>Fallout в 2019 - это донутный батлрояль-выживач и таймкиллер на мобилках для китайцев.Я живу в проклятой вселенной.Хуй знает, пусть это будет тред проклятых серий. Когда вы в последний раз охуевали от того куда пришла когда-то любимая вами франшиза? Я, наверно, в прошлом году после трейлера нового C&C. У меня ведь дома валялся бокс First Decade со всеми играми серии за первые десять лет. А что принесли последние десять лет? Четвёртую часть, отменённых Генералов и закрытую браузерку. Охуеть. И ещё лопату с говном подкинули в виде мобилкопараши. Ну хоть сейчас вроде одумались и перерисовывают спрайты первых частей, глядишь может хоть нормальных ремастеров дождёмся.Ещё можно вспомнить третью Мафию. Просто не мог поверить, что увиденное является правдой, чем-то настоящим. Пиздец, при чём тут Мафия? Чё за огромный злой негр, блять? Почему вместо геймплейных видео показывали альфа версию отменённого Godfather 3?Когда-нибудь все игровые серии превратятся в донутную фритуплей парашу для мобилок.
>>4189816Вот этот познал дзен. Все франшизы это тупое переоцененное говно, в каждой из них хороша обычно первая игра (оригинальная идея) или вторая (допил оригинальной идеи напильником). Если франшиза продолжает жить то она скатывается в тупое говно, без вариантов. Ну, изредка бывает еще третья часть хороша, все. Диабло 2, БГ2, фоллач 2, принц персии WW, mass effect, ассасинс крид 2, варкрафт 3, HoMM 2 и 3, UMK3, ДМЦ3, TeS3, готика 1-2, dead space 2, silent hill 2, примеров тысячи, а исключения, когда хуй знает какая часть франшизы оказывается вином- исчезающе редки. Чем быстрее франшиза сдыхает тем лучше для всех, а в светлом будущем игропрома никаких франшиз быть не должно вовсе, только единичные цельные проекты.
>>4189822Этот прав, но тут никакого открытия нет. Рано или поздно всё скатывается в говно. Есть конечно приятные исключения вроде Ace Combat, которая сначала скатилась в какую-то консольную поебень, после в калофдюти про самолётики, а потом назад в 10/10 аркадную леталку прям как у дедов.
>>4189861>Цивилизация не скатилась в говно так-тоПидр, после тройки сплошной казуалфест, вполне скатилась.
>>4189867Хуй знает, раньше стакаешь юнитов в одну кучу и ролишь по карте, а щас блять с первого хода надо планировать как будешь и где ставить районы, электростанции затапливают карту, кусаешь локти за каждого въебанного юнита.
>>4189816>>4189822Как бы не обидны было это признавать, но таки да, серии неизбежно скатываются в говно. Причем конечно же бывают исключительные случаи когда в серии появляются годные игры после первых двух, но это обычно редкие исключения. Так случалось с nfsu, так было с fnv и deus ex hr.
>>4189813 (OP)Р Ы Н О Ч Е КЗолотая эра игростроя, когда игра делалась не только, чтоб срубить по-быстрому бабла, но и тебя порадовать качеством- прошла. Хотя, наверное, и палка раз в год стреляет.Лепить одноразовое дрочево на фоне некогда былого вина- прибыльно. Мы живем в эпоху суррогата и одноразового потреблядства.
>>4189920Да так же есть энтузиасты-нёрды, которые лепят свои проектики для таких же. Просто они перестали задавать тренды и снова вернулись в свой андеграунд, а игори, как и кинчики стали массовой культурой/индустрией развлечения.
>>4189975Ну тогда и трешка кал неиграбельный, ибо патерка сделала нормальные ветви навыков, убрала бесполезнуб магию и забалансила расы.
>>4189978Не. Пятерка это просранная стратегическая часть и обоссаный кал вместо рас. Особенно тупо было добавлять расовые навыки т.к. тепеь в пятерке поулчились не герои меча и магии, котроые собирают монстров из разных замков, а замки меча и магии т.к. теперь невыгодно брать монстров из других замков.
>>4189983>обоссаный кал вместо рас.Это как раз трешка, где без дополнительных ограничений некров на больших картах способны вынести только герои-дипломаты. А ведь большинство замков просто обоссаные, типа Бракады и Инферно. В пятерке же есть баланс. >Особенно тупо было добавлять расовые навыки т.к. тепеь в пятерке поулчились не герои меча и магии, котроые собирают монстров из разных замков, а замки меча и магии т.к. теперь невыгодно брать монстров из других замков.Наоборот отлично, теперь геры стали тактической игрой, а не соревнование в собирательстве ангелов с вивернами.
>>4189994>где без дополнительных ограничений некров на больших картах способны вынести только герои-дипломатыНу если ты криворукий даун, то да.>А ведь большинство замков просто обоссаные, типа Бракады и Инферно.Ну если ты криворукий даун, то да.И еще раз. Игра не про замки. Игра про героев. Стартовый замок важен только пока ты не захватил второй замок.>теперь геры стали тактической игройВот именно. А были стратегической.>а не соревнование в собирательстве ангелов с вивернами. Только на картых с рандомо генератором. Приличные люди в такое не играют.
>>4189813 (OP)готика, начиная с 3 части говно, первый райзен был норм, дальше тоже шляпа какая токонечно же масс эффект и опять же начиная с третей части - гавно ебаное
>>4189999>Ну если ты криворукий даун, то да.Ну го сыграем на ваниле на L-ке ты за инферно, я за некров, дипломатия запрещена, играем на квартиру.
>>4189813 (OP)Похуй. Хороший проект - это нишевый проект, но он всегда деградирует до массового и ничего с этим не поделаешь. Лучше следить за чем-то свежим, что может подарить либо схожие ощущения, либо совершенно новые. Я вот ждал Баттлтодс новый и вполне ожидаемо получил в лицо струю урины вместо нормальной игры, однако на той же Е3 увидел брутальный Валфарис, который лично для меня, скорей всего, отлично заменит Жаб и станет одной из любимых игр.
>>4189999>Игра про героев.Так герои в трешке тоже обоссаные. Лишь одна школа магии имеет реальную мощь. В пятерке перепилили магию в сторону баланса как раз.
>>4189813 (OP)Ассасин Крид , в середине первой части понял что это свернувшее не туда говно. Разочаровался что пиздец
>>4189813 (OP)Дрочу на серию свитков. Бугурта не чувствую, потому что тесо хоть и не мой жанр, рассказывает довольно няшные истории, а про блейдс я просто как-то забыл. Жду следующую номерную игру, судя по скайриму, беседка все ближе и ближе к созданию чего-то приблизительно похожего на адекватную игру с балансом.
>>4189813 (OP)Мобилкопараша по кнк охуенна. Концентрированный геймплей на кончиках пальцев на пару недель по часу в день и идеальная кривая входа благодаря огромному количеству участников лэддера и коротким матчам. И я уверен, что либо ты в нее и не играл, либо быстро насосался хуев и дропнул, либо наоборот задержался дольше, чем нужно.
>>4190009> вполне ожидаемо получил в лицо струю урины вместо нормальной игрыТы получил ебаное нихуя может быть? Или ты уже поиграть успел в невышедшую игру?
>>4189822Резик 4Годофвар 4Гта СА, Гта ВАЙС сити и Гта 5Дос2 как четвёртая дивинитиХитман блад маниПоследняя ЗельдаM&M 6,7Визарди 8Сразу что в голову пришло
>>4190063Я посмотрел записи геймплея и увидел, что это не имеет ничего общего с тем, чего я хотел, это абсолютно другая игра. Ещё вопросы?
>>4190051>судя по скайриму, беседка все ближе и ближе к созданию чего-то приблизительно похожего на адекватную игру с балансомБалансом, геймплеем и многим другим занимаются мододелы. Единственная задач, которая стоит перед Тоддом, это запилить нормальные сюжет, персонажей и диалоги, а не говнище уровня Скайрима.
>>4189970Дов первый- отличная игра, даже безотносительно вахи. Пейсмарин игра категории Б но точно не плохая игра в целом.
>>4189813 (OP)Да ну хз, хуевые игры были всегда, хуевые части классных франшиз тоже были всегда, классные части, которые слишком далеко отошли от концепций и не приняты фанатами, но таки все равно охуенные игры- тоже всегда были. Надо проще к этому относится, что то уходит, что то приходит.
>>4190078>фолаче не было данжоновВообще говоря были - glow был чистым данжем, например. Ну и во втором тоже были - военная база, например, шахты ванаминго, или база рейдеров. Другое дело, что на них нифига завязано не было, это просто один из способов разжиться годным лутом.
>>4189813 (OP)Скатили в диаблоподобную гриндилку, просрали ММО и РПГ составляющие, с верху до низу вымазали отвратным фансервисом. Благо что хоть ванилла скоро подъедет, но давайте будем честны, это игра которой 14 лет, пускай и до сих пор неплохо играемая.
>>4189937Вряд ли, то было от неопытности, а нынче издатели осторожны, и скармливают говно аккуратно. Впрочем потребитель вполне охотно это говно наворачивает, так что никаким кризисом тут и не пахнет. Стоит так же учесть огромные капитализации крупных издателей, которые даже в случае очень сильного фейла, потонут с небольшой вероятностью. Остается только надеяться на дальнейшее развитие инструментов разработки игр, тогда и нерды-индиделы смогут выкатывать вполне себе йобу по старым заветам, а не только пиксельные или лоу-поли огрызки как сейчас. И это вполне вероятно, ведь когда-то и пиксельные огрызки делались крупными компаниями, а сейчас командами из нескольких энтузиастов.
>>4189813 (OP)Принес антибугурт.https://dtf.ru/games/33902-mnenie-nam-stoit-perestat-derzhatsya-za-franshizy
>>4190166Я сказал диаблоподобную. Чтобы ты понимал примерно как это, это бесцельный гринд на протяжении десятков часов, с надеждой получить хороший дроп, тупа исходя из рандома, чистка пещер раз за разом. Гринд в той же ванилле это гринд другого сорта, потому что зависит напрямую от вложенных усилий, сколько сделал столько получил.
>>4190146В ваниле надо обмазываться атмосферой. Не бежать сломя голову к капу, а не спешно качаться и погружаться в волшебный мир опасностей и исследования. Есесна как в первый раз не выйдет, в памяти уже имеется карта азерота, но тем не менее испытать даже 20-30% от тех ощущений многого стоит. Современный вов и такого не дает.
>>4189813 (OP)Там работают дебилы. Найми, сука, другого арт-директора, сделай опять Калифорнию, разъебанную в труху, добавь старую ролевую систему из третьей части, напиши побольше диалогов с матом и тупыми шутейками озвучить - не проблема, в 76 озвучки пиздануться сколько и все, довольны будут и утки, и НВ-дауны, а если можно будет крафтить из мусора сарай, то и детям понравится.Вместо этого ебланы пилят онлайновый ассет флип, будто деньги, полученные с TESO, пробуханы.
>>4189832А у меня как то так вышло, что только трешку я и прошел. Я старый фанат хорроров, кучу раз проходил сайленты, резики, дино крузисы, ктулху того же. И вот как то после всего этого ни первый, ни второй ДС вообще ничем не цепляли. Было похоже на более скучную версию третьего дума. А вот в треху завезли кооп, и с коопом я прошел.
>>4190164Да, никто не скармливает говно аккуратно, продажи падают, игры сервисы вытесняют привычные модели, люди годами на них сидят и не охотно перекатываются. Пизда на самом деле близко.Вот помнишь как беседка пыталась продавать крутые синглы, а люди такие, это че платить 60 баксов за игру на 10-20 часов? Не, мы такое есть не будем, у меня тут бесплатная дрочилка, где я уже тысячу отсидел, и еще столько же кнопочки покликаю. И все, нет онли сингловой беседки, начали выпускать буквально говно, но такое, как эти говноеды любят, чтобы тысячи часов сидеть и донат закидывать.
>>4190214Ну ирл ты тоже можешь сидеть на дно-работе, тупо месяцами въебывать, и возможно тебе иногда свалится премия. А может работать в нормальном месте, где как работал, так и заработал.
>>4189813 (OP)Ну так и не нужно дрочить на крупные студии.Лучше изучи мелкие которые реально пытаются, что то делать.Например из самых мало известных можешь изучить игры Бокулёва.
>>4190172>Гринд р14.>Несколько человек посменно играют на одном чаре нон стоп фармя хонор.>Сколько вложил, столько и получил.
>>4189822А хули ты сравниваешь "франшизы", в которых даже 8 игор нет?Давай сравнивать франшизы из 8 игр. Визарди восьмая лучшая в франшизе. M&M 8 тоже неплоха. Восьмая финалка опять же одна из лучших финалок. Обратных примеров практически нет, так что ты хуесос и неправ, франшизы к 8 части только улучшаются.
>>4189937Нет, т.к. маркетологи, обмазавшись прогрессивной психологией нащупали те самые нитки, за которые можно дергать идиотов, впаривая им каждый раз одно и то же фуфло, меняя обертки. Это как с аниме-индустрией: отработали несколько схем персонажей/ситуаций и пошли играть на эмоциях.В современной игровой индустрии все это тоже просекли и дают цветное-динамичное-спинномозговое. Т.е. чтоб на экране красиво мигало, свистело-пердело и при этом играло на дофаминовых рецепторах. Как казино, кароч.И поэтому так популярны мобильные дрочилльни. С одной стороны они могут погружать в некое детство своей рисовкой/цветами/атмосферой. С другой стороны- предлагают тебе якобы развлечение. Точнее, ты сам создаешь интерес дрочильне. Лут-боксы- это все туда же.И такие дрочильни можно клепать пачками, продавая кучами и имея профит. Это как игровые автоматы, где тебе якобы выпадает "приз" в виде какой-то хуйни.В общем, на этом и был построен и выстрелит на хайпе новый думец: он цветной, яркий, на экране что-то постоянно происходит, есть исскуственный стимул что-то делать. И самое главное, что в этом одноразовом повторяющемся месиве будет работать неосознанный дофаминовый триггер, что вот-вот станет интересно, вот сейчас что-то уникальное произойдет. А признать то, что ты играешь в откровенную безсмысленную, штампованную хуйню не позволит мозг из-за когнитивного диссонанса и убеждения маркетологов, что эта игра- заебись.Вспомни веселую ферму. Вот то-то и оно.
>>4190009> Хороший проект - это нишевый проект, но он всегда деградирует до массового и ничего с этим не поделаешь.Dominions охуенно деградировали, да.
>>4189813 (OP)ху, братишка мир не совершенен, привыкай.разочарования это норма. поэтому то так ценится когда действительно что то хорошее получается у людей, какой то шедевр стараются сохранить в веках.я вот за банерлорд переживаю, он слишком прекрасен чтобы этот мир позволил ему быть.
>>4190534Скажем так: раньше было не так примитивно. Т.е. принцип вроде бы как и тот же, но подача, контекст, содержимое- совершенно иначе. И более того- несет некую нагрузку.Ну вот вторые герои, например. Пошаговая, казалось бы, дрочильня. Но с очень отточеным балансом и завернута в красивейшую обертку да с ТАКОЙ-ТО кампанией. Чем стали третьи герои? Вырвиглазным васянством, куда напихали кучу всего в угоду потешения ЧСВ. Вторые дисайплы. Геймплей, скажем, ну такое. Но, сука, как же они охуенно исполнены. В них хочется играть просто из-за шикарнейшей гримдарк-эстетики и атмосферы при довольно посредственной и незамысловатой механике. Т.е. к играм раньше подходили не как к фаст-фуду, а как красивому блюду, аккуратному десерту, где вкус и оформление давали эстетическое переживание. Сейчас- фаст-фуд из нажористого бургера , а в качестве десерта- разноцветные сахарные шарики.
>>4189937Тоже раньше так думал, но понял что Нет, тогда было дело в технической ограниченности, сейчас в неё не упирается, упирается в скрепы геймдизайна и игропрома, всё для увеличения прибыли. Сейчас если вдруг жанр приедается и игрок отказывается жрать очередной батлрояль, то вводят каккую нибудь доту, а потом можно и классический квейкогеймплей вернуть и так по кругу. А дело в том, что тогда технические ограничения не позволяли сильно разнообразить геймплей и графоний, сейчас же кино вымирает, и скорее сериалы сдохнут, чем игры, потому что игры позволяют больше и шире.
>>4189813 (OP)>>Fallout в 2019 - это донутный батлрояль-выживач и таймкиллер на мобилках для китайцев.Это кстати пиздец какой-то и издевательство над серией, что с ней сделали. Беседка даже больше хейта заслуживает чем получает
>>4189832Вгтард, плз.Геймплейно - во всем лучше, графика - лучше, контента - больше.Хуже только сюжетом и проебаной атмосферой. Вместо хоррора они сделали боевичок в "страшных" декорациях.
>>4190469Так и есть, за каждый бой ты получаешь хонор. Часто посещаешь БГ - много хонора, высокий ранг, редко посещаешь - мало хонора, низкий ранг. Что не так?
>>4190633>>4190635Херня. Надо рассматривать конкретные тайтлы, а не обощать. Вы трое в чем-то и правы, но назвали далеко не все факторы по которым можно судить.
>>4189929>игори, как и кинчики стали массовой культурой/индустрией развлечения.Вот этого адеквата неистово двачую.Потребляди будут заносить деньги как на кино про марвел, так и на новых калофдуч-фортнайтов.
Фоллач - это уже не игра нахуй, это продукт, а вернее, сервис %тьфу блять%, услуга.Зачем писать сценарий, выверять мехнику и движок, если твое говно купят?
Я жду, когда беседка и ЕА станут абсолютными монополистами, выкупив все франшизы, движки, мелкие студии, но на самом деле это будут две компании, во главе которых стоит одна группа лиц.
>>4189973>HoMM 2 и 3>Пятерка допиленная тройкаХуйню сморозил и рад небось.Шестые герои ничуть не хуже пятых, т.е. такая же юбипараша.Серия M&M закончилась вместе с New world computing на 4х героях и 9 рпг - не взлетели, хотя по идее - должны были, игры-то неплохие.
>>4190951Ты так говоришь, будто это плохо. Если бы кто угодно мог делать фильмы типа марвел и игры типа колды- они бы делали. Но это не так просто как кажется. Ну и естественно всегда побеждает эволюция. То, что людям интересно популярнее того, что людям не интересно.
>>4189813 (OP)Франшиза Дота шахмат скатилась в говно, раньше это был эксклюзивный качественный продукт, а теперь это конвеер без души..................
>>4189813 (OP)>И ещё лопату с говном подкинули в виде мобилкопарашиЛучшее что случалось с этой говносерией, в нее хотя бы pvp играют, а не дрочат сингл.
>>4190172>тупа исходя из рандома,У меня от тебя выбивание энчанта крусейдера, а так boe эпиков. Ванильная вовка была больше похоже на д2, чем итерации после лича, где весь шмот выбивается за баджики.
По настоящему проклятая серия. После охуенных 5 частей оригинала, каждые несколько лет перезапускается на всё большую хуиту.В последней игре уже скатилась с английской леди до какого таджика блять.
>>4191883Что охуеного в первых пяти частях? Это был ежегодный конвейер тех времен. Эта серия скончалась еще на второй части когда создатель Лары покинул кор десинг.А в после второй ушел и лвлдизайнер и 3 части уровни превратились в обскурную хуйню где вообще ничего не понятно.
>>4191896Нормальные уровни в тройке, по джунглям побегать пострелять рапторов, Невада, ужастик в Антарктиде. Конечно после охуенных Венеции и затопшей Maria Doria в двойке бледновато но всё ещё достойно. Только босс-паук был дном. Вот ебипепт в четвёрке мне не зашёл.
>>4190178>Не бежать сломя голову к капу, а не спешно качаться и погружаться в волшебный мир опасностей и исследования.Какое исследование? Фарм унылых мобов?
>>4191887А фоллаут 76 получился шедевральным произведением - так сказать, всё, за что мы любили серию фалаут воплотилось именно в нём.
>>4191947Это да. Сколько люди мечтали о фаллаут онлайн. Делали какие то высеры из говна и палок. И вот же он, наконец то. Именно такой о котором все грезили. Или даже лучше.
>>4191929Ты прав, второго исследования с нуля уже быть не может, когда не знаешь что за той речкой и что в соседней локации. На что я надеюсь вообще...
>>4190500> А хули ты сравниваешь "франшизы", в которых даже 8 игор нет?> Давай сравнивать франшизы из 8 игр. Визарди восьмая лучшая в франшизе. M&M 8 тоже неплоха. Восьмая финалка опять же одна из лучших финалок. Обратных примеров практически нет, так что ты хуесос и неправ, франшизы к 8 части только улучшаются.Но мм8 и фф8 говно говна. Мм8 хуже во всём 5-7. Фф8 просто ебанутое творение ускоглазых говноедов, в сравнении с которой 4,5,6,7,9 части божественный нектар с сисичек феи.
>>4191853Игра по вселенной, славящаяся самым эпичными и масштабными битвами, реализовавшая самый скотский лимит юнитов во всех РТС евер. у нас было два сквада пехоты, два дредноута, два танка и один БТР- ЗА ИМПЕРАТОРА, НЕТ ЭТО Я У ТЕБЯ ТОЧКУ ЗАХВАТИЛ.
>>4191883> После охуенных 5 частей оригиналаЕсли тебе первые пять охуенные, то перезапуски наверное 200 из 10 должны быть. Туда прикинь, геймплей завезли, можно играть.
>>4192007Сколько одноядерный движок тянул, столько юнитов и запилили. По тем времанам графоний был просто чума, такие-то добивания, кровяка, неисчезающие трупы, куча всякой стрельбы, взрывов и эффектов. Это был 2004 штоле год, только появились двухядерные атлоны. Есть моды, убирающие лимит, дохуя их, так вот, если серьёзно его превысить, всё и сейчас начинает на топовом железе тормозить.Штоб тогда были массовые зарубы, каких ты хочешь, надо было бы либо совсем деревянное 3д в стиле варкрафта 3 мутить, либо вовсе спрайтовый графон. Но смотрелось бы как говно.
>>4192033> Штоб тогда были массовые зарубы, каких ты хочешь, надо было бы либо совсем деревянное 3д в стиле варкрафта 3 мутить, либо вовсе спрайтовый графон. Но смотрелось бы как говно.В супкоме на одном процессе 8 тысяч юнитов на одной карте сделали, причем с просчетом физики у снарядов каждого юнита.
>>4192180Ну, бля, так то да, но просто когда шестёрка вышла эксклюзивом на X360, то все охуели. Слава богу что она самая слабая из всех каноничных частей.
>>4189813 (OP)Герои и Дисайплс. Две серии, из которых состояли мои детство и юность. И обе скатились не просто на дно, а в какую-то бездну анальных адских мерзостей.
>>4190967Что за хуйню ты городишь? Шестёрка совершенно другая игра (причём сама по себе, может даже и не плохая, выйди она спин-оффом, а не номерной частью, вполне могла взлететь). Пятёрка - детище фанатов, которое не смогли испортить даже эффективные менеджеры юбиков. И хотя я сам по ряду причин в неё не играю, и даже можно сказать не люблю её, не оценить труд Нивал и саму игру, просто нельзя, если уж ты неравнодушен к серии.
>>4189973Убогая 3D стилистика, нечитабельная карта, тупейшая система инициативы, перекос в дамаг который лишь обостряет изъян всех пошаговых игр - кто ходит первым тот побеждает и куча всего ещё. То что третью надо допиливать всякими модами и настройками карт по части баланса, не отменяет она как цельная игра несравнимо лучше сделана последующих частей.
>>4189822>когда хуй знает какая часть франшизы оказывается вином- исчезающе редкиУ Марио, Зельд, мегаменов, метридов, кирби нет проблем с попаданием в хорошие игры при овердохуя частях.
>>4190070Стоит еще дополнить наверно что если в рамках одной франшизы кардинально меняется геймплей, т.е. по сути остается только название то считать можно заново. Вайс сити была второй трехмерной ГТА, а ДоС 2 второй в линейке ориджинал син.
>>4192216Так первая часть же вышла в итоге на плойку. А вообще, я их не учитывал по той причине, что с аркад в 95% случаев есть именно консольные порты. Вроде только одной части нет на PSOne?
>>4190051Буду орать, как чёрт, когда новые свитки выйдут, от того, что все охуеют с говна. Почти наверняка будет лютый кал, который деградирует хуже скайрима.
>>4204187Ага, и будет ещё 20 лет держаться в топ 100 онлайна стима. Все будут говорить, какое же говно, и наигрывать при этом тысячи часов.
>>4190091Но не поправили за 8 лет. Зато модов на конские хуи и голых баб с 9 размером, как песчинок на пляже омаха.
>>4190180Просто беседка контора халтурщиков баги, которые передались по наследству от первой ле фейской гвардии кириллов, недоделки и постоянный пиздинг ассетов и механик из предыдущих частей, где просто туева хуча сотрудников набрана из друзей/родственников/знакомых те самые злоебучие анимации - заслуга сестры кого-то там, которой очень нравились лошадки с руководством в виде тодда-распиздия-пососольщика, который в открытую называет тесодетей дегенератами.
>>4207014Ну тодд таким образом ток на фанах фолыча отыгрывается. Всё таки свитки он так не изговнит думаю
