Откуда пошел навязчивый миф, который распространяется как вирус в умах людей, что графика в играх не важна? Графика напрямую зависит от железа, поэтому можем перефразировать выражение в "железо не нужно". Графика сама по себе. Разве это плохо, что она с каждым годом становится совершеннее? Очевидно, нет. Чем лучше графика, тем красивее мы получаем игры. При этом на стилистику детализация графики не влияет. Например, Бордерлендс 3 полностью сохранил графический стиль, но при этом стал в разы красивее предыдущих частей. Практически единственный аргумент против графики (более продвинутого железа) состоит в том, что якобы в играх с графоном геймплей хуже. И это утверждение никак не связано с действительностью. Как это визуал может влиять на геймплейную составляющую? Если мы к Майнкрафту прикрутим RTX-технологию, разве его геймплей изменится в худшую сторону? Разумеется нет. Мы видим, что единственный аргумент против графики невалиден. Он попросут ошибочен и не терпит никакой критики как не смотри. Но я скажу даже больше: улучшение железа, от которого напрямую зависит красота графики, напрямую влияет на качество и разнообразие геймплея. Почему графон благотворно влияет на качество геймплея? Тут я обойдусь парочкой примеров. Основные противники графики в нынешних реалиях - это пользователи консолей нинтендо. И на консолях нинтендо есть такие, казалось бы, нетребовательные к железу игры как The Binding of Isaac и Minecraft. В этих играх есть фатальные качественные недоработки, связанные с железом. Первая игра просто-напросто становится неиграбельной при интенсивном экшене, т.к. наблюдаются сильные просадки производительности, из-за которых ничего не видно и теряется управление. Вторая игра, фишкой которой является бесконечный мир, не может создавать этот бесконечный мир ввиду ограничения железа. Как только игра сгенерирует 300 мб мира, она перестанет его запускать. Вы просто не сможете в нее играть. Вот так даже самые ярые противники графики становятся неправыми второй раз.Как графика (железо) может влиять на разнообразие и проработку игрового процесса? Очень просто. Чем мощнее железо, тем больше процессов она может обрабатывать в режиме реального времени. Значит в играх будет больше объектов. Мало того, с этими объектами появится больше способов взаимодействия. Такие вещи как продвинутый искусственный интеллект и разрушения в современных играх не реализуются исключительно из-за несовершенства графики (железа). С развитием графики (железа) игры будут расти вширь и вглубь, будут появляться все новые и новые игровые возможности, о которых сейчас мы даже не можем мечтать. Противники графики уже трижды неправы. Что в итоге мы видим? Графика благотворно влияет на визуальную составляющую игр, их качественное исполнение и геймплейное содержание. А люди, которые по какой-то причине сопротивляются всему этому, вынужденны играть в некрасивые некачественные игры без геймплея продукция Nintendo яркий пример.Неужели я не прав? Докажите мне обратное.
Даже Хитчкок посылает ОПа нахуй.Чем сильнее репродукция старается походить на оригинал, тем разительнее в глаза начинают бросаться несовершенные элементы.
>>4568593 (OP)Стиль >> реализмаНо при этом графон =/= реализмТак что можно сделать ультраграфонистый стильный нереализм, а можно уныло копировать реальность.
Я чет понять не могу, ОП про "графику" в контексте технологичности и реализма говорит или в контексте визуального стиля? Потому что это две разных вещи, очевидно же. Игра без высокотехнологичной реалистичной графики все еще может выглядеть симпатично за счет визуального стиля. И вот мне кажется, что ОП просто отметает как неугодные "нереалистичные" и не блещущие высокими технологиями игры, хотя они очевидно не обязательны для видеоигр.
>>4568646>>4568615Очень спорные утверждения. Сталкер делался в графическом стиле "фотореалистичность". Именно за счет этого его графическая составляющая не устарела и выглядит хорошо до сих пор, несмотря на квадратных дергающихся человечков.
Еще и камень в огород нинтенды зачем-то брошен был, хотя это вообще ни к селу, ни к городу здесь. Ведь как раз-таки игры нинтендо доказывают обратное, что и без cutting edge графона игры могут получаться хорошими. ОП сам себе в ногу выстрелил.
>>4568663Оп говорит про бездушный реализм. Если бы он говорил про технологии - то не привязывал бы унылое RTX, потому что технически можно и без рейтрейса делать те ещё писечки-финтифлюшки. Но он хочет унылый реализм.Да и индустрия катится в унылый реализм.Одни только ремеди что-то нереальное пытаются изобразить с помощью технологий. Тот же прей максимально делает реалистичным стилистику, но не саму картинку.Короче он не на правильном пути.
>>4568663Уровень графики зависит исключительно от хардварной и технологической составляющей. Чем лучше железо, тем лучше графика. И не важно какой стиль. Стиль вообще больше от жанра и сеттинга зависит. Марио в фотореалистичности будет выглядеть так же нелепо как и арма в мультяшном стиле.
>>4568593 (OP)>Графика напрямую зависит от железа, поэтому можем перефразировать выражение в "железо не нужно". 1. Графика не всегда зависит от железа.2. Железно нужно не только на графику.>Графика сама по себе. Разве это плохо, что она с каждым годом становится совершеннее? Очевидно, нет. Чем лучше графика, тем красивее мы получаем игры.Нет. Совершенная графика не равна красоте. >Практически единственный аргумент против графики (более продвинутого железа) состоит в том, что якобы в играх с графоном геймплей хуже. И это утверждение никак не связано с действительностью. Как это визуал может влиять на геймплейную составляющую?>При этом на стилистику детализация графики не влияет.Влияет, поскольку ресурс времени и денег ограничен. Каждый потраченный доллар и каждый потраченный час работника на графику, это доллар и час который не потратили на другие аспекты игры.>Если мы к Майнкрафту прикрутим RTX-технологию, разве его геймплей изменится в худшую сторону? Разумеется нет. Поскольку иные ресурсы Майнкрафта исчерпаны. Всё что можно было выжать из Майнкрафта помимо графики, но в рамках движка Майнрафта выжато. Тут усже совершенно похуй что добавлять. > Но я скажу даже больше: улучшение железа, от которого напрямую зависит красота графики, напрямую влияет на качество и разнообразие геймплея. >2 абзаца хуйниЭтот аргумент невалиден, потому что смотри пункт 1 и 2. Подменяешь понятие железа понятием графика, тупой хуесос.>Железо благотворно влияет на визуальную составляющую игр, их качественное исполнение и геймплейное содержание. А люди, которые по какой-то причине сопротивляются всему этому, вынужденны играть в некрасивые некачественные игры без геймплеяВот это уже больше похоже на истину. А ты сосешь хуй.
>>4568670>графическая составляющая не устарела и выглядит хорошо до сих порВот как раз-таки устарела, так как в стилистике "фотореалистичности" графон шагнул сильно вперед и мы можем это оценить, имея универсальное мерило - риал лайф. А вот какие-нибудь мультипликационно-выглядящие Рэтчет энд Кланк с ПС2, Зельда Винд Вейкер с ГеймКуба и Файнал Фентези 9 с ПС1 как раз до сих смотрятся удобоваримо именно за счет своего уникального визуального стиля, не опирающегося на реализм.
>>4568682>Например, Бордерлендс 3 полностью сохранил графический стиль, но при этом стал в разы красивее предыдущих частей>Оп говорит про бездушный реализмГовна пожуй.
>>4568682Ну убежденных реализмодебилов-то, которые все остальное отметают, вообще должно посылать нахуй еще в начале дискуссии. С этим никто не спорит.
>>4568694> >Например, Бордерлендс 3 полностью сохранил графический стиль, но при этом стал в разы красивее предыдущих частейБордерланд3 просрал physx.Он стал МЕНЕЕ технологичным, чем его предшественник из бородатых годов.Борда 3 - неудачник, никому не нужный, и не являющийся ни красивым, ни стильным, ни технологичным.
>>4568593 (OP)Графика сама по себе важна, но в отрыве от, собственно, игры как уже готового продукта. Говорить что хорошая графика нинужна это ровно настолько же тупо, насколько обвинять вышедшую игру без оной в том, что в ней её нет.
>>4568692>Влияет, поскольку ресурс времени и денег ограниченТак-то все разработчики пользуются готовыми инструментами и ассетами, поэтому время на проработку нужно мало. В внедрением новых технологий времени нужно будет еще меньше. Яркий пример - RTX. Да и вообще ты про разделение труда слышал, пещерный человек?>Нет. Совершенная графика не равна красоте.Равна. Бордерлендс тому наглядный пример. >Подменяешь понятие железа понятием графика, тупой хуесос.Подменяешь понятия тут только ты, уебок. Графика всегда равна железу. Потому что нет смысла делать иначе. На PS4 не выходят игры с уровнем графики, как в PS3, ровно как и в PS3 не выходили игры с уровнем графики PS2 и т.д.
>>4568706Конечно он не знает что. ОП - тупой ребенок, который знает только, что если он в свою пекарню напихает видяху покруче, плашек оперативы побольше, да процессор понажористее, то тогда у него трипл-А ссанина последняя на "Гиперультра" полетит. И думает, что так работает с любой игрой.
>>4568593 (OP)>что графика в играх не важна? Из современных реалий. Развитие технологий начало пробуксовывать по уровню импакта. Если в начале нулевых каждая нова графическая фича казалась прям вау прорыв, то сейчас новые технологии людей особо то не удивляют, а многие люди, которые не физики или не художники, вообще не понимают, что за вторичные отскоки и честную пенумбру им пытаются впарить, и почему это лучше, чем четкие тени как раньше. К тому же засилье пиксельного инди сделало такую штуку, что уровень графона сейчас буквально потерял свою цену. Новые игры могут выглядеть как ретро конца 80х и все равно будут у всех на слуху, в них будут играть и они могут по популярности обгонять фотореалистичные проекты. Сейчас в плане картинки на первое место уже выходит не технология, а дизайн, работа художников и аниматоров. Гонка технологий уже считай все.>Практически единственный аргумент против графики (более продвинутого железа) состоит в том, что якобы в играх с графоном геймплей хуже.Это конечно не правда, но и причины так говорить есть. Фотореалистичный графон стоит денег, а дорогие игры не могут себе позволить очень многого. Они должны быть массовыми и простыми, чтобы отбить все затраты, а игры с дешевой графикой могут быть любыми. Вот почему души были такие сложные? Потому что сделаны за три копейки, с хуевой графикой, без особых заставок с дорогой анимацией, все по минимуму, и как результат автор смог себе позволить делать их именно так, как считал нужным.> улучшение железа, от которого напрямую зависит красота графики, напрямую влияет на качество и разнообразие геймплея. Уже не так. Сейчас железо настолько мощное, что уже практически все можно сделать. Вопрос лишь в том, насколько новый геймплей окажется интересен игрокам и насколько он будет сложен в реализации. Железо уже перестало играть тут какую либо роль. Из железа разве что контроллеры все еще определяют, какой геймплей будет более удобен, а моща уже запредельная.
>>4568715> Бордерлендс > Совершенная графикаГде? О чём ты? Какая нафиг совершенная графика в бордерландс?
>>4568699>Бордерланд3 просрал physxИз-за влияния дурачков, которые против графона, а следовательно и против железа топят. >Он стал МЕНЕЕ технологичнымА борда2 тоже была менее технологична, чем борда1? А?
>>4568725> борда2 тоже была менее технологична, чем борда1? А?Нет, не была. Что дальше?> >Бордерланд3 просрал physx> Из-за влияния дурачков, которые против графонаНет, из-за того что разрабам борды2 занесли за физикс, а разрабам борды3 не занесли за физикс, поэтому они тяп-ляп и слепили из того что было на уефо.При этом и движок технологичнее стал, и железо технологичнее, а борда деградировала.
Пиздатый графон перестает удивлять после получаса-часа игры, как первичный вау эффект спадет. Пиздатый геймплей же увлекает на протяжении всей игры. Приоритеты очевидны.
>>4568718>Сейчас железо настолько мощное, что уже практически все можно сделатьТо-то даже некоторые дрочильни из нулевых даже сейчас могут убить топовое железо нахуй.
>>4568718>уже практически все можно сделатьГде разрушаемость и искусственный интеллект уровня обещаний разрабов сталкера? Нету их нихуя.
>>4568753>разрушаемость Не нужна, если не вписана органично в геймплей и не является одной из основных механик.>искусственный интеллект уровня обещаний разрабов сталкераВ игре с таким ИИ сам игрок будет не нужен, а значит такой ИИ сам по себе не нужен.
>>4568753> Где разрушаемость и искусственный интеллект Разрабам проще рескинуть батлу/код/пубг, чем заморачиваться с этим. И навесить поверх две дерьмувы. Жрём что дают.
>>4568764>нинужно!Кто бы сомневался. Тот же шизикс можно использовать не только для графена, но и для геймплея. Дурачкам думаю не нужно объяснять как симуляция воды, сыпучих материалов, тканей и т.д. может влиять на геймплей? Но этого нету из-за кричащих манек про нинужно.
>>4568753>Где разрушаемостьКрэкдаун 3 недавно релизнулся, разрушаемость прям супер. Току с нее ноль целых хуй десятых, игра говно.>искусственный интеллекИскусственный интеллект- одна из самых спорных территорий геймдева. Игроки его часто вообще не замечают, да и никто не знает как и чем измерять его качество.
>>4568773>урачкам думаю не нужно объяснять как симуляция воды, сыпучих материалов, тканей и т.д. может влиять на геймплейОчень даже нужно. Просвяти ка, где за пределам мобильных поигрулек про крокодила в ванной это может пригодиться?
>>4568773>может влиять на геймплейМожет быть сделано != должно быть сделано. Я еще раз говорю, что первостепенным является задуманный геймдизайном геймплей. Если разрушаемость в геймплейные механики по диздоку не входит, то нечего удивляться, что её в игре нет. Игры - это не симуляторы риаллайфа с полноценно воссозданным физоном, это буквально "игры", в которых есть определенный конечный список того, что в них должно быть. Никто же не удивляется, что в футболе запрещено касаться мяча руками всем, кроме голкипера? Потому что ты таковы правила игры "футбол", таков её дизайн. Вот и нечего удивляться, что в какой-нибудь видеоигре нет разрушаемости, хотя теоретически могла бы быть. Потому что таковы её правила, таков её дизайн.
>>4568794В гта4 выходит одна из самых технологичных игр, а она шла крайне херово даже на пс3.А что теперь, сука.
>>4568790Какое железо, такая и реализация разрушаемости. Да и эта серия игр никогда хорошей не была. Вон тут треды про Ноиту живут. А она именно за счет физических фишек популярна. Но эти фишки реализуемы только в 2д с пиксель артом. 3д то всяко лучше 2д.
>>4568803>задуманный геймдизайном геймплейКак геймдизайнер будет вписывать геймплейные элементы, которых нет?
>>4568794Можно симулировать физику волн, с соответствующей качкой корпуса корабля, учетом веса груза корабля, соответствующим креном, а так же устойчивостью моряков к морской болезни. А можно просто сделать объект "корабль", который "держится" на объекте "вода", проигрывает анимацию "качки", пока не получит "урона" больше, чем на 70% от максимума константы "здоровье". Вопрос в том, какую цель и какой опыт игра призвана по своему дизайну поставить игроку: полноценную симуляцию мореходства или просто ощущение морского путешествия и пиратских занятий?
>>4568794И как бы играм про мореходство помогла честная физика воды? Засрала бы ресурсы твоего компа на моделирование взаимодействий частиц бескрайнего моря, вместо моделирования только физики судна и водной глади? Анон, ты пойми. Честно не значит правильно. Так ты только просрешь ресурсы, а геймплей будет тот же самый.
>>4568817Ты тупой или что-то? Геймдизайнер не сидит над геймплейными элементами и механиками как над коробкой деталек "Лего", прикидывая что из них можно построить. Он заранее составляет диздок с перечнем геймплейных элементов, которые еще предстоит создать ему и его команде.
>>4568820> Вопрос в том, какую цель и какой опыт игра призвана по своему дизайну поставитьОчевидно рубить лутбоксы с элементом механики сюрприза.Какие ещё нах физика волн, окстись!
>>4568820Можно вообще вместо всего этого делать текстовые игры. Ну а хули? Тогда в принципе и компьютеры/консоли нахуй не нужны. Печатаем игры на книгах такие были, кстати. Ебать дебилы какие-то игры рисуют на компуктерах.
>>4568822Спасибо, Юбисофт. В очередной раз ты показал нам, что физика воды в твоей игре про сражения на воды не нужна.
>>4568809>Какое железо, такая и реализация разрушаемостиЗа симуляцию разрушаемость там отвечают кластеры с охуеть каким мощным железом. Это все не немощный бокс обсчитывает.
>>4568826> Тогда в принципе и компьютеры/консоли нахуй не нужны.Ты забываешь про внутриигровой магазин.
>>4568825>>4568826Вот вы паясничаете, а по факту в глаза правде смотреть не хотите. Что полноценный реализм и симуляция риал лайфа могут оказаться абсолютно не фановыми, если их воспроизвести один к одному.
>>4568838> Что полноценный реализм и симуляция риал лайфаМы тебе про симуляцию воды - а ты нам про реализм.Добавление игровой механики в виде волн - не значит полностью к реализму приходить. А утюги на морской глади - сколько раз уже были. Те же бои в корсарах 2 во время шторма с ураганом куда интереснее закликивания боссов в блекфлаг. Но у блекфлаг была куча других более интересных механик вроде бесшовного абордажа.
>>4568824Да, именно так все и происходит. А ты не знал? Диздок, конечно, присутствует, но все, для чего нету детальки "лего", просто отметается, либо заменяется костылями.>>4568822Еще как бы повлияла. Допустим, есть скрипт качки. Предположим его нужно компенсировать рулежкой или еще как-то. Так как скрипт один и тот же и довольно примитивный, наши действия всегда однообразны и быстро надоедают. Если у нас честная качка, то каждый раз корабль качается уникально, каждый раз по-новому. Допустим, у нас пробоина в борту и льется вода. Если это скрипт, то пробоина всегда одного размера, вода всегда "льется" в одинаковых объемах ведер. Геймплей однообразен и быстро надоедает. А если честная разрушаемость и симуляция воды, то пробоины у нас всегда уникальны, каждую из них нужно латать по-особенному. Так же от особенностей этих уникальных пробоин зависит скорость и количество заполнения воды. Ну и так далее. Все это имеет прямое отражение в геймплее.
>>4568828Блин, ну вот возьми такой жанр как файтинги. Они до сих пор живут без физики вообще. Все анимации там заготовленны заранее, как в играх из 80х. И знаешь что? А ведь были попытки сделать файтинги с использованием честной физики, с попытками уйти от анимаций, привязанных к частоте кадров, да и до сих пор эти попытки не заброшен, там вон недавно файтан про крабов вышел. Вот только все эти файтинги с честной физикой и ольшей свободной и десятой доли глубины традиционных файтанов не имеют. Сейчас чисто технически не проблема все эти технологии вставить в тот же теккен, да там реггдол даже есть в сюжетных битвах, просто с точки зрения геймдизайна оно только вредит геймплею. И перед тем как весь этот физончик в игру вставлять- надо десять раз подумать, а оно вообще надо?
>>4568831Подписку можно реализовать. Это же из книжной среды пришло. Даже само слова "подписка". Нахуй вы вообще в игрульки на компуктере играете? А ну быстро побежали в книжные!
>>4568859Будучи геймдизайнером ты не добавляешь механики просто потому что это будет "круто" или "более реалистично". Ты добавляешь механику, если она гармонично интегрируется во всю остальную игровую структуру, если служит созданию того экспириенса, что ты хочешь дать игроку, и, что самое главное, если в итоге игрок (то есть твоя целевая аудитория) от этого кайфует.
>>4568879> если в итоге игрок (то есть твоя целевая аудитория) от этого кайфует.Ты перепутал эпохи. Сейчас насрать на игрока. Игрок не должен сильно кайфовать - он должен быть зависим от игры.
>>4568831Вырезаешь страницы из книги, вместо них вставляешь брошюры dlc-книжки, которые можно найти и купить. ...Профит!
>>4568860>. Если у нас честная качка, то каждый раз корабль качается уникально, каждый раз по-новому.Берешь и делаешь в скрипте несколько переменных. В чем проблема? Задаешь каждый раз новое направление, высоту волны и силу течения, и вот тебе на, скрипт качки тебе заменяет обсчет физона по хавоку какому нибудь. К тому же скрипт надежнее, он очень упрощенно считает только то что надо так как тебе надо, в то время как у физ движка больше простора для нежжданчика.> Допустим, у нас пробоина в борту и льется вода. Если это скрипт, то пробоина всегда одного размера, вода всегда "льется" в одинаковых объемах ведер. Опять же делаешь входные параметры при получении пробоины и вот у тебя пробоина разная, в разном месте и в зависимости от ее размера наливается разное количество ведер.У тебя просто есть желание забить гвозди микроскопом.
>>4568887Называешь сканирование и фотографирование листков книжки - пиратством.@эппл и гугл внедряют распознавание каждой сделанной на смартфон фотографии@за нахождение у тебя в телефоне фотографии с твоего телефонного номера списывается оплата как за полную копию dlc
>>4568881А чего их тогда такая хуева туча выходит каждый год? Даже вон создатели лиги легенд свой пилить начали и на место в эво уже претендуют.
>>4568860>Предположим его нужно компенсировать рулежкой или еще как-тоА это весело? В это приятно играть? Это интересно, постоянно качать рулём влево-вправо, компенсируя качку?>то каждый раз корабль качается уникально, каждый раз по-новому>каждую из них нужно латать по-особенномуИ что у тебя меняется? Слева у дыры теперь нужно стукнуть молотком не один раз, а два? А справа теперь два, а один?>Так же от особенностей этих уникальных пробоин зависит скорость и количество заполнения воды.А как это будет соотноситься с балансом? Сколько у игрока в среднем времени на зачинку дыры? Сколько всего дыр одновременно может быть? Сколько в среднем проходит времени от пробития до затопления (ака гейм овера/поражения)? Если ты сделаешь "честно", то есть без регуляции и ограничения количества дыр, их расположения, их размера, простоты их доступности, то у игрока может регулярно начать складываться ситуация, когда он физически не может победить в этом энкаунтере. Это не весело, так делать не надо!
>>4568894>Берешь и делаешь в скрипте несколько переменныхНа это уйдет слишком много сил при разработке игры, при этом один хуй надоест быстро. А при готовых инструментах сделал клик и все.>в то время как у физ движка больше простора для нежжданчикаВ этом весь смысл. >Опять жеОпять же.
>>4568907> А это весело? В это приятно играть? Это интересно, постоянно качать рулём влево-вправо, компенсируя качку?Интереснее чем стандартный утюг по морю пускать.
>>4568899Мортал комбат 11Dead or Alive 6Jump ForceKill La Kill: the GameSamurai ShodownPower Rangers: Battle for the GridFantasy StrikeНу и Fight Crab естественно.Как по мне так дохуя. Это еще молчу про всякие новые сезоны в уже вышедших проектах.
>>4568907>А это весело? В это приятно играть? Это интересно, постоянно качать рулём влево-вправо, компенсируя качку?>гоначки>А это весело? В это приятно играть? Это интересно, постоянно качать рулём влево-вправо, вписываясь в повороты?>стрелялки>А это весело? В это приятно играть? Это интересно, постоянно качать перекрестье влево-вправо, наводя его на врага?>платформеры>А это весело? В это приятно играть? Это интересно, постоянно двигать персонажа влево-вправо, запрыгивая на платформы?Ну ты понел.
>>4568909>На это уйдет слишком много сил при разработке игрыНу уж не больше, чем на реализацию и отладку этой механики силами физ движка. Ты ж не думаешь, что ты в редакторе шлепнул и оно все само сделается?>В этом весь смысл. В том чтобы заклиповаться где нибудь или получить импульс, который тебя в космос выкинет? Ну такой себе геймдизайн
>>4568907>И что у тебя меняется?По скрипту ты подходишь к дырке и нажимаешь кнопку действия.По честному обсчету, ты подносишь к пробоине нужный тип и количество заплаток, поворачиваешь их нужной стороной в зависимости от формы пробоины, борешься с потоками воды, забиваешь заплатки реальными ебучими гвоздями и т.д. Тут что угодно придумать можно. Я не собираюсь придумывать целую игру, доказывая очевидное ебанату вроде тебя.
>>4568715>Так-то все разработчики пользуются готовыми инструментами и ассетами, поэтому время на проработку нужно мало. Не мало, а меньше. И готовые ассеты никак не влияют на ограниченность бюджета и времени. Однако заместо траты ресурсов на оптимизацию, введение геймплейных фитч и разработку и доработку стиля, разработчики концентрируются на графике, которая устареет через пару лет, а сама игра из-за своей неоригинальности забудется ещё быстрее. Конвейер кала начал работать быстрее, но от этого он не начнёт выпускать торты.>Равна. Бордерлендс тому наглядный пример. Говна, а не равна. Тебе нассали прямо в твои голубые глазки. Фар Край 2, который в Африке. И где теперь эта ебанина и чем она запомнилась для мира? А ведь в том же году вышел перый Маунт'н'блейд, Сталкер и World of Goo. Никакого фотореалистичного графена прямо в Вену, только лишь геймплей с запоминающиеся или необычными механиками. На каком месте будут эти 4 игры в топе игр всех времен и народов. А ведь фаркрайчик позиционировался дохуя технологичным и графинистым, ведь там можно было поджечь траву, и она горела, и поджигала, и оружие ржавчиной покрывалось! >Подменяешь понятия тут только ты, уебок.Нет ты.>Графика всегда равна железуГрафика всегда равна железу. Но железно не равно графике. Поэтому ты, собственно, и хуесос подменяющий понятия.>На PS4 не выходят игры с уровнем графики, как в PS3, ровно как и в PS3 не выходили игры с уровнем графики PS2 и т.д.Ну на ПС4 много всякой безграфонной инди-геймплейной хуйни портировали. Dont Strave, flOw, The Binding of Isaac. Эксклюзивно? Ой, блядь, да магазин сони состоит на одну треть разрекламированным говном, что маркетологи скармливают с ложечки на 4999, а на другую инди хуйней с мултяшным графоном уровня PS2, и из фифы и прочих спорт симуляторов, где опять же важен сам геймплей, а то что нормальную толпу 20 лет нарисовать не могут всем похуй.
>>4568942Мне вот кажется, что >По скрипту ты подходишь к дырке и нажимаешь кнопку действия.на долгой дистанции игры, в которую заложено как минимум 60 часов геймплея, заебет меньше чем>По честному обсчету, ты подносишь к пробоине нужный тип и количество заплаток, поворачиваешь их нужной стороной в зависимости от формы пробоины, борешься с потоками воды, забиваешь заплатки реальными ебучими гвоздями и т.д.
>>4568942>По честному обсчету, ты подносишь к пробоине нужный тип и количество заплаток, поворачиваешь их нужной стороной в зависимости от формы пробоины, борешься с потоками воды, забиваешь заплатки реальными ебучими гвоздями и т.д. Тут что угодно придумать можно. Я не собираюсь придумывать целую игру, доказывая очевидное ебанату вроде тебя.В гта чайнатаун варс подобная хуйня и без физики была.
>>4568907>А как это будет соотноситься с балансом? Прекрасно будет соотносится. Какой ущерб нанесешь врагу, настолько он и будет ебаться с залатыванием дыр. Ну а если ущерб критический, то молодец - сделал "хэдшот". >может регулярно начать складываться ситуация, когда он физически не может победить в этом энкаунтереЭто и в скриптах сплошь и рядом случается. Зависит исключительно от реализации.
>очередной жирный тред, где ОП в упор не видит разницы между технологиями и арт дирекшном и приравнивает одно к другомуЯсно-понятно.
>>4568942>По честному обсчету, ты подносишь к пробоине нужный тип и количество заплаток, поворачиваешь их нужной стороной в зависимости от формы пробоины, борешься с потоками воды, забиваешь заплатки реальными ебучими гвоздями и т.д. Тут что угодно придумать можно. Я не собираюсь придумывать целую игру, доказывая очевидное ебанату вроде тебя.А теперь посмотри, как подобная штука сделанна в май саммер кар. В игровом движке есть физика, но во время сборки она не используется, потому что она неудобна, там чисто скриптовая сборка. Физика используется в играх типа сурджион симулятора, чтобы у тебя все из рук валилось и происходило на рандоме, вот там ей и место
>>4568960>Ну а если ущерб критический, то молодец - сделал "хэдшот".Получается, что у тебя может создаться ситуация, когда игрок занятый починкой пробоин будет заниматься этим не зная, что его корабль уже получил "критический ущерб" и он тратит время зря и ничего не может уже с этим поделать? И что механика починки пробоин, которая должна противодействовать механике полученного урона не работает? Это не весело, так делать не нужно.
>>4568962Арт дирекшен не равен графону. Графон зависит от железа. Ты просто очередная маня, у которой графон равен реализму.
>>4568593 (OP)> Практически единственный аргумент против графики (более продвинутого железа) состоит в том, что якобы в играх с графоном геймплей хужеВсе так, когда разработчики делают хороший графон - они почти всегда забывают прикрутить игру, примеров сотни, оп-хуй, тред закрыт
>>4568976> Арт дирекшен не равен графону.Правильно, он является его составляющей наряду с технологиями.
>>4568973Все зависит от реализации. ИРЛ корабли могут получить критический урон, но при этом оставаться на плаву долгие часы и даже успеть доплыть до гавани. Все зависит от реализации. Так что иметь возможность в графон и в честный обсчет физики лучше, чем не иметь.
>>4568991>ИРЛ корабли могут получить критический урон, но при этом оставаться на плаву долгие часы и даже успеть доплыть до гаваниУ нас задача не сделать "как ИРЛ", а сделать весело.>честный обсчет физикиНе веселый, а значит лучше его не иметь.
>>4568991>Все зависит от реализации. Так что иметь возможность в графон и в честный обсчет физики лучше, чем не иметь.А еще лучше иметь хороший гейм дизайн и арт дирекшн, которые без проблем вытянут игр в годноту при любом уровне доступного железа.
>>4568992>У нас задача не сделать "как ИРЛ", а сделать весело.Весело можешь говна пожевать. >Не веселый, а значит лучше его не иметь.Сюржен симулятор пиздец какой веселый. Аргументы то у тебя будут, или ты просто нищая порватка, у которой денег на железо нет?
>>4568992> >честный обсчет физики> Не веселый,Смотри, я тоже так могу> скриптовый обсчёт физикине весёлый, а значит лучше его не иметь.Всё зависит от реализации.
>>4568976Тогда почему более технологичный аутер вордс выглядит ЕЩЁ ХУЖЕ ньювегаса, которому скоро десять лет стукнет?
>>4568998>у меня денех нет! ГРАФОН НИНУЖЕН!Вот мы и пришли к причине хейта графона. Не геймплей, не что-либо еще. Просто нищенки рвутся. Кек.
>>4569004>ему про целесообразность геймдизайна и фан от геймплея против слепого реализмостроения>он про своё железо и выдуманных графоно-луддитов
Могу успокоить нищенок. Технологии не стоят на месте. Железо с каждым годом становится мощнее и дешевле. Скоро и вы сможете окунуться в ГРАФОООН. Ой, только неудобно потом будет, когда вас носом будут тыкать в ваши же фразы про НИНУЖНО.
>>4569010Разве можно выглядеть еще хуже чем нью вегас? Если в аутер ворлдс есть хоть какие нибудь тени от окружения, он уже лучше.
>кто со мной не согласен, тот НИЩЕНКА, так как у него не хватает денег на ЖЕЛЕЗО и поэтому, и только поэтому он против ГРАФОНА и против РЕАЛИСТИЧНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ ФИЗОНА И ПРОЧЕГО>только так и никак иначе!!Ну, на такого балбеса, время и внимание тратить точно не стоит.
>>4569012Моей пеки достаточно, чтобы играть в современные графонистые игры на приличных настройках в 60 фпс. Вот только графон современные игры нихуя не вытягивает, и мне куда интереснее тратить мои мощности на эмуляцию той же зельды, которая требует не меньше, при том что графон там десятилетней давности, зато годный арт дирекшен и охуенным геймдизайн все вытягивают.
>>4569044>играет в консольное говно с геймплеем уровня прыгни туда-сюда-молодец-ты-подебил>называет это интересными играми
>>4568593 (OP)Графика напрямую влияет на качество геймплея. Чем круче графика, тем выше бюджет, а чем выше бюджет, тем увереннее должны быть инвесторы в своих вложениях. Оттого имеем, что суперграфонистые юбидрочильни или ЕА-поделия оказываются подпивасными донатными кусками кала, а графен в нормальных играх выглядит как сделанный за 3 бутерброда.
>>4569062>играет в консольное говно с геймплеем уровня прыгни туда-сюда-молодец-ты-подебилТак можно любую игру описать вообще-то и низвести до низжайшего уровня.
>>4569064Игры разные, тебе что нужно? Платформинг - любая игра про супергероев. Загадки? Куча графонистых головоломок и квестов выходит. Да тот же бэтмен аркхэм найт. Шутан? Да любая йоба. РПГ? Любая йоба. Кино? Интерактивное кино? Да пожалуйста. ГОНАЧКИ? Да они первее всех в графоне погрязли. Любой жанр становится лучше с графоном.
А вот была бы Зельда не "Зельда" и вышла не на Свитч, а на пеку, то тогда 4569062-уебан такого бы не написал. Даже (You) ему давать не буду
>>4569095Так ботва говно для детей и графона там нет. Как РПГ она никакая. Как адвенчура слишком скучная и затянутая. Как экшен тоже так себе. Головоломки слишком легкие. ХЗ что ты там нашел.
>>4569097>в топах стимаНе критерий, и к дискуссии не относится.>говен Субъективненько>для детейЧто такое "для детей"? Какие критерии? Впрочем не важно, не аргумент же все равно, так как не значит что-то заведомо плохое.
>>4569110>Что такое "для детей"?Это когда говно нарисовано как для дошколят и боится даже капельку крови показать. И вообще относится к игроку как к имбецилу, надоедая своими подсказками, феечками и прочей лабудой.
>>4569081Да нихуя не любая. В рыцаря аркхэма играл, на моем компе прекрасно работает. Игра норм, но с зельдой и рядом не стоит.
>>4569167>и мрачняк суровыйТам юмора больше, чем во всей серии зельды. >но с зельдой и рядом не стоитБезпруфный пук.
>1986 The Legend of Zelda>еба смотрите какой графон! ВСЕМ САСАТ!>1998>The Legend of Zelda: Ocarina of Time>еба смотрите какой графон! ВСЕМ САСАТ!>2006 The Legend of Zelda: Twilight Princess>еба смотрите какой графон! ВСЕМ САСАТ!>2011 Zelda Tech Demo>еба смотрите какой графон! ВСЕМ САСАТ!>2017 Ботва: пуксреньк едишон>аряяяяя графон НИНУЖОН твердо и четко!Как называется эта болезнь нинтендодрочеров?
>>4569245>Безпруфный пук.Если я тебе оценочки притащу с метакритика, это конечно за пруф считаться не будет
>>4568764В руках мощь артбатальона + две здоровые ноги @ найди ключ от двериНу ты понел, органично. У игроманов классическая профдеформация, они бы и хуй от пальца не отличили, если бы в играх хуи рисовали на месте пальцев. Улучшать есть куда, и органично вписывать, но всем подавай очередной утиный манямирок, иначе шаблон порвется.
>>4569269Уже с твайлайт принцес графон стал совсем не графон, уже бокс 360 вышел с куда более крутой картинкой, а зельда выглядела как неплохая игра прошлого поколения.
>>4569406Ведьмак лучшая игра всех времен и народов (наивысший рейтинг). Рекламная кампания ведьмака крутилась вокруг графона. Нинтендо с обосранными штанами портирует ведьмака на свой свич. Ты проиграл уже. Хотя нет, сейчас будешь верещать врёти и пруфы не пруфы.
>>4568593 (OP)>Графика напрямую зависит от железа, поэтому можем перефразировать выражение в "железо не нужно". Нет, это не так работает. Вон в дворфах графики буквально нет, а требуют они дохуя для развитой крепости. Ну или тот же майнкампф довольно требователен, если нагружен модами.> что якобы в играх с графоном геймплей хуже. И это утверждение никак не связано с действительностью.Ну в идеальной вселенной с бесконечными ресурсами ты конечно прав. Но мы в ней не живем, поэтому если ты дохуя тратишься на графику, у тебя может не хватить ресурсов для гейплея. А если ты мелкая студия, которая ебашит игру с интересной идеей, а не еще одну условную фифу, то ресурсы у тебя еще более ограничены.Графика это само по себе не плохо, но иногда ей приходится жертвовать.>майнкампфВо-первых я сомневаюсь что возможность хранить большие миры относится к графике, а во-вторых это неудачный пример, потому что майнкрафт это пример очень хорошо стилизованной игры, которая выглядит довольно неплохо, не используя высокополигональные модели, 4к текстуры и нвидия волосы, то есть "графику".> Как графика (железо) может влиять на разнообразие и проработку игрового процесса? Очень просто. Чем мощнее железо, тем больше процессов она может обрабатывать в режиме реального времени. Значит в играх будет больше объектов. Мало того, с этими объектами появится больше способов взаимодействия. Такие вещи как продвинутый искусственный интеллект и разрушения в современных играх не реализуются исключительно из-за несовершенства графики (железа). С развитием графики (железа) игры будут расти вширь и вглубь, будут появляться все новые и новые игровые возможности, о которых сейчас мы даже не можем мечтать. Противники графики уже трижды неправы. Ты зачем-то подменил графику железом и стал делать неверные выводы из этого. Представь мы делаем игру про уточек, мы можем одну высокополигональную уточку с 4к текстурами, нвидия перьями и чем-нибудь еще технологичным. Согласись, такая утка будет жрать довольно много ресурсов железа, если мы сделаем двух таких уток, то мы можем исчерпать ресурсы железа и у нас будут кинемотографичные 24 кадра, а игра с одной уткой будет скучной. НО мы можем сделать двести штук низкополигональных уток с текстурами 16x16 и запускать это в 60 кадрах, разве это не лучше? (Плюс в процессе разработки нам, вероятно, потребуется меньше денег на производство этих уток, что тоже профитно.)Так что:>Чем мощнее железо, тем больше процессов она может обрабатывать в режиме реального времени. Значит в играх будет больше объектов.Верно конечно, но к твоей графике имеет мало отношения.>вынужденны играть в некрасивые некачественные игры без геймплея продукция Nintendo яркий пример.А вот тут ты обосрался, потому что в играх нинтенды (ну в "больших" играх, разумеется я не про вантусвитч) довольно много геймплея, вон с той же зельды половина /v/ текла.
>>4568593 (OP)Да это просто нищие дебилы сидят с каким-нибудь GTX 760 или Radeon RX 280 и пукают. Ну или дауны, которым вообще похуй на атмосферу происходящего, даже если бы шарики летали среди стен, то они в это играли бы.
>>4569426Ведьмак на моем комплюхтере тоже работает отлично, и я до сих пор его не прошел, потому что как только там кончается заставка, начинается уныние. Лучше бы сериал сняли, сценарий хороший, а вот геймплей подкачал.
>>4569269>2017 Ботва: пуксреньк едишон>аряяяяя графон НИНУЖОН твердо и четко!А что не так с ботвой? У нее более чем приятный графон.>2006 The Legend of Zelda: Twilight Princess>еба смотрите какой графон! ВСЕМ САСАТ!Чего_блядь.авиТам уже вовсю появились консоли седьмого поколения, а эта игра была заточена под gamecube вообще. Какой графон, о чем ты?мимо-не-нинтендодрочер
>>4568822А ты уверен, что тот же самый? Корабли ирл были устроены так, как были устроены, именно из-за ебучей физики. Их строителям приходилось обходить кучу проблем и особенностей сражений на воде, а мы даже не в курсе. И футболисты по полю бегают именно так, как предписано их физухой и опытом. А не просто мяч пинают, чтобы соперника обойти. Простые правила в играх позволяют найти и абузить простой способ победы, что многие игроки и делают. Это вам не быть реальным капитаном и погружаться в проблему целиком или утонуть. А потом кто-то говорит «геймплей» и становится смешно. Думаю, что многие топящие за реализм (пусть даже не реальный, а просто вычислительно сложный) - топят за геймплей как раз таки. Чтобы было непредсказуемо без чуйки и опыта. Потому что игровые штампы уже заебали дохуя лет назад, и ИГОР НЕТ - это про это. Не поэтому ли все пытаются съебнуть в сюжет и душу?
>>4569470При чем тут врети? Делаюсь своими впечатлениями от игры. Графон понравился, сюжет понравился. Геймплей не понравился. В зельде ты сам все ищешь и сам решаешь загадки, в ведьмаке тебя просто ведут за ручку и носом тыкают типа кликни на это, кликни на то. Если бы была игра с сюжетом как ведьмаке и графоном как в ведьмаке, но с геймплеем от зельды- это было бы 20 из 10. Но пока имеем что имеем. Есть игра с детской стилистикой, в которой с тобой обращаются как со взрослым и самостоятельным игроком, и игра, где реализм, голые сиськи и кровища, и в которой тебя ведут за ручку как ребенка.
Очевидно, что самое пиздатое это максимально реалистичный графон, а всякие стилистические высеры, типо селшейдинга, это попытки прикрыть убогость графона. Был бы нормальный графон, никто бы говнофильтры не накладывал.
>>4569493>врётиНу я тоже в ботву играл. Какое-то говно для детей с протухшими механиками. Ну на 6/10 потянет. Просто делюсь своим впечатлением от игры.
>>4568838Только если тебе по фану детерминированные сражения, когда ты уже знаешь тайминги, уроны, паттерны защиты и вообще быстрее бы скипнуть и пойти по сюжету. Почему тогда книги просто не читать? Или фильмы про пиратов. Этот дело говорит в общем-то >>4568826
>>4569490Даже при физических расчетах стараются учитывать только важные аспекты, а все остальные вычисления упрощают. Это нормально, когда игра пытается оптимизировать расход ресурсов и делает какие то механики более простыми способами, во многих случаях можно добиться такого уровня приближения, что никто и не заметит подмены. Например в ГТА5 машины в трафике не используют физон, они едут по скрипту пока игрок не начнет с нми взаимодействовать. Что мало кто вообще замечает, но что здорово разгружает систему.
>>4569462Чего_блядь.авиТы сравни твайлайт с подливионом, а потом скажи где графон. Это в 2007 эволюция графона большая случилась, а в 2006 говно одно по графону.
>>4569551Т.е. в жта неписи не взаимодействуют друг с другом? Не создают игровых ситуаций без участия игрока, которые игрок может наблюдать или в которые может вмешаться? Неписи не в состоянии как-то повлиять на игрока? Просто катаются по рельсам? И тебе норм? какой же ты говноед, уебок
>>4568693Сталкер приобрёл скорее свой собственный визуальный стиль, как и сорс. А моды делаю графен получше чем во многих современных йобах, спасибо охеренному освещению.
>>4569559Ну в подливионе самозатенение, HDR, трава объемная на полях растет, первые попытки в свойства материалов, блески хуески, рельефные текстуры. А в твайлат чего? Это игра уровня пс2. Там нет теней, нет объемных текстур, нет крутой травы, да ничего там нет. Отставание на целое поколение по технологиям более чем очевидно. То, что рожи там не такие всратые и анимации получше это уже другой разговор. Просто художники и аниматоры толковые.
>>4568593 (OP)Если игра хорошая то в ней и графика хорошая, даже если игра старая. А если графика хорошая, но игра понос, то никакая "графика" не поможет.
>>4568838Ты че ебанутый? Возможность творить что угодно ирл и при этом загружаться бесконечно не фаново? Реально ебанько.
>>4569568Ну там для всего этого есть скриптовые события, которые периодически появляются. И да, мне норм. Явно лучше, чем та васянка из сталкера, где боты проходят какие то квесты на других локациях. Вот толку с таких ботов? Ты о них ведь никогда не узнаешь, никогда не проверишь. Просто будет вот такая хуйня висеть и время твоего процессора жрать. Ради чего?
>>4569631Тебе перечислить игры, в которых можно прыгать кек, в которых оружие ломается, в которых можно готовить, траву косить или что тебе перечислить? Просто нахуй иди, что-то еще доказывать скаму с двача я тут буду, ага.
>>4569418Мне играть в первую очередь нужно и играть интересно. То что по законам логики реального мира я могу снести эту дверь с петель безо всяких ключ-карт меня не ебет. Я пришёл играть в игру, я играю по заданным правилам, мне нравится. Хуле ещё надо? А доебки до здравого смысла и реализма здесь не уместны.
>>4568593 (OP)Игра может выглядеть хорошо без всех технологий, просто за счет работы художников. Игра = Геймплей, Геймплей всегда>графон.оп-ДУРАЧОК.
>>4569551Пускай упрощают, я говорю не про частицы, как анон выше, а про те случаи, когда скрипт ограничивает набор исходов в принципе. Например, если бы в жта можно было бы просто стоять на улице и наблюдать интересные нескриптовые замесы, мне лично было бы охуенно. А так смотришь на очередную перестрелку с ментами и ковыряешь в носу. Патролинг зе мохаве, ну ты понел. Хотя именно жта богата на диалоги/монологи пешеходов, за это респект конечно. >не заметит подменыПоначалу, да. Но опытное восприятие всегда выделяет элементы скрипта, рано или поздно. Так человек устроен, четко находит все паттерны на 50-й «заезд». Паттерны - зло, начальный рандом и непредсказуемое вычисление - хорошо, вот мой тезис.
>>4569604Тебе дэбилу уже пояснили за динамику, ты на скрин глянь он хоть и пережат, но какое же сочное освещение, современные йобы проебали всё за тоннами фильтров и постобработкой.
>>4569650Это доебки не до здравого смысла, а до штампов, которые заебали, которые уже давно не нравятся. Хочешь правила? Да будут тебе правила. Просто другие, где можно двери выносить и пролезать в окна. Твое желание не конфликтует с этим.
>>4569599>Просто будет вот такая хуйня висеть и время твоего процессора жрать. Ради чего?Пошел в ходку за хабаром. Залез глубоко в лес. Тропу потерял, вокруг воют псевдопсы. Паникуешь и бежишь куда глаза глядят. Но псы нагоняют тебя и заставляют залезть на дерево. Отстреливаешь половину псин, кончаются патроны. Все, пиздец. Скоро выброс, а ты сидишь как ебанько на дереве в окружении мутантов. Вдруг слышишь треск веток и шебуршание кустов. Собаки агрятся на кусты, откуда выбегает сталкер. Благо у него есть патроны, и он ложит всех паскуд длинной очередь. -- Сталкер, ты хули тут делаешь? Скоро выброс, пиздуй за мной!Слезаешь с дерева и бежишь за спасителем, который выводит тебя к ближайшему безопасному лагерю. Благодаришь спасителя. Его зовут Тоха Сиплый. Обмениваешься с ним хабаром взамен на патроны и еду и расходитесь каждый своей дорогой. Проходят недели и месяцы. Периодически ты сталкиваешься с Тохой в лагерях, где душевно разговариваете о том где кто был, Тоха травит анекдоты, играет на гитаре. Однажды, возвращаясь с ходки, слышишь выстрелы в лагере. Добегаешь до места, повсюду бандосы. Помогаешь местным отбиться от падали. Осматриваешь убитых, среди которых находишь Тоху. -- Тоха! НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!Бандиты его застрелили. Твоего друга убили, а ты не успел его спасти. Драма, пиздец.Все это нам не нужно. Нам нужно чтоб непись без роду и имени спавнился в 50 метрах от нас и исчезал в никуда за 100 м. Заебись геймплей, нахуй.
>>4569570>>4569700Я бы понял если бы ты показал скрины с самого графонистого мода под названием Lost Alpha, но показывать этот уёбищный васянский стыд с серыми текстурами и откровенно всратым освещением, которое не вытягивает никаких красот из сталкерского рендера...
>>4569570> пик 1Зачем васяны сделали графон хуже чем в ЧН? Просто взгляните на этот белёсый пиздец, будто бы в настройках выкрутили гамму и яркость.
>>4569453>зачем-то подменил графику железомМожет я тебя удивлю, но мариобои на ютубе, которых в последнее время расплодилось много, упорно доказывают, что именно железо не нужно, оно уже не решает, и мобильное говно свича - это идеал. При этом у них анальные ограничения в майнкампфе и айзек лагает как сука.
>>4569789Штампы становятся штампами, потому что они работают. Не нужно ломать, то что работает. Если в игре надо искать ключ-карты, то я буду искать ключ-карты, а не закатывать глаза, воздевать руки к небесам, восклицая "НУ СКОЛЬКА МОЖНА ЖИ, УЖЕ ЖИ БЫЛА СТО РАААААААЗ"
>>4569829В LA хоть и красивый графон, но мне она не нравится, было бы лицемерно пихать скрины из неё.
Зачем додики отрицают положительность графона и честной симуляции физики? Когда выйдут игры с графоном и законами физики как в жизни эти лицемеры ведь первыми побегут продавать душу в виаре будущего.
>>4569842Эт только днём, с лучами, они по умолчанию выключены. Без них картинка сочнее, но всё ещё на любителя.
>>4569976Они везде одинаковые. И у тебя в любимой зельде вышки из юбисофта, планеры из фортнайта, крафт еды из финалки и т.д.
>>4569994Но играю я в Зельды потому что мне нравятся зельдовские пространственные паззлы, исследование территории и зельдовские данжи. То что в последней части там оказались вышки из юбисофта, планеры из фортнайта, крафт еды из финалки (кстати какой, я не припомню готовки в финалках с первой по двенадцатую?) меня особо не ебет.
>>4569559>Ты сравни твайлайт с подливионом, а потом скажи где графон.Вот этот анон отлично за меня ответил: >>4569582В то время как подливион напичкан третьими шейдерами, постобработкой, SSAO, HDR и прочей йобой, Зельда выглядит как типичная игра начала 2003-их на RenderWare.
>>4570014Это как-то отменяет то, что нинтендо большую часть дороги топили за графон, а перестали только после того, как проебали конкуренцию с сони и майками в 7 и 8 поколении?
>>4570035>третьими шейдерами, постобработкой, SSAO, HDR и прочей йобой, Зельда выглядит как типичная игра начала 2003-их на RenderWareВот втак не похуй было на это всё когда Твайлайт Принцесс вышла
>>4570070Зачем выбирать между Обливионом и Зельдой, если можно поиграть и в то и в другое? Собственно я так в то время и сделал. На разницу в графоне было как-то похуй, важнее в игры хорошие поиграть.
>>4570077Обла не выходила на нинтендовских консолях, а зельда не выходила на не нентедовских. Так что нету у тебя выбора никакого. А шизиков, которые покупают все платформы ирл в отличие от интернетов мало.
>>4570144Ничто не мешает иметь пеку и одну-две актуальных соснолей. Я так всю свою жизнь живу, например.>шизиковСхуяли "шизиков"-то?
>>4570158>Схуяли "шизиков"-то?Не так много дураков покупать десяток платформ по 500$ каждая, чтобы жрать на каждой из них мультимочу. Еще и в каждой за платный онлайн платить, ага. Этим только гики занимаются настоящие гики, а не мейнстримные
>>4569994>вышки из юбисофтаТам от юбисофтовских вышек только сама вышка и необходимость забираться на нее. В остальном она не открывает ровно нихуя, кроме точки быстрого перемещения и спутникового снимка ландшафта. Ни маркеров на карту, ни плюшек, ни-ху-я.>крафт еды из финалкиНи разу не похож на крафт еды из финалки, встречался в очень упрощенном виде ранее, и вообще, я так могу зельду с Arx Fatalis сравнить - там тоже готовка была, причем очень похожая.>планеры из фортнайтаНу хуй знает, не играл я в эти ваши фортнайты - сам школу давно закончил, а сыну два года всего - ему еще года три в фортнайт не поиграть.Но и что плохого в удачном заимствовании хороших идей из других игр? Это делает ботву хуже?>>4570035>Это как-то отменяет то, что нинтендо большую часть дороги топили за графонДа не топили они за графон начиная с ебаного куба. Последняя топка за графон у них была в сраче с сегой, и потом упор на графон потихоньку сошел на нет.>>4570050Мне было не похуй, я ради полноценных третьих шейдеров менял свою нвидию 6600 на радик X1600 Pro (Впрочем зря, как оказалось, не могу сказать что меня прямо поразило увиденное).>>4570144>А шизиков, которые покупают все платформы ирл в отличие от интернетов мало.А вот это сейчас обидно было.
>>4570175Че несет? Какой десяток? Зачем "мультимочу" жрать на каждой из них если можно только на одной. Да и не было так много мультиплатформ в то время. На нинтендоконсолях платного онлайна во времена Wii-NDS не было, да господи, там даже с пиратских картриджей можно было свободно закатываться и играть, никаких проверок на легитность игры не было.Че несет, че несет? Че, блять, несет? Кромешный пиздос и незнание. Поехавший, нахуй я с ним вообще разговариваю?
>>4570175>по 500$ каждаяСыч достался за 200$PS4 Pro за 400$Хороший игровой ПК разве что встал в 1500$В целом набор гика можно купить за одну обычную московскую зарплату.>жрать на каждой из них мультимочуМультиплатформу лучше проходить на ПК, ибо графон. Кинчик на PS4 Pro. То что хочешь в портативе - на сыче.>в каждой за платный онлайн платитьА вы хотите платить за бесплатный онлайн? петросян.тхтНе плачу за онлайн ни на одной из платформ, вообще на мультиплеерные проекты глубоко похуй, кроме редких кооперативов.
>>4570181>Но и что плохого в удачном заимствовании хороших идей из других игр? Это делает ботву хуже?Да это адепт швитой оригинальности, для которого если что-то уже где-то хоть раз было, то значит все, это теперь штамп, клише, самоповтор, уныние, скука, не удивляет, не весело, спизжено, гроб гроб кладбище пидор.
Мне порой кажется, что тут несут какую-то охуевшую околесицу, которую ни один человек не понес бы, потратив хотя бы пару минут на сверку её с фактами, потому что иначе её разъебет в хлам первый же оппонент. Но только несут её специально, чтобы её разъебали, ведь таким образом можно (You) пофармить. И несут с помпой, громкими заявлениями, оскорблениями, для пущей провокации.
>>4570189>Какой десяток? В первой половине 201X-х сколько же было актуально консолей? ПОСЧИТАЕМ? PS3, PS4, PSP, PS Vita, Xbox 360, Xbox One, Wii, Wii U, DS, 3DS. Что-то я возможно не помню, что-то не знаю. Но десятка уже набирается. Это я еще пека и мобилки не упомянул. А если уж начать перечислять всякие кикстартеры, то можешь вешаться.
>>4570217>Зачем покупать, если можно не покупать?>если можно не покупать>можно>не покупатьПривет, ты что, охуел?
>>4570210Это ты конечно круто в одну корзину два поколения консолей посбрасывал. В рамках одного поколения десятка консолей не набирается (если мы конечно не берем в расчет всякие мертворожденные Стим Машины, Оуйи и китайские портативные эмуляторы), это раз. Во-вторых же, я хуй знает откуда ты взял постулат о том, что "надо обязательно брать все доступные на рынке консоли", когда речь шла всего лишь о связке ПК+Wii ну еще в то время у меня NDS была, до нее PSP, но PSP я продал именно чтобы NDS взять, так как PSP не понравилась от слова совсем.
>>4570210А, ну и да, по остальным-то пунктам есть что в оправдание хуиты, что там выше нагромождена была?
>>4570226> круто в одну корзину два поколения консолей посбрасывалТы щас будешь спорить, что 7 поколение не было актуально? Или что? Поддержку только в 2015 отменили. А до этого игры выпускали и все такое. Когда 7 поколение только вышло, было еще 6 акутально и т.д. >В рамках одного поколения десятка консолей не набираетсяКек, ну будет ПОЛдесятка + пк и мобилки. Тебе сильно лучше? Хотя некоторые из консолей один хуй влезает между поколений, как 3ДС.>"надо обязательно брать все доступные на рынке консоли"Так ты же сам пукал, что выбирать не надо, надо играть во все, что на лопате выкидывают корпорации. А тут уж извини, но либо ты покупаешь все, либо ничего. >шла всего лишь о связке ПК+WiiА как же экзы сони и майков? НИНУЖНЫ? А портативки? А мобилки?
>>4570247>А как же экзы сони и майков? НИНУЖНЫ? Лично мне - нет. Аудитории Нинтендо и Сони/Майков не очень-то пересекались во время Wii/PS3/XB360. >А портативки? А мобилки?Мой случай под спойлером описан. Портативкогейминг я очень и очень люблю еще с геймбоев. Мобилкогейминг - курам на смех.>надо играть во все, что на лопате выкидывают корпорацииДавай-ка ты не будешь дописывать за меня то, чего я в виду не имел. Играть нужно стараться во все, что представляет лично для игрока интерес, по возможности охватывая как можно больше.>А тут уж извини, но либо ты покупаешь все, либо ничего.Нет, следует здраво расценивать свои финансовые возможности и приобретать то, что для предоставляет больший интерес и пользу лично для человека. Вот примерно как я поступил с ПСП, продав её, чтобы взять НДС. Да, на ПСП были интересующие меня игры, но их там было сильно меньше, чем на НДС. А "всё или ничего" это слишком дурной подход, который только хуже сделает. Покупая всё затрачивается слишком много средств и распыляется внимание, не покупая ничего просто лишаешься вообще всего контента.
>>4570280Хорошо что я ПК-боярин и меня интересуют стратегии и симуляторы. Не нужно покупать всякие консоли для детей. А портативки не интересуют, т.к. все равно играть некогда, когда машину водишь да и как в автобусах играть? трясет же и солнце экран слепит
>>4570311>инфантил по рефлексу начал оправдыватьсяДа-да, ты у нас большой мальчик уже, ути-пути. Можешь взять с полки пирожок.
>>4570298>Не нужно покупать Да, вот это вот наивысшая ценность в жизни. Чтобы деньги тратить не нужно было. Какой же жалкий этот анон, пиздец.
>>4570337Нинтендо все еще для детей не только лишь для детей, но еще и для инфантилов, которые технически не дети.
>>4570329Меня больше раздражает в посыле "для детей" не попытка уязвить, мол дескать недоразвитый, инфантил, ололо, а то что сама оценка "детский" приобретает негативную окраску. Ну в самом деле, разве же детская литература это плохо? Или мультипликация? Или ещё что-то?Никак нет, среди произведений искусств немало достойных произведений, целевой аудиторией которых были дети и подростки. В литературе сказки Михаэля Энде или Туве Янссон. Из мультипликации "Жизнь с Луи", классические "Том и Джерри". Да г-спди, никогда "для детей" не должно было звучать уничижительно, кроме как в старшей школе, где кичиться отличием на пару лет в возрасте ещё как-то уместно (хоть и все равно некультурно) из-за резкого гормонального роста и разницы в физиологическом развитии.Не знаю, делает меня грустить это все.
>>4570419Это все замечательно, но стилистика пикрил и соответствующая манера повествования с геймплеем для детей - это очень на любителя. Настолько, что самим детям далеко не всегда заходит.
>>4570538>спаси принцессу, о ГЕРОЙ! вот тебе фея-помощник, будет заебывать тебя всю игру подсказками!>нет кровяки, чтобы японские детишки сума не сошли>нельзя даже заромансить зельду>не для детей
>>4570525>геймплеем для детейДа схуяли там геймплей-то для детей? Он же нихуя не простой, местами та же ботва хардкорна и просто вымораживает сильными противниками к которым нужно искать подход в духе соулсов>но стилистика пикрил и соответствующая манера повествованияМиядзаки тоже для детей онли?>>4570609>спаси принцессуВ ряде игр, да и то самой целью не является. Ты с маревом путаешь.>вот тебе фея-помощник, будет заебывать тебя всю игру подсказкамиРаздражающую фею помню только в Окарине.>нет кровякиЕсть кровяка>нельзя даже заромансить зельдуДык потому что это не его вайфу, лол. Канонически они сугубо в дружеске-долговых отношениях.Подозреваю, что СУРЬЕЗНЫЕ ЭРПОГЭ для тебя это что-то вроде Драконьей Сажи второй, а хорошим фентези ты считаешь Мартина.
>>4570195А планер в зельде уже с виндвейкера есть. Если еще получше вспомнить, то похожая на него механика и в маджорас маск встречалась. Так что про фортнайт тут вообще кек. Не говорю конечно, что зельда тут первой была, но планеры там были еще когда фортнайта не было и в проекте.
>>4570828Отличительная черта детской игры - простота и адаптивность, отсутствие необходимости заучивать сложные механики и четкое следование схематике "Челлендж - Награда", шаг влево и вправо от которой чреват улетанием геймпада в сторону и детским ревом.>>4570419Нет ничего негативного, но блядь всякие Зельды, Спайро, Локо-Роко не являются детскими играми как таковыми. Сказочная стилистика не делает продукт нацеленным на детей. Это ебанутый пережиток проживания в Мордоре с комплексом "Настоящий взрослый мужик", в остальных странах люди спокойно ходят и одни, и с детьми на те же самые мультфильмы в кино.
Лучше погружение. К тому же графин это не только качество эффектов, полигональность моделей и разрешение текстур, но и общий стиль, дающий немалую долю нарратива про сам мир игры.
>>4568593 (OP)Если в игре есть стиль, то да - не нужен. Но если в игре нет ни стиля, ни графона на уровне года выхода, то нахуй оно надо? И я сейчас не про стратегии/симуляторы и прочее подобное. Там-то ясно, что забить можно. А вот в играх от первого/третьего лица, гонках и файтингах надо бы делать хотя бы или стиль, или графон.
>>4570853>Отличительная черта детской игры - простота и адаптивность, отсутствие необходимости заучивать сложные механики и четкое следование схематике "Челлендж - Награда"Хорошо описал зельду, спуро и локо-роко.>Это ебанутый пережиток проживания в Мордоре с комплексом "Настоящий взрослый мужик"У тебя какие-то комплексы. Возможно серьезная травма психическая. Обратись к психологу.>на те же самые мультфильмы в киноМультфильмы в кино - это семейные ленты. Они изначально ориентированны на детей и взрослых.
>>4571079Нормальные люди нормально воспринимают тот факт, что те или иные вещи сделаны для детей. Спайро или Зельда, например. Шизики, как ты, начинаю верещать ВРЁТИ и гавкать про Мордор.В зельде нет ничего, чего не смог бы осилить ребенок. А вот какой-нибудь ИЛ-2 штурмовик или парахододрочильня - это действительно слишком сложно, да и скорее всего неинтересно ребенку.
>>4568593 (OP)>распространяется как вирус в умах людейНе распространяется.>Графика напрямую зависит от железаНе напрямую.>можем перефразировать выражение в "железо не нужно"Не можем.>Графика сама по себе.Что это?>она с каждым годом становится совершеннееНе становится.>Очевидно, нетНе очевидно.>Чем лучше графика, тем красивее мы получаем игрыНет.>на стилистику детализация графики не влияет.В каком смысле?>детализация графикиЧто это?>Практически единственный аргумент...Не единственный. Не аргумент.>Как это визуал может влиять на геймплейную составляющую?Может.>Разумеется нет.Не разумеется.>не терпит никакой критикиФразеологизмы не передёргивай.>улучшение железа, от которого напрямую зависит красота графикиНе напрямую.>...напрямую влияет на качество и разнообразие геймплеяНе влияет.>Основные противники графики в нынешних реалиях - это пользователи консолей нинтендоНе основные.>Как графика (железо) может влиять на разнообразие и проработку игрового процесса?...Не так.>Значит в играх будет больше объектов.Не значит.>с этими объектами появится больше способов взаимодействияНе факт.>Такие вещи как продвинутый искусственный интеллект и разрушения в современных играх не реализуются исключительно из-за несовершенства графики (железа).Не из-за этого.>С развитием графики (железа) игры будут расти вширь и вглубь, будут появляться все новые и новые игровые возможности, о которых сейчас мы даже не можем мечтать.Не факт.>Графика благотворно влияет на визуальную составляющую игр, их качественное исполнение и геймплейное содержаниеНет.>А люди, которые по какой-то причине сопротивляются всему этому, вынужденны играть в некрасивые некачественные игры без геймплеяНе вынуждены.>Неужели я не прав?Да. Ты не прав.>Докажите мне обратное.Доказательство - бремя убеждающнго.А теперь выплюнь демагогию и резонёрство хоть раз попытайся и внятно сформулируй мысль если есть
>>4571200>Нормальные люди нормально воспринимают тот факт, что те или иные вещи сделаны для детей. Спайро или Зельда, например.То что спайро и зельда сделаны для детей никак не мешает быть им более интересными, чем игры с возрастным рейтингом повыше, даже для взрослых людей. На мультяшной картинке эти игры не заканчиваются, там еще и геймплей есть, и весьма недурственный.> А вот какой-нибудь ИЛ-2 штурмовик или парахододрочильня - это действительно слишком сложно, да и скорее всего неинтересно ребенку.Это неправда. В комп клубах куча детей дрочилась в ил2 штурмовик. Ну а неинтересен он может быть и взрослым, все таки весьма специфическая
>>4571451Это работает только на казуальной невзыскательной публике. Более хардкорные игроки как правило смотрят глубже этого. Я помимо зельды люблю и кучу мрачных игр, соулсы, резидент эвилы, прей недавний тоже на серьезных щах был. И мне это зашло потому, что сам игровой процесс в этих играх классный, сеттинг и эстетика тоже прикольные, но без крутого игрового процесса я бы эти игры послал нахуй. И собственно в зельду я играю не потому, что мне нравятся мультяшки и детские истории (хотя какого то отторжения ботва не вызывает, ни внешне, ни сюжетом, просто, но со вкусом), а потому что за всем этим стоит действительно мощный геймплей, который пиздец как выгоно выделяется на фоне большинства современных опенворлдов. Ты вот садишься за зельду и понимаешь, что игровой то процесс это не комбикорм между катсценами или выдачей награды(коим он по сути является и в ведьмаке, и в отсосинах, и в ласт оф асах и еще в куче современного ААА), это блядь то, ради чего ты по хорошему и должен играть в видеоигры. Ты играешь в зельду, потом что тебе интересны ситуации, в которые ты попадаешь, интересно искать в них решение, и ты знаешь, что дальше будет что то новое, а не то же самое много много раз. Все эти твои взрослые игры после зельды кажутся пассивным потреблением, а зельда именно игра, в которую ты сам играешь.
>>4572040>На мультяшной картинке эти игры не заканчиваютсяТы что-то там про мордор пиздел, а сам зациклился на мультяшности как аутист. Может я тебя удивлю, но марево и зельда - это по моему мнению пиздец какие детские игры, а какие-нибудь тим фортресс 2 и вулф эмонг ас - это интересные игры для взрослой аудитории.>геймплей есть, и весьма недурственныйДженерик экшн-адвенчура. Бегаешь, прыгаешь, лазаешь по стенам, бьешь кривляющихся мобов и решаешь загадки для аутистов.>Это неправда. В комп клубах куча детей дрочилась в ил2 штурмовикЛучше поменьше пизди об эпохе, в которой ты не был. ИЛ-2 далеко не в каждом клубе был хотя бы установлен. >>4572288>И мне это зашло потому, что сам игровой процесс в этих играх классный>презик>соулсы>геймплейОй, все нахуй. В зельде такой же "классный" геймплей? Ясен уровень говноедства нинтендодетей.>>4572366>разбивался в этом, будучи пездюкомМолодец. В этом плюс игр, которые не пытаются прикидываться говном для детей - они интересны всем, а не только детям и инфантилам.
>>4573111> а какие-нибудь тим фортресс 2 и вулф эмонг ас - это интересные игры для взрослой аудитории.Вот кстати ТФ2 совершенно точно игра для школьников, там постоянно детские голоса в войс чате верещат. Ну а волк прикольный, я после него комикс навернул. Но это все таки не игра, геймплея там хуй да нихуя.>В зельде такой же "классный" геймплей? Не, в зельде намного лучше. Но и в резике и в соулсах геймплей точно круче чем в ТФ и вуллф амонг ас.
>>4573287>ТФ2 совершенно точно игра для школьников>там постоянно детские голоса в войс чате верещатЕсть школьники =/= для школьников.Точно так же как и для детей =/= не могут играть великовозрастные долбаебыКонкретно ТФ2 игра за счет юмора и командного геймплея неплохо идет.>в зельде намного лучшеСорта говна.>>4573294>раскидал по факту>максимум жираСоветую тебе больше не вылезать из манямирка.
>>4573410В ТФ2 играют одни школьники, поголовно. Как и в фортнайт. Там может и затесался какой великовозрастный долбоеб, но большая часть контингента школота.С зельдой как видишь обратная картина, ты хочешь видеть в ней школьников, но по факту школьники ее игнорят потому что мам детска, а играют в нее по большей части олды. У нас это еще и усугубляется тем, что в зельду поиграть дорого, тебе нужен либо сыч, либо довольно дорогой кудахтер.
>>4573453>пукСейчас бы сравнивать ТФ2 с фортнайтом, кек. Второй изначально делался на детей. В ТФ2 сюжета, юмора и возрастного рейтинга больше, чем в фортайте и зельде вместе взятых. https://www.youtube.com/watch?v=OR4N5OhcY9sОсобенно иронична превосходство в сюжете, ведь в ТФ2 нету никакого сингла. Вот уж честь сойбойчивок помрачена. Ну а геймплей там хорош. Классика. Вон метелица весь геймплей спиздила у вольвоских хитов (ТФ2 и Дота2), создав целый культурный феномен. >ты хочешь видеть в ней школьников, но по факту школьники ее игнорят потому что мам детскаПо факту в это играют япошки и сойбои из пендосии. Продаж мало, лучшие игры - мультимоча. >У нас это еще и усугубляется тем, что в зельду поиграть дорогоНе дороже любой другой платформы. С выходом лайта так вообще стала самой дешевой консолью, правда уже чисто портативная. Но все равно никто не спешит покупать свич ради одного сойбойского вина.
>>4573476В ТФ2 играют школьники. Это просто блядь факт. То, что в ролике есть шутки про еблю мамаш, так это наоборот очень даже школьный юмор, валв прекрасно понимают что делают и на какую аудиторию работают.Ну и на фотке у тебя с нинтендами взрослые мужики. Почему они так дурачатся? Потому что могут, не на паспорт ж фото делают.
>>4573518Почему их называют сойбои, если на половине фоток мужики с густыми бородами, которые еще не каждый битежка сможет отрастить?
>>4573525В нинтендо играют пидоры. Это просто блядь факт.Видишь, я тоже так могу.>>4573534>у меня густая борода, я мужыг!Что ты там про мордор кукарекал, сойбойчик? =)
>>4573546>В нинтендо играют пидоры.Кстати не помню никаких намеков на гомосеков ни в одной нинко игре. Все строго гетеро. Нинка во всю эту левацкую хуйню не лезет и продолжает гнуть линию с белыми натуралами в качестве основных героев игры.
>>4573546>Что ты там про мордор кукарекал, сойбойчик? =)Ты ебанько, я вообще мимопроходил. Как, блядь, можно называть сойбоями тех, у кого достаточно тестостерона на такую растительность?
>>4573525>школьный юмор яскозал!Как же тогда охарактеризовать юмор зельды, который ограничивается одной буффонадой? >>4573555Ты же в курсе, что это миф про связь теста и растительности на лице?
>>4573570>Как же тогда охарактеризовать юмор зельдыДа он там не в каждой части даже есть. Зельды разные. Некоторые на серьезных щах подаются с минимумом юмора и вообще на драму или крипоту пытаются давить, в некоторых гора всевозможных шутеек, часто довольно странных.
>>4573553Da eto tak. Токсичная маскулинность зашкаливает.сейчас сойбочики из рашки начнут оправдываться
>>4573602Это не в художнике дело, а в дауничах, которые даже настройки не смогли найти, а потом родили мем про эти квадратные колеса. Все нормальные люди запускали лаунчер, ставили там нормальный графен и играли с нормальными колесами.
>>4573476При чем тут вообще сойбои к данному пику?Чуваку подарили консоль, он с ней сфоткался, подражая своей детской фотке.Или тебя просто каждая фотка с переключателем так триггерит, что тебе глаза застилает соевая пелена?
>>4573677>чувак не вырос из ребенкаесли под критерием ребенка ты имеешь в виду любовь к играм, то тут вся доска из детей состоит.
>>4573685Ну художник моделил под конкретные ограничения и в них сделано все органично. Ясен хуй если в современной игре ты все повыключаешь, она будет выглядеть хуже, чем древнее говно на максималках. Просто потому что снижение настроек часто видет к потере того, что художник изначально закладывал.Вот тебе скрин того, как колеса должны были выглядеть.
>>4568741Дрочильни могут убить только желание двачера терять листву. А в том, что кривожопые индусы не умеют по-человечески писать движки, нахлобучивая на них костылей, которые через 10 лет не встанут на современных процессорах/ОС/видимокартах/звуковуках/etc или тупо забивая на оптимизацию, как это нынче принято среди современных разработчиков, нет никакой вины хуанга. На мощностях современных топовых карт можно рендерить риал-тайм cgi графон, но а толку от этого, если тодд-хуесос опять возмет свой задроченный движок, к которому вменяемый многопоток до сих пор не прикручен, и высрет на нем свой очередной аутистик высер с графикой прошлого десятелетия, игнорируя абсолютно все последние достижения в графике.
>>4574747>тодд-хуесос опять возмет свой задроченный движокТы так крякнул, будто есть хоть один разраб со свежим движком. Одни древние юнити-хуюнити, анриалы, сурсы, фростбиты и прочие говны мамонта.
>>4568593 (OP)Важна не графика, а стиль. Если графика технологичная, но нет никакого стиля, то нахуй такая графика нужна. Графодрочеры — сосите. Нищенки тоже. ОП — хуй
>>4574957Лол, ты попробуй игру на унриле 2,5, или хотя бы 3,5 портануть на 4. Движки у него старые блядь, а у гейбрио баги кочуют с морровинда.
>>4575574>наши древние движки не древние!Ясно.>>4575681>пок-пок геймплей!Ты же в курсе, что геймплей во всех играх заключается лишь в нажимании кнопок по таймингам? Геймплей отличается лишь потому, что на экране графон разный нарисован.
>>4575725>Ты же в курсе, что геймплей во всех играх заключается лишь в нажимании кнопок по таймингам?Это то, как игра управляется. Геймплей же идет куда дальше и точно не кончается на этом.
>>4575930Ну что тебе нарисуют, таким геймплей и будет. Так что графон в играх самое главное. Есть еще такие вещи как сюжет и диалоги, но в таких играх как зельда этого совсем нет, так что в очередной раз убеждаемся насколько нинтендо говно.
>>4575951Ну если говорить про нинтенду, у них есть игры с геймплеем и без кнопочек и по сути без графики. 1, 2 свитч практически целиком ориентирован на звук, вибрацию и моушн контроль. Так что нинка гении и до сих пор пытаются покорять новые горизонты, в то время как остальные просто вливают больше бабок в по сути то же самое.
>>4575962>свитч практически целиком ориентирован на звук, вибрацию и моушн контрольКривое говно кривого говна. Это все было еще на Wii, если не раньше - нахуй никому не нужно. Сони и Майки пытались у себя всякие подобные контроллеры продвигать - провалились. У нинки просто упрямая тупорогая натура желторотых обезьян проскакивает, поэтому они до последнего свою линию гнут и сосут по продажам, пока игроки жалуются на говеное управление. Ну это у них норма считается, они даже патчи на свои багованные игры принципиально не выпускает, потому что официально нинка непогрешима, пошел нахуй гайзин. А говноеды из рядов сойбойчиков все хавают. Ну оно и понятно. Неспроста же ца нинки - это всяческий бесхребетный скам.
>>4575962>до сих пор пытаются покорять новые горизонты, в то время как остальные просто вливают больше бабок в по сути то же самоеГде VR как у сосони? Виброфалосы и блевотные гироскопы всех еще в нулевых заебали. да и виар уже никому не нужон, пк все еще эталон комфортного и качественного гейминга лол
>>4575725>Ты же в курсе, что геймплей во всех играх заключается лишь в нажимании кнопок по таймингам? Ты же в курсе, что графон во всех играх заключается лишь в пикселях, загорающихся по таймингам?
>>4575977>Кривое говно кривого говна. Это все было еще на Wii, если не раньше - нахуй никому не нужно. Сони и Майки пытались у себя всякие подобные контроллеры продвигать - провалились.Ну так ты это, говорил, что геймплей это только кнопочки жать и на картинку смотреть, вот, я тебе припер пример где это не так. Говно не говно, а у нинки это зашло. Сони и бокс соснули потому что не те игры под эти хуевины делали. В ААА подобному управлению места нет, а нинка под это управление придумала свои игры.>У нинки просто упрямая тупорогая натура желторотых обезьян проскакивает, поэтому они до последнего свою линию гнут и сосут по продажамНу это конечно классные маняфантазии, но по факту у нинки этот моушн не просто выстрелил, а вывел ее в лидирующие позиции, и это на фоне немощности виишного железа.>они даже патчи на свои багованные игры принципиально не выпускаетЭто конечно не правда. На свитче патчи очень даже выпускаются, и зельду с маривой не раз обновляли.
>>4576230>игры не теПод VR игры не те? Или на кинект игр не было? Шизик ты.>В ААА подобному управлению места нетВот это ты правильно подметил, что у нинки игр уровня AAA нет.>>4577638Туп тут только нищий холоп вроде тебя.
>>4568593 (OP)>графика в играх не важна?Смотри, есть два стула. На одном, скажем, мега-ло-мания, которая ебет нежно и аккуратно мозги и твое время своей механикой, на втором есть какой-нибудь очередной фар край, в котором нет нихуя, кроме картинки. Что ты будешь делать? Играть в игру или смотреть на нее? Выбор за тобой.
>>4577668Эм. Вкидываю тезис>У нинки есть удачные игры под моушн контрольПолучаю ответ>Вот это ты правильно подметил, что у нинки игр уровня AAA нет.Вывод напрашивается сам собой- ты шизоид. В твоих мыслях нет смысла и ты вообще не дружишь с логикой.
>>4578013>В ААА подобному управлению места нетТвоя цитата.Нинка делает игры по хреновое управление.Вывод? Нинка делает говно уровня инди, что на примере зельды и марево и наблюдаем.>>4578004>мега-ло-манияНоунейм парашу, в которую никто не играет, приводить в качестве примера геймплея?> фар край, в котором нет нихуя, кроме картинкиИ тут ты обосрался, потому что фарсру - это вполне себе крепкий шутерок с элементами вышек, которые спиздила зельда. >очереднойКак что-то плохое. Сами то на сотую итерацию зельды с марево дрочите, кек.
>>4578159>Нинка делает игры по хреновое управление.В 1,2 свитч не хреновое управление. Наоборот оно там удобное и понятное, а игры, которые там есть с традиционной клавомышью или геймпадом просто невозможны
>>4578196>1,2 свитчДолго понять не мог, о какой хуйне ты пишешь. >не хреновое управлениеХреновое.>а игры, которые тамГовно и моча.>с традиционной клавомышью или геймпадом просто невозможныДолбоёбик, там управление идет через обыкновенный гироскоп, а значит управлять ими можно обычными манипуляциями трехмерного пространства через две оси x и y. Это легко реализуемо для мыши, клавиш и стиков.Пиздец, аутист малолетний инфантил fix, спорит с тем, что на нинке нет AAA-игр с нормальным управлением, и тащит в пример самую хуёвую игру на свете с хуевым управлением, которая даже для мобилок выглядит слишком хуево. Йобанные дегенераты, блять. На свиче из особенностей каких-то используется только гироскоп да и кроме гироскопа и вибраторов там нихуя нет, второе просто для ВАУ эффекта запихано во все гейпады. Гироскопом можно доворачивать прицел костыль из-за отсутствия мыши и вертеть предметы, что можно было в мильёне игр задолго до свича мышками и стиками и чем угодно вообще.Скоро теорема о хуёвости нинтендо станет аксиомой, если вы себе в штаны серить не перестанете.
>>4569025Капчую с ртх2060. Аутер Ворлдс какой- то уёбищный, похож на индипарашу на юнити. Ньювегас хоть и залит мочой, но он более органичный что ли.
>>4578385> манипуляциями трехмерного пространства> через две оси> трехмерного> две оси> трех> двеТы дебил. Алсо игры там реально не воспроизвести на клавамыше, вообще никак, даже с костылями, тебе нужен именно девайс с полным функционалом джойкона, с хд рамблом, ик портом, акселерометром и трехосевым гироскопом и желательно точно такой же формы, потому что все это важно. Ты конечно можешь сказать что тебе такие игры не нужны, но разговор то не про тебя дебила. Факт в том, что там геймплей определен контроллерами и практически полностью отвязан от графики (серьезно, там в большей части игр говорят вообще на экран не смотреть), что ломает твою теорию о первичности графона и нажатия кнопочек в играх.> что на нинке нет AAA-игр с нормальным управлениемТам есть скайрим, отсосин, дум, овервотч, лануар, резики, ведьмака недавно высрали и еще куча всякой фердпати ААА параши, играется как на любых других консолях. Но опять же в рамках этого обсуждения наличие там ААА не очень интересно, потому что оно там такое же как и везде, только с хуевой графикой и прицеливанием через гироскоп. Нинка интересна совсем другими играми, которые идут на эксперименты и предлагают что то новое и необычное.
Почему сейчас не популярны игры основанные на книжце (инб4 быдло не понимает)? Даже в планетке с арканумом были беготня по уровням и боевка, а всякие тайкуны включают в себя постройку парка/завода/города.Главное, текстовые игры выходят, но остаются интересны только 3.5 анона, включая автора.Можно ли сделать такую текстовую игру, в которую будет играть интересно?
>>4578436>Ты дебилМожет ты дебил, пидор? Манипулируя двумя осями я могу выбрать направление в любую точку в трехмерном пространстве. >Ты конечно можешь сказать что тебе такие игры не нужныОни никому не нужны.>Факт в том, что там геймплей определен контроллерамиВот именно. Эту хуйню придумали исключительно для того, чтобы оправдать контроллеры. Не геймплей придуман, под который сделали контроллер, а наоборот. И в итоге это нахуй некому не нужно. Ни в одной нормальной игре эта параша не используется. Как известно, на нинке вообще нормальных игр нет.>что ломает твою теорию о первичности графона и нажатия кнопочек в играхВ каком месте? Долбаебы придумали контроллер (железо) и сделали под него игрушки для дебилов. Не наоборот.
>>4578159>Ноунейм парашу, в которую никто не играет, приводить в качестве примера геймплея?В данном случае, учитывая, что в ней геймплея более чем в фар краях, и при этом она прошла проверку временем - таки да, вполне уместно.>И тут ты обосрался, потому что фарсру - это вполне себеХоди туда, стреляй сюда, катись там, очищай лагерь здесЯ. Это не геймплей.
>>4578456>Манипулируя двумя осями я могу выбрать направление в любую точку в трехмерном пространстве. Удачи тебе хотя бы шрайны с лабиринтами в зельде пройти, ага. Любу точку он выбирает.>Они никому не нужны.>Мне нинада значит никому нинада. Я ЗАКОН!!!!!Смешной ты и глупенький.>Не геймплей придуман, под который сделали контроллер, а наоборот.Геймплей и контроллеры всегда идут рука об руку. Они всегда зависимы. Контроллеры делают под геймплей, а геймплей делают под контроллеры. Я б сказал, что устройства ввода куда более определяющий фактор для игр, чем графика. Просто мы так привыкли к тому, что у нас есть только клавамышь и геймпад, что совсем забыли о том, что контроллеры тоже могут быть разными.
>>4578513>>4578520>>4578524Уныло троллишь. Попробуй хотя бы телегу про илитарность свича загнуть, а то тонешь в жире.
>>4578532Первое - про обосранку не мое. Второе - называть фар краем игрой с геймплеем, по-моему это вы, сударь, жирнющий тролль. И третье - на свитч мне похуй, так что даже не пытайся.
>>4578532Какую илитарность лол? Игры нинки наоборот очень доступные и понятные, у того же 1, 2 свитч вообще профит в том, что ты даже бабку свою за нее посадишь и она поймет че делать. Илитарность тут можно найти разве что в том, что быдло типа ОПа на километр не подойдет к игре с мультяшками, чтобы не получить урон по своей взрослости и серьезности, но не более того.
>>4578548>называть фар краем игрой с геймплеемОна и есть с геймплеем. Там можно ходить, стрелять, кататся и на вышки залезать. Кроме визгов ты из себя в качестве аргументации против выдавить ничего не сможешь.
>>4578553>быдло типа ОПа на километр не подойдет к игре с мультяшкамиОчередная фиксация ниндендоребенка на мультяшках, когда ему про направленность на детей пишут.
>>4578557Я читаю лишь твои визги. И честно говоря, уже устал от твоей эмоциональной расторможенности и невоспитанности. Что могу сказать - играй и дальше в свои фар краи, раз это твой предел игрового опыта.
>>4578568Про какую направленность ты вообще можешь знать, если ты в эти игры не играл и понятия не имеешь, что в них происходит? Ты просто пытаешься измерить их лекалами своего скудного игрового опыта, а эти игры другие.
>>4578577>пукОжидаемо. В фарсру все еще больше геймплея, в отличие от нинденто игр, где нужно только виброфаллос дрочить. Тут то побегать можно и пострелять. И вышки!
>>4578585>своего скудного игрового опытаПукни в десятый раз, что в марево в этой стране никто не играл, лол.
>>4578589Я не знаю чего ты пристал ко мне со своим нинтендо. Играй в него сам, а мне не навязывай. Ты как свидетель Иегова.
>>4578593В марево в этой стране дохуя кто играл, для большинства местных анонов он вообще одной из первых игр был. Вот только лично ты нихуя не знаешь ни про то, чем он был (ты явно родился позже популярности денди и скорее всего ее вообще не застал), ни про то, что из себя нинка представляет последние лет 13, когда как раз и ударилась в свои эксперименты. Ты попал мимо буквально в каждой своей придирке к их играм и геймплею (типа надоедающей феи в ботве, лол вообще), вообще не смог себе представить как может существовать игра, требующая трехосевого управления, и еще пытаешься выглядеть типа экспертом. Это смешно просто. Просто признай, что у тебя за плечами полтора модерновых тайтла и это весь твой игровой опыт. Ни о какой взрослости игр с ребенком типа тебя говорить нет никакого смысла, собственно как и о графике, чье бурное развитие ты не застал, и о геймплее, который ты толком то еще и не видел.
>>4568593 (OP)Экспертыесли в пс4/ихбохе архитектура компа разве нельзя просто купить видекарту для пк (амдшную) и припаять ее туда вместо консольной, получив буст фпс?
>>4578627>аряяя ты тогда не родился>аряяя ты в эта не играл>аряяя ты ничаво нипанимаешь>аряяя ты жеребенокТы на картах гадаешь или по пенке от кофе?
>>4578568И в чем проявляется направленность нинки на детей кроме мультяшного стиля?У нее действительно есть серии игр, направленных исключительно на детей, но к марио и зельде это не относится.А если ты смотришь на возрастной рейтинг 12+, так он в дохуя каких играх есть, например, в той же ц ве 6 да и графон там тоже мультяшный, у Кербала так вообще 3+, но ты же не будешь орать, что эти игры ориентированы на детей.
>>4578644Ну как бы логичные и полностью оправданные претензии. Хуйли ребенок без опыта пытается тут точки над i ставить?
>>4578671> если ты смотришь на возрастной рейтинг 12+Там E-рейтинг, ебанько ты. а по-хорошему надо ставить 18+, ибо там пропаганда нетрадиционных ценностейсплошное пидорство>ц ве 6 да и графон там тоже мультяшный, у Кербала так вообще 3+Потому что там нету кровищи, матюков и сисек. Рейтинги вообще левыми компаниями выставляются, они никак с ЦА игры не соотносятся. ЦА игры выбирается разработчиками/издателями.
>>4578713Я просто напомню тебе, что бетменца то твоего я прошел. Я просто много во что играю, а ты мало во что. Вот и вся разница.
>>4568593 (OP)>Практически единственный аргумент против графики (более продвинутого железа) состоит в том, что якобы в играх с графоном геймплей хуже.Да, разрабы больше времени тратят на графику и меньше на геймплей. В результате получается не оптимизированная игра, которую добивают патчами и которая лагает на топовом железе.>Почему графон благотворно влияет на качество геймплея?Он влияет как составляющая, а не главная вещь. >Чем мощнее железо, тем больше процессов она может обрабатывать в режиме реального времени.И топ пк сосет с проглотом у не оптимизированной игры.
>>4578728>пукНо ты ведь всю дорогу только гавкаешь, что нинка не для детей и там есть геймплей, правда пруфы не несешь. Где тут в уравнении я затесался?
>>4568725>>4568731Шо вы несете, бляди? Шизикс добавляет только в некоторых местах тряпочки и разлетающиеся сопли. На общий грофон и дизайн это не влиялюет вообще никак. Я вот прямо сейчас прохожу пре-сиквел и вставил свой старенький кеплер жтх 760 чисто под шизикс. Да, приятные эффектики, но это не революционный тех. прорыв.
>>4578708>E-рейтинг>СренькОн тоже разный бывает, в Одисси 10+, у Зельды тоже, в Кербале вообще без ограничений, но это ESRB, я PEGI смотрел. Хотя это вообще нихуя не важно, ведь суть даже хлебушку понятна должна быть - рейтинг не отражает направленность игры на конкретную возрастную группу.>пропаганда нетрадиционных ценностей сплошное пидорство>РРЯЯЯ, везде пидары, везде геи, где у этих паразитов скрепы>ЦА игры выбирается разработчиками/издателямиТак, хорошо, это ты понимаешь. Но как тебе удалось узнать, какая у зельды и марио ЦА, по мнению самой нинки?
>>4578736Прыфу в треде были. Ты низвел их до того, что геймплей это всегда нажатие кнопочек по таймингам и его определяет изображение на экране. Я притащил тебе игру, где не надо жать кнопки и смотреть на экран, и тут ты начал маневрировать. Вот такова краткая история треда. После таких фокусов доказывать тебе, почему геймплей той или иной игры хорош- очевидно бесполезно.
>>4578746>ведь суть даже хлебушку понятна должна быть - рейтинг не отражает направленность игры на конкретную возрастную группeДа мне как бы и похуй. Это ведь ты с рейтингом приперся, я их даже не упоминал. Так что нахуй иди, дегенерат. На пустом месте тут что-то начинаешь вооброжать, ребенок.
>>4578754>виртуальная жизнь>пиу-пау, шутка пра мамашу, ахахаха, какой тревар смищной.игра тысячелетия, не иначе
>>4578759>сренькПруфы направленности марио и зельды на детей будут или и дальше срать в воздух будешь?
>>4578745>На общий грофон и дизайн это не влиялюет вообще никак.Ну если ты слепошарый додик, то глаза себе выколи, от них тебе толку все равно нет.С шизиксом имеем кучу летающих объектов в пространстве, которые красиво перемещаются, сталкиваются друг с другом и реагируют от касаний с ГГ. Без шизикса имеем ебаное нихуя.
>>4578749>Прыфу в треде былиГде? >где не надо жать кнопки и смотреть на экран, и тут ты начал маневрироватьМаневр ты включаешь, когда тебе оценки твоих гениальных игр с геймплеем показывают. И на мышке тоже можно играть без нажатия кнопочек, если что.>>4578766Как ты себе эти пруфы представляешь? Ну я вижу что говно для детей и говорю так. Сюжета нет, юмора окромя буффонады нет, любовной линии нет пок-пок селедка есть!у линка все равно не стоит, кровяку показать боятся, ГГ немой дурачок и т.д. по списку. Сеттинг? Дженерик сказочная страна, в которой можно бегать и стукать гоблинов. Ну охуеть. Звуковое сопровождение с этими эффектами. Был бы ты адекватом, ты бы не спрашивал пруфы, почему это говно для детей. Это японская хуета с присущими японщине гиперболизацией эмоций и анимаций.
>>4578810>Маневр ты включаешь, когда тебе оценки твоих гениальных игр с геймплеем показывают. Я не называл свитч гениальным, лол. Я просто приводил его в пример как прецедент игры, не укладывающейся в твои определения геймплея. И ИМХО прецедент относительно удачный, низкие оценки у нее только из за цены, никто не пишет, что управление плохое или сама игра не веселая. Вот ботва гениальная игра, оценочки можешь чекнуть.
>>4578810>Ну я вижу что говно для детей и говорю такТ.е. конкретных аргументов у тебя нет. Тебе просто не нравится сюжет, которого ты даже не знаешь, потому что не играл?
>>4578823>прецедент относительно удачныйЯсно. >низкие оценки у нее только из за ценыНет, все пишут, что это даже не игра, а технодемка. Ну это как демку шизикса назвать игрой.
>>4578857>Нет, все пишут, что это даже не игра, а технодемка.https://www.metacritic.com/game/switch/1-2-switch/user-reviewsИ вот ты заходишь сюда и все пишут, что игра просто слишком дорогая. Паре человек она реально не понравилась, но большая часть говорит, что игра норм, они просто ожидали что то подобное в комплекте с консолью, а не за дополнительные 60 баксов.
>>4578888Просто хуй соси, уебок. Заеб ты честно, душный аниме дебил. Юзерскор показывает 4.8. Все. Это оценка игры. Юзеры ставят оценки как хотят. Оценки критиков не отличаются. Они там что-то пытаются в конструктив, но в целом пишут, что это технодемка и из 28 мини-игр хоть что-то стоят только 10. Ну вот и получаются законные 4.8 балла. Это уж не говоря о том, что нинка 146% подкупила все хорошие отзывы. Пиздец, спорить тут с дебилами, время тратить. Просто сиди нахуй со своим свищем и занимайся самообманом, пидор. Сои перед сном хлебнуть не забудь.
>>4578861Аргументы очень простые. В нее интересно играть. Собственно если игра интересная, с хуя ли ее игнорировать?
>>4578920>В нее интересно игратьКонечно интересно. ЦА всегда хавает продукт, который для нее заготовлен. Смотрим на ЦА: дети и сойбойчики из чухонии и пендосии. Я это никогда не отрицал. Что ты мне пытаешься доказать, ебанько?
>>4578810>я вижу что говно для детей и говорю так>я скозал детска, значит детска!>Сюжета нет, юмора окромя буффонады нет, любовной линии нетВ зельде есть сюжет, не произведение сценарного искусства, но на уровень говнака, скайрима, калаута, фарсраев и пр. "взрослых" игор вполне потянет.>кровяку показать боятсяС каких отсутствие малинового джема, заливающего экран, является признаком детскости?>ГГ немой дурачокЭто вообще какое отношение имеет к ЦА игры? Во многих играх герой не озвучен, в серии тех же калаутов озвученный ГГ появился только в 4-ке.>СеттингНу дай пример взрослого сеттинга>японская хуета>рррряяяя, онемэ - хуета для детей>гиперболизацией эмоций и анимацийЛично я этого в зельде не заметил, но тут вообще вкусовщина, на детскость никак это не влияет.Один из основных элементов геймплея - шрайны, дети не осилят и половины. Обучения в игре нет, за ручку никто не водит, игроку приходится самому разбираться со всеми нюансами геймплея, продумывать свои шаги и комбинировать геймплейные возможности, чтоб валить сложных противников, опять же, в детских играх такого нет, там всегда все разжовывают. Довольно сложная боевка, причем сложность заключается даже не в жирных быстрых врагах хотя таких тут тоже достаточно, но и в жестком ограничении использования оружия. Оно все расходное, и нужно продумывать, стоит ли использовать крутой меч на том или ином враге, чтобы получить с него оружие, или, может, лучше подождать, пока он ночью уснет, прокрасться в лагерь и незаметно стырить то, что тебе нужно. Ну, или опять же использовать ландшафт и геймплейные возможности.
>>4578810>у линка все равно не стоитНу так его селедка мертва, кто в здравом уме будет бестелесный призрак ебать?
>>4578950>Лично я этого в зельде не заметилДа ты и хуй в своей сраке не замечаешь.>дети не осилят и половиныВо-первых, если ты в детстве был у мамы не особо умный, то это не значит, что все дети такие.Во-вторых, в игре нет задачи пройти все на 100%. Спаси принцессу. Всё.
>>4578918Ты заебал переводить стрелки. Я тебе игру кинул как прецедент игры, где нет графики и кнопочек. Не как шедевр всех времен, не как лучшую игру в истории человечества. Это банальный патигейм, неплохой, в отрыве от цены честные 7 баллов, но людей не устраивает цена, и о ней практически все негативные отзывы включая тот, что ты сам припер. Это понимаешь, отдельная ветка разговора именно про то, что геймплей бывает разный. Так что заебал своим баллы с метакритика тащить, давай лучше переосмысливай свое представление о том, что такое геймплей и какими средствами он может быть реализован.
>>4578986>в игре нет задачи пройти все на 100%. Спаси принцессу. Всё.Так во всех перечисленных мной "взрослых" играх нет такой задачи.Ну и ты попробуй стартовым непрокачанным линком а сами шрайны, как раз, для прокачки и необходимы, без прохождения чудищ, без шмота и оружия сразу к главзлодею сунуться. Тут даже взрослый геймер пососет глубоко, разве только киберкотлетные спидраннеры такой хуетой занимаются. Но души тоже спидраннеры голышом и без прокачки проходят, ни разу не умерев, от этого игра детской не становится.>Да ты и хуй в своей сраке не замечаешь.Ты уже обосрался, можешь прекращать шутить и иди в говнака на кравищу и цыцки смотреть
>>4578929Я тебе напомню, я играю в зельду на эмуляторе. У меня нет нинки, нет попыток оправдывать покупку и в нее я поиграл после бетменов, фаркраев, ведьмаков, гта и отсоинов. Я не нинтендо холоп живущий в изоляции и никогда в жизни не видевший реалистичного графона и современных игр с сюжетом, которого можно удивить просто наличием вышек и опенворлдов. Просто так вот совпало, что эмульчик допилилм до играбельного состояния, а я такой взял и после всей этой графоенистой йобы поиграл в зельду, и она просто взяла и оказалась в разы интереснее всего этого графонистого кала, потому что разработчики не положили хуй на геймплей и сделали интересно. И да, мультяшки, почти полное отсутствие озвучки, минимальный уровень жестокости, устаревшая графика, это все есть, и оно не смогло испортить впечатление от игрового процесса, который вытянул просто все.И да, после зельды однозначно можно говорить, что графон идет нахуй, если разрабы не вкладывались в геймплей, потому что геймплей для игры значит куда больше.
>>4578989>честные 7 баллов4 балла.>но людей не устраивает ценаВот именно. Нинтендобои считают, что цена неправильная. Этот геймплей того не стоит. Цена - это объективный показатель. Ее можно измерить. А все оценки субъективны. И ненативные оценки перевешивают положительные. Теперь иди нахуй уже.
>>4579024>пуксренькЦель игры - играть. Твои оправдания инфантильного инцела никого не инетерсуют. >>4579031>Я>У меня>а яШизик, всем похуй. Если хочешь чем-то выебнутся, то для начала кидай пруфы с супом, а потом страдай от диванона.
>>4579098>Цель игры - играть. Твои оправдания инфантильного инцела никого не инетерсуют.Шизоид, ты что вообще несешь? Я где-то это отрицал?
>>4579098Ты хочешь что бы он тебе скрины с эмуля накидал? Я вот тоже около года назад прошел ботву на эмуле 140часов наиграл, очень хорошая игра. мимо другой анон.
>который распространяется как вирус в умах людейЭто бордовая эхо-сфера чистой воды, тут просто сидят эдж лорды с говном в головах, и т.к. ты сидишь с ними в одной камере - тебе кажеся, что вокруг одни эдж лорды, а на самом деле это просто перекрестный кукарек 3.5 даунов. Такие делаГрафон в играх всегда будет на первом месте тупо по физиологическим причинам - большую часть информации о мире человек получает через глаза.
>>4579114>Графон в играх всегда будет на первом месте тупо по физиологическим причинам - большую часть информации о мире человек получает через глаза.Но со временем ты теряешь интерес к графическому прогрессу, особенно сейчас, когда меняются настолько незначительные вещи, о которых знают только профессиональные художники.
>>4579107Своего я. А то ты заебал его в качестве пруфа приводить.всем похую на твое субъективное мнение, шизик. Себя в качестве пруфа не приводи
>>4579130Он не понимает, что у игры есть визуальная часть - которая может быть хороша и привлекательна, даже если это плоские человечки из пары десятков пикселей. Все дело в работе художников. А бывают игры пытающиеся в реальность с сотней прорывных технологий которые не вызывают ни каких эмоций и вообще не запоминаются.
>>4579114Охуеть, и как же это люди книги без картинок читают, еще и удовольствие получать умудряются?Не, ну с играми такого точно быть не может. Если игрок не сможет разглядеть волосков в носу персонажа, он же не поймет, что это вообще живое существо.
>>4579156Ты приводишь в качестве пруфа свое мнение, я свое. Вот только в отличие от тебя я в игры играл, а ты нет.
>>4579190>книги без картинок Раньше вообще по бересте хуярили и ничо, а потом понапридумывали там бумагу, книги.. нахуя? и так все понятно было
>>4579130Не знаю кто там чего теряет, а мне каждый видимый прогресс в графоно технологиях интересен, при этом я начинал игры с литералли пиксельных динозавров конца 80х, а теперь с удовольствием играю современный графический топ и охуеваю насколько далеко ушел прогресс за такое время. Меня утиная импотенция не касается
>>4568593 (OP)Ты сам ответил на этот вопрос. Важен не сколько сам графен, а возможности железа. Чем больше производительность тем больше возможностей. Графика одна из возможностей. Другое дело что часто в играх остается одна лишь графика.Доступные движки позволяют делать неплохую картинку даже низкобюджетным играм.Многие их тех же песочниц были просто невозможны скажем в 2000 году на среднестатистическом компе. Слишком много объектов для обработки.Ширина каналов позволяет скажем добавлять больше НПС и их свойств в онлайн. Тот же RTX позволит делать красивые игры с тенями и реалистичным освещением. Какой-нибудь хоррор, заточенный под это был бы просто прекрасен.
>>4579456Если железо позволяет, то нет смысла делать плохой графон.>>4579380Дварф Фортресс всего один, так что почти всегда так.
>>4579537>Если железо позволяет, то нет смысла делать плохой графон.И тут ты такой очухиваешься и смотришь на современные игры, где графон уже принято делать какой угодно. Хоть еба реилзм на последних шейдерах, хоть пиксялявое атари, хоть вручную нарисованная мультипликация в стиле 30х годов, хоть векторная графика с закосом под флэш мультики. В 2к19 можно все, лишь бы это выделяло тебя на фоне конкурентов и соответствовало настроению всей остальной игры. И ведь народ играет, на дваче блейзинг хром и бласфемас неплохо так выстрелил, народ активно обсуждал.
>>4579446Жаль что этот прогресс в не затронул геймплей. Если я хочу посмотреть реалистичную картинку я могу кино посмотреть.
>>4579446Да мне тоже сначала было интересно, а потом игры такие говенные пошли, что в них геймплей терпеть приходится, чтобы на красивый графон посмотреть. Я на такое не подписывался.
>>4579400Можно еще на скалах камнем хуярить, но тут встает проблема как ты этот кусок скалы к себе на полку утащишь.
>>4579576>хоть пиксялявое атариОдно индиговно.> хоть вручную нарисованная мультипликация в стиле 30х годовИндиговно>хоть векторная графика с закосом под флэш мультикиИндиговно. Во все перечисленное поиграют вечерок и забудут. А шедевры вроде Крузиса до сих пор будоражат умы. >блейзинг хром и бласфемас неплохо так выстрелилСебе в ногу разве что. Бласфемос говно по геймплею. Хром тем более. Нет бы хоть что-то крутое в пример привести, например Вальфарис. Но нет, говноед на всякое говно дрочит. >народ активно обсуждалГде? Эта хуйня только вчера вышла. Где обсуждения? Никому она нахуй не всралась.
>>4579618>Во все перечисленное поиграют вечерок и забудут. А шедевры вроде Крузиса до сих пор будоражат умы. Не во все, какие то игры тут годами продолжают обсуждать, какие то просто вспоминают при любом удобном случае, ну а в какие то и до сих пор играют.Насчет крузиса, проходил его недавно на фоне крузис треда, параша параш на самом деле. Запомнился людям больше мамами про нагиб железа, чем как сама игра. Очень слабый шутан.>Где? Эта хуйня только вчера вышла. Где обсуждения? Никому она нахуй не всралась.Игра выходит->народ проходит и обсуждает->игра кончается->обсуждения затихают. Так происходит практически со всеми играми, даже если они очень крутые. Исключения редки и не всегда связаны с тем, что игра хороша.
>>4569090СпорноЯ в зельд не играл, но ботву 200 часов бегал на эмулеВыйди она в стиме с названием эльф на лошади все равно бы всплыла в топы, сначала как хайденжем, потом сарафн ютуберов а потом и треды на дваче
>>4579741>Он никому кроме подпивасов никогда не был интересенТ.е. он интересен всем, кроме тебя и тебе подобных пидоров? Классно ты так КРУЗИС возвысил.
>>4578810У тебя фиксация на детское/недетское, успокойся, все поняли что ты взорслый 40летний олд в галстуке и в детские мультики не смотришь а игры только с кровью играешь
>>4579898Нет. Зельда не интересна людям. Она даже детям не интересна. Ну вот не интересно она выглядит и все. Чем она может зацепить? Загадками? Да люди терпеть загадки не могут. Ну вот хз как это объяснить. НУ ДЕТСКАЯ ОНА. Даже дети так говорят. Детская - это способ объяснить отсутствие интереса. Причина то в том, что зельда просто пустышка.
>>4579925> Да люди терпеть загадки не могут.Собственно вот и причина. Ты тупой, а в зельде думать надо
>>4579954Нет, причина в том что ТЫ тупой, а зельда со своими примитивными загадками даёт тебе почувствовать себя как бы умным и сраться в интернете с "неосиляторами", ведь ты из себя ничего не представляешь даже по меркам среднего человека и другого способа самоутвердиться у тебя нет.
>>4580014Лол, писать на аргументированный пост по существу буквально "нет ты обосрался" - это конечно показатель интеллекта. Низкого. Ну и лишний раз подтверждает написанное мной выше. Биомусор такой биомусор.
>>4580071Пока что визжишь и срёшь под себя только ты (и продолжаешь рваться своим "нет ты", видимо, как ребёнок веря в то что раз ты первый что-то написмал то ты автоматически подебил и аргументация не требуется). И да, у меня был аргументированный пост - в нём я объяснил ПОЧЕМУ именно ты тупой, в отличие от твоих соплей порванной обиженки, у тебя посты буквально состоят ТОЛЬКО из нет ты.
>>4579925>>Да люди терпеть загадки не могуМне всегда казалось что это как раз единственное, что люди действительно любят.
>>4580103> я объяснил ПОЧЕМУ именно ты тупойЗначит загадки не любишь ты, а тупой получаюсь я? Где логика?
>>4568593 (OP)>Графика напрямую зависит от железа, поэтому можем перефразировать выражение в "железо не нужно"Ну и дебил. Дальше читать такого недалёкого желания нет.
>>4568593 (OP)Ну ладно, глянул ещё второй абзац и ещё раз убедился, что ты полнейший дебил, даже не различающий понятия "реалистичнее" и "красивее", проводя между ними знак равенства.Ту-пой.
>>4581001Объясни мне одну вещь - почему дурачки вроде тебя находят какую-то реалистичность в ОП-посте? Где во втором абзаце что-то про реалистичность? Ты совсем уебок?
