>>3923165>Ета штука геймплей делает лучше?да. например с ртхом пушки можно использовать вместо фонарика, свет от выстрела полностью освещает темную комнату
>>3923157 (OP)50 фпс на современной карте в игре 1997 года. Заебись потенциал.>>3923173Это можно и без рейтрейсинга сделать.
>>3923173Заебись. Значит у меня в S3 Virge на втором пентиуме в детстве был ртх, потому что я в квейке так и делал, когда шароебился по тёмным углам.
>>3923219Хотя погодите, в Virge же не было 3д ускорителя, и я играл в софтверном режиме 320х240. Ой вей. Значит для ртх мне вообще видюха не нужна была!
>>3923173Охуеть! Недавно прошел Alien Isolation, используя огнемет в качестве фонарика/свечки. Оказывается РТХ среди нас уже била вотета да! Слава хуянгу шо изобрел свет ваще норм мужик))))00 бох1!!11
>>3923157 (OP)Ты откуда вылез, залетный? На нулевой два треда про грофон, где это все обсудили уже 10 раз.
>>3923165Эта штука делает школьников более активно просить у мамки новую видеокарту, никаких других задач у неё нет и не будет
>>3923173Это хуйня, а вот полноценные отражения - стоящее дело. Когда к тебе подкрадывается вражина, а ты заметил его отражение в своем стволе - где такое есть в играх?
>>3923264Только потому что огню огнемета добавили динамический источник освещения.Тебе привели лишь один пример из миллиона, где рейтрейсинг можно использовать, и это не требует от разработчиков многого, наибольшая проблема в доступности железа, которое сможет тянуть эту красоту.Ну и плюс художникам придется сложнее, ведь если обычно могут напиздеть, наставить фейковых отражений и светотени для нужного эффекта, то тут им как световикам в кино и фото придется расставлять освещение и отражающие поверхности по законам физики, если хотят добиться желаемого.Трассировка лучей прекрасная вещь, но пока что всякие БФ5 и десятой доли ее потенциала не продемонстрировали.
>>3923350Я помню такие фантазии в обзоре игромании на контру сурс, мол они там подкравшегося сзади противники в отражении на прицеле увидели. Жаль что в самой игре этого нихуя не было и это был просто откровенный пиздеж. В тот день моя вера в игровую журналистику умерла
>>3923368>рейтрейсинг можно использовать, и это не требует от разработчиков многого>зато взамен требует от игроков ОЧЕНЬ МНОГО бабла и в награду тепеть тормоза- "Идите, покупайте охуительные технологии!!"- "А что в них охуительного?"- "Жирный дядя на них охуительно заработает, а ты снимешь с себя последние штаны и будешь обмазываться и жрать говно"
>>3923394Неужели вы реально не понимаете в чем польза от света и отражений, рассчитанных по реальной физической модели?
>>3923402На переход с дх8 на дх9 помню тоже многие пиздели, так как их видеокарты в тыквы превращались.
Только вот люди проголосовали кошельком, сказали "нинужно". Все правление нвидиа не получило годовых бонусов. Хуанг в бешенстве. Нвидиа резко готовит новую серию без ядер ртх. И вот эта серия в продаже. Люди повлияли на рыночек.
Ну и где адепты фотореализма с приходом лучей? Такой же картинки можно и без лучей добиться на видео карте за 0к, карлики в очередной раз повелись на маркетинговую пустышку.
>>3923368Так это тогда никто не будет использовать, если сложнее. А на глаз, так вообще либо неотличимо от фейка, либо поганит как прищитый к пизде рукав. Где логика?
>>3923407>На переход с дх8 на дх9 помню тоже многие пиздели, так как их видеокарты в тыквыПиздёж.Мимо-не-заметил-вообще-никаких-директхуй-переходов-с-1998-года.
>>3923491не было практически его1. со стороны разработчиков дх9 давал доступ к шейдерам. это реальный технологический прорыв даже со всей убогостью sm1.02. новое поколение консолей поддерживало шейдеры выдавая хорошую картинку. порты соответственно тоже требовали шейдеры3. для пользователей новые карточки были в широком ценовом диапазоне от офисных затычек до дорогущих навороченых карточек и всеми основными производителями4. разница в картинке была видна не вооруженным глазомпосему переход прошел очень гладкочто дает ртх1. такое себе технологическое "новшество", которое можно реализовать и без ртх, разработчики очень редко пилят сейчас игры с нуля, используя готовые движки, соответственно нужна поддержка ртх в движке или куча работы по его допиливанию учитывая п.2-4 - нахуй не кому не всравшейся работы2. новое поколение консолей использует как обычно амуду - ртх в пролете3. карточки только высшего ценового сегмента, с незначительным приростом производительности против прошлого поколения но большой разницей в цене4. ртх только у одного производителя. и хотя они сейчас лидер рынка - охват слишком мал5. разницу в картинке видно в основном из-за эффекта "ну я же купил карточку за 100500$, не может же не быть разницы". тут правда не сколько технология виновата, сколько её хуевая поддержка со стороны разработчиков. ну там добавить пару отблесков на картинку и хуярить РТХ на коробке.
>>3923481>А на глаз, так вообще либо неотличимо от фейка, либо поганит как прищитый к пизде рукавПотому что все игры с РТХ на данный момент создавались изначально без него, то есть при отключенном РТХ мы видим все потуги художников и иже с ними ИМИТИРОВАТЬ реальное освещение, реальные тени и реальные отражения, поэтому часто это выглядит так похоже, но при этом пиздец как ограничено аппаратно и лишает разработчиков возможности полностью отталкиваться от законов физики, ведь симуляция некоторых вещей без РТХ потребовала бы пиздец сколько ебли.Вот как появятся первые игры, где трассировка лучей будет изначальной фичей (что сначала появится в эксклюзивах на консолях, уверен), тогда и увидим какого фотореализма можно добиться с помощью этого.По сути это последний рубеж перед фотореализмом, если говорить о неодушевленных объектах в играх. Посмотри ты на куб майнкрафта ирл, ты поймешь что он ирл не смотря на всю простоту модели, именно из-за того, как на нем ложится свет по законами физики и как он отбрасывает множество теней одновременно.
>>3923523>которое можно реализовать и без ртхМожно, но никто не реализует, догадаешься почему?>новое поколение консолей использует как обычно амуду - ртх в пролетеНу очевидно все заимеют аналоги и откажутся от эксклюзивности технологии, как это стало с Физиксом.>карточки только высшего ценового сегмента, с незначительным приростом производительности против прошлого поколения но большой разницей в ценеПотому что это пока не более, чем тестовый период, я тем более уже говорил что на данный момент главная проблема это цена, но все станет дешевле и быстрее, факт.>ртх только у одного производителяУже объяснил.>разницу в картинке видно в основном из-за эффекта "ну я же купил карточку за 100500$, не может же не быть разницы"Потому что разрабы проебали хуй знает сколько времени и денег, чтобы это разница была незначительна. Почему тебя должно это волновать как потребителя? Ну например отсутствие проблемы расставления отражений, освещения и теней освобождает кадры на найм хороших специалистов касательно игрового процесса, например.Плюс как я в посте выше говорил, есть фичи которые никто не возьмется реализовывать без трассировки, просто потому что пошли они нахуй. То же пресловутое отражение противника на стволе или в стекле прицела твоей винтовки, целенаправленно такое никто делать не станет, потому что сложно и никому не надо, а с трассировкой достаточно задать свойства материалу и дальше движок сделает все сам.
>>3923157 (OP)А хули геймплей справа так лагает, лол?Ахаха ебать даже в ссаном квейке из-за этого говна фпс просаживается.Однозначно НУЖНО нет.
>>3923539Ну так а какой нормальный разраб будет пилить ААА игорян под 1.5% владельцев РТХ? Суть в том, что именно РТХ не нужен и мертворожен. Вот DXR нужен и поэтому крайтеки и им подобные норм посоны, а ускоглазый жыд идет нахуй и в пизду. Да и сам хуянг это уже понял, лул https://3dnews.ru/984424
>>3923592> под 1.5% владельцев РТХ?Так-то нвидиакарточки превалируют над атишными. Надо только старые версии перегнать, коих дохера.
>>3923350В любой параше на юнити можно намутить динамические тени, отражения, которые хуй отличишь от ртх.
>>3923157 (OP)Конечно не нужен. У меня от твоего видео quakexp, который дает пососать РТХ на дешевых затычках вместо видюхи.https://www.youtube.com/watch?v=Bj6XqJijGxs
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/quake-ii-rtx-ray-tracing-vulkan-vkray-geforce-rtx/>Running on a Vulkan renderer, with support for Linux, Quake II RTX is a pure ray-traced game. That means all lighting, reflections, shadows and VFX are ray-traced, with no traditional effects or techniques utilized.
>>3923157 (OP)Хули ртх такой не реалистичный? В залитой светом комнате есть абсолютно непроницаемые для света участки, тени такие что ощущения, что это не тень, а полностью непрозрачная черная текстура.
>>3923770Потому, что рейтрейс и количество отражений небольшое. Хочешь чтобы как в жизни? Пафтрейс, минимум 4 отражений луча и по часу на рендер фрейма.
>>3923157 (OP)Нормальный квейк только в софтверном режиме, все эти приблуды никуда не годятся - похеренное освещение, всё замылено и темно.
>>3923779Так а нахуя нужен такой ртх по цене автомобиля?Просто посмотрите на это убожество, и для этого нужна карта за 1000$ ?
>>3923786Можешь и на обычной 1080 запустить, в 15-20 фпс.Тебе, дауну, дают потрогать технологии будущего, а ты ебало корчишь как девка кондовая.
>>3923795>Тебе, дауну, дают потрогать технологии будущегоТолько сегодня, прикоснись к будущему всего за 1499$, невероятная картинка в игре 30летней давности в 40 фпс!Прям почувствовал себя героем романа нейромант
>>3923758>>3923759>>3923763>>3923764Эх, текстурки бы еще погоднее и вообще заебись. Правда один минус, с этим палящим летним солнцем как то теряется мрачность оригинала и появляется какая то неуместная уютность.
>>3923795Так нахуй это будущее не нужно, если оно выглядит хуже запеканки и фейкоты. Кроме того еще и требует бесполезное и переоцененное железо, которое дропает до 40-ка фпс.
>>3923797Тебе ПУКА только в 2011, для школы купили что ли? Не первый раз уже такое. Не нравится - сиди жди решений для массового пользователя и полноценной интеграции технологии.
>>3923831Пиздец тьма непроглядная. Чувак ты тралишь тупостью что-ли? Сидишь защищаешь РТХ и при этом же иллюстрируешь какое он говно, лул.
>>3923845>запеканка - СИЛА, динамика - МОГИЛА>РРЯЯЯЯ ПАЧИМУ ЛАМПОЧКИ К ПАТАЛКУ ПРИБИТЫ ССССУКА РРРЯЯЯЯ
>>3923863Динамики сейчас нигде нет глобально, либо фейки, либо очень локально как лампочки в фире. В сруэнджине есть SVOGI но только для солнца.
>>3923157 (OP)>Кто там кукарекал что РТХ нинуженНу и играйте в свое говно мамонта с освещением сами, нахуй сюда-то несете это высранное поделие?
>>3923872Да всем похуй как это сделано братан! В том же АС Юнити все интерьеры на запеканке и что? Грофон от этого никуда не делся, а на гейплей это вообще не влияет.
>>3923551> >которое можно реализовать и без ртх> Можно, но никто не реализует, догадаешься почему?В ккд реализовано. В майнкрафте реализовано. Ну и еще дофига будет.
>>3923551> Потому что разрабы проебали хуй знает сколько времени и денег, чтобы это разница была незначительна. Почему тебя должно это волновать как потребителя? Ну например отсутствие проблемы расставления отражений, освещения и теней освобождает кадрыОткуда вы лезете, тупни?> Плюс как я в посте выше говорил, есть фичи которые никто не возьмется реализовывать без трассировки, просто потому что пошли они нахуй. То же пресловутое отражение противника на стволе или в стекле прицела твоей винтовки, целенаправленно такое никто делать не станет, потому что сложно и никому не надо, а с трассировкой достаточно задать свойства материалу и дальше движок сделает все сам.А без ртх так же, тупень.
RTX не более чем маркетинговый ход, "покупайте карточку, покупайте игорь", Графен от этого лучше не стал, и все пошлют нахуй ваш rtx как только он станет широко доступен, и пропираится на нем больше не получится. Технология то говно в реальном мире, адекватный rtx это вопрос лет 10-15.
>>3923929Лол, такие же абсолютно черные тени под голым небом в солнечный день, как и в кваке опа. Зато первым кадром "RTX 9999999999XXXXXL"Собсно >>3923892
>>3923933>Лол, такие же абсолютно черные тени под голым небом в солнечный день, как и в кваке опа. Зато первым кадром "RTX 9999999999XXXXXL"
>>3923843Ты просто даун если не видишь что это натуральное самозатенение. без хуйни, и которое учитывает не то что в кадре, а все вокруг.
>>3924051Вот с тебя и ржем, ты на 3 и 4 скрин посмотри, там же пиздец нахуй. Консоли либо повертексно либо вообще по одной точке освещены, а пол под модельками вообще освещен равномерно, и даже похуй на то что консольки на полу. и должны отбрасывать тень.А, еще есть одна проблема со скринами, которой возможно присутствует но возможно и нет.Диапазон цветов урезается в видосах, за причинами в гугл, но в итоге белый и черный в видосах ломается. А скрины из видоса.
>>3924069Почему такой проблемы нет в других играх, ммм? Тупо даунгрейднули освещение и все. Ну и с ртх тоже как говно выглядит.
>>3923328Да знаешь, похуй - наебывать/ненаебывать. Щас пломбу в зуб поставить - 5к. Кроссовки - за ту же цену, которые рвутся за один сезон. Это по-твоему не наебалово?Всякие макрошки по овер 200 рублей которые блять точно такие же как макароны роллтон за 20 - мука, вода и всё. Всякая техника оверпрайснутая в 10 раз. Да даже в бесплатной поликлинике тебе выпишут брендовый терафлю по стократной цене вместо парацетомола. Перечислять можно бесконечно.Все вокруг хотят развести тебя на бабки. А я заебался жить как нищеброд, когда вокруг так много богатых людей.Я живу в ДС и работаю курьером в курьерской конторе. Очень часто захожу в большие роскошные хаты, или доставляю детские балетки за 4-5к. Эти люди сами хотят заплатить побольше чтобы возвыситься над другими и не быть нищебродом и они привыкли к крупным чекам за любые услуги.
>>3924036Везде, где есть чоткие отражения, стекло, зеркала и подобные материалы. Поэтому и называется планар, потому что эта залупа работает только с плоскостью.
Ага. Уже побежал покупать ИГРОВУЮ ВИДЕОКАРТУ за 2 средних россиянских зарплаты, чтобы разглядывать пиксели в очередной конвейерной мультипараше
>>3924260Так для людей сделано. Вон у тех же немцев автомат, электростеклоподъемники, кондиционер и тд на машинах уже 30 лет как нормой идет, а у нас только недавно освоили эти технологии. Вот и поэтому и продолжай дальше на жигулях кататься, раз нищий.
>>3924279Я к тому что получаемые ощущения/цена ничтожно малы. Пукарня за 150к минимум для того чтобы посмотреть как красиво железка может отрисовывать ебаный свет. Ну охуеть. А если учесть что нормальные игры на ПК сейчас это редкость, а игр, которые поддерживают эти технологии, вообще по пальцам пересчитать, то подобный ПК это просто дорогая бенчмарк машина. Нахуя она нормальному человеку? Геймплей она никак не улучшает, анимации красивее не делает, интерактивности не добавляет, от крутого графена вау эффект заканчивается через 15 минут. Это как сходить на аттракционы: первый раз прикольно но на 3й раз тебе станет скучно.
>>3924351> от крутого графена вау эффект Даже этого нет, объективно. Рандомный миррорс эйдж до сих пор сносит башню своим графоном в разы сильнее, чем любое говно с ртх, которое, о боже, где-то делает тени темнее, а где-то светлее. И похуй всем, запеченка там в нем, пропеченка или что.
>>3924351Как раз-таки с ртх есть надежда на нормальную интерактивность, тк сейчас везде запеченка. Тот же аи/анимации и прочую подобную хуйню нейронка зеленых вполне может просчитывать сама.
>>3924373> есть надеждаКлючевая фраза. Перспективы у технологии разумеется огромные, но в нынешнем виде это бессмысленное говно без задач. |thread
>>3924373Графоний от нейронки это такая же параша как и генерация уровней. А учитывая что консоли (основной рынок для графонистой ААА йобы) будут на радионе, то на ближайшие время подобные инновации так и останутся уделом энтузиастов. Крупные разрабы, у которых все поставлено на поток врядли будут много сил тратить на причесывание порта для ПК. ПК порты традиционно имеют малую долю продаж, а людей которые владеют топовым железом ещё меньше. Тут нвидии надо бы проспонсировать разработку какой то ПК игры, иначе простой васян не купит у них видеокарту.
>>3924396Да это всем понятно, кроме опа-шизофреника, который себя маркетологом хуиндии вообразил. Чтобы люди ринулись массово нести в магазины по полторы тысячи долларов за видеокарту, нужно чтобы они охуели. Показать что-то такое, от чего у всех башню нахуй снесет, какой-то мощнейший пк-эксклюзив, который своим графоном представление о видеоиграх перевернет. Вот только никто это делать не будет. Да и не способна ртх-линейка на такое, чисто технически.
>>3924396>А учитывая что консоли (основной рынок для графонистой ААА йобы) будут на радионе, то на ближайшие время подобные инновации так и останутся уделом энтузиастов.в новых консолях будет нави. на нави будет рейтресинг. гугли
>>3923831А нахуя ты сюда приперся борцунствовать за мертворожденный ртх? Ты не маркетолог хуанга случаем?
>>3924185>Эти люди сами хотят заплатить побольше чтобы возвыситься над другимиДело совсем не в этом. Я открою тайну - чем дороже вещь тем больше она экономит денег своему владельцу. Это такой баг срыночка, и причина почему богатые еще больше богатеют а бедные еще больше беднеют.
Вы же понимаете, маркетологи ссаные, что РТХ всегда будет выглядеть как параша? Он всегда будет за чемоданы припиливаться к уже существующей игре, которая изначально пилилась с оглядкой на железо консолей и среднестатистическую ЖТХ 1060. И он всегда будет криво пришитым к пизде рукавом.
>>3924196Короче, нигде.>>3924044>динамические тени, отражения, которые хуй отличишь от ртх.Видео неси.
>>3924444> чем дороже вещь тем больше она экономит денег своему владельцуА потом маркетологи узнают про это когнитивное искажение и начнут продавать говно, но дороха, чтоб люди думали, что оно не говно, раз дорохо, хорошо что этот день еще не насталпогодите минутку...
>>3924486https://leonardo.osnova.io/9921b48d-bfe1-1f80-ca1c-cca1310a41a4/-/scale_crop/640x360/center/-/format/webp/https://leonardo.osnova.io/884c1ab0-c208-d755-27bc-9316821c0f93/-/scale_crop/640x360/center/-/format/webp/Бля, двач вебп не поддерживает
>>3924486https://leonardo.osnova.io/3de98a41-0bfa-92f9-3952-5e26a594a17a/-/scale_crop/640x360/center/-/format/webp/https://leonardo.osnova.io/ea3e0edd-7326-6fc7-b941-74ec406aacd7/-/scale_crop/640x360/center/-/format/webp/https://leonardo.osnova.io/6d6069eb-4a2a-8489-a3d1-dd996a809923/-/scale_crop/640x360/center/-/format/webp/https://leonardo.osnova.io/c46267de-a2df-5925-d7e4-36fa97f206ad/-/scale_crop/640x360/center/-/format/webp/
>>3924610Алсо демка вообще стремная, ртх отключают лишь пару раз, и то не там, где его отсутствие интереснее всего было бы увидеть.
>>3923157 (OP)>Прикручивать динамическое освещение на статические светильникиНазывается: проебать впустую ресурсы, потому что они у тебя есть. Того же эффекта можно достичь запеканием в текстуру.
>>3923831>специально ухудшили графон без РТХ, чтобы с РТХ лучше смотрелосьНельзя же быть таким наивным.
>>3924078В некоторых нет, если освещение статичное, почему - сам подумай, но скажу сразу что там освещение именно ретрейсингом и считают. И то есть момент что освещение не попиксельное а лютексное и вертексное. Так что разрешение освещения может быть меньше.И к тебе такой вопрос, в метро статичное освещение? Нихуя, там динамика, смена дня и ночи. А для динамичных игр много чего урезают, потому что нужен реалтайм просчет сцены. И приделывают костыли.Ретрейсинг кстати один из этих костылей, но его плюс в том что он учитывает геометрию при освещении, а не скрин спейс эффект, и разрешение у ретрейсинга близко к разрешению финальной картинки. Ну и то что это решение в лоб, которым и запекают статичный свет тоже не стоит забывать.Кстати, погугли что там в Kingdom Come Deliverance, там так то тоже есть похожая технология, только она работает на разделении пространства на воксели. что уменьшает разрешение просчитанного освещения, но все же выдает нормальную картинку, и требует меньше мощностей, т.к. в теории лучей надо обработать меньше.
>>3925320А что тени? Они не будут меняться если источники света статические. Тут же текстуры такие хуевые, что все расчеты размываются в паре пикселей.А для динамических объектов делают неплохие фейковые тени с неоднородным размытием границ.
>>3925417В фар краях все норм, а там динамичное везде, и т.д. Про ккд нет смысла гворить так как там ретрейсинг.
>>3925597> Что это по твоему, переведи.Воксельная глобальная иллюминацияТы даже перевод не освоил, не то чтобы понять разницу.
>>3925602> Воксельными ретрейс лучамиМать твою, сука.А запечёнка у нас тоже рейтрейс, потому что рассчитывалась с лучами. Ой иди нахер, даун.
>>3925609Пиздец ты тупой. Тут реалтпймовый ретрейс, идиотина. Ну считает он только ги, но и в метро твой сраный ртз тоже только ги считает.
>>3925625Идиот, открой статью и почитай, безмозглая ты тварь. Хотя ты скороее всего толстишь, ну не может быть человек настолько тупым.
>>3925628Безмозглый дебил.Every frame on GPU we trace thousands of rays through the voxels (and shadow maps) in order to gather occlusion and indirect lighting.
>>3923157 (OP)>Кто там кукарекал что РТХ нинуженНИЩЕБРОДЫ.ЧЕМ НИЩЕЙ ЧЕЛОВЕК, ТЕМ ОН ЗЛЕЙ НА ВЕСЬ МИР. БОГАТЫЕ НИКОГДА НЕ ЗЛЯТСЯ.
>>3925711>2070>богатыеахаха, нищук ебаный. а вообще вся серия ртх - это печать идиота, тех кто ее купил. видите ртходебила - обоссывайте, смейтесь над ним
>>3925614В КСД Как раз таки реалтаймовый ретрейс света, только по вокселям, что в итоге делает просчет легче чем простой ретрейс. Крайенжин вообще полностью построен на динамике, если что.