А что там опять "геймеры" развонялись на тему MK11?Я вот реально понять не могу вони на тему гринда. Может для вас выпускать отдельную игру, где всё открыто изначально? Ребят, ладно, дело ваше. Я лишь опишу свою позицию, если кого-то обижу этим постом - мне насрать. Почему геймеры сейчас стали такими слабыми и казуальными? В МК11 гринд есть, его много, но он оправдан. Да, чтобы добыть крутой шмот, нужно будет реально долго играть. Но что в этом плохого? Что плохого в том, что ты играешь, гриндишь и рано или поздно получишь то, что хотел? Это ведь круто. На этом строятся многие РПГ и в этом их шарм. Возьмите WOW или LIneage, где за топовый шмот приходилось рвать жопу. Ты тратишь время и силы, но в итоге получаешь заветную шмотку. Тебя переполняет гормон счастья. Разве не ради него мы в игры играем? Игра ставит тебе челлендж, а ты его преодолеваешь. Что такого? В Rainbow Six Siege тоже нужно много играть, чтобы разблокировать новых оперативников и это круто! Круто, что игра даёт тебе мотивацию в неё играть. У меня часто пропадает интерес к играм из-за того, что я теряю мотивацию. Вроде играешь, а вроде и хуй пойми зачем играешь вообще. МК11 даёт тебе возможность играть и получать награду, что-то постоянно открывать и получать удовольствие. Чем вы блять не довольны? Слишком много гринда и долго открывать? Ну простите, значит вы не готовы к этому, играйте на обычных скинах. Или играйте в симулятор строителя, не знаю. Играйте в NFS. Ах да, там же нужно деньги зарабатывать, чтобы открывать машины и ставить новые двигатели. Камень преткновения, конечно же - это монетизация. Опять началось бурление говн на тему того, что разрабы намеренно усложняют игру, чтобы вы тратили деньги. Как же меня заебали эти теории заговора. Не тратьте! Знаете сколько я вдонатил в игры, где есть донат? НОЛЬ РУБЛЕЙ. Почему? Потому что всё, что мне нужно я добывал без доната. ВАУ, А ТАК ЧТО, МОЖНО БЫЛО? Да, блять, можно. Не будь в игре доната, но при этом был бы такой же затяжной гринд, вонь бы не поднялась. Но мы же чувствуем себя обиженными, из нас ДЕНЬГИ ТЯНУТ!!!! ХАЧУ ИГРАТЬ ПАРУ ЧАСОВ И ОТКРЫТЬ ВСЕ 60 СКИНОВ У КАЖДОГО ПЕРСОНАЖА! И знаете что? Я бы понял возмущения, если бы гриндить было долго и СКУЧНО. Но это блять МОРТАЛ КОМБАТ! АЛО!!!!! Мы на сеге наигрывали по 1000 боёв, получая взамен НИХУЯ! А тут ты играешь эти 1000 боёв и получаешь новые скины! Да что с тобой не так??? И ладно если бы донатные шмотки как-то роляли в мультиплеере. Нет. Это просто косметика. Без повышения твоего скилла за денежку. Мне всё противнее и противинее становится геймерское сообщество. Какое-то сборище обиженных казуалов без мозгов. Если вас обижает гринд в играх - не играйте и идите нахуй. Либо ищите игры без гринда. Я, например, не люблю восточный сеттинг с самураями. Знаете что я делаю, чтобы с ним не пересекаться? Не играю в игры, где он есть. Да, так тоже можно. Секиро, Тотал Вар Сёгун - всё это проходит мимо меня. И я не ору везде, что разработчикам стоит делать игры не про самураев. Я просто в это не играю. Хочется новый МК? Привыкайте к таким условиям (в которых нет ничего плохого) или играйте в предыдущие части без гринда и доната.
>>4043457 (OP)Что с вами, ебанутыми не так? Нахуя вы создаёте десять тредов по одним и тем же играм, когда тред уже существует?
>>4043457 (OP)> что разрабы намеренно усложняют игру, чтобы вы тратили деньги> эти теории заговораhttps://shazoo.ru/2017/10/18/58025/u-activision-est-patent-motiviruyushij-lyudej-polzovatsya-mikrotranzakciyami> У Activision есть патент, мотивирующий людей пользоваться микротранзакциями
>>4043488Проблема в том, что ОП прав. В мортал комбат наигрывали тысячи часов не получая за это нихуя. А сейчас можно наигрывать те же тысячи часов и получать за это скинчики. Вот и вся разница. Это не так игра, где тебе необходимо гриндить, она никак не стопорит твой прогресс, никак не заставляет тебя вилкой чистить монеты. Ты играешь в мортач так, как ты обычно играл в мортач и получаешь за это чуть больше, чем получал раньше. И все.
>>4043522> за это чуть больше, чем получал раньше.> что разрабы намеренно усложняют игру, чтобы вы тратили деньги> А сейчас можно наигрывать те же тысячи часов и получать за это скинчики, а разраб получает деньги, тебе все равно, а ему приятноГринд с донатом не связан абсолютно никак? Ты понимаешь, что маркетолобляди уже внушили, что визуал не важен, однако успешно барыжат этим визуалом, который не важен. Поэтому не надо пиздеть и оправдывать микротранзакции в игре.
>>4043528> Гринд с донатом не связан абсолютно никак?Ну да, ты не можешь задонатить чтобы не гриндить.
>>4043535> Ну да, ты не можешь задонатить чтобы не гриндить.>>4043440> Т.е ты либо дрочишь сундуки, либо покупаешь так. Но при этом донат и сундуки между собой не связаны?
>>4043457 (OP)Это те же самые каколды, что вайнили по поводу Батлфронта 2. Сами они в игры не играют, а только ноют на реддите целыми днями, типа наших игровых импотентов из В.
>>4043567Так вроде как в батлфронте было из за чего реально вайнить. Там высокоуровневые предметы давалии слишком серьезные преимущества и для тех, кому они не выпали игра превращалась в ад.
>>4043457 (OP)Проблема в том что гринд и ингейм шоп находятся в ПЛАТНОЙ игре. Будь мк11 бесплатным, туда бы могли вкорячить супер анальный донат с нагибом и никто бы не посмел сказать ни слова против- игра бесплатная. А так тебе продают продукт по полной цене (60 долларов в западном мире) и еще косвенно вынуждают тратить внутри игры деньги. Косвенно потому что у тебя есть условная 100% прогрессия которую забалансили в сторону дикого гринда (около 3000 часов), преодолеть которую можно долларами.Аргумент- НИ НРАВИТСА НЕ ПАКУПАЙ не ликвиден, потому что ты УЖЕ купил игру по полной цене (речь не про наш нищерегион со стимом где мк продают в 3 раза дешевле).Маркетологи не зря жрут свои гамбургеры и они намеренно ходят по тонкому льду, создавая иллюзию ОПЦИОНАЛЬНОСТИ. Сам факт того что в игре за полную цену есть ингейм магазин, должен поднимать недовольство на эту тему. Вы или делаете бесплатную игру с платными скинами, или делаете платную игру без доп говна. Ну или пусть это говнище будет действительно опциональным и не мозолит глаза фейковой прогрессией типа "вы собрали 14 скинов из 60, пока не соберете все 60 то не будет считаться что вы прошли игру на 100 процентов))))). Весь этот пиздеж что игры кококо дорожают полная брехня, потому что половину бюджета отъедают откаты журнапиздунам и маркетологам которые клеют наклеечки на высотки и вагоны метро. Что? Вложить весь бюджет в разработку и сделать качественный завершенный продукт? Да ну, это какая-то фантастика.
>>4043474Макаке нужно забивать мертвую доску с безмозглыми школьниками каким то контентом. Не удивлюсь если это паста откуда то.
>>4045037>Проблема в том что гринд находятся в ПЛАТНОЙ игре.Бля, реально. Побежали пикрелейтедам рейтинги обрушивать, а то хуйли проплаченные критики им высокие баллы ставят. Говно должно быть на дне!
>>4045060А вот тут ты нашел примеры правильного гринда, который людям нравится. Гринд в диабле- это прото-лутбоксы по своей сути, ты гриндишь мобцов не для того чтобы набить на счетчике 100000/100000 убитых гоблинов и разблокировать хуйню а из-за того что с них с некоторым ШАНСОМ выпадает Меч Нагибания Аллахов с духом Коммунизма который ты хочешь всей душой.
>>4045079Т.е. по твоему гринд полностью основанный на коробке скиннера. В котором ты играешь в игру не ради геймплея, а ради того, что тебе с некоторым шансом может выпасть говно со статами получше, при чем получение более лучших шмоток критически важно для твоего дальнейшего продвижения и ты по сути сталкиваешься с гринд воллами, а для сбора всех возможных предметов в игре тебе и всей жизни не хватит- это правильный гринд. А когда ты играешь в игру ради геймплея, не имеешь даже подобия гринд воллов и тебе фоном постоянно отсыпают баблишко, на которое ты постоянно открываешь косметику- это гроб пизда кладбище? да мне кажется тут все наоборот. Это подход диаблоидов- эксплуататорство низменных инстинктов школьников, а то, что происходит в мортаче- просто дополнение к основному блюду. Я даже не начал еще играть в башни времени и не успел пройти аркаду за всех персонажей, а у меня уже есть по нескольку альтернативных костюмов на каждого героя. Из некоторых сундуков сыпется по несколько костюмов сразу. Если сделать так, чтобы ты открывал их еще быстрее, ты наверное даже не будешь успевать их все смотреть. И тем более нет смысла делать их открытыми изначально, потому что весь этот гринд сделан для поддержание интереса к МК в долгосрочной перспективе. Те кто наигрывал сотни часов в МК Х только рады такой крипте, потому что в МК через несколько сотен часов делать уже нечего. А тут по сути не цены на предметы подняли, а само количество предметов увеличили, чтобы ты смог хоть что нибудь открывать на протяжении более длительного периода.
>>4045095Я просто намекаю что ЦА дьяблы и ЦА файтингов разные люди и то что в диабле жрали причмокивая внезапно вызвало отторжение будучи вставлено не к месту. Файтинги это вообще не про гир, билды, раскачку и мерянье хуями с такими же энтузиастами. Гринд уместен только в играх где он является краеугольным камнем всего процесса. Захотели срубить легкого дополнительного бабла а срубили сук на котором сидели.
>>4045101>то что в диабле жрали причмокивая внезапно вызвало отторжение будучи вставлено не к месту.Все вставлено к месту. Я, как человек, наигравший в свое время четвертый стрит файтер 800 часов, при том, что там ты вообще ничего за это не получаешь (ну плашки на профиль получаешь, но это вообще ни о чем), был бы только рад, если бы там была подобная система прогрессии именно подобная, а не как в СФ5. Вот там уже реально другое, потому что вместо дополнительной приятности как в МК ты получаешь полную дизмораль от того, что на протяжении долгих долгих часов ты просто не в состоянии накопить хотя бы на один самый тухлый предмет из магазина, а тебя еще и подгоняют всяким говном в духе купи эту аренку сейчас, через неделю она пропадет из стора и больше никогда в нем не появится. С появлением подобных систем файтинги не теряют вообще ничего, потому что все, что тебе по сути надо у тебя есть уже в базовом наборе. Зато ты получаешь больше фана за счет того, что постоянно получаешь какие нибудь незначительные но новые ништяки.>Файтинги это вообще не про гир, билды, раскачкуИменно поэтому в мортаче это не создает проблем. Мортач не про это. Вся эта хуйня идет в довесок к хорошей и полноценной игре. Вырежи ты весь этот гринд, и для подпивковича, который в игре все равно часов 15 наиграет вообще ничего не изменится, игра все еще будет хорошей и контента в ней все еще будет дофига, базарю. Эта система прогрессии сделана для людей, которые будут сидеть в игре долго, которые будут меряться хуями до посинения. И вот именно для них он такой и растянутый, чтобы они и на 500, и на 800 часу игры продолжали что нибудь получать. Последний мортач тут нащупал именно тот баланс, который жанру и был нужен. Т.е. открывать целиком тут конечно долго, но зато ты открываешь постоянно, да и среди этого открытого нет чего то слишком важно и особенного, что бы прям переворачивало твое восприятие игры. Просто вариации уже знакомых скинов, все примерно одинакового качества.
>>4043553>>4045022>>4045095Какой только хуйни не напишут маркетологи, чтобы оправдать лутбоксы - всего лишь наглую попытку срубить бабла на игрозависимых людях на рынке с отсутствующей конкуренцией. Приплели сюда сотни часов дрочева в спинномозговой высер, который годен на одно-два прохождения и uninstall, дескать все всегда играли 1000 часов и нет никакой проблемы получить все скинчики бесплатно. Противно читать. Поблевал. Спасибо.
>>4045125В МК же ты вроде кастомизацию в онлайне не выбиваешь. Или ты в сингле собрался сотни часов аутировать?
>>4045132В онлайне МК не работают бустеры, прокачка и остальная залупа с бонусами. А скинчики там вполне себе отображаются.
>>4045146На них можно фармить даже локально фанясь с друзьями. Деньги тебе отсыпают по сути за любую игровую активности, даже если ты проигрываешь, по сути все, что тебе нужно чтобы получать голду это просто играть в те режимы, которые тебе больше нравятся. Голда в любом случае накапливается быстро, и ты в любом случае будешь получать новые скины. В игре нет такого говна, что тебе постоянно выпадают дубликаты низкоуровневого шмота, каждый раз будет выпадать новое, при чем с очень большим шансом, а если наткнешься в крипте на сферы хроники (это такой типа сундук, спаунищайся в рандомном месте крипты), так там сразу несколько шмоток из одной выпадает.
>>4045157>локальноОк. Но я спрашивал про онлайновые битвы с другими игроками. Как много игровой валюты за них дают?
>>4045160300-900 монет. Зависит от того как играть будешь и в какие режимы. Пока не знаю, как это число будет (и будет ли вообще) меняться по ходу роста рангов.
>>4045122Вся суть игры в мк - крошить ебла другим живым игрокам, какой смысл от твоей ссаной пиратки? Пройти сюжетку и удалить?хуево быть тобой раз ты играешь в мк ради сюжетки
>>4045122>>4045193Там постоянный онлайн поэтому пиратку не ждите, она без онлайна даже не сохраняется
>>4045060Перечитай еще раз, речь про гринд в платной игре который тебе предлагают преодолеть ДОЛЛАРАМИ. Ни в одном твоем примере такого нет.
>>4045437Многие скины покупаются за реальные деньги и являются частью прогресса (полоски по количеству собранных скинов). Та же самая шляпа есть в овервоще. В платной игре дополнительно продают шапки. Это как купить себе квартиру в которой будет стоять вендинговый автомат с газировкой и чипсами. НЕ НРАВИТСО НЕ ПОКУПАЙ!
>>4045444> как купить себе квартируТогда уж взять квартиру в аренду. И в любом случае ты не сможешь преодолеть гринд покупая костюмы за реал, т.к только на текущий ростер тебе потребуется почти 4 года ЕЖЕДНЕВНЫХ ПОКУПОК, при условии, что там нет повторов в ротации магазина, и это только полноценные костюмы.
Походу в этот раз над механиками прям заебись поработали. У многих персонажей есть что то действительно уникальное. Таких фишек как у гироса я вообще ни в одном другом файтане не припомню. Этот черт может отмотать время, его сабзира заморозил- а он хуяк и не было такого. Еще и таймер может прокручивать, чтобы по таймауту выигрывать. В этот раз бун не догоняющий, копирующий чужие устаревшие идеи. В этот раз у мортача прям реальная претензия встать на один уровень с японщиной. Нужно конечно больше играть, чтобы понять че там с балансом и насколько это все работает, но пока МК реально удивляет.
>>4045468>>4045467Не в этом дело еще раз говорю. Объективно я согласен с тем что коспетика это свистелки и перделки, но с другой стороны охуевание издателя (не разработчика) надо пресекать. Это неслыханная наглость в фулпрайс игру встраивать магазинчик с семками и пивком. И я тебя уверяю, 95% дохода от этих семок и пефка пойдут в карман "эффективным меджерам, инвесторам и всяким боссам", на развитие игры же выдадут 5% чтоб нарисовать пару новых аренок и пару новых героев. И поощряя эти вендинговые аппараты в своей квартире лет через пять станется так что их начнут пихать десятками во все фулпрайс проекты. Все эти "поддержи рублем разработчика" полная хуйня, потому что деньги за скины получает ИЗДАТЕЛЬ. Разработчик в лучшем случае получает какой-то мизерный процент, а то и вовсе единоразовую выплату. Покупая игру по полной цене ты ДОЛЖЕН иметь доступ к 100% контенту без гриндвола который точится специально под донат. Это прописные истины этой сраной системы.
>>4045701> Покупая игру по полной цене ты ДОЛЖЕН иметь доступ к 100% контенту без гриндвола который точится специально под донат.Блядь, ты тупой? Тут как раз система которая НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ТЕБЕ КУПИТЬ ВЕСЬ ШМОТ, перечитай еще раз если не понял, какой, ебаныйврот, гриндвол, если у тебя даже ачивок нет на собирание шмота из ящиков. О каком пейволе может идти речь, если ИГРАЯ в игру ты получаешь шмот быстрее, чем покупая его. Перестань нести хуйню если ты понятия не имеешь как это реализовано в конкретной игре.
>>4045722>ИГРАЯ в игру ты получаешь шмот быстрее, чем покупая егоУже считали что базовый набор скинов по времени потребует 3000 часов. Не потому что этих скинов 10 000 штук, а потому что получение ингейм валюты замедлили.Я не вижу смысла с порить с промыткой которая защищает доходы для охуевшего издателя на его новые донатные проекты и премии топовым управленцам. Ты с этого не получаешь нихуя, но почему-то яростно защищаешь эту ебанутую систему. Дело твое.
>>4045737> Уже считалиСчетовод уже закрыл обсуждение и отписался, что взял цифры из головы. И я тебе еще раз напоминаю, для того чтобы КУПИТЬ базовый набор скинов, тебе нужно потратить ЧЕТЫРЕ года вне зависимости от количества твоих денег. Мистер непромытка.>защищает доходы Я не доходы защищаю, а пытаюсь объяснить тупому дятлу как работает то, о чем он тут разглагольствует.
>>4043488Одиссея лютая гриндилка. Я в это говно с трейнером играл на удвоение опыта и меня и то просто доебали эти копипастные города с одинаковыми зданиями, памятниками, одинаковыми заданиями, одинаковыми врагами, но я хотя бы просто приходил в город, выполнял квесты и плыл дальше на другой остров. А кто-то же качаетя в натураху, ходит выполняет эти одинаковые квесты по зачистке базы спартанцев/афин/разбойников/вставь_хуйня_нейм, ходит открывает эти бесконечные ебанные сундуки, поджигает припасы, ищет таблички - пиздец короче. Если раньше нужно было просто забраться на вышку, то теперь ты занимаешься зачисткой этих ебанных баз.
>>4045755Я бы на месте ебуна этого пидора засудил бы. Его циферки из головы привели к огромным репутационным потерям, которые вполне себе можно измерить реальными монетками.
>>4045882Ты троллируешь? Все квесты просто говно унылое уровня пойди попизди с тем/убей/принеси. Даже в ведьмаке это было обставлено хотя бы интересными диалогами и персонажами, а за всю одиссею я квеста два интересных могу вспомнить - это про бабку, которая просила её выебать, потому что дед не справлялся и лас вегас с минотавром. Всё. Всё остальное тупой гринд. Даже в ориджинс были охуенные катсцены с крокодилами и змеями, а тут всё проебали, зато на писюне статуи можно повисеть.
>>4045911>попизди с тем/убей/принесиназови хоть одну игру с квестами где это не такне защищаю одиссею
>>4043457 (OP)Да, надо, чтобы все было открыто. Чтобы прямо искаропки можно было позвать пацанов и под пивко поиграть кем хотим и в каком хотим скине. А не чтоб я дрочил неделями, чтобы кого-то открыть, ты даун что ли?
