ж общественная точка зрения им даёт на ротан.Ебать, ты дебил приравниваешь свою точку зрения к общественной, прими таблетки, Наполеон.>Даже без текста, даже без туториалов, даже без буклетов, что шли вместе с картриджами, малолетний игрок обучался играть в игруМань, да ты же сам утка. Пиздуй в ММО, гусь, там все как ты любишь, за исключением того что такого тупого как ты там вздючат и ты побежишь плакаться мамке.
>>1614601>Только считаю, что все же основной определяющей сущностью видеоигр является геймплей, и смотрю на него в первую очередь.Смотри шире. Игры все таки очень многогранны, тот же лайф из стрейндж доказывает, что можно сделать игру без геймплея, которая тронет миллионы игроков. Там суперохуенный сюжет? Не особо. Там богатая вариативность? Вообще мимо. Несмотря на то, что прогматичным аутистам кажется бессмысленным весь интерактив в игре, ведь повлиять там ни на что нельзя и можно было бы просто кино посмотреть, по сути весь этот интерактив создает уровень вовлечения попросту недоступный статичным фильмам, и ни на что казалось бы не претендующая история производит куда большее впечатление на игрока, чем если бы это был просто фильм или просто книга. И я не могу сказать, что подобные вещи надо игнорировать и говорить, что так не надо делать и так плохо. Вот оно есть и оно работает, это факт. И надо все таки признавать, что игры умеют и заставлять думать, и напрягать спинной мозг и рассказывать душевные истории, иногда все это вместе, иногда что то одно, и на самом деле ничего из этого не плохо, это просто многообразие выразительных форм этого направления. Естественно не плохо это только того, когда работает, если кинцо просто рвет интересный экшон и ты сидишь, думая про себя, когда ж это говно кончится и дадут пострелять (например Макс пейн 3)- это значит что сделано плохо, ровно как и желание скинуть экшон ради продолжения истории (как в биошок 3 например).
>>1614610>Которая играет, потому что они соответствуют каким то шаблонам и статусности, >вреееети, мне шизику цифродрочь ни интересно значитсьо и другим должно быть ниинтересна>мам, ну скажи им чтоб перестали любить то ша мне ни нравитсяУтипути, застрявший в развитии на уровне 10 летнего ребенка, мамки на ты корзина.
>>1614646>Элитный олдфаг, играешь в элитные рпг, ну и молодец. >Наверное еще и литературу классическую любишь. То есть весь тред от того что кто-то считает себя элитой и ты хочешь к ним примазатся? Ясно, ты опять подтверждаешь что даун.
>>1614680Все хотят быть элитой. Я вот через силу прошел какое-то говно, вроде пандур бейтс или баур джевс, не помню уже. Но это не важно, потому что я теперь тоже могу блистеть ерудицией в жиротредах!
>>1614686>ерудицией
>>1614632Да брось. Самоутверждение через потребление не вчера появилось, это настолько известная всем вещь, что уже глупо в этом сомневаться.Алсо насчет апиляции к шаблонам- РПГ дебилы такие не одни. Вот был когда то такой сериал, резидент эвил, и он был как бы экшоном с элементами адвенчуры, и тут бац выходит RE4- объективно гениальная игра, нахватывающая у всех критиков высшие балы и задающая новые стандарты в жанре, но вот беда, не в том жанре, в котором были прошлые две, игра вообще не по шаблонам прошлых частей сделана, и тут сразу появляется прослойка олдфажных илиток, для которых все не так, игра плоха потому что ни как раньше, игра для тупых, потому что нет головоломок (при том, что чуть ли не две трети из этих фанатов три недели над загадкой со шкатулкой чахли), и начинают они строить свой маленький культ первых частей, в котором настоящие взрослые игры для серьезных игроков, которые они правда прошли лет в 11, но они ж не такие как современное школье, они в 11 лет уже доктора наук, а все последующие игры сделаны для детей и дурачков. Это не единичный пример, за историю индустрии подобное происходило 10ки раз, и вот с РПГ происходило то же самое. РПГ постоянно прогрессируют изначально они пытались в лоб повторять настольные игры и по понятным причинам не сыскали большой популярности у игроков (высокий порог вхождения в виде пары томиков рулбуков и отсутствие основного источника фана оригинальных игр в виде общения), сейчас же они пытаются подсунуть в игру те источники фана, которые в играх есть и работают, режиссура, кинэстетика, хорошие, но линейные сюжеты и вот это вот все. Это делается не потому, что это сделать легче, наоборот это все требует огромного труда, и делается это потому, что большинство людей, в том числе и ответственных за разработку, за тестирование и всяких там фокусгрупп, небезосновательно считает это более интересным, чем переложенные в лоб правила настолок, а интерес, это то за чем все хорошие разработчики игр гонятся в первую очередь.
>>1614720>Алсо насчет апиляции к шаблонам- цифро дебилы такие не одни. Вот был когда то была такая серия Ультима, такой себе денгеон кравл с сюжетом из дешевых и трешевых книг, и тут бац выходит Планскейп- объективно гениальная игра, нахватывающая у всех критиков высшие балы и задающая новые стандарты в жанре, но вот беда, не в том жанре, в котором были предыдущие дросильни, игра вообще не по шаблонам прошлых сделана, и тут сразу появляется прослойка олдфажных илиток, для которых все не так, игра плоха потому что ни как раньше, игра для тупых, потому что нет челенджа (при том, что чуть ли не две трети из этих фанатов три недели над скелетами воинами в первой же локации чахли), и начинают они строить свой маленький культ старых денгеон кравлов, в котором настоящие взрослые игры для серьезных игроков, которые они правда прошли лет в 11, но они ж не такие как современное школье, они в 11 лет уже доктора наук, а все последующие игры сделаны для детей и дурачков. Это не единичный пример, за историю индустрии подобное происходило 10ки раз, и вот с РПГ происходило то же самое. РПГ постоянно прогрессируют изначально они пытались в лоб повторять книги/фильмы и по понятным причинам не сыскали большой популярности у игроков (высокий порог вхождения в виде пары томиков сочинений мировой литературы и отсутствие основного источника фана оригинальных игр в виде цифродроча), сейчас же они пытаются подсунуть в игру те источники фана, которые в играх есть и работают, постоянный рост циферки и ваншоты сотен мобов под пивко, но убогие сюжеты и вот это вот все. Это делается не потому, что это сделать легче, наоборот это все требует огромного труда, и делается это потому, что большинство людей, в том числе и ответственных за разработку, за тестирование и всяких там фокусгрупп, небезосновательно считает это более интересным, чем живой мир со своими сложными для аутисов правилами, а интерес, это то за чем все хорошие разработчики игр гонятся в первую очередь.Фикс, годная копипаста.
>>1614803Лолд. Ну на половину я даже согласен с твоим фиксом. В свое время планетки и фоллачи реально были шагом вперед, и таки реально вызывали непонимание у некоторых старых фанатов жанра, поскольку действительно были сильно упрощены по сравнению с той же первой ультимой.
>>1614905>поскольку действительно были сильно упрощены по сравнению с той же первой ультимой.Первая Ультима была пиздец какой легкой, и только сцены с космосом взрывали мозг.
>>1614803>большинство людей считает это более интересным, чем живой мир со своими сложными для аутисов правиламиОх ебать, да у нас тут ХАРДКОРНЫЙ ЛЮБИТЕЛЬ ВЫБИРАТЬ ИЗ ДВУХ СТУЛЬЕВ, все в дрочильню для аутистов.
>>1606533>DS это классический слешерВот не надо это говно в жанр божественных слешеров ставить на равне c бодом, академией, мгр, дмс
>>1615163Как мы уже выяснили слэшер это фанфик с гомоеблей, а не жанр игр. Хотя масс эффект, драгонейдж и второй фаллач навеное таки слэшеры
>>1615063Как связан хуевый выбор и живой мир? И где ты увидел у биотварей живой мир, аутист?
>>1614905>поскольку действительно были сильно упрощены по сравнению с той же первой ультимой.Уточка крякни.
>>1615186Где ты вообще в видеоиграх живой мир видел?
>>1614720Жанр на месте не стоит и это хорошо, другое дело что он может перестать быть собой в какой-то момент. Дать определение жанру тем и интересно, чтобы потом воспитывать им очередные поколения типо скайримо-детей, и вразумлять наиболее ярых утят. И вообще, если кто-то что-то любит, то он в этом должен разбираться. А споров всё равно меньше не станет. Всегда будут треды "а какой шаг в развитии рпг лучше", и тралям будет что поесть.
> что всякие диаблы, hack-and-slash, дарк соулсы и прочее - это рпг?Отыгрываешь роль куска мяса разных пород говядины?
>>1614601> сущностью видеоигр является геймплейОднако, гейплей это вообще субъективное понятие, вот для тебя превозмогать в эрпоге допустим, а для другого псиксельхантить в квесте или решать какую то логическую задачку, или вообще скачать симулятор хакера и шел линух ломать или программировать виртуальные контроллеры, кому то в дотке бегать прожимать умелки а кому то интересно сотый раз в аркануме искать новые диалоги и читать ЛОР. Всё это геймплей внезапно, но не по твоему канону.
>>1614720> Это делается не потому, что это сделать легчеЭто делается потому, что это легче для разрабов и для их тупорылого комьюнити, так то не пизди.Линейный сюжет проще нелинейного, кроме простейшего беги@мочи нихуя придумывать не нужно, так же не нужна никакая система игровая(нахуй ити носталки!!!), можно просто ограничивать игрока в целях сохранения интереса экспой, отсутствие классики в виде убить@своровать@уговорить вообще делит разработку на три, остаётся сделать аутичные локи с гринданом и персонажей геев/лесби, автолевелинг всего и вся, текстурки на бэк.Но ДА это не делается потому, что легче.
>>1615942>автолевелинг всего и всяСразу видно что ты тупой дегенерат.
>>1606779Мне 22 года. Запустил морровинд, увидел боёвку которая заключается в том что нужно как можно быстрее на мышку и каждый раз рандом решает попал ты или не попал, решил что это приемлемо для текстового квеста или пошаговой игры, но уж точно не подходит для экшон 3д игры. Выключил морровинд.
>>1614601>искусство создавать игры, обучающие играть в себяТы забыл приложить учебник по геймдизайну.
>>1616446https://www.youtube.com/watch?v=8FpigqfcvlM
>>1613666Ознакомился с серией ultima на обзорах Spoony. Вот даже не знаю как теперь жанр определять. Первые три части это не рпг вообще, а скорее какой-то квест, но я жалею что не имел к ним доступа в своё время(вернее ещё даже не родился). Когда шкальцом был, у нас была компания, в которой мы придумывали некоторые подобные стёбные миксы известных фильмов и школы и угарали с этого.Начиная с 4 части выходит, что отыгрывать предлагается именно аватара, ведь сосредоточиться конкретно на магии или ближнем бое нельзя, важны все параметры, нет выбора расы, одна экипа либо лучше другой, либо требуется в конкретной ситуации, навыков используемых в диалогах нет, хотя бывает выбор в диалогах и есть свобода перемещения. Выходит, что ведьмак ничем не хуже ультимы.>>1616015Я в 19 начал. Советую взять какого-нибдуь тёмного эльфа с атлетикой и саблей в лёгкой броне и начать эксплоринг.
>>1616527>Начиная с 4 части выходит, что отыгрывать предлагается именно аватара, ведь сосредоточиться конкретно на магии или ближнем бое нельзя8 классов как бы
По RPG вообще мало аналитики почему-то.
>>1617256Потому что полоумные рпг-утки не могут в анализ.
>>1617522Я могу.
>>1617525Тогда ты знаешь, что этим бессмысленным занятием увлекаются только не способные проанализировать свою тупость долбаки.
