Инди это рак убивающий игровую индустрию.Конвейер по производству однотипного говна похлеще чем высеры юбисофта. Каждый бездарь освоивший 3 менюшки в очередном редакторе может сделать игру и продавать ее, подчеркиваю, продавать за вполне реальные деньги. Давайте отбросим цены в стиме, посмотрите сколько бездарные индивысеры стоят в нинтендошопе. В цивилизованном мире это говно именно столько и стоит. Вы прокукарекаете, в играх главное кококогеймплей. Геймплей без всего остального, это как смотреть немые черно-белые фильмы или читать книгу в которой просто написаны бессвязные слова. Я не буду отрицать среди инди есть неплохие проекты которые можно даже играми назвать, но большая часть это развлечение на довольно короткий срок и до нынешних стандартов 8 часов не дотягивает. Думаете я защищаю больших издателей? Нет, большие издатели тоже делают говно, но это говно хотя бы сделано не бездарными студентами первокурсниками.Знаете в чем разница между пиксельными играми конца 80х начала 90х? Их рисовали художники, которые старались сделать технически красивую картинку. Современные пиксельные игры в большинстве своем это высеры умственно отсталого школьника с ДЦП который в первый раз держит карандаш.Задумайтесь, почему нет массового производства японских инди игр? Потому что в развитом игровом обществе с талантливыми разработчиками клепать подобное дерьмо это выставлять свою страну кучкой дегенератов.И опять же повторюсь, среди инди есть нормальные проекты, есть красивые проекты, но 99% это просто кал который даже игрой не должен называться.
>>5173030 (OP)>Вы прокукарекаете, в играх главное кококогеймплей. Геймплей без всего остального, это как смотреть немые черно-белые фильмы или читать книгу в которой просто написаны бессвязные слова.Внесу небольшую поправку. Это относится с синглплеерным играм.
>>5173030 (OP)>Знаете в чем разница между пиксельными играми конца 80х начала 90х?И современными? В том что, в 80-90е в играх был просто ультраговённый геймдизайн, порождённый техническими особенностями консолей и ранней стадией развития игр как таковых, все современные инди игры как ИГРЫ просто несравнимо лучше всего олдового говна если брать один и тот же жанр и это самое главное, именно поэтому они и нужны, а говно мамонта не нужно, что там как нарисовано никого не волнует, игры это не картины.
>>5173030 (OP)Инди держится только засчёт стимосектанства, так бы эти игры никому не были нужны. Позор что посредственные клоны старых игр имеют спрос.
>>5173051Хуйню несешь. Посмотри как тот же марио брос оригинальный построен, там математическая точность во всем.>>5173054Тем что этим говно завалены все магазины и у этого говна нету никакого контроля качества. Талантливый разработчик может просто потеряться в куче бездарей.>>5173062Так инди и на консолях есть, я там нинтендошоп упомянул, инди и порты с мобилки про 3 вряд это 90% библиотеки свича.
>>5173068Тебе сказали выкатывайся отсюда, контроль качества ему, чел это рыночные отношения и они порешали, челики хотят делать контент они его делают, рак только в твоей жопе.
>>5173051Ты прокололся упомянув консоли, на них истинной годноты не было, за очень редким исключением.
Вот смотрите. 700 рублей за головоломку для детей которая проходится за 30 минут. Я честно купил за 300 или 400 когда была скидка, куча каких-то манянаград и все такое. В игре приятная рисовка, музыка на любителя, сюжет максимально убог и подается в 3х картинках. Мужик поплыл искать сокровища, а когда вернулся жена с дочерью сьебали куда-то, а потом через много лет он получил письмо, что его жена умирает, в конце он с дочерью и внучкой плавают на кораблике. Это все блять, такую историю даже ребенок напишет. Геймплей, двигаем поверхность, чтобы дед мог переходить с одной поверхности на другую, головоломки максимально простые. И это продается за реальные деньги, за 700 рублей и это далеко не самая плохая индиигра.
>>5173083https://www.nintendo.ru/-/-Nintendo-Switch/Old-Man-s-Journey-1337462.htmlА то еще скажите, что врети фотошоп. Как я и писал, в мире эти игры вот столько стоят, а не 10 рублей как в стиме.
>>5173030 (OP)>до нынешних стандартов 8 часовНынешний стандарт - 300 часов дрочильня, зачистил все вопросики, никому не рекомендую, помогите.
>>5173068>Хуйню несешь. Посмотри как тот же марио брос оригинальный построен, там математическая точность во всем.Какую хуйню, чувак, я блять играл всё детство в эти старые игры и когда у меня появилась возможность играть в ТАКИЕ ЖЕ игры, только сделанные сейчас и сделанные инди-разработчиками в большинстве своём, ибо ААА подобных игр сейчас почти нет, то только тогда я понял почему это хорошие игры и это интересные жанры, потому что их стали делать на опыте от всех предыдущих игр, которые вышли за эти десятилетия, я не могу назвать ни одного стандартного 2д платформера 90-х, а переиграл я в огромное их количество благо компьютера у меня не было довольно долго, хоть близко настолько же охуенного как в принципе совершенно безвестный Tiny Barbarian, вот даже близко, никакое это обоссаное Марево даже ну рядом не лежало, это просто мусор для отбитых уток. И так практически с любым жанром, в котором делаются инди игры, любая средней руки инди-поделка играется в разы лучше чем любая дорогая, классическая, легендарная старая игра за редкими исключениями, которые только подтверждают правило. Если бы не было инди-игр я бы уже не играл бы вообще.
>>5173051>ультраговённый геймдизайнЗдесь ты пытаешься прикрыть словами, смысл которых не понимаешь, мысль уровня "старое плохое потому что старое".
>>5173030 (OP)Инди - это максимально широкая категория, которая охватывает тысячи разновидностей игр. Просто собирательное название для любой игры с низким бюджетом. Ну типа да, большая часть - говно. Потому что большая часть людей говноделы. Большая часть чего угодно говно. Книг, музыки, фильмов, блогов, чего угодно. В чем суть претензии то? Ты хочешь запретить людям делать небольшие игры у себя дома или что?
>>5173030 (OP)>Каждый бездарь освоивший 3 менюшки в очередном редакторе может сделать игру и продавать ее, подчеркиваю, продавать за вполне реальные деньги.Начнем с того что раз удосужился игру запилить, то уже, как минимум, не бездарь.Далее - кто заставляет тебя платить? Стоят денег да и стоят. НА том же итчио частая практика - плати сколько хочешь или забирай бесплатно.Каким блять образом это рак? Это только приветствовать нужно!
>>5173083Так падажите, один говорит, что "кококо главное не геймплей", теперь чел говорит, что игра без геймплея ему не понравилась.Как такое может быть, НЕУЖЕЛИ ИГРА МОЖЕТ КОМУ-ТО ПОНРАВИТЬСЯ, А КОМУ-ТО НЕТ???
>>5173104Да тут у большинства ебало корёжит от слова инди, как и от слова аниме. А ты им про итчио. Подгонял ссылку на раздачу игр там, никто даже не заинтересовался.
>>5173093Что я не понимаю, то, что такой игровой элемент как конечное количество продолжений вынуждает разработчика делать игру примитивнее просто для того, чтобы игрок хоть как-то смог на длинной дистанции запомнить правильное прохождение всех мест чтобы просто пройти игру, ибо если усложнить при этом факторе игру, добавить в неё элемент случайности и увеличить уровни, то обычный игрок просто в принципе не то что не сможет, а даже не станет стараться её пройти? Или например я не понимаю то, что перемещение и вообще управление героев в старых играх порой сделано настолько погано, что нивелирует все возможные плюсы от хорошей реализации других вещей? Или то что трайал-энд-эррор геймплей считался нормальным оправданием 60 долларов за игру, в которой контента на 20 минут? Или что я не понимаю? Старое плохое не потому что старое, старое плохое потому что целая куча разных почему, и все эти почему я прекрасно знаю, даже не пытайся какой-то поверхностной хуйнёй меня поддеть.
>>5173086Про ностальгию он не прав. Но в целом согласен.>>5173092Были ограничения за счет отсутствия сохранений и игру как-то нужно было растягивать больше чем на 1 час. Отсюда и казавшаяся завышенной сложность. Пробеги сейчас на эмуляторе со сейв стейтами и все будет далеко не кривым. Да и тогда были плохие игры, но в остальном это были ААА своего времени. Только на продвижение донки конг кантри потратили почти 4 миллиона. Опять же пример про марио брос, игру можно пройти просто бежав вперед нигде не останавливаться и прыгать в нужный момент, это как швейцарские часы.>>5173096Как в статье выше - на урановые рудники. Делать дома можно все что угодно, а вот выставлять это напоказ и брать за это реальные деньги. Это как если бы раньше за флеш игры по 30 баксов брали.>>5173104Чтобы запилить игру на каком нибудь рпг мейкере или юнити не нужно быть слишком продвинутым программистом, гайдов в интернете куча, я сам как-то пытался запилить текстовую рпг на каком-то движке для текстовых игр, но написание сюжета и действий вызвали у меня трудности и я забил.Меня никто не заставляет покупать инди, но оно буквально везде, любой магазин 90 игр это инди.>>5173111Я написал почему мне игра не понравилась. Опять же, 700 рублей за игру которая проходится за 30 минут, в которой кроме приятной рисовки нет нихуя.
>>5173129Тебе чё в жопу заливают игры за 700 рублей или что? Не хочешь, не покупай. Ты еще пойди в магазин и начни выёбываться на продукты, что они стоят в пять раз дороже чем у конкурентов, а на вкус хуже. Ты какой-то туповатый
>>5173143Просто задумайся, головоломка на 30 минут с сюжетом из 3х картинок в которой нет ничего стоит 700 рублей. И таких игр тысячи. Если бы в магазине продавали говно, в прямом смысле говно вместо нормальной еды, естественно я бы возмущался. >>5173148>пук половина списка ААА
>>5173030 (OP)>Геймплей без всего остального, это как смотреть немые черно-белые фильмы или читать книгу в которой просто написаны бессвязные слова.Да на самом деле мне похуй, с чем ты сравниваешь игры с крутым геймплеем. Если бы смотреть черно белые фильмы и читать книги с бессвязными словами было бы так же весело, как проходить уровни в том же митбое- я бы это делал. И не смотрел бы в сторону дурачков типа тебя, у которых во всем должен быть какой то смысол и оправдание не зря потраченного времени. Умные люди понимают, в чем смысл игр, и умные люди не ждут от игр чего то, чем они не являются. Они играют, чтобы получать удовольствие, а не оправдываться перед самими собой.
>>5173182>Если бы смотреть черно белые фильмы и читать книги с бессвязными словами было бы так же веселоЗнаешь, есть фестивали где люди показывают свои чб фильмы про секс со свиньями.
>>5173128Ты дефайнишь хуевый геймдизайн как отсутствие некоторых конкретных стандартов. То есть, типа если в старом шутане управление не на WASD, то в нём для тебя автоматом хуевый геймдизайн, а на самом деле это чисто техническая разница, а не дизайнерское решение.
>>5173189Знаю, было время я даже эту свадебную вазу глянул. Весьма сомнительно удовольствие. Не сравнить с играми с крутым геймплеем.
>>5173214Кстати двачую этого. Классный геймдизайн это не следование стандартам и готовым формулам. Ты конечно можешь взять готовые наработки и просто собрав их в кучу получить неплохую игру, но зачастую классные геймдизайны идут далеко за пределы общепринятого, ломают нахуй все стандарты, но все равно остаются классными потому что они продуманы и сбалансированы.
>>5173161>Просто задумайся, головоломка на 30 минут с сюжетом из 3х картинок в которой нет ничего стоит 700 рублей. И таких игр тысячи. Если бы в магазине продавали говно, в прямом смысле говно вместо нормальной еды, естественно я бы возмущался. Не, ну ты сам виноват, что свищ приобрёл.
>>5173086Вот только цимес в том что какраз таки ААА игры сплошь ремейки или номерные части. Что там выходило в 2019? Перезапуск колды MW, мортал комбат 11, восьмой по счету фаркрай, ремейк резика, ДМЦ 5, Бордерлендс 3, ежегодный футбик и т.д. Могу сходу вспомнить только 2 оригинальные игры- Секиро и симулятор разносчика пиццы от гения. Вот это блядь я понимаю движение вперед, вот это новаторство. Игры стали настолько большим бизнесом что ААА конторы совершенно не хотят брать на себя риски издавая одно и то же говно каждый год под разным соусом. Глядя на такую хуйню начинаешь понимать что ремейк или перезапуск игры из 90х вобщем-то лучше чем по сути ремейк игры прошлого сезона.
>>5173030 (OP)>ААА это рак убивающий игровую индустрию.>>Конвейер по производству однотипного говна похлеще чем высеры фнафа.>>Каждый бездарь освоивший 3 вышки в очередном редакторе может сделать игру и продавать ее, подчеркиваю, продавать за вполне реальные деньги. Давайте отбросим цены в стиме, посмотрите сколько бездарные ААА-высеры стоят в Эпик сторе и стиме. В цивилизованном мире это говно именно столько и стоит.>>Вы прокукарекаете, в играх главное кококогеймплей. Геймплей без всего остального, это как смотреть немые черно-белые фильмы или читать книгу в которой просто написаны бессвязные слова.>>Я не буду отрицать среди ААА есть неплохие проекты которые можно даже играми назвать, но большая часть это развлечение на довольно короткий срок и до нынешних стандартов 8 часов не дотягивает.>>Думаете я защищаю инди-разработчиков? Нет, они тоже делают говно, но это говно хотя бы сделано не бездарными студентами первокурсниками.>>Знаете в чем разница между бесконечными опенвротами с вышками конца 00х начала 10х? Миры в них рисовали художники, которые старались сделать технически красивую картинку. Современные ААА игры в большинстве своем это высеры умственно отсталого школьника с ДЦП который в первый раз держит карандаш.>>Задумайтесь, почему нет массового производства оригинальных ААА игр? Потому что в капиталистическом обществе с талантливыми разработчиками клепать подобное дерьмо это выставлять свою корпорацию кучкой дегенератов.>>И опять же повторюсь, среди ААА есть нормальные проекты, есть красивые проекты, но 99% это просто кал который даже игрой не должен называться.
>>5173030 (OP)> однотипного говна похлеще чем высеры юбисофта.Да не, уж в чём-чём, а в этом юбиков не переплюнуть.
>>5173030 (OP)Ну на супермитбоя и донт старв грешно хлеб крошить.>ряя мам везде говноНахуй с этой доски тогда.
>>5173030 (OP)ОП, ты обжёгся, бывает, в следующий раз описание читай:> приключенческая игра с головоломками и внутренним поиском, рассказывающая историю о жизни, потере, примирении и надеждеЗвучит как зашкварище, честно говоря.
>>5173030 (OP)Двачую. Еще и тотальное облегчение разработки за счет интуитивно-понятного инструментария, который идет с движком и привлечению коммьюнити к созданию инструкций, гайдов и прочего.Вы просто посмотрите сколько калового говна вышло на уече. Да на нем даже пытаются сделать опенволды, которые пердят-тормозят из-за того, что движок не способен из коробки столько всего отрендерить. Я боюсь, что если Валв сделает SDK к сорсу 2 очень простым и интегрирует ассет-шоп в стим, то все - пиздец, будет миллиард и один ВР-шутер, и полмиллиона обычных недоигор.
>>5173898В игровую индустрию за последние лет 12-14 не привнесли ничего нового.Гончки все те же, шутанчики все те же, экшенчики все те же итд. Наоборот разве что, деградация и вымирание как игр, так и некоторых жанров.За одним или двумя-тремя исключениями. Появились симуляторы ходьбы и их внебрачные дети: прятки-хорроры и кинцо типа ходящего деда. Но все это опять таки ближе к инди.
>>5173898Ну, если не считать "привнесением в индустрию" такие ААА-достижения как лутбоксы, плати_чтобы_играть_ меньше и подобных ништяков. Тут да, за последние 15 лет много нововведений придумали.
Хз в чем багор. Качаю с торентов, вернее мне качают в основном т.к у меня только мобильный тырнет. Если бы был стим или другая параша где можно купить, я бы на инди не больше 200р потратил, и то после проверки на годность с помощью пиратки.Я мало играю, но вот из таких моя любимая это Hotline Miami. Мне в ней все нравится, мэсюжет, гемплей, музычка. Еще не так давно наебнул катана зиро, тоже довольно неплохо. И вот недавно качнул undertale и решил обмазаться. Пока вроде неплохо, но платить за нее 500-700р как чел выше писал про игру с каким то дедом, я бы не стал. Блять, последний раз покупал диски пиратки году в 2011-12, нахуй надо
>>5173925> Целишься-стреляешьНикогда не было, спасибо что придумали! Ведь батлрояль это вовсе не обычный шутан, точно вам говорю.
>>5173925>Баттлрояль в ААА играх появился.Голодные игры были миниигрой в майнкрафте, необучаемая свинья.
>>5173030 (OP)>Вы прокукарекаете, в играх главное кококогеймплей.Начал бы сразу с этого и не тратил бы своё и наше время. Иди наворачивай Хеви Реин или что ты там жрёшь.
>>5173051> все современные инди игры как ИГРЫ просто несравнимо лучшеНе лучше. Конечно в виду возраста у меня есть некоторая индуцированая алекситимия (выученая бесчувственность) по отношению к отсутствию мамграфена и красот как таковых. Но у зумерков то же самое по отношению к геймплею.Я не оценю эстетику как таковую, но не против её присутствия или отсутствия. Но игра без геймплея - это не игра. Это кинцо, которое в виду своей уёбищности, пытается продать себя на рынке, на котором поменьше киноконкурентов.
>>5174656Значит есть спрос. Без инди, но без спроса на хуёвое ААА было бы лучше, а не полумеры в обе стороны.
>>5173068>Талантливый разработчик может просто потеряться в куче бездарей.Начнем с того, что нельзя напрямую привязать "талант" из художественной области, потому что создание игры - это сочетание и таланта и работы, что в целом дает определенный уровень. У тебя может быть офигенно продуманна "механическая" часть игры, но из-за отсутствия нормального графона ты будешь сосать, потому что уже 2к20 на дворе, давайте мне нормальную игру а не илитное поделие. >Знаете в чем разница между пиксельными играми конца 80х начала 90хМне насрать чо там в палеозое было, я хочу нормальные игры сейчас. А сейчас их в месяц выходит в общем количестве столько, что у тебя просто времени не хватит на все. И это здорово, ты можешь отсеивать шлак, и выбирать только сливки, которые нравятся именно тебе.>Задумайтесь, почему нет массового производства японских инди игр?Потому что рынок jrpg уже заполнен настолько, что ты уже начинаешь уставать от их бесконечных клонов. Что там из последних? Ательер Риза? Или может недавнюю (относительно) историю Берсерии? Может инди уровня Вечного сияния? Звездный дракон Варнир?Опчик очередной ноугеймер, который вместо поиска кричит "МАМ, СДЕЛАЙ КАК Я ХОЧУ".
>>5173068>Тем что этим говно завалены все магазины и у этого говна нету никакого контроля качества. Талантливый разработчик может просто потеряться в куче бездарей.Так может проблема не в инди играх, а в отсутствии контроля качества?
>>5173068>Талантливый разработчик может просто потеряться в куче бездарейА хули ты хотел? Капитализм не про """творцов""", а про миддлмэнов-продажников.
Давайте вернемся немного в прошлое. Крах игровой индустрии 83 года. >Начало кризиса вызвал ряд причин, но главная состоит в насыщении рынка сотнями игр, большинство из которых были посредственного качества. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кризис_индустрии_компьютерных_игр_1983_годаСейчас рынок завален играми посредственного качества. Будь то ААА, будь то инди. Но количество инди по сравнению с которыми даже ЕТ на игру похож просто зашкаливает. Отцы основатели охуели бы от того насколько игровая индустрия за 40 лет шагнула назад.
>>5173068>Хуйню несешь. Посмотри как тот же марио брос оригинальный построен, там математическая точность во всем.Ну так марио брос наверное неспроста стал такой огромной вехой в развитии жанра и был портирован на каждый 8-ми битный утюг от гондураса до аляски.
>>5173030 (OP)>Инди это рак убивающий игровую индустрию.>>Конвейер по производству однотипного говна похлеще чем высеры юбисофта.>>Каждый бездарь освоивший 3 менюшки в очередном редакторе может сделать игру и продавать ее, подчеркиваю, продавать за вполне реальные деньги. Давайте отбросим цены в стиме, посмотрите сколько бездарные индивысеры стоят в нинтендошопе. В цивилизованном мире это говно именно столько и стоит.>>Вы прокукарекаете, в играх главное кококогеймплей. Геймплей без всего остального, это как смотреть немые черно-белые фильмы или читать книгу в которой просто написаны бессвязные слова.>>Я не буду отрицать среди инди есть неплохие проекты которые можно даже играми назвать, но большая часть это развлечение на довольно короткий срок и до нынешних стандартов 8 часов не дотягивает.>>Думаете я защищаю больших издателей? Нет, большие издатели тоже делают говно, но это говно хотя бы сделано не бездарными студентами первокурсниками.>>Знаете в чем разница между пиксельными играми конца 80х начала 90х? Их рисовали художники, которые старались сделать технически красивую картинку. Современные пиксельные игры в большинстве своем это высеры умственно отсталого школьника с ДЦП который в первый раз держит карандаш.>>Задумайтесь, почему нет массового производства японских инди игр? Потому что в развитом игровом обществе с талантливыми разработчиками клепать подобное дерьмо это выставлять свою страну кучкой дегенератов.>>И опять же повторюсь, среди инди есть нормальные проекты, есть красивые проекты, но 99% это просто кал который даже игрой не должен называться.
>>5174852Как бы сейчас игры по-другому продаются, аналогии наврут.> Отцы основатели охуели бы от того насколько игровая индустрия за 40 лет шагнула назад.Отцы-основатели теми же индюками были, просто эталонными.
>>5174946Кармак с Ромеро во времена первого commander keen работали в реальной компании и издавались у реальных издателей, а не писали игры у себя в подвале и не отсылали дискеты одноклассникам. Сравни вклад в индустрию этих людей и какого нибудь Тоби Фокса.
>>5173943Нельзя, а вот батлрояль это просто очередной режим для шутана типа "захвати вышки", но ставший популярным. Придумали режим для шутана - вот ета прорыв.
>>5174991На Гэрриота взгляни, например, с его Akalabeth.> работали в реальной компании и издавались у реальных издателейИ разрабов было по дай бог с десяток.
>инди говно>в 2020 все ААА татйтлы это игры-сервисы с батлпассамиДавай, расскажи, какие игры за последние два года тебе понравились. Уверен, что среди них половина будет от инди студий. Только ты этого не знаешь, так как тупой ребенок, который не разбирается ни в чем)
>>5173030 (OP)>Современные пиксельные игры в большинстве своем это высеры умственно отсталого школьника с ДЦП который в первый раз держит карандаш.Я хоть индюшатину и люблю, но вот с этим полностью согласен. Заебали пиксели дрочить.
>>5175142>tfw когда ты подловил анончика, а он жидко обосрался и теперь будет до конца треда уводить в сторону картинками вместо ответа
>>5175037Так и вклад Герриота намного больший чем у современных инди разрабов. Да и смекалочку проявил когда в магазине стал продавать в котором работал.>>5175114Кингдом кал например
>>5175276>Так и вклад Герриота намного больший чем у современных инди разрабов.Глупо сравнивать вклад человека который застал становление индустрии и который вкатился в нее когда она уже разрослась до текущего размера. Какой-нибудь сраный лил пип считался бы сейчас легендарным рэпером если бы он начал этим заниматься в числе первых.
>>5173030 (OP)>Инди это рак убивающий игровую индустрию.Вниманительно прочитал целиком весь высер из тухлой башки ОПа-хуя и так и не нашёл там объяснения самого первого утверждения.Просто насрал на доску и ушёл довольный. Зачем обосновывать свои обвинения? Ведь можно просто истериковать!Долбоёб какой-то.
>>5175294Соль в том, что такие как Герриот делали что-то новое, их игры были революционными в техническом плане. Современные инди это деградация игровой индустрии. Если бы такие игры клепали в 90-00 то из никто бы не покупал, а сейчас со всех щелей это инди, оно везде. В 00 даже талантливые люди обсирались и их студии просто банкротились, яркий пример тройка геймс.
>>5175307>Вниманительно прочитал целиком весь высерВниманительно прочитал целиком весь высер из тухлой башки зумерка и так и не нашёл там объяснения самого первого утверждения.Просто насрал на доску и ушёл довольный. Зачем обосновывать свои обвинения? Ведь можно просто истериковать!Долбоёб какой-то.
>>5175307Если ты не можешь уловить суть это не значит, что ее там нет. Хотя что с каложора индиблядка взять, понакупит в Стиме на распродаже иконок за 5 рублей и хвастается какие охуенные игры, ведь на нормальные игры маман денег не даёт.
>>5173859>которые пердят-тормозят из-за того, что движок не способен из коробки столько всего отрендерить.>столько всего отрендерить.Ты гляди, знаток выискался. Про октодерево-то хоть слышал? А УЕЧ то хоть открывал, умник?
Сами по себе инды игры, как явление, это отличная альтернатива всякому ААА. Есть несколько причин почему инди игры имеют право на существование:- ААА разрабы не могут позволить себе рисковать, поэтому обычно они делают просто очередной клон клона на 99% состоящий из популярных на данный момент игровых механик (вид от третьего лица, прокачка, крафт, опен ворлд, укрытия, паркур и т.д.). А вот индюки могут делать что захотят. Поэтому что-то действительно оригинальное и свежее зачастую можно найти только в инди.- Над крупными проектами работают десятки, а то и сотни сотрудников. Почти всем из них абсолютно похуй на то что там получится в результате, они просто лутают бабло. Может показаться что это не важно (они же всё-таки выполняют свою работу), но на самом деле это заметно проявляется в куче мелочей. Теперь насчёт твоего тезиса о том, что талантливый разраб может потеряться среди миллионов говна. Это действительно так, но:- А что ты предлагаешь взамен? Анальную модерацию? В такой ситуации талантливый разраб, скорее всего, даже релизнуть свою игру не сможет. - То что тебе кажется лютым говнищем кому-то другому может показаться божественным нектаром. Это искусство, тут всё субъективно. - Это проблема конкретного магазина (стима), а не инди игр как явления. Думаю что с нормальными алгоритмами и минимальной модерацией вполне можно с этой ситуацией бороться. Совсем уж лютое говнище отсеивать, а неочевидное говно закидывать в отдельную категорию, например.
>>5175749> - ААА разрабы не могут позволить себе рисковать, поэтому обычно они делают просто очередной клон клона на 99% состоящий из популярных на данный момент игровых механик (вид от третьего лица, прокачка, крафт, опен ворлд, укрытия, паркур и т.д.). А вот индюки могут делать что захотят. Поэтому что-то действительно оригинальное и свежее зачастую можно найти только в инди.Кодзима тоже может делать все что хочет. Как будто инди это не очередной клон друг друга? Очередная метродвания, очередной клон контры, очередной хоррор про открывание дверей, очередная игра на РПГ мейкере, очередной симулятор огорода и и.д.> - Над крупными проектами работают десятки, а то и сотни сотрудников. Почти всем из них абсолютно похуй на то что там получится в результате, они просто лутают бабло. Может показаться что это не важно (они же всё-таки выполняют свою работу), но на самом деле это заметно проявляется в куче мелочей.Как будто часть инди делается не для поднятия бабла.> - А что ты предлагаешь взамен? Анальную модерацию? В такой ситуации талантливый разраб, скорее всего, даже релизнуть свою игру не сможет.Контроль качества. Многие игры которые продаются за реальные деньги должны работать по другой схеме. Хотя где-то эта схема точно есть напомни магазин если знаешь. Плати сколько хочешь. Опять же отбрось региональную цену для РФ, во многих странах это инди продается не за 10 рублей, а за 10 баксов и выше. Себестоимость инди игры за 10 баксов которая проходится за 30 минут и себестоимость игры на 8 часов за 60 баксов, не кажется что цены немного не соизмеримы?> - То что тебе кажется лютым говнищем кому-то другому может показаться божественным нектаром. Это искусство, тут всё субъективно.Игры не искусство. Хотя были попытки делать визуальные музыкальные альбомы вроде Sublustrum. Игры это потребительский контент, развлечение в первую очередь. С таким успехом фильмы Марвел можно назвать искусством.> - Это проблема конкретного магазина (стима), а не инди игр как явления. Думаю что с нормальными алгоритмами и минимальной модерацией вполне можно с этой ситуацией бороться. Совсем уж лютое говнище отсеивать, а неочевидное говно закидывать в отдельную категорию, например.Инди продаются не только в Стиме. Опять же, нинтендо шоп, большая часть игр делятся на 2 группы: 3 в ряд с андроида и индиигры. Но если на свич это можно списать мол слабое планшетное железо, то на пс4 и хуане индиигр тоже очень много и большинство из них отвратного качества, вспомни лайф оф блак тайгер который порт с андроида и лошадь гоночный, это продается по сей день за реальные деньги.https://store.playstation.com/en-us/product/UP1747-CUSA07311_00-BLACKTIGER000001https://store.playstation.com/ru-ru/product/EP8934-CUSA04561_00-HORSERACING20161
>>5175833>ак будто инди это не очередной клон друг друга?Иногда да, иногда нет.> Как будто часть инди делается не для поднятия бабла.Опять, когда как.> Себестоимость инди игры за 10 баксов которая проходится за 30 минут > вспомни лайф оф блак тайгер который порт с андроида и лошадь гоночныйХуйня, спору нет.Дело в том, что от инди можно отцедить безыдейную парашу и халтуру, и останется много чего. Если же ААА пропустить через такое же сито, останется на руках... А хуй знает, что останется.
>>5175833> Как будто инди это не очередной клон друг друга? > Как будто часть инди делается не для поднятия бабла.Из того что некоторое инди - говно никак не следует то что всё инди - говно. > Игры не искусство.Нет, игры - это искусство. > Контроль качества.Контроль качества есть в аппсторе, но это не помешало разрабам засрать его донатным шлаком. Более того, все эти "клоны клонов" про которые ты говоришь скорее всего этот контроль качества прошли бы, а значит это не решает эту "проблему"> С таким успехом фильмы Марвел можно назвать искусством.Фильмы марвел это тоже искусство, просто для других слоёв населения. Вообще, у тебя довольно странное определение слова "искусство". Искусство - это не только то, что нравится лично тебе.
>>5173030 (OP)За это платишь ты? Нет.Тебя заставляют в это играть? Нет.Так какое тебе нахуй дело? Люди бабки зарабатывают, пускай зарабатывают. Сделал пару менюшек и простой геймплей - и обеспечен едой и кровом на пару лет. Это же здорово.
>>5176665>Консоледегенерат, любящий барский сапог в жопе, не палится.Кукарекнул пожиратель симулятора хуев/говна/хлеба и ерлиакцессов за фулпрайс с платформы-помойки ака ПК?
>>5173030 (OP)>смотреть немые черно-белые фильмыДа с появлением звука кинематограф в шлак превратился ( почти если бы не Бергман).
>>5173030 (OP)Инди - это альтернатива конвееру и бездушности больших корпораций, которые ориентированы прежде всего на прибыль. Но печально, что некоторые инди-студии ведут себя также как корпорации, просто с меньшим бюджетом и опытом. Например, как-то читал статью от разработчиков Punch club кажется, что они проводили исследования целевой аудитории и пр. Или вот например https://youtu.be/kLP1q2gNBlA Игра то простенькая на самом деле, а у них это прямо какой-то сириус бизнес.В моём понимании инди - это когда один или несколько человек просто пилят игру мечты, ни на кого не ориентируясь и пр. Алчность губит творчество, мне кажется.
Оп - долбоёб. Все свежие идеи, все эксперименты, все самое хорошее сейчас только в инди. По крайней мере сужу по себе. За весь 2019 только одна хорошая ААА - это Секиро, ну и Контрол еще туда-сюда, все остальное это ёбаное говно. Для сравнения из инди я с удовольствием играл в Katana ZERO, Baba is You, Oxygen Not Included, Disco Elysium, Risk of Rain 2, Noita, Pathologic 2, Sunless Skies, Blasphemous и это только то что я знаю, уверен пропустил еще кучу хидден гемов. Это 2019-ый. И такое соотношение каждый год. 1-2 более менее приличных ААА и 10+ годных инди, причем у инди как правило выше и глубина механик и продолжительность.
>>5176939Это такой же конвеер бездушности как и ААА. Вспомни первые популярные индиигры 10х годов когда начался бум на инди и сравни с тем что делают сейчас, есть конечно исключения типа капхеда который даже не ощущается как индиигра.
>>5177033>Baba is YouВот это говно сделали настоящие гении, без иронии. Я просто охуел когда поиграл.
>>5177033Двачую. Пиксельная катана зиро по эмоциям, динамике и увлекательности отбилась больше чем любая крупнобюджетная хуита за последние несколько лет. Диско элизиум туда же.
>>5177033На вскидку. RE2, метро, колда, высер от обсидиан, зельда, Луиджи мэнш, кингдом хартс 3. Ты просто ограничен одной платформой.
>>5177052И это у тебя хорошие игры? Ну заебись тебе наверное тогда, желаю дальше вариться в этом. Мой игровой мир намного шире и в нём дженерик шутаны типа колды, кривые и неудачные поделия вроде метра и аутизм ворлда - хорошими играми не считаются. Ну второй резик еще ладно, даром что является ремейком на пять часов
>>5173173А я пиздец как разочаровался. Ждал его и ждал, а в итоге кроме охуенного визуала нихуя и нет. Проходится за 3 часа. Жук тоже уныл. В плане геймплея им всем Соль пососать дает.
>>5173030 (OP)Инди это благословение преображающее игровую индустрию.Каждый сколько-нибудь талантливый энтузиаст освоивший 3 менюшки в очередном редакторе может сделать игру и продавать ее, подчеркиваю, продавать за вполне реальные деньги. Давайте отбросим цены в стиме, посмотрите сколько потрясающие инди стоят в нинтендошопе. В цивилизованном мире эти игры именно столько и стоят.Вы прокукарекаете, в играх главное кококогеймплей. Геймплей без всего остального, это как смотреть немые черно-белые фильмы или читать книгу в которой просто написаны бессвязные слова.Я не буду отрицать даже среди высеров юбисофта есть неплохие проекты которые можно даже играми назвать, но большая часть это развлечение на довольно короткий срок и до нынешних стандартов 8 часов не дотягивает.Думаете я просто защищаю инди издателей? Нет, инди издатели тоже делают говно, но это говно хотя бы сделано не бездарными студентами первокурсниками из Индии, работающими в корпорациях за еду.Знаете в чем разница между пиксельными играми конца 80х начала 90х? Их рисовали программисты, которые старались сделать технически возможную картинку. Современные пиксельные игры в большинстве своем это результаты работы художников, которые блестяще освоили современную среду разработки и мотивированы интересной идеей.Задумайтесь, почему нет массового производства японских инди игр? Просто потому что мы живем не в японии и не знаем, есть это производство или его нет.И опять же повторюсь, среди высеров юбисофта есть нормальные проекты, есть красивые проекты, но 99% это просто кал который даже игрой не должен называться.
>>5176939>Инди - это альтернатива конвееру и бездушности больших корпораций, которые ориентированы прежде всего на прибыль.Да пошёл ты нахуй, школьник ебаный, эти же самые инди внезапно ПРОДАЮТСЯ. Че, ориентации на заработок бабулесов нет, ДЛЯ ДУШИ делают? Охуеть, блять, вот крупная студия продаёт товар - это фу и бездушно, а компания из трёх говноделов с третьего курса индийского политеха продаёт товар - это, блять, альтернатива конвееру. Напомню, блять, что именно инди разрабы породили миллиарды выживастиков и крафтов с зомбями в кривом открытом мире, высеров на рпгмейкере и прочего говна, так что завали ебало своё нахуй со своими "альтернативами конвееру".>>5177033>Все свежие идеиААААААААААYYYYYYYYYYYYYY LMAO. "Свежие идеи" из девяностых, блять?
>>5177134>Каждый сколько-нибудь талантливый энтузиаст освоивший 3 менюшки в очередном редакторе может сделать игру и продавать ее, подчеркиваю, продавать за вполне реальные деньги. Давайте отбросим цены в стиме, посмотрите сколько потрясающие инди стоят в нинтендошопе. В цивилизованном мире эти игры именно столько и стоят.В голос, это надо в рамочку вставить и повесить на стену
>>5177222>Че, ориентации на заработок бабулесов нет, ДЛЯ ДУШИ делают?По идее так и должно быть. Большие корпорации не могут рисковать, делать что-то новое, потому что на разработку затрачиваются большие деньги. Но понятно, что многие инди ведут себя также как корпорации.
>>5177606Для души делают какой нибудь дворф фортесс который распространяется бесплатно, но есть возможность задонатить на развитие игры. А есть всякое говно по 15 баксов.
