ИТТ мы продолжаем обсуждать известных и не очень представителей жанра, вспоминать самые любимые миссии, бугуртить от самых нелюбимых миссий, мериться кпд в онлайне, вспоминать самые удачные фанатские сборки карт и кампаний, пояснять нубам за тактику и рассуждать над судьбой жанра в целом.Прошлый тред тонет здесь:https://2ch.hk/v/res/3893401.html
>>3907466 (OP)А мне 2000 дюна доставляла. Непонятно за что ее засрали дюна2-утки. А уже битва за Арахис просто кал говна.
>>3907466 (OP)Одна из мои первых стратегий. Огромные армии, интересное управление через героев, отсутствие отстройки городов, при этом необходимость их развития. Из минусов - похожесть всех рас, кроме, пожалуй, Карфагена и имбовость Римлян.
>>3907466 (OP)>АРЯЯЯ ЖАНР МЁРТВ НИЧЕГО НЕ ВЫПУСКАЮТ>показывают стратегию, притом очень популярную на ютубе и твиче>я про неё даже не слышалВся суть. Отлично демонстрирует то, что за жанром ты не следишь и он тебя не интересует, но при этом активно надрачиваешь на говно мамонта.
>>3907466 (OP)Палю годноту быдлу. Винрарная стратежка с замеснейшей боевкой, расчлененкой и гигантскими юнитами, героями с колдунством, глобальной картой, отстройкой замка, осадами и пр. ништяками, короче такое то приключение в охуенном сеттинге черной луны. Непонятно, почему не прижился такой формат стратегий и не было сделано ничего похожего на фоне уже тогда изъезженного жанра и куда сейчас смотрят индипидарасы со своими говноклонами былинных побед.https://www.youtube.com/watch?v=JUrzRt_SBAI
В стиме сейчас скидки на пару вещей, о которых я ничего не знаю, подсобите советом? Что думаете о1) Forged Battalion от Petroglyph2) Final Fantasy Tactics-подобном Fell Seal: Arbiter's Mask
>>3907543Ох, лол, какие далеко идущие выводы! Я не знал о существовании одной rts (и пока ещё проверил, что это такое), а у тебя уже "золтой век ртс", "за жанром не слежу и тебя он не интерисует", да ещё и говоришь про говно мамонта (полагаю, ты один из утко-долбоёбов, у которых все игры год от года становятся только лучше). А теперь вопрос: какие неглобальные неваргеймные ртс выходили за последние 5 лет, при условии, что они не полное говно, в которое сыграло 3.5 инвалида. Допустим, ты назвал They Are Billions. Что ещё?
>>3907587Так точно! кун>>3907588Ох лол, а что не так? Какие нарушения в тематике доски наш вахтёр заметил итт?
>>3907600Ты скозал?>>3907651>FrostpunkСовсем не то. Играл в него, напомнило какую-то помесь экономической стратегии и выживания. >Northgard Здесь соглашусь>Tooth and Tail! Ну такое. Под критерии подходит, но мне игра показалась очень скучной, хотя и не без плюсов. На середнячок тянет, но явно не на новое слово в жанре.
>>3907541Насчёт золотого века - я тоже думаю, что он был несколько раньше. И уж явно о нём не приходится говорить сейчас. Такое я наблюдаю не только в сфере ртс (ладно, подсфере ртс, без учёта глобалок и варгеймов, для самых придирчивых поясняю), но и в некоторых других жанрах. Даже жаль, мне нравится то, что либо уже не делается, либо делается, но на уровне среднячков, о которых забываешь через неделю после игры.
>>3907687Полагаю, речь была про период с середины/конца 90-х и по середину 00-х. Примерно с 1995-1997 по 2004-2005.
>>3907690А, ну это да, просто уже запутался, кто куда воюет. Думал, что ещё раньше этого времени, лол.
>>3907671>Ты скозал?Ну а смысл делать перекат? Это вообще раковая практика - делать перекаты тредов. Обсудили и обсудили. Чего мусолить одно и тоже.
>>3907699Правила доски не нарушает, не вижу причин бугуртить. Если что-то не нравится, всегда можно уйти в более правильные и более умные треды, вроде "почему это говно провалилось" и "пука/сосноль соснула у сосноли/пука".
>>3907717Много чего не нарушает правил доски, но все равно является раком. Правила это вообще хуита новомодная.
>>3907466 (OP)Есть ли тут пароходрочилы? Или я один аутист такой играть за одну из стран в каждую эпоху(типа сначала в CK2, потом в ЕУ4, потом в Вике 2, а потом в Хой4, а потом еще в моде на 21 век? Вот недавно за Мадьяр начал, думаю через недельку задротства закончу
>>3906295Забыл тебе ответить в том треде. >Такие мачти просто выматывают, после них стратегии не хочется видеть. Что-то мне подсказывает, что подобное выгорание происходит от любой сложной задачи, требующей больших мощностей организма. Некоторые шахматисты (и математики) под старость не очень любят предмет своей профессиональной деятельности. Но с другой с стороны, здорово, что ты подобрал конкретную контру против конкретного противника.>враг ползает по ней живым ковромОх уж эта железная машинная поступь. Да, сражаться с про-игроками, пожалуй, гораздо труднее. Но они, сколько я могу судить, берут умением максимально быстро выебать оптимальной комбинацией ходов и действий. А машина, пускай и лишённая соображалки людей, неутомимо и расчтёливо наступает по всем фронтам, каждую секунду своей деятельности тратит на возведение укреплений сразу в нескольких местах, видит сразу всю карту и никогда не проигрывает бой из-за того, что "переволновалась/недоглядела". Полагаю, самые лучшие игроки в ртс в этом плане становятся неким симбиозом машины и человека, беря лучшее от обоих (но как показывает практика недавней победы ИИ над лучшими игроками в старкрафт, железная поступь машины, всё же, гораздо страшнее в перспективе).
>>3907717> всегда можно уйти в более правильные и более умные тредыКуда уж правильнее то? Тема треда уже и так платиновая Ведьмак не рпг Тоталвар не ртс
>>3907466 (OP)Кампания СК:БВ, а именно в миссиях зергов. Как же у меня подгорала жопа от тоссовских риверов, которые одним выстрелом могли похоронить половину зергоармии. Миссии за тоссов заставили напрячься только однажды, когда в финале надо было охранять ебучий храм в течение 30 минут против волн зергов. Но там решение быстро нашлось - когда до конца остаются минуты, застраиваешься фотонками и занимаешь круговую оборону вокруг храма всей армией. При минимальном микро зерги прорваться не успевают, и все, потом смотришь катсцену, как в храме нажимают кнопочку и аннигилируют всех зергов. Но последние миссии за зергов - это вообще пиздец. Особенно где ты играешь один против тимы T+Z. Сраные танки, ублюдские валькирии в сцепке с гардианами, мало ресурсов... Бррр. Хуже этого только финалка, где против тебя T+T+P. Но там можно успеть настроить нидусов (подземный червяк сквозь космические платформы, ага), наделать гардианов и пойти расстреливать вражин с высоты. Да, были времена. Жаль, что в СК2 историю превратили в парашу.
>>3907773>Жаль, что в СК2 историю превратили в парашу.Как и в Diablo 3. Близы вообще сдулись в этом плане. Умеют по-прежнему только красивую картинку делать, ну и местами интересные миссии. Вообще, что в WoW, что в Diablo 3, что в SC2 наблюдается одна и та же тендцения - отдход от мрачноватой фентезийной вселенной в сторону какой-то более карикатурной, более шаблонной поебени. Не то, чтобы оригиналы перечисленных игр были прям образцами хорошего сюжета, но там присутствовала довольно мрачная атмосфера с крапинками приятных поворотов сюжета. Чувствую, зря я этот пост написал, сейчас начнётся новая мировая война.
>>3907788Для экономических - очень может быть. Глобалки вот точно не страдают, всегда что-то на слуху.
>>3907651Примитивнейшие клоны тупого говна, так себе достижение для 21 века. В 90х подобное выходило десятками в год и то было сделано интереснее и с душой, а сейчас эта хуита с минимальным набором механик годами висит в раннем доступе и уебки все равно не могут нормально доделать, убили жанр сучки.
>>3907787Мне кажется, это какие-то утиные чувства играют. Продукты своего времени - что Д3, что СК2. Лет пять назад переигрывал кампании из СК1 в первый раз с детства, с роликами, с озвучкой оригинальной и всем таким. Вообще ноль эмоций. Хотя некоторые вещи из СК2 до сих пор помню. Ну а Д3 это просто охуение, напомню что в первой и второй части сюжета не было(играл в них во все в промежуток год-два после выхода). Если точнее, он был, но что-то в духе Дума, режь монстров и не выйбывайся. А в Д3 он реально тронул и сам мир зацепил. Как и сочетание геймплея и сюжетной подачи, озвучка на разных языках, герои, эпичность и всё такое.
>>3907813Ну а я левый анон, врывающийся в ваш спор прошёл ск1 и бв после ск2 оригинала. И мне ск1 с точки зрения сюжета зашёл больше (геймплей, оформление сюжета - бесспорно, ск2 лучше, ну как бы он и игра 2010 года, а не конца 90-х). Два последующих аддона и многим фанатам ск2 не зашли, что уж про меня говорить. Так что дело не только в утках, пожалуй.
>>3907813В D1 дохуя сюжетных вбросов, просто они подаются через записки и диалоги, которые можно пропустить, д3 на его фоне вообще раковая хуита. В вк2 так же дохуя прохладных интро для каждой миссии в духе ск1, а дальше близы совсем скатились.
>>3907825>бесспорнотыскозал?>игра 2010 года, а не конца 90-х, значит лучшеДурак не знает как работает рынок
>>3907466 (OP)А не поможете вспомнить одну стратегию? Насколько я помню, она была русской и выходила даже относительно недавно - после 2008 года точно. Сеттинг недалёкого будущего с летающими танками и бегающими в экзокостюмах пехотинцами. Собственно, фракция Великой и Могучей там тоже была. Название начиналось на букву "Х".
>>3907813Утиные чувства тут не при чём. Я вкатился во 2 дьяблу году так в 2009, и когда сел за 3-ку - сразу почувствовал разницу. То, что там больше всяких заставок и катсцен - не делает игру в целом лучше. Во всяком случае, к проёбанной атмосфере игры никак не относится. И забавно, что ты упомянул здесь дум. Ибо если первые две части (несмотря на примитивнейший сюжет) были кровавым месивом против демонов (и заканчивалось всё это прямиком в аду, брутальном и беспощадном), то в 4 части игры беседка скатила всё в какое-то "вечное противостояние добра и зла", думгая сделала чуть ли не какими-то тамплиером добра, притом, что сами демоны выставленны скорее некой рассой (в стиле тех же орков), нежели исчадием ада, которое не поддаётся описанию (как сказано в классике, "определить - значит ограничить"). И таким образом новый дум, вместе со всеми своими заставками, дневничками и катсценками, умудрился просто уже на этом проебать ту самую атмосферу первых игр. Вот и у близардов так же само - от мрачного фентези (пускай и не лишённое штампов) они перешли к совсем уже банальной хуйне. Дьябле бы очень подошёл стиль dark souls (не в смысле сюжет соулсов, а именно депрессивно-апокалиптичный стиль, со всякой мерзостью и крипотой). А вместо этого у нас негр-архангел спасает мир от демонов, пока "нутупые" ангелы на небесах курят бамбук.
>>3907835>тыскозал?Скажешь, что нет?>игра 2010 года, а не конца 90-х, значит , что прогресс не стоит на месте и в ск2 больше перделок, которых не было в ск1. И чёт ты на ровном месте рвёшься, лол.
>>3907840>Скажешь, что нет?Кривляйся больше демагог, я просто сказал что твои слова не имеют веса.>прогресс Я все так и сказал: ты, дурак, не знаешь как работает рынок
>>3907803ай ну не надо. сейчас экономических стратегий выходит пачками просто. и мелочь, и покрупнее есть.
Распишите про небоскребы.Какую версию нужно брать чтоб получить максимальный экспириенс? Что то не охота отдавать 3 тонны за то что может надоесть через пару десятков часов, да и платить за "набор из 3 деревьев и новой радиостанции" тоже не стоит, как по мне
>>3907945Такое же, как было, хули с ним может быть? Это условная настолка, для которой, за неимением пока на рынке нормальной дополненной реальности, надо иметь пару ультрабуков в хозяйстве. >>3907963Оно тебе надоесть может и за пару десятков минут, проверь сначала. Как по мне, челленж там сильно так себе, строить для красоты лучше в профсофте, а смотреть красивую симуляцию - в транспорт фивере.
>>3907989Зато ни рубля не отдашь. А потом разберёшься что нужно, и если захочешь, то купишь у габена.
>>3908011Ее же вроде бесплатно давалиВот кстати еще пару стратегий.Че про сим сити 2000 скажите? Как оно на фоне, скажем, 4 части?Не купил ни одной игре в оригине
>>3908025>Ее же вроде бесплатно давалиНе помню такого, я потом еще за 600 рублей всю коллекцию CайC купить и навернуть тибериум сана и генералов.
>>3908010Едрить ты вспомнил. Я в свое время люто угорел по этой игре + прочитал книги и безумно ждал продолжения
>>3907862На данный момент прошёл полностью кампанию за эльфов и прошёл 1 главу (из 3-х) за орков (не разобрался сперва, почему сразу 2 кампании открыто, решил, что они идут параллельно, но, походу, за орков просто фановая отдельная кампания, чисто для расширения лора, хотя я могу ошибаться). С одной стороны, FT очень доставил некоторыми фишками. Телепортация эльфийки (не помню, как её там), при помощи которой можно было находить нычки на картах, очень понравилась как механика. Доставил поиск осколков сферы в руинах храма. Понравилась миссия с конвоем эльфов альянса (на которых набегает нежить). В целом, виден новый подход к созданию миссий. За орков вообще отвал башки - их кампания вообще отдельный жанр, задумка очень понравилось. Вернее, она была бы отвалом башки, будь я моложе лет на 10-15. И здесь претензия не к возрасту. Просто...не знаю, как это сформулировать правильно.Если взять типичный диснеевский мультфильм (старой школы, ещё без компьютерной графики) - там всегда чётко прослеживалась целостная сюжетная линия, с харизматичным злодеем и динамичным финалом. И вот по этому диснеевскому мультфильму выходит мультсериал. И вроде там персонажи те же, и у них какие-то новые проблемы, всё какое-то несерьёзное, детское. Понимаешь, что ничего глобального не произойдёт. Злодей из полнометражки, если он присутствует в мультсериале, превращается в клоуна, которого уже не воспринимаешь, как полноценную угрозу. И вот с ледяным троном примерно такие же чувства пока - вот и персонажи знакомые (и такие родные), и вот у них снова что-то стряслось, но...всё какое-то липовое. Нет гнетущего чувства нависающего пиздеца в лице легиона, нет чувства неизбежной смерти, как во время падения Лордерона.В начальной заставке показывают злобного Иллидана, который клянётся кому-то там отомстить. И вроде поначалу веришь, что он - новый грозный противник, который ничем не уступит легиону. И он вроде как творит какие-то злодейства. Но потом бедняжка Тиренд падает с моста, её уносит течение, и начинается какой-то цирк. Вот злобный Иллидан выполняет какой-то жуткий обряд, который шатает ледяной трон. Вот Фарион, объеденившись с людьми, останавливает Иллидана. После всех его (Иллидана) пригрешений ты ожидаешь, что его казнят (либо он сам сбежит как-нибудь). Но тут выяснется, что Тиренд жива, и её надо спасать! Иллидан предлагает свою помощь (что на 100% походит на ложь) Что делает Фарион? Он говорит "Ладно, пойдём со мной, я верю тебе, брат". Брат? Т.е. ты держал его 10000 лет в тюрьме (видимо, он что-то конкретно жёсткое сделал, например, цп на двачах постил), его ненавидит чуть ли не весь эльфийский род; он превратил себя в демона ради власти, тем самым отказавшись от своей эльфийской природы; сам Фарион в той заставке сказал твёрдо "ты не брат мне больше"; потом Иллидан начал шатать ледяной трон (попутно убивая тех самых эльфов, которые являются частью народа Фариона); и после всего этого Фарион вместо казни брата прощает его, просто чтобы спасти Тиренд (пускай даже она его возлюбленная)? Да ещё и после спасения Тиренд он спокойно отпускает Иллидана как ни в чём не бывало, и спокойно называет его "братом". Честно говоря, всё это было настолько неубедительно, что я немного офигел. М.б. конечно дальше всё станет более серьёзно, но пока что это напоминает мне типичный диснеевский мультсериал, где в корне ничего не меняется по сюжету, просто персонажи влипают во всякие приключения. Даже нежить здесь выглядит как-то блекло. Да, она нападает, да, делает свои тёмные дела. Но где её командование? Где новые тёмные фигуры, вроде Артеса? Такое чувство, что мы имеем дело не с тем самым культом проклятых (который раскинул свою паутину по всему Лордерону), а с обычными мародёрами, которые хотят обосрать малину напоследок хотя бы мирным жителям, т.к. после падения легиона надеется им больше не на что.Что касается кампании за орков, то здесь вообще странное чувство. Я никогда не играл в WoW. Я даже не представляю, какая там атмосфера. Но почему-то проходя кампанию за орков у меня было чувство, что эта кампания была сделана специально для WoW, как по сюжетной склейке, так и по стилю. Некое "собрание историй и приключений так полюбившегося нам Тралла". Сделано всё это интересно, я не спорю. Но...но ощущается это уже не варкрафтом 3, а нечто более иным. Не могу сказать, хорошо это или плохо, но ощущения именно такие. Чтобы мой пост не выглядел брюзжанием, я добавлю, что в целом игра мне доставляет. Но пока что внушает опасения её изменившаяся атмосфера и довольно странные сюжетные решения.Ах да, насчёт сложности. Я играю на средней, поэтому каких-то трудностей у меня пока не возникло. Но последняя миссия за эльфов (там, где надо спасать Тиренд) немного взорвала жопу (не сложностью, хотя она была непростой). Дают нам две базы, окей. Вот мы что-то исследуем-строим на одной базе, вот что-то делаем на другой. Постепенно за Иллидана я пробираюсь к главной базе нежити. Думаю "надо объеденить силы с Фарионом, чтобы ударить совместным костяком". Разрушаю базу нежити за Фариона (чтобы привести его к Иллидану), и тут выясняется, что база Фариона просто напросто изолирована от остальной карты. Летающих юнитов не дают, дирижаблей нет. Вопрос - накой чёрт было давать вторую базу? Чтобы её нужно было оборонять от нападений? Странная идея. Как раз было бы логичным сделать так, чтобы финальный удар по нежити делали бы оба брата (типа забыли старые обиды), а по факту я лишних 20 минут убил на разрушение базы, которая мне ничего не дала. Пришлось чистить нежить за Иллидана, без удобных осадных машин (хотя может я чего недоглядел, т.к. за наг не шибко разбирался).
>>3907466 (OP)Как играть в старые стратегии-то? Я запускаю их на своем монике и там либо растянутый пиздец либо черные полосы, в любом случае выглядит уебищно. Покупать старый добрый квадрат 1024х768?
>>3907738Так и есть, просто эта хуйня выжирает сил больше, чем задротские супер-уровни к Сэм Фьюжн, а это о многом говорит, если играл в фанатские уровни Сэма. Есть, правда, Bullets and Blood 2, но этот фанатский уровень является доведением мясного шутера до натурального апофеоза. Минимум 3 с лишним часа безостановочной и сложной резни против тысяч врагов.>Некоторые шахматисты (и математики) под старость не очень любят предмет своей профессиональной деятельности.Не удивлен.>Но с другой с стороны, здорово, что ты подобрал конкретную контру против конкретного противника.С тольки-то попыток не удивительно. Причем идей было несколько, но сработала только одна и в специфических условиях. Была бы больша карта и он смог бы построить раза в два больше авиабаз, меня бы смело. Была бы другая маленькая, мне бы не хватило места на оборону.>Ох уж эта железная машинная поступь. Да, сражаться с про-игроками, пожалуй, гораздо труднее. Но они, сколько я могу судить, берут умением максимально быстро выебать оптимальной комбинацией ходов и действий. А машина, пускай и лишённая соображалки людей, неутомимо и расчтёливо наступает по всем фронтам, каждую секунду своей деятельности тратит на возведение укреплений сразу в нескольких местах, видит сразу всю карту и никогда не проигрывает бой из-за того, что "переволновалась/недоглядела". Полагаю, самые лучшие игроки в ртс в этом плане становятся неким симбиозом машины и человека, беря лучшее от обоих (но как показывает практика недавней победы ИИ над лучшими игроками в старкрафт, железная поступь машины, всё же, гораздо страшнее в перспективе).Ага. Я бы лучше с живым игроком сыграл и попытался хитростью победить, чем спамить сотни юнитов в мясорубки бесконечной войны с этим долбанным некроном.
>>3907839>то в 4 части игры беседка скатила всё в какое-то "вечное противостояние добра и зла", думгая сделала чуть ли не какими-то тамплиером добра, притом, что сами демоны выставленны скорее некой рассой (в стиле тех же орков), нежели исчадием ада, которое не поддаётся описанию (как сказано в классике, "определить - значит ограничить"). И таким образом новый дум, вместе со всеми своими заставками, дневничками и катсценками, умудрился просто уже на этом проебать ту самую атмосферу первых игр.Ну я даже не знаю. ИМХО бред полнейший - здесь раскрыто то, КАК Ад доминировал, как он совращал и истреблял. И это покруче будет безликой живой волны врагов из старых частей. Да и Думслеер на паладина не тянет - он именно охотник на демонов, которому плевать на всё остальное. Живое оружие, которое уже давно утратило всякую человечность. Да и история вечного воителя, который заставил Ад срать кирпичами, доставляет.Алсо, если авторы не вдохновлялись Гатсом, я сильно удивлюсь.
>>3908105>не разобрался сперва, почему сразу 2 кампании открыто, решил, что они идут параллельно, но, походу, за орков просто фановая отдельная кампания, чисто для расширения лора, хотя я могу ошибатьсяКампания орков - это просто отдельная сюжетная ветка, вот сразу и дали.>Нет гнетущего чувства нависающего пиздеца в лице легиона, нет чувства неизбежной смерти, как во время падения ЛордеронаА по мне всё наоборот - рок про "давайте объединимся против мирового зла, вместе мы сила, вививи", когда как тфт куда интересней именно тем, что у нас тут всё куда серее и не столь пафосно.>что на 100% походит на ложьОн всегда по ней сох, тыщу раз в кампаниях прямо про это говорили. Впрочем, у тебя куда более фундаментальная ошибка - Иллидан не зло. Вот нихуя.>ты держал его 10000 лет в тюрьме По эльфийским меркам не так страшно. Срок отсидел, вновь честный гражданин.>он превратил себя в демона ради властиНе было такого.>тем самым отказавшись от своей эльфийской природыГрех лишь для Фариона. Но, видать, Фарион всё-таки не беспросветно туп, поэтому если в роке он подумал, что брат ВСЁ, то щас понял, что нихуя, Иллидан в целом в адеквате. >сам Фарион в той заставке сказал твёрдо "ты не брат мне большеПерсонажи меняют своё мнение. Могут это делать, внезапно.>потом Иллидан начал шатать ледяной тронИ только прервав ритуал Фарион узнаёт зачем. А ради неплохого дела, тащемта.>после всего этого Фарион вместо казни брата прощает его, просто чтобы спасти Тиренд (пускай даже она его возлюбленная)?Возлюбленная, правительница эльфов, верховная жрица. Пускай помирает, брата мы понимать не должны тоже, будем ещё большими упёртыми баранами, хули нет.>после всего этого Фарион вместо казни брата прощает его, просто чтобы спасти Тиренд (пускай даже она его возлюбленная)?А мог вообще вернуть в строй, окончательно забыть все обиды, а так он его почти нахуй послал, дескать, ещё раз увижу и ты будешь делать что-то плохое - накажу.>Даже нежить здесь выглядит как-то блекло. Да, она нападает, да, делает свои тёмные дела.Тебе сразу Артеса подавай во главе этого мяса? Артесов не так много, на все гарнизоны не хватит.>и тут выясняется, что база Фариона просто напросто изолирована от остальной картыТы хоть диалоги читай/слушай, ей богу.>Как раз было бы логичным сделать так, чтобы финальный удар по нежити делали бы оба братаПо сюжету надо было показать, что Иллидан жопу рвёт, а всем похуй. Ну и близзард решили пока не усложнять первый двухбазовый левел. Потом ещё нападёшь с двух-трёх сторон.Я просто тут немного фанат Иллидауна, просто написал чтоб пояснить, не с целью обосрать/устроить срач
>>3907738Нету никакой поступи. Старкрафт специально сделан под микродроч - юниты не умеют стрелять на ходу, могут доджить дамаг и агр, а у игрока нет римувалов и генеральских абилок в общем. Поэтому комп равный казалось бы замес 10 на 10 юнитов может выигрывать вообще всухую.
>>3908149>Я просто тут немного фанат Иллидауна, просто написал чтоб пояснить, не с целью обосрать/устроить срачВсё нормально, я не претендую на роль знатока лора вселенной варкрафт, просто высказал своё мнение как человека, не особо знакомого со вселенной.>Иллидан не зло. Вот нихуя.Мне он показался "добрым злом". Но надо посмотреть, что он там в конце FT наворотит.>По эльфийским меркам не так страшно. Срок отсидел, вновь честный гражданин.Тут дело даже не в самом сроке. Сама эта цифра говорит о том, что эльфы очень консервативны, и почти никогда не пересматривают своих решений. И сам Фарион вроде как предстаёт перед нами строгим судьёй, который никогда не меняет своих суждений. А тут взял и спокойно переосмыслил столь фундаментальные вещи буквально за несколько дней. Как по мне, не очень то это вяжется с его образом.>Не было такого.Было было. Сперва сам Артес сказал Иллидану про власть, которую даёт череп Гул-Дана. Потом Иллидан, при поглощении черепа, начал фонтанировать радугой от новой силы. Наконец, сам Иллидан в заключительной заставке кампании эльфов в FT сказал (дословно уже не помню), что поиск новой силы - это единственное, что его интересует. Можно конечно сказать, что всё это он делал для благого дела (убийства Тикондруса и войны с нежитью), но как по мне - одно другому не мешает.>Возлюбленная, правительница эльфов, верховная жрица. Пускай помираетА что мешало Фариону быстро убить брата, а потом в одно рыло спасти Тиренд. И не говори, что он не сделал бы это - ещё как сделал. Геймдизайнеру нужно было только брод через реку сделать.>Тебе сразу Артеса подавай во главе этого мяса?Для начала хотя бы Кел-Тузед сошёл (не буквально конечно; некая тёмная фигура, которая воротит тёмные делишки, но при этом видно, что это просто чей-то "слуга").>>3908150Спасибо, анон. Честно говоря, не понимаю, что особенного ты нашёл в моем стиле, ну да ладно. Если понравилось, видимо, есть за что. >>3908155Да, у меня была такая мысль. Я даже хотел проверить свою догадку, но в этот момент на мою базу Иллидана внезапно набежали гаргульи вместе с рыцарем смерти, и я с криком "ах вы суки!" кинулся на оборону, напрочь забыв про черепах. Так и ковырял в итоге нежить без них.
>>3908221>Сама эта цифра говорит о том, что эльфы очень консервативны, и почти никогда не пересматривают своих решений. И сам Фарион вроде как предстаёт перед нами строгим судьёй, который никогда не меняет своих суждений. У меня таких ощущений не было. Фарион вообще не особо строг, скорей наоборот, мягок (та же Тиранда вертит его мнение на клиторе, а ему и норм), но его можно разозлить, наступив на какую-нибудь пятку. В какой-то степени он даже импульсивен, лол.>поиск новой силы Ну и я про это. Силу он ищет, не власть. Потом он вроде даже скажет, что власть его не интересовала. Алсо, мб тут кривой перевод слова power. Ну да ладно, ты пока мало в курсе происходящего.>И не говори, что он не сделал бы это - ещё как сделал. Геймдизайнеру нужно было только брод через реку сделать."Наги прочешут реку". Тиранда, очевидно, протянет не так много, мб она вообще почти мертва, ху ноус. Наги умеют плавать. Эльфы умеют уноситься течением в ебеня. У кого больше шансов её отыскать?>некая тёмная фигура, которая воротит тёмные делишки, но при этом видно, что это просто чей-то "слуга"Многого хочешь Воспринимай те отряды нежити, как наскоро брошенное в атаку мясо, чем оно и было. Кампания ночных эльфов совсем не про войну с Плетью, добавление туда каких-то именитых героев было бы практически бесполезным решением.
https://sourceforge.net/FreeCivFreeColFreeOrionUFO: Alien InvasionBattle For WesnothOpenRAZod EngineTerasologyDune LegacyDominationUnknown HorizonsWarzone 2100
Шо, опять ожили на недельку? Когда мы уже в GSG переедем-то? Там хоть тред жить и развиваться будет, а не колыхаться от раза к разу, как здесь. >>3908011Лучше Mental Omega наверни, на днях вроде последний патч выкатить должны. Великий контент. >>3908105О. Тоже давеча перепроходил. Такая-то душа.
>>3908250>Когда мы уже в GSG переедем-то?Когда я последний раз туда заходил, то там такая параша творилась, ну нахуй их.>>3908228Обсуждай, десяток постов тебе не сильно помешают.
Офигенная стратега, графончик на высоте, анимации вообще божественные, прикольные мрачный сеттинг исторического такого раннего средневековья, орки-топорники не набигают и маги не мажат, зато куча прикольных механик из тотал воров и компани оф хиросов, норм. Но новая кампания за тевтонский орден она просто жесть, в первой же миссии враги набигают сразу из трёх баз, оуе, а потом ещё и герой слинял и появился новый враг, просто феерия набигаторства. Хотя, может это на контрасте с другими кампаниями, они не особо хардовые, требуют микроконтроля конеш, но в остальном ничего эдакого, особенно у британцев, лучники тут рулят, как ни крути.Ещё не проходил вторую славянскую кампанию, но в целом, славяне что-то мне не особо, рахитоваты, единственный плюс в конных лучниках.
>>3908248>UFO: Alien InvasionЛол уже и забыл про эту поделку, а ее все-таки доделали, правда 10 лет назад она получше смотрелась, теперь уже блевать тянет.
Что вы думаете о серии Combat Mission? Играл в детстве в какую-то из частей, тогда очень понравилось, думаю сейчас вновь вкатиться
>>3908304Весьма хороша, играй на здоровье.Помни только, что на многие задания может уйти больше часа реального времени.
>>3908256Ну без идей, чем тебе GSG не устроило. Местные аутичные треды - которые не параходотред - живут себе более чем уютно. Нигде более на двачах тред пошаговых тактических стратежек не выжил бы, а там - более чем. До сих пор не понимаю, почему не съехали.
>>3908326Там чатики аваратаркопидоров, просто в не парадоксотредах 3,5 осталось анона, поэтому и не устраивают чатик, а так в любой момент роста популряности придет анимедаун и начнет аватаркофажить. Ну мы все же понимаем, что основная проблема что двач умер и тут кроме шизиков и школьников никто и не сидит, поэтому огороженное болото или большое болото, сути не меняет
>>3908395Да похуям, так-то говор. Аватарки есть только в параходотреде, да и хуй с ними - в другие треды они не лезут, и профит. А 4Х-тред уже давно по популярности обогнал парадоксолавку, и туда никто не прибежал чятиться.
>>3908221Понравились твои сравнения с полнометражными мультиками и мульт-сериалами. Сам никогда так не задумывался, а тут прям будто пазл сложился. Ну и в v/ в принципе с его постоянными "говно, кал, моча, провалилось, нинужно" подобные посты выделяются (справедливости ради вообще этот и прошлый стратегий-тред достаточно отличаются по атмосфере от всей остальной доски - все таки не попсовый жанр)
>>3908248>FreeOrionОх лол, после выхода моо3, сначала говорили, вот в патчах все допилим! Потому когда уже ВСЁ, появился фриорион с обещанием своего ориона с тактическими боями и прочим, кормили завтраками активно на форумах и в журналах имхо где до 2008, я периодически раз в 2 года проверяю - труп по прежнему холодный.
>>3908326Ну и зачем эта пикча, понятно, что если анон зашел в тред стратегий он не будет другого мнения.
Ни в этом треде, ни в прошлом не заметил упоминаний этой игры, хотя аноны спрашивают есть ли что готовящееся к релизу
>>3908401>4Х-тред уже давно по популярности обогнал парадоксолавку, и туда никто не прибежал чятиться.Лол, коммунист, принцесса и прочие картоходауны по твоему не чатились? Я уж не говорю, что 4х это давно стелларис онли, то есть очередной парадоксотред с школьниками не игравшими ни одну другую космическую стратегию, что там обсуждать то, как стелларис сосет у ес2?
>>3908406Коллективизм РТС-анонов, очевидно.>>3908414>коммунист, принцесса и прочие картоходауны по твоему не чатились?Без идей, как-то не замечал особо. Но так или иначе, там много тредов, которые прекрасно себя чувствуют без аватарок, лол. И не тонут, что характерно.
>>3908418Там мертвые треды, из живых только городской и чатик хоспаде как же хочется маунтач 2 в соответствующем, по сути смысл загона в том, чтобы сидели парадоксодауны и свободно общались пропагандировали свое говно, ведь на плазе надо соблюдать строевую которая им не по нраву
>>3908449>из живых только городской и чатик хоспаде как же хочется маунтач 2Не считая параходотреда и 4Х - там есть тред амплитудов, цивы, пошаговиков, и ещё пара. Но это ж треды, читай, одной игры, а в РТС-треде под крышей собрались крепкие духом и вестибулярным аппаратом аноны. Хули тут каждый раз тонуть, и вымирать на месяц, если можно крепко обосноваться в стане стратегий, и смотреть на остальные треды, как на говно? Чего бояться-то, лол?
>>3908413В треде кинули немало игр с сетингом альтернативного настоящего/будущего. Обидно только, что пока на горизонте нет ничего интересного в сетинге древнего мира, или раннего средневековья. Я бы хотел погонять гоплитов или каких-нибудь карфогенских лучников. Выходила недавно Dawn of Man в сетинге первобытного общества (эпоха неолита или около того), с забиванием мамонтов и войной с другими племенами. Но какая-то она на проверку вышла дико унылая. Интересная, кстати, вещь: даже в рамках одного сетинга одни неплохо вливаются в струю, а другие не очень. Я, например, не очень интересуюсь периодом 17-18 века. Но при этом в тех же Казаков играть интересно, а в Age of Empires 3 - нет.
>>3908492Гоняем с другом в Отвагу. Годнота. Только задранная дальность артиллери превращает некоторые уровни в невероятный цирк.
Еще вот вспомнилась. Правда не много не проходил, не помню уже почему, но до чего же милая графика была
>>3907773>когда в финале надо было охранять ебучий храм в течение 30 минут против волн зерговЗачищаешь всю карту, потом отводишь Зератула и Артаниса в храм, ковыряясь в носу.>Но последние миссии за зергов - это вообще пиздец. Особенно где ты играешь один против тимы T+Z. Сраные танки, ублюдские валькирии в сцепке с гардианами, мало ресурсов... Бррр.Ресурсов достаточно, стандартно прохожу их 12 гвардов + 12 девуреров + 12 муты. Финалка легче 8 миссии по факту. Миссию без флаев прохожу в 12 слонов + 12 гидр + 24 собаки. Соответственно с дозаказом.
>>3908547Там одни вниманиебляди, которые об играх почти не пишут. К тому же там сейчас одни утюги из-за длц.
>>3908509У меня калькулятор Робз не тянет, а ваниль после Отваги кажется слишком... ванильной. И казуальной. Чего только стоит в Отваге то, что в 80% случаев поражения техника перманентно и полностью выходит из строя, а в половине из оставшихся 20% - перманентно и частично (перманентные криты части систем, но сама техника юзабельна). А ещё в Отваге есть охуенные исторические юниты в некоторых миссиях кампании, которые просто ультра-няшные. Особенно тот двурогий японский бронеавтомобиль.
>>3908552>которые об играх почти не пишут.Последний год там получше - видел даже репорты, но там, конечно, своя атмосфера.
>>3908248>https://sourceforge.net/>>3908541>Еще вот вспомнилась.Бля. Да что ж такое-то?!? Почему никто, ну вот вообще никто не вспоминает одну из самых винрарных стратежек?
>>3908565Оки-доки. Правда, я спать сейчас пойду и сегодня не сыграю.>>3908596RTT как она есть, но архигодная.
>>3908561>>3908268Когда она вышла, я радовался как ребенок. Но механика миссий и КоХа-ДоВа-механика похоронила весь восторг. Перспектива дроча микроконтроля отрядов в духе успеть жамкнуть "отступить", пока последний не откинулся, потом успеть восстановить отряд в бараке и заслать в нужную точку - это дегенератсво. Тактических фишек всего две: засада в кустах и раш какими-нить берсерками с жопы. Морали нет, тактики нет, полторы постройки на базе. Одно дрочение на точках добычи ресурсов и абьюз героев. Чиста мультиплеерная хуйня, хотя визуально выше всех похвал.Я вот ищу что-нибудь медитативное, типа Стронгхолда, где есть и экономика, и стройка базы. Хотелось бы приправить это все кучей улучшалок и развития в духе серии АоЕ.Последнее попробовал еще раз СК2. Но это все уныние было уже тыщу раз, хотя тактически она опять на высоте.
>>3908664Медитативности ради лучше наворачивать пошаговые стратегии, особенно Героев и Век Чудес. Вот уж где медитативности выше крыши.
>>3908667Я почти всегда так делаю в Генералах. Подражаю базам компа в кампании и челлендже, ставлю здания аккуратными рядами, отделяю казармы от заводов, а авиабазы от супероружия, стараюсь к каждому зданию пристроить генератор, который его вроде бы питает, загнав последнего бота на базу, стараюсь расстроить здания по всей карте, организовывая блокпосты на дорогах и базы по добыче ресуров с аккуратным охранными периметром, расстравляю технику типо в патруле и всячески аутирую.
>>3908678В свое время много провел в пошаговой тактике и стратежечки уже не прут. Как и тактики, кст, тоже.
>>3908707Ну ты и сравнил. Герои и Век Чудес реально дико медитативные и на пошаговые тактики вообще не похожи.
>>3908498>Обидно только, что пока на горизонте нет ничего интересного в сетинге древнего мираТолько недавно натыкался на вот эту игруhttps://store.steampowered.com/app/858810/Dawn_of_Man/Вроде нормальная тема
>>3908711>Герои и Век Чудес реально дико медитативныеВ каком месте? Медитативность подразумевает наблюдение, а в пошаговых играх мир замирает пока игрок делает ход.
>>3908748Хомвёрлд. Красота.>>3908759Для меня она подразумевает неспешную расслабленную задумчивую игру.
>>3908759А попробуй Dominions, там игра по большей части - рассматривание боёв, которые сами по себе происходят.
>>3908798РТС в космосе. МЛА, фрегаты, крейсера, ЛК. Газовые туманности, звёзды, красивейшие карты. Очень хорошая, но довольно однообразна и весьма на любителя.
>>3908622Она очень не в тему была - люди качали как ртс, а получали циву, люди качали как циву, а получали этакие прообраз райс нашен, то есть не циву
>>3908596Странно тогда, что в треде до сих пор не упомянули первую часть. На момент выхода игры я был в ахуе насколько же она пиздата
>>3907801да никто жанр не убивал.кто хочет обмазывается старой йобой типо эпохи империй.кто не хочет - есть говно.
>>3908852Другое, кажется мне какой-то более "твёрдой", что ли. Будто это рили бои в космосе, а не сказка про злого колдуна со злым рыцарем, которые живут в чёрном замке-космической станции.>>3909422Дегенерал-аутистроитель скорее. Я умудрялся таким макаром огребать сокрушительные контратаки. Но тем было интереснее. Правда, после просходящей в такие моменты атомной войны карта превращалась в пустыню и уже практически не отстраивалась.А, ещё я очень люблю за ГЛА в Rise of the Reds застраивать городские карты, косплея сирийских бармалеев. Джобар, Замалька, сеть тоннелей, оборонительные точки в домах и между ними, атаки шахидов из застройки, скрытая в подземке арта, все дела. Причем это оказывалось удивительно рабочей тактикой, чего не скажем о потугах в подобное в ванили и других модах. Наверное, сказывается, что оборона ГЛА с грейдами не только несколько покрепче, чем во многих модах и ванили, особенно по части живучести стрелков на позициях, но и появилась противопехотная турель, из-за отсутствия которой жутко сосала оборона бармалеев в ванили.>>3909614Соус никто не знает? Выглядит простовато, но всё равно заманчиво.другой анон
Тут накануне кто-то упоминал Ashes of Singularity, так на HumbleBundle её (вместе с парой других игр) отдают за 1 USD.
Побегал dawn of man — очень напоминает какой-нибудь сеттлерс или KAM, но в остальном скучно, графончик не особо в плане всё одинаково серо-зелёное или серо-жёлтое, смена времён года норм, но вообще так себе. Геймплей скучненький, собираешь, строишь, сюда бы сочного графончика в духе вот кам и красивых иконочек, а так побегать можно, но не долго, быстро надоедает
Алсо, в войну и мир впервые сыграл в далёкие годы, был у меня диск с первым князем и там была демо версия этой самой игрухи, где была только обучающая миссия с сильно урезанным функционалом, но интересно и как-то лампово. Потом уже играл в ремейк, прикольно в плане отстроить город, но вот воевать... игра явно сосёт на этом моменте, а потому и кампанию не проходил.
Давайте что ли составлять гайд по жанру.Вспоминаем жанры стратегий:Военные стратегии: RTS, TBS, 4X, RTT, стратегии немецкой школы, варгеймы, глобальные стратегии.Экономические стратегии: градостроительные, тайкуны, менеджеры.Что забыл?
>>3910786Зачем? Все эти жанры во первых условные, во вторых уже половина подохла, надо новые вводить, раньше было c&c-клоны, теперь надо фираикском-клоны
>>3910828>Зачем? А что бы было проще ориентироваться в жанры.>во вторых уже половина подохлКак будто нельзя играть в старые игры
>>3910686Внезапно, это типа фанатская сборочка? С одной стороны, выглядит довольно приятно, с другой стороны 2д-оригинал милее что ли, как то так
>>3911048Дум 1-2 это аркадный-тактический-паззл-шутер, а арена шутер это серьёзные сэмы, квейки3, анрил.
Тут кто-то заверял меня, что Иллидан не зло? Здесь он вроде как с симпатией работает на демона. Или он ведёт двойную игру?бонусная миссия с башнями - огонь, конечно
>>3909414Мне она как-то поболе второй зашла. На мой взгляд меньший масштаб первой части лучше подходит под подобную механику, да и кампании годные.
Вспомнил еще одну игру.Codename Panzers. Тактика про ВМВ, есть кампания, можно получать МЕДАЛИ и ОРДЕНА в кампании. Мне дарили лицухи, но я прошел только за фашиков и почти за Советы, а потом диски дал погонять одному чуваку, и он их проебал.
>>3911130Там два ремейка, трёхмерная отсбятина от васянов в разработке и двухмерный олдскульный, где пофиксли баги, совместимость и вот это всё.
>>3911331А вообще, у меня два вопроса.1.Помнится, выходило для WoW дополнение с какими-то пандами. Мне, как человеку, не имеющему отношения к этой игре, на тот момент показалось, что у близарда кризис идей (я ещё подумал "бля, какие ещё панды-воины в варкрафте то? Что они там курят?" (узнал о дополнении, т.к. его рекламный ролик крутили даже по ТВ). Потом я сослался, что это как-то связано с созданием контента для азиатского зрителя (раз уж у них так популярны продукты близард). И вот, играю я в FT 2003 года, и тут встречается уже 2 панда-воин. Когда они успели их впервые придумать? Я думал, что это продукт сумрачного гения поздних близард-сценаристов, а это, походу, целая "классика" это надо знать. В общем, когда этих блядских панд впервые ввели в игру? И как на это отреагировало сообщество? 2.Миссия со спасением Иллидана входит в топ 5 сложных миссий в FT? Я прошёл её с первого раза, и каких-то особых проблем не возникло, но потому, что я играю на среднем уровне сложности, + у меня был панда-воин после бонусного уровня. Если прикинуть, что я играл бы на сложном уровне сложности, да ещё без панда-воина - это, наверное, был бы тот ещё жопоразрыв.
>>39113811. Панды были пасхалкой, по ним угорал и угорает Сэмвайз Дидье, который был главным художником близзов. Панда в миссии со спасением Иллидана — игромех, а вот Чень уже каноничный сюжетный персонаж, также он упоминал Пандарию. Панды как игровая раса Альянса могли быть добавлены еще в Burning Crusade, но близзы решили подкормить дрочеров и сделали няшных дренеев вместо червей-пидоров из вк3, которые стали зашкваренными. На ввод панд в аддоне Mists of Pandaria очень многие бомбанули. В целом аддон был последним из нормальных, где механика классов и выпуск контент-патчей был адекватным. После него началось скатывание в говно.2. Ничего сложного, я ее первый раз проходил без панды, Кель и Вайши спокойно справляются, главное правильно расставлять приоритетные цели.
>>3911381Вторая миссия за нежить в оригинальном варкрафте 3. Труповозками бьём лес в одном месте и проходим туда. На секунду весь экран заполняется артом с пандами.
>>3911329Иллидан в этой же кампании начнёт пиздить демонов.>>3911381>Мне, как человеку, не имеющему отношения к этой игре, на тот момент показалось, что у близарда кризис идей (я ещё подумал "бля, какие ещё панды-воины в варкрафте то? Что они там курятВидно, что ты в мультиплеер серьёзно не играл. Там панда из таверны - один из топовых героев (был).>И вот, играю я в FT 2003 года, и тут встречается уже 2 панда-воинДаже в роке были пандарены-юниты, правда, там их почти никто не находил (кроме одной локации, где просто показывали картинку с пандареном пока писал пост, картинку уже скинули). А вообще это пасхалки (даже героя Ченя, о котором анон выше писал, можно было бы признать неканоничным, было бы желание), там ещё были шутейки на 1 апреля про расу пандаренов и т.п. Воверы разделились на две группы, одним норм (даже не столько из-за вк3, сколько просто аддон контента принёс), другие орали, что азиатщина.>Миссия со спасением Иллидана входит в топ 5 сложных миссий в FT? Изи хуйня. На харде с пандой разносится база Майев, на нормале - без панды, просто клетку дотащить - легко, можно снести базу на харде без панды, но надо подабузить триггеры (специально подслиться, чтоб игра дала больше наших войск, после чего резко пропушить, пока ночным эльфам не завезли новую кучу войск). Мне удавалось притащить клетку на харде с 1 раза (т.е. Маейв не успевала её перехватить после моего захвата).
>>3911392Благодарю, анон. Не знал, что у них там фетиш на панд. Я, собственно, против зверушек ничего не имею, но, как по мне, они очень странно выглядят во вселенной Warcraft. Это как если бы в W40k добавили единорогов. И можно было бы придумать, что они выпали из варп-воронки, ведущей в параллельное измерение, и вообще, они не сказочные создания, а продукт деятельности хаоса...но это всё равно выглядело бы неуместно. >>3911399Знаю, видел такое (смотрел ролик "секреты Warcraft 3). Я, оказывается, многое пропустил. Помню, сам нашёл Тими-вурдалака. Но т.к. вурдалак был мирным (да ещё и мальчиком), я решил его не трогать. И, как оказалось, зря.
>>3911404>там ещё были шутейки на 1 апреля про расу пандаренов Это мне напоминает историю с коровьим уровнем из Diablo (во что же его превратили в 3 части...)>На харде с пандой разносится база Майев,Это против тебя Архимонду надо было продержаться 45 минут в финальной миссии?
>>3911329Ну я тот немного иллидаун-фанат. Смотри, короч. Есть два стула на какой мать...:1) получить пизды от демонов за то, что им войну проиграл (причём войну демонам проиграть - хороший поступок, не так ли?)2) пойти служить и получить:а) отсутствие пиздюлейб) нямку от КилДжедена (пока эгоистично, да)в) отпиздить Плеть (вот это уже хорошо)г) гадить Легиону в его тылах (эт ты ещё увидишь)Собственно Иллидаун не даун, не смотря на такое обзывательство. Выбрал стул, который хорош всем. Ну а далее, в зависимости от любви к персу, можно настаивать на том, что Илья плохой, всё ради силы и своей шкуры, остальное как-то само; или Илья хороший, пошёл пиздить мировых врагов, а силушки он особо не вырпашивал, ему её сами предложили; нечто среднее.
>>3911429>а силушки он особо не выпрашивал, ему её сами предложилиИ правильно! Сами всё предложат, сами всё дадут.
>>3911427>Это против тебя Архимонду надо было продержаться 45 минут в финальной миссии?Это не так сложно. Один из самых простых "квестов", которые ты сам себе накладываешь выше обычных. Делал довольно давно, когда мой скилл был вообще не тот. Архимонда, кстати, не абузил, лень бегать 20 минут туда-сюда за минами и инвулами.
>>3911429>Илья плохой, всё ради силы и своей шкуры, остальное как-то самоЗнал я одного Илью, который разозлил демонов, а потом ради спасения сбежал в иные миры.
>>3911446Ну ты и мразь. Я ещё когда исправлял, подумал "блядь, да никто всё равно не заметит". А ты мало того, что заметил, так ещё и меня у всех на глазах носом в это ткнул.
>>3911429Напоминаю, что иллюха омеган и неудачник, который раз на раз слился от ОСЛАБЛЕННОГО Артаса БЕЗ ШЛЕМА Лича. Пиздос.
Dungeons 3 подходит под тематику треда? С одной стороны это, конечно, симулятор подземелий. Но с другой стороны - вполне себе простенькая ртс.
>>3911478Ну там Артесу прилили сил, но в целом ты прав, да если мы забудем про Легион, где Иллидаун самого Саргераса охраняет.
>>3911478Вообще-то Артас получил баф Каляра в битве на Ледяной Короне. Так что на момент их зарубы 1x1, Артас был на пике сил.
>>3911485>>3911486О каких силах речь, если Нерзул там протекал из трона и только ослаблял этим действием Артеса?
>>3911544После этих слов Артес перестаёт сидеть на двачах деградировать и начинает расти в левелах, рассматривая, как Анубарак рвёт нагов на чешуйки.
Вспоминаем старый добрый трешачок.Jurassic War - одна из немногих ртсок с прокачкой каждого юнита. При этом дохляк может нажраться мяса, прокачать силу в драках и стать мускулистым качком, может взять в руки крутой меч и щит и раздавать всем пиздюлей налево и направо. Единственный ресурс при этом мясо, которое можно собирать из динозавров или из конкурирующих людей.Polanie - первая польская ртс, нашел случайно на каком-то из пиратских сборников с названиями типа "200 игр best". Доставляла сорт оф славянским колоритом, и небольшой разрушаемостью - срубленные или сожженные спеллом деревья падали, иногда прямо на рядом стоящего юнита и проламывали ему черепушку. Тоже один ресурс - молоко, на него же строятся здания и нанимаются юниты, при этом трава со временем отрастает, т.е. ресурсы практически бесконечны. А, ну и она не переведена на инглиш, насколько я знаю. Seven Years War - аналогично игра с какого-то сборника, про войну между япошками и корейцами. Тоже один ресурс, на этот раз некие абстрактные деньги, которые пополняются крестьянами, убирающими рис или пшеницу с полей. Доставляет тем, что уж очень необычная - здесь похожий на стимпанк сеттинг с мечниками, лучниками, стрелками а-ля мушкетеры, какие-то многоствольные танки-пушки, подводные лодки, примитивная авиация, жрецы с магией и тому подобное, намешано все, что только можно было намешать. А еще тут есть смена дня и ночи, и ночью обзор сильно падает, и есть еще погодные эффекты - после дождя на полях снова отрастают ресурсы.
>>3911686Чёт посмотрел на мужиков в голубых трусах и вспомнил "Гомолэндию" (или как она там называлась) (не в обиду игре, если что). На третьей скрине очень сочненько нарисованы эти повозки (или что там). В детстве одним из "фетишей" у меня были ларцы с военной казной в Age of Empires 1. Просто обожал их дизайн и внешний вид, не знаю даже почему.
Ну же, аноны, никто не играл в этот шин? Как по мне - лучшее, что случалось с нишей жанра со времён 2 части.
>>3911737Если ты про годсимы то тот же war for the overworld выше на голову. Если про казуальные ртс, то третий спелфорс.
>>3911737Так ты хоть название тогда напиши, или скриншоты попиши, а то даже и хз что за игоря показываешь
>>3912062War for the overworld мне несколько скучнее показался (хотя и разнообразнее), а в спелфорс не играл (ни в одну часть) (это там ещё на обложке с игрой баба в зелёных труселях стояла?)>>3912081Dungeons 3.
>>3912130>War for the overworld мне несколько скучнее показалсяНесколько? Я более унылой игры за последние лет 5 не видел, это надо же обосраться при полном клонирование данжен кипера и сделать скучнейшую унылоту
>>3912134Я стараюсь не использовать резкие суждения, чтобы не развести непреднамеренный срач. Но мою мысль ты понял правильно.Dungeons 3 тоже со временем начинает страдать от однообразия (правда переключение на адскую сложность несколько меняет дело), но тем не менее, оригинальную кампанию в игре прошёл с удовольствием. Если вспомнить, какую парашу они сделали в 1 части (где был скорее не симулятор подземелий, а какой-то анальный симулятор "подземелья аттракционов", то к третьей части прогресс очень существенен).
>>3910786> немецкой школы.Ну такое, в них упор больше на экономику, а война после. Хоть и парадоксально, но цитадель это ртс с сильной экономической частью. 2я это скорее симуляция замка, а война там отвратная из за особенностей движка.
>>3912062Спелфорс вообще игра парадокс. Первая часть лучшая имхо игра в подобном жанре. Вторая деградировала, а третья оказуалилась, но хоть графон подтянули.
>>3912134Ну хуй знает, вкусовщина.Да и прямых конкурентов нет. Данженсу 3 не хватает всей этой возни с комнатками и настроением существ, да ртсная часть на поверхности явно оттянула силы разработчиков от подземелья. Ну и местный "юмор".Ещё бы клон первого блек анд вайта кто-нибудь сделал. Нынче в жанре годсима мертвый штиль.
>>3912771Лютобешено игрунькал в нее в девяностые, первая моя игрушка на 95 винде, какой же охуенной она оказалась! Жаль, что потом все скатилось в говнотриде и серия загнулась на второй части.А как там орали юниты, ммм.
>>3912943не помню на счёт дальности, но был такой да. он разваливался и появлялась волна, которая сносила домики вражеские
>>3907565Хорошая игрушка, я б сыграл в ремастер - но такового нет. И помнится там были какие-то проблемы с управлением корявым, если память не изменяет. А так-то да, атмосферная была.
Допрошёл кампанию за эльфов альянса (уже нет). Позабавило, когда появился bigmotherfuckerunit Кил-Джеден, и Иллидан сразу маневрировать начал, мол, это я так не сбежать хотел, а это... армию поднакопить, во! Я был уверен, что ему песда будет сейчас, но манёвры сработали, и злобный клон Архимонда сжалился над мамкиным полководцем. А если серьёзно - что это ещё за Кил-Джеден? Это брат Архимонда? Выглядит он очень похоже, и габариты сопоставимые. Если таки брат сват, то кто из них опаснее? Вообще, кампания людишек доставила гораздо больше кампании эльфов. Разработчики тут превзошли себя по разнообразию механик и задач миссий. Не припомню ни одной, где бы я заскучал. Вообще, я заметил подобное на примере AoE1. Там тоже оригинальные кампании в большинстве своём жопоразрывные, и при этом местами очень скучные. Зато в аддоне RoR к разработке миссий как будто других людей посадили - карты стали больше и эпичнее, игра в целом разнообразнее, а вражеские города начали походить на города (а не на селения бомжей, как это часто бывало в оригинальной кампании). Видимо, при разработке аддонов больше сил тратится именно на дизайн и сценарий миссий, т.к. всё остальное было запиленно в оригинале.
>>3913013>А если серьёзно - что это ещё за Кил-Джеден?Короч, жили-были три правителя расы эредаров. Пришёл Саргерас (титан, читай, типа один из богов этой вселенной), который был уже за демонов, и сказал - го ко мне, сила, власть, тёлки. Один сказал, что нееее, нахуй, и ушёл (он и его людей нет в вк3, и это вообще реткон). Двое остальных - Архи и Киля - сказали, что заебца. И стали двумя правителями уже армий демонов, в которую включили этих самых эредар (и они были в паре миссий как крипы).>кто из них опаснееСчитается, что Архи - воен и полководец, поэтому он и пошёл на дерево лично. Киля - манипулятор, стратег, в общем, ботан, сидит дома, вербует Иллидаунов.> разработке аддонов больше сил тратится именно на дизайн и сценарий миссийДа скорей просто оригинал должен обучать играть, поэтому его делают достаточно стандартным. В аддон уже приходят люди с опытом, им разнообразия давай, хардкора, а то заскучают. Поэтому и запиливают миссии поинтересней, и расы левые дают, и миссии с парой баз и т.д.
Две малозабытые RTS1)Kohan - RTS, которая играется как TBS, плюс создание собственных отрядов.2)Rise of Nations- ввела моду на "глобальную карту" в RTS: Dawn of War, LotR и остальные.
>>3913078В дюне ты не мог сам планировать завоевание участков карты. В лучшемслучае выбирать из двух вариантов.
>>3911686Знать бы где это говно мамонта скачивать без майнеров и как его запускать на 7+ винде, чтобы у игры чего не отвалилось.
Посоветуйте стратегию (или просто какую нибудь игру) с максимально развитой дипломатией, что прям с переговорами, санкциями, альянсами, пакетами, договорами етц.Не просто война/мир
А всё же, эта стратега одна из немногих игр, в которые реально залипнул всерьёз и надолго, очень понравилось, что стройка и сбор ресурсов сведены к минимуму, для этого вон есть dawn of man, вся игра про сбор ресурсов, тут же бои годные, тактика, графонище 10/10, прям изменилось мнение о движке UE4, до этого считал, что на нём только мультяшные игры. Жаль, кампания короткая, в скирмиш даже неохота заглядывать, но в целом, поляки порадовали.Сейчас вот думаю навернуть спелфорс 3, может, там спустя много патчей пофиксели что-нибудь эдакое, контента нового завезли
>>3913155Не знаю насчет утюгов, я не люблю тематику ВМВ, но там по идее тоже есть дипломатия, правда кастрированная. Еще можешь попробовать Галактические цивилизации.
>>3913149>спелфорс 3Там должно dlc выходить с тёмными эльфами, дворфами, коопчиком и новой кампанией.
Последний раз гонял в Генералов ещё с Батей в 2004 году. Тогда они были без патчей, с хуёвым текстовым русеком, без видеовставок разумеется, но что там было сделано с душой, так это озвучка. Пройдя кампании Дженералс и аддона Зеро Хоур, рубились в скирмиш на кастомных картах. О том чтоб найти среди ларьков с пиратщиной лицензию не было и речи. Сейчас скачал нормальный репак от Механников настроил вайдскрин, увеличил угол обзора камеры в DataConfig.ini Проверку временем для меня обе игры выдержали. Сейчас вспомню чем заканчивается кампания за Китай и начну за весельчаков-бабахов.
>>3913149Схожие ощущения, правда последние кампании (немчура и особенно поляки) охуеть как изобиловали багами, сразу было видно что бабло у разрабов кончилось невовремя. Игра годная, но мертвый скирмиш расстроил, по сути, прошел кампании - можно сносить. Комп в скирмише уныл, а живых людей там нет. Вообще.
>>3913294В хои наиболее близкой в современности нет дипломатии кривые костыли на фокусах не дипломатии>>3913136попробуй риалполитикс
>>3913181В Зеро Хаур за китаезов третья или четвертая миссия какая то совсем сраку палящая - там на время где, как то по сложности она вообще мягко говоря выделяется из всех остальных компаний обоих Генералов
Привет анонсы. Требутся помощ настоящих гуру стратегий. Хочу поиграть Homeworld cataclysm но нужна версия с поддержкой высоких разрешений и фпс и прочими заплатками, наверняка тут есть знатоки этой игры, скинте пожалуста ссылку на годный репак.
Неплохая стратегия из 90х. Есть ряд интересных фишек а-ля Цивилизация, вроде торговли и дипломатии. Картину портит, на мой взгляд, то, что проще всех разъебать, а не строить торговую империю.
>>3914064Там были какие-то шахты, которым буквально не нужны были никакие месторождения для работы — тупо понастроил и эта хуйня приносит тебе дохуя бабла. Как только их открываешь, играть становится скучно. Алсо, на семёрку так и не смог поставить без вылетов.
>>3914064С развитием да, воевать становится проще. Но на первых порах мир выгоднее.А так действительно были годные по тем временам идеи. Базы (города, как их тут называли) что ты выстроил на поверхности планет никуда не пропадали, и если на одну из них пошел десант то воевать будешь ровно там же, где и воевали. решил зарашить и ничего не строил - сасай.Начал войну на одной планете - удачи, потому что она выйдет и за её пределы в том числе, и при переходе на глобальную карту с планетами и остальным придется играться ещё и с космическим флотом.Экономика была простенькая, но все равно разные расы жрали разные товары, и можно было сыграть в простенькую разницу в ценах.А ещё расы там даже, епт, различались! У кого-то были уникальные машины, у кого-то доступ к огромному разнообразию середнячков, у кого-то особые здания. Маленькое разнообразие, хоть раса торговцев, хоть раса машин выглядели почти одинаково, но все-таки.А ещё там была приколньая фича с миссиями, что в завоевании планет ты играл на строительство новых баз, а ещё были особые миссии вроде "Мы тут нашли что на где-то глубоко в тылу наши конкуренты разрабатывают ебические танки - взорви им там нахуй все лаборатории" - и начинался сценарий без баз, где маленькими силами надо было по тактону выполнить особые задачи на карте. За это отсыпали плюшек и новые техи.Ну и последняя мелочь, которая очень нравилась: разрушаемость. Деревья от перестрелок вокруг загорались и лесные пожары расходились вокруг. Здание не просто взрывалось, а оставалось руинками на карте. У самих карт было четыре биома, и выглядели они очень красиво, разрабы не поскупились на маленькие детали и элементы окружения.
Продолжаю проходить Ледяной стул. Добрался до миссии, где надо играть за Сильвану (серьёзно, блядь? по мнению близардов, она недостаточно заебала игроков в оригинале?). Обнаружил неподалёку от базы лагерь огров, после чего одна из банши сказала "Хозяйка, крч, если с их лидером поболтать - они типа согласятся идти ломать ебальники повелителям ужаса!". Ну и я подумал "делов то! сходим, поболтаем!". Правда, потом я посмотрел на всевозможные огрские патрули и прочие каменные стены (серьёзно, там поперёк прохода стена из булыжников лежала, которую надо было сломать), и понял, что добежать живым до главаря орков довольно трудно (с учётом того, что не надо было убивать патрульных, т.к. они были нашей потенциальной будущей армией). Ну и ладно, накопил солдат побольше, да помчался к нему. Игнорируя звонкие удары дубинок по хребтине, мои войска добежали до булыжников, под чутким присмотром огров-магов сломали эти булыжники, и таки выбежали к огрскому вождю. Я ожидал, что он радостно встретит нас крепкими объятиями и слезами счастья, но вместо этого главарь огров начал выёбываться, сказав, что "вам не победить меня!" (на что Сильвана ответила "Ну посмотрим"). В этот момент мой гениальный план слегка рухнул, т.к. я не ожидал, что с главарём надо драться. А с учётом его реплики про "не победить меня" и фразы Сильваны "ну посмотрим", я сделал вывод, что главаря огров надо взять и уебать (логично же! типа убил вожака, и стая переметнулась к нам). Но перевес сил был явно не на моей стороне, ведь помимо высокоуровневого главаря огров там толпился ещё десяток огров обыкновенных. В этой ситуации мне требовалось просто отбить главарю пару почек, после он бы, походу, сдался со словами "не бейте, лучше обоссыте". Только вот я не знал, что разработчиками предполагалось простое избиение огра. Посмотрев на две мины, лежащие в рюкзаке (с прошлой миссии остались) и прикинув свои шансы в победе над огром без их использования, я аки Экшенмен, со словами "оцени, просчитай, действуй", взял и заложил обе мины прямо под ноги огру-командиру. Спустя две секунды раздался лютый гнаарский ор, означающий, что теперь вожак огров сможет сидеть разве что в БЕ3НОГNМ-тредах. И тут Сильвана с фейспалмом выдаёт, что мы немного "перестарались, и теперь огры к нам не присоединятся" (да они бы и не смогли, ведь почти вся бригада подорвалась вместе с вождём). Вот такое тупое гавно тупого говна. А на сегодня всё.
>(серьёзно, блядь? по мнению близардов, она недостаточно заебала игроков в оригинале?)По мнению Близзов она настолько всех не заебала, что её ацким моральным терзаниям были посвящены арки в каждом аддоне, она всегда была на первом плане среди действующих лиц вне зависимости от ситуации, в конце-концов чисто на рандоме получила должность лидера всей Орды и теперь в нынешнем аддоне главная Мери Сью и богинюшка.
>>3914384Ну тут на самом деле ты немножко огурчик. Посмотри внимательно на задание, вспомни какие у баньшей есть способности - и все встает на свои места.
Я теперь понимаю разработчиков, которые делают огромные маркеры и стрелки над персонажем куда идти. Лишинехромосомные животные, вроде этого >>3914384 без этого не разберутся что делать.
Я думаю, не надо так опа обсирать уж хотя он вроде и Грома убивать пытался, однако скажу такую мысль - нормал портит людей. Оп, судя по армии из гулей и баньшей, подчинением баньшей и не пользуется. На нормале можно пройти миссию, не подчинив ни юнита (в т.ч. не используя ульту), это я даже тестил. Зато вот на харде тебя выебут практически сразу же, если пытаться воевать без подчинения себе вражеских абомчиков. Там даже с подчинением всё не так легко поначалу. А уж освоив подчинение абомчиков, легко проводишь аналогию на огров и бандитов. Впрочем, я в глубоком детстве и так понял, что надо подчинять, этим тычут носом и в 1 миссии, и в интерлюдии, где баньши "спасают" Артеса, вселившись в абомов, и в этой миссии.
>>3914433Я когда совсем мелким пиздюком играл увидел абилку ещё в оригинальной кампании, и юзал её только ради фана. Мне казалось дико смешным заставлять врагов воевать друг против друга.Впрочем, это тот случай когда фан ещё и совмещен с эффективностью.
>>3914404>в конце-концов чисто на рандоме получила должность лидера всей Ордыwat? Я, конечно, могу представить, как она снова станет человеком, но...лидером Орды? Что-то у меня неслабо подгорело от твоего поста. Блядь, ну почему именно этого персонажа надо было тянуть за уши в дальнейший сюжет? Оставили бы её банши, и забыли бы. Абсолютно непримечательный, раздражающий, отталкивающий и унылый персонаж. Каковы вообще причины такого? Или это вырождение выкидной практики - любимый персонаж сценариста? "Забавно" наблюдать за тем, что Артес (тот самый, который одна из икон серии) постоянно бегает на побегушках, часто принимает довольно странные решения и истерит как сучка (не говоря про его недальновидность в некоторых моментах), в то время как вроде бы посредственный персонаж умудряется 1.выйти из под власти Артеса и Короля мёртвых 2.суметь этого Артеса едва ли не убить (и эта реплика Артеса "Тогда просто убей меня!", которая просто перечеркнула все былые заслуги принца, который всегда превозмогал и добивался своего, а теперь заскулил как щенок и начал просить смерти) 3.уебать повелителя ужаса (который сам до этого угрожал ей, а она такая смелая сказала, что ей вообще пофиг на угрозы). Мне от всех этих сцен немного жгло жопу, но я ссылался на "странности аддона". Но после твоего поста (полагаю, весь этот пиздец во вселенной WoW происходит?) у меня подгорело почти как огра-командира, которого я отправил на Нибуру.>>3914405>>3914419>>3914423Ну блин, аноны, ну с кем не бывает? Сделайте акцент на следующих факторах: 1.На момент с подрывом огра, Сильвана у меня была 5 уровня (и я не знал про её способность 6 лвл, которая позволяет как раз брать под контроль мобов) 2.Банши я не использую (иногда беру с собой в качестве пары стрелков, но их способности никогда не юзаю). 3.Меня правда озадачила реплика огра про "победить меня". Я подумал, что побеждают только в гексагоновых аренах, и других способов воздействия нет.4.Мне правда хотелось кого-нибудь взорвать, просто до этого не подворачивалась хорошей возможности.>подчините себе вождя огровДавай будем честными, 2 килограмма тротилового эквивалента могут подчинить кого угодно.
>>3914435А я как-то в оригинале пропустил мимо возможности баньшей. Ну уничтожил лагерь Сильваны, дали её в виде баньши, но без подчинения, даже парочку обычных баньшей не дали, поэтому я как-то пропустил этот момент и вообще баньшей не использовал. Видимо, близзы решили, что так у многих было, т.к. выдали аж три миссии в аддоне с этими баньшами во главе. Зато мне так понравилось воевать подчинением, что я сильно огорчился, когда в последней миссии за Сильвану нам дают баньшей без грейдов, как бы намекая, что пора строить свою армию по крайней мере до того момента, когда подчинение появится (а потом на твою базу придут иммунные инферналы и всё равно ты поймёшь, что надо делать свою армию или подчинять в запас, что у меня не выходило).
>>3914438Артас в ВоВке кстати слился совершенно позорным образом.>У меня огромная армия, которой я могу без труда уничтожить весь мир.>Маленькими силами атакую этот самый мир, чтобы у них появился повод приплыть ко мне в Нордскол (Нортренд)>Солью всех важных подчиненных, все крепости и почти всю армию об наступающие войска красных и синих.>Все проебал, весь Нордскол завоеван вплоть до Ледяной Короны, может быть стоит хотя бы её оборонять?>Тем не менее последовательно сливаем уцелевший генеральский состав Плети, и подпускаем войска противника к самому трону.>СЮРПРИЗ! Оказывается это все был хитрый план чтобы... эээ... чтобы короче убить их всех у трона и возродить своими слугами! Воооо! >Пагадите, в смысле они не умирают? В смысле у них численное превосходство, а вся моя армия уже погибла моими же стараниями? Батя, все уже закончилось, короли не правят вечно?
>>3914438>Банши я не использую (иногда беру с собой в качестве пары стрелков, но их способности никогда не юзаю).Я (>>3914433) был прав. Вот бы ты так на хард зашёл...Алсо, ты уже представляешься тупым фанатом трёхи, срущий вов, лол. Артас - главный перс всея вселенной, в вове происходит бред, т.к. ты просто вырвал какой-то факт оттуда, нихуя не зная о его сюжете...
>>3914450>представляешься тупым фанатом трёхидля которого вов закончился на смерти Артаса, да и как его вообще могли убить...
>>3914448Мем в том, что армия у него ещё была. Т.к. она без контроля могла сожрать Азерот, значит, под контролем она тем более сожрала бы пришедших к нему. Но нет, мы играемся в больших юнитиков, раш гулями - это не по-нашему.
>>3914453Что-то я не понял сути твоего поста. Вот это>Артас - главный перс всея вселенной, в вове происходит бредТипа сарказм? Если так, ты хотя бы не делал плавный переход в >т.к. ты просто вырвал какой-то факт оттудаА то непонятно, в итоге, с каким оттенком ты это сказал.
>>3914460Смысл: ты считаешь, что "Артас - главный перс всея вселенной", хотя это не так, причём делаешь вывод про бред, т.к. "просто вырвал какой-то факт оттуда, нихуя не зная о его сюжете"
>>3914464А, теперь понятно. А теперь (раз уж ты начал меня в чём-то обвинять) можешь кинуть кусок текста из моих постов, где я утверждал:-Артас - главный перс всея вселенной-где я написал, что смерть Артеса - бредЕсли же под бредом ты имел ввиду становление Сильваны - лидером орды, то да, я считаю это бредом. И нет, мне не важно, какие там отмазки придумали в сюжете. При желании они могли бы придумать, что Артес - это сын Архимонда, и даже могли целую книгу написать про то, почему это так. Только смысл. Сильвана была эльфов. Артес её поработил. То, что в дальнейшем её стали тащить через сюжет - уже сомнительная идея (ну да ладно, она, видимо, может кому-то нравится), но делать эльфа-нежить (или просто эльфа) лидером орды - это что-то из серии чернокожей Гермионы. И раз сам сценарист пизданул такое - то всё, никаких возражений. Есть определённые образы персонажей, у них есть определённая мотивация и приверженность. Пока всё это держится в определённых рамках - не возникает никаких возражений. Но если спустя n-частей у тебя Фродо Бэггинс становится полу-киборгом полу-свином из будущего, где идёт мировая война между Мордором и Нибуру - тут уже не важно, какой сюжет под это подвели, это абсурд в чистом виде. Впрочем, ты можешь не соглашаться со мной.
>>3914471>уж ты начал меня в чём-то обвинять>ты уже представляешься тупым фанатом трёхи, срущий вов, лолСогласен, я тот ещё формулировщик мыслей. Я не обвиняю тебя, а скорей вижу, как некий стереотипный образ, с которым я сталкивался, как бы постепенно выращивается по мере прохождения тройки. Грубо говоря, взять тебя сейчас и заутрировать = получить этот образ. Собственно, ты высоко оцениваешь Артаса => утрируем - главный перс. Возмущаешься его убийству => утрируем - вов закончился на смерти Артаса.>становление Сильваны - лидером орды, то да, я считаю это бредомПроблема в том, что ты не видел, как нежить Сильваны, по сути, стала главной силой Орды, поэтому и лидер нежити = вождь, в чём-то логично. Той Орды, что ты видишь в тройке, сейчас уже вымирающие остатки, эта Орда прошла через очень многое.>То, что в дальнейшем её стали тащить через сюжет - уже сомнительная идеяА это уже личная предвзятость к персу.>Но если спустя n-частей у тебя Фродо Бэггинс становится полу-киборгом полу-свином из будущего, где идёт мировая война между Мордором и Нибуру - тут уже не важно, какой сюжет под это подвели, это абсурд в чистом видеА это утрируешь уже ты. Шаман из вк2, ставший повелителем армии Плети и позже слившийся с принцом человеческого королевства в одну личность, т.к. полудемон-полуночнойэльф (а ночных эльфов не было в вк2) ему расшатал его трон с помощью глаза бога, убитого человеческим магом - как тебе такое высказывание, бред или нет? Особенно с позиции человека, что просто видел пиздившихся орков и людей в вк2?
>>3914471Всё так. Однако есть мнение что это сделано специально (пусть и всё равно хуёво), чтобы подчеркнуть бредовость самой идеи её последствиями. Сильвана в роли вождя сразу стала творить хуйню, вытирать ноги об орочью честь, и совершенно открыто тянуть одеяло на себя и своих загнивающих подопечных, явно претендуя на роль очередного рейдбосса либо наоборот, неправильно понятой святоши а-ля Керриган, которая саможертвенно всё разрулит и самоустранится сама. А на роль настоящего лидера Орды активно форсят Саурфанга, чтобы вернуть её под управление того кем она и должна управляться - орков. Он там уже мутит революцию во имя чести и всё такое. Будем посмотреть.
>>3914505>Собственно, ты высоко оцениваешь АртасаСовсем нет. Он нравился мне в детстве, но проходя кампанию сейчас, я вижу, что у принца проблемы с нервишками и местами с дальновидностью. Если ты, говоря про высокую оценку, имел ввиду этот кусок моего поста>"Забавно" наблюдать за тем, что Артес (тот самый, который одна из икон серии)то здесь я имел ввиду не свою личную оценку. Имя Артеса очень часто упоминается почти в любом разговоре, касающемся вселенной варкрафта; с ним часто встречаются всевозможные фан-арты; то же упоминание ледяного трона (в целом) и победу Артеса (в частности) я многократно встречал на этой доске (когда речь заходила про варик)Если же, говоря про высокую оценку, ты имел это>и эта реплика Артеса "Тогда просто убей меня!", которая просто перечеркнула все былые заслуги принца, который всегда превозмогал и добивался своего, а теперь заскулил как щенок и начал просить смертиТо здесь у меня заслужено бомбануло, и не потому что "кто-то обидел бедненького Артеса, как они могли", а потому что показывать персонажа хладнокровным (но истеричным) рыцарем смерти, который никого не признаёт как равного и который всегда душит своих врагов, и после этого показывать, как он просит смерти у какой-то предательницы - это явно неуместная сцена. В стиле Артеса было бы начать ещё больше угрожать ей, ссыпать в её адрес проклятиями, но никак не это.>А это уже личная предвзятость к персу.Предвзятость - это неудачное слово. Никто меня заранее не настраивал против этого персонажа. Она начала бесить меня почти с самого начала по вполне объективным причинам (и не только меня). И тут речь не про то, что вот Сильвана лично мне не нравится, и поэтому её не должно быть в сюжете. Дело в том, что в сюжетке варика она является сперва третьестепенным, а теперь второстепенным персонажем. При всех её сомнительных качествах, я допускаю, что ей могли уделить дополнительное внимание в ледяном троне. Но делать одним из основных персонажей в дальнейшей вселенной - это либо кризис идей, либо чья-то личная любовь к данному персонажу (со всеми вытекающими последствиями для тех, кто такой любви не разделяет, но вынужден проглотить).>Возмущаешься его убийству>утрируем - вов закончился на смерти Артаса.Вот тут опять твои совершенно неуместные выводы. Я охерел от смерти Артеса (так то поворот сюжета для меня, я всегда думал, что он будет тем персом, чьей смерти не наступит (и не потому что он такой охеренный, просто сам персонаж очень живучий)), но охерел ровно в том же качестве, в каком охеревают люди, когда Шону Бину сносят голову в Игре престолов (читавших книгу в расчёт не берём). И бредом я это не называл, так что не говори за меня.>Проблема в том, что ты не видел, как нежить Сильваны, по сути, стала главной силой ОрдыЯ повторюсь - дело не в том, какую сюжетную линию они подвели под это. Я объективно не вижу причин, почему этому персонажу уделили такое внимание и наделили такой властью. С тем же успехом они могли взять гоблинов-сапёров из миссии по рубке леса, и сделать их дохуя важными персонажами (аки Ракета из Стражей галактики), и это выглядело бы так же странно. И ладно, допустим, ты скажешь "ты не видишь причин, а другие видят", тут каждый останется при своём взгляде. Но это твоя позиция про "тупых фанатов трёхи" - кто ты такой, чтобы обвинять фанатов первоисточника в том, что серия где-то скатилась? Меня подобные люди всегда раздражали в тредах по СХ (где тоже вылезал какой-нибудь умник и начинал доказывать, что пирамидоголовый в 5 части очень уместен, и плевать что по канону у этого персонажа был совершенно иной смысл и назначение). И аргумент, что в вове они придумали сюжетные арки для того, что мы имеем в итоге - это совсем не аргумент. Я специально привёл максимально утрированный пример с фродо-киборгом, как бы намекнув, что при желании всё можно переиначить и перековеркать. Тут вообще большого ума не надо для таких игр с лором (достаточно быть правообладателем франшизы, и можно хоть Иллидана члено-девкой сделать, выпустив про это целое дополнение, с красивыми роликами и тоннами объяснений). >Особенно с позиции человека, что просто видел пиздившихся орков и людей в вк2? Я не могу сказать что-то за 2 часть, т.к. я в неё не играл. Но я что-то почти не видел кряхтений фанатов 2-ой части по поводу сюжета тройки. Расширять вселенную, дополняя её новыми сторонами конфликта, вводя новых персонажей (уместных персонажей) - это одно. А брать уже существующих и вести их линию судьбы по крайне странному пути - это уже совсем другое.
>>3914549>Я объективно не вижу причин, почему этому персонажу уделили такое внимание и наделили такой властью.То что она была одним из ключевых антагонистов кампании нежити это совсем ничего не значит.То что у неё была более чем логичная мотивация на восстание, и следовательно через неё можно было реализовать фракцию откловшийся нежити - тоже абсолютно ничего не значит.То что потом у персонажа было 10 лет истории развития вообще фигня.Но вот то что какого-то антония с двачей она бесит это блядь все резко меняет и делает персонажа ненужной для сюжета пустышкой.
>>3914575Ты путаешь причину и следствие. Я спрашиваю не про финал этого персонажа (почему она стала главой орды), я спрашиваю про заслуги персонажа, по которым у неё>10 лет истории развития А что касается остального>То что она была одним из ключевых антагонистов кампании нежитиПочему другие антагонисты такой чести не удостоились? >Но вот то что какого-то антония с двачей она бесит это блядь все резко меняетЛол, я не имею право на своё мнение? Я его, вроде как, и высказывал с самого начала. Просто я не прикрываю его ссаной пелёнкой в стиле "раз Blizzard так придумали, то пускай все идут нахуй, а вакрафто3-фаги просто тупые!".
>>3914582Ты вот хоть слушаешь что тебе другие говорят? У персонажа есть история, у персонажа есть роль в событиях, у персонажа есть причины и вытекающие из причин последствия для поступков. А ты как даун, коим собственно и являешься, вцепился в то что быть лидером Орды это никонон и ничто это ни оправдает!!!11>Почему другие антагонисты такой чести не удостоились? Иллидан принимает участие в событиях четырех кампаний варкрафта 3 и аддона к нему, после чего ещё два аддона в вовке эджи-козлит.Кел-Тузад тоже становится одним из второстепенных, но важных персонажей обеих игр.Сюжетная линия Праудмуров, что Джайны, что Дэлина из FrozenThrone живет и здравствуй вот прям сейчас на актуале.Тема Саргераса и других его демонических подручных была раскрыта уже почти полностью, даже Матрасик из Frozen Throne одно время долго у Сильваны в подручных бегал.Даже злоебучий Артас получил целый аддон имени себя. Даже дважды, если считать что Фрозен Трон тоже почти целиком о нем.Что ещё есть сказать в свое оправдание?
>>3914599>У персонажа есть история, у персонажа есть роль в событиях, у персонажа есть причины и вытекающие из причин последствия для поступковА ты, похоже, не слышишь меня. Повторяю - при желании можно и Артеса сделать сыном Архимонда. Но потребляди вроде тебя сожрут что угодно, любой фансервис, а потом пойдут в первых рядах воителей, гордо защищающих любую сюжетную отрыжку близардов. Не пойми неправильно, мне всё равно, что там со вселенной wow, и кто чьей ордой управляет. Меня просто удивила реакция еблана, у которого на моё мнение касательного одного из персонажей сработал какой-то тригер, и он принялся в течении нескольких постов утверждать, что раз близарды напридумывали хуиты, то теперь эта хуита является неприкасаемой. Возможно тебе совсем сорвёт башню, но я так же не считаю последние 2 (или 3, сколько там уже снять успели) эпизода Звёздных войн фильмами, относящимися к этой вселенной. И плевать, что это официальные продолжения, плевать, все авторские права принадлежат новому владельцу, а значит любая снятая им параша с точки зрения лора имеет право на жизнь. И, ты не поверишь, там тоже даже у самого парашного персонажа есть история/мотивация/роль в событиях. Что никак не объясняет убогость картин.>Почему другие антагонисты такой чести не удостоились?>Иллидан>Кел-Тузад>АртасПрости, я, видимо, не очень понятно донёс мысль. Почему другие антагонисты третьего плана (коим является Сильвана) не удостоились подобного? Ты как раз перечислил основных действующих лиц.
>>3914505>Особенно с позиции человека, что просто видел пиздившихся орков и людей в вк2Шаманы из вк2 так-то создавали рыцарей сметри. Один из юнитов орды это рыцарь смерти. Так что то, что Нер Зул повелитель нежити это как раз нормально.
Я смотрю, FT богат на пасхалки. В оригинале их, может быть, не меньше, но находились они с большим трудом.
>>3912141Как по мне так объективно хуже 2 части. Добавили непонятно зачем исследования, заклинания вообще в отдельное меню убрали тоже непонятно нахуя. И еще целая куча мелких моментов о которых мне расписывать тупо лень.
>>3914717Взлоллировал с любителя фейерверков. Наверное весело таким стаком напасть на крысолюдов, замедлить время, врубить Вагнера, приблизить камеру к набегающим в слоу-мо ордам и наблюдать за расцветающим полем смерти.
>>3914759Чувствуешь запах? Это ракеты хеллшторм, сынок. Больше ничто в мире не пахнет так.Я люблю запах разорвавшихся ракет поутру. Однажды мы бомбили одну высоту, двенадцать часов подряд. И когда всё закончилось, я поднялся на неё. Там уже никого не было, даже ни одного вонючего трупа. Но запах! Весь холм был им пропитан. Это был запах… победы!Когда-нибудь эта война закончится.
>>3914781Локальные конфликты частенько в вахе заканчиваются. Не говоря уже о том, что война заканчивается, когда ты умираешь.
>>3914724А как тебе такое, а?Я еще как-то встречался с фуллстак армией из 19 гоблинских швырялок и командира. Скрин правда проебался.
>>3914510Вот поэтому орда и сосет что даже друг с другом договорится не могут, не удивительно что в последнее время у них одни проебы.
чё-то я немного расстроился, в Master of Magic можно играть только паладинами. я думал хоть какие-то шансы есть у других рас. хотя хаоситу на импоссибле даже за паладинов я проиграю.
>>3914549>Имя Артеса очень часто упоминается почти в любом разговоре, касающемся вселенной варкрафта; с ним часто встречаются всевозможные фан-арты; то же упоминание ледяного трона (в целом) и победу Артеса (в частности) я многократно встречал на этой доскеПоэтому вселенная варкрафта на нём и кончилась, ага. О чём я и говорил (ок, не совсем про тебя).>который никого не признаёт как равного и который всегда душит своих врагов, и после этого показывать, как он просит смерти у какой-то предательницы - это явно неуместная сценаДо этого его (уже в роли дк) никто не прижимал к стенке. Прижали - пошла новая реакция.>Она начала бесить меня почти с самого начала по вполне объективным причинам "Персонаж бесит" - всегда субъективщина.>Дело в том, что в сюжетке варика она является сперва третьестепенным, а теперь второстепенным персонажем. При всех её сомнительных качествах, я допускаю, что ей могли уделить дополнительное внимание в ледяном троне. Но делать одним из основных персонажей в дальнейшей вселеннойИллидан. Был малозначим в оригинале, первостепеннен в аддоне. Внезапно, персонажи могут приобретать более весомые роли.>Я охерел от смерти Артеса (так то поворот сюжета для меня, я всегда думал, что он будет тем персом, чьей смерти не наступит (и не потому что он такой охеренный, просто сам персонаж очень живучий)), но охерел ровно в том же качестве, в каком охеревают люди, когда Шону Бину сносят голову в Игре престолов (читавших книгу в расчёт не берёмОк, я понял.>Я объективно не вижу причин, почему этому персонажу уделили такое внимание и наделили такой властью. Это субъективщина опять же.>С тем же успехом они могли взять гоблинов-сапёров из миссии по рубке лесаНу кто-то взял ноунейм стражницу из темницы Иллидана и сделал её героем кампании в тфт. О боже мой. А Сильвана была даже героем.>Но это твоя позиция про "тупых фанатов трёхи" - кто ты такой, чтобы обвинять фанатов первоисточника в том, что серия где-то скатилась?Фанат трёхи, который ненавидит тупых фанатов трёхи. Ты хоть можешь сказать, в чём серия скатилась конкретно?> аргумент, что в вове они придумали сюжетные арки для того, что мы имеем в итоге - это совсем не аргументДа как история в твоём представлении двигаться должна, если придумал сюжетные арки = хуйню придумал? Или это так, когда лично тебе не нравится персонаж?>Но я что-то почти не видел кряхтений фанатов 2-ой части по поводу сюжета тройкиКряхтения есть, просто фанаты вк2 уже или не сидят в инетах, или малочисленны, или хуй клали на сюжет.>брать уже существующих и вести их линию судьбы по крайне странному путиТы этого пути не видел, ты видел самое начало и конец и сделал выводы. Если взять первую миссию за Артаса и финальную сцену тфт, но тоже охуеешь и скажешь, какого, мол, хуя.>>3914635>Но потребляди вроде тебя сожрут что угодно, любой фансервис, а потом пойдут в первых рядах воителей, гордо защищающих любую сюжетную отрыжку близардов. Не пойми неправильно, мне всё равно, что там со вселенной wow, и кто чьей ордой управляет. Меня просто удивила реакция еблана, у которого на моё мнение касательного одного из персонажей сработал какой-то тригер, и он принялся в течении нескольких постов утверждать, что раз близарды напридумывали хуиты, то теперь эта хуита является неприкасаемой.Если это относилось ко мне. То ты вообще не прав. Я хейтер Сильваны. Но не вижу ничего плохого в том, что она вообще есть и делает сюжетные штуки. И её вождество в чём-то обосновано. Я хейтер сюжета вова. Но, в отличие от тебя, я что-то про него знаю, а не просто увидел какой-то факт и стал кричать: "никанон!".>И плевать, что это официальные продолжения, плевать, все авторские права принадлежат новому владельцу, а значит любая снятая им параша с точки зрения лора имеет право на жизнь.Всё-таки в чём-то я был прав, типичный никанонер. В случае варкрафта мб начинающий.
>>3914956>я думал хоть какие-то шансы есть у других расОни есть. Например мертвые тролли дают норм просраться. Да и тараканы те-же имба в ваниле.
>>3915088любую армию тупо убивают вражеские маги либо атакующие спеллы. мёртвый тролль получает всего +2 к атаке, те же вражеские паладины их изнасилуют, да и горгоны тоже. а армия не бесконечная, разве что через zombie mastery. но это 1.31 версия, тут всё перелопатили.>>3915100напиши по-английски спеллы
>>3915118в моей версии они слабые, их и магией и стрелами можно убить. но wraiths хорошо резистят как мне показалось, если они паладинов убивают, то хороший вариант, даже ману не жрут особо.
>>3915118проблема только в том что их ещё исследовать надо. либо сразу 11 книг смерти. у них по 8 хп и попадают по ним плохо, как по элите, замок они легко отожмут, и зомбей наделают из элитников. в принципе норм, но можно на горгон нарваться, их только заранее блэк виндом убивать, они ваншотают всё живое.
>>3915034>"Персонаж бесит" - всегда субъективщина.Оценочные суждения всегда субъективны (если речь не про технарьскую сферу), не спорю. Но сам персонаж изначально (ещё в оригинальном В3) делался раздражающим. Тому способствовали как сами миссии, в которых Артеса в течении 3 заданий прессуют ебучие эльфы, постоянно совершая набеги с разных сторон и всячески мешая (не говоря про занудливость этих заданий и недостаток хороших воинов в 1 миссии, где нет даже могильщиков); так и сама Сильвана, которая постоянно высокомерно задирала нос и убегала чуть её прижимали (что, в общем-то, было бы логично), успевая напоследок напакостить. Сам Артес бесился из-за неё (а с учётом того, что он был главным героем кампании, и его проблемы были напрямую нашими, трудно было с ним не согласится по части эмоций). Это, конечно, не отменяет, что Сильвана уже тогда могла кому-то понравится. Но, честно говоря, ничего хорошего я от этом персонаже в рамках Warcraft 3 не слышал (да и некоторые прохождения на ютубе, которые я смотрел, подтвердили, что я не один испытываю не самые лучшие чувства как к Сильване, так и к этим миссиям). Даже сама сцена казни Сильваны рукой Артеса была некой сюжетной наградой игроку, мол, три миссии эта тётка пила тебе кровь, теперь наслаждайся, как она умирает. Всё это я расписываю лишь с тем, чтобы сказать, что в оригинальной третьей части она и задумывалась "бесячей", это не просто моё высосанное из пальца "предвзятое" мнение. Но, опять же, если это не вызвало лично у тебя эмоционального отклика, то это не означает, что так не задумывалось разработчиками.> Иллидан. Был малозначим в оригиналеНу, его роль была несколько больше. В отличие от Сильваны, которая просто тормозила Артеса, Иллидан изначально делался тёмной лошадкой, которая в один момент взяла и слила одну из ключевых отрицательных фигур. Это повлияло на всю судьбу легиона в дальнейшем. Но вообще, тут сильно спорить не буду. Как ты сказал, это уже всё субъективщина.>Ну кто-то взял ноунейм стражницу из темницы Иллидана и сделал её героем кампании в тфтНо она не становилась главой орды. Если бы мне сказали, что Сильвана стала главой ночных эльфов - моя реакция была бы другой. И да, я понимаю, что там под это подвели сюжет. Мой твист был в том, почему именно так решили сделать. На этот вопрос никто ответить не сможет, сценаристов близарда тут не сидит.>Фанат трёхи, который ненавидит тупых фанатов трёхи. Ты хоть можешь сказать, в чём серия скатилась конкретно?Я могу судить только о том, что происходит в рамках W3. Но про скатывание варкрафта было написано немало гневных постов (в том числе и на этой доске), и, что-то мне подсказывает, эти посты небезосновательны. Я не буду топить, что вся вселенная wow куда-то там скатилась. Я писал лишь о том, что считаю бредом становление Сильваны в лидеры орды. Правда, кто-то из анонов (может быть ты) написал, что орда там уже давно не орда. И если под "лидером орды" понимается лидерство в секте педофилов-инопланетян-с-юпитера, которых по недоразумению называются ордой - тогда мои претензии снимаются.>Да как история в твоём представлении двигаться должна, если придумал сюжетные арки = хуйню придумал?Дело не в самих сюжетных арках. Прежде, чем их пишут - их сперва придумывают. Есть люди, которые думают над тем, куда двигать сюжет серии, как развивать персонажей. Собственно, они вправе делать то, что считают нужным. М.б. у них получается хорошо, может быть получается плохо (это субъективщина). Моё мнение касательно Сильваны таково - это было бредовой идеей, вести её к роли лидера орды. Потому как орда (во всяком случае в том виде, в котором она была представлена в 3 части) всегда признавала сильных воинов. Это та раса, в которой физическая сила и бесстрашие стоил во главе угла (боюсь, сейчас ты расскажешь мне, что за годы развития wow ордой правили и омежки, и девушки из группы поддержки, и феминистки; тогда у меня точно случится разрыв). Сильвана не является орком, не делает ставку на физическую силу. Орки не могли признать такого лидерства (если мы говорим про орков из 3 части). Я понимаю, что сценаристы близард могли сочинить любое объяснение для этого, но это просто идёт в разрез со спецификой самой расы. Это как белый паладин света, возглавляющий армию тьмы (хотя даже это я могу представить с большей вероятностью). Если ты хочешь упомянуть Гарону - то она хотя бы по крови подходит на подобную роль. >Если это относилось ко мне. То ты вообще не прав. Если тот пост >>3914599 писал не ты, то прошу прощения. Меня несколько выбило из колеи, что в нашем с тобой адекватном споре ты (как я думал ты) перешёл к оскорблениям, чего я не особо ожидал.> типичный никанонерЗнаю, что это прозвучит слабо, но...как что-то плохое. Канон - он на то и канон, что является стержнем всей дальнейшей истории. Я не фанат вселенной варкрафта, и здесь про канон говорить не буду. Но я фанат некоторых других серий игр, в которых тоже происходили разного рода мутации. И когда в спорах по подобным вещам вылезал какой-нибудь ньюфаг, который говорил "ой,да вообще насрать, что там в этом вашем говне мамомнта было, вот сейчас пездато придумали, сасите!" - всегда хотелось удавить гадёныша не согласится с оппонентом, т.к. если постоянно ломать стержень истории (любой, в любом жанре), и делать это неаккуратно - серия вырождается в цирк с конями.>
>>3915276Гринтекстить не буду, скажу вкратце. Да, Сильвана раздражала, но не потому что персонаж плохой (следовательно, которого не надо развивать в дальнейшем), а потому что у неё роль была такая - гадить нежити всеми средствами. Не вижу причин выметать её из сюжета. Орда стала другой? Ну в целом да, не прям другие инопланетяне, но всё-таки. Я бы сказал, что сейчас Орда - это не совсем про орков, точней, далеко не только про них. Если следить за всей историей Орды после вк3 можно даже посчитать интересным то, как смещались акценты, как некогда не сильно большая группа нежити со Сильваной во главе становилась всё значимей, а значит, росло и влияние Сильваны. К тому же она же не лично прям управляет орками, она скорей лидер всей армии, всей Орды (которая не равна оркам), когда как у всяких минотавров и орков есть свои вожди помельче.Ну и касаемо всё тех же "они могут придумать обоснуи, но это идёт в разрез", то я тебе приводил примеры, что, если "вырваться из контекста", уже давным давно понятные и любимые события становятся каким-то бредом. Не вырывайся из контекста, не становись "тупым фанатом трёшки", т.е. тем, кто обсирает что-то, нихуя про него не зная. Благо обосрать вов со всех сторон можно и зная про него почти всё...
>>3915361На самом деле того анона можно понять, как и тебя. С одной стороны, история за счет смещения акцентов получается более сложной и в какой-то мере интересной, потому что мир разнообразен и склонен к изменениям. С другой стороны, серия игр начинавшаяся с подзаголовка Orcs vs Humans в первой части, благополучно проебала этих самых Оrcs как один из столпов сюжета. Это можно сравнить с современными реалиями мультикультурализма на западе, например. С одной стороны, люди сами к этому пришли, и многих сойбоев это радует эта новизна и ощущение постоянных открытий. С другой - не всем по нраву потеря национальных самостей и утрата корней, вот и звонят звоночки в далекой Зеландии.
>>3915372>Orcs vs Humans в первой части, благополучно проебала этих самых Оrcs как один из столпов сюжетаКак что-то плохое. Я бы и людей сместил бы в сторону. Да и, по сути, это уже произошло в тфт - орки получили сюжет вне основной линии, хуманы остались без своей кампании и представлены двумя небольшими группами "злых" "расистов" и Джайной с её небольшим островом. Основные герои сюжета - эльфы нескольких сортов, нежить двух сортов, ну и демоны на фоне. Вов вернулся к истокам, что было мне не по нраву. И если Орда постепенно стала не сильно орочьей, но в Альянсе почти полный застой, что отстой.
>>3915361В принципе, я соглашусь с тобой (хотя мое отношение к Сильване останется прежним). В любом случае, я всё равно не буду играть в WoW (мне просто не нравятся онлайн-рпгшки, предубеждения тут не при чём), поэтому меня это волновать не должно. В моём мирке впечатлений и воспоминаний Артес живее всех живых, Тралл - вождь орды, Лордерон лежит в руинах, а Архимонд получил 9999 урона от мирового древа. И это, наверное, к лучшему. Единственное, что может пошатнуть моё отношение к серии - это выход Warcraft 4, где придётся учитывать все сюжетные завершения WoW, что может стать лично для меня неприятным сюрпризом. Но...Warcraft 4? О чём это я, ахаха. Фантазёр.>>3915372>Это можно сравнить с современными реалиями мультикультурализма на западе, напримерЗабавно, у меня возникло похожее чувство, но я решил не писать об этом, чтобы не затягивать спор ещё глубже.
>>3915389Ну вот видишь. Тебе нравится такое, а мне например - нет. Я люблю людей и орков, я консерватист и бумер. Если бы я хотел поиграть в войну мертвецов и эльфов - для этого есть другие игры же. Но я понимаю что вокруг моих хотелок мир не вращается, так что имеем что имеем. Я в первую очередь говорил про то, что обе точки зрения имеют право на жизнь.
Прохожу сейчас миссию с ночной операцией в поселении людей. Понравилась идея с нападением на спящий лагерь. Увёл у врага одного строителя людей, который теперь будет строить башенки во имя короля мёртвых. То чувство, когда разработчики в открытую советуют сохранить игру (чего они не делали даже в самой трудной миссии оригинала). Боюсь представить, что бы меня здесь ждало на трудном уровне.
>>3915415>Боюсь представить, что бы меня здесь ждало на трудном уровне.Снос одной из баз (совсем профессионалы сносят обе) за ночь, после чего не уровень, а прогулка. Идея, хоть и хорошая, но неудачный сюжетный момент для неё - спящая нежить, ват? Детерок там вообще не следит за происходящим?
>>3915415Хорошая задумка, плохая реализация. Как с точки зрения сюжета (да, нежить спит, в бугурт-треде даже отмечали), как с точки зрения сложности (ты-то не эксперт, а хорошие игроки реально оставляют одну-половину-ноль баз и игра становится слишком лёгкой), так и с точки зрения карты. Ландшафт кривой, город некравивый, крипов почти нет, итемов, значит, почти нет (а нам надо одевать нового героя), вроде даже в начале нам вообще не дают ресов (начинаем с ноль голды, ноль леса), в общем, выглядит всё как будто делалось в последний момент. Рефордж, надеюсь, всё поправит (мб даже сюжетно объяснит), а то реально всё убого.>>3915510Нет, не свалим.
>>3915415>>3915518Между прочим это 1в1 миссия из бв, где надо Феникса и Дюка убить за такую же проблядь Керриган.
>>3915526Разве? Там вроде просто цц переносились в следующую миссию и был автовин, если захватить все.
>>3915581По-моему дает, но точно не помню, я ее как раз прохожу, заражая все, и стараюсь минералы постоянно тратить.
Миссии в стратегиях - это конечно интересно, но мне кажется, что вся суть стратегий раскрывается в "скирмишах" Как же я любил зачитываться дуэльным клубом ЛКИ.
Посоветуйте годных стратегий в духе олдовых винов, где можно играть против компа зарубы и шоб надо было отстраиваться постепенно, обороняясь время от времени от набегающих супостатов. А потом собираешь армию и идёшь закидывать мясом врага. А не эта параша с сраными героями и элементами рпг, как говноваркрафт 3.
>>3915593>вся сутьВся суть во всей игре. И в кампании, и в скирмишах, и в мп.>дуэльный клубДва чая, душевная была вещь, мир её праху.
>>3915598C&C, KKND, Total Anhilation, AoE 1-3, Empire Earth 1-2, тысячи их.Открой лист РТС на вики, да выбирай любую.
>>3915602>Вся суть во всей игре. И в кампании, и в скирмишах, и в мп.В кампании от игрока требуется нахождение правильного решения для каждой миссии. А вот в скирмишах (в том числе и мп), игрок волен сам выбирать нужную стратегию
>>3915598я тож чет подофигел с анона который в сингл варкрафта играет. хуйню какую-то высирает, деградация жесть. не то что тбс всякие. или хотя бы ртски стандартные без особого сюжета. в спеллфорсе 2 нормально было что рпг отдельно, ртс отдельно, я даже потел в детстве где-то там, эх. ещё давн оф вар дарк крусейд(хотя битвы с главными базами там нудные ужасно). больше ртс нет, странно кстати.
Какой же все-таки охуенный вк3, сука. РТС+рпг. Нравится что юниты дохнут долго и их можно контролить, не то что ск2, где лимит сливается за секунду. Сколько вк3 лет? Какой же я долбоеб, что начал играть в него только сейчас.
>>3915655>Какой же все-таки охуенный вк3, сука. РТС+рпг. Нравится что юниты дохнут долго и их можно контролить, не то что ск2, где лимит сливается за секунду. Сколько вк3 лет? Какой же я долбоеб, что начал играть в него только сейчас.
>>3915658за кого блядь? ты че совсем умственно отсталый. блять я ещё по именам не выучил твоих одноклассников
>>3915705Потому что ещё первый тред, посвященный сложным миссиям, был во многом про варкрафт, т.к. оп играет в варкрафт, т.к. я тут сижу флужу и т.к. никто тебя не спрашивал.
>>3915713Завезли бы упрощение механики в ремастереде для какого-нибудь ладдера для даунов, я мб поиграл.
>>3915733Так я в него и играю, лол. Больше правда в фан режимы, но иногда и в соло. Метовые точки знаю, могу ошарашить противника внезапным крипингом на другом конце карты, могу соснуть из-за нулевой реакции и микро, меня всё устраивает.
>>3915463>>3915518Ну, кстати, сразу после того, как я сделал этот скриншот - на бою базу неслабо так напала совместная армия нежити и людей. С учётом двух героев 8 уровня - напали настолько внезапно и мощно, что мне пришлось перезагрузиться (благо я натурально всрал, т.к. думал, что линии зикуратов хватит на первое время) и повторно отразить атаку (уже без потери своих героев и части построек). Я, конечно, необдуманно распорядился свободным временем до атаки (бегал по карте и сносил башенки, думая таким образом упростить дальнейшую экспансию на карту), но это всё равно было жёстко для среднего уровня. На трудном мне бы пришлось пиздец как быстро возводить оборону, попутно в суетливом темпе снося базу людей. Кстати:>Снос одной из баз (совсем профессионалы сносят обе)На карте 4 базы (две людей и две нежити). Я снёс 1 базу людей (на вторую бежать не стал, т.к. решил, что это рискованно). Под фразой "одной из баз" имелась ввиду действительно 1 единственная база, или имелось ввиду снос обеих баз людей/нежити? Если имелся ввиду 1 вариант - я бы не назвал дальнейшие злоключения "лёгкой прогулкой" - на базу набегают очень существенные силы. Если же имелся ввиду снос двух баз (т.е. подчистую вынести людей либо нежить), то тогда охотно верю, что дальше играть будет легко.>>3915510>>3915705Аноны, проблема не в том, что в треде много вк3, проблема в том, что аноны не проявляют особой активности по поводу других стратегий. Я бы и рад попутно поучаствовать в обсуждении каких-то серий, но из всего перечисленного в треде я либо во что-то не играл, либо играл так давно, что уже не помню особо (например те же генералы, в которых я играл больше 10 лет назад, и помню оттуда разве что ядерные тракторы от фракции террористов).>>3915593Кстати, поясни за смысл этого термина, "скирмиш". Что это за словцо такое заумное? А то я даже не понял, о чём ты написал.>>3915604Сочненько выглядят скриншоты. Это, я полагаю, Hd-издание первого старкрафта? У меня до него руки так и не дошли. Полагаю, я возьмусь за него сразу после прохождения FT.>>3915724Тут анон один годно расписывал про превозмогание в генералах, где он обмазался каким-то адским модом на новые ии, которые аки терминатор железной поступью шли в сторону твоего ануса плотным железным хуем строем. Тебе нужно обратится к нему, он скажет точнее, что да как.
>>3915771>Если же имелся ввиду снос двух баз (т.е. подчистую вынести людей либо нежитьЭто. Собственно, под пол-базы я подразумевал 1 полноценную базу (т.е. вся база - это два рудника, пол-базы - один, ноль баз - понятно). Если не снести полностью хотя бы 1 игрока, то ебаться придётся довольно сильно, да.
>>3915771>Кстати, поясни за смысл этого термина, "скирмиш". Что это за словцо такое заумное? А то я даже не понял, о чём ты написал.Это когда игрок сражается против ИИ, как в мп-игре. загнался я , и почему-то решил, что мп режим так же называется
>>3915593Анон, каждому свою - я вот, например, много играл во много стратегий, и люблю этот жанр, однако только компании - скирмишь был только в В3 и только с друзьями, лично для меня мультиплеера в стратегиях вообще нет
>>3915621Поновее есть AoE2HD (на подходе AoE4), Cossacks 3, Homeworld: Deserts of Kharak, Supreme Commander (FA/FAF/2/Ashes of Singularity/Planetary Annihalation/Zero-K), Halo Wars 2, MoW: Assault Squad 2.
Вчера начитался ваших тредов и пошел перепроходить кампанию в соусторм (за тау, на харде).Почистил вилкой две планеты полностью. И поля бугурта темных эльдар, которые нужно ты должен рашить как кореец под спидами. Иначе тебя ждет двухчасовое ебание домиков по всей карте, с неизвестным результатом.И ехидную луну космодесанта, где на второй минуте к тебе приходят два ФК и начинают ломать лицо.И уже со второй попытки высадился на планету сестер с последующим взъебыванием их столицы. А сейчас эта блядская еблина вылетела сразу после полуторачасового штурма столицы гварды. Хорошо еще, что какое-то темное предчувствие заставило меня сохраниться на глобалке как раз перед этим, а то моей жопой сейчас можно было бы прожечь монолит некронов насквозь.
>>3915856На будущее, вот тебе тиер-лист:1) Кампания в Dark Crusade 2) Кампания в Winter Assault 3) Кампания в Dawn of War ...100) Кампания в CoD: Black Ops IV101) Кампания в SoulStorm
>>3915876Во-первый, пошел нахуй мне кажется, что кампания WA таки лучше, чем DC.Просто мне лень было его устанавливать (но не лень просрать восемь часов жизни в очередной дрочильне)
>>3915711>сижу флужу и т.к. никто тебя не спрашивал.да я вижу, что ты долбоеб с дефицитом внимания. ну сри дальше чё
>>3915876Слушай, вот переводчик говорит что Tier переводится как Ряд, но чот по смыслу не подходит, да и часто вижу это на /v, а значения так и не понял, поясни, пж
>>3915943Ага, самая популярная градация - игранейм1->игранейм2-> игранейм3-> говно->моча->говномочи->игранейм4
>>3915898Извини.Как единая нить повествования, WA и правда лучше чем DC, спору нет.Моя мысль в том, что DC в разы лучше SS.
Хуле вы, полковники? Наворачиваю сейчас Блицкриг GZM. Т.к. в своё время я эти игры тупо проигнорировал из-за их сеттинга и общей нелюбви к РТС наворачиваю сейчас. В принципе интересно, но на первой же полноценной миссии, где нужно Норвегию оборонять у меня немножко подгорел пуканидзе. Какие-то скрытые механики или что, я дажене понял как у меня половину армии вынесли. В итоге пришлось микроконтролить оставшиеся юниты. Из всей огромной группировки англо-французских войск и не менее многочисленных местных норвежских у меня к концу миссии остался только один танк и грузовик ремонтников. Получилась какая-то кровавая грязная бойня а-ля Грозный'95. Немцы понесли чудовищные потери, но и у меня победа - не победа. Хуй знает переигрывать или нет... Там ведь, вроде войска сохраняются и переходят в следующую миссию.
>>3915856Бля всё, походу катка запорота.Там что-то сломалось и оно крашится каждый раз.Придется пока обложить их хуями провинциями 10 уровня и идти воевать в другое место.Проходил кампанию почти всеми расами и первый раз такая залупа.
>>3916008100% краш я ловил в крусейде (даже пиратке) только когда сохранялся с нераспределенными очками примочек для командира (не хотелось делать дерьмодемона из Элифаса).
Че скажете за васяномод Command & Conquer Generals: Project Raptor 9.1.18На рутрекере это самая популярная раздача по генералам, её и скачал для ознакомления.
>>3915798>однако только компании - скирмишь был только в В3 и только с друзьями, лично для меня мультиплеера в стратегиях вообще нетВ кампании есть только тактика (поэтому всякие Садден Страйки и Блицкриги имеют такие охуенные кампании), так как стратегия там выбирается заранее. В мультиплеере как раз игрок выбирает стратегию и приводит её в действие.
Стратеганы, может кто знает во что поиграть в загнивающем жанре по моим требованиям:1) Минимум строительства - максимум замеса. Идеальный пример - битва за Средиземье вторая или те же ДоВы типа Соулсторма. АоЕ2 - плохой пример, т.к. строить одинаковые домики по полчаса в начале каждой катки заебывает.2) Сеттинг желательно средневековый или фэнтези, без современных или фантастических видов оружия.3) Желательно с крепостями, но можно и без них.4) Можно и тактику с небольшими отрядами, лишь бы поменьше распределения крестьян по кучкам говна. Продумал атаку и пошел давить.Ну и не совсем уж говно мамонта желательно. Из последнего годного по всем параметрам - Ancestors Legasy, прошел с удовольствием. Средиземьем обмазываюсь по сию пору, но немножко подзаебало. Ваху тоже гоняю, но там всё-таки чуток про другое. Что еще можете порекомендовать?
>>3916221Убогая статегия, все карты проходятся тактикой несколько юнитов с 4 хила + 4 ракета / плазма. ИИ просто ущербный.
Помню в пиздячестве купил себе РТС одну, нестандартную, суть которой сводилась к тому, что тебе давали набор войск на начало миссии, и тебе необходимо было захватить поочередно все контрольные точки, на которых твои войска пополнялись.К слову, хотел бы вспомнить что за игра, единственное что из визуалки помню это бипедальные роботы как на обложке, так и в игре часто приходилось ими командовать.Так вот, эта игра для меня была пиздецки хардкорная, я ее не мог пройти даже с читами блядь, однажды мамка от безделья села покатать один уровень, в итоге она ПРОШЛА ВСЮ ИГРУ НАХУЙ без всяких читов, я смотрел как она проходила ласт уровень и охуевал просто. С тех пор я понял что с мамкой лучше не шутить.
>>3916309Современных RTS по таким параметрам вспомнить не могу, так что вот тебе немного пошаговых стратегий:Bad North, Fields of Glory 2, WarGroove.
>>3916350>Bad NorthСпасибо, выглядит занятно.>Fields of Glory 2Выглядит похуже, но попробовать можно.>WarGrooveНу это уж совсем уровень мобилок.>>3916355Не совсем то, но да, я её жду. Мыловары дико тормозят даже не с релизом, а с тестами. Причем тормозят оправданно, игра пиздецки сырая (играл на всех ЗБТ). Но кое-какие надежды на неё пока еще есть, хоть и не шибко большие.
>>3916221Самое большее было 38 карт за игру, но это было уже в Революции. Парочка добавленных там же в революции были очень скучные и при этом сложные. В оригинале все были охуенные. Хуй знает че люди с них баттхёртят, может потому что сложные, а награды с них дают огромные, поэтому их нельзя пропускать.
>>3916216Не соглашусь - это может звучать абсурдно, но реалтаймовость заставляет просчитывать стратегию до игры, а не адекватно реагировать во время — реагировать необходимо быстро, а раз быстро, то значит и шаблонно. В результате вся стратегичность сводится к правильному выбору порядка постройки юнитов, а дальше идёт соревнование по количеству мышекликов.
>>3916342Не знаю о чем ты, но мне сразу представился ground control 2, там империя на таких рассекала.
Аноны, в далеком детстве катал в одну игру, сейчас не могу вспомнить. Если кто вспомнит или если у кого есть идеи - буду рад услышать.По стилистике она про что-то под водой, есть 2 стороны - типичные человеки-роботы и инопланетные чужаки. У человеков вроде такой больше квадратный дизайн с теплыми цветами, у пришельцев - черный, и здания имеют треугольные формы. Графон 90-х годов, мб до середины 2000 максимум. Игра гибридная, есть управление от 1 лица и элементы стратегии, когда ты строишь здания, там производятся юниты и идут мочить врагов, но ты можешь взять над ними контроль и сам делать то что тебе нужно.
>>3917237>компании *кампанииДа и вообще ИГ в вахе рисуется как подстрекатели, предатели и фашисты. А космические морячки то все за все доброе.
>>39172401) Космические морячки имеют целые две фракции, и одна из них - "плохая".2) "Хорошие" ИГшники в игре встречаются.3) Весь Империум можно спокойно называть "фошыстами".4) С одной стороны добрые люди (ты и я), с другой стороны плохие дяди (Чужие от Ридли Скотта и Сотона). Плохие дяди хотят убить добрых людей. Морячки дерутся за добро против зла, всё в порядке вещей. Хотя тут начинается спор о природе добра и зла, а я умываю руки.
>>3916411> реалтаймовость заставляет просчитывать стратегию до игры, а не адекватно реагировать во время — реагировать необходимо быстро, а раз быстро, то значит и шаблонно.Для тебя стратегия - это что вида:1)Строим танчики/самолётики2)???3)PROFITЕсли да, то понятно, почему ты не любишь стратегии.
>>3917944Чел, забей, ты не в теме. Играй один, развивайся пол часа без угрозы, что тебя противник вынесет и как накопишь лимит иди разносить всех и вся.
>>3917944Блджад, анон смотри внимательно что я писал>много играл во много стратегий, и люблю этот жанра вообще это был ответ анону который говорил что вся соль в скирмишах, а я ему себя привел как пример что мне кампании доставляют
Как много аналогий напрашивается, глядя на изменение уровней Артеса от миссии к миссии. "Загадочная история Артеса Батона?" Или может быть "Вот что случилось с Артесом за то время, что он сидел на дваче". "Деменция Артеса: начало". "Фростморновый качок руки-базукивоскресюки заявил, что нужно завязывать с чёрной магией". Полагаю, так разработчики показали, что Артес теряет силы из-за постепенно слабеющего короля нежити?
Кто тут недавно играл во второй медивал, какую сборочку лучше брать, Булатную сталь или Stainless Steel, я склоняюсь к последнему, всё таки нашим криворуким васянам я не очень доверяю, плюс булат весит в два раза больше.
>>3918080Если проблемы с трафиком и ты хочешь сразу грузить сборку игра+мом - бери SS.Если хочешь накатить мод на уже загруженную ваниль - проверь, у какого мода когда была выпущена последняя доступная версия.Можешь ещё попробовать следующие моды:TerraSouverein PowerThe Third AgeCall of WarhammerGothic Total War>нашим криворуким васянамТы их недооцениваешь.
>>3918090>Ты их недооцениваешь.Почитал ветку на форуме, что-то там слишком много проблем со скриптами и вылетами, надо ещё патчи из группы вкудахта ставить... ну нафиг, а Stainless Steel в своё время был чуть ли не лучшим модом к этой части и вроде стабилен.>The Third AgeА вот этот неплох, очень качественные модельки и карта хороша, но уж слишком скучный и пустоватый на события, отыгрыш лишь в голове.>Call of WarhammerСколько раз пытался в него поиграть, но безуспешно, сплошные вылеты.
>>3917918Он уже словил бан канала на ютубе (не факт, что за это, но хз, за что ещё).>>3918065>Полагаю, так разработчики показали, что Артес теряет силы из-за постепенно слабеющего короля нежити?Ничего личного, оп, но каким местом ты диалоги слушаешь?
>>3918205А что конкретно интересует? Так то можешь брать немецкую школу или суприм и все равно ответа не будет
>>3918103Ну больно уж хорошо устроился картавый жирный кабан. Ни дня не работал. Собирает бешеные даллары на стримах, еще и говно рекламирует.
>>3918194Ну там раз десять говорилось о том, что Артес слабеет, разок или два это звучало в контексте, что, мол, повелитель тьмы подыхает, а вслед за ним и Артес.>>3918216У него сейчас в жизни нет нихуя, кроме стримов-поспать-пожрать-подрочить-постримить. Ну не сказал бы, что охуенная жизнь там у него, только деньги у него и есть (и не факт, что очень большие). Тот же 1хбет - на стримах у него не так много народу, записи - ну пару косарей смотрит, к тому же кроме баннера рекламы и нет (т.е. нет такого, что он тормозит игру и нахваливает контору), сколько за такое платят?..
>>3918458Мне похуй он рекламирует мошенников и должен за это ответить. Толстосум, знающий его как топ игрока и доверяющий ему, может пострадать.
>>3918559>ТолстосумНе толстосум, а долбоёб. Если уж на то пошло, то Хэппи обманывает не потому что рекламит бк, а потому что он сам себе забрал деньги в карман якобы на поездку, но никуда не поехал. Вот это был зашквар, а то что там какие-то невымирающие лохи до сих пор верят рекламе вообще и в бк в частности - это проблемы лохов.
>>3918610На турнир. Говорил, что будет достаточно денег задоначено на поездку - он поедет на турнир. Не поехал, сказал, что мало. Щас он делает то же самое, причём как делает - в своём паблике сделал репост человека, который организовывает сбор средств на поездку, со словами "я всего лишь репостнул". Т.е. в случае чего отмажется, что ничего не пообещал. Не забываем, что поездка и так оплачивается, но "профессиональный" стример считает, что он недополучит денег, если на него поедет, поэтому донать заранее.
>>3918458>Ну там раз десять говорилось о том, что Артес слабеет, разок или два это звучало в контексте, что, мол, повелитель тьмы подыхает, а вслед за ним и Артес.Эм...Хорошо. Только вот я написал ровно тоже самое. В чём был смысл твоего предыдущего поста?
>>3918692Ты полагал, когда тут угадывать нечего. Ну и в других местах ты тоже пропускал кой-какие сюжетные моменты.
>>3918700Меня удивило, что они показали ослабление Артеса через игровую механику (это было хорошей идеей), вот я и решил уточнить. А ты обвинил меня в том, что я плохо слежу за сюжетом, что несколько иное.
>>3918739Нет таких. 1.26 в целом без багов и баланс норм, но нет некоторых фич 1.30 и на нём не поиграть на офе, к тому же в чём-то в плане баланса 1.30 лучше (продвигает некоторых ранее юзлессных юнитов).>>3918721Ну для меня это было очевидно, хз. Говорят, что Артес слабеет - хоп, минус левел. Нетрудно установить причинно-следственную связь.
>>3916309The Settlers - Heritage of the Kings. Ток качай сразу Gold Edition со всеми DLC.По сеттингу как Warcraft 3 но удалена вся РПГ составляющая и без фентези, зато с артиллерией. Герои со своими скилами на месте, но без маны, скилы тупо по КД юзаются.
Хм, это намёк, что события SC и WC происходят в одной вселенной? Или просто разработчики любят рисовать глазастую нех?
>>3918756Ну именно намёков найти можно дохуя, а так вселенные прямо не пересекаются (ну кроме хотса, конечно).
>>3918750Не надо, игра слишком симуляторная и однообразная. Пока построишь хотя бы стрелков и с десяток строений заебешься вусмерть.
>>3918750Это разве не градостроитель?>Минимум строительства - максимум замеса.Разве этому пункту напрямую не противоречит? Я как-то всегда думал что Сеттлерс это про обеспечение колбасой рабочего люда, а не про кровавую баню в поле.
>>3918418>герои>продуманная>дикий рандом и 2.5 рабочие стратегииНу это кек.>эадор>хуйня с бюджетом в 2 банки пива велкопоповицкий козелЯсно
>>3918874Забыл добавить. Механику обеспечения едой заменили на систему из Warcraft 2, с фиксированным лимитом юнитов. Только вместо постройки ферм/свиноферм нужно бегать по карте и находить обломки деревенских центров, строить прямо на них эти самые центры (просто в рандомном месте нельзя) и получить определенный лимит юнитов. Постройку можно 2 раза улучшить, для расширения лимита. Как лимит распределяется, не помню, давно не играл.
>>3918910По ощущениям вообще как, есть дух войны и всё такое? Оценки у неё не очень, но может это фанаты серии заминусовали, обманутые в стандартных ожиданиях.
>>39188362.5 рабочие стратегии? бля если можно на русском напиши, ебанутый. в 3 герои только несколько человек играет хорошо. он это и попросил, чтобы было сложно. есть ещё 3 варкрафт, но его убили окончательно. хотя даже герои тоже уже обосрали, все же в хоту играют.
>>3907466 (OP)Почему людям так нравятся всякие старкрафтопораши, и они не пытаются экспериментировать с тактикой, как это делает пикрелейтед? Почему людям нравится строить и разменивать хп?
Таки допрошёл кампанию ледяного табурета. Да, последняя миссия оказалась сложной (при том, что я играл на среднем). С самого начала всё пошло не так. Захватил один обелиск, надумал взять второй (который ближе к базе эльфов). И именно в тот момент, когда я толком не сколоченной армией напал на базу (и даже почти вынес её), появился отряд ебучего красного эльфа, который тут же помог нагам и меня отшвырнули (итого потерял почти всех воинов плюс так и не взял обелиск). Потом побежал громить наг своей сколоченной армией. В этот момент на базу снова набежали ебучие красные эльфы, которые принялись выжигать столбами огня все мои линии обороны. Пришлось бросать базу наг и уводить людей на защиту собственной базы (а пока я её защищал - наги успели снова немного отстроится). Взял на заметку, что если когда-нибудь снова буду проходить эту миссию - красных пидоров надо душить первыми. После прохождения миссии решил перезапустить её с кодами, чтобы посмотреть, что будет, если вынести главную базу Иллидана (благо она находилась на изолированном клочке льда, куда могли попасть только летающие юниты, а у меня не было желание убивать весь лимит армии в конце миссии, чтобы заменить их летунами и пойти туда на разведку). Вынес, но нихуя не произошло. Обелиски по прежнему нуждались в захвате. Я надеялся услышать гневные реплики Иллидана при захвате (и проиграть, с учётом того, что Иллидауна на карте уже физически не было), но этого тоже не случилось.
>>3919000Как сказать, повествование подается умеренно, без излишеств, сама по себе довольно простая RTS, совсем мало особенностей, ресурсов хоть и поболее чем в варкрафте, но они все похожи друг на друга, особенно глина, камень и сера, просто разные рудники и скины шахт. Модернизация зданий для более жирных или новых юнитовГерои с довольно простыми скилами, ну разве что 1 из героев умеет юнитов воровать, если его не отвлекут прилетевшей плюхой. Особенно забавно, если захватит бандитов, сразу видно, что разрабы не предусматривали, что ими сможет управлять игрок: у них черное полотно, вместо иконок и напрочь отсутствует озвучка, даже простейших команд.Какой-то особой стратегии атаки/обороны нету. Раш артиллерией/усеять все башнями вся стратегия атаки и обороны соотв. Есть смена погоды, позволяющая пройти по замерзшей реке или озеру, при этом весна начинается довольно стремительно и если зазевать можно сразу слить всю армию и героев разом, если они на льду стоят.Вообщем умеренной сложности стратегия и минимумом механик игра, но приятная. Я играл не так много, а вот батя все еще часто в нее возвращается. А так, да игра очень сильно отличается от всех других игр серии - пиздец и жалкое, имхо, подобие Caesar/Zeus.
>>3919049Долбоёб, ты с какого бункер к нам вылез? Классические РТС сейчас еле живы, в то время как тактики типа варгейма и стальной дивизии худо бедно, но живут.
>>3919203Тогда почему у SC2 турниры смотрят 20к человек, а в варгейме с стальной дивизии патчей нет больше года?
>>3919049>Почему людям нравится строить и разменивать хп?Потому чтоВсегда бесили миссии и игры где нужно по тактону перекатывать по карте полтора юнита. Только механизированная волна, только танковые заводы с выпуском продукции 24\7, только хардкор неудержимых горящих коробочек.
>>3919417нет хп баровсредний танк может ебать тяжелые, небо, аллаха и для этого ему не надо попасть 50 раз по 10 хп
>>3919419Но ведь это старая классическая ртс, как же так?А как WC3 ещё до анонса ремейка собирал 3к зрителей на твиче, AoE 2 -2k, первый SC - 500 человек?Почему у SS и W:RD всего 50, у обоих вместе?
Я сяду изучать фетезятину 80х гг, чтобы понять, откуда взялось то непотребство, которое мы имеем теперь. Толкиен писал даааавно.
Но да, очень похоже на то, что WOW/Wc3 задумывалась, как детская довольно игра, которой резко подняли рейтинг разрабы. Для меня пикрелейтед выглядят, как Варкрафт.
ПЕРЕКАТ:https://2ch.hk/v/res/3919849.htmlПЕРЕКАТ:https://2ch.hk/v/res/3919849.htmlПЕРЕКАТ:https://2ch.hk/v/res/3919849.html
