Тред игр, не прошедших проверку временем (по вашему мнению).Сап, /v.Сам я тут новенький и скорее всего подобные треды создавались и до меня, но все же...Наткнулся я в одном треде на комментарий оставленный аноном о Morrowind. Не знаю, был тот анон троллем или говорил всерьез, но его слова мне понравились и поэтому я решил создать этот тред. Понятно, что анон в тех же 90 или 00 не мог добраться до всех игр. И наслушавшись советов ОЛДфагов или уток, как я понял, тут так их называют, он решает поиграть в шедевры игровой индустрии ТЕХ ВРЕМЕН, но не получает эмоций, который описывает ему советчик. И обидно от того, что ты не можешь насладиться игрой, когда то приносящий море удовольствий игрокам по всему свету. О таких играх и тред. Примечание: естественно имелось в виду, что вы не играли в игру во время ее выпуска +(5-10) летНу первой такой игрой будет:Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura>Можно играть разные роли>На игровой процесс действительно влияют его раса и пол.>Можно выебать овцу(на самом деле нет)И еще множество достоинств было приписано это игре, но: -Графика. Не мне, человеку, который играет в игры до 2008 года выпуска, жаловаться на графику, но черт... она не ужасная, но и терпимой к такой графике быть очень сложно. А если в игре ночь или вы в пещере, то тут и фонарь не поможет.-Неизвестность. Эльфийка просит тебя найти ожерелье, но не дает ни одной подсказки где ее можно найти? Гном просит вернуть кольцо, убеждая вас, что он и есть тот брат, которому оно принадлежит, а вы и понятия не имеете он ли это на самом деле? Про маркеры в игре я вообще молчу. Их нет. В игре не очень легко ориентироваться.Ну, может для кого то это плюс, но для меня времена, когда я с радостью бродил по локациям в поисках цели прошли(а может и не наступали).-Аббревиатуры. О, ну это вообще. Эти доспехи повышают УК на 10, и уменьшают ШТ на 5. А вот этот пистолет имеет -10 ТП. А что значат эти аббревиатуры, ты пойди догадайся. Я даже в интернете не нашел объяснение ВСЕХ аббревиатур.Я уже не могу вспомнить всех недостатков этой игры, но суть ясна
>>4271026 (OP)Ох тебя сейчас забросают говном, илита вегасдаунства чтить и восхваляет проебщиков из тройки.>>>Гном просит вернуть кольцо, убеждая вас, что он и есть тот брат, которому оно принадлежит, а вы и понятия не имеете он ли это на самом деле? Про маркеры в игре я вообще молчу. Их нет. В игре не очень легко ориентироваться.КОКОКО ЖУРНАЛ В ИГРЕ ЕСТЬ, ТЫ ТУПОЙ ИНТЕРФЕЙС НЕ МОЖЕШЬ РАЗОБРАТЬСЯ АХАХА ИДИ В СКАЙРИМ ПЕЩЕРКИ ЧИСТИТЬЭто вообще проблема рпг что тебе дают инфу, дают противоречущую инфу, а какая из них правдивая не говорят. Поэтому от такой "серой" морали многие плюются, а разрабы все упрощают и делают раскаивающуюся первого квестодателя, который говорит "да тот прав, но у меня были обстоятельства и вообще я тебе заплатил" Главный недостаток который все признают в аркануме - что он нихуя не доделан и тут разделяется два лагеря, у оних она получает 6 из 10 и отправляется проходником рпг,а у других начинается манямирок, где есть дрим о идеальном аркануме, где тарант окружен городом, где карта не пустая, где все квесты расширены вариантами всех возможнных рас и мировозрений игрока и т.д. И этому они ставят 10 из 10
>>4271026 (OP)Нет таких игр. Игра любо соответствует твоим предпочтениям и ты в нее с удовольствием играешь, либо не соответствует и ты в нее не играешь.
>>4271026 (OP)Главный недостаток арканума пиздец поломанная боевка, правда фан патчами допилили более-менее, но на релизе был пиздец.>(на самом деле нет)В смысле, "нет"? Овцу можно выебать. Не знаю, правда, насколько уж это охуенное достоинство, но это дело вкуса.А по теме треда, хм... даже не знаю.Пожалуй, Icewind Dale, её мне расписали как охуенную штуку чуть ли не лучше балдурсов, но по факту это дрочильня сотен монстров с проебанной реализацией двушки и рудиментарным сюжетом и хреновыми диалогами.Причем там патовая ситуация, если хочешь рпг, то горит от сюжета и картонных неписей, если хочешь боевки горишь от того что по сравнению со вторым балдурсом с механикой там печальней намного.
Xenus: Точка кипения А на деле симулятор езды. Вот тебе машина, а ты поезжай на другой конец острова, чтобы выполнить мелкую или не мелкую просьбу. А пейзажи в игре такие себе, ОПЯТЬ же может для тех времен, они и были замечательные, но сейчас...
>>4271026 (OP)Блин, выбрал не те картинки, которые хотел поставить в ОП посте.Вот тот коммент анона, если что
>>4271080>КОКОКО ЖУРНАЛ В ИГРЕ ЕСТЬА там кстати нет никаких подсказок. Просто найди владельца.>И этому они ставят 10 из 10 Да может и я бы поставил 10 из 10 если бы играл в 2001-2010 году, но сейчас наслаждаться этой игрой очень трудно
>>4271088>В смысле, "нет"? Овцу можно выебать. Ну с тянками хоть происходит какие то сцены (черный экран и звук скрипки, ага), а после она говорит как хорошо провела время (или устала). А овца просто кричит БЕЕЕЕЕЕЕ и все.>Не знаю, правда, насколько уж это охуенное достоинство, но это дело вкуса.Да если честно секс в аркануме сложно назвать достоинством, так как... ну нет никаких эмоций после секса. Прошла сцена и что дальше? Ничего, она уходит на свою позицию. Хотя что я ожидал от таких игр
>>4271161>А овца просто кричит БЕЕЕЕЕЕЕ и всеА она должна тебе сказать как хорошо провела время?По факту, индикатор секса - то что у тебя полоска усталости уменьшается, с овцой происходит то же самое.
Half-life 2Сейчас в это играть очень скучно и я не смог себя заставить. Хотя при этом в 1-ю часть иногда поигрываю до сих пор. И это при условии, что в обе эти игры я играх в детстве примерно в одно время. То есть сначала хл2, потом хл1. Прошло время, в хл1 до сих пор интересно побродить, а в хл2 - скучно.
>>4271310Вот кстати да. Я понимаю, что для 2004 или в каком году первый эпизод вышел HL 2 действительно была прорывом. На на шедевр, который нужно пройти в 2019 году не тянет. Хотя, может быть если уж совсем не во что поиграть. Да, тоже думаю, что первая лучше>>4271209Ах, а я думал, что он падает потому что овца лягает героя, за то, что он пристает. Просто, у меня герой не сразу падал, нужно было несколько раз кликнуть на овцу>>4271250Лол
>>4271026 (OP)Я в целом согласен, что Арканум механически устарел, но должен тебя поправить в этом:>Аббревиатуры. О, ну это вообще. Эти доспехи повышают УК на 10, и уменьшают ШТ на 5. А вот этот пистолет имеет -10 ТП. А что значат эти аббревиатуры, ты пойди догадайся. Я даже в интернете не нашел объяснение ВСЕХ аббревиатур.Когда ты играешь в старую игру, ты должен понимать, что тогда очень актуальны были мануалы, и в мануале Арканума описываются все ёбаные сокращения и механики, поэтому если что-то не понятно, надо просто почитать руководство. Вообще, мануал Арканума — один из лучших мануалов в индустрии. Хочу сказать, что если ты захотел посмотреть условный вин тысячилетия с современным представлением об играх, ты соснёшь, что с тобой и произошло. И кстати, в интернете обычно в мануал и отправляют, мне даже удивительно, что ты не смог ни хуя нагуглить.
>>4271026 (OP)>Не мне, человеку, который играет в игры до 2008 года выпуска, жаловаться на графикуГрафонорожденный, плиз.В целом же, на счет Арканума согласен. Только он не состарился плохо, время тут ни при чем. Он самого начала был сыроватой игрой на любителя. Пытающейся к тому же, усидеть на двух стульях. Даже главная лорная заморочка, на счет протвопоставления технологии и магии, призванная сделать игру уникальной, обыграна фигово, в том числе и в механике.А мелких нестыковок не счесть. Например, где весь диалог подразумевает, что данного достойного джентльмена нужно убедить своим красноречием, а на самом деле в скриптах такого варианта просто нет, и джентельмена можно только грохнуть.Та же хуйня с VtmB, ЧСХ, от той же Тройки. Хотя, казалось бы.
>>4271026 (OP)Вот и выросло поколение скайримодетей которые без маркеров не могут даже до толкана добежать.
>>4271026 (OP)>>4271112>Наткнулся я в одном треде на комментарий оставленный аноном о Morrowind. Не знаю, был тот анон троллем или говорил всерьез, но его слова мне понравились и поэтому я решил создать этот тред. Я на полном серьёзе писал в том треде. Первый раз проходил моровинд в 2003 еще на своем первом компе. Потом поддавшись ностальгии решил перепройти в 2017, и всю мою ностальгию как рукой сняло. Морровинд душевный только первые полчаса, когда пролог с Джиубом идет и создание персонажа. Дальше игра становится невыносимо пресной и однообразной, играть в нее физически неприятно. Про убогую боевку напоминать нет смысла, ибо все о ней и так знают. Я, видимо, какая-то неправильная утка, раз не могу получать удовольствие от говна мамонта и не рекомендую старьё молодняку. А вообще зря ты такой провокационный тред создал, ибо местные старые кряквы готовы заклевать любого, кто посмеет оскорбить священную корову их детства.
>>4271445Ох, лол, какой же ты...Игра должна приносить удовольствие, а не заставлять нудно искать что то.И скайрим я не играл
>>4271479>нудно искать что тоДля этого есть всякие гайды и прохождения разной степени подробности, для зумеров это неплохой вариант.
>>4271464Ух, рад тебя тут видеть. Ну, будем надеяться на благоразумие анонов. Я сам понимаю, что к примеру мне тот же Red Alert 2 не понравился бы, если бы я начал играть сейчас, а не тогда, когда я его проходил(хотя мне в это трудно поверить). В этом и суть. Просто я все время думал, что тот же фалач, арканум и подобные шедевры должны приносить радость и сейчас. Почему то так принято считать, но после твоего комментария я что то осознал и создал этот тред. Хотя тема наверное выбрана грубо. Типа тот же арканум я не считаю плохой игрой, но сейчас получать удовольствие от нее не просто.
>>4271479>лол>игра должна приносить удовольствие>скайрим я не игралКому ты пиздишь скайриморебенок? Иди дальше педьмака своего проходи.
>>4271026 (OP)Иди на хуй, зумерок тупорылый. Арканум, одна из самых надрачиваемых игр десятилетия, до сих пор постоянно обсуждаемый шедевр у него "проверку временем" не прошла, охуеть.
>>4271404Не знаю, искал на форумах, найти расшифровку не получилось Да и какие мануалы? Это во времена магазинов с дисками (ну или ларьков), когда ты покупая анталогию даже не понимал, что это не лицуха
>>4271543Ну, я хочу сказать, что навряд ли у каждого российского игрока была возможность заглянуиь в мануал, в СНГ же игра вроде официально не выходила, но при этом ведь зашло людям.
>>4271543Вот эти вот мануалы, блдажд, которые в нынешний век, когда ларьков практически не осталось, прекрасно качаются из сети:https://anonfile.com/abs1nazcn5/Arcanum_Manual_zipAlso не заливай, Arcanum был слишком большим для антологии и, в корсарских релизах из ларька или с лотка, PDF лежал на первом из дисков. То же самой касалось других больших РПГ 90-х. Мелки и более старые, да, могли идти без сопроводиловки.Представляю как ты будешь вменяемое объяснение THAC0 по форумам искать...
>>4271594Ну так в неё играли как в ванильный ВОВ в момент выхода - мало кто понимал что он делает, но все равно играли и наслаждались.
>>4271602>Представляю как ты будешь вменяемое объяснение THAC0 по форумам искать... В детстве играл без мануалов, и просто называл это "тако", вроде и звучит вкусно. Но что оно делает было понятно по ходу всё равно.Вот с АС было сложнее, сначала думал что это сопротивление урону, а не шанс избежать дамага.другой анон
>>4271609Касаемо изометрических рпгушек конца 90-х, это только если играли полные ньюфаги. Для тех, у кого они не были первыми играми в жизни, и кто уже успел надрочиться на легионе около-ДиДшных краулеров, без документации, это все было семечками.
>>4271622>сначала думал что это сопротивление уронуДо сих пор по этому поводу дрочу на Первые два Фоллаута.Как же офигенно когда даже у такой простой вещи как броня есть НЕСКОЛЬКО показателей вычесления урона.Сначало идет DT, затем то что не поглотило идет DR или наоборот.
>>4271543ВАЩЕТ, ладно с шутанами, ладно с какими-то другими жанрами, но прочтение мануала к CRPG в те года являлось обязательным; наверное, дегенерату, у которого русский язык является единственным, это понять тяжело, ты уж прости, говорю как есть. К тому же релиз Арканума на GOG содержит мануал, что ты несёшь?
>>4271649Не-a.В SPECIAL AC это пассивный + активный evade в первую очередь, который вычитается из ToHit, но ToHit никогда не ноль.А в DnD-подобных THAC0 работает как ультимативный DR. Типична ситуация, когда твои характеристики не дают перебить AC противника в ноль, и все остальные манипуляции с расчетом веротяности попадания и ущерба даже не начинаются.
>>4271100Это говно и на момент выхода никто особо не хвалил, какая нахуй проверка временем? Я в неё на релизе играл, игра была тупо непроходима, даже сралкер не был и в половину так забагован, как сраный хенус.
>>4271675Че несешь, поехавший?DR - Damage Reduction. Который идет в процентах (смотри скриншоты фоллаута), если по тебе бьют в 10 едениц, а DR у тебя 30, то пройдут 7 едениц.AC - Armor Class, который просто говоря - вероятность УКЛОНИТСЯ.
Мастер оф орион 2.Игра не то что бы плохо идет, но вот тут кконкретный случай когда бессмертная классика плохо состарилась. И визгливые утки просто долбоебы. В современных 4х все тоже самое плюс еще и картинка приятная, стильная, душевная. Да плюс еще и множество фишечек понапридумывали. Единственное чем моо2 лучше современных это пошаговый комбат. В современных почему то упорно реал тайм суют. А в основном утки соснули.
>>4271646Хуя се, нашим людям же из 90 делать вообще делать было нечего, все только английский и учили. Как там зумеры говорят? Время ШВОБОДЫЫЫЫЫЫ
>>4271683Мануал почтай.Еще раз повторяю, в SPECIAL и d20-образных это попал или не попал. А дальше уже считается, если попал, то на сколько поцарапал.А в DnD-образных это пробил или не пробил. При чем известно заране, по сути, отсюда THAC0, чтоб лишнее не считать — из настолки же переехало.>>4271707Таки учили. ВСЕ новое, хлынувшее из-за железного занавеса было на английском.
>>4271724>ТакиТак Вы, евреи, и с железным занавесом найдете что учить;)А если серьезно, английский на уровне мануалов и просто английский это разные вещи.
>>4271698Ооооо, братан, спасибо, что написал по теме, а то тут срачи по поводу арканума разводчт, как будто для этого тред был создан
>>4271707Веришь-нет, я миленниал и мне 29, английский С1, но даже он не нужен, чтобы понять сраный мануал, тут и B1 будет достаточно, а это значит, что у тебя вообще нет никакого оправдания так говорить. Охуенно ещё прикрывать своё невежество какими-то странными возрастными ограничениями, зумеры-хуюмеры, ой, время было тяжёлое — какой же ты тупой, блядь.
>>4271310Да хз. Там что на релизе стрельба вялой казалась, что сейчас кажется. Загадки и физончик все такие же веселые, картинка все еще приятная. По мне так проверку временем игра прошла, просто это не 10 из 10 по всем пунктам, как тогда форсили.
>>4271824>миленниал и мне 29Это как вообще? Трапуешь еще не бось.> прикрывать своё невежествоТак это ж не я пишу так, будто для изучения мануалов нужно знать англ на уровне носителя
>>4271310>>4271845Вы не поняли.Игра была расчитана на нормисов.До сих пор помню, когда учился и жил в общаге, то мой сосед расказывал какой Халф Лайф 2 охеренный. Что там можно не только стрелять (то что это шутер ему видимо не понятно было), но еще и кататся на машине.Я еще тогда недоумевал чем эта игра столько людей зацепила.
>>4271874Ну мной тогда игра воспринималась как неплохой средняк. На контрасте с современными шутерами она наоборот даже чуть поднялась в моих глазах, потому что там все таки годный левел дизайн, а в современных шутерах на левел дизайн положен хуй.
>>4271026 (OP)Silent Hill 2. Игра культовая, игра легенда. Держалась на плаву долго, и до сих пор есть фанаты. Но. Отбросим даже то, что ее геймплей довольно старомодный, родом из 90х и у современного игрока вызовет непонимание, хуй с ним. Проблема в том, что протух изюм этой части. Подход, в котором все не то, чем кажется, в котором все на экране это метафора тех или иных переживаний героев из откровения превратился в банальность. Подобный прием был растиражирован такое количество раз, что к сожалению больше не вызывает того эффекта, который он вызывал в начале нулевых. А что игра имеет кроме этого подхода? Пиздатую музыку, которая слушается и в отрыве от игры, скомкано поданный сюжет, едва ли цепляющей своим сторителлингом, и устаревшую механику. Увы, игра не выдержала натиска трендов, в задании которых сама и поучаствовала.
>>4271892>годный левел дизайнГде ты его нашел? В пост-совковых домах?В то время практически вместе с ним вышел Дум 3, который облили дерьмом из за того что темно.А то что это шутер с хоррором, всем было похер, ведь ЧЕ ЗА ХУЙНЯ БЛЯТЬ, НИВИДНА КУДА СТРИЛЯТЬ ЕПТА.До сих пор пичот из за этого. Ведь игра мне понравилась.
>>4271026 (OP)>Тред игр, не прошедших проверку временем (по вашему мнению).>Сап, /v.>Сам я тут новенький и скорее всего подобные треды создавались и до меня, но все же...>Наткнулся я в одном треде на комментарий оставленный аноном о Morrowind. Не знаю, был тот анон троллем или говорил всерьез, но его слова мне понравились и поэтому я решил создать этот тред.>Понятно, что анон в тех же 90 или 00 не мог добраться до всех игр. И наслушавшись советов ОЛДфагов или уток, как я понял, тут так их называют, он решает поиграть в шедевры игровой индустрии ТЕХ ВРЕМЕН, но не получает эмоций, который описывает ему советчик. И обидно от того, что ты не можешь насладиться игрой, когда то приносящий море удовольствий игрокам по всему свету. О таких играх и тред.>Примечание: естественно имелось в виду, что вы не играли в игру во время ее выпуска +(5-10) лет>Ну первой такой игрой будет:>Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura>>Можно играть разные роли>>На игровой процесс действительно влияют его раса и пол.>>Можно выебать овцу>(на самом деле нет)>И еще множество достоинств было приписано это игре, но:>-Графика. Не мне, человеку, который играет в игры до 2008 года выпуска, жаловаться на графику, но черт... она не ужасная, но и терпимой к такой графике быть очень сложно. А если в игре ночь или вы в пещере, то тут и фонарь не поможет.>-Неизвестность. Эльфийка просит тебя найти ожерелье, но не дает ни одной подсказки где ее можно найти? Гном просит вернуть кольцо, убеждая вас, что он и есть тот брат, которому оно принадлежит, а вы и понятия не имеете он ли это на самом деле? Про маркеры в игре я вообще молчу. Их нет. В игре не очень легко ориентироваться.>Ну, может для кого то это плюс, но для меня времена, когда я с радостью бродил по локациям в поисках цели прошли(а может и не наступали).>-Аббревиатуры. О, ну это вообще. Эти доспехи повышают УК на 10, и уменьшают ШТ на 5. А вот этот пистолет имеет -10 ТП. А что значат эти аббревиатуры, ты пойди догадайся. Я даже в интернете не нашел объяснение ВСЕХ аббревиатур.>Я уже не могу вспомнить всех недостатков этой игры, но суть ясна
>>4271917Это такой тролинг?Ну а если серьезно, то геймплей в ней до сих пор приятный (что не скажешь о многих старых играх), графоний тоже не сильно устарел (вот в первой - да), тема интересная и сейчас (в наше время вобще выходят игры с такой хоррор тематикой?).Так в чем она не прошла временем?
>>4271934Хл2 более цельный как игра, там и пострелять в волю под бомбёжками есть где, и на катере по разрушенному совку покататься и хорор городок есть с местным монстрятником, и город с тоталитарными полицаями, а ты всего лишь беглец с монтировкой. Просто посмотри этот ролик, хл объективно на голову выше чисто по антуражу и контенту.
>>4271026 (OP)В 2000 году слепили из мусора вроде как вин, тогда проканало из-за новизны, но сейчас всё устарело, управление стрёмное, физики нет, аи ужасен.
>>4271956Ну так, наверное, лучше играть в оригинал, а не говённые поделки на хуюнити? Какие похожие игры у тебя есть на примете?
>>4272024Охуеннейшея игра, не пизди. По атмосфере тру кибербанка до сих пор никому не удалось превзойти.
>>4272037Да хоть тот же недавний сиа оф солитьюд. Все о том же. Метафоричная метафоричность. Евил визин тем же путем идет. Брайд преподносит разработку ядерной бомбы как спасение принцессы. В хэллблейд главная героиня едет кукухой и сражается со своими внутренними демонами. Таких игр реально до пизды. Даже не обязательно прям хорроров. Просто вот тогда, в начале нулевых такого не было, СХ был один и его идеи резко отличались от традиционных. А сейчас то, что он предложил и есть традиционный способ. Все так делают, это подход- обыденность. Да даже за пределами игр появилась куча фанатских теорий про разные телешоу, с таким же твистом. Типа ох уж эти детки это сон анжелики, которая лежит в коме и все в таком духе. Реально, такого стало просто слишком много, настолько много, что вместо реакции в духе "нихуя себе придумали", появляется только разочарованное, "ну что опять та же самая херня". Да и откровенно говоря спойлеры к СХ2 знают уже все.
>>4272062Киберпанку вообще не везет с играми. Их и так мало, так и чего то стоящего среди них- единицы.
>>4271445Плюсую этому.Вы понимаете что маркеры и фасттревел убили опенворлд?Он для чего делался-то. Чтобы был интерес ориентирования на местности. Чтобы ты видел эту местность.А когда в игре есть маркер цели - всё. Ты видишь ТОЛЬКО маркер и идёшь к нему.И отключение маркеров не работает. Дизайн карты и описаний квестов не подразумевает что ты найдёшь их без метки. Поэтому выключив подсказки современные игры становятся тыквой. Так получаем хождение за маркером вместо опенворлда и ориентирования.
>игр, не прошедших проверку временемнамного проще вспоминать старые игры, которые в немодифицированном виде нормально играются даже сейчасто есть, тред - достаточно унылая попытка набросить>>4271126>Да может и я бы поставил 10 из 10 если бы играл в 2001(жидкие аплодисменты)я не припомню, чтобы кто-то поливал говном Арканум в 2001то есть, конечно, кто-то поливал, но это было скорее исключением, потому в памяти не осталось (например, помню, как на игрофорумах встретили весьма прохладно Rune, отчего-то часто положительно вспоминаемую здесь)когда заходит разговор о старье и "как же так получилось, что икс-игре все выставляли ТАКИЕ-то оценки?!", нужно учитывать, когда это было и в каких условиях
>>4272101Ну и хорошо. Я надеялся на бум киберпанка еще когда деус экс и синдикат попытались ребутнуть, но тогда что то не взлетело. Надеюсь хоть сейчас получится.
>>4272080>Вы понимаете что маркеры и фасттревел убили опенворлд?Вот и выросли морровиндодети, не нающие, что фасттревел был не в обле придуман, а был еще в даггерфалле и майт н маджиках.
>>4271026 (OP)>Arcanum: Of Steamworks and Magick ObscuraПрошёл впервые в 2012. Иногда возвращаюсь к ней даже сейчас. Так что шёл бы ты в биореактор, зумерок-дегенерат.
>>4272103Ты зря сгорел со своих тесов.Я вообще то имел в виду Готику первую и вторую. Там даже карты мира нет у игрока поначалу.И вот ТАМ есть дизайн местности. И там есть ориентирование по местности.А Морровинд - по рельефу плоский прыщ без отличительных деталей. Как раз в нём уже хуёво без маркера потому что местность однообразна.
Охуеть, Я давно подозревал что в v сидят блять конченные дегенераты для которых кроме рпг игр нет, но не ужели тут в moo 2 например никто не играл. Или просто согласны?>>4271698
>>4272118Он не чинит уебищное поведение мышки в игре. Просто блядь ролик гляньhttps://www.youtube.com/watch?v=pFQP-pWgWTwЯ с геймпада и то более уверенно камерой управляю в современных играх. Как они проебались то так?
>>4271026 (OP)И сразу же ОП и прочие зумерки идут нахуй. Ибо Арканум лучшая рпг. И уж если он не прошел проверку временем, то и никто и подавно не пройдет.
>>4272129>И уж если он не прошел проверку временем, то и никто и подавно не пройдет.ИЧСХ все классические РПГ ее и не прошли. Сейчас актуальны сюжетные игры с прописанными персонажами типа ведьмак 3 или трилогии мазь эффект. А на изометрическую парашу всем кроме пары шизиков уже давно похуй. И волшебное слово отыгрыш совершенно никого не ебет.
>>4272137В целом да, понравилось что ларианы с новым балдурачем тоже не разделяют ностальгического соплежуйства.>We’re not making [Baldur’s Gate III] for nostalgia reasons. We’re making a new modern RPG for a new era
>>4272143>We’re not making [Baldur’s Gate III] for nostalgia reasons. We’re making a new modern RPG for a new eraИменно поэтому они и обосрутся, потому что сову на глобус натягивают.
>>4272124Да, там всегда была очень странная хуйня с ускорением мыши, но конкретно этот мод никогда и не пытался её решить, потому что это техническая проблема, а не геймплейная, но справедливости ради, мышь тоже отдельно можно починить несложными танцами с бубном — куда же без них в старых играх?
>>4271026 (OP)Игры устарели, но проблема не в них, а в зумерах, которые воспринимают старые игры через призму современного подпивасного йоба-говна. Свою неспособность воспринимать игру такой, какая она есть, они пытаются объяснить тем, что игра не прошла проверку временем. Хотя казалось бы, будь внимательным. Не понимаешь подсказку в игре, загляни в руководство, там не понял, есть прохождение. Это проблема зумеров, они сталкиваются с проблемой, но вместо поиска её решения, быстро сдаются, складывают лапки и говорят, что не они говно, а то, с чем они не справились, говно. Если же ты им говоришь, что надо было делать и объясняешь, что игра не причём, ты оказываешься уткой.
>>4272137>ИЧСХ все классические РПГ ее и не прошли. Сейчас актуальны сюжетные игры с прописанными персонажами типа ведьмак 3 или трилогии мазь эффект.Прошел первые 2 фоллача после трешки в 2009, охуенные рпг. Ради Дерьмака3 апгрейднул пука, прошел, под конец играл через силу, настолько унылый опенворлд и заебавшее дерьмачье чутье вместо геймплея. Ощущение, будто говна поел, настолько эту парашу перехайпали журнашлюхи дерьмакосектанты. Где твой бог теперь?
>>4272270Там же где и был всегда. Как бы да, тебе зашла офигенная РПГ. Для тебя отыгрыш не пустой звук, ты отождествлял себя с персонажем, радовался выборам и вот это все. Но для того, чтобы эта срань вот так доставляла, нужен особый характер, склад ума, уровень эмпатии или хз что. Короче отыгрыш это не то, что в принципе доступно любому нормису, потому что нормальные люди не отождествляют себя с героями игры и для них сама суть РПГ просто не работает. А что для них работает? То что ведьмак сделан как сериал. С сериальными сценариями и подачей. Они вечерком заваливаются домой после работки, под пивко проходят пару квестиков и ложатся спать. И им это вот интересно. Они не проходят его через силу, потому что играют по чуть чуть. А представлять себя избранным, ищущим очередной макгафин им не интересно, они хотят уже готового избранного, за которым они будут наблюдать.
>>4271080>Главный недостаток который все признают в аркануме - что он нихуя не доделанМожно поподробнее, чё там? Когда проходил, таких мыслей не возникало.
>>4271026 (OP)Игра сырая, игра уродливая. Таковой она была и на момент выхода. Собственно по этой причине она и не прошла пресловутую "проверку временем".
>>4272080Про маркеры двачую. Поймал недавно себя на мысли, что пялюсь большую часть игры в маркеры и карту, а не погружаюсь в игру. Сейчас играю в отсосин ориджинс и минимизировал весь интерфейс, но, сука, тебе не дают полной кастомизации, из-за чего приходится "наслаждаться" дебильными подсказками, которые в сотый раз напоминают, что можно выиграть, нажав X, или потратить скиллпоинт и пр. Заметил, что игра дизайнилась под безинтерфейсное прохождение, но, видимо, на какой-то стадии разработки разрабы забили хуй и добрую часть квестов ты не найдешь без маркера, и даже то, что можно пройти без сраной указки, тебе навязывают пройти при помощи маркера. Например, непись тебе говорит, что горшки со змеями приносят из некой пещеры на севере от города. Горшки выглядят по особенному, и они находятся рядом с пещерой. Диалог заканчивается, и на полэкрана выскакивает надпись НАЖМИТЕ V, ЧТОБЫ ВЫЗВАТЬ ОРЛА, с помощью которого ты автоматически ставишь маркер.Про фасттревел ты неправ, если его геймплейно оправдать, то все норм. В той же Море ты за денежку скачешь на огромном жуке или тебя телепортирует маг, при этом в конкретное место. Мне ещё понравился фасттревел в ГТА 5 да, он там есть. Ты можешь вызвать такси, которое тебе нужно некоторое время подождать(!), и поездка скипается только за допоплату
Я люблю старые црпг (да и новые вроде диванов или столбов зашли), но арканум я начинал и дропал три раза. Он уродлив, это просто непередаваемо. Для сравнения я нвн2 прошёл три раза, а все знают насколько та игра красива. Арканум намного хуже. Копипастные спрайты и текстурки, хуёвые шрифты, плохие анимации. Брр. Геймплей, как в бою, так и вне тоже недалеко ушёл.
> -Графика. Не мне, человеку, который играет в игры до 2008 года выпуска, жаловаться на графику, но черт... она не ужасная, но и терпимой к такой графике быть очень сложно. А если в игре ночь или вы в пещере, то тут и фонарь не поможет.> -Неизвестность. Эльфийка просит тебя найти ожерелье, но не дает ни одной подсказки где ее можно найти? Гном просит вернуть кольцо, убеждая вас, что он и есть тот брат, которому оно принадлежит, а вы и понятия не имеете он ли это на самом деле? Про маркеры в игре я вообще молчу. Их нет. В игре не очень легко ориентироваться.> Ну, может для кого то это плюс, но для меня времена, когда я с радостью бродил по локациям в поисках цели прошли(а может и не наступали).> -Аббревиатуры. О, ну это вообще. Эти доспехи повышают УК на 10, и уменьшают ШТ на 5. А вот этот пистолет имеет -10 ТП. А что значат эти аббревиатуры, ты пойди догадайся. Я даже в интернете не нашел объяснение ВСЕХ аббревиатур.> Я уже не могу вспомнить всех недостатков этой игры, но суть ясна Ты прост современный тупой зумер которого воспитали нынешние говноигры, ето норма. Винрары игры прошлого не для тебя, так что тебе остается нажимать икс в очередном пососине или пострелять в коллдути.
>>4272238Если игра непонятна игроку, это определённо хуёвая игра с его точки зрения. Позиция вполне здравая.
>>4271026 (OP)Прошло всего четыре года, и всем уже очевидно что "шедевр" был одноразовым линейным приключением без глубины и свежих геймплейных находок. Ещё и со сломанным из коробки балансом.Заслужил ли ведьмак высокие оценки и продажи? Да, годным кинцом, графоном и миром.Но будет ли в это интересно играть ещё через 5-10 лет, если уже сейчас проект не интересен?
>>4272814Открою тебе страшную тайну. Нелинейность имеет реальное значение только на втором прохождении. А такие игры как ведьмак на него и не претендуют. Так что и минусом это назвать нельзя.
>>4272816Дело не в нелинейности, а в том что игровой процесс в В-3 это РПГшный аналог "польского шутера". То есть Ведьмак вывозит только на контенте, чего для звания великой игры как-то маловато.
>>4272069От того, что "это делают все" сабж сам по себе хуже не становится. Оценивать надо не новизну и незаезженность, а качество исполнения.
>>4272845Так это мейнстримная позиция: не понял игру, не увлекла сразу - дропнул. Сейчас слишком высокая конкуренция в сфере развлечений, чтобы потребитель вкладывал много времени в продукт который сразу "не зашёл".
>>4272749лол, кажись утки для вас это мягко сказано.Вас надо дегенератами называть. Я же сказал, что не играю в игры после 2008 года выпуска. Я не играл в ассасин, скайрим, ведьмак, масс эфект и т.д. Последнюю колду, которую я играл, была modern warfare 2(да, 2009 год, но эт редкость). Я говорил, что ДЛЯ ТЕХ ВРЕМЕН Игра достойна называться шедевром, хотя со мной и тут не все согласятся, но я повторяю, я не говорю, что для тех времен игра плоха. Я даже соглашусь, что в 2010 году она тоже может считаться вином. Но теперь то, если ты не играл в эту игру до этого, играть сейчас в нее и получать удовольствие ОЧЕНЬ СЛОЖНО. Я тебе больше скажу, я про эту игру даже не слышал до 2016 года. Может быть в телеке я и видел какой нибудь обзор, может быть в магазине я и видел диск с этой игрой, но это не значит, что я запомнил эту игру. Ибо интернета не было, а журналы для мухосраней были редкость. Вот скажи, человеку, который пускай и играл в нулевых, но не играл в арканум, сейчас она должна зайти? Вот об этом и тред. >зумер Да пошел ты. Тут каждый второй дегенерат судит мои слова по аркадам типа ассасин ориджинс, хотя я сам в такие игры даже не играю. Да после ваших слов, вы хуже зумеров>>4272341Вот ты тоже молодец. ХЗ, что там с метками в ориджинс, но про метку я имел в виду простую метку на миникарте, что бы показать направление, куда нужно двигаться, а дальше ты уже см ориентируешься по ней. В обливионе или в SA, к примеру, все работает нормально. Нет же, он сравнивает мои слова с какими т йоба играми
>>4272081>когда заходит разговор о старье и "как же так получилось, что икс-игре все выставляли ТАКИЕ-то оценки?!", нужно учитывать, когда это было и в каких условияхДА Я ВОТ ЭТО И ГОВОРЮ, ВЫ СТЕБЕТЕСЬ ЧТО ЛЕ?
>>4272881Тогда словесная конструкция "игры, не прошедшие проверку временем" несёт в себе ноль смысла.
>>4272893Я уже больше трех раз написал в комментах, что ошибся с названием. Но тут ладно, соглашусь еще раз
Вообще выражение не прошедшие проверку временем подразумевает в контексте культуры что все о тайтле нейм забыли хотя в своё время он блистал и собирал овации. В треде же обсуждают игры которые все помнят 15 лет спустя, что уже намекает о том что проверку они частично прошли как минимум.
>>4272825А в других РПГ прям заебись игровой процесс? Да кроме последних диванов в классических РПГ вместо геймплея всегда какая то невнятная параша была. Как бы то, что боевка в ведьмаке не тянет на полноценный слэшер это даже не сюрприз. РПГ всегда многое прощается.
>>4272834Качество исполнения на троечку. Игра ехала как раз на новизне и незаезжанности. И сейчас их нет.
>>4272880 >В обливионе или в SA, к примеру, все работает нормально.Нихуя, там с метками такое же говно как везде: внимание игрока постоянно устремлено на компас, а красивый детализированный мир со свистом пролетает мимо незамеченный.Если ты делаешь разницу между ТЕС4 и СА и современными маркерами, ты видимо не вник в суть дискурса про UI, перетягивающий внимание от внутриигрового контента.
>>4272904Ведьмак не RPG, а action/adventure с прокачкой.Есть например Тёмный Мессия, тоже action/adventure, тоже с прокачкой, но с охуенной боёвкой. Да и те же Души например имеют более глубокую и сбалансированную боёвку, хотя тоже action/adventure с прокачкой.Ну да, в ведьмаке-3 больший фокус на контент, и action-составляющая в проёбе. Но это то с чего я собственно сам и начал.
>>4272929Проблема успешно решена не только в зельде, а много где ещё. И во многих далеко не новых играх. Но многие студии продолжают наступать на одни и те же грабли, годами блять.
>>4272927Ведьмак 3 типичная экшн рпг. Просто из палаты мер и весов. Любые попытки придумать ей новый жанр выдают шизика
>>4272880> Вот ты тоже молодец. ХЗ, что там с метками в ориджинс, но про метку я имел в виду простую метку на миникарте, что бы показать направление, куда нужно двигаться, а дальше ты уже см ориентируешься по ней. В обливионе или в SA, к примеру, все работает нормально. Нет же, он сравнивает мои слова с какими т йоба играмиТы совсем долбоеб? А я о чем тебе говорил? Недоволен упоминанием йобы, а сам говорит про Обливион
>>4272939Почему шизикам все время надо выяснять, что такое РПГ и какие игры причастных к этому жанру? Почему такого не происходит с шутерами или платформерами? РПГ привлекают людей с ментальными отклонениями или что? Ведьмак официально позиционируется как экшн РПГ. Это точка зрения разработчиков и критиков. Кто ты вообще такой, чтобы ее оспаривать? Если тебе кажется, что экшн РПГ это не ведьмак, то тебе стоит пересмотреть свои представления об этом жанре, потому что они отличаются от общепринятых, а значит не верны. Это в тебе проблема, а не в игре.
>>4272962Потому что без чётких определений понятий, которыми ты оперируешь, дискуссия скатывается в тупой срач.>>4272967Хорошо, давай тогда определение action rpg.
>>4271698Сыграл в моо2 в первый раз только в 2013 году, сначала сингл, а потом и сетевую с товарищем и скажу, что игра нам обоим зашла, у меня не было ностальгического опыта, который бы как-то скрашивал впечатления об игре, но я не удивлен, что игра считается культовой.
>>4272939> Компьютерная ролевая игра(англ. Computer Role-Playing Game, обозначается аббревиатурой CRPG или RPG) — жанр компьютерных игр, основанный на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. В ролевой игре игрок управляет одним или несколькими персонажами, каждый из которых описан набором численных характеристик, списком способностей и умений; примерами таких характеристик могут быть хит-пойнты (англ. hit points, HP), показатели силы, ловкости, интеллекта, защиты, уклонения, уровень развития того или иного навыка и т. п.>>4272972> Action/RPG или ролевой боевик[1](англ. Action role-playing game, action RPG, action-RPG, ARPG) — поджанр компьютерных ролевых игр, в котором ролевая составляющая сочетается с элементами action. Другими словами, если в классической ролевой игре успех действий персонажа во время боевой ситуации зависит от персональных характеристик героя, то в Action/RPG не меньшую роль играет и скорость реакции самого игрока.мимо
>>4272972Action/RPG или ролевой боевик[1] (англ. Action role-playing game, action RPG, action-RPG, ARPG) — поджанр компьютерных ролевых игр, в котором ролевая составляющая сочетается с элементами action. Другими словами, если в классической ролевой игре успех действий персонажа во время боевой ситуации зависит от персональных характеристик героя, то в Action/RPG не меньшую роль играет и скорость реакции самого игрока.
>>4272917Ты уже передергиваешь. Если ты не можешь съориентироваться по метке изредко глядя на нее, но при этом можешь съориентироваться в локации без метки, то хз, что тебе сказать.>Если ты делаешь разницу между ТЕС4 и СА и современными маркерами, ты видимо не вник в суть дискурса про UI, Я не знаю, что там с современными маркерами, я просто понял, что тот анон сравнивает обычную метку с какими то ... ну вот ты сам сказал>перетягивающий внимание от внутриигрового контента.А я говорю про обычные метки, которые показывают направление
>>4271026 (OP)Спасибо, ОП, давно ждал подобный тред. Наболело. Дело в том, что, например, Плэйнскейпы, Балдуры, Фалачи и прочие творения остались много лет назад. Раньше игры делались ЭКСТЕНСИВНО, а сейчас ИНТЕНСИВНО. Сейчас в том же Баттлфилде или Ведьмаке одна бочка, один захудалый гребешок пехотинца требует намного больше усилий чем вся олдфажная дребедень. Сейчас над играми трудятся опытные программисты на ц++ и художники на планшетах, даже игры на iOS по количеству ДУШИ и вложенных сил превосходят доисторический кал конца 90-х. Мы пришли к формату интерактивного повествования, где бегаешь-прыгаешь-кувыркаешься, а потом смотришь умопомрачительные по режиссуре и красоте видеоролики. Настоящее и будущее за прогрессивной частью человечества, тем временем половина /v/ гниёт в обнимку с третьими героями. С этим что-то надо делать.
>>4272996Я тебе говорил про метки, и ты про метки, но я в своем посте ещё добавил про худ, а ты говном изошелся
>>4272984Под первое определение походит вообще любая игра, где есть какие-либо персонажи, которыми управляет игрок. Потому что их возможности всегда выражены численными характеристиками, они просто так работают.Под второе определение подходит очень много всего, конвенционально к ARPG не причисляемое. Например GTA-V по данному определению это очевидно ARPG, так как все перечисленные элементы в наличии.В общем, возвращаясь к первоначальному вопросу >>4272904 , не очень понятно что в этом классе "A-RPG" такого особенно, из-за чего ему якобы прощаются геймплейные проёбы по причине наличия большого количества контента.
>>4273003Ты двачнул пост про маркеры, а в пример привел ориджин. Как будто все игры с маркерами съориентированы на то, что ты тупо пялишься на них всю игру.
>>4272344>нвн2 прошёл три раза, а все знают насколько та игра красиваНе все, дропал ее 3 раза, отчасти из-за того, что плевался от дизайна и текстур.
>>4272987Суть в том, что если какой-либо постоянно видимый маркер или указатель в игре позволяет достичь цели не переключая внимание на мир игры, твой мозг гарантированно так и поступит. То есть мир игры, который разработчики тщательно рисовали, останется незамеченным.Здесь не принципиально важен тип маркера, важно именно то, что маркер отвлекает внимание игрока от эстетически ценного контента.
>>4271026 (OP)Enclave мне дико не зашла. При этом, Дарк Мессию, симулятор футболиста на движке халф лайфа навернул с удовольствием. От Fable я блеванул и через полчаса дропнул. Первого Ведьмака играл пару дней через силу (о, эта боёвка!), потом дропнул без сожаления. Второго ведьмака, блеванув, дропнул через час. Третьего недавно прошёл с удовольствием.
>>4273008Да хуй его знает. Просто для многих РПГ это какая то святая корова и игра сразу получает +5 из 10 к оценке как только выходит в этом жанре. Почему люди терпят убогий геймплей того же фаллаута или скучное описалово и буксующий сюжет из планетки? Хуй го знает. Потому что РПГ, а РПГ надо прощать все косяки.
>>4273013Ты мой пост прочитал? Я написал, что игру сначала делали, чтобы ее можно было пройти без маркеров, а потом забили
>>4273020Повторяю, ты передергиваешь.Я понял о чем ты. Но мир от этого не замеченым не останется. Ты же не пялишься на метку. Так, глянул меньше секунды в том ли направлении ты идешь и все.Минусом можно посчитать разве что то, что шанс попасть в ту часть мира, куда метка не наводит, уменьшается, но если игроку интересно, он сам может заглянуть туда.
>>4273037>Про маркеры двачую. Поймал недавно себя на мысли, что пялюсь большую часть игры в маркеры и карту, а не погружаюсь в игру. Сейчас играю в отсосин ориджинсНе знаю, что ты подразумевал, но двачнул ты про маркеры в целом, а в пример приводишь ориджн.
>>4273025>Почему люди терпят убогий геймплей того же фаллаута или скучное описалово и буксующий сюжет из планетки? Хуй го знаетРади контента очевидно. Проработанный мир, персонажи, истории. Но только контент хорошую игру не делает, нужен ещё игровой процесс с какими-то значимыми выборами. Предположим что выбор строчки в диалоге это и есть тот самый значимый выбор в ведьмаке, кор игры. Но тогда ведь получается что ведьмакохейтеры правы, не?>>4273029Мозг так работает, у всех. Потому что это эволюционно закрепившийся механизм.Есть задача, например добраться из А в Б. Она решается наиболее эффективным путём - зажимаем кнопку W, смотрим на метку, чтобы была всегда по центру. При появлении препятствия переключаем внимание на него, обходим/устраняем, продолжаем движение.Как с этим бороться? Для начала убрать указывающую направление метку с постоянно видимого HUD. Добавить в мир игры разнообразные внутриигровые ориентиры.
>>4273040Проблема как раз таки в том что ты будешь постоянно пялиться на метку, и твоё внимание к миру игру будет значительно сокращено. Ты можешь этого не понимать, пока не попробуешь поиграть в ту же самую игру с отключенным HUD.
>>4273051Хуй знает, анон. По мне все эти выборы это какая то искусственная ценность. Вот представь себе, прохожу я игру, откуда я в принципе могу узнать, насколько значимы мои выборы? Пройти игру еще раз? Игра на сто с хуем часов, уже на первое прохождение ты успеешь от нее устать. Посмотрю в википедию? Ну это уже не впечатление от самой игры. По мне так единичное прохождение игры с нелинейностью и без отличается по сути ничем, а к повторному прохождению иллюзия нелинейности меня не толкает. Повторно я прохожу как правило игры, которые во первых зацепили самим процессом, а во вторых были не слишком длинными и не успели приестся за одно прохождение. В моей системе ценностей нелинейность в принципе не имеет веса, особенно в длинных играх, которыми все РПГ и являются.
>>4273056Хз, короче. Мне не мешает. Глянул, в том ли направлении иду(даже не обязательно в том, главное приближаюсь к цели) и все. Иду к цели, попутно глядя на домины и приставая к прохожим. Но тут ты как бы объяснил, что для тебя являются маркеры: >>4273051>Есть задача, например добраться из А в Б. Она решается наиболее эффективным путём - зажимаем кнопку W, смотрим на метку, чтобы была всегда по центру.Так что не знаю. Может сейчас в играх миникарты идут на весь экран, а сам игроврй процесс показан где то в углу на маленькой карте.
>>4273070Ты просто узко трактуешь понятие "выбора":Имелось в виду что любая игра это последовательность выборов. Допустим в шутере или рейсинге ты постоянно делаешь выборы, в каждой игровой ситуации балансируя между риском от одного из возможных действий, и потенциальным вознаграждением за него.То есть если экшн-составляющая в АРПГ-игре никчёмная, то предполагается что это компенсируется интересными выборами в "ролевой" составляющей. Если в ней их тоже нет, то где же тогда тут интересная ИГРА? Это получается кинцо, которое нужно постоянно пинать, чтобы оно работало.
>>4273051> Как с этим бороться? Для начала убрать указывающую направление метку с постоянно видимого HUD. Добавить в мир игры разнообразные внутриигровые ориентиры.И для игрока вся ценность очередного храма пятихуевого бога будет заключатся в том, что от него видно тысячелетнее дерево, севернее которого нужная пещера. Если игрок сам не захочет, то хуй он куда полезет.
>>4271026 (OP)Арканум это моя САМАЯ любимая игра. И именно поэтому я его принудительно дропнул, когда недавно решил перепройти новый репак от арканумклуба. Это как фотки телок плейбоя из девяностых, не трудно найти сканы старых номеров и загрустить от колхозных шмар, которые казались богинями тогда. Не надо портить себе воспоминания, пусть в голове остается манямирок.Но пиздецом нашей ситуации считаю то, что чего деградировали сценарии всяких саж и прочего, что унылый и в общем то типовой "злодей" Керган просто сияет на фоне этого кала.Алсо, самым главном и ярким, стоящим всей игры я хочу отметить другое. Никогда после в игорях не встречал я этих ощущений, как когда тебя поимели в первый раз в квесте с островом полуогров. Именно недоделанная цепочка квеста фактически превратила его в лучший игоровой экспириенс эва, до мурашек, прямо как Процесс Кафки, завершенный он был бы хуже. Когда ты приплываешь в лабораторию и там все вывезено и все квестовые нпц мертвы, все концы обрублены, это был маленький оргазм.Кароч, не играйте в это говно, чтобы арканум дальше оставался хорошей игрой.
>>4273090Слабый геймплей в ведьмаке компенсируется красивой графикой, классным сторителингом и харизматичными персонажами. Для большинства игроков это норм. К тому же и выборы в игре в наличии, и боевка ну будем откровенны не самая плохая в жанре, и прокачка с билдами все таки есть.Как бы с точки зрения каких то канонов игра может и неправильная, но формула работает, народу заходит. И как бы работоспособность формулы намного важнее соответствия чему бы то ни было.
>>4273092>И для игрока вся ценность очередного храма пятихуевого бога будет заключатся в том, что от него видно тысячелетнее дерево, севернее которого нужная пещера.Навигация без GPS в реальном мире так и работает, и это прекрасно когда геймдизайнер это понимает и реализовывает в игре.Кстати упомянутая выше BotW отличный пример правильном работы с навигацией по миру. Ещё Морровинд с его текстовыми описаниями и ориентирами на местности очень любят вспоминать.
>>4273104Ну вот и получается, что ведьмакохейтеры правы, говоря что ведьмак это кинцо, а не игра. С тупыми филлерами на тех местах,где должна быть боёвка.А мог бы быть хорошей action-игрой с кинцом например.
>>4273109Да ИМХО все минусы ведьмака как раз от того, что он РПГ. Мне не нравится система уровней, которая делает непроходимыми одни квесты и делает другие бесполезными из за награды в 1 единицу опыта. Ведьмак действительно был бы лучше, будь он просто экшоном. Но он не экшон, экшн РПГ и с этим приходится мириться.
>>4273115Да, прокачка статов и левельная снаряга там вообще не пришей кобыле хвост. Лучше бы сделали только выучивание скиллов, примерно равноценный эквип без левелинга, и нормальную сбалансированную боёвку. Возможность собственно была, механики боя же запилили вполне адекватные.
>>4273105Но тогда игра тебе должна ОЧЕНЬ СИЛЬНО понравиться. Ибо я не представляю, как такое описание может понравиться простому игроку. Дело вкуса
>>4273136В ботву поиграй. Простым нормисам все понравилось. Правильно сделанная навигация дело не простое, но когда она сделана хорошо- она доставляет в разы больше маркеров.
>>4273105Но тогда игра тебе должна ОЧЕНЬ СИЛЬНО понравиться. Ибо я не представляю, каким нужно быть терпеливым, чтобы сейчас вот так наслаждаться поиском цели по описанию . Дело вкуса
>>4272880> но не играл в арканум, сейчас она должна зайти?И схуяли она не может зайти? сам первый раз в 2012 закатился. А если ты ноешь о маркерах графоне и прочей поебени присущей ааа зумерам говноедам, то это тебя весьма четко характеризует. Ему дали журнал с логами, здоревенный для ислледования мир, карту и все такое. А у него> мам маркеры мам графон почему меня называют зумером и ссут на лицо?7?!
>>4273136А какие у красивой игры шансы понравиться игроку, если он смотрит большую часть времени не на графон, а на компас или кружок миникарты?Если уж ты продаёшь людям графон, как большинство игры с опенворлдом - необходимо концентрировать внимание на нём, делать его частью игры. А не создавать оверлей, с помощью которого игру можно пройти с чёрным экраном вместо рендера.
>>4272997>в обнимку с третьими героямиТретьи герои как раз отличный пример стиля и пошагового боя, которые современные ширпотребоклепатели вроде убиков не смогли повторить. Оказалось кинцо клепать то гораздо проще, чем сделать сильную игру с тактической боёвкой.
>>4273183Первый Ведьмак через год после Мессии вышел. Он воспринимается старым, потому что и на релизе был устаревшей хуетой, в которую играли ради сеттинга.
>>4273195>Третьи герои как раз отличный пример стиляСтиля говенных пререндерных спрайтов? Не, пасиб, я такого стиля в 90е уже наелся
Фоллыч 3 и Вегос — абсолютно устарели, геймплей, стрельба, графон, сюжет в плане построения всё очень плохо даже по меркам тех лет, сейчас вообще никак.Обливион и морровинд туда же, раньше очень нравился обливон, морровинд вообще пройден вдоль и поперёк, но сейчас уже не осиливаю этот картонный мир и всратый геймплей морровинда.Герои, все игры серии. То есть, порой прикольно побегать в четвёртых или вторых или там пятых, но это всё уже видел, в четвёртых вообще миллион часов, но увы, всё надоедает. А мультиплеер там как земля, вообще не вставляет.Халф лайф, обе части и особенно эпизоды — говношутер из нулевых, как он есть, раньше нравилось, сейчас просто тугая струя блевотины, особенно от второго, этот сраный катер, этот сраный вертолёт, а в эпизоде покатушки на мафынке, как земля вообще. Первая часть никогда не нравилась из-за говнодвижка "квачок 2 на стероидах", но Блэк Меза просто офигительна, проходил несколько раз даже, намного лучше второй халвы.Жта 3 и Вайс Сити — просто движок, в СА всё норм с управлением, графон не режет глаз и всё такое, в трёшке и вася сити упоротое говно, да и миссии эти как земля, про экшон и говорить нечего, просто прицел на половину экрана и тупящие болванчики.В догонку мэнхант, прикольный был такой стелс с элементами садизма, но сейчас это картонка древняя, неинтересно играть просто, а жестокость и садизм с трудом проглядываются сквозь угловатые модельки и мыльные текстуры. А сколько визгу-то была, после мэнханта пошла эта волна запрещать игоры из-за жестокости.Постал 2, в первый не играл, а второй и раньше был кек игрой про пострелять в мимокроков и всё такое, а сейчас просто квадратное говно с отвратной стрельбой и графон без души. Удивительно, но RWC даже высрали новый аддон в 2016 вроде, безумные фрики.
>>4273195>и пошагового бояЭто где огненной стеной нагибаешь целые миллионы? Да уж, охуительно, сделали рахитских болванчиков, нагибающих лучников и читерную магию земли. Вообще, герои 3 не про баланс уж точно, хуже только в четвёртых, но там хотя бы играть интересно, в трёшке всё уныло. Надо быть отбитой уткой, чтоб фанатеть от этого конвейерного шлака, где 95% сделано по "фанатским заявкам", даже сраный фордж убрали в угоду быдла, надо понимаешь смотреть в рот игроку, а такие игры никогда не бывают норм.
>>4272978А я не говорю что она плохая. Прост сейчас есть куча аналогов которые лучше чем ммо2 во всем от графони до той самой неуловимой души. Но на спец сайтах по тематике типа элитки попадаются отбитые которые крякают что лучше чем ммо2 до сих пор нет.
>>4273218Всё так.Нежавно хотел переиграть в Готику 2, которую прошёл 5 раз.Начал играть, ахуел на первом же волке и дропнул, представив себе этот дрочь на протяжении 80 часов.
>>4273221Ты ничего не знаешь про герои 3, тамошние продвинутые карты это квинтессенция пошагового боя, которые дадут на клык вообще любой тактической игре.
>>4273051Что блядь за хуйня? Ни хуя это так не работает. Люди глядят на метку и разворачиваются в нужном направлении. Ну разве что раз в несколько минут поглядывают на карту. Если у тебя какоет о психическое заболевание которое заставляет тебя как ебанутого бежать за меткой не отвлекаясь не стоит провоцировать свой диагноз на других.
>>4271026 (OP)Я прошлой осенью решил навернуть пропущенные рпг т.к. устал от шутанов. До этого проходил в детстве и юности: нвн 1-2 с длс, готики три штуки, санитаров 1-2, ну и сажу три части, но это уже взрослым. Так что какой-никакой опыт имелся. Оценивать планировал просто по принципу зайдёт/не зайдёт.В общих чертах впечатления такие:1. Фоллач 1 и Балдурач 1 - было скучно. Фоллач какой-то похуистичный, другого определения придумать не могу. И нет, я не люблю когда в играх 10-х годов типа инквизиции или тирании нализывают жопу игроку, но вот почему-то именно в фоллаче неприятное ощущение возникло, что миру и всем кто в нём абсолютно похуй на героя. Даже не знаю почему. А Балдурач просто устаревший и некрасивый.2. Фоллач 2 и Балдурач 2. Это уже поинтереснее играется. В Фоллаче 2 мир поживее стал, а в Балдураче 2 локации разнообразили (хоть и бегаешь большую часть времени по городу) и сопартийцев оживили малость.3. Планетка и первый деус. Вот эти игры зашли на ура. С интересом читал диалоги в планетке (в отличии от заунывной нуменеры), сопартийцы очень понравились. Сюжет в общих чертах я уже знал, но концовка понравилась всё равно. Последняя четверть игры не такая насыщенная как в начале, потому 9/10. Деус же просто не оправдал моих ожиданий. Я думал сейчас будут ебать мозги конспиролигией, но нет. Вполне себе удобоваримая солянка из штампов, приправленная мрачнотой. Плюс играть просто. Действительно ощущаешь своё технологическое превосходство в отличии от героя хуман революшена.4. Ну и напоследок Арканум. Ощущение недоработанности игры и в целом общего непонимания разработчиками, что они хотели в итоге сделать. Казалось бы, ну делаешь ты мир про технологии и магию, ну логично же вложить силы в визуальное представление и того и другого. Сделай один город, но проработай его так, чтобы он запомнился. Делай упор на контрасте. Но нет. Самый большой город весь из прямоугольных коробок. И пол игры ебашишь по полям, лесам, пещерам и унылым поселениям. И всё такое скучное, что я частенько забывал, что в этом мире вообще технологии присутствуют, несмотря на пукалку в руках гг.В общем как-то так. Добавлю, что проходил эти игры до конца, стараясь не пропускать квестов.
>>4273246Мне вот как раз первофоллыч и нравится тем, что мир не крутится вокруг ГГ, городов немного и они не ебут мозги своими вечными всратыми квестами в духе "пойди найди" с кучей не особо интересных диалогов. Зато есть куча атмосферных локаций, заброшенное убежище, военная база захваченная мутантами, научный комплекс пробитый ядерным взрывом, радиация и роботы, ну и Собор, там просто 11/10 атмосфера.Но каждому своё конеш, для кого-то РПГ — это бесконечные диалоги и города, где батрачишь на мафию, копов и вот это всё.
>>4273246>деусОн и сейчас отлично играется.Если игровую механику перенести 1 в 1 на современный движок, то будет лучше, чем всё, что сейчас есть на рынке.
Вообще, в фоллычах отстойные города, мне абсолютно не нравятся. Ну ладно там первые пару деревень, их проходить надо, чтоб набрать опыта, деньжат, купить приличную пушку, у нас же не игра про пещерки, где лут добываешь в бою. Но вот дальше... особенно огорчил Нью Рино, если не прийти туда до 10-о уровня (то есть, пойти не в Город Убежища после Дыры, а в Рино), то там просто нечего делать, батрачить на мафию за жалкие гроши и всратые пушки? Не интересно, вообще не любитель отыгрывать кабанчика подбегающего, когда ещё и хамят и вытирают ноги все подряд, а мафия в фоллыче максимально клюквенная, пальцы веером все в перстнях.Туда же фоллыч Вегас, вот там всю игру пригорало от этих квестов, где каждый видит в ГГ кабанчика обкашливающего, но сам город Вегас он за гранью добра и зла, такое днище днищенское, натурально квесты за писят рублей, тоже видать это надо идти сразу в город не исследуя другие места, а иначе будет как у меня. Ну, и казино, опять ебучая мафия, пальцы веером и все хамят, сразу видно, что вдохновлялись Нью Рино, который пилил Крисс Авеллон, который потом пилил Вегас, фантазии у дябчика не оч видать. Вламываешься в казино в силовой броне с миниганом или там мега нагибатором 2000, особенно что-нибудь из ДЛЦ, а портье говорит тебе "сложи оружие, а иначе мы тебя накажем" и угрожает тросточкой. Тросточкой... против еба-пушек у героя 30-о уровня, ну это просто днище.Вот поэтому и не люблю города, они норм либо в какой-то ранний период игры или если всё действие происходит исключительно в городах.Например, готика 2 — пример удачного города, там квесты и весь движ только в первой главе, а дальше никто не заставляет бегать кабанчиком за 50 золотых рублей, могут дать пару дополнительных заданий позже, но это уже не будет "сбегай кабанчиком обкашлять ситуацию".
Ведьмаки! Даже третий, увы, хотел недавно поиграть и где-то спустя пару часов игры понял ,что чувство дежавю будет преследовать всю игру. В своём время накатил кучу модов и где-то за 30-35 часов всё прошёл, с ДЛЦ и все побочки, собрал кучу вопросиков, скрафтил все сеты и всё такое, даже набрал 99-й уровень и выучил все навыки. Всё, больше в игре делать нечего, опять собирать сеты и выполнять квестики уже не интересно, ведь абсолютно всё в игре уже видел. Нулевая реиграбельность, а контента не настолько много, чтоб играть прям годами и находить что-то новое, на самом деле контента вообще очень мало по нынешним меркам, карта-то большая, а контента нет, квесты на убийство монстров весьма быстро заканчиваются, а больше и заняться-то нечем, побочки да сюжетка, ещё два ДЛЦ, но они такие себе, там тоже только побочки и сюжетка, без чего-то эдакого, прокачка-то всё равно чисто условная, в какой-то момент это просто дроч на циферки без чего-то реально нового. Второй ведьмук слишком кислотный, а первый слишком всратый.Фар сру, раньше было прикольно побегать, сжечь поле конопли под скрилекс, пособирать вышки, а сейчас нет. Даже в пятый играть не стал, те старые вообще идут лесом, не знаю тех, кто вот сейчас с удовольствием навернул бы фар сру 2 или первый квадратный или даже третий и четвёртый, зачем, есть фар сру 5, где всё то же самое, но типа круче, а сеттинг там и прочее дело такое, всё равно кислота и упоротость. Увы, но игра на один раз, да ещё и использование одной и той же формулы быстро надоело.
>>4271026 (OP)>-Неизвестность. Эльфийка просит тебя найти ожерелье, но не дает ни одной подсказки где ее можно найти? Гном просит вернуть кольцо, убеждая вас, что он и есть тот брат, которому оно принадлежит, а вы и понятия не имеете он ли это на самом деле? Про маркеры в игре я вообще молчу. Их нет. В игре не очень легко ориентироваться.Это такая толстота в духе жалобы на запертую дверь во втором фоллаче, или реально выросло поколение? У Арканума много недостатков (дисбаланс, баги, герой, который является человеком ниоткуда, хотя, ЕМНИП, дирижабль, на котором он прибыл, летел из одной из игровых локаций, отсутствие локаций и персонажей, упоминающихся в биографии героя, отсутствие детей), но жаловаться на неочевидность квестов попросту глупо.>>4271126>А там кстати нет никаких подсказок. Просто найди владельца.ЕМНИП, тебе в открытую говорят, что о владельце могут знать ювелиры из Таранта. Ювелиры же посылают тебя к магнату, который и является владельцем кольца.>>4272341>Мне ещё понравился фасттревел в ГТА 5 да, он там есть. Ты можешь вызвать такси, которое тебе нужно некоторое время подождать(!), и поездка скипается только за допоплатуЭто было в четвёртой части. В зачаточном состоянии - во второй с её поездами.
>>4273358>Это такая толстота в духе жалобы на запертую дверь во втором фоллаче, или реально выросло поколение?Старпёр, спок!В том месте и правда максимально уёбищное геймдизайнерское решение.Как-будто сделано нарочно, чтобы отвадить от игры в самом начале.Ну тогда они своего добились, игра провалилась нахуй.
>>4273397Ущербна сама идея храма, построенного скатившимися в первобытно-общинный строй людьми, живущими в чумах, а в головоломке нет ничего плохого.
>>4273349Неделю назад прошёл первый фар край. Скучная хуитка. Напомнила мне крузис и вивисектор, которые проходил раньше, и которые я не люблю.Играл потому что захотелось какого-нибудь старья навернуть.Средняя сложность в игре какая-то странная, кстати. Обычно, что в старых, что в новых шутанах если и убьют где, так это единичный случай на этапе. А вот в фар крае местами приходилось выцеливать из укрытий по одному врагу. Но в целом всё спокойно проходится.
>>4273403> а в головоломке нет ничего плохого.Кроме того, что это даже не головоломка, и походу игры эта механика больше никогда не будет использоваться.
>>4273418Алсо помню аналогичную фишку в игре дракон брюс ли на сегу. Ух как же мне с нее бомбило. Там весь фокус в том, что финального босса можно убить только особым приемом. Мувлиста в игре не было вообще, да и переключение на стиль с этим приемом происходило на кнопку МОДЕ, которая практически ни в одной игре не использовалась. И как результат- овердохуя людей снимали финальному боссу все ХП, но практически никто игру так и не проходил, потому что он бессмертный пока не нанесешь правильный удар. Спасибо, что там такой фокус хотя бы не в самом начале игры был.
>>4273418>и походу игры эта механика больше никогда не будет использоваться.Вернее ты можешь пройти игру никогда больше ее не используя. Так-то взрывать двери можно в любом месте и в любое время, только не очень нужно.
>>4273407Первый фар край косячный - часто не срабатывали скрипты, ии тупоголовый, вторая половина игры словно делалась на отъебись, чем дальше проходишь, тем хуевее игра становится.
>>4272971>Так и клепая как раньше делали тоже бы обосрались. Только сейчас меньше.Скорее всего обосрались бы, да. Вот насчет меньше не согласен, обосрутся так же.
>>4272938Ведьмак не рпг, потому что ты играешь только ебанным ведьмаком, только ебанным белобрысым патлачмо геральтом, только с ебанным мечом, только в ебанной одинаковой броне и закликиваю одинаковой боевкой
Культовые и не только классические РПГ.Сюжет, сеттинг, многообразие, отыгрыш и, на мой взгляд, полностью уёбищный геймплей.
>>4271026 (OP)Главный недостаток Раканума, то что игра сливается пиздос быстро. После Таранта и второй половины игры делать просто нехуй, квестовые данжи чистить буквально вилкой, не то что сложно, просто муторно. Челленджа особо нет, чтобы был челлендж, нужно играть с какими-то самоограничениями, типа не юзать фолловеров. Ещё есть такое ощущение будто игра не доработана. Про Морровинд такого сказать не могу. В детстве с него проблевался, в первый раз попробовал в 2013 где-то когда был уже взрослым и мне вкатило. Первый и второй Готан не зашли, первый слишком некромантия, второй не зашёл из-за камеры, как-то она двигается слишком плавно и непривычно, от такой хуйни меня тошнит, в буквальном смысле. То же самое было в своё время с первым Халф Лайфом. Алсо, дропнул первый Десу Секс, после второго выглядит слишком ограниченным и устаревшим. Первый Ведьмак не зашёл из-за боёвки. Просто увидел это дерьмо, заорал, и больше никогда не запускал.
>>4271849> Это как вообще?Дебил, который путает миллиеналов и зумеров, ты?Миллиеналы – это поколение, у которого взросление приходится на рубеж тысячелетий. Те, кто родился уже в этом тысячелетии, это пост-миллиеналы, они же поколение Z, они же зумеры. Все он правильно сказал, корочн говоря.
>>4272880>Я же сказал, что не играю в игры после 2008 года выпуска. Я не играл в ассасин, скайрим, ведьмак, масс эфект и т.д. Последнюю колду, которую я играл, была modern warfare 2(да, 2009 год, но эт редкость).Это такая попытка оправдаться? Твоя претензия состояла в том, что в Арке, видите ли, тебя не ведут за ручку, как это делают со второй половины нулевых.
>>4272880>Я же сказал, что не играю в игры после 2008 года выпуска. Я не играл в ассасин, скайрим, ведьмак, масс эфект и т.д. Последнюю колду, которую я играл, была modern warfare 2(да, 2009 год, но эт редкость). >по аркадам типа ассасин ориджинс, хотя я сам в такие игры даже не играюhttps://www.youtube.com/watch?v=1aW3MXrrUfU
>>4272238> Если же ты им говоришь, что надо было делать и объясняешь, что игра не причём, ты оказываешься уткой.Так падажжи, так утка этож феномен привязанности к первой вещи, зумер такая ж утка, он смотрит на аркач через утиную призму пососина или скайрима и делает выводы.
>>4275248Утка становится уткой когда вырастает и перестает воспринимать новое. Так же утка идеализирует не самые первые игры, в которые поиграла, самые первые как правило вообще забываются.
>>4272880> Я же сказал, что не играю в игры после 2008 года выпуска. Я не играл в ассасин, скайрим, ведьмак, масс эфектМасс Эффект 2007 г.в.
>>4275254НУ МАСС ЭФЕКТ я чет как то не стремлюсь проходить. Не знаю, он меня не привлекает. И я же не говорю, что я играю во все до 2008 года.>>4275154Ты чет серишь, противоречий там нет
>>4272238Хорошо. Играл в doom 1, принц персий 1, red alert 2(чутка 1) и т.д, марио и прочие игры от денди/sega на эмуляторах, играл на sony ps 1 игры типа Twisted metal, crash bandicoot, metal slug и т.д. И тогда я получал удовольствие от этих игр, но если попросить человека, который в эти игры не играл в нулевые, сыграть их сейчас, навряд ли он получит удовольствие. Вот смысОл. Тут не в зумерах дело. >они пытаются объяснить тем, что игра не прошла проверку временем.Уже 5 раз говорю, что название выбрал не правильно, но тред все равно был не об этом, пост полностью читать надо было.>Не понимаешь подсказку в игре, загляни в руководствоА зачем? Я кстати так сделал, открыл попутно сайт с прохождением и читал подсказки. Но зачем? Это же хуже маркеров. Ты тупо читаешь то, что произойдет с тобой после того, как выполнишь руководство.>Не понимаешь подсказку в игреВ игре либо понятно, либо не понятно вообще. Я середины не заметил. Я так и не нашел перса, который должен был дать мне задание избавиться от безголового и его банды на мосту. Про брата гнома ничего не сказано, просто делай как считаешь нужно. Рассчитано на повторное прохождение? Если раньше я бы такую игру мог пройти и это было бы не страшно, то сейчас я и первый раз ее пройти не могу.>Если же ты им говоришь, что надо было делать и объясняешь, что игра не причём, ты оказываешься уткой.Утка для вас это еще мягко сказано. Вы не осилили прочитать пост, а сразу начали кидать калом, увидев, что что-то плохо пишут про Арканум, так что...
>>4275489> если попросить человека, который в эти игры не играл в нулевыеСреди спидранеров старых игр полно молодёжы. Если просить подпивасного казуала напрячься он ни одну игру не воспримет, просто потому что сам донышко и не способен в любые механики кроме максимально подпивасных. Ориентироваться на жвачную аудиторию значит хотеть деградации игр для неё, это желание маркетологов, но никак не игроков.
>>4275248> зумер такая ж утка, он смотрит на аркач через утиную призму пососина или скайримаКряква, спок.
>>4275387утиный долбоеб, ассасины не аркада, а стелс и экшен рпг. хотя что вообще ожидать от полоумного старикана, застрявшего в утиных высерах до 2008 года.
>>4275533>Среди спидранеров старых игр полно молодёжы.Тут каждый второй ноет про зумеров, а теперь нашлись спидранеры?Но я то с тобой согласен. Те, кто родились до 00 в принципе могли играть в дум. Спидранерам может быть 21 летний пацан, это не противоречит моим словам>>4275580Ой, ну извините. Тут спор про маркеры был и я рассудил игру по словам >>4272341. Это уже ему говори
>>4271026 (OP)"ТП" значит, что ты тупой. А у аркача один недостаток — компаньоны – хуесосы-нытики. Убивал нахуй чмош, которым не нравится моя предрасположенность к магии, мой злой/добрый характер. Да иди ты нахуй, у меня все статы по 20, ты обязан пойти со мной не смотря ни на что, или сдохнуть!Кстати, недоорк из музея есть гнойный тщедушный порось, это понятно, если подойти к нему за дебила.
>>4275668ТП кстати вроде был точность попаданий. Но я не понимал, почему на пушке в статах он шел в минус. Тип ТП -10 это хуже, чем ТП -5 или лучше? Не понятно. А может ТП это и не точность попаданий, хз короче
>>4275711Прямо сейчас открыл игру, думал у меня перевод понятнее, а обнаружил вот что. ЭН'ергия? Урон выносливости или что? ДСТ'оинство? Чеог? Да плевать, у меня лапки, я маг.
>>4271026 (OP) Я прихуел с арканума, когда после прихода к Гиллу Бейтсу, сюжетный квест оказался забагован к хуям(и это на последней версии игры). Пройти удалось только после установки фанатского патча. За такое качество разрабов нужно было тапками по ебалу пиздить.
>>4275731Может имеется в виду затрачиваемая персонажем энергия ака выносливость для использования данного оружия?
>>4275731ДСТ тоже думал, что дистанция.А ЭН это вроде энергия, которую теряет ВРАГ при попадании в него снаряда. Так как сам перс не теряет энергию при атаке ВРОДЕ. Ну может ошибаюсь.Не понятно было, как вообще узнавать, что значат эти сокращения
>>4275731Еще не понятно было при чем тут скорость 13. Как мне надо было рассчитывать эту скорость? Тип чем больше, чем хуже или наоборот? Но на скорость было пох вообще. И зачем пишут про поправку к крит промаху? Что значит ПОПРАВКА?Но я вообще делал проще. При спорных ситуациях шел к торговцу, смотрел какое оружие он покупал подороже и брал его
>>4271026 (OP)С удовольствием прошёл в прошлом году в первый раз. Может фишка в том, что играл в фанатскую сборочку, где дохуя пофикшено, хоть и не всё
>>4275784>И зачем пишут про поправку к крит промаху? Что значит ПОПРАВКА?Типа из-за свойств оружия (например самодельный огнестрел) вероятность промаха выше.>смотрел какое оружие он покупал подороже и брал егоЭто спорный момент, порой в играх оружие подешевле бывает более практичным.
>>4275668>безнадежных попыток подуматьТщетных попыток, тупица. А безнадежные попытки заведомо тщетны. По ебалу бы ему прописал.
>>42757311 урон уходящий в цель2 выносливаость отнимаемая у цели3 дистанция, чем больше тем лучше4 скорость чем больше тем лучше
Перечислю именно известные, но полностью морально устаревшие по гемплею игры.КвейкДумДиаблаВовСоулсыСтарые рпг блок балдурс/планетки/невервинтер и т.д.Герои (отчасти реанимируются модами и кастом картами)
>>4275902>Квейк>ДумВроде как активно до сих пор играются. Они конечно устарели до уровня больше не самая вершина мейнстрима, но интерес у народа еще есть. Даже в квейк чемпионс кто то там катает и турниры устраиваются.>Диабла>ВовЭти даже не слетели с вершины. Все еще самые крупные игры своих жанров>СоулсыОпять же практически на пике своей популярности.
>>4275927>Вроде как активно до сих пор играются.ОП просит перечислить игры, которые трудно играть, при условии, что до этого не играл в эту игру. Активно в основном игают те, кто задротил ее 15-20 лет назад.Но мля, тот же дум я пытался поиграть еще раз примерно 4 года назад и меня чуть не стошнило и голова начала кружиться через несколько часов прохождения. Толи графон токсичный, толи мышкой быстро дергал, хз
>>4275927>полностью морально устаревшие по гемплею игрыУ тебя что-то уровня фанбойских мантр, диаблы устарели в нулевых. Дум и кваки в 90х. Вов устарел 10 лет назад. Соулсы эксплуатируют вариант архаичной механики 20 летней давности, и неконкурентноспособны играм с развитой боёвкой которые уже 10 лет назад выходили.Ваш низкий кругозор в играх и неумение трезво посмотреть на геймдизайнерские решения лежащие в основе игрового процесса и приводит к фанбойству или утиному синдрому, то есть приверженности не потому что игра хороша, а потому что она впечатлила по незнанию.
>>4276009Давайте сначала определимся. Какие концепции в принципе устарели, почему это случилось и что пришло им на смену. Таки игры не устаревают просто из за возраста, игры устаревают из за того, что на смену их идеям пришло что то более совершенное и эффективное.Что такого устарело в тех же диабле и вове, и что пришло им на смену? Вроде как современные диаблоклоны особо то от самой диаблы и не отличаются.
>>4276031Вов устарел полностью уже на момент выхода бнс от нц софт в 2012 году. С пробуждением. Диабла уже в 2012м была абсолютно неиграбельна и близы не знали что делать с этой провальной гриндилкой панично меняя игровую систему туда сюда, в игре напрочь отсутствовала боевая система и понимание гемплея, рецепты из 2000 года с закликиванием одинаковых болванчиков просто не работали.Эти концепты глубоко архаичны и банально неиграбельны по сравнению с современными играми, что ммо, что изометрией.
>>4276140>в игре напрочь отсутствовала боевая система и понимание гемплея, рецепты из 2000 года с закликиванием одинаковых болванчиков просто не работали.В смысле не работали? До сих пор выходит целая куча подобных дрочилок и на них есть спрос. Люди любят кликеры, и вряд ли перестанут любить.>Вов устарел полностью уже на момент выхода бнс от нц софт в 2012 году.И все равно продолжил развиваться и выпускать новые дополнения. Да и сейчас игроков у него больше.
>>4276203Нет, вов это устаревшая по всем ммо меркам доилка которую активижен пытается скормить уткам снова под видом классика.Что касается дрочилен, то там завозят давным давно боёвку и какие-то гемплейные механики, чай не нулевые на дворе.
>>4273102Двачую. Не вздумайте пробовать это дерьмо, оно нереально крутое. Не для вас, тупых и ограниченных.
>>4273102> не играйте в это говноТак они и не могут же, этих зумеродетишек же никто там за руку не водит, графина как в крузисе нет и пресс икс ту вин не нажать.
>>4276477К тому же игра только поначалу простая, когда появляются тёмные рыцари, то начинает плавиться пердак. Я норм вкачивал своего мечника, и оружие было адамантовым или ещё каким, в общем из руды гномов, и даже это мне не очень-то и помогло, без магии они долго убивались. Ситуация круто изменилась только после появления меча дракона (или как он там называется? уже ничего не помню). Но эти тёмные рыцари ещё терпимы, вот головоломка в склепе, без инета я бы её точно не решил... Мне она показалась совсем не очевидной.
>>4273358>в духе жалобы на запертую дверь во втором фоллачеЕсли это про храм, где надо взорвать дверь, то, лол, я когда впервые играл в фолач 2 в году так 04, будучи школотроном не осилил этот момент, и забил на игру, потом через год снова накатил и уже прошел.
>>4275489>Люди играют в шахматы полторы тысячи лет, но если попросить конченого зумерка, который в эти шахматы не играл в нулевые, сыграть их сейчас, навряд ли он получит удовольствие. Вот смысОл. Тут не в зумерах дело. Все дело именно в них. В долбоебах с клиповым мышлением.
>>4271026 (OP)> игр, не прошедших проверку временемСталкер ебать. Впервые поиграл в него уже в возрасте 20+ и что имею вам сказать, кроме сеттинга и озвучки бандитов ничего стоящего в этом копролите нет. Сюжет адская ебаная графомания, тот, кто писал диалоги вообще походу не в курсе как живые люди разговаривают, совершенно уебский графон, даже не в смысле технического исполнения а на уровне концептов, дизайна и чувства прекрасного уебский, на контролера смотришь и плакать хочется, как будто сам лет в 14 нарисовал в тетрадке на матеше. Стрельба опять же, свалкер для меня эталон хуевой стрельбы в шутане, это при том, что с ватными пукалками в первом ofp мне как-то удалось примириться. Короче там хуево всё, даже история этой игры похожа на муки похмельного запора. Взлетела в своё время только из-за отсутствия конкуренции и сейчас нахуй не нужна.
>>4272069 Братишка, ты пишешь хуйню. СХ целиком и полностью копирует ту же "Лестницу Иакова" и об этом сами разрабы честно говорят. СХ у него новизна блять. Как будто не было 100 лет кинематографа, где уже все придумали, все сняли и все возможные идеи воплотили.
>>4277371Именно поэтому СХ является говном вообще с любой точки зрения.Но вряд ли какая-то ещё игра сможет похвастаться толпой настолько отбитых фанбоев.
>>4271026 (OP)>проверку временемТред не читал, но догадываюсь, что итт идут мантры зумерков о том, что если в игру до сих пор куча народу играет, это не проверка временем и не считается.
>>4277360>и сейчас нахуй не нужна.Тебе.Сейчас живое коммунити есть даже на западе, а у нас это уже часть культуры и у всех на слуху. "Что там с сталкер 2 ?" - главная повестка в СНГ пространстве.
>>4277360Да сталкер и на релизе так-то говном пованивал.Отечественный Half-Life 2 (в том смысле, что довольно хуевую игру вытащили в шедевры исключительно массовой проплатой игрожуров).
>>4277371> СХ целиком и полностью копирует ту же "Лестницу Иакова"Из лестницы иакова взята часть эстетики и эффект трясущихся голов, лол. Больше ничего. И разрабы сами об этом честно говорят. Ну и таки да, если что то уже было в кино, но в играх еще не было- то это вполне тянет на новизну.
>>4277381Я думаю за проверку временем может сойти только приток новой крови, утки то ясен хуй будут в любое говно играть до самой смерти.
>>4275489> metal slug и т.д. И тогда я получал удовольствие от этих игр, но если попросить человека, который в эти игры не играл в нулевые, сыграть их сейчас, навряд ли он получит удовольствие. Вот смысОл. Тут не в зумерах дело.Вот кстати у метал слага нет никаких проблемы. Он что в 90е жег, что сейчас. Играл в него в коопе с мелкими не так давно- им всем зашло. Метал слаг совершенно точно проверку временем прошел и вряд ли хоть когда то устареет
>>4277290Ну вот у меня как раз наоборот, точнее даже так, арканум я тоже три раза начинал проходить, и три раза забрасывал, но от игры я не плевался, графика меня вполне устраивала, геймплей тоже, а музыка в начальном меню и портреты до сих пор восхищают. Самое яркие впечатления от игры получил от первого запуска и последнего, первый раз играл еще школьником в нее, и где-то на мосту\в таранте, понял, что создал не очень играбельного персонажа, на мой взгляд, и по этому поводу не было какого-то расстройства, а скорее как на картинки - так, это сюда, а это так, подажди-и-и-и ебана, и начал заново проходить, а последний раз запускал, когда уже заканчивал институт, и там уже имея опыт в рпг, были другие ощущения, что ты как рыба в этом мире, но интерес не пропадает.
>>4277341Образно говоря, что-то быстрое и готовое.ААА-игры-атракционы где всегда экшон и тебя игра развлекает, водит за ручку и сама себя проходит, только чтобы молодняк не заскучал.Ролики на ютубе по 5 минут, с жвачным контентом. Ну и так далее.Умение концентрироваться на чем-то массивном и тяжелым пропадает\не вырабатывается.
>>4277651Я не очень понимаю, зачем вообще нужны игры, которые тебя не развлекают. Я ещё в конце нулевых боролся тут с опенворлдодаунами и топил за то, что опенворлд просто увеличивает время между интересными событиями. И составенно так оно и случилось. Большие игры от маленьких отличаются только насыщенностью. Если какой нибудь резик 2 это концентрированное приключение, то даинг лайт это скучное повторение одного и того же, с минимумом интересных событий. Исключения конечно есть, и иногда даже большие игры насыщены разными контентом, но как правило далее в этом случае они насыщены им не так плотно, как мелкие.
>>4271026 (OP)>обидно от того, что ты не можешь насладиться игрой, когда то приносящий море удовольствий игрокам по всему свету. О таких играх и тред. Говнак 3, ГТА всех мастей начиная с 3й. Просто ебучее дерьмо.
>>4277732Доту 2 и пабг с фортнайтом не забудь. В них сейчас вообще никто не играет. Хотя не, стой, это ж именно они сегодня и в топах по количеству игроков, которые ими интересуются.
>>4276009>диаблы устарели в нулевыхКак там в зуммерском манямирке? даже на быдланском твитче, диабла 2 частенько обгоняет рдр2 и прочее готи говно 2016-2018 по количеству зрителей.
>>4277713Игры могут развлекать по разному, кого-то развлекает игра, в которой геймплей это написание кода на языке программирования, или там, парадоксовские игры про покрас. Кому-то покажется такие игры скучными. Но и экшон и хождения за ручку с игрой также вызывает зевоту у определенного кол-ва людей. Опенворлд, понятное дело всем не зайдет, но у него есть ценители, ведь кому затягивание сюжета, а кому повод погрузится в мир и аутизм (тут уже зависит от качества этого опенворлда).
>>4277564>приток новой кровиКак это же те же самые утки будут, только относительно новых игр. Естественно они ниче в другое играть не будут.
>>4277809Не все, но определенное кол-во людей будет. Также как смотрят старые фильмы, также как слушают старую музыку люди, которые даже не жили в это время.
>>4277776Ох уж эти сказки, диабла 2 вообще мертворожденная по геймдизайну, от одних дыр в балансе, отсутствии различий между мобами кроме скинов, дауническому ресурс менеджменту и экономике можно сделать вывод что за чудо с двухзначным айкбю занималось в ней геймдизайном, без модов неиграбельна вообще. Это прям квинтессенция маркетинговых гриндилок в которых нету ничего хорошего ни в одном аспекте, но которых каложоуры симулирующие ботов с баалранами зачем-то нахваливают постоянно.
>>4277867> Ох уж эти сказки, диабла 2 вообще мертворожденная по геймдизайну, от одних дыр в балансе, отсутствии различий между мобами кроме скинов, дауническому ресурс менеджменту и экономике можно сделать вывод что за чудо с двухзначным айкбю занималось в ней геймдизайном, без модов неиграбельна вообщеЭто описание идеально подойдёт к любой рпг. Проблема в том, что игроков с двузначным айсикью тоже полно, так что эта хрень не устареет никогда.
>>4271026 (OP)Халва2. Но тут даже не двачеры, а игрожур писающий кипятком вообще. Какая халва, какой дум? первая колда, фар край и хроники риддика были на много интереснее как шутаны, последний вообще по сути иммерсив сим в 2004.
>>4277875> Это описание идеально подойдёт к любой рпг.Абсолютно нет, и многие рпг начала нулевых таки играбельны сейчас и даже интересны местами. Д2 как раз пример современных бездушных f2p доилок от которых все начинают уже шарахаься как от чумы где кроме унылого гринда, и гирчека построенного на тотальном рандоме ничего нету.
>>4277879В халфе2 дают побегать от тоталитарных ментов с монтировкой. Покататься на катере по разрушенному совку, побегать по хоррор городку с местным аналогом чужих/зомбей, повоевать вволю под бомбёжками. Это вполне крепкий шутер. Плюс в халфе2 хороший антураж, для сингла это существенный плюс. Просто посмотри этот ролик.
>>4277927> Абсолютно нет, и многие рпг начала нулевых таки играбельны сейчас и даже интересны местамиИ какие же интересно?
>>4275731ур 2-9 это уровни персонажа на которых можно пользоваться оружиемэн - это энергия расходуемая на выстрел поскольку оружие на батарейкахдст - это очки ДЕЙСТвия которые ты тратишь за выстрел
>>4271026 (OP)>-ГрафикаГрафика там плохая. И этим все сказано. Для 2001 года такая изометрия выглядит убого. В том же фоле, который вышел на несколько лет раньше графон более детализированный, с лучшей прорисовкой.>Можно играть разные ролиВот это действительно нет. В любом случае, в подобных хардкорных рпг персонаж в любом случае будет склоняться к добру, ибо избранный. Это действительно проблема подобных, так как игра за злодея проработана хуево. Я лично пытался играть в Арканум злодеем, но это реально практически невозможно (под злодее там понимается обычный отморозок-гопник). Единственное, что помогает это перк, который херит мировоззрение в отрицательную сторону и не дает ему подняться.
>>4278135> В том же фоле, который вышел на несколько лет раньше графон более детализированный, с лучшей прорисовкой.Не, там было ещё хуже. Если ты конечно не про тактикс
>>4278135Кстати вот недавно один блоггер поднимал эту тему, про нелинейность и выборы. Это все на самом деле очень спорная штука, потому что свобода, которую они дают не такая уж и свободная и сюжет в любом случае будет пытаться вернуться в ту колею, с которой игрок пытается свернуть. Да и в конечном итоге сюжет, который идет не по правильной ветке всегда будет проработан слабо, жанровые клише в нем не будут выстреливать и восприниматься он будет как говно. Все эти сюжетные развилки по большей части пустая трата сил разработчиков, 99% игроков все равно пройдет по одному и тому же "правильному" пути с незначительными отличиями, а оставшийся один процент просто поест говна. Пора уже перестать верить в то, что нелинейность это правильно и хорошо. Сколько раз пробовали- столько же рази не получилось. Надо больше сил вкладывать в геймплей и механики, а не вот в эту вот залупу.
>>4271026 (OP)> Графика. Не мне, человеку, который играет в игры до 2008 года выпуска, жаловаться на графику, но черт... она не ужасная, но и терпимой к такой графике быть очень сложно. А если в игре ночь или вы в пещере, то тут и фонарь не поможет.Ничем не отличается графикой от игр того времени.> Неизвестность. Эльфийка просит тебя найти ожерелье, но не дает ни одной подсказки где ее можно найти? Гном просит вернуть кольцо, убеждая вас, что он и есть тот брат, которому оно принадлежит, а вы и понятия не имеете он ли это на самом деле? Про маркеры в игре я вообще молчу. Их нет. В игре не очень легко ориентироваться.Говноед маркеро любитель> Аббревиатуры. О, ну это вообще. Эти доспехи повышают УК на 10, и уменьшают ШТ на 5. А вот этот пистолет имеет -10 ТП. А что значат эти аббревиатуры, ты пойди догадайся. Я даже в интернете не нашел объяснение ВСЕХ аббревиатур.Я уже не могу вспомнить всех недостатков этой игры, но суть яснаНавести курсор и прочитать расшифровку так сложно. Итт зумерка обосралась.
Half-Life 2Doom 3Far Cry 1PreyСерия Red FactionArma 1Wasteland 1Серия StalkerWolfenstein 3DСерия Duke Nukem кроме 3DMass Effect 1Ведьмак 1Ну и множество разных проходных игр, типа Devastation.
>>4278169Так нелинейности в общем сюжете и не требуется, на мой взгляд. Речь идет именно об отыгрыше персонажа в плане диалогов. Вот тут нелинейность нужна как нигде, особенно в пободчных квестах (где должна быть вообще полная свобода)Например меня всегда смущает, когда пикаешь тру злого персонажа и в вариантах диалога нет ни одного нормального "злодейского" варианта а все на уровне "щяс дам тебе пезды потомучто я хочу". Короче это все зависит от усидчивости и кропотливости разрабов.
>>4277597Двачую, племянник был в восторге, хорошо игра короткая, а то я бы заебался с ним её проходить. И какие же там анимации охуенные, и как же она лагает, просто ёбаный рот, сорок лет назад игру делали, до сих пор лагает.
Я тут первый дед спейс не смог перепройти потому что он ватное кривое говно и молчаливый герой - непривычна.
>>4271100>>4271680На момент выхода в ней не было революционной графики, а системные требования были космические и нормально поиграть смогли только через пару лет. А ещё было просто огромное количество багов. Но с другой стороны в Ксенусе от того самого Сталкера больше чем в том Сталкере который вышел.
>>4279397Всмысле там было то что обещали в Сталкере, а в самом Сталкере в итоге не было. Тот же транспорт, безшовный мир, побочные квесты, больше рпг составляющих, отношение фракций.
>>4279499Сталкер тоже говно. Главное игровое разочарование в моей жизни. Я с 2003 года за игрой следил, а в итоге получил совсем не ту игру от которой писали и показывали видео в игромании.
>>4279503>видео в игромании.Азаза, вчера диск нашел с журнала игромания 2007 года, только не запустился сука, только через браузер.А мне сталкер зашел. Вторая часть только не очень может даже слишком не очень. Со своими захватами территории и километрами текста. Но в 3 все исправили, жалко арену убрали
>>4279503Такая же история, тот трейлер Обливион лоста, был пиздец каким захватывающим, такой дум 3, т.е атмсофреа заброшенности, темные подворотни, крысы, какие-то животные-мутанты снуют. А то что вышло, меня тоже разочаровало.
>>4272997>Мы пришли к формату интерактивного повествования, где бегаешь-прыгаешь-кувыркаешься, а потом смотришь умопомрачительные по режиссуре и красоте видеороликиУгу, а дальше начнется: мы пришли к формату, когда ты прыгаешь-бегаешь-кувыркаешься, а потом идешь крутить рулеточку с лутбоксами. И все кто будет не согласен с промытыми маркетолухами малолетними зумерками-зомбями, будут автоматом именоваться кряквами.
>>4279558Самое забавное, что зумерки даже не в курсе, о существовании лутбоксов до бфа и ЖЫдаев. Один шапкосимулятор чего стоет, а все браузерки года этак 8-10 по умолчанию сундуки имели и никто не тявкал
>>4279585Ну эти игры изначально рассчитаны на доение игроков. Смешно смотрят как эффективные менеджеры от еа и прочие бобби котики додумались до гениальной идеи пихать сундучки в синглплеер игры где им вобще нет места по здравому смыслу, тому что им пуканы рвет смотреть как китайцы и прочие азиаты делают тонны зелени на онлайн дрочильнях.
