Underrail. Вообще без вопросов. Это как будто бы кто-то сделал Фоллаут правильно. Такой вариативности билдов я не видел ни в одной сингловой РПГ.Чисто по первым впечатлениям я бы хотел отдать это звание D:OS 2, но со временем понимаешь, насколько Подрельс глубже, и насколько там более развита боевка (хотя она и строится на абсолютно классических принципах, в отличие от местами новаторской D:OS).
>>5119979Нет, по принципу, что дос 2 с отрывом (плюс-минус) от всех остальных рпг лидирует в номинации лучшая рпг вообще на данный момент
>>5119870 (OP)Западная АРПГ - Kingdom Come: DeliveranceЗападная ТРПГ - Divinity: Original Sin 1Изометрия - Pathfinder: KingmakerРпг но с большим влиянием других жанров - Mass Effect 2Японская АРПГ - Kingdom Hearts 3JRPG - Xenoblade Chronicles 2
>>5120046>Второй диван на три головы лучше первого, или ты подорванный от системы брони?Нет, я подорванный просто отвратительным контент-наполнением игры после второго акта (да, в первой части тоже были с этим проблемы - но не до такой степени), женерик музыкой (после божественных мелодий из первой части) и тем, что бои при расширенном количестве способностей и механик - выглядят просто скучнее (благодаря как раз таки системе брони).И что самое смешное - даже графические улучшения не пошли игре на пользу. Все как-то прям сливается в одну цветастую массу.
>>5120046>Второй диван на три головы лучше первогоХз второй я тупо дропнул через в первом же бою, а в первый вцепился до последнего.
>>5120119как ты понял, что это графомания, по одному предложению? чтобы оценить уровень писателя, в книгу нужно порядочно углубиться. сильно дальше первого предложенияты продемонстрировал следующие признаки:проблемы концентрации5 секундный синдромнеуравновешенностьимпульсивностьнеспособность принимать адекватные решениясогласно собранным мною данным, вы - стопроцентный зумерок
>>5120137Таки браузерки начала нулевых - это статичные картинки, утрировать не надо. Что до графона - вполне приятно смотрится: нет пикселей с кулак, нет чудес ЮНИТИ-ТРИДЭ в исполнении инди-уебанов, все плавно, цвета приятные без перекочевавшей с телефонов гаммы опиатного прихода.
>>5120151>чтобы оценить уровень писателя, в книгу нужно порядочно углубиться. сильно дальше первого предложенияНа издач загляни, наивная душа. Иногда первым же предложением днище пробивает.
>>51201641) У них композитор из Арии помер, будь снисходительней.2) Музыку можно свою поставить, делов-то.3) Подрельса всё равно лучше.
>>5120161Даже статичные картинки браузерок выглядят приятнее, чем скудный и убогий квадратный минимализм андеррейла, что уж говорить про оригинальные фоллачи.
>>5120169издач это itch.io. немодерируемая помойка. бестселлеры, как и кассовые игры, это совершенно иная категория
>>5120180Весьма субъективно. У меня проблем с его графоном нет, хотя не сказать, что я совсем всеядный по части картинки.
>>5120005Ну и что, это не отменяет абсолютно гумозную броню, калечность сборной пати и скучные бои. Остальное круто, да.
>>5120195>Ведьмак 3Крайне слаб, как рпг, даже первый фейбл (который экшн адвенчура) предлагает больше возможностей для отыгрыша.
>>5120186Дважды наивная душа. Первому дивану кассовость не помешала слить сюжет в графоманские тартарары на первом же задании. Не первое предложение, но близко.>>5120180Лучше квадратная суровость подрельсы, чем мыльная мазня с девиант-арта (как в Shadowrun, например.)
>>5120207Броня подсказывает тебе что выгодно собирать стак под один тип урона и никак за это не наказывает, а смешанная пати физ+маг оказывается контринтуитивно самым сложным выбором для прохождение, а самый легкий способ прохождения с одиноким волком, хотя в описание перка пишется что будет сложнее.
>>5120213Хотя бы отыгрышь зла/добра с последствиями для окружающего мира. В Дерьмаке даже такого нет.
>>5120213Есть выбор между ближним боем, дальним, и магией, куда больше спеллов, можно отыгрывать паладина, и тогда тебя все будут восхвалять, а можешь быть школоивелом и приносить людей в жертву Скорму. Даже грабить можно, хоть и реализовано это крайне через жопу.
>>5120218В Ведьмаке есть выбор в квестах и последствия для мира.>>5120220Есть разные билды.>>5120221>Есть выбор между ближним боем, дальним, и магиейВсе это есть и в ведьмаке.>можно отыгрывать паладина, и тогда тебя все будут восхвалять, а можешь быть школоивелом и приносить людей в жертву СкормуВ ведьмаке ты отыгрываешь одного персонажа - ведьмака Геральта.
>>5120235>Есть выбор между ближним боем, дальним, и магиейЛожь. Билд рейнджера в студию, или обоссан.
>>5120235>В ведьмаке ты отыгрываешь одного персонажа - ведьмака Геральта.В бэтмен АК ты отыгрываешь одного персонажа - Брюса Уэйна.
>>5120235Сильно. А разные ведьмачьи билды хоть как-то на выборах сказываются? За исключением ёба-внушения?
>>5120210о том и речь. чтобы определить графоманию, нужно вчитаться: о чем пишет, сколько пишет, как пишет. чем меньше изучаешь - тем менее точный анализпод рассмотрением - зумерок, который прочитал первую букву, "определил графоманию" и настаивает на своей абсолютной компетенции
>>5120293Начало второго доса как по мне реально трудно дается, стартуешь бомжом в деревне бомжей, получаешь пизды, полная безнадега, не умедрено что зумерки теряют фокус внимания и дропают. К тому же босс в конце дает пизды, ведьма тоже.
>>5120304Как зумерок, который дропнул после корабля на доблести скажу, что просто бесит читать хуевые длинные диалоги,.
>>5119870 (OP)1. Divinity: Original Sin 2 2. Fallout: New Vegas3. Pathfinder Kingmaker4. Enderal: Forgotten Stories5. The Age of Decadence6. Kingdome Come Deliverance7. Underrail8. Shadowrun Dragonfall/Hong Kong (объединил в одну, т.к. это по сути одна и та же игра, в двух разных кампаниях)9. Pillars of Eternity 110. Tales of Berseria*Мимо-играл чуть менее чем во все CRPG которые были на слуху
>>5120310Но они там короткие, попробуй в пилларсах осиль новеллу нахуй в любом диалоге с нпс и ты еще тепло дос вспоминать будешь.
>>5120312Я так ведьмака дропнул читать, там началось с влажного фанфика про телочку, я подгорел и послал нахуй, теперь сторонюсь всех продуктов с ведьмаком.
>>5120324Еще нет фаркраев, которые в жанре "шутер в открытом мире" будут получше чем ф4, но причем здесь это, если речь про рпг
>>5120046>или ты подорванный от системы брони?Вторую оказуалеле вусмерть. В первой была сложнее ролевая система и билд персонажа приходилось продумывать: не было разделений на боевые и социальные навыки, можно было прокачивать скорость и выносливость, что влияло на количество од, и т.д. Да, разделение на броню это явное оказуаливание, система шансов сс в первой части ближе к типичной днд механике.В первой части крафт имел смысл. Имело смысл прокачивать восприятие, чтобы не нарваться на ловушки, которые легко могут вайпнуть всё пати, на любой стадии игры, тогда как в двушке ловушки это смех. Сложность боев зависела от твоего понимания механики и билдостроения.Короче по части геймплея первая часть в разы глубже, а вторая оказуалена. По части сюжета и диалогов, да вторая лучше, добавили сопартийцев с предысторией вот это всё. Хотя они все равно ощущаются неживыми болванчиками, которые только реагируют в определенных местах, когда триггерятся их квесты. В том же динозавре Которе сопартийцы в разы живее чувствуются, я уж молчу о Драгон Эйдже например, где они пиздят друг с другом за жизнь, срутся по поводу и без, вставляют свои пять копеек в диалогах и меняют свое отношение к тебе в зависимости от твоих ответов.Короче ларианам по части рпг есть еще куда расти и расти.
>>5120361я не повторяю, а выделяю самые смешные моменты и ржу>>5120388>ларианам по части рпг есть еще куда расти и растив сторону биовар что ли?
>>5120404>в сторону биовар что ли?Биовары умерли, после Лишнего Ствола 3 они ничего нормального не выпускали, и то про ствол многие поспорят.У Ларианов удалось реализовать в ДОСах отличную боевую систему, я бы сказал лучшую из всех рпг что я когда-либо играл. Меня всегда корежила активная пауза в партийных рпг, так что походовый режим это самое тру и Ларианы ахуенно реализовали боевку с кучей свободы действий.Но по части сюжета, персонажей, диалогов у них пока еще получается детский фанфик. Да смехуечки это прикольно, да серая мораль с поеданием младенцев и геноцидами это тоже прикольно. Но их сюжеты не возможно воспринимать всерьез из-за примитива, так же как их деревянных персонажей.У Биовар времен их расцвета: Котор, Джейд Эмпайр, Масс Эффект 1-3, Драгон Эйдж Ориджинс сюжеты и персонажи до сих пор задали высокую планку, которую трудно кому-либо побить.
>>5119870 (OP)Очевидный Disco Elysium очевиден. О чём тред вообще? Об экшунчиках с типа прокачкой? Тогда Ведьмак.
>>5120416>Котор>сюжеты и персонажиХуёвый пример, анон. Клишированное говно с картонными эмоциями.Лишний Ствол ещё могу понять, хотя и он не фонтан.Оригинс очень хуёво постарел. Даже инпизишн лучше.Насчёт Jade Empire у меня кря-кря, поэтому лучше буду молчать.
>>5120416сюжет ДАО это "ряяя злая тёмная хуйня набигает, архидемон плахой". просто взять ПОРОЖДЕНИЯ ТЬМЫ, которые просто адские чорные монстры и безальтернативное зло, и поставить напротив ИСЧАДИЯ ПУСТОТЫ кек со своей проработанной историей, плоттвистом, мотивацией и неоднозначностью в плане мораливсё что есть в ДАО есть и в ДОС2, только с дальнейшим и довольно глубоким развитием темы. критиковать писанину ДОС2 можно, но если при этом нахваливать протухшие ДАО/МЭ - это просто какой-то утиный сюр
>>5120448БОЁВ_ОЧКА - это атавизм дынды и прочего подобного дерьма. А Disco Elysium - это как раз единственная настоящая CRPG за последние лет двадцать, которая мне известна.>>5120452>Дос 2 - лучше РПГ в абсолютке.Не забывай полоскать рот, а то может абсцесс развиться.
>>5120318>Tales of BerseriaНу куда ты пошел, але. В той же Зестирии в разы лучше боевка, в Весперии в разы лучше мир и персонажи.
>>5120478ВН вполне себе может быть рпг. Просто никто заморачиваться в создании не хочет, поэтому просто выбор строчек в диалогах.
>>5120478Ты играл-то хоть в Элизиум-то? Или ты такого высокого мнения о ВНках?Отыгрышем роли посредством диалогов, снаряжения и скилл-чеков. Физическим передвижением по карте мира. ГМом, пусть даже виртуальным и незаметным, который ведёт сюжет.Качеством исполнения, будем уж честны.Нет, выбор из кучки развилок, сопровождающийся картинками - это не отыгрыш роли. Это выбор из развилок.
>>5120285>>5120265Вы поглядите, перефорс умы как защитная реакция. Ох уж эти зверьки из /v/, забавно вас тут под микроскопом наблюдать.
>>5120482Как правило, есть и в ВНках, просто в зачаточном виде, то есть без билдодроча и тому подобной математике. В новеллах вполне встречается прокачка, даже если это простые ВНки (вспоминаются мобильные эро-новеллы, где для окучивания баб нужно было тренировать силу, внешку, разговор...).>>5120486В чем тогда водораздел, после которого ВНка становится или не становится РПГ?
>>5120492>Ты играл-то хоть в Элизиум-то?Играл.>Или ты такого высокого мнения о ВНках?Я не сужу об игре по ее жанру, поэтому не имею высокого/низкого мнения о жанре в целом.
>>5120505Чем больше скиллчеков тем больше игра рпг. Просто в большинстве вн всё скатывается к зажатию ctrl.
>>5120505Водораздел в принципиально различном геймплее. В ВН ты фактически едешь по рельсам с развилками, тыкаешь в варианты ответов и смотришь картинки. В RPG ты контролируешь персонажа в мире, который реагирует на твои действия. RPG значительно свободней в перемещении, прокачке, отыгрыше, да во всём.>просто в зачаточном видеВот как раз незачаточный вид и является частью этого водораздела.
>>5119870 (OP)Скачимочи. Хуле тут обсуждать. Возможность набить ебучку белым ходокам, демонам хаоса с севера, ситхам, королю англии и даже японскии школьникам. Можешь быть королем, гей шлюхой, торговцем и даже джедаем.
>>5119870 (OP)За последние 10 лет было две рпг, которые не говно - конча и ведьмак.души ведь не рпг?.
>>5120505>В чем тогда водораздел, после которого ВНка становится или не становится РПГ? очевидно, новеллки ближе к тексту, чем к играм. новеллки читают, а не играют в них. игрок, в основном, листает текст. всевозможные добавочные элементы - это размытие границ
>>5120531Илиткообразные песочницы за RPG не считаются. Тесачи тоже. Это эмергентная хуйня без ГМа и диалогов.
>>5120540Держи, пидарок.https://www.loverslab.com/topic/105896-dickplomacy-reloaded-for-mount-and-blade-warband/
>>5120538Тогда, отбрасывая неудачные изометрические потуги превзойти бг2, арканум и фалаут, остаётся кингдомкам.
>>5120607>превзойти бг2В чём? В дындоёбстве и говённости? Про RPG всё уже было сказано в >>5120426-посте.>>5120612Целый пласт дерьма я проёбываю. И совершенно не жалею об этом.
>>5120628> В чём? В дындоёбствеЗумерок не осилил днд, кек.>дискоилизиумКнижцо-квест не рпг, пройди на хуйв /бо.
>>5119870 (OP)Ведьмак 3 - недостижимый уровень по продажам, оценкам, авторитету. Это просто безоговорочный лидер десятилетия.Ну а дальше:2.Дивинити3.Скайрим4.ККДВсё это великолепные и чудесные игры, одна краше другой. Хотя, разумеется, с Ведьмаком по уровню влияния не сравниться ни одна.
В Вилд ханте проебали мрачную атмосферу первых частей.Почему они это сделали? Асассинс кинг вообще был мрачнотой годной.
>>5120915Цветастой, вырвиглазной хуитой он был. Короткой как хуй низушка. С проёбанной напрочь атмосферой первой части (которую, хотя бы частично, вернули в третьей, хотя и не полностью). И одной реальной развилкой на всю игру.Ведьмак 2 для меня больше похож на Масс Эффект, чем на настоящего Ведьмака.
Готика 3, иных вариантов нет. Только немецким разработчикам хватило смелости сделать игру про борьбу целой расы гей-рыцарей с миртаны против орков.
>>5120948Сталкер - революционная игра, создавшая целый поджанр и повлиявшая на всю индустрию. Любимая среди всех слоёв населения и всех возрастов. До сих пор, даже в 2020 создающая всё новых и новых фанатов среди уже нынешнего поколения геймеров.А твои рассуждения попахивают шизой.Какой-то школьный хулиган, который тебя чмырил, играл в Сталкера и теперь у тебя Сталкер ассоциируется с этим образом.Но это не проблема великолепной игры. Это твоя проблема! А игра своё место в Пантеоне Богов уже завоевала и ты на это повлиять не можешь.
>>5119870 (OP)Можно долго высираться пытаясь выдвинуть что-то еще но по очевидной совокупности характеристик это ведьмак 3 хотя я больше люблю автомату, но это потому что я маняме.
>>5120599>Ну да и хуй с ним, на самом-то делеНу да, сдпроджектам такое позволительно, у них кредит доверия, и вообще ЭТО ДРУГОЕ.
>>5119870 (OP)Кингдом камПилларс оф етернитие 2Нью вегас Если б сказали б, возьми три игры и отправляйся на остров, я бы выбрал их(ну если только рпг).
>>5120324>>5120348Зумер, плиз. Даже если и считать это говно РПГ, хорошей игрой это Ф4 всё равно не делает.
>>5122661Понимаешь, что те кто так рпг определяет уже давно умерли? Сейчас если в игре есть прокачка - это рпг. Или существуют рпг без прокачки? Я не знаю таких лично.
>>5119870 (OP)Масс Эффект 1 - 2Ведьмак 1 - 3Единственный минус и в той и в другой серии - слабый романс. Если в РПГ он отсутствует вовсе, то это по сегодняшним меркам не РПГ, а дерьмо.А очень бы хотелось РПГ с охуенным отношачем с аниме тянками как в Рубях например и ГГ арийской внешности.
Зависит от того, как определять рпг. Если по широте возможностей для отыгрыша, то очевидный Fallout:New Vegas. В принципе на это место можно было бы поставить любую игру от Обсидианов и Парадоксов(колонны, тиранию), потому что только они во всей индустрии еще запариваются этим аспектом, но будем честны - в фоллауте все это итак есть + погружение засчет трехмерного окружения и прямого управления, а не изометрия. Outer Worlds уже явный прогиб под современные казуальные тренды, так что уже не то. А если брать рпг как боевку/циферки/билдодроч - очевидный Дивинити.
>>5122815О какой дивинити идет речь? Во второй драки тупорылые, потому что броня, билдов нет, потому что мультиклассы и дисбаланс, даже прокачка статов всегда сводится к одному и тому-же паттерну.
>>5122696>Сейчас если в игре есть прокачка - это рпгОк, тогда какой-нибудь условный ребут Думов, или там, серия Бэтмен архем это тоже рпг, ведь в них есть прокачка.
>>5123109Концептуально в сталкаче прокачка есть, просто она идет засчет предметов и оружия, а не засчет перманентного повышения стат. Ты можешь возразить, что в любом шутере по мере прохождения возможности гг увеличиваются, но я тебе возражу, что сталкач-это попенворлд, то есть ты волен сунуться в ту локацию, где тебя разберут без хорошей снаряги, поэтому возникает естественная необходимость ее улучшать. В линейном шутере в этом необходиомсти нет - оно итак юудет по сюжету.
Ролевая игра - это отыгрыш роли, в первую очередь. Кто у нас в реальной жизни отыгрывает роли? Актеры. Нужны им для этого циферки, статы и прочее? Нет. Актер отыгрывает персонажа, и выражается это мимикой, языком тела, интонацией, и, собственно тем, что персонаж делает и как реагирует в разных ситуациях.Дают нам игры возможность управлять языком тела, мимикой и интонациями? Нихуя. Игры дают возможность реагировать и действовать по разному с помощью диалогов.Так что если игра даёт игроку выбор как реагировать и действовать с помощью диалогов и выбор имеет последствия (иначе смысла в выборе нет) - то это РПГ.
Внезапно, первые две готики. Без ебучего автолевелинга, без подсказок и ведения за ручку, с неплохим паркуром (если обмазаться фиксами), с пиздатой боевой системой, требующей уклонения по таймингам, с пиздатой музыкой, с забавным сюжетом, с нелинейностью и вот этим вот всем. Единственная проблема, что глобальная нелинейность проявляется только в первых главах каждой игры, дальше рельсы, разве что какие-то отдельные квесты имеют разветвление.>>5120735>>5120751Жирные как всегда думают, что смищные картинки сделают за них всю работу.
>>5123384> Внезапно, первые две готики.> Лучшая рпг за последние десять летС арифметикой все очень плохо, да?
>>5122696>Сейчас если в игре есть прокачка - это рпг.Именно поэтому у нас РПГ принято называть вообще любую хуйню, хоть польскую ВНку, хоть песочницу с мыльными булыжниками хотя в скуриме какой-никакой отыгрыш есть, хоть и через жопу.Я не знаю, может здесь есть люди, у которых возникает отторжение при слове "отыгрыш", якобы это как-то связано с настолкодебилами, но я спешу их обрадовать: отыгрыш не обязательно сводится к какой-то выдуманной хуйне в голове. Его суть в том, что можно проходить игру разными билдами. ВСЁ. Типа та же вторая борода вполне РПГ при всех её недостатках, потому что из одного персонажа можно выжать как милишника, так и снайпера, и геймплей за них будет разительно отличатся. И по этой же причине дерьмак не будет РПГ, потому что кроме прокачки плюсов там нихуя нет, пиздец, 5 активных скиллов, один меч, разбитый на два, и арбалет, это чё типа, разнообразие билдов? Так что не путайте мягкое с тёплым.>>5123407Да, есть такое.
>>5123439Вот ты выбрал играть милишником и у чем тогда заключается отыгрышь роли? Ты скажешь, ну вот, роль милишника! Я ее выбрал, ну и собственно отвгрываю.А теперь скажи, может милишник поступать зло или по-доброму, может милишник предавать, хранить верность, лгать или быть честным, может ли милишник поддерживать или противодействовать другим персонажам, в зависимости от из мировоззрения? Очевидно что может, как и очевидно, что все это не связанно с тем фактом, что главный герой милишник.Так в чем же отыгрыш по твоему, в том что можно выбирать из того, что я перечислил или из того - оружие дальнего или ближнего боя вкачает персонаж?
>>5123439>И по этой же причине дерьмак не будет РПГТы дебил? В дерьмачке можно знак ки вкачать и кататься жопой по клаве, а можно бесполезную хуйню вкачать и стать инвалидом. Геймплей будет разительно отличаться.
>>5123518>а можно бесполезную хуйню вкачать и стать инвалидомЧушь, в дерьмаке 3 можно вообще не качать перки, ибо весь урон идет от шмота,
>>5123522Я про это и говорю. Дерьмо 3 это рпг десятилетия без вопросов. Не согласен может быть только умка.
>>5123533>Дерьмо 3 это рпг десятилетияБэтмен АК получше, имхо, там вариативности больше, можно по стелсу, как сукакрыса проходить, а можно врываться и лупцевать в открытую.
