https://www.youtube.com/watch?v=udlMSe5-zP8Го смотреть. Я только начал, он говорит, что в будущем ВР шлемы должны будут стать заменой мониторам.Кстати, почему сегодня невозможно использовать ВР шлемы как замену мониторам? Например, чтобы щитпостить на мейлаче с большим погружением или смотреть видео, сегодня ВР шлемы можно использовать только на всяких специально сделанных для него игрулек, а они все говно уровня мобайл гейминга. Вот вышел скайрим ВР и в нём игрок не может взять в руки геймпад и играть как в обычный скайрим только вместо того, чтобы смотреть в монитор одеть на голову шлем, игрок должен играть в специальную версию где он даже ходить нормально не может.
>>4397540 (OP)Иногда он высирал очень спорные высказывания. Про сюжет в игре, например, и про приседание. К коридорным шутанам начала/середины 90х все это было вполне применительно, но только не к сегодняшним играм. Да и вообще, когда он последний раз сделал что-то хорошее? Это как Норштейн, прославился за счет одного хита(и то не в одиночку слепленного) и теперь всю оставшуюся жизнь с ним бегают словно с писаной торбой.
Думает, что ИИ примерно уровня людей появистя в течении 10 лет, но он оптимист, а большинство учёных думают, что в течении 20 летhttps://www.youtube.com/watch?v=XKWrbpehhhc
>>4397540 (OP)Как эти вр шлемы на зрение то будут действовать? Там же экран максимально близко к глазам, так что зрение должно очень быстро сажаться, особенно у предрасположенных.
>>4397718> зрение должно очень быстро сажатьсяТы из совка?Зрение не сажается, это миф, который родаки поддерживали чтобы ты не радовался жизни сидел долго перед телевизором, потому что начинаются их шоу.
>>4397540 (OP)Он много хуйни наговорил, которая с реальностью вообще не пересеклась, как то цифровые площадки, в числе которых стим - Кармак заявлял, что они не взлетят и вообще через пару лет умрут.
>>4397578>К коридорным шутанам начала/середины 90х все это было вполне применительно, но только не к сегодняшним играм.Мало современных супер-хитов, которые берут геймплеем, а не сюжетом? Включая киберспорт-мультиплеер-парашу, да.
>>4397540 (OP)> он говорит, что в будущем ВР шлемы должны будут стать заменой мониторам.Когда их надеть будет так же быстро, как очки- может быть. И то мне все равно кажется, что монитор удобнее.
>>4397718> Там же экран максимально близко к глазамТам линзы. Ощущение, что картинка на расстоянии пары метров от тебя. Но заполняет все пространство.
>>4397540 (OP)Разгадка проста - Кармак делает эти самые ВР-шлемы и ему очень хочется, что бы вы их поукупали. Он заинтересованная сторона, так что нет смысла слушать его.Алсо, после третьего квейка он не делал игры, только светил лицом, чтобы придать известности игры. С 2000ого го 2013ого он работал на НАСА и делал ракеты, а с 2013ого стал делать эти самые виртуальные шлемы.
>>4397556Из под его пера вышли лучшие творения id, кроме рейдж, в котором уже беседка давила, не давая сделать шедеврально.
>>4397812> Алсо, после третьего квейка он не делал игрыИ что? Гейбан тоже не делал игры после нескольких Вех в истории видеоигр, но тем не менее, повлиял ра индустрию сильнее, чем кто бы то ни было.
>>4398109>после нескольких Вех в истории видеоигрКаких еще вех? Габен одно говно делал. У него два хороших проекта - движок сорс и стим.
>>4397578>спорные высказывания. Про сюжет в игре, напримерСпорно было бы если бы он сказал, что сюжет не нужен.>прославился за счет одного хитаЛол, все игры считай на его движке, остальные тупо переписывают его движок.
>>4397540 (OP)>почему сегодня невозможно использовать ВР шлемы как замену мониторам?Почему? Можно, но дораха. Одно дело 4к на расстоянии вытянутой руки, другое дело - виртуальная комната с монитором в этих самых 4к на всё, а оно ещё минимум в 90 фпс должно рендерится. Виар затормозил потому, что не появилось доступных полноценных шлемов за вменяемые деньги.
>>4398148> Виар затормозилОн, собственно, и не разгонялся. Остался примерно в том же состоянии, что и в 90-х, когда появились первые шлемы огромные. Разрешение побольше стало, но ощущение всё то же.
>>4397540 (OP)>Вот вышел скайрим ВР и в нём игрок не может взять в руки геймпад и играть как в обычный скайримможет
>>4397540 (OP)проблема вр в том что он не работает. людей в виар тошнит. недавно это проблему совместными с камрадами усилиями забороли, но получилось в итоге что ходить всё равно нельзя, только телепортироваться. иначе тошнит. с телепортом нет геймплея.тошноту умолчали во время хайпа виар, когда шлема ни у кого не было, чтобы продавать шлемы. ящитаю виар никогда не будет. вот когда машка выпустит нейроинтерфейсы тогда и будет заебись.
>>4397540 (OP)>в будущем ВР шлемы должны будут стать заменой мониторам.Не заменят, Кармак пиздит, чтобы гои покупали Окулус.
>>4399868Не знаю как у других, но меня ни в одной виар игре не тошнило - что в статичных тирах, что в играх с движением. Просто вестибулярный аппарат уже за годы спорта раздрочен натренирован. Думаю, любой человек сможет привыкнуть за часик-другой к этой хуйне, если конечно ты не совсем домашняя снежинка, у которой и от подъема с дивана голова кружится.
>>4399986нормальных людей - тошнит. для тебя одного дрочильни никто делать не будет.шлемопетухи никому нахуй не сдались. как пруф тому, ближайшее подобие настоящей игры, доступное виарпетухам - уёбищная версия скайрима. никто в новые игры не встраивает ссаный виар.
>>4399868Тошнит потому что низкое разрешение и самое главное - частота обновления экрана, маркетолухи до сих в истерике пытаются пропихнуть 60герц когда надо минимум 120гц мониторы при соответствующем фпсе - 120 минимум, лучше 180, а на данном этапе все это делает эти шлемы чудовищно дорогими для рядового пльзователя, когда выпустят челоческие девайсы, а не говно уровня калсолей тогда и вр пойдет в массы, иначе никак.
>>4400014"Нормального" петушка забыли спросить. Прогресс требует жертв. Например, сделать небольшое усилие над своей немощной тушкой - это немного за следующий шаг к полному погружению(перед тем, как начать вставлять железки прямо себе в голову). Ты видео что ли не смотрел? Кармак сам рассказывает кулстори, как когда-то людей тошнило и от обычных мониторов, но теперь-то все ок.
>>4400014кстати лол, меня недавно на работу взяли заграницу после того как я расписал будущее видеоигр и там пояснял что виар непочатый рынок. хорошо что они там тоже нихуя не анализируют, а верят в то чё первое в голову пришло.
>>4400069дрочить в шлеме - прогресс? давайте будем честны, никаких других новых горизонтов виар не открывает. это гиммик. судя по тому что самые популярные дрочильни дота и мобилки - полное погружение и возможность от первого лица сосать у краснолюда никого не интересует.>Кармак сам рассказывает кулстори, как когда-то людей тошнило и от обычных мониторов, но теперь-то все оккармак пытается продать своё говно. даже когда мое поколение было пиздюками и сидело за досовским монитором с противорадиационным экраном - никого не тошнило.>>4400061>Тошнит потому что низкое разрешениетошнит из-за того что вистибулярка чувствует одно, а глаза видят другое. при телепортации не тошнит даже в гугл кардбоарде.виар - мёртвая поебень. вам, купившим шлем, остаётся только сосать у ёжика кнакклза в стимвиар.
>>4400126>Тошнит потому что низкое разрешениеЭто только малая часть причины тошноты, основная это обновление экрана, когда починят тогда и тошнота уйдет. Два раза это и так слишком много для объяснений случайному дауну из в что и как рабоатет, просвящайся или иди нахуй. Разговор окончен.
>>4400126>даже когда мое поколение было пиздюками и сидело за досовским мониторомВыходит, мы из одного поколения. Только ты узколобый кретин почему-то. И судя по тому, что ты пишешь, ты сам в ВР ни разу не играл. Потому что если бы играл - понял бы, какие большие перспективы у этой технологии, и насколько сильно погружение в игру. Лично я, когда пробовал ВР на одной питерской выставке, и играл в какой-то простенький тир, поначалу просто охуевал от того, что у меня в руке будто настоящее оружие. Понятно, что на самом деле у меня в руке был просто контроллер, но мозг наебывался на отличненько, и ощущение, что держишь в руке настоящее оружие, которое полностье повторяет малейшее твое движение - это словами не передать. А потом начинается геймплей, и ты охуеваешь еще больше. На играх с перемещением иллюзия немного ослабевала из-за того, что приходится использовать кнопки, но это решается с помощью всенаправленной беговой дорожки как на пикрелейтед.
>>4400168> Это только малая часть причины тошноты, основная это — ты видишь не то, что чувствуешь. И причём не на экране, а вокруг. Мозг воспринимает это как симптомы отравления и запускаются первичные механизмы самоочистки. Фундаментальная проблема.
>>4400248младшийстарший газонюхразработчик>>4400260играл, играл, я тоже охуел от того как там всё реалистично выглядит. только неудобно управлять и в нём тошнит блядь, индустрия порешала короче. если бы виар был перспективным то он был бы уже встроен в пс5 и новый хуящик.
>>4400412Во-первых:https://fortune.com/2018/02/06/virtual-reality-motion-sickness/>With 25% to 40% of consumers saying they experience motion sickness, this industry’s projected growth to $48.5 billion in sales by 2025Максимум 40% людей испытывают тошноту. Это меньшинство.Во вторых:>индустрия порешала короче. если бы виар был перспективным то он был бы уже встроен в пс5 и новый хуящик.Сверху приведен прогноз - 50 миллиардов долларов оборот ВР индустрии к 2025 году. Эта технология пока не является массовой, потому что еще не решено множество технических проблем, а так же не решена проблема с ценой. Говорить о том, что кто-то там кого-то порешал - просто смешно на этом этапе. Ну и на пс5 есть свои очки. Они не входят в стандартный комплект, но они есть и игры под них тоже есть - тот же седьмой резидент эвил, который является полноценной игрой, а не огрызком как большинство.
>>4401071>в 25 вообще другие технологии уже будутАга, а в 2015 машины будут летать и голограммы фильмы рекламировать.
>>4401273Это скорее подтверждает, а не опровергает же. Взляни на собственные пикрелейтеды и поумерь оптимизм.
>>4401319Тебе бы отлично жилось в 19 веке, когда такие же пессимисты-луддиты орали, что все нужное уже изобретено, а все остальное - НИНУЖНО.
>>4401423Потише с проекциями, где я сказал что НИНУЖНО?Ну и ожидания у тебя охуительные - 200 лет и 6. Я блядь не представляю каким оптимистом надо быть чтобы ожидать такой же скачок в доступных технологиях как между 18 веком и сейчас за сранные 6 лет. Для сравнения, окулусу уже 7 лет, а толку.
>>44012205 лет это цикл внедрения. если хайп через 5 лет не внедрён он не будет внедрён никогда. можешь посмотреть хайп нейронок и криптовалют.
>>4401500Я ничего не говорил ни про 200 лет, ни про 6. Я всего лишь говорю, что такие как ты тормозят прогресс своим пессимизмом. А рост технологий сейчас чуть ли не экспоненциальный, так что за 6 лет произойдет во много раз больший скачек, чем произошел за 6 лет до этого. Ну и за 7 лет ВиАр прошел путь от полурабочего концепта до целой экосистемы из готовых потребительских продуктов, позволяющих кастомизировать свой экспириенс(шлемы, контроллеры, тактильные симуляторы, омни-тредмиллы) и программного обеспечения, которое все это поддерживает.
>>4401609Нейронки были придуманы в 50-х годах прошлого века и переживали несколько взлетов и падений, включая Зиму искуственного интеллекта, когда о нейронках практически забыли.
>>4401613Я никому ничего не показывал. Это тебе нужно притворяться умным, используя латинские крылатые выражения, но при этом делая ошибки в слове мощЬ.
>>4397540 (OP)>ВР шлемы должны будут стать заменой мониторамОни смогут стать такой заменой только тогда, когда по массе приблизятся к обычным очкам, будут иметь достаточно высокое разрешение и в идеале должны быть беспроводными. Но только это мечты, хрен с ним с разрешением, этого и сейчас добиться можно, но беспроводными их не сделать из-за задержек, а если пренебречь задержками останется вопрос как эту срань питать - батарея которой хватало бы хотя бы на рабочий день весит очень ощутимо.
>>4401627>Я ничего не говорил ни про 200 лет, ни про 6Ну и откуда ты тогда взялся?>Я всего лишь говорю, что такие как ты тормозят прогресс своим пессимизмом.Как я, и такие как я, его тормозим?То что ВР прошел дохуя это конечно замечательно, но он ровно ничего не заменил, просто еще одно развлечение для энтузиастов.
>>4401707Уже были какие-то приблуды к вайву и окулусу, чтобы сделать из них беспроводные, хотя как там с задержками хуй знает. Я так понимаю гораздо проще просто делать мобильный вр, вроде того же окулус квеста, чем ебаться с беспроводными.
>>4401709>Как я, и такие как я, его тормозим?Создавая негативное информационное поле. Вот есть потенциальный покупатель технологии, который мало о ней знает. Когда вокруг говорят, что это круто и нужно попробовать, он с большей вероятностью купит продукт и поддержит развитие технологии финансово, чем если вокруг говорят, что технология - какая-то хуйня или вообще не нужна. Вокруг новых технологий, которые не несут объективной опасности (например как ядерная энергетика), и в принципе не имеют никаких негативных последствий своего существования, а только позитивные, необходимо создавать только положительный информационный фон, а иначе это просто пердежь вникуда, который как минимум не вредит, а как максимум тормозит прогресс.>просто еще одно развлечение для энтузиастов.Пока - да. В будущем - может быть и нет. Уже есть массовые шлемы, доступные и перешагнувшие порог пруф-оф-концепта - тот же PlayStation VR.
>>4397540 (OP)> Кстати, почему сегодня невозможно использовать ВР шлемы как замену мониторам? Например, чтобы щитпостить на мейлаче с большим погружением или смотреть видео, сегодня ВР шлемы можно использовать только на всяких специально сделанных для него игрулек, а они все говно уровня мобайл гейминга.Ну не скажи, вр шлемы можно использовать в гоночных симуляторах. Полноценный обзор салона, вот это все. Только вот ради пары тройки игр покупать столь дорогой девайс, ну такое себе.
>>4401742нет, нет. зима нейросетей кончилась в 2012, в специализированные новости диплёрнинг пошел в 2014. до 2012 максимум дрочили хуйню на прецептронах, я прекрасно помню потому что в это время сам в универе занималс компьютер виженом.
>>4401738Ну ебана, ты путаешь технологии с товаром. Бесплатный пиар последнего айфона прогресс не сделает, а что бы быдлу повлиять на ученых надо уж совсем на них с вилами идти, а не поля разводить.
>>4401738Любая технология несёт вкупе с позитивными те или иные негативные последствия, даже пенициллин.
>>4401729Дип лёрнинг в конце 80х - 90х годах ещё хайпали, причём это вторая попытка уже была. Точно также носились и всякие скайнеты под кроватью искали, говорили, что ПОЧАЛОСЬ.
>>4397540 (OP)Я досмотрел до 45 минуты, скрольнул тред, благо он пиздит очень простым разговорным языком, все понятно, но веге-пидоры походу не осилили. Кармак не просто поехал по очкам, кармак поехал по киберпанку. Спит и видит аугментации и прочий пиздец с сенсорами в твоей башке. Даже интересно стало. Грит ходил в какую-то шарашку, которая прям на грани, чтобы засунуть че-нить в моск. Ну охуеть теперь. Скоро вегачеры будут засовывать себе динамо-машины в логово бетмена и запитывать бугертами свои виртуальные очкие виртуальное очко.
>>4397540 (OP)Использовать как раз таки можно, я когда в Павлов ВР играю, пока убитый жду конца матча, переключаюсь на рабочий стол посмотреть, что там написали в браузере или дискорде. Иногда смотрю аниме из браузера, развернутого на рабочем столе, в Bigscreen в антураже кинотеатра.
>>4397586Всегда проигрываю с подобных высказываний.Игровая индустрия - помойка.Игры с полной разрушаемостью выходили десятки лет назад.И где она во всех играх, да хотя бы в большинстве?Нет её. Так же как и не будет интеллекта, не будет ВР шлемов, потому что они на хрен никому не нужны, никто не будет сидеть в шапке на голове, когда можно выключить свет и сесть перед огромным монитором как в кинотеатре. Игровая индустрия уже почти на дне. Осталось чуть-чуть.
Ору с нищебродов, которые с пеной у рта доказывают что ВР НИНУЖНО.Лол, такие же как вы в 1975 году кукарекали что ПЕРСОНАЛЬНЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ НЕ НУЖНЫ, ЭТО ПРОСТО БОЛЬШОЙ МЕДЛЕННЫЙ И ДОРОГОЙ КАЛЬКУЛЯТОР, ЧЕРЕЗ ГОД ВСЁ ЗАГНЁТСЯМимо Vive PRO / Core 8700K / RTX2080ti боярин
>>4401975Ору с нищебродов, которые с пеной у рта доказывают что ВР НИНУЖНО.Лол, такие же как вы в 1975 году кукарекали что ПЕРСОНАЛЬНЫЕ КОМПЬЮТЕРЫ НЕ НУЖНЫ, ЭТО ПРОСТО БОЛЬШОЙ МЕДЛЕННЫЙ И ДОРОГОЙ КАЛЬКУЛЯТОР, ЧЕРЕЗ ГОД ВСЁ ЗАГНЁТСЯМимо VFX1 / Pentium 200 / Diamond Edge 3D боярин
>>4401993> VFX1Именно про него я говорил >>4398155 здесь.Нет, конечно, сама идея о более полном погружении в виртуальное пространство охуенна и давно витает в умах. Но реализация пока сильно далека от совершенства.
>>4398118>Лол, все игры считай на его движке, остальные тупо переписывают его движок.Что за бред куча движков писалось и пишется с нуля даже сейчас в индиговнах, тот же юнити анриал
>сравнивает единичный невзлетевший продукт с целой экосистемой, где уже куча моделей шлемов и сотни игр, причем с каждым годом становится всё больше>мам, как ловко я его а, ну мам! смари какой я трал!
>>4397540 (OP)>Кстати, почему сегодня невозможно использовать ВР шлемы как замену мониторам? Например, чтобы щитпостить на мейлаче с большим погружением или смотреть видеоЕсть же приложения, которые проецируют рабочий стол в VR. Есть приложения специально для просмотра фильмов. Но если фильмы ещё можно смотреть, то с текстом невозможно работать. Разрешение у шлемов маленькое, текст плохо читается, шустро устают глаза.
>>4401975Каждые 20 лет находится дегенерат, в своем шизоидном бреду придумывающий намотать 320x240 монитор скотчем на ебало. И каждые 20 лет находятся мамкины бизнесмены, дающие деньги на это. И каждый раз это говно оказывается НИНУЖНО, с плеер базой ниже чем у самых гиковых настолок.Кармак буквально 9 лет назад ебался с этими окуласами, соснул и начал ракеты пилить. Деньги опять кончились, походу.
>>4402236Соу? Это совершенно нехуёвый такой пласт, как бы там ни было.Это, конечно, не весь список, просто таймлайн с основными вехами, так сказать.Да, Unreal Engine может похвастаться не менее длинным списком, но они, собственно, тоже, можно сказать, стояли у истоков.
>>4402389Про Half-Life и GoldSource имеет место быть пиздёж. Там целый шаг проебали, из которого CS и TFC действительно растут.
>>4397540 (OP)Проблема всех этих кинектов, шлемов ВР, пультов с датчиками движения и т.п. в том, что они предполагают, будто среднему игроку охота скакать по комнате, махать руками и вертеть головой, когда на самом деле он хочет просто развалиться в кресле, залипнуть в монитор и понажимать кнопочки.
>>4411380Всё равно сидеть с какой-то бандурой на лице и вертеть головой в разные стороны - это такое себе. Точно не на постоянную основу.
>>4411249Сомневаюсь что на среднего игрока вообще кто-то из корпораций рассчитывает. Себе в убыток не продавали, грандиозных массовых рекламных компаний не проводили, цены все еще держаться достаточно высоко. Сидят себе в нише за счет энтузиастов.Разве что сони может и рассчитывала, но вроде и у них все срослось.
>>4401071>в 25 вообще другие технологии уже будут.какой смешной ребенок https://lenta.ru/news/2006/01/25/moon/
>>4411249Ты по себе не суди, дети основная ЦА и она любит скакать и махать, проблема именно в оборудование, просто банально электропитание в виде проводов батарей уже проблема, не говоря уже о захвате движения. Это как утверждать что ртх нинужно, потому что жили без зеркал не хуй начинать - очень вегепарашаная тенденция
>>4412467Такова селяви. Кто умеет проводить интервью, тот сидит и сосёт хуй с 35 просмотрами, а кто самоутверждается, тот архипопулярен и гребёт бабули лопатой. Не нравится? Извольте проследовать в другую реальность.
>>4412558>Такова селявиНадеюсь, что это ты специально, а то такая тупость сразу перечёркивает все твои попытки показаться интеллектуалом.
>>4412568Зумерок, плиз. Если ты увидел в этом сообщении попытку показаться интеллектуалом, то у меня для тебя плохие новости.
>>4412467В каком месте он самоутверждается? Заканчивая проецировать, омежка. Это тебе по жизни приходится самоутверждаться. А Роган - нормальный мужик. Умный, физически развитый, с чувствовм юмора. Ему нет необходимости самоутверждаться - он итак альфа.
>>4397812>Алсо, после третьего квейка он не делал игры, только светил лицом, чтобы придать известности игры. Делал до Rage, хотя уже и занимался больше исследованиями, а не писал движок целиком как раньше>С 2000ого го 2013ого он работал на НАСА и делал ракетыНе NASA. Он создал свою компанию Armadillo Aerospace.>а с 2013ого стал делать эти самые виртуальные шлемы. Опять же, он не делает шлемы, а занимается всякими исследованиями и экспериментами. Виртуальная реальность - это его давняя мечта, хотя сейчас он уже скорее пенсионер и фейсбук держит его чисто для пиара.
>>4397578Вообще хотя игры после первого квейка не имели такой суперпопулярности, многие компании покупали лицензии на движки от idSoftware.Кармаку после Дума игры были особо неинтересны, ему нравилось движки писать.
