Устарела ли сама концепция того, что игрок может проиграть? Я уже довольно давно играю в игры и давно обсуждаю их с людьми в интернетах и надо признать, публика поменялась, ценности у современного игрока совершенно другие. Я помню как в свое время хуесосили принца персии 2008 года за то, что там нельзя умереть, вместо экрана геймовера тебе показывали как твоя спутница тебя выручает и ты по сути играл с того же места без штрафа. Тогда это людям не понравилось, потому что прошлые части были достаточно сложными, там можно было обосраться и в бою и при платформинге. Но со временем людям просто перестал быть интересен челлендж, они больше вовлекались в историю и атмосферу, а проигрыш перестал быть вещью, которая заставляет тебя учиться и превозмогать, в большинстве современных игр все сделано так, что ты без проблем проходишь с первого раза, переигрывать не надо. А многие используют идеи из принца персии, и народ больше на них не злится, тот же биошок с его лизонькой, которая тебя всегда поднимет. И вместе с тем игры, где ты реально можешь проиграть- вызывают у игроков гнев, люди реально злятся на новый дум за то, что некоторые аренки приходится переигрывать по 2-3 раза, а секиро вообще только ленивый не пинал. Сейчас за шедевры многие неиронично считают игры типа ведьмака 3 или РДР2, где в общем то и игры никакой нет и проигрывать там тупо негде. И народ реально не видит, что с играми что то стало не так.
>>5109203 (OP)> А многие используют идеи из принца персии, и народ больше на них не злится, тот же биошок с его лизонькой, которая тебя всегда подниметБыло, господи, не то что в первом Биошоке, а даже в первом системшоке, и даже в первой Ultima Underworld. Не в такой казульной форме, правда, но всё-таки.
>>5109203 (OP)Игры делаются под платежеспособное большинство, а с их массовостью и увеличением численности людей на Земле туда вкатываются казуалы и просто люди, которым нужен тетрис на 20 минут в день, но чтобы дорого-богато и в AAA обёртке.
>>5109203 (OP)Похуй вообще, я же не тупой дегенерат, который не понимает, что разницы между тем кто жмёт кнопку загрузки нет.
>>5109203 (OP)Ну в секиро Миядзаки совсем ебанулся и ближе к середине игры появляются противники которых невозможно парировать. А вообще без разницы будет ли чекпоинт, или тебя поднимут на том же месте. Если ты проигрываешь потому что гейдизайнер решил делать толсых врагов которых нужно закликовать до посинения, вот тогда бомбит.
Думец хейтят, потому что токсичные видеоблогеры так приказали своему стаду. Секиру скорее хвалили, потому что команды фас от синагоги не было.
>>5109203 (OP)>и ты по сути играл с того же места без штрафаШраф был. Враг восстанавливал всю полоску хп.
>>5109214Причем здесь первый Биошлак вообще? Капсулы клонирования что твой чекпоинт в красивой обертке.
>>5109234Нет, они сохраняли геймплейный прогресс на момент фэйла, как, собственно, и хилстанции из обоих системшоков.
>>5109203 (OP)> Я уже довольно давно играю в игры и давно обсуждаю их с людьми в интернетах Звучит как признание в мужеловстве.
>>5109237Жидки недовольны, что вышла популярная игра, где гг - белый мужчина и даже не пидор. Поэтому через проплаток блогеров внушается массам, что игра плохая.
>>5109236Ты про то, что можно было пойти и добить Папочку, которому ты оставил 5% хп?Ну да, тогда я был не прав.
>>5109203 (OP)>вместо экрана геймовера тебе показывали как твоя спутница тебя выручает и ты по сути играл с того же места без штрафаТы играл то в игру хоть? Когда тебя босс убивал, тебя Элика спасала, но при этом у босса все ХП восстанавливались. То есть, ты по сути начинал с чекпоинта, как и с обычными играми. -------------------------Вообще классно сделали в Хеллблейде с покрывающейся черной жижей рукой. Все игроки думали, что героиня может умереть и старались без смертей игру проходить, а по факту там бесконечно попыток. Наебалово )
>>5109257>Все игроки думали, что героиня может умереть и старались без смертей игру проходить, а по факту там бесконечно попытокВот что ты наделал? Как мне теперь с этим жить?
>>5109257Это только с боссами. С паданием в яму было все еще довольно казуально - Элика выкидывала тебя на ближайшую плоскость, с которой ты начинал восхождение.В раннем Принце ты начинал от фонтанчика. С другой стороны, там были пески.
>>5109203 (OP)Дежурно напомню, что в сулсах нет смерти. При условной смерти сохраняется эквип, а с кольцом - и души. Наказывать игрока за проеб можно по-разному, и ломающий погружение выброс в меню - способ архаичный.
>>5109203 (OP)Двачую, хоть душепарашу не люблю из-за концепции закликивания однообразных болванов 5 игр подряд, но всё верно. >Мам, патронов не хватает!Уже мемом стало.
>>5109468Головка от хуи. Если бы принц ебался в пропасть с черным экраном, после чего бы был ролик на 10 секунд с "Снэйк, Снэйк! Снэээээээйк!" и черный экран, а потом ещё и загрузка на полминуты и тот же респавн на краю пропасти - геймплейно и сюжетно не менялось бы ничего.
>>5109203 (OP)Ну вот я играю в Кингдом кам.Сохранения ограничены, а успех в боях почти полностью зависит от эквипа и числа врагов.При фасттревеле ночью, шанс случайного нападения повышается. Ночью темно, хоть глаз выколи, и в бою легко наткнуться на какой-нибудь куст, быть зажатым в угол и сдохнуть под градом ударов.А потому, я просто не путешествую ночью.Днем, я всегда могу оценить ситуацию, эквип врага: бомжей без брони хуярю без раздумий, противников в полном комплекте брони убиваю исключительно 1на1, иначе луз.И по итогу, я тупо не умираю.Вообще.В игре просто нет ситуаций, гдя я могу сдохнуть, если все сделал правильно.Я не совершаю ошибок (не путешествую ночью, не сражаюсь в стиле рембо, даже не ворую, если риск попасться слишком высок), и геймовера для меня тупо не существует. А вместе с тем, и погружение в игру получается максимальным.Сейм?
Конечно не нужны, но нужно как то лором делать и изящно, не тупо респавн мгновенныйВот в асасинах годно делают, там когда осталось здоровье на один удар тебе прям лютые искажения на экран и ты видишь что хп мало и тупо убегаешь, но на самом деле у тебя при этом больше хп, чем тебе показывают и тебя все равно одним ударом не добьют и еще начинают чаще мазать, чтоб ты успел убежать и восполнить здоровье, после чего повторить, то есть игрок как бы испытал фрустрацию от проигрыша, потому что он не смог всех убить, но при этом не увидел экрана геймовера а успел убежатьВроде проиграл, но флоу геймплейный не прервался, а значит ощущение погружения продолжает работать, там для этого флоу даже в загрузках дают героем управлять, вот это хороший подход
>>5109551И для всего этого нужно во-первых долго разбираться в механика, долго пробовать, умирать, еще пробовать, нащупывать тактики, нужно думать. Обычный казуал не умеет думать. В смысле, реально не умеет. Большинство людей на планете на самом деле имеют интеллект недалеко от животного, состоящий из простейших паттернов "стимул-реакция". Этого на самом деле достаточно для существования в современных условиях. Именно исходя из этого игры и делаются - казуал видит врага - казуал нажимает на кнопку атаки. Ему не нужно планировать, сколько у него патронов останется, потому что в конце этой арены будет ящик с патронами или из врагов выпадет.
>>5109570Ну, долго пробовать и умирать даже не нужно: уже в прологе, в самом первом квесте, тебя захуяривает крестьянин кулаками. После, чуть ли не ваншотает чел в фулэквипе. +дают пофехтовать с тренером, где игрок может ощутить свою слабость.Чувство опасности схваток должно возникнуть.
>>5109203 (OP)В Ведьмаке 3 на макс сложности и с автолевелом изи умереть, особенно в легких доспехах.
>>5109203 (OP)>Устарела ли сама концепция того, что игрок может проиграть?Да. Меня всегда удивляло, что есть еще дауны и мазохисты, которые покупают игры, которые их унижают. Притом играют без читов.>помню как в свое время хуесосили принца персии 2008 года за то, что там нельзя умереть, вместо экрана геймовера тебе показывали как твоя спутница тебя выручаетНе знал. Видимо, я зря в него не играл. Гамоверы - для плебса, я как читобог их почти не вижу.>Но со временем людям просто перестал быть интересен челленджУмным людям он всегда был не интересен, тем более, в игрульках.>проигрыш перестал быть вещью, которая заставляет тебя учиться и превозмогатьМеня ничто не заставит терпеть гемор место того, чтобы развлекаться во время игры.>люди реально злятся на новый дум за то, что некоторые аренки приходится переигрывать по 2-3 разаТолько у быдла, не могущего в читы. И у консолебыдла, ессно.>И народ реально не видит, что с играми что то стало не так.Ничего не изменилось, просто даже до слоупоков начало доходить, что большинство игр всегда делались для школотронов без особых способностей.
>>5109652Спавнились по мелочи, как и в двух биошоках. Чисто чтобы игроку не было скучно по пустому левелу бэктречить.
>>5109643> большинство игр всегда делались для школотронов без особых способностей> Гамоверы - для плебса, я как читобог их почти не вижу.
>>5109203 (OP)> Нужны ли геймоверы в играх?Ну абсолютно тупорылый же вопрос.Это от самого концепта и дизайна геймплея зависит.Где-то не нужны, где-то нужны.
>>5109257Он скорее всего имеет ввиду небоевые ивенты. Когда ты случайно не попал в тайминги и пизданулся в обрыв, тебя возвращает на ту же платформу откуда ты и пизданулся, а не к чекпоинту.>>5109203 (OP)Если это вписывается в дизайн, то почему бы и нет.
>>5109203 (OP)Хотел было серьёзно обсудить с тобой данную тему, поговорить о сомнительном наказании за смерть в лутер-шутерах типа Borderlands, но прочитал до конца и>Сейчас за шедевры многие неиронично считают игры типа ведьмака 3 или РДР2, где в общем то и игры никакой нет и проигрывать там тупо негдеСразу нахуй. Схуяли ли там проиграть негде? Ты в эти игры вообще запускал?
>>5109570>потому что в конце этой арены будет ящик с патронами или из врагов выпадет.Ты прям описал абсолютно любой шутер с нормальным геймдизайном.
>>5109643>для школотронов без особых способностей.Это ты про тех, кто пользуется читами, прямо как ты?
>>5109203 (OP)Хороший тред, поясните за Дум от беседки (тот который первый, а не Етернал). Скачал, захотел харкора, поставил макс сложность - импы ебут без спазки уже на первой арене, да еще все такое страшное как в аду прям. Короче я вроде как не люблю когда игры слишком легкие, но тут как-то не очень весело. Потому что просто бегаешь по этой комнате с импами как угорелый, уворачиваешься от фаерболлов, молясь чтобы не задели. Может дальше будет веселее когда появится больше оружия?
>>5109803Будет веселее когда скиллуху прокачаешь. Оружия-то будет больше и комнаты крупнее, но и враги хитрее и сильнее.
>>5109203 (OP)> Но со временем людям просто перестал быть интересен челлендж, они больше вовлекались в историю и атмосферу, а проигрыш перестал быть вещью, которая заставляет тебя учиться и превозмогать, в большинстве современных игр все сделано так, что ты без проблем проходишь с первого раза, переигрывать не надо.А раньше люди точно играли не ради истории и атмоферы? В том же Воине Внутри я играл в основном чтобы смотреть катсценки, а бои мне нравились не очень. Да и сами локации и атмосфера не очень нравились, так как был пиздюком и мне было страшно. Когда появился Дахака я себя вообще чувствовал так словно если хрень догонит Прица, то меня самого тентакли выебут прямо через экран. И это блять после сказончых Песков Времени!Но при этом мне кажется что без этого (по тем временам) хардкора и эмоциональных каруселей это был бы совсем другой и возможно даже более бедный экспириенс. Так что я бы сказал что лично для меня сложность и проигрыш были не супер любимой частью, но делали кастценки куда более значимыми.Но сейчас мир ускорился, и намного сложнее сделать историю настолько вовлекающей, чтобы тебе хотелось проходить зубодробительный экшн ради нее, даже если это делает экспириенс лучше. Сейчас бои должны быть в первую очередь красивыми, а хардкор по вкусу.
>>5109551> Сейм?Ну хуй знает. Тоже играю на реализме, но первая же полутанная кираса, кольчуга и шлем делают из тебя терминатора. Да и шнапса чтобы накатить всегда хватает. С перками так вообще проиграть кажется невозможно, если выучил у Бернарда контратаки, и запомнил хотя бы 2 приема. А если еще и собака знает как кусать, так можно вообще 5 вс 1 файты вывозить.
>>5109803Когда геймеры наконец поймут, что в большинстве игр самая высокая сложность ломает игру? Играйте всегда на предпоследней или на нормале.
Вот игра в которой нельзя умереть если ты настолько рукажоп то тебя конечно закинет в начальный хаб но никакого геймовера
>>5109643Ну не знаю, без челленджа как то пресно. Если в игре крутой сюжет и супер охуенная графика, но от меня, как от игрока, вообще ничего не требуют, чтобы продвигаться- я поиграю 10 минут и выключу. И с читами то же самое, с читами весь интерес улетучивается. Мне реально намного интереснее траить какую нибудь сложную залупу по 20 раз, продумывая план действий надрачивая тайминги, чем просто лениво потреблять контент, который сам тебе в рот пихается, ты только пару кнопок нажми. Даже если мне в эту сложную залупу вообще сюжета не положат, а графон будет уровня палеозоя и за прохождение даже заставку не покажут. Процесс все равно стоит для меня выше, чем "контент".
>>5109803>поставил макс сложностьМакс сложность ты не поставил, потому что макс сложность - это пермадеф.
>>5109853Ну тем более. Мои предки не пустили бы меня за стол в Высоком Чертоге если бы узнали что я пермадефнулся от импов в первой комнате.
>>5109203 (OP)Вот из за таких как ты чмоней игры и стали говном. Из за таких как ты криворуких, делают стены чтобы не упасть с обрыва, делают примитивный геймплей и тупых противников. Делают ебаное возрождение персонажа прямо посреди экрана. Нет, в ИГРАХ эта концепция не устарела, а в том что ты называешь играми, может быть. Но это говно не игры.
>>5109454Наоборот, выброс в меню — хороший такой щелчок по носу проебавшимся. Лучше так, чем бессмертный бред в каждой второй игре.
Никогда не понимал этой бомбежки по поводу Принца Персии. Блять, да это же тот же самый сейв-лоад только в другой обертке, которая органично вписывается в сам мир игры.
>>5109850Не разучились, просто игр стало тупо больше, когда чего-то много, то оно начинает повторяться.
>>5109935> Что ж органичного в том, что Принц помирать может по пять раз за час без последствий?Пески Времени даруют возможность возвращаться назад во времени согласно лору игры.
>>5109955Там вроде как заряд песка исяякал, не? Ну и одно дело — отмотка времени, а другое — какая-то безотказная девка, которая следит за каждым шагом, аки воспитательница.
>>5109984> а другое — какая-то безотказная девка, которая следит за каждым шагом, аки воспитательница.Ну тематика у этой игры другая. Разрабы хотели чтобы между аватарой игрока и НПС компаньеном случился реальный бонд и дух товарищества. Ну и сложно себе представить более полезную фичу чем рессурект. Игра то в любом случае была не про бои и хардкор.
>>5110019> Тебе показывают как ему башку отрубают или живот вспарывают?И сколько у нас игор с подобным?
>>5110023dead space и tomb raider сразу не думая. Там четко показывают травмы не совместимые с жизнью. В принце насколько я помню, он без сил падает на колени, враг делает замах и Элика его отбрасывает магией при этом восстанавливая хп и Принцу и врагу. И в чем тут проблема? Тот же сейв-лоад как я и говорил и при этом органично вписанный...
>>5110055> Как лором объясняется, что принц активирует пески, после того как умер?А с чего ты взял что он это делает после того как умер? Его порезали, он умирает, последней мыслью желает вернуться назад - откатывает время.
>>5110020Не про бои, не про хардкор, и не про сюжет, получается, потому что преодолевать опасности без опасности умереть — такой себе сюжет, прямо скажем. Причём тайна сюжетной брони принца — тупо безотказность и непогрешимость какой-то девчули. Книгу представь с таким сюжетищем.
>>5110107> Книгу представь с таким сюжетищем.А в книге ты где опасности преодолеваешь и умираешь? В книгах читатель сидит на диване, а протагонист просто не попадает в такие ситуации где может умереть, а стоит ему подойти к этой черте, так сразу из-за холмов выбегает кавалерия. Ясное дело, что игорь это такой медиум где вовлечение игрока в процесс достигается мерой контроля игрока над действиями героя, но смерть и трудности это все все-таки только средства, а не цель. Ну то есть в сюжетно ориентированных играх. Есть игры про геймплей, но что плохово в сущестовании таких игр как Принц 2008?Приятная и красивая игра - просто она для тех вечеров когда хочется экспириенса волшебной восточной сказки. Вечер когда захочется улетного слешера будет завтра.
>>5109839>без челленджа как то пресно>Если в игре крутой сюжет и супер охуенная графика, но от меня, как от игрока, вообще ничего не требуют, чтобы продвигаться- я поиграю 10 минут и выключу>с читами весь интерес улетучиваетсяСразу видно, что ты обычный ленивый ноулайфер, у которого успехи могут быть лишь в игровом задротстве. Я в молодости повидал много пафосных лицемеров, которые могли топить против читов и читеров, но сами IRL напрягаться не хотели. На сессиях почти все списывали (часто еще и с чужих шпор), а во взяточных быдловузах и факультетах тупо все проплачивали. Но зато они за "честную игру", лол. А потом все их "успехи" часто будут в том, что предки их по блату засунут на теплые местечки.
>>5109203 (OP)Ты понимаешь что люди приходят заебанные и усталые с работы/учебы и последнее что им хочется это что-то превозмогать или переигрывать в каком-то там сингле(в мультике хоть состязательный компонент подстегивает)? Для любителей хардкора всегда есть дополнительные сложности и нишевые жанры, а сама игра должна быть доступна для всех, вряд ли эта формула уже когда-нибудь изменится.
>>5110197Ну у меня ирл успехи тоже есть, касательно учебы имеется красный диплом магистратуры и победы на математических олимпиадах. Так что списывания это мимо. Мне просто нравятся игры, в которых надо изучать и превозмогать. Мне в первую очередь это интересно. А сюжетный контент мне всегда в играх казался малозначительным, как минимум потому, что в большинстве случаев он довольно вторичен и читается наперед.
>>5109203 (OP)>Сейчас за шедевры многие неиронично считают игры типа ведьмака 3 или РДР2, где в общем то и игры никакой нет и проигрывать там тупо негде.Умка плез.
>>5110205>Ты понимаешь что люди приходят заебанные и усталые с работы/учебыНахуя такая работа/учёба нужна?
>>5110238Забей, челик просто не в состоянии осознать, что люди, любящие быть лучшими - любят быть таковыми во всём, чем занимаются.
>>5110154>протагонист просто не попадает в такие ситуации где может умереть, а стоит ему подойти к этой черте, так сразу из-за холмов выбегает кавалерия.Ещё как попадает, ну а в принце этот кавалерийский полк всю игру затылок жарким дыханием слюнявит.Никто твою восточную сказку не обижает, просто её подход ко смертям дурацкий.
>>5109687> Это от самого концепта и дизайна геймплея зависит.Если смерть ведет к загруз очке или к дебильным катсценам, которые не скипнуть, да даже если скипнуть, то ни в каком виде не нужны, это трата времени не на игру в игру, а на хуй пойми что, хотите наказать отбирайте ресурсы, откидывайте назад, но не одинаковые катсцены или черные экраны, исключения это разве что тебя как то уникально убивают и прям показывают, вроде в дедспейсе такое было, где каждый моб по разному убивал катсценой
>>5109803Первое прохождение лучше на не смой сложной, потом, если не надоест можешьВообще там как раз в первой комнате с импами тебе показывают, как нагибать, просто ПОСТОянно бегаешь как ебанутый и меняешь траекторию резкоВСЕ, теперь умирать будешь только если долго стоял на месте или сам под удар забежал
>>5109952> Не разучилисьНу нет, сейчас очень меньше игр, где ты играешь не за человека и не в околореальном, пусть и средневиковом/киберпанкбудущем миреА лор каина там же люди вообще никто, то есть игра очень не антропоцентрична, там демоны вампиры вечные, а сейчас человек с суперсилой, человек с магией, человек женщина, человек с пушкой, вот и все игрыОдна внешка у разиеля это уникально, где еще игры, где гг это труп разложившийся, давно не выходило
>>5110246Так это и есть отличная работа/учеба, которой занимаешься с самоотдачей. Просто сам я бездельник и люблю умеренные сложности в играх, из относительно недавнего прошел вот героик рейд в ВОВИСЕ в последним патче, взял легу в ХС, думаю второй сегун на легендарном пройти. Но есть пару знакомых айтишников, которые могут после работы играть только во что-то подпивасное или смотреть кино/сериалы, а иногда просто приходят и засыпают.Очевидно они могли бы осилить все то, чем я занимаюсь, но у них другие интересы и другой подход - они реализуют себя в профессии и воспринимают игры как развлечение и способ отдохнуть и отвлечься. Таких людей скорее всего большинство, под них и делаются игры, мне и в голову не придет их считать более тупыми, просто у них для игр отведена другая роль, это нормально, они зачастую встречают сложности в других местах и в играх этого им совершенно не нужно.>>5110248Для этого как минимум нужно немало времени для игры выделять, а значит жертвовать другими сферами жизни, не все на это готовы, даже если в целом и не против были бы при возможности.>>5109203 (OP)Алсо еще добавлю, что сложность должна не наказывать игрока впустую потраченным временем. Всякие очки/рейтинги, короткие интересные отрезки(как в митбое) которые необходимо заново проходить при проигрыше это отлично, необходимость при тратить время на унылую и предсказуемую рутину или пробежку до босса это хуевый дизайн.
>>5110311>Для этого как минимум нужно немало времени для игры выделятьПоэтому те из достигаторов, кто не может выделять ДОСТАТОЧНО времени на игры - не выделяет вообще никакого. Противоречия нет, тезис что подпивас играет только быдло остаётся в силе.
>>5110311>стена текстаКак это отменяет то, что люди с нормальной работы не приходят уставшими и у них есть время чтобы трайхардить в играх либо любом другом хобби?
>>5110311>Для этого как минимум нужно немало времени для игры выделять, а значит жертвовать другими сферами жизни, не все на это готовы, даже если в целом и не против были бы при возможности.Сложные игры требуют не больше времени, они требуют больше скилла. И например уровни в том же митбое проходятся где то около минуты. Да, ты можешь пройти уровень не с первого раза, но траить левел полчаса, намного интереснее, чем полчаса смотреть заставку или слушать диалог непися во время скриптовой форсированной ходьбы. Как по мне так скиллозависимые игры как раз таки более рациональная трата времени, потому что они сконцентрированы на том, что интересно и несут в себе чистые эмоции. А если тебе хочется сюжет- почитать книжку быстрее и проще, чем страдать от уныния в очередной скриптовой хуйне.
А могли бы делать сложность наказуемостью дальнейшего прохождения. Меня ни одна игра так за яйца не держала как Игра Престолов от Теллтейл. Я тогда в первый раз их игры играл, и думал реально выбор что-то значит. Когда в первой части Рамси завалил моего пиздюка у меня прямо ух блять, думал надо было меньше отыгрывать Артемиса Фаула и больше подлизывать Болтонам. Я действительно верил что если бы я играл иначе, то пиздюк бы жил и я за него играл, а Теллтейлы молодцы.
>>5110402> одна гребёнка> одна гребёночка моя> моя гребёёёёёнка> оооуу ее> еее> гребёёнка> совсем одна> всех под неё> до одного
>>5110348Ну как бы толкового словаря от /v еще не существуют и мое понимание/определение сложности не хуже чем у любого другого. Как сложность оценивать? Количество концентрации/внимания, которое нужно при игре, количество игровых механик и правил, количество времени, процент людей людей прошедших игру из тех, кто за нее взялись? Если добавить квиксейвы в древние платформеры, где нужно проходить все с начала, меняется ли их сложность? Если в ведьмака на среднем добавить пермасмерть, осталась ли сложность той же? Добавь в души в три раза больше костров, станет она легче? Необходимость переигрывать одни и те же отрезки имхо многих отпугнула и к одной и составляющих сложности ее можно отнести.>>5110387Согласен, и именно про это и речь, не тратить время игрока не очередное прослушивание непися или просмотр кастценок или бег до босса. Скиллозависимые игры интересны, но и кинцо имеет место быть и также каким-то людям много эмоций приносят.>>5110393Ну вот тоже вроде прикольно наказывать за игровые ошибки персонажа по сюжету, но если не дать возможность перезагрузиться/переиграть люди взбугуртят, а если дать просто будут сейвскамить.
>>5110447> а если дать просто будут сейвскамитьИ будут терять интерес. Массы незнают чего хотят. Творцы должны кормить именно тем хлебом, которым хотят кормить, даже если для этого придетяся пихать кулаки в глотку. Не потому что они такие охуенные, а потому что оригинальное видение это единственный путь создать что-то интересное. Те кому хлеб не нр
>>5109912>щелчок по носу Я такие игры, разработчики которых считают своим долгом щелкать по носу, наказывать или обоссывать игрока, даже пиратить не собираюсь, пусть свои детские комплексы на любителях кокора тешут.
>>5110464Во всех олдовых пекаиграх был квиксейв. Интерес люди почему-то не теряли.Я в вора играл - перед каждым прыжком сохранялся, потому как хер пойми как зацеп работает. И ничего, годная игра.
>>5109203 (OP)Нужны. Но в однопользовательских играх игрок ничего не должен терять, не должен плестить к чекпойнтам через всю карту. Сложность - это хорошо.Но не ебаную версту пилить до босса для нового трая, как я это ненавижу, неужели больше некуда время мне просрать, как на прогулочку, точнее, нажимание W. Я тогда лучше пойду в мультиплеер играть. Там да, со смертью много теряешь, но там с людьми играешь. За это можно многое простить.
>>5110459Э не, если успешные сохранения склеить — смертей в таком кино не будет. А остального как бы и не было.
>>5109203 (OP)>тот же биошок с его лизонькойВот тут-то ньюфаная и спалился.В Биошоке изначально были "Вита-камеры", которые по-хардкору можно было отключитьчто не отменяло F6-F5 И, мало того что было спойлером, так еще и вполне гармонично впилено в геймплей.А, вцелом, Ты тупо сравнил Rouglike-rouglite жанргде все ПО_ХАРДСОРЕ с аркадными шутанами и казуальными экшонами от 3-го лица-с-рпг-элементами.
>>5109203 (OP)Выкидывание после смерти в главное меню устарело, будущее за играми, вписывающими смерти в геймплей, как те же души. Но, за смерти игроков нужно штрафовать, тупой рес на том же месте где умер - хуевый, убивающий желание стараться ход.
Души сделали революцию в этом плане и теперь в каждой третьей игре респаун на определенных точках, обоснованных сюжетно. Ну или не совсем. Но все равно система хорошая и позволяет лучше дизайнить каждый отдельный отрезок игры чтобв тв преодолевал его полностью а не абузил сейвы.
>>5109203 (OP)Apelliruesh k tolpe - pokazivaesh sebya instadolboebom, sori no eto tak. Priverjennosc bolshogo chisla ludei k kakomu-to yavleniu vovse ne ukazivaet na odnoznachnuu polzu ili polojitelnii effekt etogo yavlenya, no lish tolko na ego populyarnosc.
>>5109228>>5109243Некоторые игроки не смотрят блогеров и обзорщиков, и могут составлять свое мнение, основываясь на своем игровом опыте. Бросай свои теории заговора, а то совсем ебанешься со временем.
>>5109203 (OP)>типа ведьмака 3 или РДР2Что за глупость? В герке так то соулс лайк боевка(кривая)и на последней сложности без подготовки ты часто будешь отлетать. В рдр2 тоже можно проиграть но часто это бывает из-за того, что ты пошёл не по скрипту. А так да, болванчикам сложно тебя престрелить. Что такое вообще проиграть? Чтобы было написанно игра закончилась и нужно было переигрывать уровень? Потому что в рпг часто можно сохраняться прям во время боя, перед боем и переигрывать достаточно легко. Игр где тебя отбрасывали вообще нах назад как в играх миядзаки мало и у все от них горит.
>>5109203 (OP)Сыглы, всё равно прожимать ф5-ф9 или тащиться с чекпоинта. Ебать разрабы долбоёбы ебаные, которые не прочухали что после проигрыша типа чутка время мотануть и всё, опять играй. Бараны ебаные блядь.
>>5112330> В герке так то соулс лайк боевкаТам практически полная противоположность соулс лайка. Боевка совершенно на других принципах работает.
>>5109203 (OP)Смотря что ты имеешь в ввиду под проигрышем. Так та любая сметрь в игре лишь откат прогресса. В том же принце персии помню был момент, когда я проебывал паркурную секцию раз за разом в самом конце и приходилось проходить ее заново. Чем не проигрыш?
