Где на пука игры в половину пиздаче зельды с недоплатформы гейтенды? Неужели маститым бумерам не по силам высрать мультяшную игру с пиздатыми механиками?
>>5128154 (OP)На пк есть сама зельда, так что живем. Почему современная индустрия так редко рождает игры такого уровня- другой вопрос. Западные разрабы просто не могут в геймплей.
>>51283131. У нинтенды слабое железо. Стилизованная картинка лучше выглядит и меньше требует.2. Мультяшность развязывает руки геймдизайнерам. Многие вещи, которые смотрелись бы неуместно в реалистичной стилистике, нормально выглядят когда все мультяшное.
>>5128313Так лучшие игры это мультяшные платформеры и эдвентуры, краш, спайро, соник и ретчет.Типа сурьезное говно с риализмом и убогой шутаномеханикой из 90ых - хуита для даунов, пиф паф.
>>5128325Я понимаю, зачем это на нинтендо, но зачем в это играть на пека, если ты не ребёнок? Мне в такое и в школьные годы было бы западло играть, пацаны бы не поняли, которые все в дюк нюкем 3д и первую кваку резались, а сейчас меня бы, увидев такую игру на компе, обоссал и малолетний крестник, который в пять лет уже играл в Sleeping Dogs.
>>5128340Если слова геймдизайн и геймплея для тебя не пустой звук- это одна из лучших, а возможно даже и лучшая игра десятых годов. Если в играх тебя интересует про что они и как выглядят, а как играются тебе не важно- проходи мимо, в зельде в этом плане ничего интересного.
>>5128349А кто тебе сказал, что у тебя мнение своё? Зельда - это феномен западной культуры, потому что там все на ней выросли, когда она ещё была пиксельной бродилкой для денди, поэтому им пох, как там она выглядит, это как с супер марио или ежиком соником. Для нас это явление чуждое, поэтому от твоего личного мнения как-то карго-культом веет.
>>5128357Какой западной мань, у нас глобализация.Я фанат хоббита и вообще всех цветастых мультяшных игр. Купил Вии у с рук, чтобы пораньше поиграть. Мне оригинальные не особо нравятся, вот переиздание уже годно.
>>5128373Глобализация у тебя в голове, думаешь от того, что ты обмазался консольными эксклюзивами и даже, возможно, смотришь сериальчики в оригинале, или комиксы читаешь, ты охуеть как близок стал к буржуйской культуре? Нет, надо было там родиться для этого.
>>5128358Нихуя не пустое, полностью отражает суть игры и то, что в ней может понравиться. Графику ты уже видел, сюжет там уровня первых думов, а самая фишка в геймплее и геймдизайне, и пока ты сам не попробуешь- его оценить не получится. Вся фишка в нюансах, в тактильности, в отзывчивости, в свободе выбора решений, в том, как много нетривиальных задачек игра перед тобой ставит и как изящно они решаются с помощью постоянно доступных тебе механик, в том как ты в самый неожиданный момент узнаешь новые нюансы и как они потом оказываются полезны в бою и во время эксплоринга. Короче игра чисто про геймплей, а сам геймплей сделан на запредельном уровне качества.
>>5128387> думаешь от того, что ты обмазался консольными эксклюзивами и даже, возможно, смотришь сериальчики в оригинале, или комиксы читаешь, ты охуеть как близок стал к буржуйской культуре? Нет, надо было там родиться для этого> ряяя озлобленной пидорахиТоп кек
>>5128357Зельда это феномен восточной культуры, потому что это классическая японская игра. У японцев свой подход к разработке игр и зельда полностью его отражает. На западе игры делают не так, и если тебе кажется, что это клон ассасина или скайрим для детей- то это полностью мимо.
>>5128335>краш, спайро, соник и ретчетКакое-то говно для детей. Где нормальные игры, в которые можно после завода поиграть?
>>5128389Под геймплеем подразумевается то, о чем обычно тут говорят, когда упоминают некий "геймплей", т. е. игра с геймплеем - это игра, где тебе предстоит как можно больше, быстрее и в такт долбить по кнопочкам, выпучив глаза? Патамушта геймплей это кококор же. Не сметь расслабляться в игре, казуал штоле, иди лучше геймплеем обмажься, чтобы аж стекало.
>>5128401Так ты сам пидораха и есть. Твоя культура это "пидораха", "ряяя" и "пукан". Таким родился, таким и помрешь. Не надо стесняться, надо культивировать и продвигать свою культурную идентичность.
>>5128428Прости, не люблю копаться в говне. В русское не играю, русское не смотрю и не слушаю, руснявая культура мне омерзительна.
>>5128154 (OP)У гавенкина раздавали в подобной говностилистики и пидаренком с маленькими яицками в роли гг.
>>5128444>1Я в этой хуйне так и не понял куда идти после того как дают мечь, ведь это очередная хуинди хуйня где даже диалогов и задач что от меня хотят нет нихуя.
>>5128444Хоб заебись, но мало. Слишком мало контента жопочасов для такого жанра, а жаль сеттинг интересный удался. Ост так вообще шикарен.
>>5128154 (OP)...чего? Странный запрос: мультяшная игра с механиками. Ну, Mini Ninjas, например. Или ещё какой индюк.Но мы ведь оба знаем, что тебе не это нужно, поэтому ты сейчас начнёшь маневрировать, мол, это не подходит, нужна именно Зельда, но только не Зельда и вообще эксклюзивно на ПК.Так вот, прежде чем всё это дело начнётся, оглянись назад. Ты ж, балбес, технодемкой хвалишься. То есть как если бы я поиграл в эксклюзивный ПК шедевр Overgrowth, а потом набежал куда-нибудь баллады о потрясающей физике и уникальности этой игры распевать. Что, в общем-то, было бы правдой, да только с одним небольшим "но".
>>5128419Ну и в этом плане тоже, но вместе с этим зельда дает тебе кучу механик, а ты придумываешь, куда их применить. Из за этого и боевка и эксплоринг становятся не просто прожатием кнопочек в такт с выпученными глазами, а придумыванием и выполнением хитрых многоходовочек, где ты сочетаешь сразу несколько механик и выходишь победителем, там где должен был соснуть. Чисто сложность в игре не очень высокая, там есть отдельные сложные моменты, но без перегибов. Но сама механика и разнообразие ситуаций- прям заебок.
>>5129317РДР2 тоже достаточно детская. Сделали бы игру в духе "Кровавого меридиана", где апачи ебут трупы, охотники за скальпами снимают со всех подряд, в баре можно разбить бутылку об голову бармена, а потом розочкой выколоть глаз, а члены твоей банды после пьяного срача у костра отрубают друг другу головы, а в заброшенных пустынных городках гниют трупы детей, было бы по-взрослому.
>>5129342>невзоровский трешак>по-взросломуЛол. Но хотелось бы игру подобной проработки в сеттинге weird west.
>>5128154 (OP)Зельдодебил, успокойся. Про твой дешевый клон отсосинов уже все забыли как про страшный сон. Выйдет 2-ая часть дерьма, тогда и приходи.
>>5128389>Вся фишка в нюансах, в тактильности, в отзывчивости, в свободе выбора решенийИ самим эффективным будет просто захуячить мобов мечом/луком. Все механики там - бутафория на один раз для создания вау-эффекта у впечатлительных животных. Уже не говоря, что 50% игры это решение физических головоломок в шрайнах и поиск сундучков в залупах, что может быть интересно только больным психически.
>>5129440>Если ты лоускильный чертКак будто игра пиздец хардкорная. В том числе из-за максимальной легкости все эти механики нахуй не нужны. Проходится, сидя жопой на геймпаде.
>>5128154 (OP)https://store.steampowered.com/app/1162130/Windbound/Вот тут решили сделать клон зельды со всеми механиками и визуалом только бесконечный
>>5129423>И самим эффективным будет просто захуячить мобов мечом/лукомТы же на мастермоде не играл даже, он как раз для любителей щекотать очко сложностью, а не весельем
>>5129423> И самим эффективным будет просто захуячить мобов мечом/луком.Ну это только если ты слишком тупой для того, чтобы использовать что то более эффективное. Кончено игр как правило не навязывает тебе стиль игры и позволяет делать так, как тебе удобнее, но мне кажется на острове вечернем и в испытаниях меча ты со своим луком и мечом соснешь бибу. А левра убить закликиванием не получится даже если у тебя лучшие шмотки и пушки в игре.
>>5129342>РДР2 тоже достаточно детская. Сделали бы игру в духе "Кровавого меридиана", где апачи ебут трупы, охотники за скальпами снимают со всех подряд, в баре можно разбить бутылку об голову бармена, а потом розочкой выколоть глаз, а члены твоей банды после пьяного срача у костра отрубают друг другу головы, а в заброшенных пустынных городках гниют трупы детей, было бы по-взрослому. Шта. Ты ж нихуя не играл, долбоебина.
Играл в Zelda BotW через эмулятор, так себе.Свои сильные стороны в игре есть, но она не идет ни в какое сравнение с тем же несчастным The Witcher 3, который на голову (а то и две) лучше или последним God of War.
>>5129375>>5129500Ну книжка как бы классика американской литературы. >>5129535Это ж маньяк тамошний куролесил. А так чтобы игрок сам подобным занимался - нету.
>>5129535А мне вот после зельды РДР2 и правда показалась очень детской. Она конечно изобилует сценами жестокости, расчлененки, сиски разок мелькают в кадре и вот это все, но это что касается визуала и нарратива, а что касается геймплея- она с игроком откровенно нянчится, куча подсказок, куча автоматики, куча навязывания игроку того, что он должен делать и как. У игры вообще не поднимается уровень сложности, какая она в начале, такая и в конце, ни одного действительно сложного задания, да и адаптироваться ни к чему не надо- все задания в геймплейной своей сути одинаковы, сядь за укрытие да прокликай. Игра реально сделана на начинающего геймера, который впервые взял в руки геймпад и не хочет напрягаться и включать мозг. В зельде в отличие от РДР2 куча сложных моментов, тут тебя не водят за ручку и заставляют думать, может загадки и не самые сложные на свете, но тебя никогда не тыкают носом в их решение, решай сам, игра не стесняется вводить новые геймплейные механики, она делает это постоянно, подсовывая тебе челленджи, но при этом про сами механики ты как правило должен додуматься сам.
>>5129553>Это ж маньяк тамошний куролесил. А так чтобы игрок сам подобным занимался - нету. И че? Подходит под описание.Там бошки и конечности отстреливать можно. Датч свою жену убивает, это вообще пиздец.Банда местных реднеков-вырожденцев еще всякую дичь вытворяла.
>>5129553>. А так чтобы игрок сам подобным занимался - нету. В онлайн зайди и занимайся сколько хочешь.
>>5129566Ну ок, убедил. Я ж не говорю, что игра плохая, я сам в неё часов 150 наиграл, просто хотелось жести побольше бессмысленной, а игра тебе мораль читает.
>>5129575Ну хуй знает. Мне чет кажется что там все равно рыбалка с квик тайм эвентами, ведьмачье чутье при охоте и отсиживание за укрытиями в перестрелках. Тот же самый примитив, что и в сингле
>>5129594Хуечница. Что в сингле это одноклеточная хуйня для начинающих геймеров, что в мультике такое же ноубрейн говно для детей. Сеттинг рокстары прикрольный сделали, графон тоже. Но это не игра, это блядь интерактивная диорама на тему дикого запада, где геймплей сделан чисто для галочки.
>>5129637А кто обоссал? Люди которые не играли вообще, и те, кто хороший геймплей от говна не отличит?
>>5128154 (OP)Не очень понимаю, зачем играть в этот мусор для пятиклашек, когда есть РДР2, которая в техническом плане на метров десять выше а содержание то же самое что в этой мультяшной хуите.
>>5129509Только если он в раз 10 сложнее обычной сложности, можно считать игру на мастермоде средней сложностью. Но я очень сомневаюсь что он в раза 3 хотя бы сложнее.
>>5129658Зельду как и весь остальной мусор от Нинтендо, сделало её поехавшее комьюнити, которое готов жрать хоть каждый месяц новую часть Мариво.
>>5129676Ты так говоришь, будто всем очевидно, что марева плохая игра и вообще конвейер. Хотя эти игры выходят раз в поколение и если не переворачивают всю индустрию, то как минимум становятся одними из лучших игр своего времени.
>>5129694На каком уровне исполнения. Тут блядь мувмент один из худших, что я вообще видел. Персонаж настолько неохотно идет в ту сторону что я нажимаю, что это просто пиздос. А еще эта хуйня, когда ты выбрал себе пушек, повесил их на плечо, а герой взял их и сам убрал, а потом засада, тебя скинули с коня и пушек у тебя нет, хотя ты минуту назад их сам поставил как раз на такой случай. А уж это меню радиальное, где надо по 3 часа предметы проматывать. Это недостижимый уровень? Да ебал я такой уровень, это говно какое то самоиграющее. Я понимаю, что у рокстаров технический уровень прям топчик, очень классная вода, классный снег, радугу во взвесях я вообще впервые в играх вижу. Такого технического уровня возможно не было еще никогда, реально очень высокая планка. Но геймплейный уровень тут довольно таки донный. Не вспомню ни одной действительно круто сделанной механики. Даже лошадей просрали, потому что не всегда очевидно, в какую сторону они повернут, кучу раз была такая херня, что я скачу рядом с неписем, жму вправо, а мой герой за каким то хуем дает по газам влево и сбивает непися из седла, и ладно это квестовый персонаж, он залезет и дальше поскачет, а если просто мимокрок он еще и палить начнет. А сколько раз случалась такая хуйня, что ты спасаешь связанного человека, подходишь к нему и вместо того, чтобы развязать добиваешь его ногой, потому что развязать и добить на одну и ту же кнопку, а эти хуи все время шевелятся и контекстная команда то засчитывается, то нет. И это не единичный случай, игра действительно какую то хуйню с управлением творит и не всегда можно предсказать, что произойдет, когда ты нажмешь кнопку. Игра реально сделана плохо, все что касается геймплея- хуйня полная. Буквально каждый аспект можно вот так разобрать, и он будет содержать массу спорных решений.
>>5129676>Зельду как и весь остальной мусор от Нинтендо, сделало её поехавшее комьюнити, которое готов жрать хоть каждый месяц новую часть Мариво.Ору. Нахуй вы так давите этих каложоров?
>>5129683>Хотя эти игры выходят раз в поколение и если не переворачивают всю индустрию, то как минимум становятся одними из лучших игр своего времени.Марио это ебаный платформер. Переворачивается от выхода очередного высера про марио разве что твоя мамка в гробу.
>>5129743>Марио это ебаный платформер.И дальше что? Да, у серии есть конкретный жанр. В чем проблема?
>>5129757В том что чето переворачивать оно может только для больных нинтендоживотных. Многие про марио знают только то, что это ебаный хуесос усатый в кепке.
>>5129762Прикинь, всю индустрию переворачивает, да так, что решения из марио 64 до сих пор используются в экшонах от третьего лица, типа того же рдр2.
>>5129762>Многие про марио знают только то, что это ебаный хуесос усатый в кепке.В глаза мне это скажи чмо
>>5129717> Не вспомню ни одной действительно круто сделанной механики.Кемпинг, охота, поднимание каждого объекта руками, обшаривание дома, да там все круто. Кайфую от этой игры. Вот бы в рпг так.>Даже лошадей просрали, потому что не всегда очевидно, в какую сторону они повернут, кучу раз была такая херня, что я скачу рядом с неписем, жму вправо, а мой герой за каким то хуем дает по газам влево и сбивает непися из седлаТак это баг какой то походу, или лошадь сама иногда выбираеть путь чтобы не ебнуться с обрыва. Реализм.>А сколько раз случалась такая хуйня, что ты спасаешь связанного человека, подходишь к нему и вместо того, чтобы развязать добиваешь его ногой, потому что развязать и добить на одну и ту же кнопку, а эти хуи все время шевелятся и контекстная команда то засчитывается, то нет.Щито, там разные кнопки. Чет ты пиздец криворук.> все что касается геймплея- Охуенчик, а баги и косяки можно в любой игре найти.
>>5129780Ясно. Дауненок делает говорит, что марио что-то охуенно новое в игры привносит, но назвать что конкретно не может. Потому что эта параша ничего в индустрию не принесла, кроме толпы нинтендозомби.
>>5129823Тупая малолетняя обезьянка со своим марио будет всеми неправдами пытаться оправдать свой копровкус. Не обращай на болезненных внимания.
>>5129813>поднимание каждого объекта руками, обшаривание домаЭто вообще не механика, это просто хуйня какая то. Тем более внутри домов становится очевидно, насколько плохо сделан в игре мувмент, потому что герою нужна куча места, чтобы ходить в разные стороны, а внутри дома этого места нет. Пристраиваться к объектам для интеракции тоже неудобно, потому что герой все время разворачивается при движении и сложно поймать правильное направление и положение в пространства. Сделано буквально на уровне середины 90х, я точно так же страдал с подбором предметов в томб райдере самом первом. Уже блядь десятые годы к концу подошли, решение этой проблемы было найдено давным давно, но рокстары все равно хуй ложили и сделали криво.>КемпингКриво работает, то лагерь разбить можно, то нельзя, то фаст тревел в нем работает, то не работает, вообще непонятная какая то хуйня, ну и сам по себе лагерь это прост меню для крафта и таймскипа.> охотаВозможно самая нормально сделанная вещь в игре. Есть ведьмачье чутье, которое тут механика, а не просто маркер, есть учет ветра и повреждения шкуры, даже пушки тут имеют значение, хотя во всей остальной игре вообще похуй из чего стрельять. Только вот охота в игре нахуй не нужна, но она интереснее, чем любая миссия в сингле.>Щито, там разные кнопки. Чет ты пиздец криворукНет. Развязать и ударить ногой одна и та же кнопка. При чем и на контроллере и на клаве с мышкой.
>>5129823>но назвать что конкретно не может. Если ты такой эксперт в играх- должен сам знать. Марио 64 привнес в игры парочку фундаментальных штук, которые в ходу до сих пор. Практически любая игра от третьего лица их использует.
>>5129865>охотаВсе хвалят охоту в РДР2, и я сам десятки часов убил на сбор шкурок на шапки, но с реальной охотой это мало общего имеет. Смысл в ней только, если ты хочешь наделать шмоток и амулетов, сама по себе она удовольствия не доставляет, так как гарантирует мгновенное вознаграждение вместо длительного процесса выслеживания и подманивания как в реальных симуляторах охоты. Но поаутировать можно.
>>5129865> >поднимание каждого объекта руками, обшаривание дома> Это вообще не механика, это просто хуйня какая то. Тебе может и хуйня, а я кайфую. Новый стандарт поднятия предметов в индустрии.> Тем более внутри домов становится очевидно, насколько плохо сделан в игре мувмент, потому что герою нужна куча места, чтобы ходить в разные стороны, а внутри дома этого места нет. Ты своего артура чтоли до размеров слона раскормил? В дверь хоть пролазит?> Пристраиваться к объектам для интеракции тоже неудобно, потому что герой все время разворачивается при движении и сложно поймать правильное направление и положение в пространства. Сделано буквально на уровне середины 90х, я точно так же страдал с подбором предметов в томб райдере самом первом. Уже блядь десятые годы к концу подошли, решение этой проблемы было найдено давным давно, но рокстары все равно хуй ложили и сделали криво.Хз, мне норм, никаких траблов.> >Кемпинг> Криво работает, то лагерь разбить можно, то нельзя, то фаст тревел в нем работает, то не работает, вообще непонятная какая то хуйня, ну и сам по себе лагерь это прост меню для крафта и таймскипа.Это душа и иммерсивность, и реалистично.> > охота> Возможно самая нормально сделанная вещь в игре. Есть ведьмачье чутье, которое тут механика, а не просто маркер, есть учет ветра и повреждения шкуры, даже пушки тут имеют значение, хотя во всей остальной игре вообще похуй из чего стрельять. Только вот охота в игре нахуй не нужна, но она интереснее, чем любая миссия в сингле.В онлайне не просто нужна, она там необходима для зарабатывания бабла.> >Щито, там разные кнопки. Чет ты пиздец криворук> Нет. Развязать и ударить ногой одна и та же кнопка. При чем и на контроллере и на клаве с мышкой.Хз, никогда не было с этим проблем.
>>5129868>Марио 64 привнес в игры парочку фундаментальных штук, которые в ходу до сих пор.Так ты назови хоть одну, клоун.
>>51302721. Аналоговое управление перемещением персонажа, как в плане направления, так и в плане скорости движения2. концепция следящей камеры, которая поворачивается по направлению движения героя.Да, прикинь, обе вещи в игровую индустрию ввел именно марио.
>>5130338>1. Аналоговое управление перемещением персонажа, как в плане направления, так и в плане скорости движенияА разве не было каких-нибудь авиасимуляторов с плавными джойстиками раньше? Сомневаюсь.> 2. концепция следящей камеры, которая поворачивается по направлению движения героя.А эта херня только приставочным калекам нужна, которым камеру нечем крутить.
>>5130223>Тебе может и хуйня, а я кайфую. Новый стандарт поднятия предметов в индустрии.Это просто не геймплей. Ты бы наверное и с ордена кайфовал, там тоже все можно поднимать и крутить в руках, смысла для геймплея ноль, зато погружение то какое УУУУХХ!>Ты своего артура чтоли до размеров слона раскормил? В дверь хоть пролазит?Рокстары долбоебы, они в ГТА4 придумали какую то бадягу с инерционным движением и радиусами разворота. Работало хуево, и кто то умный для третьего макс пейна сделал нормальное передвижение, в котором макс отлично начинал двигаться сразу в нужную сторону, а эйфория склеивала анимации разворота так, чтобы это прилично выглядело. Казалось бы идеал, но хуй там, в ГТА5 снова вернулся кривой мувмент из ГТА4, а в РДР2 этот мувмент сделали еще более неуклюжим и неотзывчивым. Потому что, я хуй знает почему, назвал бы это реализмом, но я ИРЛ так не хожу, если мне нужно сделать пол шага вправо, я не делают разворот через левое плечо. И ведь я уверен, эта ебала стоила роком баснословных бабок, но по сути это говнина из дендивского икари ворриор, которая бесила всех еще в 80х и за каким то хуем они сделали ее снова.>Это душа и иммерсивность, и реалистично.Это не реалистично. Я не понимаю, почему оно то работает, то нет. В зельде я везде могу кинуть ветки, поджечь их и разбить костер, на котором я смогу приготовить простенькую еду. Вот это душа, иммерсивность и реализм. И единственный запрет на это это дождь, который льет и тушит огонь. А когда ты жмешь кнопку в одном поле и она работает, а в другом соседнем жмешь и ничего не происходит- это хуйня какая то. Мне например вообще не понятно, какие там условия, и как я должен погружаться, если игра за меня сама решает?
>>5130355>А разве не было каких-нибудь авиасимуляторов с плавными джойстиками раньше? Сомневаюсь.А при чем тут авиасимуляторы и реализация ходьбы в экшоне от третьего лица? >А эта херня только приставочным калекам нужна, которым камеру нечем крутить.И тем не менее в РДР она есть
>>5130338>Аналоговое управление перемещением персонажа, как в плане направления, так и в плане скорости движенияИ че в этом супер инновационного, если до этого в играх уже были режимы шаг/бег? То что ты точнее можешь управлять скоростью персонажа мало что меняет.>концепция следящей камеры, которая поворачивается по направлению движения героя.Это вообще че? Че в этом хорошего, если игрок может сам камеру крутить как ему надо.
>>5130338>Аналоговое управление перемещением персонажа, как в плане направленияМышка то один хуй лучше.> так и в плане скорости движенияНе нужно. А где нужно, там разрабы свои регуляторы скорости вводят. Да и не был марио первой игрой с аналоговыми стиками.
>>5130372>Че в этом хорошего, если игрок может сам камеру крутить как ему надо.Проблемы негра консольщика шерифу пекашнику не понять.
>>5130370>А эта херня только приставочным калекам нужна, которым камеру нечем крутить.>И тем не менее в РДР она естьИнновация уровняь автоприцела, когда как в остальном мире были мыши.
>>5130481Ну да, только рокстары со своими многомиллионными бюджетами не смогли сделать лучше, чем было в марио 64 за три копейки. Там то персонаж сразу откликался и бежал в нужную сторону.
>>5130491Это уже не к камере вопрос, а к системе анимаций. От Марева плавных анимаций никто не требовал.
>>5128154 (OP)>Где на пука игры в половину пиздаче зельдыНо на пука есть зельда она еще и работает пизже, выглядит красивше чем на свище. Да\да, можно говорить что нет ничего, но она есть, как и игры с пс1, пс2, пс3 и кучи других консолей
Вброс конечно жирный, но зельда и правда хорошая игра, не лучшая в мире, но хорошая. Прикольно там всякие штуки вытворять с рунами и физикой, драться весело, и загадки там хоть простые, но увлекательные.
>>5129440>лоускильный Игра ничем не штрафует за абуз говен, даже условным """рейтингом""", соси хуй.чсх, под Нинтендой даже вторая Йобанетта стала расхлябанным пиздецом, где за самую дамажную хуйню дают больше всего комбо-поинтов, а использование итемов теперь никак не штрафуется
>>5130581Даже если ты лютый каложор то максимум на 8 баллов из 10 зельда, никакими 10/10 там даже близко не пахнет.
>>5130806потому что так считает подавляющее большинство игроков, а большинство игроков - лютые каложоры
Пустой мир. В основном наполненный святилищами, вышками, аванпостами с сундуками, семечками. Иногда встречаются какие либо секреты, имеется несколько городов где все и всё прибито гвоздями. Побочки унылые, сюжет никакой. Оружие постоянно ломается и это только раздражает. По сути это пустой открытый мир с унылым завуалированным гринданом, иначе как вы себе набьете сердец и расширите сумки? Единственный плюс в игре это ощущение пространства, масштаба. Вот когда ты стоишь в огромном зеленом поле с травкой по колено, видишь огромную гору и понимаешь, что туда можешь залезть и бежишь туда под завывающую музычку. Прям аниме такой. Мне нравится. Но во всё остальном плохо. Потому что в итоге ты залезешь на эту гору а там будет семечко
>>5130538Потому что ракстар заставляет кранчить и после каждой игры половина работников говорит нунахуй и съебывают, унося с собой по сути свое умение делать в движке все эти фичи
>>5130806Потому что если ты не каложор то говнозельда вообще еле вытягивает на 4/10. Одна из скучнейших и однообразных игр, что я играл за 25 лет.Вспоминается первый отсосин крид (после которого я не играл ни в одну часть), где у тебя во всех городах были абсолютно одинаковые 3 типовых квеста. Я когда во второй город приехал то охуел от такой наглейшей копипасты. Ну еще и боевка в отсосин криде была максимально убогая, где ты тупо зажимал блок, ждал атаки врага и потом бил в ответ. В зельде такой же уровень исполнения.Если уж говорить о действительно разнообразных играх и шедеврах, то можно вспомнить первый метал гир солид. Там по сути как таковой даже не было кор механики, так как каждые минут 20 игра тебе подкидывала новую ситуацию: то нужно по минному полю пройти, то в рукопашку с киберниндзей сразиться, то вертолет со стингера сбить, перестрелять снайпера в снайперской дуели и т.п.В зельде ты тупо однообразно дрочишь мобчиков, открываешь сундуки в залупах и проходишь однообразные физические головоломки в шрайнах. То есть уровень разнообразия активностей примерно как в отсосин кридах.
>>5130976Да, конечно. Сониблядям завидно, что в их эксклюзивах только кино, а у нинтенды геймплей завозят и играть интересно.
>>5130362>Это просто не геймплей. Ты бы наверное и с ордена кайфовал, там тоже все можно поднимать и крутить в руках, смысла для геймплея ноль, зато погружение то какое УУУУХХ!Что за орден?>>5130362>Рокстары долбоебы, они в ГТА4 придумали какую то бадягу с инерционным движением и радиусами разворота. Работало хуево, и кто то умный для третьего макс пейна сделал нормальное передвижение, в котором макс отлично начинал двигаться сразу в нужную сторону, а эйфория склеивала анимации разворота так, чтобы это прилично выглядело. Казалось бы идеал, но хуй там, в ГТА5 снова вернулся кривой мувмент из ГТА4, а в РДР2 этот мувмент сделали еще более неуклюжим и неотзывчивым. Потому что, я хуй знает почему, назвал бы это реализмом, но я ИРЛ так не хожу, если мне нужно сделать пол шага вправо, я не делают разворот через левое плечо. И ведь я уверен, эта ебала стоила роком баснословных бабок, но по сути это говнина из дендивского икари ворриор, которая бесила всех еще в 80х и за каким то хуем они сделали ее снова.Сделай лучше.>>5130362>Это не реалистично. Я не понимаю, почему оно то работает, то нет. В зельде я везде могу кинуть ветки, поджечь их и разбить костер, на котором я смогу приготовить простенькую еду. Вот это душа, иммерсивность и реализм. И единственный запрет на это это дождь, который льет и тушит огонь. А когда ты жмешь кнопку в одном поле и она работает, а в другом соседнем жмешь и ничего не происходит- это хуйня какая то. Мне например вообще не понятно, какие там условия, и как я должен погружаться, если игра за меня сама решает?Какой реализм может быть в зельде с такой графикой? Ну там есть просто ограничения где ты можешь развернуть лагерь, а где нет. Места выбраны пиздатые просто. Сам орнул когда в снежном регионе при созданни костра заспавнился на горе, на которую даже не мог залезть. Но все равно прикольно. Такие фичи должны быть в играх постоянно.
>>5131015>а у нинтенды геймплей завозят>пустой открытый мир>сюжета нет>квестов нет>событий нет>3.5 механики на всю игру, развлекай себя сам>ГЕЙМПЛЕЙ ЗАВОЗЯТясно
>>5131788В Скайриме 5к квестов. Линк - это всего лишь технодемка, которую лохам по фуллпрайсу продали.
>>5131430> Какой реализм может быть в зельде с такой графикойТак фишка не в графике, а в механиках. В зельде мир ощущается правдоподобным из за того, что все постоянно работает одинаково. Все правила всегда с тобой. В рдр2 все совсем наоборот.
>>5132067Не сделали, там говно кривое на отъебись для самых маленьких.>>5132204Какой смысл в этих механиках, когда графон картонный?
>>5132886Он лолка, 5к конечно дохуя, но я скайрим все еще прохожу уже несколько лет. Даже мод установил который помечает все пещерки и квесты которые не прошел. Это просто шедевр всех времен.
>>5133046А какой смысл в графоне, когда картонное все остальное? Игры это в первую очередь геймплей, и зельда своим геймплеем выебет любой существующий опенворлд не напрягаясь.
>>5134088Абсолютли сириосли. В чем троллинг? Пидорахи не могут в искусство. Ни в музыку, ни в кино, ни в сериалы. Кринжевая дрысня. Пару игр таки запилили, но все проебано, даже у хохлов индустрия лучше.Нет, в когда-то могли, всякие ретроградные вещи типа классической литературы, музыки, балета. Но в что-то современное пидорашки не могут.
>>5134094Это никак не оправдывает того что ты одноклеточная говноедина жрущее то что делают для 7 летних детей
>>5134100Шутанодете, плиз.Что взрослого в говне у которого одна механика пиф-пафа уже 30 лет? Аутичный калич. Игры это разнообразный геймплей, а не это устаревшее говно.
>>5134116И что нужно знать? Тяночка подарила своему куну свитч и он доволен. Что в этой картинке должно отталкивать?
>>5134141Пидрахе неприятно, когда кто-то радуется и кайфует, у неё все должны быть убогие с кислыми мордами, как она.
>>5128154 (OP)Странный ты какой то. Берешь эмуль, ставишь зельду и играешь 60 фпс 4к. В чем проблема?
>>5134192Но во первых фоллач это РПГ, что по умолчанию его делает хуже, чем экшн адвенчура. Во вторых там нет загадок, там довольно примитивная боевая система и нет взаимодействия с окружением. В каком месте он лучше то?
>>5134201прокачка сотни перков во всем лучше экшн адвенчурки для детишек, квесты лучше, сюжет лучше, диалоги лучше,разные билды, разное оружие, опенворлд лучше, графика лучше, геймплей лучше, так что нинтендодебил спок, мы поняли что ты привык мультяшный кал для детишек жрать всю жизнь, поиграй во взрослые игры может ума наберешься
>>5134192Там нехуй делать, когда соберешь броню и оружие, побочки убогие, генерируемые - вообще молчу. Меинквест унылый.Ф4 - 6-7, Зельда - 10.
>>5134230Ты генетический биомусор сойбой жрущий детское говно? Зачем ты жрешь его? Играй во взрослые игры, отсталый
>>5134241>>5134247Загон для детей два блока вниз в цг параше. Здесь тебя будут давить. Привыкай зельдодебил опущенный.
>>5128154 (OP)>пиздаче зельдыЭта та игра где нужно чекать вышки и есть всего 4 вида внесюжетной активности? Ты либо ищешь сундуки, либо коротков, либо зачищащешь лагеря, либо святилища. Все, другого в игре нет. Уровень загадок в святилище - 3 класс, у коротков тоже всего 3-4 вида загадок на, внимание, более 300 короков, пиздос. Больше всего я проигрывал с испытания силы, они реально из раза а раз подсовывают тебе одного и того же стража с одним и тем же мув сетом и стадиями, более дюжины раз ты убиваешь одного и того же босса, нахуй так жить, что мешало сделать их разными? Игра совершенно сломана в плане вещей, оружия и доспехов. Искать мечи нет смысла они ломаются за пару ударов, искать доспехи нет смысла, ведь придется качать их за тонну гринда у фей. Ты просто выбираешь один сет и качаешь только его, меняя на нулевые по ситуации и все. Зачем все это, зачем эта прокачка и хрупкость? Это ломает интерес к поиску предметов, а ведь в игре другого то и нет, одни поиск рупий и другого лута. Да и прокачка в светилищах тоже не нужна, ведь игра чудовищно лёгкая, в ней вообще нет челенджа, умереть после десятка часов игры можно только по случайности. Что в итоге? Внесюжетная активность однообразна и бессмысленна и может увлечь только аутистов, сюжет уровня детской сказки, чудища в целом норм. Ах да ганон. Это вероятно самый разочаровывающий финальный босс за целое десятилетие. Десятки часов подготовки и вот он ганон - скучный и простой кусок говна с которым справится однорукий ребенок. Пиздос нахуй я потратил на это говно 30 часов?
>>5134255Слив засчитан. Любые игры инфантильный просер времени, нет взрослых, только у школьников, которые хотят кем-то там казаться.
>Пука>пидорахиПочему я не удивлен, что это животное из цг убежало? Они же все там недоразвитые. Я уверен что ирл это реально генетический отброс недоразвитый пускающий слюни и бегающий собирающий монетки яблочки в 20+ лет. С таким даже говорить никто не будет, сразу ссать в лицо начнут, он же в развитии отстал играя в детскую парашу вместо полноценных взрослых игр.
>>5134215>сюжет лучше, диалоги лучше,Для меня в играх это важно в последнюю очередь>прокачка сотни перков>разные билды, разное оружиеЧто никак не помогает сделать более крутую чем в зельде боевку. Это просто бич жанра, кажется, что всего дофига, а как дело доходит до геймплея- так тупое заклинивание с минимумом опций.>опенворлд лучшеНет, в фоллаче он сгенерирован, в зельде нарисован вручную. Да и интересных мест с необычными эвентами в зельде больше.>геймплей лучшеНет, сильно хуже.>графика лучшеЭто да, но тут все дело в железе.
>>5134280Ну ты ведь просто нагло врешь. Не может быть геймплей в фоллаче лучше зельды. Геймплей в фоллаче в принципе довольно слабенький, он конечно лучше прошлых частей, но до зельды ему как до луны.>>5134258>Эта та игра где нужно чекать вышки и есть всего 4 вида внесюжетной активности? Ох уж это поколение активностей. Тебе наверное сложно представить, что активности могут быть не говном. Ты ведь только в отсосина с фаркраем играл, в которых заменитель геймплея идентичный натуральному, и все что нужно- прийти на вопросик и повторить унылую последовательность действий, которая не интересна сама по себе.
>>5134215>прокачка сотни перковГолый циферкодроч.>квесты лучшеПодай-принеси от откровенных клоунов.Робот, косящий под нуарного детектива - верх кринджа, кстати.>сюжет лучшеСборка макгаффина для проникновения во вражью крепость.В Зельде то же самое за исключением того, что никто не мешает пойти в крепость стразу.>диалоги лучшеХуета с четырьмя стандартными репликами для даунов.
>>5134273ты чет перепутал, это в зельдоговне пустые пространства и куски земли как в мморпг с вышками, это в фолаче все вручную создано. хотя манямирок зельдодебилов всегда бежит дальше реального положения дел, больные люди, хуле
>>5134293>>5134287все это все равно в сто раз лучше чем в зельдопараше но твой батхерт понятен, в фолач 4 играют годами и до сих пор, когда зельдокал никому не нужен уже через месяц после выхода. еще небось и свичекал купил чтобы в даунгрейд парашу играть лул
>>5134287>активности могут быть не говномНу это не про зельду. Вот например короки - они либо под камнем, либо надо собрать кубики, либо попасть одной хуней в другую, либо на время добраться из одной точки в другую, либо стрелять из лука по мишеням - это 95% всех короков. По моему в последнем спайдермене и то было по разнообразию лучше. Чем эта хуйня отличается от такой же тупорылой хуйни в других опенвордах? Почему в ведьмаке это тупорылая бессмысленная зачистка знаков вопросов, п здесь неповторимый эксплоринг и новое слово в видеоиграх?
>>5134307да не переживай, я знаю что в глубине души нитендодебилы все прекрасно понимают и завидуют всем нормальным людям, понимая какой они кал жрут, но они как в секте промытые хуесосы уже не могут вернуться в нормальный мир, поэтому приходится придумывать манямирок, что в секте заебись, и говно детское не такое уж и говно
>>5134293>Подай-принеси от откровенных клоунов.Справедливости ради, в зельде квесты еще хуже. Там во первых вообще нарратива нет, как правило тебе не историю рассказывают, а просто дают ну хоть какое то минимальное оправдание для действия и вперед, ну а во вторых они и по части заданий ну такое себе, принеси какой нибудь предмет или что то в таком духе. Есть конечно прикольные квесты с загадками, где надо найти какое то место или додуматься, как сделать, чтобы появилось святилище, но большая часть движухи в зельде происходит вне квестов, самые крутые моменты игры это не квесты, например тот же остров вечерний, темный лес или то место, где вечный дождь и огромные грибы, битва со скаррапченным драконом- квестами не считаются и в журнал не идут, это просто интересные места и события, на которые ты натыкаешься исследуя мир.
не удивлюсь, если зельдодебилам потом в следующий части добавят прокачку перки и они будут думать, что нинтенда это первые придумала как и вышки, лолбля.
>>5134326Потому что концепция квестов изначально убога и жапы это понимаютвсе эти слушай/читай длинный диалог с маняфантазиями сценариста, который на литфаке тройки получал, когда ты сел в игру играть, если хочешь диалоги иди кино смотри или книгу читай
>>5134335ну ка конкурента фолачу 4 назови у ускоглазых? ой, они же бездарные хуесосы и никогда в жизни не смогут сделать даже близко такую игру такого масштаба, проработки
>>5134312У короков больше вариантов на самом деле. Да и стандартные варианты имеют вариации, иногда привычная тебе задачка осложнена хитровыебанным рельефом или монстрами, иногда нужно что то нетривиальное придумать (Например в лорелине нужно как то поднять камень на крышу, чтобы сложить фигурку, и если сама идея, что нужно положить камень к остальным очевидна, то способ как ты его поднимешь- нихуя нетривиален и заставит тебя подумать). Ну и суть их в том, что они не знак вопроса на карте, они поощряют твою внимательность, видишь подозрительную хуйню, пытаешься с ней взаимодействовать и хуяк, корок. Их в игре 900, и буквально куда бы ты не сунулся- они там будут, они просто везде и по мере прохождения ты будешь находить их постоянно. Никто не заставляет тебя собирать их всех, за это ничего толкового не дадут, но твое прохождение они скрасят.
>>5134318> уже не могут вернуться в нормальный мирЧто значит уже не могут вернуться? У меня пека есть, я на пеке играю. Если она потянула эмульчик с зельдой- очевидно на ней и вся современная йоба отлично работает. Могу играть в нее в любой момент.
>>5134346малыш успокойся, тебе за пиар зельдоговна никто не заплатит, все играли, все всё прекрасно видели какой это калили ты свич купил поэтому теперь будешь тут пиарить вечно свою парашу как консольные ебанаты молятся на брукбонд ?
>>5134352Во что ты там играть собрался, там кроме фарма сердечек вышек нихуя нет, лул. Ни квестов нормальных нихуя. А опенворлд параша пустая с лагерями мобов сундуком на 30рупий как и геймплей для детей даунов.
>>5134094>Абсолютли сириосли. В чем троллинг? Пидорахи не могут в искусство. Ни в музыку, ни в кино, ни в сериалы. Кринжевая дрысня. Пару игр таки запилили, но все проебано, даже у хохлов индустрия лучше.>Нет, в когда-то могли, всякие ретроградные вещи типа классической литературы, музыки, балета. Но в что-то современное пидорашки не могутАхахахаха долбоёёёёб, если бы ты не был оскотинившейся узколобой каргокультной пидорахой, ты бы был в курсе, что и европейская культура уже давно умерла, а то во что она превратилась это упадок и недоразумение, и сейчас все что ты перечислил это массовый продукт для плебса. Но так как ты сам тупой плебей ты несешь эту скриптовую хуйню про "русское хуевое западное пиздатое ыыыыэээ" Кто делает рпг кроме русских и ларианов сейчас, а, червь?
>>5134335Я бы не сказал, что концепция квестов убога. Просто намного интереснее, когда квесты это геймплей, а не просто болтовня с повторением одних и тех же действий. Мне очень нравились квесты например в старых частях ГТА, где ты то на вертолете игрушечном летал, то на мотоцикле через крыши прыгал, и на самом деле было бы охуенно, если бы в зельде были вот такие квесты, и они иногда даже есть, почти все задания по поиску святилищ в какую то геймплейную форму обернуты, там нужно совершать специфические действия (типа скатай снежный кома и отрбось его тень на постамент, или там сыграй мелодию на дырявых камнях) или на местности ориентироваться по подсказкам. Но все таки квесты в духе собери жуков или принеси дрова, это хуйня. Даже большая хуйня чем квесты в тесачах и фаллаутах.
>>5134364Опенворлд лучший из всех, что я пока видел и к нему прилагается один из лучших геймплеев среди опенворлдов. Остальное можно ругать, но вот эти две вещи делают всю игру, и после них делать опенворлды как раньше уже просто нельзя.
>>5134346Ни одна головоломка в игре не вызвала у меня трудности, хотя и после вулкана уже тупо пробежал весь запад без эксплоринга. Вот стоишь ты такой на вышке смотришь на новую локу и думаешь - тут наверное с полсотни короков и десяток святилищ и все, больше ничего. Сразу как то дух эксплоринга пропадает. Вот нахуй мне этим заниматься? Я легко пройду игру и без доп ячеек и доп сердечек, особенно учитывая что хилится можно тупо из инвентаря едой без ограничений. Вообще в игре много хороших идей и механик, но они загубленны полностью пустым уебанским миром и творческой импотенцией авторов, которые поленились придумать испытания где эти механики есть смысл использовать.
>>5134401> русские рпг>Ебать шиз. Пираньи.Ясно что ты некомпетентный дегроид у которого рпг это экшен-рпг от пираний но нахуй ты лезешь? Какие бля пираньи?!
>>5134392>Ни одна головоломка в игре не вызвала у меня трудностиЕбать ты сверхразум. Прям гений из гениев. У меня и в принципе таллоса с порталом не было проблем с головоломками, и все равно я считаю эти игры классными, просто потому что главное в головоломке это не то, насколько тебе было сложно- а то, насколько было интересно ее решать. И тут зельда в грязь лицом не бьет, головоломок много и они все разные, благо способов взаимодействия с окружением в игре дохуя и разрабам было где покреативить.>тут наверное с полсотни короков и десяток святилищ и все, больше ничего.У меня никогда не появлялось ощущения, что больше ничего. Потому что я как то постоянно натыкался на что то кроме этого. Игра постоянно удивляла новыми фишками и какими то новыми челленджами. Вот идешь ты в снежные горы такой, ну тут наверное только короки и святилища, а там хуяк гигантский босс дракон, на которого даже квеста нет, он просто тут есть, и боссбатл с ним прикольный. И такие эвенты создают ощущение того, что реально не знаешь, а что еще тут можно найти, поэтому эксплорить интересно.
>>5134422То что тебе не нравится рпг никак не отменяет того факта что современные рпг представляют русские, съеби сам долбоебина
>>5134432>А нахуй они нужны?Не важно зачем они нужны, важно то, что данная хуесосина пиздит хуйню не разбираясь>>5134094
Тут про геймплей в зельде кудахчат, а на всех видео какое-то унылие с киданием бочек в гоблинов. Это типа геймплей?
>>5134461>дажеЯ даже боюсь представить что ты считаешь рпг, наверное Ведьмак 3 и Скайрим 5. Собственно, ваши представления никак не меняют реальной действительности
>>5134475Ну типа да, представь себе боевку и сюжет как в дарк соулс+ физику и взаимодействие с окружением из дарк мессии+ загадки из портала+ все это в опенворлде. Вот примерно это и есть зельда
>>5134497>представь себеЗачем мне представлять? Его там нет геймплея то? Вот смотрю на геймплей экзанимы и сразу появляется желание самому палкой размахнуться и зомби по кочерыжке треснуть, чтобы он откинулся красиво. Или глядя на геймплей хкома появляется желание собрать собственный отряд, холить и лелеять его.Глядя на геймплей зельды хочется только выключить видео.
>>5134514> эксанима, хкомДаже бесплатно это говно не скачаю, а как только увидел зельду вылодил 28 к за вин не думая. Шедевр.
>>5134514Ну это твои проблемы. Геймплей там есть и геймплей охуенен. То, что он не такое как в эксаниме или икс коме- ну и хорошо, с их то геймплеем нормальную экшн адвенчуру в открытом мире не сделать.
>>5134522>с их то геймплеем нормальную экшн адвенчуру в открытом мире не сделатьВ скайриме можно от первого лица махать мечом и кидаться фаерболами одновременно. Этого уже достаточно для желания ХОТЕТЬ. В зельде то что есть? На всех футажах гг либо уныло скачет на лошади, либо уныло парит на тряпке, либо уныло кидается бочками аки чип и дейл с денди.
>>5134530В зельде механика боя очень похожа на дарк соулс, тайминги, парирования, хитстаны, уязвимые точки и еще куча всяких неочевидных нюансов, а скайрим ближе к дракам на ножах из контер страйка, можно бегать и спамить ЛКМ вообще на похуе. Если тебя устраивает второе- ну вперед, рубись в это одноклеточное говно. Боевка зельды более комплексная и интересная, этим и выигрывает.
>>5128154 (OP)>половину пиздаче зельдыКаждая первая индиговнина. Запустил это дерьмо на эмуле и ахуел от говница
>>5134545>тайминги, парирования, хитстаны, уязвимые точки и еще куча всяких неочевидных нюансовЭто все есть в скайриме. Дальше что?
зельдоопущенцы от зависти кидаются на фолач и скайрим, игры с отдельными тредами, которые всегда обсуждают десятилетиями, тесачи вообще отдельный раздел имеют. зельдоопущенцем так рвет, что их10/10 детская параша с накручеными оценками никому не нужна, нигде не обсуждается.
>>5134552>>тайминги, парирования, хитстаны, уязвимые точки и еще куча всяких неочевидных нюансов>Это все есть в скайримеПруф?
>>5134545нет там никакой боевки шизоид, аркадная параша где жмешь кнопку атаки против любых мобов, и нахуя драться вообще надо, если тебе за победу нихуя не дают? очередное ломающееся говнооружие и компоненты дерьма нахуй не нужные всю игру
>>5134560ну им детский кал какой-то всегда будут очередной выпускать. надо доить сойбойчиков сектантов, их ничуть не жаль, это ж биомусор не имеющий к играм никакого отношения, нормисы дурачки жрущие аркадный кал детский
>>5134549Так то оно так, но если я скажу человеку ,который даже в ботву не играл, что боевка похожа на окарину с парированиями, он думаешь много поймет? Хотя и так нихуя не понял, один хуй.
>>5134560Будет орево, если сыч окажется более популярным, чем ПС5 и бокс новый. И все ведь предпосылки к этому есть.
>>5134580Рррряяя. Геймплей к играм не имеет отношения! Игры это когда диалоги и сюжет!!!!! Для взрослых!!!
>>5134530Потому что сойбойные криворукие лексплеи смотришь. Надо смотреть прошареных пацанов, которые используют 100 процентов боёвки на мастермоде, как этот азиат:https://www.youtube.com/watch?v=2J8-4FYRKlUС одними только бомбами штук пять неочевидных фишечек без учёта вариаций/комбинаций:Парирование взрыва щитомУскорение бомбы потоком ветраПрыжки на бомбе для получения слоумоПодрыв двух бомб разомПоджигание травы чтобы подлететь и стукнуть замороженного в воздухе врагаА что же в скайриме? Молотилово мечом и пердёж огнём, стоя на одном месте? Прям экшон-арпиджи, только без экшона. и без рпг, один лишь голый аутизм
>>5134687>можно взорвать гоблина>а еще можно взорвать гоблина>а еще знаешь что можно сделать? ВЗОРВАТЬ ГОБЛИНА!Заебись, только меня от одной этой камеры консольной тошнит, чел. Геймплей где? Нахуй мне эти твои способы взорвать гоблинов своей жопой? Это нахуй не нужно, легче ПРОСТО взорвать гоблина. В ведьмаке вон тоже дохуя способов избежать урона. Блок, парирование, уворот, кувырок, магия и т.д. И знаешь что? Нахуй оно все не нужно, когда можно дрочить уворот до посинения. Все эти возможности ради возможностей нахуй не нужны. Возможности должны иметь практическое применение, как в развитых песочницах вроде майнкрафта или еще каких дрочилен. А вот эти мильён способов взорвать гоблина бочкой бесполезны.
>>5134835Это когда ты играешь, а не выдумываешь способ взорвать гоблина, которого легче и быстрее заколоть мечом.
>>5134846Хуже не делает, конечно, но пока сложность не заставляет применять смекалочку, от возможностей толку мало. Называется "проёбанный баланс".мимо
>>5134886Ну в зельде она заставляет. В том ролике очевидно примеры мувов на стартовом плато против самых слабых врагов, а не их реальное применение в бою с кем то действительно сильным.
>>5134908Да я думаю ты остров вечерний и на стандартной сложности на изиче не пробежишь. Придется придумывать лайфхаки и дрочить все механики
>>5134923Да, остров вечерений в игре встречается всего один раз. И еще куча других ситуаций встретится один раз, и в каждой могут оказаться полезными те или иные фишечки, и каждый раз ты будешь придумывать тактику, потому что просто кликать как то хуево выходит. То ты по лужам бегаешь, а в тебя электрострелами стреляют, то гигантские йобы с лазерами в зале с колоннами, то еще что нибудь. Игра постоянно подкидывает такие ситуации.
>>5134966Нет, шмотки не ломаются никогда. Оружие ломается, но с ним все равно никаких проблем нету. Если ты бьешь тех, кто сильно слабее твоих пушек- ты выносишь их пачками ничего не ломая, если ты сломал об кого то свою пушку- с него выпадет такая же или круче. Охотиться за сундуками с оружием смысла нет. Ты иногда на них натыкаешься и там может быть что то полезное, но прям специально их выискивать не надо.
>>5134116Вот бы у меня была тян или куни она/он бы мне еще видюху ртх подарила, я бы тоже для двача сфотался, чтоб похвастать
>>5134963Не, фишечки там прикольные, но "ролевая система", которой надо заниматься много, пососная. И, зараза, в каждой глухомани, куда бы ты ни залез, ждёт не что-нибудь интересное, а копирочный храм испытания, лишний раз напоминающий об убогости ролевой системы.
>>5135025В зельде нет никакой ролевой системы, это вообще не рпг. Не пытайся измерить ее ликалами скайрима какого нибудь, это другая игра с совершенно другими приоритетами. Она только со страны выглядит похоже
>>5135047> ликала> скайрим как пример рпг.Обосрался с грамотея.Ну как нет, есть куцый РПГ огрызок, и каждый раз игра им в лицо тычет, чем весь интерес вытыкивает. В эти святилища даже спускаться не хочется, потому что итог понятен, малополезен и зануден, весь первооткрывательский задор состоит в том, чтобы найти хоть что-нибудь кроме испытаний и короков. Что-то то там есть, конечно, но эти храмы игре прямо-таки вредят.
>>5128154 (OP)А зачем, если на пука есть Зельда? Лучше покажи тотал вор и стелларис на нинтендо прыщ.
>>5135100>В эти святилища даже спускаться не хочется, потому что итог понятенЗельда это игра не про итог, а про процесс. Это в своем РПГ говне ты нудно прокликиваешь мобов, чтобы апнуть экскпу или получить новый мечик. В зельде ты ищешь и проходишь святилища, потому что там фановые загадки. Награда это не сфера духа, а то, что тебе играть было интересно. Я ж тебе говорю, это НЕ РПГ, не измеряй ее лекалами РПГ, к которым ты привык. Игра совершенно про другое.>но эти храмы игре прямо-таки вредят.Я их все прошел, и если честно не отказался бы от какого нибудь ДЛЦ, где заебенят еще столько же таких храмов.
>>5135155>Зельда это игра не про итог, а про процесс.Что РПГ, что зельда твоя — игры не про новый мечик, а про путешествия, про поиск приключений. Вот только в ботве все "приключения", что не происходят под открытым небом, происходят на каком-то аналоге спортивной площадки, в напрочь искусственных условиях. Да, там есть испытание скудного маревобойского ума — и всё. Никакой неожиданности: это всегда сфера за задачку. Никакой культурной-повествовательной ценности: от первой до последней пещеры это спортснаряды от древних, выстроенные спецом для испытаний тебя, и ничего больше под землёй Хайрула за его дохуятысячелетнюю историю не накопилось. Художественной ценности никакой: всё выглядят под копирку, и некрасиво притом. Даже добыча сосёт: сфера духа, четверть сердца, крошечный, незаметный прирост. Настоящих приключений у Линка почти что и нет, считай, по сравнению с походами в спортзал. Они случаются, когда святилища прогуливаешь.Да, один аспект из многих удался — загадки. Один. Но вот почему-то в моём РПГ-говне работает всё: там и играть интересно-головоломно, и места настоящие, разные, с назначением, прошлым и будущим, и передряги там разнообразно-опасные, и естественные, а не подстроенные высшими силами ради тебя одного, и вынести оттуда можно то кучу полезного шмота, то шмот на продажу, то просто информацию или сюжетную врезку, то вообще ничего и даже ничего получить приятнее, чем эту чёртову сферу, и даже когда игра дарит свой аналог сфер духа — там к каждой прилагается пара строчек, обрисовывающих мир, и идут те сферы не на усиление здоровья, а на хорошую прокачку с КАЧЕСТВЕННЫМИ и РАЗНЫМИ изменениями игрового процесса.Боже, даже в головоломках, которые по сути состоят из комнат испытаний, уложенных впритык, ухитряются сделать мир, в который веришь. А в зельде — хуй вам.
>>5135335> Вот только в ботве все "приключения", что не происходят под открытым небом, происходят на каком-то аналоге спортивной площадки, в напрочь искусственных условиях. Так говоришь, будто это проблема>Никакой культурной-повествовательной ценности>Художественной ценности никакойКинцеед. Тебе придумали геймплей, а ты хочешь историй и диалогов. Нахуй так жить просто? Из за таких как в современных играх уже играть не во что, только блядь и делай, что слушай истории одна охуительнее другой.>Но вот почему-то в моём РПГ-говне работает всё: там и играть интересно-головоломноНе видел пока ни одной РПГ, где было бы так же интересно играть, где механики работали бы так же хорошо и игровые (именно игровые, не сюжетные) ситуации были бы настолько же разнообразны. Так что как минимум в этом пункте ты пиздишь. Да, в РПГ часто дела с сюжетом и ворлд билдингом лучше чем в зельде, если тебе это интересно (мне например нет)- то пожалуйста, но в плане геймплея там даже не близко.
>>5135399> Так говоришь, будто это проблемаДа я сам не ожидал, что в Зельде это будет такой проблемой. Ну да, вполне себе недостаток, причём даже прошлые зельды в этом плане были лучше.> Кинцеед. Тебе придумали геймплей, а ты хочешь историй и диалогов.Вот не надо грязи, сюжетную волокиту я сам недолюбливаю. Я про проработку мира (который изучаешь в удобном для себя режиме, или вовсе не замечаешь) — а ты про желание разрабов протащить по их "великолепному" сюжету в точности, как они его в голове навоображали, не считаясь с желаниями самого игрока. Эти две штуки — вообще независимые между собой качества.> и игровые (именно игровые, не сюжетные) ситуации были бы настолько же разнообразны.Это не разнообразие, это искусственное разнообразие в однообразных коробочках. Напоминаю, речь не про всю Зельду, а про подземную её половину. Понимаешь, даже если отбросить вообще весь сюжет, то всё равно какая-то осмысленность происходящего остаётся — один хрен ты путник с мечом в опасных пердях. Сюжет всё равно как бы есть, но такой, как в рассказах первобытных охотников. И искусственные задачки не вписываются даже в него. Естественные приключения в духе "развёл костёр, тут начали окружать волки, и единственный выход — сигануть с обрыва в озеро, иначе РАСТЕРЗАЮТ" по понятным причинам воспринимается гораздо ближе к сердцу, чем "пошёл решать очередную коробку ради ЧЕТВЕРТИ СЕРДЕЧКА".> Не видел пока ни одной РПГЯ держал в голове Unexplored, всякие полноценные рогалики, та РПГ — Underrail, а та головоломка — DROD.
>>5135539>Да я сам не ожидал, что в Зельде это будет такой проблемой. Так даже сюжетное обоснование для этой фигни есть.>Это не разнообразие, это искусственное разнообразие в однообразных коробочкахЭто какая то подмена понятий. Тебе дают разные геймплейные ситуации. Они прикольные. Да, ощущается это как камеры из портала, но это они по сути и есть.>И искусственные задачки не вписываются даже в него.Все вписывается.>Естественные приключения в духе "развёл костёр, тут начали окружать волки, и единственный выход — сигануть с обрыва в озеро, иначе РАСТЕРЗАЮТ" Такие приключения у тебя просходят сами собой по мере исследования мира, недостатка в них нет.
>>5135566>Так даже сюжетное обоснование для этой фигни есть.Оно хуёвое, впрочем, другого этой ерунде не придумать. Не обоснование, а оправдание. Ну ладно, древние понаставили для героя ИСПЫТАНИЙ (то есть уже вместо обстоятельств непреодолимой силы — тепличные обстоятельства, созданные специально, чтобы их решили. То есть мир сам по себе лужайка, и пока в нём не построить центров приключений, они не появятся. Так себе сюжет, то есть хуже некуда). Обоснуй теперь, почему никто другой пещерок себе не копал.> Да, ощущается это как камеры из портала, но это они по сути и есть.Ну вот, только в Портале герой усирается, чтобы из них сбежать, а здесь Линк усирается, чтобы в них влезть, причём ради чего — непонятно.> искусственное разнообразие в однообразных коробочках> Это какая то подмена понятий.Да не скажи. Одно дело догадаться развести огонь, чтобы спалить к чёртовой бабушке лес со всеми его волками, а другое — догадаться развести огонь в комнате, где ни окон, ни дверей, только растопка и датчик дыма.> Такие приключения у тебя просходят сами собой по мере исследования мира, недостатка в них нет.Так я подземную половину ругаю. Беда в том, что и наземные приключения всё равно приводят к святилищному убожеству, а я уже завёлся, меня один их вид бесит.
>>5135644>Оно хуёвое, впрочем, другого этой ерунде не придумать. Не обоснование, а оправдание. А меня это вполне устраивает. Мне вообще нравится, когда игры делают в стиле gameplay first. Т.е. сначала придумывают кучу интересных механик, а потом под то что получилось уже придумывают мир, сюжет и все остальное. Как бы геймплей в играх важнее. Нахуй мне ваши реалистичные миры с продуманной инфраструктурой, если на выходе получается РДР2? Что то похожее провернули в дум этернал и тут где то в соседнем треде шизик усирается про турнички, а мне вот было совершенно поебать, какое под этим сюжетное обоснование, главное механика то работает, а то что оно не реалистично, не правдоподобно и не иммерсивно- да зачем оно мне надо в игре с таким то геймплеем!>Обоснуй теперь, почему никто другой пещерок себе не копал.А кто должен было то? Древние руины с испытаниями для избранного это вообще такое древнее клише приключенческих книг/фильмов/игр. Вот у нас есть какая то древняя сверхразвитая цивилизация, которая построила машины для битвы с древним злом, которое из раза в раз приходит в хайрул, и построила пещерки с испытания для избранного героя, который каждый раз реинкарнирует перед тем, как зло пробудится. По задумке он проходит испытания и становится более опытным и сильным войном, чтобы быть готовым к схватке с ганоном. Звучит безумно наивно, но достаточно логично чтобы оправдать то, что в игре происходит.
>>5129761Ахаха, серьезно? Чего не умеют делать рокстары, так это онлайн. Но от этого их игры не становятся хуевыми, жта5 и рдр2 это охуелово по качеству. На один раз, как и все сингловые игры, но на один прекрасный раз.мимопроходил
>>5135740"Гймплей во главу угла"? Да скорее "срём на всё остальное". Складывается ощущение, что они напоказ, в пику моде на кино, плюют на всякое правдоподобие (назовём пока так). Мол, смотрите, какая у нас ИГРА, вон тут ОЧКИ отсчитываются, вот там ЖИЗЬКА над землёй крутится, вон МОНЕТКИ по параболе подвешены, ну как же в такой-то ИГРЕ плохой геймплей-то будет, не может такого быть. Тоже ведь перегиб.Геймплей — что в зельде, что в думе — вдохновлён настоящим миром. Желание прокрасться в забытый храм, или мочить чертей с пушкой в руках, основано на вполне осязаемых, понятных, настоящих вещах. Тут атмосфера первее геймплея идёт аж. Это потом любители сложить всё на алтарь пресвятаго геймплея постепенно превращают понятные на инстинктивном уровне обстоятельства в высокоабстрактное дрочево. Рубят дереву корни, чтобы подлатать верхушку.Конечно, и в том думе хватало условностей, но у всех тех условностей были жизненные прообразы. А в этом, глядите:1) Вот были в спейсмарине/брутале жестокие добивания, восстанавливающие здоровье. Без слов понятно было каждому: герой утолял КРОВОЖАДНОСТЬ...2) Ага, значит. Восстанавливает здоровье = с врага падают аптечки. Ну и правда, нахуя думу кровожадность.3) Ну раз аптечки по праздникам из каждого падают, то чем патроны хуже? Пусть тоже с каждого падают.4) Давайте тогда подожжённые враги будут броню ронять, до кучи, а то аптечки с патронами есть, а броню не добыть.Так после пары логических прыжков получаем совершенно беспочвенную условность. Что это за мир такой, где каждое чудище боеприпасами нафаршировано? Это не мир вовсе, и черти эти — не черти, а кульки.Неужели без этого никак? Сделать как в квейке — моветон? Нельзя было здоровье при добиваниях восстанавливать за кровожадность, без пилюль-посредниц, а патроны с бронёй ронять только с вооружённых и бронированных? Нельзя было прыгательные моменты нарисовать хоть чуточку более изобретательно, а не хуяк-хуяк, цепной воздух по кругу кружит? Почему выпавшие с монстров патроны подсвечены по-одному, а уже лежащие на уровне — совершенно по-другому? Почему роль бензопилы — не добивать, а добывать? Да потому что нахуй иди, вот почему, мочи монстров, но закрывай глаза здесь, здесь и вот здесь, и тогда можно представить, что ты и вправду даёшь отпор демонической армии.К зельде это тоже можно кое-где приложить.> Древние руины с испытаниями для избранного это вообще такое древнее клише приключенческих книг/фильмов/игр.Только там обычно "храм испытаний" — один шажочек из целой череды всяких интересных мест, а не стократная пересдача одного и того же.> А кто должен было то? Ну уж кто-нибудь за столько тысяч лет? Или всё воображение разрабы на физические задачки потратили?
>>5128154 (OP)Давно есть. Мультяшность лучше припасти для мультиплеерных дрочилень, где важно иметь высокий фпс и быстро замечать врага.
>>5137203> Складывается ощущение, что они напоказ, в пику моде на кино, плюют на всякое правдоподобие (назовём пока так). Мол, смотрите, какая у нас ИГРА, вон тут ОЧКИ отсчитываются, вот там ЖИЗЬКА над землёй крутится, вон МОНЕТКИ по параболе подвешеныОни делают игры так уже больше 30и лет. Они стояли у самых истоков современной индустрии и с тех пор оттачивали до совершенства свои подходы к геймдизайну. С хуя ли им следовать за модными трендами и клепать проходняк, если они могут клепать то, что будет становиться самыми знаковыми играми своего времени?>Геймплей — что в зельде, что в думе — вдохновлён настоящим миром.Так и есть. Вот только идея в этих играх не передать реализм как в жизне, а передать ощущение, каким его чувствует геймдизайнер. Это как знаешь, вот есть песня, и там мелодия поется, если бы люди ИРЛ так слова тянули и паузы делали- это была бы просто кринжуха, но внутри песни все это работает и только усиливает эмоциональность. И с играми точно так же. Чтобы создать у игрока классное ощущение, не нужно повторять реальность, как правило это не срабатывает. Зельда в принципе была придумана, потому что миямота в детстве любил шататься по всяким пещерам рядом со своим деревенским домиком, и решил превратить свои походы в игру. Точно так же как дарк соулс был придуман таким, какой он есть, потому что миядзаки рассматривал картинки в книжках и не зная инглиша придумывал для них истории на ходу, а потом сделал игру, которая вызывает то же самое ощущение в игроках. Вот именно таки штуки и есть культурно художественная ценность видеоигр, когда есть идея, когда гейм дизайнер умеет говорить с игроком, а не со зрителем или читателем.>Без слов понятно было каждому: герой утолял КРОВОЖАДНОСТЬ.Звучит нихуя не очевидно, да и не кажется, что такое оправдание настолько прям лучше, чем в современном думе.>Так после пары логических прыжков получаем совершенно беспочвенную условность.Ты смотришь не под тем углом. Условность нужна, чтобы создавать правильный игровой процесс, а не изображать действительность. Разработчики хотели, чтобы игрок принимал кучу решений и постоянно переключался между задачами. Они создали задачи и создали механики, которыми они решаются. И вот оно. Теперь ты не просто стреляешь, а делаешь дохуя всего между выстрелами, и игра ощущается быстрее.>Только там обычно "храм испытаний" — один шажочек из целой череды всяких интересных мест, а не стократная пересдача одного и того же.Игровая условность ж. Если бы у тебя игра была на полтора часа с одним храмом, который проходится пять минут, как в фильмах- ты бы сам написал, что говно. Вон там где то по соседству тред про продолжительность резика 3 и там тоже недовольны длительостью игры. От игр ждут того, что они будут долгими и нормы у них другие. Там всего должно быть больше, чем в кино или книгах.>Ну уж кто-нибудь за столько тысяч лет?Ну судя по всему никто никогда не достигал такого уровня, как цивилизация шиика. В зельде довольно запутанная хронология, но есть основания считать, что довольно значительное время из этих тысяч лет хайрул вообще пробыл под водой и с развитием цивилизации там было ну такое себе.
>>5138686>>5138695>>5138703>>5138715Зачем такие картинки в медленной тематике постить, где висеть на нулевой будет три дня? Не под NSFW же сидеть. Модератор, удали ах, я забыл, ты же ленивое бесхребетное хуйло, не могущее даже подчистить говнецо за фагами и подростками.
>>5138281>Звучит нихуя не очевидно, да и не кажется, что такое оправдание настолько прям лучше, чем в современном думе. Звучит более, чем очевидно, особенно нынче, в свете того, что игроку постоянно напоминают, что он ПАЛАЧ, РИП-Н-ТИАР и всё такое. Но как только ты начинаешь устраивать кровь-кишки-распидорасило — в тот же миг отовсюду начинает сыпаться разноцветное конфетти с такой интенсивностью, что того и гляди, следующий имп заспавнится с красным носом и на "кузнечике". Нахрен мне видеть "конфетки здоровья", вылетающие из монстра, если в слеующую же секунду они исчезнут, а мне просто накинут N % здоровья? Почему зелёные мармеладки брони сыпятся из подожжённых противников, а не отстреливаются с бронированных гадов (как, например, в перезапуске Вульфа)? Как это связано? Это не условность, это называется скудоумие и "притянуть муде к бороде" а огнемётом, кстати, можно было станить чертей и не выдумывать гранату-морозилку. И как анон выше сказал, почему боеприпасы просто не остаются на месте убитых стрелков? А ответ один — тогда надо возиться с балансом, а ну его на хер! То же и с попрыгушками: а давай просто навалим летающих платформ с торчащими турниками и хрен с ними! Может, как-то рационализировать это архитектурой уровня? Торчащая арматура из стен, стрела крана, там, над пропастью? Да ну, в жопу, ещё думать там.>>5138281> Разработчики хотели, чтобы игрок принимал кучу решений и постоянно переключался между задачами. Они создали задачи и создали механики, которыми они решаются. Разработчики забили болт на баланс и попросту спавнят ходячие пополнялки, до тех пор, пока игрок не ушатает лимит крупных чертей. Остальное — попытка выдать нужду за добродетель. Так, собственно, к чему я это всё высрал?.. А, да: используя игровые условности, разрабам не стоит перешагивать порог доверия, за которым у игрока начинаются вопросы, вроде: "Что за дичь?!!" Вот если Линк в следующей игре будет помогать надувным роботам свергать тиранию комнатных кактусов, раскрашивая коз в фиолетовый цвет и, где-нибудь к середине игры, научится срать ядерными бомбами, ты тоже, думается, задашься этими вопросами. Или так и будешь оправдывать долбоёбство в стиле: "Ну, им-то виднее, они ж сто лет игры делают!"
О, тут меня опередили.>>5138281>Они делают игры так уже больше 30и летВот только в первом думе 30-летней давности почему-то всякие усиляки и на поле боя выделяются, и ОДНОВРЕМЕННО выглядят как настоящие артефактные камни прямиком из ада. Забытая технология древних, не иначе. Художественный вкус называлась.> Чтобы создать у игрока классное ощущение, не нужно повторять реальность, как правило это не срабатывает.> миядзаки рассматривал картинки в книжках и не зная инглиша придумывал для них истории на ходуДа не. На авторское видение в душах работают всякие неприветливые ёба-замки и скупость на слова. А на что работает корявое приставочное управление? На что в секире работает всос монеточек персонажем? Не каждая деталь в играх ради ЗАМЫСЛА, многие остаются из-за технических ограничений, или по привычке, или из скудоумия, или на них просто внимания не обратили, сделали, как все, и ладно.> что такое оправдание настолько прям лучше, чем в современном думе.Ага, то есть когда каждый первый демон лекарства в брюхе на Марс проносит, как наркоту — это лучше и логичнее?> Разработчики хотели, чтобы игрок принимал кучу решений и постоянно переключался между задачами.А давай вот что представим. Вместо головы уязвимым местом становится жопа. Не только у пинки, а у всех подряд. И вроде как игра с другой стороны раскрывается, обегай там каждого, вертись, заходи в ТЫЛЫ — но выглядеть это будет как бред и цирк совершенно точно.> Теперь ты не просто стреляешь, а делаешь дохуя всего между выстрелами,Это и без дойки патронов достижимо.> Храмы испытаний ... Игровая условность ж.Игровая условность, ага. Чего не "механика однообразия"? Может быть это "иссякшее воображение?" Может быть это "не успевали разработать"? Может быть это желание не вскипятить мозг чересчур интересным подземельем бедолаге, которому на игры приходится уделять в день по десять минут в метро туда, и десять — обратно?
>>5139828>А давай вот что представим. Вместо головы уязвимым местом становится жопа. Ну, справедливости ради, как-то одни разработчики так и подумали: "Хедшот — всегда имба, а стрельба по конечностям — расход патронов. О, а давай устроим с точностью наоборот, типа мы все такие оригинальные?" Так и сделали. Немедленно выстроилась небольшая толпа желающих ососать этим разрабам аккурат за эту кагбе невъебенную, кхм, оригинальность. Игрушка называлась "Дед Спейс".
>>5139593>Но как только ты начинаешь устраивать кровь-кишки-распидорасило — в тот же миг отовсюду начинает сыпаться разноцветное конфетти с такой интенсивностью, что того и гляди, следующий имп заспавнится с красным носом и на "кузнечике".Меня это вообще не напрягает. Вот ни на секунду.>И как анон выше сказал, почему боеприпасы просто не остаются на месте убитых стрелков? Ну такие правила. Ты еще спроси почему в футбике обязательно угловые пробивать, это ж не реалистично! Это игра и такие у нее правила.>Разработчики забили болт на баланс и попросту спавнят ходячие пополнялкиНа баланс они не забили, наоборот, они очень круто его проработали. Видно, что геймдизайн в игре выдрочен прям капитально. Эти ходячие пополняли не что то, всунутое в последний момент, чтобы абы как починить то, что не работало. Наоборот, это штука, вокруг которой игровой процесс и выстраивался.> разрабам не стоит перешагивать порог доверияЯ считаю что стоит. Заебали сдерживать себя рамками реализма и клепать однотипную парашу. Я люблю игры с необычными правилами, в которых надо заново разбираться. А привычное, рутинное и реалистичное я видел кучу раз, и с каждым разом играть в это хочется все меньше.>Вот если Линк в следующей игре будет помогать надувным роботам свергать тиранию комнатных кактусов, раскрашивая коз в фиолетовый цвет и, где-нибудь к середине игры, научится срать ядерными бомбами, ты тоже, думается, задашься этими вопросами.Вполне нормальный сеттинг для нинтендовской игры. Разве что ядерные бомбы не пропустят, потому что в японии с этим не шутят. Но вот например в недавней зельде, которая после ботвы вышла сюжет в духе ты внутри сна рыбы и тебе надо собрать музыкальные инструменты, чтобы сыграть мелодию яйцу на вершине горы. И че? И ниче. Классная игра. До тех пор, пока они делают классный геймплей- пусть придумывают под него какое угодно окружение, если придуманные ими механики того требуют.>>5139828>А на что работает корявое приставочное управление?А мне кажется в душах классное управление. Я играл в них только на геймпаде, но оно сделано максимально удобно. Супер отзывчивое, все кнопочки логично расположены, еще и меню удобные и классно структурированные. Никогда не понимал, за что на управление ругаются.>А давай вот что представим. Вместо головы уязвимым местом становится жопа. Не только у пинки, а у всех подряд. И вроде как игра с другой стороны раскрывается, обегай там каждого, вертись, заходи в ТЫЛЫ — но выглядеть это будет как бред и цирк совершенно точно.Мне кажется это с точки зрения геймплея будет хуево в первую очередь. У пинки эта уязвимость работает, потому что у него после чарджа есть фаза, где он не может быстро развернуться. И других мобов стрелять в жопу муторно, потому что они всегда к тебе лицом повернуты и по сути никогда не теряют эту возможность. Алсо у щитовиков по сути именно жопа уязвима и им надо в спину гранаткой закидывать в 2016 и в этернале можно щит разбивать плазмой. Чисто для разнообразия норм работает.>Это и без дойки патронов достижимо.Возможно, но они придумали с дойкой и получилось. А теперь посмотрим, как хоть кто нибудь будет до их уровня разгоняться без добивалок и выпадающих патронов. Пока конкурентов у дума нет.
>>5128154 (OP)Но ботва это ПК-игра.Надо быть совсем дебилом, чтобы в неё с мылом, тормозами и хуёвым лод-ом на приставках играть.
>>5140030>Меня это вообще не напрягает. Вот ни на секунду. Очевидно, ты привык собирать монетки в Зельдомариве и не способен догадаться, что Дум — это про другое.>Ты еще спроси почему в футбике обязательно угловые пробивать, это ж не реалистично! Мне всегда было насрать на футбол, я не знаю его историю, мне пофиг какие у него правила и откуда они там взялись. Но я считаю, что если б со следующего чемпионата игроки обязаны были бы выступать верхом на кенгуру, с факелами в руках и с кастрюлей каши вместо мяча, это было бы смачным плевком в лицо любителям футбола и так, пожалуй, нельзя, даже если такое понравится кучке дегенератов.>>5140030> Видно Не видно. Я в Думы с `95-го года играю. Даже в RPG и настолку. Баланс даже не ночевал. Зато видно, как криво игра выдаёт мобам токены на атаку игрока и какую давку на ровном месте могут устроить два Кибера и вагон мелкоты.> Эти ходячие пополняли не что то, всунутое в последний момент, чтобы абы как починить то, что не работало. Наоборот, это штука, вокруг которой игровой процесс и выстраивался. Эти ходячие пополнялки — ебучий костыль, навроде авторегена и, если в Думе `16 они были опциональны, ведь там ещё как-то балансировался входящий урон и раскиданные аптечки, то тут попросту отдали всё на откуп спавну.>>5140030>Заебали сдерживать себя рамками реализма и клепать однотипную парашу. Пустая, бессодержательная фраза. В чём реализм, например, Дума 3? В расстреле адских демонов? Что за однотипная параша? Фортнайт, Волчен и Панцер Корпс однотипная параша? Или ты про кучу мультяшных игр, вроде Зельды?>До тех пор, пока они делают классный геймплей- пусть придумывают под него какое угодно окружение Ну, вот мы и добрались до признания, что всё, что тебе нужно — простенький набор миниигр, долбёжку в которые ты считаешь "классным гемплеем". А общую картину винегрета костылизма, безвкусицы и бессмысленности ты воспринять не можешь и не желаешь.
>>5134168Если она пиздатая и уникальная какая разница, когда я в нее поиграю? Я понимаю, когда конвеерный шлак, чтобы с зумерками побухтеть.
>>5140257>Очевидно, ты привык собирать монетки в Зельдомариве и не способен догадаться, что Дум — это про другое.Нет не очевидно. Я играю в дум уже около 20и лет. Впервые увидел его на ПС1, но потом играл и на ПК. И при этом мне нравились как первые два, так и третий, хоть он значительно сменил курс. А в зельду впервые поиграл всего пару лет назад и до этого серией особо не интересовался.>Эти ходячие пополнялки — ебучий костыльНо мне нравится, как он дополняет игру. С ним фановее, чем без него.> В чём реализм, например, Дума 3? Например в дум три сильно порезали скорость игрока, убрали весь платформинг, которым ид так славились после кваки, сделали медленных врагов, да и сами они прут не ордами, а по одному. Ну как минимум вот это. Не, я люблю третий дум, и мне нравится его атмосфера и визуал, да и перестрелки несмотря на свою приземленность классные, просто ну вот нет в нем той скорости, какая есть у новых думов. И с такой скоростью атмосфера третьего дума уже не получилось бы никак.>Ну, вот мы и добрались до признания, что всё, что тебе нужно — простенький набор миниигр, долбёжку в которые ты считаешь "классным гемплеем". Нет. Простеньких наборов я наелся в РДР2, отсосинах и прочих там ведьмаках. Мне нужна комплексная оригинальная механика, может не реалистичная, но главное, чтобы интересная. Просто тебе хочется, чтобы игра в первую очередь была атмосферной, правдоподобной и погружающей, а мне на это насрать, для меня голые механики важнее того фантика, в который их завернули.
>>5140319>Я играю в дум уже около 20и лет.>И при этом мне нравились как первые два, так и третий И за двадцать лет ты так и не понял, ЧТО есть Дум, и почему в нём на хрен не нужны затяжные попрыгушки по летающим платформам, разноцветное конфетти, оружие, напоминающее детские игрушки и жёсткий дефицит патронов (особенно, если черти дерутся меж собой исключительно понарошку)?>Но мне нравится, как он дополняет игру. С ним фановее, чем без него. Тебе нравится костыль? Он дополнял бы игру, будь он опциональным, если бы он расширял для игрока возможности (например, в Думе`16 бензопилу можно было использовать не для пополнения боекомплекта, а чтобы быстро, рашительно избавиться от внезапного толстого чёрта), а здесь НЕТ расширения, здесь игроку выкручивают руки обрезанным боекомплектом, заставляя раз за разом пилить импов, чтобы можно было получить трёхсекундное удовольствие, перемалывая какого-нибудь манкубуса длинной очередью из дробовика. И снова жди, пока откатится пила.>убрали весь платформинг Прыжки по платформам в тройке есть, к счастью, чуть-чуть, как специи в блюдо.> сделали медленных врагов В классике быстрыми можно назвать разве что заблудшие души, когда, бодают и ревенантов, если за стены не цепляются.> да и сами они прут не ордами, а по одному. По одному — редко. Обычно по двое, по трое.>Просто тебе хочется, чтобы игра в первую очередь была атмосферной, правдоподобной и погружающей Мне хочется, чтобы игра была разумной и осмысленной. Ещё раз: зачем рисовать "конфетки здоровья", почему броню нужно добывать из горящих, а не бронированных, почему я не могу хотя бы отрубить на хер свечение этих "конфеток", которые только добавляют визуального шума, мешая играть? Это не условности-механики, это дурь, которую никто и не пытался осмыслить. А голые абстрактные механики можно погонять и в трёхгрошовой индюшатине. Я могу, в принципе, понять, например, за что любят ту же Сумеречную Принцессу. Но весь игровой процесс в ней — миниигры и катание на гиммик-коастере, когда явно сперва придумали свистелки и перделки, а потом в муках сочиняли места, куда б эти механики присобачить. Кстати, меня одного при превращении в волчару и обратно так и подмывало орать "ТРАНСФОРМИРУЮСЬ!!!"? И что означает фраза:>комплексная оригинальная механика
>>5140778>И за двадцать лет ты так и не понял, ЧТО есть ДумЯ не страдаю синдромом утенка, я не требую от каждой следующей части быть копией предыдущей. Я прекрасно помню, как хуесосили треху за смену курса, как пейнкиллер называли настоящим новым думом, и вот сейчас новый дум хуесосят за то, что он больше похож на пейнкиллер, чем на дум 3. Мне кажется недовольные утки всегда будут недовольными. Это то, с чем просто приходится смириться, и хорошо, когда разработчики закрывают на них глаза и делают новые игры, а не то же самое по десятому кругу.> оружие, напоминающее детские игрушкиМне очень иронично каждый раз читать эту претензию, учитывая что оружие первого дума это буквально фотографии детских игрушек. Серьезно, это так смешно.>Тебе нравится костыль? Я не считаю его костылем, это одна из определяющих механик игры, и она работает. Прекрасно работает.>здесь игроку выкручивают руки Хорошие игры это сложные условия, под которые нужно подстроиться и которые нужно превозмогать, а не постоянное нахождение в зоне комфорта. В том же тетрисе постоянно падают не те фигуры, какие ты хочешь, но именно это и создает геймплей, если бы там всегда падала палка- там не было бы игры, а так у игры появляется проблема, которую тебе постоянно приходится решать, и это решение- самая интересная часть игры. В том же третьем думе у меня всегда было максимум патронов на все пушки, я вообще хз зачем там счетчики, но патронов там было с избытком, иногда заваливаешься в секрет и тебе просто некуда уже брать добро оттуда. В этернале конечные патроны это часть механики, которую постоянно нужно брать в расчет. Эта механика не просто есть, она еще и работает.>Мне хочется, чтобы игра была разумной и осмысленной. Ну, как говориться, это не для вас сделано. За разумностью и осмысленностью иди в иммерсив симы, РПГ и прочую подобную нарративно ориентированную фигню. Дум этернал чисто аркадная игра, работающая по аркадным правилам. Может когда нибудь тебе надоест искать в играх виртуальные миры и ты начнешь видеть в них игры, но пока ты к этому не готов.
>>5141001>Я не страдаю синдромом утенка, я не требую от каждой следующей части быть копией предыдущей. Не верно. Назвался груздём — полезай в кузов. Налепил ярлык "Дум" — потрудись быть Думом.>как хуесосили треху за смену курса И правильно делали. Трёшка — хорошая игра, но это не Дум. К счастью, когда запиливали Колл оф Думти 4, вовремя одумались и сделали Д-16, тоже неидеальную игру, но куда ближе к первоисточнику.>как пейнкиллер называли настоящим новым думом Да что ты говоришь? Это ж кто такое отколол?>Мне кажется недовольные утки всегда будут недовольными. Когда кажется — креститься надо. И да, "утки" — это именно те люди, которые и вознесли игру на пьедестал почёта, обеспечив ей статус игры-легенды. Плевать на их мнение при разработке продолжений — как минимум низко.>и хорошо, когда разработчики закрывают на них глаза и делают новые игры, а не то же самое по десятому кругу. Никто не запрещает делать новые игры. Я только "за", особенно что касается аркадных стрелялок от первого лица. Но, коль налепили лейбак "Дум"...>Мне очень иронично каждый раз читать эту претензию>Серьезно, это так смешно. Просмеялся? А теперь разуй глаза и посмотри на то, что мы имеем в реальности: в старом Думе разрабы из фотографий игрушек умудрились сделать яркие и хищные стволы, а современные разрабы — из целой кучи полигонов нахуевертили пластмассовые погремушки с подсветочкой, лампочками и чуть ли не стразиками. Чуешь разницу? Вот она, истинная ирония. Только горькая.>это одна из определяющих механик игры, и она работает. Прекрасно работает. Это ёбаный костыль и он выкручивает игроку руки, ограничивая свободу в выборе средств разуплотнения врагов. Вот с этим он справляется прекрасно, да.>>5141001>Хорошие игры это сложные условия, под которые нужно подстроиться и которые нужно превозмогать Хорошие игры НЕ заставляют игрока делать, как хотят разрабы. В оригинальные Думы можно было хоть с пистолстартом, играть, хоть с бензопилой полуровня бегать. Даже Кибера, при желании и упорстве, можно было кастетом ушатать. Я уже не вспоминаю про стравливание монстров друг с другом.>и это решение- самая интересная часть игры. Вот именно. Но в Тетрис Этёрнал палки нужно складывать только у правой стенки, а квадраты — только у левой. И никакой свободы решений.>Эта механика не просто есть, она еще и работает. Это костыль (как, кстати, и дополнительные жизни), призванный избавить разрабов от длительной и мучительной балансировки игры.>Ну, как говориться, это не для вас сделано. С такой позиции можно оправдать любую хуйню. Абсолютно. Так что, этот аргумент инвалид.>За разумностью и осмысленностью иди в иммерсив симы, РПГ и прочую подобную нарративно ориентированную фигню.>Дум этернал чисто аркадная игра, работающая по аркадным правилам. С хуёв ли? Аркада не может быть осмысленной? В аркаде не могут быть разумные, неабстрактные правила? А те же РПГ страх как любят запихать в фентезю, чтоб любую чушь оправдывать: "Эта ж магия, ы-ы-ы!" И да, если новый Дум просто аркадный набор бессмысленных правил и разрозненных механик, то на кой хрен разрабы понапихали в него сюжета, персонажей, кодекса и подобной "нарративно ориентированной фигни"? Да ещё и так гордились своими расширениями, мы, мол, не делаем новый Дум, мы, мол, запиливаем новую Вселенную (или как они там выразились)?
>>5140778> затяжные попрыгушки по летающим платформампакрур в этернале очень лёгкий, детский, чисто чтобы чуть разнообразить коридорную атмосферу, очень хорошо сделан> жёсткий дефицит патроновпользуйся пилой, додик> например, в Думе`16 бензопилу можно было использовать не для пополнения боекомплекта, а чтобы быстро, рашительно избавиться от внезапного толстого чёртаи в этернале можешь, только надо 3 заряда сразукороче думер-олдфаг доебался до в кои то веки нормально сделанной игры что "аряяя не по моему сделано"
>>5141473>пользуйся пилой, додикТупой зумерский кусок говна, я хочу проходить уровень так как мне нравится, а не напиливать на очередной арене патрончиков из подсвеченных врагов каждые 30 секунд.
>>5141514> я хочу проходить уровень так как мне нравитсяА с чего ты взял, что шутеры про это? Ты с рпг и иммерсив симами ничего не перепутал?
>>5141473>пакрур в этернале очень лёгкий, детский Никто не говорил, что попрыгушки сложные. Разговор о том, что этой хуите в Думе не место.>чтобы чуть разнообразить коридорную атмосферу При этом половина попрыгушек — натурально в коридорах, хех.>пользуйся пилой, додик Не в состоянии прочитать всё, что я писал? Купи мозг.>и в этернале можешь, только надо 3 заряда сразу Странно, у меня ни манкубусы, ни арахнотроны не пилились даже полностью заправленной пилой. Попробую как-нибудь ещё раз.>ороче думер-олдфаг доебался Да. И имею на это полное право.
>>5141537 Нет, он прав. В шутере важно КОГО ЧЕМ и ГДЕ ты разуплотняешь. А КАК — это уже должна быть полная импровизация игрока. Хочет — пусть выцеливает черепушки, хочет — поливает веером от пупка, а хочет — пусть богатырским пинком супостата в пропасть/лаву скинет. Игра может ставить игрока в любые, хе-хе, положения, но прибивать ли мне врагов кольями к стенам или жарить огнемётом — это уже сугубо его личное дело. Ну, боссы — это другое. Вот тут уже тупо задавить злыдню исходящим уроном не всегда интересно. Хорошо поставленный боссфайт это, своего рода, искусство. Кстати, в той же Сумеречной Принцессе боссфайты хотя и, суть, КуТеЕ, но для такой игры смотрятся вельми задорно.
>>5140030> Ну такие правила. Ты еще спроси почему в футбике обязательно угловые пробивать, это ж не реалистично! Это игра и такие у нее правила.И поэтому футбол никогда не сравнится по накалу страстей с настоящей кровавой битвой на мечах. У него искусственные правила и искусственное столкновение интересов.> Наоборот, это штука, вокруг которой игровой процесс и выстраивался.Пишем — "основа новодума — нелепый обряд добычи патронов". Сравните со старым, где основой было противостояние тебя и охуенной марсианской базы.> Эти ходячие пополняли не что то, всунутое в последний момент, чтобы абы как починить то, что не работало. Вот-вот, потому что в классической формуле всё и так работало, только их бредовый выверт с припасами не был доведён до логического предела.> Я люблю игры с необычными правилами, в которых надо заново разбираться.Обсуждаемые игори один хер одной ногой в реализме. То есть ты такой даёшь карт-бланш на чистое, абстрактное творчество правил и миров, и мы получаем что? Не сплатун, нет. Примерно то же самое мочилово чудищ, как и везде, но у них вдруг пули вместо потрохов. Вот ведь революция внеземная, три дня с Хармсом на пару в правилах разбирались. (Причём правило уровня "в случае нехватки чего прожми то-то и то-то".)А что за правило, по которому в зельде одно разнообразие разрешено, а другое — нет, я хоть убей не понимаю. Не, я всё понимаю, не успели, не смогли, я блаженных не понимаю, кто такое в заслуги игре пишет.> А мне кажется в душах классное управление.О, бля, просто изумительное. Безупречное настолько, что оглядеть с карниза башни мир вокруг — задача невыполнимая. Настолько безукоризненное-отменное, что "игра рассчитана на дуэли, она не заточена под толпы мяса, там не такой ГЕЙМДИЗАЙН якобы". Знаете, если управление с камерой работает только в таких-то и таких-то случаях, а так-то и так-то мы не строим, и не делаем потому что потому — то, может быть, управление говно?Во-первых, перекат, и это даже не к управлению упрёк. Перекат — тот самый инородно-бредовый элемент, против которых мы тут с тобой упираемся. Во-вторых, камера, которая тобой же заслоняет то, что ты видишь, и особенно хорошо, что в игре ты постоянно фехтуешь, и поэтому хотелось бы видеть каждое движение врага и всё, что между ним и тобой лежит, от этого жизнь зависит, но нет — обзор мы заширмим твоей охуенно стильной спиной. Так мало того что неудобно, так ещё и некинематографично, ни один оператор так драку снимать не будет.Дальше — передвижение. Два режима, какой из них хуже? Оба. Первый — когда врагов на ближайшую минуту не выбрано. В этом случае ты вертишься как уж и ходишь только передом. Нет даже и понятия о шаге в сторону и назад, только РУССКИЕ ВПЕРЁД, а перед вертится что флюгер. Нельзя ошарашенно отступить на пару шагов от дотягивающегося до небес дракона, нет, с нашим, несомненно отзывчивым, управлением, это будет выглядеть так: герой отзывчиво повернётся на 720 градусов, беганёт с места пару шагов, и встрянет, что вкопанный, к опасности спиной.Чума очень многих игр от третьего лица, да. Так мало того что это выглядит настолько бредово, что всю старательно прорисованную графику можно тащить на помойку, от неё больше нет толку, так от этого игровой процесс и существующий, и гипотетический страдает. Можно ли нормально идти под обстрелом, прикрываясь щитом то от одного лучника, то от то от другого? Нет блять, ты им подставишь и спину, и бок, и всё что угодно. Можно ли пройти мимо стреломёта в стене, прикрываясь щитом? Нельзя блять. У нас игра заточена под лобовые обстрелы. Полноценно маневрировать можно только с луком в руках. Вот уж точно, оригинальные правила, в которых надо разбираться, всё как ты любишь.Но нет же, есть же второй режим, тиски самонаведения "полого-1". То есть партнёра себе найди — и тогда пяться, чудак, сколько влезет, и в бока ходи. Полукругом, правда, но уже почти то, что я хотел, да. На одном враге худо-бедно система работает (если ему не взбредёт тебя перепрыгнуть, а ему взбредёт, привет, вывих камеры), на троих уже сбоит, а больше врагов за раз ты и не встретишь. Нельзя, у нас заточка под другое. И кидать навозные пироги на упреждение тоже не дадим.Ну и вместо точки — тамошний прыжок, самое ненадёжное и опасное предприятие, на которое когда-либо отваживался человек.А теперь этот подход — образец для подражания и ввсем пионерам пример, тьфу харк бля. Нельзя на парашном управлении хорошую боёвку сделать.Если кому читать лень: не как в Мессии сделали, плохо-тупо.
