Какого хуя все фентезидерьмо про одно и то же бля? Эльфы это лесные пидорасы и обязательно лучники, гномы это блядь алкоголики-кузнецы, люди среднее говно, орки это немытые бугаи. Фильмы блядь, игры, рассказы все про одно и то же блядь, ни одной нахуй новой идеи сука, годами жрут говно нахуй.
>>4119076 (OP)Тут сыглы. Доебало что всюду пихают одно и тоже, но тут нихуя не поделаешь ибо добавить что-то новое у писак не хватит фантазии, а если и хватит у типичного обывателя будет диссонанс, и он будет искать схожесть с каким-либо уже известным типажом
>>4119076 (OP)Просто гей-меры и разработчики игр книжек не читают. Максимум смотрели кинцо про Конана и Игру престолов. Они и так считают себя умными и нитакими-как-все.Книжное фентези давно ушло от этих штампов, а игровое так и ворочается в них.
>>4119076 (OP)Прост взяли разные типы людей ИРЛ и сделали из них как бы расы. Как ни придумывай, получится одно и то же, только под другими названиями.
В свитках охуенное блядь незаезженное фентези. Эльфов дохуя и все разные даже среди данмеров несколько кланов разных. Орки дрочат свои племена и есть один орк который заведует библиотекой. Кошколюди рабы и наширеные лунным сахаром + караванщики. Рептилоиды чуть хуже кошколюдей дрочат но свои деревья и болота и дают под хвост белым господам.
>>4119108Им бы фантазию иметь не помешало, какие тут книжки? Берёшь каких-нибудь зергов, скрещиваешь их с… да с чем угодно нахуй, хоть с древними греками, переиначиваешь их под фентези, прикручиваешь социальщину и культуру на свой вкус и в соответствии с особенностями — вуаля, оригинальный биологический вид готов, ходи и аутируй себе меж колонн в городах-ульях, закупаясь у шестижопого родительского дерева мечами-симбионтами. Это, блядь, элементарный рецепт — берёшь хуй пойми что, перемешиваешь и приводишь в божеский вид на основе некой идеи. Но вот с последним как обычно туго, ага
>>4119076 (OP)Толи дело игры про спицназ. Хорошие американцы спасают мир от плохих- бандитов, русских, кореецев,арабов, монстров или пришельцев. Вот где пир духа. Вот где разнообразие.
>>4119142>Эльфов дохуя и все разныеДа, действительно все разные. Прям вообще и разу не святая троица из высших, темных, лесных. ета сарказм
>>4119144>Берёшь каких-нибудь зергов, скрещиваешь их с… да с чем угодно нахуйАвторские права. Если будешь что-то использовать в коммерческом проекте без разрешения правообладателя, то в суд подадут.Я то что ты описал только в фанфиках видел.
>>4119162>авторские праваСерьёзно? Словосочетание "разум улья" у нас запатентовано? Даже в условном лоре всунешь супермозг с подключением к гражданам полиса в своё говно, и тебя близзюки нахуй засудят, а котик страпоном выебет лично?Нет, что-то подсказывает, что проблема не в этом.
>>4119162> Авторские права."Стая космической саранчи" это штамп фантастики похуже, чем эльфы в фентези. На него нет авторских прав.> Я то что ты описал только в фанфиках видел.Была раса разумных муравьёв в ДнД, не помню как называлась. В компьютерных адаптациях её так и не было.
Есть такая тема в фантастике, когда фентезийный мир сталкивается с вторжением разумной машины (навскидку А.Нортон, и у ЛеГуин есть тоже), и местные говноэльфы борются усиленно с новой магией, пока до них не доходит, что это ИИ их ебашит. Люблю такие сеттинги аж пиздец. В играх такое есть? В каких?
>>4119076 (OP)Потому что они популярны своей эстетикой. Всё лучше высирания "новых" идей просто ради этих идей.
>>4119178Ещё там были гигантские разумные рыбы - Аболеты, куча рас зверолюдей, полуангелы, птицелюди Ааракокра, монстры типа ползучей слизи, ржавильщиков, которые питаются металлом. Миры состоящие из воды, воздуха, огня, холода, миры-механизмы, миры в которых параллельно земле находится ещё одна земля, а свет исходит из воздуха между ними.Короче, пикрелейтед: 1 - книги, 2 - настольные игры, 3 - компьютерные игры.>>4119142Все эти кланы и разные виды эльфов, разные народы людей, орков, гномов и т.п. были ещё 30 лет назад в настольной фентези-вахе.https://posmotre.li/Warhammer_Fantasy_Battles/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0
Уже лет двадцать жанр в литературе, а следом и в играх, все глубже погружается в пучину пост-модернисткой деконструкции, фетишизируя насилие и моральный нигилизм с обязательным назойливым социальным комментарием. Буквально каждый архитипичный образ за это время успели извалять в говне. По факту, каноничное хай-фентези без грязи вымерло как жанр, но все равно находятся долбоебы, которых оно заебало.
>>4119202>гигантские разумные рыбы - АболетыТы немного недооцениваешь аболетов, это не просто какие-то сраные рыбы это сраные лавкрафтовские the elder ones элдрич хорроры которые правили миром до появления богов.
>>4119206This, нужно больше старого доброго фентези с героями и злодеями, что-то типа Конана. Вся эта хуйня с серой моралью надеюсь отойдет на второй план после конца "престолов".
>>4119217Конан, тот что книжный тащемта и не хай фентези нихуя. Сам Конан типичный такой Серега-работяга себе на уме который не погнушается в псину ударить или кинуть кого-нибудь на даллары.
>>4119213>воевалиПроблема нахуй. Улей насекомых-дипломатов, управляемый сверхразумом, симбиозирующим с множеством независимых сознаний, контролирующих насекомоподобные платформы. На правах фансервиса и не только добавить и гуманоидные платформы, собирающие материал для изучения всеми возможные путямиХули все насекомые воюют? В галактик цивилизейшене и раннем варианте были мирные насекомые, вроде ещё в какой-то книжке видел, а в остальном хуй там, та самая типичная саранча
>>4119201>>4119195Вы оба пидоры, потому что Обливион - типичная околосредневековая параша, а Скайрим - типичная околовикингская параша.В то время, как Морровинд - действительно оригинальная практически во всём дичь.
>>4119239Да с морровиндом никто не спорит. Но вот викинги как-то пореже средневековья были, не? В разы.
>>4119239>действительно оригинальная практически во всём дичь.действительно оригинальная процентов на 20 дичь.Пофиксил немного. Это без упрека, и то хорошо.
>>4119221Перечитал всего говардовского Конана в прошлом году и смею заявить, что ты нихуя отчасти не прав. Конан да, был вором, но вором наемным, отрабатывающим заказы от одних богачнй на цацки других богачей. Не Робин Гуд, конечно, заработанное он, как правило, пробухивал, но никода не грабил бедняков, не кидал на бабки и не предавал доверившихся ему людей, а даже и впрягался за мимокрокодилов. Молодой Конан это в прямом смысле ровный пацан безо всякой негативной коннотации, а с возрастом вообще в сказочного царя-батюшку превратился. Он неоднозначный, но все же положительный герой, идеализированный Говардом образ тру-мужика.
>>4119234Были, именно сорт оф муравьи, и они иначе назывались - формикары, или что-то в этом роде, не помню. Дарк Сан это один из сеттингов ДнД, только не типичное фентези, как Грейхоук или Забытые Королевства.
>>4119180Ультима 3, Герои Уничтоженных Империй (в виде намёков).Частично - серия Майт энд Меджик, где-то до 8 части. Ещё более частично - Визардри.
>>4119180>фентезийный мир сталкивается с вторжением разумной машины (навскидку А.Нортон, и у ЛеГуин есть тожеНазвание книжек не подскажешь?
>>4119250>Перечитал всего говардовского КонанаУ Говарда книжек про Конана по пальцам перечесть же, вроде. Всю основную массу этой мозговой жвачки кограта негров исторгла из себя, насколько мне известно.
>>4119278Ле Гуин - "колдовской мир", самая первая книжка серии. Может и остальные про то же, но их я не читал.Нортон: "янус".
>>4119282Вот вообще ни разу, всяких мелких рассказов про Конана было дохуя и неграми Говард вроде как не пользовался.
>>4119277Также сюда можно записать Fable (который древний квест, а не где деревья растут в реальном времени), но там эта тема крайне смазана.
>>4119286Я лично в молодости читал книжки про конана написанные хуй пойми кем и их было много. Некоторые были говном вплоть до полной нечитабельности.
Мне Thea первая понравилось. Даже если отсечь славянский мотив история интересная. Люди специально устроили глобальный пиздец всему, чтобы уничтожить диктатуру магии/богов/магических существ и построить свой новый мир с блекджеком и шлюхами условиях апокалипсиса. Жалко только, что игрока силком толкают в сторону восстановления старого порядка, несмотря на реальные перспективы начать крутить всяких богов и эльфов на хую.
>>4119076 (OP)Сильмариллион почитай, что ли. Там эльфы - латники с двуручными топорами, чисто викинги.
>>4119292Так это уже после смерти Говарда понаписали. А он и при своей недолгой жизни за несколько сотен произведений по теме успел настрочить, графоман ебаный.
>>4119292>>4119286>>4119282"Конанизм" был такой термин. Ниграми Говард не пользовался, но после его смерти много продолжателей и фанатов писали книжки про Конана.
>>4119289>>4119277Идём дальше:Rise of Legends - сказочно-стимпанковый мир подвергается вторжению инопланетян, которых местные воспринимают как магию, и которые, притворяясь богами, поработили часть населения.Albion - куда более фантастический взгляд на ситуацию: звездолёт полный учёных и шахтёров прибывает к планете, которую вот-вот раздолбают в хлам на полезные ископаемые, только вот ведь незадача: вопреки данным зондов, планета оказывается не прото обитаемой, а и населённой разумными существами... а потом появляется магия, викинги, и война с ИИ. Не спрашивай.
>>4119076 (OP)>>4119144Ненавижу тупых быдлопидоров вас, которым нужно одно говно с разными обёртками. Нет извилин для интеллекта чтобы понять, что интерес зависит нет от сеттинга и персонажей, а от проработки сценария и диалогов. Тупые скотопидоры с дебильной претензией.
>>4119282Говард писал именно рассказы и повести, крупной формы по Конану у него не было, благо писал-то он, как и Лавкрафт, для журналов. Последышей было много (их тоже в том году наворачивал), да, но никто и на полшишечки не приблизился к его уровню динамики и образности. У Говарда был простой, лаконичный, но очень «цеплючий» язык, я в свои тридцать прямо как сосницкий с приключений Конана кайфовал. Из последователей Джордан с серией романов понравился, первая книга была новеллизвцией филльма, но и дальше он эту кричащую киношность сохранил, прямо цикл крутых VHS-боевиков, хотя сам образ Конанана у него тоже больше в сторону голливудской самовлюбленной кочки смещен.
Как вам мир Сальваторе? Который в балдурс-гейтах и айсвиндейлах? (ну и он же наверное классический сеттинг для ДНД)Мне он наоборот нравится тем, что максимально кондовый фентези без претензий на излишнюю тонкоту.
>>4119324Так это, пожалуй, и всё, что смог сходу припомнить, увы. Если такие игры ещё и есть - то скорее всего что-то древнее. На Амиге любили выпускать "оригинальную" фентезятину, может оттуда пара игр на тему найдётся, хз.
>>4119320Endless Legend тогда туда же до кучи. Местные викинги - потомки людей, которых перевозили на тюремном транспорте кажется?, который потерпел крушение на фентезийной планете, которая в свою очередь была заброшенным полигоном для экспериментов по созданию жизни одной из древнейших рас во вселенной.
>>4119341Это не мир Сальваторе, а флагманский сеттинг ДнД, Забытые Королевства. Мне FR нравился в качетстве архитипичной солянки под приключение на любой вкус и в любом около-фентезийном сеттинге. Но, увы, WotC насквозь скоррапшенные и левацкую пидорасню в виде бигендерных эльфов уже протащили, а дальше толи еще будет.
>>4119344Жаль, что художники у них лучше, чем геймдизайнеры, и вся серия Endless-4x красивая, но пустая, перегруженная рутинным менеджментом и в целом очень душная.
>>4119342Тогда налицо недоработка этой темы в играх. И нахуй это никому, видимо, не нужно, кроме аутистов типа меня. Жаль.
>>4119353Ну, у них и и геймплейные идеи довольно крутые бывают, каждая раса со своими приколами, но вот сам core-геймплей хромает. Хотя, у них от игры к игре вроде понемногу наблюдается развитие - в первый эндлесс спейс-то вообще без поллитры невозможно играть было. Надеюсь когда-нибудь дорастут до действительно хорошей игры.
>>4119181Там сложнее ситуация, близард делали игру по вархаммеру, потом геймворкшоп их икнула и отменила контракт, близарды запилили варкрафт, потом когда уже сами делали старкрафт он в начале был фиолетовым варкрафтом, можешь погуглить. После редизайна выпустили смешав все штампы от тиранидов до ксеноморфов, а потом уже геймворкшоп начал пиздить зергов для артов по тиранидам и в итоге они уже были плагиатом зергов в давн оф вар. Короче пиздинг был взаимный
>>4119359Sword and Planet, как называется этот поджанр, был популярен в 80-х и 90-х. Когда же основная масса ЦА современной фантастики привыкла ко вкусу гуро, говна, гомоебли и потешного богоборчества (сказывается бэк большинства), все увлекательное, фановое и беззлобное было признано архаичной пошлостью и сворд энд плэнет, героика и толкиновщина оказались не нужны.
>>4119365Да им просто надо было не выебываться, а копировать мастер орион, не зря все его копировали в нулевых, кор механика там рабочая.
>>4119376Как же я ненавижу пидоров из гейсексшоп. Они убивают свой же вх не давая ему развиться в полноценную качественную игру. Лучше б они разорились, тогда была бы надежда и на экранизацию. Но пока пидоры из вахача дрчоат на уёбищные фигурки всё так и останется.
>>4119373Попаданцев.Сейчас читаю вот, как наш морпех был убит в Сирии, а потом очнулся в теле Гиммлера в 1927 году и ему надо завоевать расположение Гитлера, а потом самому занять его место до 1941, чтобы закорешиться со Сталиным и вместе отпиздить Англию с США.
>>4119404Ваха вообще говно. Просто взяли и все штампы и их деконструкции запихали типа в одну вселенную. Одним словом - эклектика. Вся ваха трещит по швам, если найдется задрот который перечитает всю мукалатуру по ней, то быстро поймет что одно не сходится с другим, в одних книгах какая нибудь пушка имба, в другой наоборот и так далее. И всё это уже было в зведных войнах
>>4119418>в одних книгах какая нибудь пушка имба, в другой наоборот и так далее Это больше проблема говноавторов, которым отдают писать по ней.>И всё это уже было в зведных войнах Звёздные войны куда более унылое, казуальное и малопроработанное говно. После вахи про неё бы забыли навсегда, масштаб куда больше и события насыщеннее и интереснее.
>>4119425Кто забыл-то? Вон, миллионы каложоров диснею миллиарды долларов несут, что к зв причаститься.
>>4119428Ну так это дисней, он на дошкольников ориентирован. От зв давно отвернулись олдовые фаны оригинальных фильмов.
>>4119425У зв в эпоху расширения вселенной был такой же масштаб как и у вахи, количество звездных разрушителей измерялось в сотни тысяч, энергетика двигателей в гигах чего то там придумано термина. Если бы лукас не запилил перезапуск с очисткой, то зв скатилось бы в бесконечную вселенную войны, благо джедаями и ситхами мог стать уже любой в любой момент
>>4119425Забудьте, в современном сжв-мире по вахе ничего крупного никогда не будет - там же натуральный фашизм, ксенофобия, геноцид, и куча всяких других измов.
>>4119425Ваха по сути не цельный мир, это сеттинг на подобии ДнДшного ФР, где найдется место и фентези в средневековье и киберпанку и политическим игрищам. Вся ее официальная история описывается единичными событиями между которыми достаточно белых листов чтобы ты мог выкрутить сеттинг в любую сторону под конкретно свои нужды. Ваха- плод коллективного творчества в котором творцам не обязательно даже согласовывать свое видение сеттинга, потому что на миллионах планет найдется место всему что пожелаешь, будь то хоть техноутопия, хоть добрые хаоситы.
>>4119438>там же натуральный фашизм, ксенофобия, геноцид, и куча всяких других измов.Что мешает? Это всё можно изобразить и реализовать в полном масштабе. А на их фоне будут сёстры сражаться с фашистским патриархатом за свободную вслененную объединённую с ксеносами.
>>4119445Что уже было в стар треке, баттлкрузире галактика и прочих вавилонах 5. Причем тут ваха вообще не понятно, а главное наберется ли достаточно количетсво даунов готовых за это заплатить?
>>4119417Впопуданцы с русачкового самиздата и Армады это не литература.>>4119373Для начала решили, что никакие эльфы и прочие гуманоиды нахер не нужны, чтобы фентези было фентези. Вот как у Муркока в цикле про Элрика. Или у Мартина, где магические пидоры обитают на задворках.Есть Бэккер с инопланетянами в фентезе. Да какими смачными! https://posmotre.li/Prince_of_Nothing/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8FУ кого-то есть гномы, но они не горные карланы-гомики, а сорт оф разумные кроты, приспособленные к жизни под землёй.
>>4119446Экчюалли я тоже припоминаю что читал нечто подобное, про цивилизованную планету по уровню развития где-то на уровне земляхи 21-22вв где все поклонялись четверочке, причем цивильно так без оргий и черепов на пиках. Их вроде потом раскатал империум в плоский блин.
>>4119206Двачую каждое слово, кровью просто подписываюсь. Заебали уже со своей серой моралью пихать её куда ни попадя, даже ВоВ зашкварили этим говном уже лет 5 как.
>>4119440В смысле не цельный? То есть наш мир тоже не цельный, раз папусы где-то в африке бегают?>Ваха- плод коллективного творчества в котором творцам не обязательно даже согласовывать свое видение сеттинга, потому что на миллионах планет найдется место всему что пожелаешь, будь то хоть техноутопия, хоть добрые хаоситы.Но ведь есть главная линия с Империей, которая неизменна. Остальное уже побочные сюжеты. И такая свобода наоборот даёт возможность снимать хоть 20 фильмов в разных сеттингах с разными героями. Можно, например, после битвы за ультрамар и кадию снять фильм про экзодитов с голыми жопами на динозаврах. Зрителю не будет приедаться, постоянно новые миры и события.
>>4119457Это когда хуевые, мерзкие и ублюдские поступки оправдывают возведенным в абсолют маккиавелизмом, с мотивацией уровня ВСЕ НЕ ТАК ОДНОЗНАЧНО, ТАК НАДО, вместо того, чтобы вспомнить про слезинку ребенка и честно признать: да, это хуевый и плохой поступок. Яркий пример из того же вовна - сожжение Сильваной Ветрокрылой Тельдрассила, большого древа и дома ночных эльфов.
>>4119457Эльфы с хоббитами являются добром только с их точки зрения, а вот орки они на самом деле тоже добро, но если по-другому на это взглянуть, а эльфы пидоры вообще, потому что систематически отбирают у них земли и т.д. и т.п.Нет правых, нет виноватых.
>>4119455Есть главная линия с эльдарами, которая неизменнаЕсть главная линия с богами хаоса которая неизменаЕсть главная линия с некронами которая неизменаЕсть сайд линия с тау, которая сделается главной и она неизмена>>>Зрителю не будет приедаться, постоянно новые миры и события.Вот именно ваха это детский садик, только детям нраввятся такое смешение и постоянные взрыва огромные орды врагов, пафос и все такое. И всё было бы хорошо, если бы ваху можно было бы продать детям, полезные идиоты вахадауны давно бы стали уже отстали от коммерчески успешного проекта, ведь им нравится быть не такими как все. А сейчас ваха продаект 3,5 не выросшим дебилам, 3,5 кукаретника весь интренте засрали мемами, отчего детишкам кажется модно молодежно казаться таким взрослым и писать ЗА ИМПЕРАТОРА, в реальной жизни и широком интернете это всё на уровне мемов про логинова, а жизнь течет дальше, зв растить новое поколение фанатов, близард тоже, вахадебилы же проебывают жизнь ради никому не нужной хуйне
>>4119468Я правильно понимаю, что ты хочешь детских сказок с ясельной моралью АНИПЛАХИИМЫХАРОШЫИ? Кому это может быть интересно кроме детсада? Фентези развивалось и наконец-то из сказок переросло в серьёзную литературу с реальными проблемами из нашей жизни. Тот же ведьмак очень хорошо читается.
>>4119455>Можно, например, после битвы за ультрамар и кадию снять фильм про экзодитов с голыми жопами на динозаврах. Зрителю не будет приедаться, постоянно новые миры и события.Вот этого какраз таки категорически делать нельзя, потому что зрители первого фильма обычно хотят тех же щей только погуще лей и за резкую смену курса тебя засрут с головой. В случае с вахой рыночек захочет морячков и еще морячков и сверху морячками присыпать, а на каких-нибудь чертей типа экзодитов или роуг трейдеров и их приключений всем похуй.
>>4119471Почему орки должны быть злом, а все остальные добром?>Нет правых, нет виноватых.Всё как в жизни же, показывается адекватно каждая сторона с её мотивацией.
>>4119478Я хочу старого доброго высокого фэнтези в духе Профессора, вся эта чернуха, вошедшая в моду у нормисов с лёгкой руки жирного пидораса Мартина уже в печенках сидит.> тот же ведьмак очень хорошо читаетсяА я уж было подумал, что с адекватным человеком общаюсь, сворачиваю дискуссию, тут больше не о чем говорить.
>>4119482Не должны, но ты-то играешь, скажем, эльфом, и обязательно поднасрут в процессе игры, что "а может орки не такие-то и плохие?", или какого-нибудь условного орчонка с милыми глазками надо будет спасать.А эльф должен твёрдо верить что орков только под нож вместе с их беременными котятами детьми. Сечешь о чем я?
>>4119483Это не серьёзно, у тебя же неаргументированная утиность. Чем ты не нормис с защитой своего классического нормисного фентези? СССР случайно вернуть не хочешь?
>>4119488>А эльф должен твёрдо верить что орков только под нож вместе с их беременными котятами детьми.Кому должен? Откуда это утверждение?
>>4119478>Фентези развивалось и наконец-то из сказок переросло в серьёзную литературу Проиграл.>Фентези с реальными проблемами из нашей жизниЗачем тащить сюда проблемы реальной жизни?>сказокБудто что-то плохое. Сказки(читай фольклор) это часть культуры всех народов и старее писанины любого нынешнего писаки, на которого дрочат взрослые серьезные сойбои.
>>4119478А вот и ЦА всего этого пост-модернисткого говна нарисовалась, взрощенный на нигилистичном поп-треше ужевзрослый ценник. Не дай бог застанут за чтением несерьезной литературы, вовек не отмоется.
>>4119474>Есть главная линия с эльдарами, которая неизменна>Есть главная линия с богами хаоса которая неизмена>Есть главная линия с некронами которая неизмена>Есть сайд линия с тау, которая сделается главной и она неизменаЧто плохого? Можно снимать по 3 фильма раскрывая каждую сторону. Такого ещё никто никогда не делал.>полезные идиоты вахадауны давно бы стали уже отстали от коммерчески успешного проекта>постоянные взрыва огромные орды враговЯ с ботом что ли переписываюсь? Нихуя не понимаю.>>4119480В ЗВ не везде есть джедаи, например. Тем не менее популярность не падает.
>>4119532> Не дай бог застанут за чтением несерьезной литературы, вовек не отмоется.Несерьёзной литературы уже нет. А вот за говно с самиздата про попаданца в страну эльфов могут обоссать не только сойбои и циники.
>>4119523Насколько я понял этот "добряк" хочет, чтобы эльф как терминатор или ссовец без всяких сомнений и вопросов вырезал плохих орочьих детёнышей прямо в руках плохих орочьих матерей. Тогда это тру фентези получается.
>>4119076 (OP)Ты тупой? Это просто сеттинг, иди, блядь, пожалуйста на серую рашку 9 месяцев в году, сопля малолетняя.
>>4119551Генетический же. Если злодею удалось продолжить свои злые гены - он победил. Значит надо вырезать злодеев вместе с женами и детьми.
>>4119526>Зачем тащить сюда проблемы реальной жизни?Чтобы мозг во время чтения думал и анализировал, а не плыл жижей за хорошей геройской линией против всего плохого и в конце обязательно побеждал потому, что хороший? Серьёзно, даже домохозяйки уже такого не читают.
>>4119541>В ЗВ не везде есть джедаи, например. Тем не менее популярность не падает.Провал за провалом без джедайские фильмы
>>4119560Генетически мы все потомки убийц, насильников и садистов, что частично проявляется в нащих характерах и тяге к насилию в фильмах, играх, книгах. Шах и мат.
>>4119561Что там думать и анализировать?Я всё ждал когда в масс-эффекте окажется что и жнецы-то на самом деле не такие плохие, и надо пожалеть их деток хотя бы, до того там накрутили этого говна.
>>4119542>Несерьёзной литературы уже нет. Хуясе мощная сентенция.>А вот за говно с самиздата про попаданца в страну эльфовА кто-то писал про попаданцев? Ну, то есть попаданцы вполне себе расхожий олдскульный штамп, взять тех же Эдгара Берроуза, Гамильтона, Андерсона, но ты-то их не читал и киваешь, очевидно, на российских говнарей со своими попаданцами в Сталина, но какое они имеют отношения к теме разговора?
Идешь такой по локации в Дьябло2, вырезаешь адских шаманчиков и прочую нечисть, а тебе нудят про их деток, как они без папок-то жить будут.Абсурд? Абсурд. Однако этим говном полнятся все игры нынче.
>>4119206Вот тут ультра соглы. Во первых нормальных ролевых игр мало. Во вторых классики не хватает. Но она всех заебала, да.
>>4119298Вот кстати да, нигде у Профессора не говорится о особой любви эльфов к лукам, наоборот, клинки Бильбо/Фродо и Гэндальфа выкованы эльфами, а эльфийские короли сражаются с врагами врукопашную. Просто Леголас был лучником, отсюда и пошёл архетип эльфа, который якобы Толкин придумал. А вот леса толкиновские эльфы любили. Впрочем у них были и вполне себе нормальные города вроде Гондолина или Серой Гавани.
>>4119561Долбоеб какой-то. То есть когда герои дружно превозмогают, терпят лишения и, в конечном счете, взрослеют - мозг плывет, а когда героев крупным планом в жопу ябут - мозг анализирует. Ты и есть самая обыкновенная утка, вскормленная нигилистичным фаст-фудом пост-модернисткой поп-культуры. Очевидно, что тебе принципиально важно потреблять правильный, одобренный в культурном контексте контент, снабженный соответствующими тегами, ведь ты, как и положенно невзыскательной внушаемой говноежке, в конечном счете определяешь себя через демонстративное потребление и чужое одобрение. Вдруг кто через плечо в метро заглянет, а там все чин по чину, деконструированные эльфы-каннибалы ебут и жрут трупы деконструированных гномов-зоофилов. Сразу понятно, что ты не домохозяйка какая, а образованный человек.
>>4119300>А он и при своей недолгой жизни за несколько сотен произведений по теме успел настрочитьНе пизди, авторских работ про Конана меньше двух десятков, они, кстати, самые охуенные, чувствуется что Говард с Лавкрафтом корешился.
>>4119376>а потом уже геймворкшоп начал пиздить зергов для артов по тиранидамНихуя, воторое издание кодекса Тиранидов где они получили современный дизайн, вышло за три года до Старкрафта, а первые миньки с похожим дизайном вышли ещё раньше. Так что нет, это миф, зергов пиздили с новых тиранидов а не наоборот.
>>4119673А что не так? Взять один из самых знаменитых поединков вселенной Толкина, бой короля нолдор Финголфина против Моргота, было бы смешно если бы Финголфин бегал кругами вокруг Моргота стреляя из лука, пока тот пытался достать его булавой.
>>4119737Я сильмариллион не читал, но разве Моргот там не суперйоба сущность уровня падшего архангела, как его мог запиздить простой эльф?
Не знаю что вы выебываетесь. Вахафентези охуенна, но экранизация по ней скорее варкрафт будет напоминать по понятным причинам. 40к за исключением того что говно для школьцов не будет восприниматься без спейсмаринов. Да и нахуй оно это нужно. Там хуйня космических масштабов, а нужен индивидуализм, чтобы был главный герой хотя бы. А там все ебанаты в здоровых костюмах или дредноутах или кораблях. Хуйня короче. Я не кхорн
>>4119669Да я бы не сказал что Леголас был прям неебаться специалистом лучником. Я конечно не буду считать всех убитых им орков за всю трилогию, но он точно немало зарезал в мужицком мили с мечом в руках. Леголас профессиональный воин и как любой профессионал он освоил широкий арсенал средств эффективной раздачи пиздов в любой ситуации. Луки на дистанции заметно эффективнее мечей, к слову.
>>4119454Кому не поебать на вовно в 2019? Наоборот хорошо, что этот высер наконец умер по настоящему.
>>4119580Ну а хули нет. Демоны тоже могут плакать. Еще толчок делал обьектом ненависти орков. Это так сказать классика заебавшая всех. Теперь нужно уделить время антагонистам не делая их суками безликими, все таки тоже живые организмы со своими желаниями и жаждой к жизни. Толчок классика, все остальные переосмысления после него ваха, варкрафт, свитки, днд, варлорд - модерн. Дальше идет переосмысления модерна и высирается такое говно как ведьмак, драгон аге, берсерк.
>>4119763Продрочись в кулачок и промой руку под краном. Нахуй ты такую хуйню спрашиваешь в интернете, доун?
>>4119786>Теперь нужно уделить время антагонистам не делая их суками безликими, все таки тоже живые организмы со своими желаниями и жаждой к жизни. Т.е. как Толкиен в Сильмарииллионе? Свежо, свежо.
>>4119758Я читал немного. Все эти пиздиловки планетного масштаба, примархи, варпы, горкиморки совершенно не интересны из-за растянутых масштабов. Какой нахуй интерес если планету могут наебнуть за секунду. Или культ хаоса который по сути те же спейс марины. Ой да ну в пизду.
>>4119738Ну да, отправится сражаться с местным дьяволом и босом Саурона, да ещё к тому же ранить его... >>4119752Старые эльфийские князья, не чета тем кто остался в Средиземье к началу Властелина Колец, брат Финголфина по отцу - Феанор, например, с целой армией балрогов сражался в одиночку, хоть и умер после от ран, а Гэндальф одного с трудом завалил, даром что оба к одной расе принадлежали. Из старых князей нолдор только Галадриэль осталась к тому моменту. >>4119756Просто его образ, в сознании читателей, это прежде всего образ стрелка. А так да, в рукопашную он тоже вполне мог.
>>4119791> я зло испорчу песню потому что бля суки вы меня заебали> я зло скорапчу саурона> я зло сьебусь в мир живых и начну ебашиться и захватывать мир> я зло выебу паучиху и наебу ее на сильмарилыСвежо да.
>>4119794>а Гэндальф одного с трудом завалил, даром что оба к одной расе принадлежалиВ смысле Гэндальф с балргом принадлежали к одной расе, а не Гэндальф с Феанором.
>>4119669Архетип сформировал днд по большей части, толкиеновские эльфы это вообще что то типа суперлюди, а не дохленькие быстрые пидоры как им отвели роль в днд
>>4119786Смотри о чем я.Вот играешь за эльфа, идешь и сострадаешь каждой травинке безжалостно вытоптанной орком, и орков режешь без задней мысли.Играешь за орка, сострадаешь орочатам вырезанным сраными эльфами, и режешь эльфов без задней мысли.Но не играешь за эльфа, с постоянным нытьем сюжета про бедных орочат, и не играешь за орка, которому ноют про то какие всё же деревья красивые, может не надо их на дрова-то, а, браток?Понимаешь идею? Если уж так хочется СЖВ этого навставлять - так навставляйте вот так поочередно.
>>4119802Ну, песню он испортил не потому что зло, а потому что был очень высокого мнения о себе, и хотел сам творить, а не петь что скажут, правда в итоге выяснилось что творец из него хуёвый, и предел его возможностей - искажение чужих творений.
>>4119752Моргот растворил свою сущность в мире Средиземья, активно внедряя часть себя, магию сущность в всяких животных, ландшафты и прочих людишек. По факту моргот занимался тем, для чего их автор и отправил в этот мир - преобразовывал под своему восприятию. Ах да, ввиду того что моргот так много своих сил раздал, сам он сильно ослаб и поэтому его уже могли завалить.
>>4119805Да похуй на орочат. Просто ебучий профессор их написал абсолютным злом вот и начинают все подражать. У кого сеттинг распологает, тот правильно все сделает (варкрафт тут идеально потому, что война с двух, четырех сторон). Это когда идет борьба за выживание или когда у враждующих сторон одна цель, но разные способы реализации. У толчка орки по дефолту в проигрышном положении. Они не могут воспроизводить себя, просто высераются из земли. Не особо цепляются за жизнь. Не индивидуальны.Против эльфов, которые бессмертны и все такие оверпаверед, которого ты каждого по именам знаешь.И нужно не поочередно выставлять, а параллельно, чтобы видеть с двух сторон конфликт, иначе наблюдатель будет болеть за того, кого ему покажут, а не выбирать чья сторона правильнее.
>>4119820>И нужно не поочередно выставлять, а параллельно, Это как? Миссия за одного, миссия за другого? Чтобы посострадать по очереди с меньшими интервалами?Я-то про то, чтоб орк не страдал за эльфовскую всю шнягу, а эльф не страдал за орочьу там В СЮЖЕТЕ. Игрок - пусть страдает.
>>4119820>Просто ебучий профессор их написал абсолютным злом вот и начинают все подражать.Ну их собственно создали для того чтобы они всё ломали и разрушали, они не само зло, они инструмент зла. А мотивы источника этого зла, из-за которых он таковым стал, вполне поясняются.
>>4119826Для этого нужно полностью сострадание к другим из персонажей вырезать. Либо просто потому что, либо пропогандой, либо умно прописать. Тогда если и найдутся сострадающие к врагу будут выглядеть предателями в глазах других.Это типа как барьер для воина, чтобы не задумывался, что убивает живых существ со своими мыслями и желаниями.Вот например варкрафт. Орки набижали потому что хуево им жилось. Игрок это знает, альянс нет. Поэтому пиздилка жесткая.Варкрафт 3. Альянс и Орда обьединяются вместе. Тут сострадание к нежити нет. И у эльфов сострадание ко всем пидорасам кто лезет в их лес. Поэтому они ебошатся. Но в конце 3 расы обьединяются против легиона. Их цель понятно, выжить и мирно существовать вместе. После чего начинается мир. Дальше опять ебанутый адмирал праудмур поехал кукухой и начал резать орков. И все опять повторяется из-за того, что этот питрушка адмирал лапши навешал людям, чем нарушил мир. Вот так уже 15 лет от триггера до триггера, когда находится ушлый пропагандон который гипнотизирует людей на войну.Параллель с реальным миром сам найдешь.
>>4119857>ебанутый адмирал праудмур поехал кукухой и начал резать орковКак показали события последующих десятилетий, адмирал был прав, орков нужно было вырезать до последнего зеленого пиздюка, вместе с ходячими трупами и их гнилой пиздой.
>>4119901>раса разумных существ со своим сложным языком>животные ебаныеНакидал тебе шершавых драконьих залуп за щеку, чмонь
>>4119794А есть ли в книжках описаниях всех этих боёв с толпами балрогов или такая же трешня, как в песни льда и пламени, когда джейми про себя рассуждает как мог бы завалить брата пса, бегая вокруг него пока тот не выдохнется, а по итогу ни одного поединка с ним не описано, ни одного ни с кем блять вообще, экшена ноль. Старичок Толкиен смог в экшн или всё заканчивается стародавними байками???
>>4119953В сильмариллионе есть, но тебе не понравится. Хроники Амбера лучше наверни, там каждая драка на несколько страниц с описанием каждого шага и пиздюля а потом начинаются книжки Мерлина и вместо драк он кастует и побеждает, сука.
>>4119953Старичок Сильмариллион так и не закончил, по большей части это его сын собрал рассуждения бати о лоре его мира из разных источников в одну книгу. В том стиле как там, весь Властелин Колец занял бы страниц 20-25 а не три тома. Т.е. Сильмариллион это такая сокращённая история Арды с упором на первую эпоху. Описания там есть, но они немногочисленны и по возможности скудны.
>>4119804За что не люблю днд, так за то, что силу разделила с ловкостью и с тех пор это стало нормой. Ну не может дрищ с 8 силы быть быстрым и ловким.
>>4120115Особенно смешно было наблюдать протекание этого заблуждения из мира книг и компьютерных игр в реальность, например в ролевой тусовке, когда буквально приходит такой дрыщ который меч и щит поднять толком не может и объявляет мол а он будет ЛОВКИМ воином. Один такой даже зуб помнится потерял и чуть не лишился глаза в процессе разрушения мифов.
>>4120130>Один такой даже зуб помнится потерял и чуть не лишился глаза в процессе разрушения мифовХуя у вас там "тусовка".
>>4120136Ну это в нулевых было, просто брали текстолит (а то и самодельные дрыны) и щиты и вонзались, "маневры" там устраивали на заброшках. Защита по остаточному принципу была, по сей день вспоминаю сделанную явно не ковкой "латную рукавицу" одного дворфа, которая сгибалась с ужасающим скрежетом и разгибалась только пассатижами. А какой у него был охуенный топор из армированной резины, которая до этого покрывала пол в конюшне! Один только запах мог свалить с ног неподготовленных воинов, которые еще не сбежали в ужасе при виде ржавого болта с гайкой, которым топор крепился к черенку от лопаты.
>>4119958>Хроники Амбера лучше наверниС ними главный вопрос на какой книге остановить чтение, потому что на определённом этапе Желязны полностью проёбывает масштаб, превращая цикл в интриги элиты двух фэнтезийных королевств. То что эта элита могущественнейшие существа во вселенной, а сама вселенная, включая землю, не более чем искажённые отражения этих королевств, совершенно перестаёт чувствоваться. Центром мироздания Амбер остаётся лишь на словах а на деле становится чем-то вроде волшебного королевства Терри Брукса, просто фэнтези город, параллельный земле, где плетутся всяческие интриги.
>>4120154В старых редакциях днд вообще тот еще бардак в собственно ролевой системе, например функционально сила от 8 до 15 не отличается ничем кроме носимого веса и бонуса к вышибанию дверей, зато потом как начинают переть бонусы к атаке и урону, а у отдельных классов еще исключительная сила вдобавок к основной. А уж этот класс брони "чем меньше, тем лучше", а эти спасброски от всего подряд. Куда там силу с ловкостью увязывать, ты че. До сих пор не сделали ничего такого, в пятой редакции монах просто может иметь силу 8, ловкость 18 и накидывать в ебло не хуже воина с мечом, ловкость в урон можно класть без ухищрений теперь. И отыгрывай как знаешь, "нууу эээ типа это символизирует что персонаж более ловкий чем сильный", бля пиздец нахуй, уж лучше колдунами да варлоками играть, там все понятно, откуда домак взялся? - it's magic, I ain't gonna explain shit.
>>4119334Двачую. Пишут всё равно про людей, обёртка вторична к качеству. Хорошо знакомая даже удобнее с её эффектом узнавания.
>>4120180Там есть такой Armor Class, который как-то хитро ВЫЧИТАЕТСЯ откуда-то из броска кубов, и чем он меньше - тем у тебя круче броня короче.Помню блять в IWD2 играл, и не понимал этого, последовательно надеваю слабейшую сука броню на танков.
>>4120180Тяжелые наркотики, вот как. Постараюсь объяснить.На попадание атакой кидается кубик с двадцатью гранями, д20. У каждого персонажа есть параметр thac0 (to hit armor class 0). Буквально, значение кубика, при котором персонаж попадает по существу с классом брони 0. Базовый класс брони голого человека равен 10 например.При броске атаке из моего thac0 вычитается класс брони цели. Поэтому при улучшении класса брони (ловкость, доспехи) циферка уменьшается. Например я жопорукий маг первого уровня с thac0 20, бью по еблу ловкую голую шлюху с 6 AC, мне нужно выкинуть на кубике 14 или больше чтобы попасть. А у толстой неловкой шлюхи 10 АС и по ней я попадаю с 10 на кубе. А у шлюхи-дракона -14 АС, по ней я попаду при 20-(-14)=34 , то есть никогда, но слава богам 20 на кубике автоматическое попадание, а 1 всегда промах, поэтому 5% шанса дать пощечину дракону есть.Это сука все такая ебала что я не знаю как это могло кому-то придти в голову. Thac0 уменьшается с уровнем естественно, улучшаясь. И спасброски от магии тоже уменьшаются с уровнем по такому же принципу.
>>4120189>в IWD2Там уже третья редакция где как раз все с более человеческой логикой и большое АС = лучше. Там другая проблема, тяжелая броня в массе своей говно, легкая лучше по зачарованиям, а монстры один хуй попадают часто и ебашат сильно, поэтому приходится обмазываться резистами или старым добрым mirror image ну и камнекожами. И убивать, убивать их всех поскорее пока не выебали.
>>4120196Точнее класс брони вычитается из моего thac0, а потом значение сравнивается с результатом моего броска кубика. Все равно запутался сука, блядь пиздец и находятся же защитники этого дерьма между прочим.
>>4120115Ну так координация движений с силой напрямую и не связанна, другое дело, что ИРЛ для того чтобы выполнить определённое действие, даже простой взмах руки, требуется определённые усилия, просто в упрощённой системе на это забили хуй.
>>4120196Я правильно понимаю что они пытались имитировать что легкая броня больше уклонения чем тяжелая, но что то пошло не так?
>>4120117>>4120186Кстати, а какие у нас есть фентези, чтобы всякое говно развивалось и новые ништяки были круче, чем у дедов-пердедов?
>>4120180>>4120189Самая адекватная система, на мой взгляд, чем больше значение брони - тем лучше. Бросается кубик, к выпавшему значению прибавляется бонус атаки™ - собственно, боевое мастерство персонажа, и бонус силы. Если в сумме получилось больше, чем класс брони + бонус ловкости врага - ловкость добавляется так как враг не стоит на месте, а уклоняется и парирует, то удар был успешным.Но в тёмные дни первых редакций, всё было не так просто и логично. Был параметр THAC0 (to hit armor class 0). Этот параметр в зависимости от класса персонажа изменялся с уровнем, постепенно уменьшаясь. Сначала ты вычитал из него значение брони, и потому чем меньше значение, тем лучше броня. Потом бросал кубик, и прибавлял бонус силы. Если получалось больше, чем THAC0 - броня, то удар был успешным.
>>4120221Не не, скажем кожаная броня делает твой (базовый) класс 8, а латный панцирь 3. Бонусы от ловкости и магических шмоток добавляются к этим новым значениям. Тяжелая броня тупо лучше (ну не считая веса и того что в ней воры не могут заниматься своими делами, а колдуны кастовать).В третьей редакции постарались сделать что-то более логичное, там более тяжелая броня ограничивает максимальный бонус ловкости к броне, который ты можешь получить. То есть ловкому персонажу (например снайперу из лука) выгоднее надеть кожанку, добавить бонус за свою охуенную ловкость и получить 18 АС. А дворфу с никакущей ловкостью можно смело заковываться в латы, которые позволяют всего +1 от ловкости добавлять (если она вообще есть), но зато сами по себе дают +8 АС и в результате у него те же 18 будет.
>>4120226Что-то из разряда магопанка обычно. Стандартное фэнтези черпает вдохновение из эстетики средневековья где обычно наоборот проёб полимеров на фоне более ранних эпох, и современники с завистью смотрят на руины условного "Рима".
Нахуя вообще тащить дындокостыли в игры?Даже ебаная соулсосистема с разными скоростями перекатов и то лучше.
>>4120236Есть ещё более дедовский способ, чем THAC0 - ТАБЛИЦЫ.Находишь таблицу для своего класса, находишь свой уровень и броню врага, смотришь сколько нужно выкинуть, кидаешь. Такое было только в первой редакции ДнД, но в настольной вахе пережитки этого метода дожили аж до 7й.
>>4120241>адеть кожанку, добавить бонус за свою охуенную ловкость и получить 18 АС. А дворфу с никакущей ловкостью можно смело заковываться в латы, которые позволяют всего +1 от ловкости добавлять (если она вообще есть), но зато сами по себе дают +8 АС и в результате у него те же 18 будет.А я так играл в которе, там видать уже эта система была, одевал в тяжелую броню без бонуса ловкости, все удары попадали но урон проходил лишь часть, чуствовал себя ТАНКОМ на хилках
>>4120242Когда уже бросят дрочить толкина с эльфоэльфами, лыцариками и бородатыми магами?Есть же винрарный Конан с фентези бронзового века. Такие-то египтяне/шумеры/индусы/китайцы, такие-то хтонические ктулхи, такие-то незаселенные пространства, на которых можно приключаться.
>>4120245Потому что дында была (и остается) чуть ли не самой популярной системой для настольных ролевых игр, а потому когда компьютерные игры вообще возникли, потные задроты сразу же побежали оцифровывать все это дерьмо. До сих пор неиллюзорно ощущается влияние. Игр, использующих в том или ином виде дынду вместо механики, навыходило буквально десятки.
>>4119675Я не понимаю твоих ассоциативных связей. Шерлок Холмс тоже фаст-фуд пост-модернисткой поп-культуры?>Очевидно, что тебе принципиально важно потреблять правильный, одобренный в культурном контексте контент, снабженный соответствующими тегамиНо ведь ты описываешь как раз классическое фентези. Где орки всегда несут абсолютное зло, а им противопоставляется обязательно хорошее гуманное человечество. Я бы понял, если бы осуждал что-то вроде Яркости, где в фентези идут намёки на современный социум и сюжет выстраивается в виде пропаганды иллюзорной социальной справедливости. Но ты несёшь абсолютный бред.
>>4120263ЗАПУСКАЕШЬ БАГФАИНДЕР ПАТЧМЕЙКЕР@ВОТ ТУТ У НАС СПЕЛЛ, НАНОСЯЩИЙ УРОН СУЩЕСТВАМ С ОПРЕДЕЛЕННЫМ ЭЛАЙМЕНТОМ@У КОГО КАКОЙ ЭЛАЙМЕНТ МЫ НИГДЕ НЕ НАПИШЕМ И ВООБЩЕ ИДИ НАХУЙ
>>4120258В которе д20 стар ворс используется, один из упрощенных вариантов третьей дынды, их дохуя навыходило в свое время, можно играть хоть в супергероев которые кидаются планетами, хоть в сайфай с мехами и ксеноморфами@яутжами, хоть в постапокалипсис с 3д6 уроном от бензопилы.
>>4120265Фундаментальность ты подразумеваешь популярность или же проработку, количество лора и книг? Если первое то мартин ебучий плагиатор, он сейчас жирный на коне, вот что значит хорошие знакомства с сжв
>>4120269Да дофига авторов.Роберт Говард, Глен Кук, Скотт Бэккер, Майкл Муркок, Джо Аберкромби, Джордж Мартин - это только самые известные и те, что на поверхности. Пратчета можно записать сюда - у него вообще постмодернистская солянка. Филипа Пулмана ещё помню, "Норрела и Стрэнджа" Сюзанны Кларк. Урсула Ле Гуин ещё.
>>4120262Ну бородатых магов и рыцарей не Толкин придумал, тут корни в Артуре и рыцарях круглого стола и национальных эпосах вроде Калевалы. Да и эльфы тоже в общем-то тоже примерено оттуда, хотя и на современных эльфов мало похожи.>>4120276Ле Гуин и её Земноморье забыл. А ведь некоторые его наравне с Нарнией и Средиземьем тройку главных "классических" фэнтези включают.
>>4120271Патфайндер настольный создавался изначально как развитие (на самом деле окостеневание) идей днд 3.5, для самых упоротых задротов системы которые любят оптимизировать и дрочить циферки. Все это приправлено унылым вторичным лором с элементами сжв, ух бля.Патфайндер компьютерный тупо максимально подробный перенос правил настольного (насколько это можно без третьего измерения, а то в настолке все маги и лучники стараются побыстрее научиться летать чтобы срать сверху а на себя срать не давать). Предполагается, что ты потный задрот и сходу отличаешь демона от дьявола и конечно же не облажаешься с применением защиты от хаоса/порядка. Ну и резисты каждой осьминогособаки помнишь.
>>4120280>Фундаментальность ты подразумеваешь популярностьДа это скорее, т.к мы в вг, интересует именно фентези которое повлияло культурно также сильно как Толкиен. Что вышло за грани книг в фильмы и игры.
>>4120298>именно фентези которое повлияло культурно также сильно как ТолкиенТолстый разве что.Ну и попаданцы у Твена и Берроуза (хотя этот скучный как моя жизнь).
>>4120284Эх, сделали бы что-нибудь по Муркоку! inb4 по нему ваху сделали. ваха подчерпнула много его идей, но там совсем другая атмосфера
>>4120302Ну а Герберт, он хоть и формально в фантастике, но все понимают что он писал про средневековье
>>4120314Из феминизма и мужененавистничества. Роулинг сама признавалась, что тот же квиддич придумала на фоне ссоры с (бывшим?) мужем, как максимально уебанский спорт с говноправилами, от которых должно бомбить любому адеквату.
>>4119076 (OP)>гномы это блядь алкоголики-кузнецыДа ты охуел сука, мы шахтёры-банкиры и живём в землянках. Мимокроком ссу в рот фанату любого фентези, где у драконов не четыре ноги.
>>4120241>>4120236>>4120196Во, я понял, как это красиво объяснить, чтоб было понятно даже незадроту.Персонаж качается, матереет, набирает опыт в боях - его мастерство ведения боя растёт. Он чаще наносит успешные атаки.В новых редакциях это мастерство отражает параметр БОНУС АТАКИ, который прибавляется к броску кубика. А целевым числом, которое надо перебросить, является КЛАСС ЗАЩИТЫ.В старых редакциях мастерство отражал параметр THAC0, который являлся одновременно целевым числом для успешной атаки.Теперь, чтобы впендюрить врагу, тебе надо перебросить его КЛАСС ЗАЩИТЫ, и в этом тебе помогает БОНУС АТАКИ, который прибавляется к броску, раньше тебе надо было просто перебросить свой собственный THAC0.А вот защита раньше вычиталась из THAC0. Почему не сделать THAC0 поменьше, а защиту не прибавлять? Ведь результат будет тот же. Ответ: потому что так THAC0 на высоких уровнях уходил бы в минуса, авторы, видимо, решили, что это некрасиво. Так вышло, что защита вычитается из целевого числа, а значит, чем она меньше у врага, тем сложнее тебе нанести удар.
>>4120317Квиддичу есть другое объяснение - Роулинг британка, а в Британии каких только видов спорта нет. И "масленичный футбол", который вообще-то рэгби на территории целого города, а воротами служат мельницы. И охуительный спорт "бег с горы за катящимся кругом сыра". Авторша просто насмотрелась на подобную хуйню.
>>4120304У Муркока, имхо, главная проблема что он все свои основные произведения в единую вселенную решил запихать. Ну не должен Элрик и Хокмун, древнее фэнтези королевство и постапокалиптическая земля располагаться в единой вселенной.
>>4120325>Почему не сделать THAC0 поменьше, а защиту не прибавлять? Ведь результат будет тот же. Ответ: потому что так THAC0 на высоких уровнях уходил бы в минусаНо ведь так0 растет (убывает) с уровнями, у воинов на 1 каждый левел, у рог пореже, у магоюзеров совсем редко.
>>4120334> Но ведь так0 растет (убывает) с уровнямиИ у высокоуровнего воина базовое Так0 было бы меньше нуля, если бы в нём оставили запас для "восходящей" брони. Я могу представить жопоразрывающий эффект, который эта табличка оказала бы на авторов-аутистов, потому они решили Так0 оставить положительными числами, а броню вычитать.
>>4119786Ну а если орки будут ничем не отличаться от людей, тогда нахуя их делать, собственно, орками? Вон Сапковский запилил Нильфгаард свой, хотя казалось бы, тоже ебанина нападает.Не надо путать классические жанровые произведения с серой кашей постмодернистской хуиты, если надо показать превозмогание над врагом, то нахуй не нужно раскрывать личность врага, данному произведению это не нужно. Это как в дум какие-нибудь вышки нахуячить шобы було.Толкиен занимался вполне конкретными вещами - создавал свою мифологию по мотивам всякой древней хуиты. Всякая древняя хуита очеловечиванием противника не заморачивалась, если есть враг, то это злобный великан с севера, который ест младенцев. Ну, собственно, и сейчас недалеко ушло - фашисты - это тоже обязательно злобные людоеды.
>>4120356>Всякая древняя хуита очеловечиванием противника не заморачивалась, если есть враг, то это злобный великан с севера, который ест младенцев.Ты сейчас пытаешься сказать, что у Толкина было просто ЗДЛОЕ ЗДЛО?
>>4120270Шерлок Холмс - пост-модернизм? Классическое фентези навязывает ангажированный социальный комментарий и нагромождает одну «интеллектуальную» деконструкцию на другую? Какой именно конъюнктуре следует классическое, выстроенное на героических архитипах, фентези, уже несколько десятилетий находящееся в опале со стороны «прогрессивного» авторского сообщества? Я не до конца уверен, что именно ты хотел сказать, но сказал ты какую-то хуйню.
>>4120361У него был возгордившийся пидорас, который хоть и имел некоторые причины для гордости но на ровном месте себя дохуя творцом возомнил, и сильно насрал всем остальным в кашу. Оркие его "творения", созданые для вполне конкретных целей, они не могут быть добрыми просто потому что их создателю доброта орков нафиг не нужна была, ему нужно было чтобы они всех ненавидели и при этом беспрекословно исполняли приказы более сильных, т.е. его приказы.
>>4120115Дндшные сила и ловкость - это не тупо объем мышц и скорость движения, а комплексы физических характеристик. То есть ловкость в том числе и всякие отыскивания уязвимых мест, рефлексы, стелс, а сила - это ближе к физподготовке.
>>4120356>Ну а если орки будут ничем не отличаться от людей, тогда нахуя их делать, собственно, орками?Напомнил кстати недавнее обсуждение в изометрическом нонднд треде, посвященному в основном играм по днд и схожим системам.Дндшные полуорки на официальных артах дынды из реально уродливых уебищ стали клыкастыми людьми, а в сжвфайндере так и вовсе чуть ли не зеленокожими клыкастыми эльфами. Слева направо: 3, 4, 5 редакции дынды, патфайндер.Все это конечно делается для того, чтобы можно было отыгрывать не просто ИЗГОЯ, но еще и сильного нитакого как все благородного дикаря. Но при этом выглядеть не как безносый неандерталец, а просто экзотичная кошкодевочка зеленого цвета. Но сильная и независимая. Бля просто почитайте описание иконик инквизитора в патфайндере, это пиздец короче.
>>4120383>всякие отыскивания уязвимых местИ тем не менее в пятой редакции монах с ловкостью 18 и силой 8 и посохом в двух руках въебет по желатиновому кубу как воин с одноручным мечом и силой 18. Впрочем дынду мы любим не за реализм, а за доступность и героику, а пятерка в этом плане заебись вообще лучшая редакция, легко вкатиться самому и даже научить играть тян.
>>4120383Никаких рефлексов и стелса, требующего хорошей координации, без сильных, тренированных мышц у тебя не будет.
>>4120270>Но ведь ты описываешь как раз классическое фентези.Он тебе, двачному дурачку, как раз таки на пальцах текущую коньюктуру медиарынка расписывает, где условно одобренным и соответствующим духу времени и спросу интеллектуального большинства считается так называемое "темное" фентези, а классическая героика является чуть ли не андеграундом поп-культуры. Кстати, если ты такой дохуя модный, то можешь надеть засаленный балахон АРЕЯ, отрастить патлы и читать Толкина, будет очень пост-иронично и контркультурно, одноклассники оценят.
>>4120385Блядь, стиль Пасфайндера эта такая пиздецовая клоунада. Да и с этой СЖВшной хуйни животик надорвать можно.
>>4120361Во властелине колец да.А в сильмариллионе нет.Потому как разные произведения с разными задачами и похуй, что мир один и тот же.
>>4119076 (OP)Поясняю по хардкору.То, что мы обычно имеем в виду, говоря "фентези", было придумано конкретным человеком - Толкином. Всё, что было в фентези после Толкина так или иначе зиждится на его концепции. Так вот, эльфы, орки и гномы - это не просто некие персонажи, это киты, на которых в принципе и держится это самое "фентези". Без них никак. Это как делать стимпанк не в викторианской эпохе. Сделай, но нужно ли это, если одно слово "стимпанк" подразумевает некий набор штампов и стереотипов, которых все осознанно ждут. Так же и с фентези.
>>4120397>Кстати, если ты такой дохуя модный, то можешь надеть засаленный балахон АРЕЯ, отрастить патлы и читать ТолкинаИ слушать Фараона и Биг Бейби Тейпа.
>>4120395Мимофехтовальщик/рекон против. Я едва пару раз подтянуться могу, но фехтую очень сносно - читаю удары, делаю финты, давлю психологически. На средней дистанции очень уверено себя чувствую, но на ближней мне пиздец - начинают сказываться слабые мышцы, которые не могут работать интенсивно, быстро и с усилием.С точки зрения дынды я обладаю высокой ловкостью и низкой силой. Да, такое ирл бывает.
>>4120393Ну тип ловкий монк углядел горошину мозга в груде желе и ткнул палкой именно в неё.Тут уже система хитов дегенератская, она куда более большое зло, чем корявые характеристики.
>>4120427А игры Джона Вика - не уголок? Он литералли СЖВ.А Apocalypse World не уголок? Там в листах персонажей пол указан как (мужчина, женщина, трансвестит, другое. нужное подчеркнуть)А голубая роза?
>>4120410Не ну в целом достаточно уродливо выглядит. Да и арт не самый говнистый, после красноносых алкашей четверки-то. (рис. 1, 2)Полуорчиха вспомнилась неплохая в виде оккульт слеера из комплит вориора (рис. 3), жаль не найти арта в нормальном разрешении. А на обложке там вообще один из моих любимых днд артов эвар (рис. 4).
>>4119359Пограниче, бля нахуй.Из игр вспоминается "пограничье" это когда готику пытались сделать кривыми руками растущими из жопы, но сюжет в акурат.
>>4120405>Во властелине колец да.Там просто на этом внимание не акцентируется, но говорится что Саурон не всегда был таким как сейчас, а практически идеалистичный Фродо, под конец кольцо чуть себе не оставил, что как бы символизирует что добро легко может в зло превратится, если не выдержит искушение.
>>4120435Вик это 7-е море? Ну да, он та еще карамелька. Кто сказал что уголок должен быть одним. Но пассфайндер выделяется каким то профанством и вторичностью во всем в т.ч. и артах.
>>4120408>Всё, что было в фентези после Толкина так или иначе зиждится на его концепции.Ле Гуин, Говард(умерший до выхода Властелина Колец, к слову), Желязны и множество других. Всё это классика фэнтези, но к Толкину отношения не имеет.
>>4120426>система хитов дегенератская, она куда более большое зло, чем корявые характеристикиГде-то начиная с 4 редакции там прямо говорят: хитпоинты - не буквальные очки жизни, с потерей которых в тебе кончается кровь и ты умираешь, а скорее мерило выносливости/удачи в бою. Попавшие по тебе атаки врага тебя не откровенно ранят, а заставляют резко увернуться, отсушивают руку с щитом, просаживают магические варды и т.п. В четвертой редакции даже механика целая завязана на состоянии Bloodied (наступающем когда хиты существа опускаются ниже половины) - в этот момент тебя как бы впервые всерьез цепануло, ну там рассечение, мощный удар, несмертельный укол и т.п.
>Мимофехтовальщик/рекон против. Я едва пару раз подтянуться могу, но фехтую очень сносно - читаю удары, делаю финты, давлю психологически>давлю психологическиКак же я проиграл. Все реконы, с кем я во времена своего студенчества лет десять назад пересекался, были околофутбольной отморозью. С интересом бы посмотрел на твое психологическое довление супротив них.
>>4120446Я думаю под ДОВЛЕНИЕМ он имел ввиду обман и майндгеймзы а не крики "Убью сука блядь шааа" бешено вращая глазами.
>>4120454В 90е дохуя довольно дешёвых книг по вселенной подорвалось, вместе с рыжей Соней. Большинство говно-говна, в котором от работ Говарда только имя и описание внешности ГГ, да названия королевств.
>>4120463На самом деле книжный Конан вполне себе мудаковат.У меня знатно подгорело, когда он в Черном Побережье уебал нахуй капитана корабля ради пизды.
>>4120444В днд вообще очень много говорят, чтобы своих сов на глобус натянуть.Даже в сказанном тобой вижу противоречие, если хиты - это варды, то о каком блудиед может идти речь? Полхитов не царапало, а после половины внезапно ранило?Если бы они не просто пиздели, то разбили бы хиты явно на выносливости-варды (и желательно отдельно и чтоб сносились разными атаками) и собственно на организм с влиянием на боеспособность. Но нет, у нас есть охулиард способов нанести дамаг и только один способ его принять.
>>4120472Кто спорит, хиты - это рак. Но их как придумали в глубоких хуедесятых, так и не могут отбросить до сих пор потому что лучше нету ничего.
>>4120484Для настольной игры такие комплексные системы не подходят. Нужен простой показатель с которым работают простые формулы, которые может обычный обыватель в уме рассчитать.
>>4120484И? Это лучше, по-твоему? Тем более, что скрытые хиты там есть у каждого повреждаемого объекта.
>>4120455>обман и майндгеймзыБез физической силы это хуйня уровня вышеназванной дндшной ловкости. Видеорил рулит каким-то реконским клубом и по совместительству КМС по кикбоксингу. И он четко говорит, что без тренированного тела ты ноль в фехтовании.
>>4120492>бля да как он мою ракету пережил читак ипаный бля>а понятно ему левое ухо и большой палец правой ноги отстрелило понятно тогда норм
>>4120321Нам пещеры нужны, чтоб мифрил добывать,А потом из мифрила кольчуги ковать;По три штуки надел — и фалангой вперед:Любит в гости ходить дружелюбный народ!
>>4119076 (OP)Дженерик фентези - это такой же сеттинг, как зв, марвел, или комедия дель арте. Большинству людей не настолько интересен твой сюжет, чтобы вникать во что-то, им нужны уже знакомые типажи.
>>4120472>Даже в сказанном тобой вижу противоречие, если хиты - это варды, то о каком блудиед может идти речь? Полхитов не царапало, а после половины внезапно ранило?Доябываешься к игровой условности на ровном месте. Эта хуйня может быть и кривая и не очень реалистичная, однако работает годами и городить симуляцию уровня дварф фортресс для сделанных из внутренних органов, костей и кожи приключенцев нахуй никому не сдалось, бои заебешься вести. Bloodied состояние это в первую очередь игромеханический термин и не обязательно отыгрывать что это именно царапина или фингал под глазом или косяк в плетении волшебных защит, а просто ментальная усталось/перенапряжение, или там дыхание сбилось в этот момент, и руки уже блядь свинцом налились, а кобольды все не кончаются и продолжают ебошить. В пятерке и вовсе упростили механику и не стали никаких блудаедов делать, просто хиты либо есть либо нет.По выносливости кажется имеются опциональные правила, отражающие напряжение боя, и если он затягивается дольше определенного времени, то можно выписывать штрафы к атаке/защите например. Для любой хуйни опциональные правила можно накопать, вспоминается например система психических травм и посттравматического синдрома, которая медленно но верно делает из героев выжженых ветеранов вьетнама, даруя галлюцинации и еще чего похлеще.Справедливости ради стоит отметить, что в днд как минимум с третьей редакции имеется идущее вразрез с этим отыгрышем хитов как выносливости понятие нелетального урона. Если (живое) существо получит нелетального урона на количество своих обычных хитпоинтов, то потеряет сознание. Так что тут не все гладко.
>>4120397>классическая героика является чуть ли не андеграундом поп-культурыОна себя изжила, это очевидно, поскольку слишком шаблонна и повторяет себя десятки раз заменяя только героев. Бэтмен куда интереснее, чем классический Супермен именно по этой причине. И я не имел в виду дух времени, я говорил о вечных общих философских проблемах добра и зла. Если брать классическое фентези, то некроманты это обязательно зло, стремящееся уничтожить всё живое. В героях же они раскрыты куда интереснее с глубоки замыслами и собственными целями в противостоянии демонам. Проблема классичесого фентези в том, что оно вообще ничего не объясняет, есть просто зло и оно злое просто потому что. Как раз таки напоминает модную недавно педоистерию с современными поборниками морали, которые даже не прочитали термина на википедии. Вы выглядите сейчас так же со своим фентези. Мне не интересно смотреть на Конана или Ивана Царевича, сражающихся со злыми драконами в миллионный раз для спасения красавицы из башни, я лучше посмотрю Коргота.
>>4120468Ну так в этом и суть классического Конана, серая мораль задолго до того как само такое понятие появилось. Что охуенно. Конан реально дикарь, не паладин надевший шкуру и назвавший себя дикарём как часто бывает в том числе и у продолжателей цикла, а именно дикарь. Причём его образ в более поздних по хронологии произведениях меняется, он за время своих путешествий набирается мозгов, приобщается к культуре, в общем становится ближе к традиционному положительному ГГ. Я кстати слышал интересную идею, что герои Говарда и Лавкрафта сталкиваются с довольно похожей фигнёй, но то, что у культурных героев Лавкрафта вызывает шок переходящий в безумие у героев Говарда вызывает включение звериных инстинктов и они начинают метелить хтоническую хуйню всем что под руку подвернётся а не пытаться осмыслить происходящее.
>>4120520Но Конан чуть ли не всегда в первую очередь был мотивирован славой и богатством, а не условным добром и моральным обоснованием своих поступков...
>>4120439>Из игр вспоминается "пограничье" это когда кривое говно сделанное руками из жопы пытались сделать кривыми руками растущими из жопынихуясе
>>4120520>Мне не интересно смотреть на КонанаА ты посомтри. Настоящий Конан это не герой в сияющих доспехах. У него есть свой кодекс чести, но с шаблонными героями путешествующими по миру и искореняющими зло потому что это зло, он ничего общего не имеет.
>>4120520>>4120527>>4120533>>4120541Если брать старую систему мировоззрений D&D - Конан типичный хаотик нитрал.
>>4120541А где кстати ЕСТЬ эти самые белые герои в белых доспехах? А то про дженерик героик фентези все пиздят, а эталонного представителя никто не назвал. Кого ни копни, даже Профессора на деле оказывается что не такие уж все и черно-белые.
>>4120520>Мне не интересно смотретьТак и не смотри, г-споди. Как будто заставляет кто-то. Но ведь тебе мало не смотреть, тебе надо своим потреблением постмодернового сблева перед публикой выебнуться, иначе всякий смысл в этом пропадает, если никто не видит, какой ты прогрессивный любитель усовно клевого расхайпованного поп-комбикорма.
>>4120556>А где кстати ЕСТЬ эти самые белые герои в белых доспехах?А нигде. Но местным малообразованным криптоидиотам подкинули мысль о том, что для того, чтобы быть модным и клевым, нужно просто ненавидеть все не модно, вот они и стараюстя.
>>4120556>А где кстати ЕСТЬ эти самые белые герои в белых доспехах?В основном в произведениях называемых "бульваными", причём довольно старых ( сейчас это не в моде), в них придумывать мотивы героя слишком сложно, да и читатели могут не понять, нужно просто шаблон персонажа дать.
>>4120574Говард между строк вменяет Кейну жажду насилия, которую он рационализирует паладинскими стремлениями.>>4120585>прообраз витчхантера как архетипа>литералли хуС кем я сижу на одной борде.
>>4120588Это где? В самом начале? Основные книги идут в странствиях по миру с целью искоренения зла, отмщения угнетённых и защиты слабых.
>>4120594>прообраз витчхантера как архетипаТак это отсюда охотникам на вич-позитивных начали такие шляпы надевать в обязательном порядке?
>>4120594>С кем я сижу на одной борде. Вот еще не хватало самому время тратить на обскурное шестидесятое говно, когда каждый первый мамкин высоколобый культуролог готов по первому щелчку кабанчиком метнуться и поугглить за меня, ведь это так чешет его чеэсвэ.
>>4120617Ну ты охуел! Мало того что это не фентези так вообще не про это.>>4120600Типичные охотники на вичек это этакие тактические боевые пуритане которые в Салеме жгли ведьм в промышленных масштабах.
>>4120594Как бы я хотел носить такую шляпу и плащ. Почему я родился в это сраное время, когда из головных уборов только кепки и ушанки, а на всё другое будут смотреть как на ебанутого?
>>4120647>Как бы я хотел носить такую шляпу и плащ.Если ты карлан ниже 185, то в любом случае строго противопоказано. Плащи с мантией и сейчас можно купить и носить, хоть кожаные, хоть тканевые на любой вкус, нормальная верхняя одежда, гугли duster coat for men. Со шляпой сложнее конечно. Вообще все эти широкополые кожаные шляпы и плащи отмерли в основном потому что банально менее практичны чем современные дождевики с капюшонами, а ведь именно это их основная функция - защита от погоды для людей которые дохуя времени проводят на улице.От солнца у нас есть кепки и темные очки.
>>4120647Если бы та одевался как Соломон Кейн с этого арта в 17 веке на тебя бы тоже смотрели как на ебанутого.
>>4120671>Если ты карлан ниже 185, то в любом случае строго противопоказано.У меня нет комплексов. По крайней мере по поводу роста тела.>Вообще все эти широкополые кожаные шляпы и плащи отмерли в основном потому что банально менее практичныКожаный плащ и шляпу ничто не заменит. Плащ толще, теплее, лучше защищает и более износостойкий, а шляпа не даёт заливать лицо встречному дождю, защищает как от ветра, так и от солнца. И смотришься охуительно, а не как бомж или вор из низших слоёв быдла.https://www.amazon.com/ClydeStones-Leather-Trench-Steampunk-Gothic/dp/B07D5YVD8Rhttps://www.amazon.com/Gothic-Duster-Leather-Coat-Legendary/dp/B076LNL9T9/ref=pd_sbs_193_8?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B076LNL9T9&pd_rd_r=0b17ce04-818a-11e9-8887-9b31b6cb4217&pd_rd_w=Y91R2&pd_rd_wg=NJuUB&pf_rd_p=588939de-d3f8-42f1-a3d8-d556eae5797d&pf_rd_r=TC6ZFERNBTHV2ZXNN3YM&refRID=TC6ZFERNBTHV2ZXNN3YMНу вот как, например, в таком ходить? Куда ты пойдёшь? Сразу -10 к восприятию в современном быдлообществе.
>>4120709Дело не в комплексах, просто карланам (я сам 170) объективно сложнее одеться так, чтобы выглядеть нормально (даже банальный костюм заебешься подбирать), и к длинным плащам это относится в первую очередь, будешь выглядеть как хоббит-бдсмщик.По ссылкам у тебя откровенно вычурные наряды, по нынешним временам это действительно одежда для тематических тусовок/концертов либо ролевых игр, я имел в виду что-то типаhttps://www.thejacketmaker.com/mens-leather-dusters
>>4120709Это не общество быдляцкое, а ты сам, потому что пытаешься самовыразиться через ношение тряпок. Тряпки никоим образом не сделают тебе ближе к людям другой эпохи и мировоззрения.
>>4120732>я сам 170Это средний рост между прочим. Раньше мало кто был выше 180.>будешь выглядеть как хоббит-бдсмщикОб этом я и говорю, быдло воспринимает только ебанутыми ассоциациями.>я имел в виду что-то типаПроблема современности в том, что всё выглядит урбанизированным. При этом бабам допускается носить чулки, миниюбуки и это нормально, а мужики в простых шляпах теперь уже считаются уебанами.>>4120745Любой нормальный человек носит то, что ему нравится, это естественно. Я говорю не про ту эпоху, а про восприятие современным быдлом.
>>4120790>Это средний рост между прочимВ середине прошлого века может быть, а сейчас большинство школьников в 16 лет на голову выше меня, хотя я в своем выпуске 2004 года был далеко не самым мелким.
>>4120827им по 12 лет простСредневековье, недокорм, глисты. Дроу фаерунские так вообще карланы пиздец, особенно хуемрази.
>>4119076 (OP)Потому что фентези - это исторически достоверный пересказ событий минувшей эпохи, сука. В прошлой цивилизации эльфы были, сука, лесными лучниками, а гномы - карликами-рудокопами. Хули тебе непонятно? Ты еще спроси, хули в фильмах о вов на танках воюют, а не на космолетах.
>>4119794Ну нолдоры не были обычными эльфами как ни крути, все-таки какое-то время жили в Валиноре. А Гендальф хоть и был майар, как и балроги, но был заключен в смертной оболочке, что ограничивало его силу.
>>4120906>но был заключен в смертной оболочке, что ограничивало его силу. Вроде же нигде не говорится что тела ослабляют способности майар, наоборот Лютиэн в своё время угрожала Саурону что уничтожит его физическое тело, серьёзно ослабив его и выставив на посмешище перед Морготом.
>>4126446Мне кажется, он благодарит Хаяо Миядзаки. А быдлоборн просто прикрепил чтоб внимание привлечь.
>>4125265Души - годнота. Весьма оригинально несмотря на заебавших рыцарей и нежить.Бладик - целиком спизжено из вахи и лавкрафта.
Кто вообще за гномов, или, лол, полуросликов в здравом уме играет? Вот Тодд нахуярил эльфов с фуррями и нормально.
>>4126696я проходил гномом скавенджером арбалетчиком drakensang.такой бомж одетый в плащ до земли и в шляпе.похож был на помошника из следствие видут колобки. мне понравилось.
>>4126696Дворфы охуенны, ёпт. Достаточно не делать их совсем спидозными карланами. В сакреде классный дворф был, например, здоровый сука.
>>4119334Если в мире есть эльфы, гномы и хоббиты, ни о какой проработке сценария не может быть и речи. Это как здание, построенное из сушёного навоза, хата на хуторе получится, но дворец никогда.
>>4119359Ты оригинальное фентези не там ищешь. Оно у японцев: Kiseki, Xeno, Дракенгард/Ниер, множество их, а педерастию про эльфов с гномами они к девяностым уже переросли.
>>4127933>Это как здание, построенное из сушёного навозаДа что ты знаешь о зданиях из сушеного навоза, щенок?
>>4119457Это подход, не вмещающийся в одноклеточный мирок школьников и быдла, когда нет Злого с охраной дворца, который с злобным хохотом откусывает головы котятам только потому что он ну Очень Злой, и которого Герой без страха и упрёка должен в финале побьюн. Когда у всех действующих лиц есть своя мотивация и уверенность в том, что они поступают правильно, по какую бы сторону сюжетных баррикад не находились.
>>4119675Сходи к врачу, у тебя явно проблемы с психикой, причём серьёзные. Немотивированная агрессия, направленная на строчки на экране, галлюцинации болезненными образами, разрушенная логика с выводами, никак не вытекающими из предпосылок.И этот катающий по полу с пеной у рта комок безумия ещё топит за какое-то "высокое фентези" с "высокими идеалами"! Да по канонам твоего же "высокого фентези" тебя стоит пристрелить как собаку, чтобы не мучался.
>>4119695Человек это социальное существо, навык определения степени адекватности сородича ему необходимо для выживания.
>>4119786Ты думаешь "высокое" копрофентези просто так возникло в эпоху мировых войн, призывных армий и направленной на расчеловечивание вероятного противника военной пропаганды?
>>4120136"Высокое" фентези обычно собирает вокруг себя наиболее отмороженных и опустившихся дегенератов. В ином случае они бы ходили толпой гопоты по улицам, требовали прохожих пояснять за шмот, грабили бы ночные ларьки и пиздились стенкой районом на район. Это тебе не серая мораль постмодернистских дурачков, которые очки надели и считают себя умными.
>>4120356>>4119580Cтоп, погодите, вы серьезно топите за примитивщину где злодей - это прям ух эйджи злодей-злодей))0, который злой потому что он злой? В кой-то веки начали развивать все стороны конфликта, работать над антагонистами, наконец-то у врагов тоже начала появляться какая-то мотивация и так далее. Но нет, подавай болванчиков для отстрела, нихотим думать, хотим пиу-пиу карикатурных плохих ребят.
>>4119076 (OP)Эльфы - лесные пидорасы, которые могут жрать части тела других и получать их воспоминания, расовая способность - пустить себе кровь чтобы стать сильнее на пару ходов, добро пожаловать в дивинити.
>>4127999Эйджизм - это тоже говнище последнего времени, когда персонаж делает хуйню для того, чтобы доказать, что он плохой.Классическому злодею не нужно доказывать свою злобу, читать речи и оправдываться тяжелым детством.
>>4119076 (OP)Фентези это штампохуитень изначально, как жанр.Один высрал каких-то гномиков, эльфов, огров хуегров и прочую поебень.И все давай повторять. Фетези это фантастика для бедных и тупых. Новые виды жизни? Не не слышал, все абсолютно как люди, только одни карлики гномы, другие дылды лопоухии эльфы, ещё драконы, тоже люди, но большие с крыльями и харкают огнём. Ну и оружие. Все живут в лесах, хижинах машут палками, но есть магия. Магия может всё. Есть такие колдуны, что аж пиздец. Но сразу победить, в начале, ебанув злодея молнией в башку они не могут. А от их колдунства толку меньше, чем было бы, имей один из сраных эльфов вместо лука - АК-47.Читал одну книжку фентези - читал всё.Играл в одну фентизи игру - играл во все.
>>4128045Ебать, ты тупой. Фентези - не только хуйня про другие расы, это лучший и в некоторые моменты единственный способ сказать, как ты что-то не любишь особенно политическое. Вот начнешь ты писать какой путин хуевый, тебя выебут. А король гномов Гилохуй, который идентично себя ведет - нормально. А второе, ты даун чтоли гнать на фантазию? Почти все фильмы сюжеты и книги выдуманы. Я могу тебе так же сказать, нахуя нужен ак 47, если более мнее подготовленный следопыт тебя вычислит и выебет, до того как ты скажешь "реализм".
>>4119108>Просто гей-меры и разработчики игр книжек не читают. Максимум смотрели кинцо про Конана и Игру престолов. Ты с конаном полехче. Там нет никаких эльфо-гномо-орков.Там есть дух античности из пеплумов, и лавкрафт. Игр с сеттингами в стиле конана раз-два и обчелся.
>>4119076 (OP)> ни одной нахуй новой идеи сукаНу вот есть Gravity Rush - вдохновлялись много чем, но больше всего работами Гибли. Получился самобытный и оригинальный мир, который не базируется на всяком говно вроде манг, аниме или второсортных книжках. Жалко, что проект так и остался нишевой штукой, хотя может оно и к лучшему.
>>4128160> Игр с сеттингами в стиле конана раз-два и обчелся. И это хорошо, а то от крафта тошнит уже много лет. Везде его пихают, причем самое говнище с осьминогами, упуская саспиенс и триллер.
>>4119076 (OP)>Какого хуя все фентезидерьмо про одно и то же бля?зевает Это такой реквест или просто тебе делать нечего?
>>4119076 (OP)Я бы хотел поиграть или почитать про альтернативное фентези. Где эльфы - голожопые дикари, гномы - технологи и утонченные господа в цилиндрах и с пенсне, которые гребут деньги создавая повседневные девайсы
>>4119076 (OP)Бездарные авторы думают что скопировав они преуспеют. Ну и хорошо, пусть говноделы не трогают хорошие сеттинги.
>>41288851. Качаешь текст любого обычного фэнтези с гномами и эльфами2. Открываешь в редакторе3. Используя массовую замену заменяешь все "гном" на "ыльф"4. Используя массовую замену заменяешь все "эльф" на "гном"5. Используя массовую замену заменяешь все "ыльф" на "эльф"6. ?????7. PROFIT!!!
>>4128943Ты даун? Я про то что там было бы общество другое - гномы технари и они бы стали доминирующей рассой за счет технологического превосходство. Они бы не работали а как саудиты бы делали что хотела. Эльфы были бы дикарями, что логично. Орки - рабочая сила на заводах гномов, спортсмены. Люди бы не были особо нужны и жили бы отдельно как страна третьего мира.
>>4128956Ты даун? Я про то что там было бы общество другое - эльфы технари и они бы стали доминирующей рассой за счет технологического превосходство. Они бы не работали а как саудиты бы делали что хотела. Гномы были бы дикарями, что логично. Люди- рабочая сила на заводах эльфов, спортсмены. Орки бы не были особо нужны и жили бы отдельно как страна третьего мира. Да, братюнь. Ты всего лишь хочешь "почитать" обычное фентези с другими названиями стереотипических групп.
>>4119675Ебать ты гой. На этом дерьме со злодеями и героями выросло несколько поколений гойского срынкоскота, готовых без особых вопросов ебашить злых арабов\китаезов\сербов и прочих плохих и злых орков, они ведь против эльфийской сионо-демократии и поэтому должны быть унитожены.
>>4129014Чушь. Как раз к уничтожению жидов, которые есть чудовищное порождение Демиурга и антитеза самой жизни меня вполне подготовило фентези. Это наш святой долг, во имя богов и ради спасения всякой жизни на планете.
>>4129071>войсковые операции по всему миру и миллионы дохлого мирняка - всё ради Греатест Алай эльфов >пост рандомного ебанатану хуй знает...Ты наверное наци-даун или жирный школотролль
>>4129071Вот-вот. Сами жиды инстинктивно понимают свое родство с теми расами фентези, врожденную злобу и скверну которых нет возможности искупить. Но конечно, все так же инстинктивно, пытаются отрицать очевидное после.
>>4129085> с теми расами фентези, врожденную злобу и скверну которых нет возможности искупитьВащет это комми-русня и их союзники из стран третьего мира. То, что какой-то еврейчик тригернулся на гоблинов жидо-коммисаров не сильно меняет картину
>>4127933>Это как здание, построенное из сушёного навоза, хата на хуторе получится, но дворец никогда.Извинись!
>>4128100В смысле опустил? Он добровольно за ним пошёл привлечённой его силой и талантом. А когда тому дали пизды, был шокирован и пересмотрел свою позицию на какое-то время, но в итоге пересилить себя так и не сумел, и вновь вернулся к тьме, став тем Сауроном которого мы видим во Властелине Колец.
>>4128045>Фетези это фантастика для бедных и тупых.Фэнтези изначально базируется на мифологии и фольклоре, в то время как фантастика в классическом виде - мечты о будущем.
>>4128198Там сюжет говна. Если фансервис еще смотрится как фетишистские наклонности создателей подрочить на школьниц в плежур квартале, то сюжет бред ебаный про создателей и сны блядь. Говно блядь.
>>4119334ороро, если бы ты удосужился прочитать дальше, то понял бы, что от дженерика там довольно далеко, и что на основе этого можно замутить что-то осмысленное.
>>4128903Да во второй части фи знатно приодели. У меня шишка можно сказать не опускалась от вида етих этих горячих шортиков. А вот остальным девочкам с костюмами не оче повезло.
>>4119076 (OP)Потому что эльфы, гномы, орки и драконы это 10 из 10 охуенная тема, мне ничего другого и не надо.
>>4131857Южнокорейский клон, но в древнем сеттинге. Там Первобытные(люди), Эльфы(эльфы), Демоны(демоны) и Тиранос. Тиранос это динозавры видимо совершившие эволюционный скачок и оседлавшие менее умных собратьев. Хотя у них еще какие-то способности к быстрой мутации, когда из двух воинов-теранос, один на твоих глазах дегенерирует обратно в тупого большого динозавра, а второй седлает его. Рубят мечом, плюются всякими ядами, в магию в отличие от демонов и эльфов, не умеют. Характер соответствует названию. Эльфы там приторно-волшебные, с милыми единорогами-хилерами скачущими между отрядов и хиляющими и игрушечного вида домиками, украшенными ягодами и лозами, класека определенного рода. А предводитель Демонов получился из скоррапченного предводителя Людей, который когда-то был великим воином, получившим в битве травму и ставшим парализованным овощем, после чего ему предложил продать душу какой-то местный дьявол. Еще там можно охотиться на нейтралов-динозавров расхаживающих по карте, и иногда нападающих на тебя, качать на них опыт отрядам, и подбирать упавшее мясо, поедая которое, воины хилятся.
>>4132148>и оседлавшие менее умных собратьев. Вот это я в фентази не понимаю, по логике создателей таких миров, мы должны были оседлать горилл, а не лошадей. Что не сеттинг, то разумные ящеры на ящерицах, коты на тиграх, насекомые на насекомых
>>4132202не вижу проблемы. млекопитающие-млекопитающие, рептилии-рептилии, насекомые - насекомые. все ок
>>4132148>Хотя у них еще какие-то способности к быстрой мутации, когда из двух воинов-теранос, один на твоих глазах дегенерирует обратно в тупого большого динозавра, а второй седлает егоНе спизжено из вахи, повторяю, ничего не было спизжено из вахи, расходитесь.
>>4132211Да если бы были гигантские жуки или страусы вьючные человек и их бы оседлал, разумному виду похуй на межвидовость, мы лошадей подчинили не потому что они млекопитающиеся
>>4132202> по логике создателей таких миров, мы должны были оседлать гориллЕсли бы линторакс оседлал трианозавра, тогда да, человек должен был бы оседлать гориллу. А так, если раптор оседлал трицератопса или того же тиранозавра - ничего странного. Они не в большем родстве, чем человек с лошадью.
>>4119076 (OP)А ты не игоряй в тоддоподелки, а ебошь в Дранонагу. Там эльфы это ниггеры без прав, дворфы сами по себе, маги - ручные псы, а люди рулят всем и ебут всех в рот.
>>4132626> а люди успешно умирают на полях сражений и бегут искать помощи у всех остальныхПоправил тебя.
>>4120283>Я читал Орден Манускрипта и охуел с того, сколько всего жирнич оттуда спиздил.Почему же тэд уильямс не так популярен как мартин, почему последнега экранизировали, а тэда нет? В смысле есть ли какие-то еще объяснения помимо того, что у мартина мол знакомства и т.д.?
>>4119076 (OP)Потому что говноедский запад не может в фантазию. Вот есть японское фентези где всё нормально
>>4132202Это у тебя с логикой проблемы. Авторы в кой-то веки что-то интересно высрали, а ты такой "а чейта ани па аналогии с людьми ни сделали". Ты совсем даун что ли? С твоим умом надо не думать,а просто поглощать, радоваться и просить еще. Вон там соседский пост, анон заметил схожесть с зергами, вот он поумней уже будет, хотя они все равно не зерги, так как ничего не инкорпорируют в себя и не заражают. А то, что они динозавров седлают наоборот заебись - это еще и к их имени и характеру подходит, добавляет особую изюминку - как они безжалостно своих предков эксплуатируют. Так же безжалостно как и любых других существ, попавших к ним в подчинение.
>>4120276Уильямс же не фундаментальный, там уже начинается как раз постмодерновая деконструкция, так же как и Гудкайнд.
>>4119076 (OP)Последняя игра с претензией на оригинальный сеттинг, которую помню и которая ещё не вышла даже: https://store.steampowered.com/app/650330/Sanator_Scarlet_Scarf/
>>4119076 (OP)Ух! Поиграй в The Elder Scrolls! И не в этот Скайрим, который создан для тупых казуалов, которым не надо думать!(Обливион лучше тоже не брать) А вот прекрасный Даггерфолл.... ну на крайняк можно и Морровинд. Именно в ТЭС эльфы не только «лесные пидорасы», а их столько довольно много! Босмеры - лесные эльфы, охотники, лучники, но и не только! Они довольно плохи в магии(что не похоже на эльфов); Данмеры - темные эльфы, темные маги и некроманты; Альтмеры - высокий эльф, маги и жесткие нацисты! Фалмер - морозный эльф, маг и берсерк, ещё владеют короткими кинжалами[считаются вымершей расой, но есть секретные поселения в горах Скайрима]; Двемеры - эльфы, но типо гномов, во вселенной ТЭС, и они не кузнецы-алкоголики, жёсткие инженеры в стиле стимпанк[вымершая раса, почему вымерли никто не знает];Орки - да да локти во вселенной ТЭС это закалдованные эльфы, и они не бугаи! Они и маги и войны и некроманты и даже воры! Так что если не играл в ТЭС(хотя вряд ли, казуаров типо тебя любят Скайрим), то обязательно поиграй в TES 2 и 3!!!
>>4133463>>4133502Был же шутан, где муж с женой спасали ребёнка от каких-то террористов на свиньях. Жена ездила у мужа на плечах, и била в ближнем бою пока муж стрелял с двух рук.
>>4133167Ну так игра моего детства же. Я помню охуевал с пиздатой возможности призывать лидера выбранной расы в обычных сражениях и не понимал почему я не могу сделать тоже самое в старкрафте. Еще мне понравились маги у демонов, которые не имеют маны и тратят на заклинания очки жизни.
>>4133026Он хуйню написал. Уильямс писал типичное толкиеновское фэнтези, с хорошими героями и плохими злодеями , я не знаю, откуда хайп по манускрипту. У Мартина же серая мораль, непредсказуемые повороты сюжета, смерти важных персонажей, ебля и жестокость. Ну , конечно, блядь, с чего это он популярен, почему бы очередное ванильное фэнтези вместо этого не экианизировать. Не фанат Мартина если что.
>>4133533Да тут весь тред засрали своим "раньши была лучши, пакаленее ни то". Я конечно сам тот еще ворчун, но с них даже я охуел.
>>4133555Не ври, не эльфы они там, а что-то типа современной цивилизации, которая оставила после себя развалины мегаструктуры из Блейма. ДРУГОЕ
>>4133510Отлично. Муж пытается делать два дела сразу, жена на нем ездит, ребенок отбился от рук, а виноваты хохлы.
>>4133510>>4133691Nitro Family же. Выглядело всрато даже тогда, но игралось бодро: в левой и правой руках можно было свободно комбинировать дробовики/ракетницы/пулеметы, прокачивать это (у пикрилейтед шлюшек в синих тряпочках), а главное - жонглировать врагами в воздухе посредством выстрелов, зарабатывая бонусное бабло за стиль. Попадались бочки с топливом для джетпака женушки, можно было отправить ее в полет чтобы она отбомбилась по врагам.
>>4133497>! Босмеры - лесные эльфы, охотники, лучники, но и не только! Они довольно плохи в магии(что не похоже на эльфов)Ты саиый смак упускаешь. Еще они жрут сырое мясо, считают каннибализм нормой, а так же съедают всех кого убивают. Кроме того они поклоняются лесному божеству Вваленвуда, поэтому никогда не использует растения ни для работы, ни для пищи.>Данмеры - темные эльфы, темные маги и некромантыА еще ксенофобы, поклоняются предкам, ненавидят чужеземцев и счтают рабовладение нормой.
>>4133728>поэтому никогда не использует растения ни для работы, ни для пищиИз чего они копья, луки и стрелы тогда делают?
>>4133736Лес не из Валленвуда использовать можно. Поэтому за пределами Валленвунда Босемеры использует дерево без проблем, некоторые даже едят растительную пищу. В самом Валленвунде они используют либо импортный лес, либо кости, в том числе кости убитых босмеров.
>>4133763>в том числе кости убитых босмеровНо если добычу нужно съесть без остатка за три дня, откуда берутся кости?
>>4119148ребенок скачиваешь ТОТАЛ ВАР ВАРХАММЕР 2 и дрочишь на своих зверолюдей, скавенов, лизардменов, пиратов-вампиров, левиафанов-дохлых крабов, гигантстких пауков с гоблинскими стремянками, ДРАКООГРОВ, харибд, темных эльфов имперцев работорговцев деспотов
>>4133926Вот ведь хуйня: тотал вары вин, настольная ваха эпик вин, а на пересечении вышел кастрат. Если хочется приобщится к нормальному современному фентези, то токо настолка, желательно 8ая фанатская редакция ФБ, но можно и АоС (но это настолько постмодерн, что прям аниме и упоротая космология). Если хочется нормальной (нет) стратегии, то бери Сегун 2, Троецарствие, Рим 2 с DEI. TW2 ни ту, ни ту нишу не заполняет.
>>4131201>Давно, очень давно жил на Арде Майа, которого Синдары звали Гортхаур, а Нолдоры — Саурон. Еще в начале времен этот великий дух был соблазнен Мелькором и скоро стал его ближайшим помощником и самым опасным врагом людей и эльфов. В то время мог он принимать множество благородных и прекрасных обличий, способных ввести в заблуждение всех, кроме самых мудрых и осторожных.Это всё что есть в книге. Ещё на вики есть цитата из Толкина:>его добродетелью (и причиной его падения) было то, что он любил порядок и размеренность и ненавидел разброд и бессмысленные трения>очевидная воля и сила Мелькора, направленная на воплощение его замыслов быстро и мастерски, были тем, что изначально привлекло к нему Саурона Так что нифига, сторону Моргота он принял добровольно.
>>4128885>гномы - технологи и утонченные господа в цилиндрах и с пенсне, которые гребут деньги создавая повседневные девайсыЛюбое фентези с гномами а не дворфами?
>>4119076 (OP)> Какого хуя все фентезидерьмо про одно и то же бля? Эльфы это лесные пидорасы и обязательно лучники, гномы это блядь алкоголики-кузнецы, люди среднее говно, орки это немытые бугаи. Фильмы блядь, игры, рассказы все про одно и то же блядь, ни одной нахуй новой идеи сука, годами жрут говно нахуй.Даун, это всего лишь декорации. Или ты от стволов в шутерах тоже горишь, хули везде одно и то же?
>>4136227Ну начнём с того что прямо как он становится рабом Моргота там не описано... Просто говорится что он был одним из духов совращённых Морготом, служил первоначально Аулэ, и превосходил большинство майар уступая силой лишь валар.
