Вся современная индустрия имеющая в корне игры нарративную составляющую, ВСЕГДА будет догоняющей за фильмами."Ряяя на этом камне больше полигонов чем на предыдущем" И что? Все равно в игре пластилиновые болванчики друг напротив друга пытаются мимикрировать под людей и давить драму.Но даже техническая сторона вопроса незначительна - игры просто плохо написаны, по сравнению с другими медиа.У видеоигр никогда не будет своего Хичкока, Тарковского, Андерсона, Куросавы.Зато есть ваш левачок, азиат(гений) который в открытую говорит как завидует фильмам, и Авелон, единственный +- достойный из всей индустрии.Базирующиеся на сюжете видеоигры всегда будут аляповаты, а любые успешные шаги к фильмам не более чем пережеванные, всех заебавшие тропы/идеи/приемы.В подтверждение этого посмотрите этих сойбойные ревью на метакритике. Они настолько редко видели неклассического протагониста, что готовы петь ему оды и заранее ставить 10/10. Хотя в нормальном фильме этот аспект был бы опущен в пользу более глубокого анализа."Но в нарративных игорах же есть геймпей" Ну и какой же в вашей говне геймпей? Стрелять по головам из пистолета или винтовки. Иногда можно молотов кинуть. За всю игру не было ни одной геймплейной секции, которая хоть как-то бы разбавила это говно, только полускриптованные сценки. Это неслучайно - разрабы понимают что геймплей обслуживает нарратив, а не наоборот.
>>5451404Вся современная индустрия имеющая в корне игры нарративную составляющую.Когда-нибудь на дваче научатся читать.
>>5451463Это был тест на ньюпидора, ты его провалил.Сюжет десусекса - сырнейшая солянка из заголовков жёлтой прессы, суберпунк-макулатуры и шизоидных теорий заговора.
>>5451312 (OP)>Но даже техническая сторона вопроса незначительна - игры просто плохо написаны, по сравнению с другими медиа.>У видеоигр никогда не будет своего Хичкока, Тарковского, Андерсона, Куросавы.Это понятно.Но есть исключения Плейнскейп, Сома, The Council, олдовый деус ех, Age of Decadance на уровне
>>5451479Это подача, будь это фильмом конечно подача была б другой немного.Давно мечтаю чтобы сняли фильм по первому деусу. Хули снимают только по вским экшенам.
>>5451501Какой фильм, по деус ексу надо полноценный сериал делать, можно каждую номерную игру, как новый сезон делать
>>5451479Блять я тебе капсом выделил предмет интереса долбоеб. Деус имея шизофазийный сюжет (который однозначно лучше 90% ааа кала) все же в корне имел охуенный иммерсивный гейплей с таким кол-вом выборов, которое не снилось современным порашам. Это сейчас, из за мемов, все о деусе только и помнят что "A BOMB" и "Why you locked in the bathroom" и все равно, до сих пор вернувшись в игру, находишь что-то новое.
>>5451607Нету там такой уж вариативности. Я впервые проходил игру в 2020 году, чекал гайды постфактум, есть интересные ходы, но местами вообще линейно линейно максимум пройти в стелсе или убить всех. Это все же очень старая игра, в которой не все возможно было реализовать. Современные деусы этому точно не уступают.
>>5452459>В современных играх сюжет лучше, чем в современном кино Это в каких? Только не приводи в пример проекты Кейджа или Кодзимы, засмеют.
>>5452344Книжек я прочел больше, чем ты и вся твоя быдлосемейка за все свои паршивые жизни, лоуайкью биомусор. Просто игра говно для говноедов. Прув ми вронг.
>>5451312 (OP)Всё можно сформулировать гораздо проще. Если игры хотят быть фильмами, нахуя они нужны?
>>5451312 (OP)Забавно, в одном треде двачеры бомбят по поводу оп-пика, а пару тредов ниже постят картинки с вылизывающими друг друга иноплане-тянками.
>>5451312 (OP)Сдаётся мне, ты траллебасина, но я кусну.У игр язык другой. Как там киноделов учат? "Показывай, а не рассказывай". Мол, устарела практика рассказа с приходом кино. Теперь же пришли игры, и игроделов надо учить по-новому: "не показывай, а дай сделать". Догоняющие за фильмами игры — это как догоняющие за радиопьесами фильмы, вот прям без картинки, настолько всё плохо и впустую.>Но даже техническая сторона вопроса незначительна - игры просто плохо написаны, по сравнению с другими медиа.После иных игровых схваток тебя колотит нахуй. Возможен ли такой уровень сопереживания средствами других медиа?>У видеоигр никогда не будет своего Хичкока, Тарковского, Андерсона, Куросавы.Есть всякие Лукасы Попы, в инди-сфере попрятались.>Базирующиеся на сюжете видеоигры всегда будут аляповаты, а любые успешные шаги к фильмам не более чем пережеванные, всех заебавшие тропы/идеи/приемы.Нехер у кино списывать. >разрабы понимают что геймплей обслуживает нарратив, а не наоборотВ ластике он не "обслуживает" сюжетку, а скорее ей противоречит. Игра про противоречивость мести, а выбрать мстить/не мстить не дают.
>>5454041целуются няшные змейки vs целуются страшные бабы, которых сделали с ИРЛ женщин УХУДШИВ внешность.virgin vs chad.jpg
ну я согласен с опом ааа игры говно для даунов это как марвелопараша от мира кино вся годнота от инди и японцевhttps://www.youtube.com/watch?v=cEU6UZuD-v0
>>5454585>>5454590Аниме хуйня для даунов.Я никогда не смогу играть в японские игры из за несерьезности. Даже баба качок и тлоу2 выглядит гораздо реалистичнее чем тот гротескный сюр что высерают японцы в своих играх. Я не понимаю как ценый народ с населением 125 миллион человек может делать принципиально только максимально максимально нереалистичные сюжет со вставкими еще более шизанутых моментов. Я не понимаю почему я никогда не увижу например от япоцнев игры типа deus ex или польского киберпанка. То есть игры с фантастическом сеттинге, но без откровенного сюра.
>>5451312 (OP)У видеоигр есть преимущество - куда более сильный эффект присутствия. Из-за него даже средние сюжеты воспринимаются в несколько раз ярче из-за более сильного отождествления себя с персонажем. Вот и все. >У видеоигр никогда не будет своего Хичкока, Тарковского, Андерсона, Куросавы.Почему? Потому что тонко чувствующие мир художники побрезгуют таким плебейским видом медиа как видеоигры, или что? Что им помешает? Ну и вообще, это все очень спорно. Уже сейчас есть много девелоперов с репутацией визионеров. Кодзима, Йоко Таро, Кен Левин, Бенуа Сокаль, Рем Михальски и.т.д. При том, что сейчас жанр видеоигр только в процессе становления, как кинематограф в 30-х годах. То есть уже есть люди делающие это дерьмо качественно и с претензией, но свои Бергманы, Феллини, Бертоллуччи и Фассбиндеры еще появятся, я уверен. Или может уже появились, но пока сидят без денег или неизвестны широкой публике.
>>5451312 (OP)Игры не фильмы, сюжет в них сейчас важен, но как бы там еще и игра есть. Вот взять бейонд ту соулс - если разобраться то это так себе паращный кинчик с посредственным сюжетом, но я-то играл в игру, поэтому мне в целом понравилось. В игру про роботов не поиграл еще, хотя я ее в плюсе забирал помню.
>>5454692Да уж существо больное уебнутое тут и не лечится. Даже критику не воспринимает ибо больная тварь.
>>5454696Какую нахуй критику? Ты же говноед тупой, просто дженерик быдлецо с мейлру тебе только в ебло бить и всё. но я же не могу по-этому просто иди нахуй мразь проклятая
>>5454704Я тебе пояснил, что японцы не могу в серьезные подачу. У них все игры это шизанутый пиздец и клоунада.То что ты защищаешь их говорит что ты сам походу чмо жизнью проклятое.
>>5454714Пошёл нахуй клоун блядь пояснил он там хуй ты мой во рту своём пояснил и всё. Ты пойми вот просто остановись на секундочку со своей хуетой и послушай сюда, ты тупое быдло нахуй такими как ты печи топить нужно и всё. на этом точка пошёл нахуй.
>>5454733да иди жри сжв дерьмо для умственно отсталых без геймплея и сюжета но зато с кравищей и графином
>>5454739да ты ещё тупее чем я думал ой господи помилуй боженька мой миленький за что же ты такую хуету сотворил
>>5454748сука тупое животное мейлрушное просто мемасики спамит значение которых не знает просто услышал где-то ле 58% ыыы блядь ыыы давай буду это постить всем кто мне ненравится ыы он сжв а вот киберпанк от поляков это не сжв ыыы сука тварина давай уже нахуй сваливай пока я тебя по айпи не пробил и в реале не расчленил нахуй
>>5451312 (OP)Вся современная индустрия имеющая в корне фильма нарративную составляющую, ВСЕГДА будет догоняющей за книгами."Ряяя на этом кадре больше спецэффектов чем на предыдущем" И что? Все равно в фильме актёришки друг напротив друга пытаются мимикрировать под людей и давить драму.Но даже техническая сторона вопроса незначительна - фильмы просто плохо прописаны, по сравнению с другими жанрами повествования.У фильмов никогда не будет своего Шекспира, Толстого, Хэмингуэя, Гюго.Зато есть ваш левачок, бриташка(гений) который в открытую говорит как завидует книгам, и Кубрик, единственный +- достойный из всей индустрии.Базирующиеся на сюжете фильмы всегда будут аляповаты, а любые успешные шаги к книгам не более чем пережеванные, всех заебавшие тропы/идеи/приемы.В подтверждение этого посмотрите этих сойбойные ревью на метакритике. Они настолько редко видели неклассического протагониста, что готовы петь ему оды и заранее ставить 10/10. Хотя в нормальной книге этот аспект был бы опущен в пользу более глубокого анализа."Но в нарративных фильмах же есть актёрская игра"Ну и каком же в вашем говне игра? Стреляет по головам из пистолета или винтовки. Иногда актёр может молотов кинуть. За весь фильм не было ни одного момента драмы, которая хоть как-то бы разбавила это говно, только полушутливые сценки. Это неслучайно - режисёры понимают что экшон обслуживает нарратив, а не наоборот.
>>5454757какие нахуй хозяева наркоман ты ебучий? ПОШЁЛ НАХУЙ сколько тебе повторять ты уже всех заебал здесь своей шизой
>>5454770иди репчик послушал на солнышке позагарай дегенерат хули ты в игры лезешь? какие впизду ле56% ты сучара в интернете напиши этот мем и при помощи гугл переводчика изучи долбоёбина
>>5452968>Даже они лучше фильмов лол Кейдж, плиз. Даже в фильмах Уве Болла больше художественной ценности чем в твоих высерах.
и для меня проблема игры совершенно не в том, что в закат уходят мужеподобная баба + трансуха-азиат и две лесбухи, одна из которых (еврейка) умудрилась изменить с мужиком другой лесбухи (элли) и родить негра какого-то лол блядья все еще не имею ничего против лесбух (хотя в этой игре они все, как на подбор, супер всратые), но вот стеройдные бабы-кочки в пост-апоке выглядят уже довольно припизднуто - куда более припизднуто, чем тот же перекачанный гервант из говносериала от нетфликса - откуда, суки тупые, мышечная масса у вас там такая? и если гервант бомж-мутант, то у этой суки эбби что, пятиразовое питание в день из куриных грудок и стеройдов, что ли?и нет ничего такого в том, что джоеля убивают - он сделал свой выбор в первой части, это такая цитата на библейскую притчу, когда там ссынка в жертву богу нужно было принести, только тут джоел отказался приносить в жертву элли, можно сказать ебнул бога, который мог бы сделать вакцину и спасти людей, да съебал в закатну вот ему и прилетает ответочкаа дальше идут одни проблемы, проебы и обоссавшийся дракманво-первых, смерть джоела и так предсказуема, но обстоятельства смерти просто убогие - вы сливаете значимого персонажа в самом начале, по факту расписываясь в том, что без такого дешевого хода вам и нехуй рассказывать по факту во второй части, нет истории, которую можно так же хорошо рассказать, как историю в первой частиистория мести и бессмысленности мести - это полнейшая хуйня из под коня, особенно когда она написана так, как это сделано во второй части - из элли хуевый мститель, потому что это какая-то пиздючка-подросток, в ее месть верится с трудом, а сама месть направлена на группу анти-харизматичных обрыганов-бомжей, на которых тебе вообще похуй, их даже в первой части не было, ты о них вообще ничего не знаешь, а когда узнаешь во второй половине игры второй части, то ничего интересного с ними и не происходит, потому что это максимально невыразительные персонажи, не обладающие и каплей харизмы, чтоб прям катарсис какой-то возникал от их смертей, конфликта и финаластрого говоря вся игра проходится с покерфейсом и полнейшим похуизмом, да кринжем от нелепых сцен, типа сцены секса эббиутрачена химия персонажей первой части - элли+джоел, все их моменты туда-сюда, недоверие и доверие, их общение, их связьсейчас я смотрю модно стало пытаться очернить джоела, мол во мудила-то был, совсем мразь-тварь и поделом ему, без него сиквел только лучше былтакое пишут либо шизофреники с родителями-фриками, либо наглухо пизданутые люди, которые своих родителей ненавидят и уж тем более сами не являются родителями (а хуле, не трансухам же быть отцами лел))0)да, джоел не был идеальным и положительным персонажем ни до убийства фаерфлаев, ни после - этого и не требовалось, наоборот из своей противоречивости он и стал таким интересным персонажем, ибо его отцовский инстинкт перевесил рациональность и возможное (возможное! никакой гарантии не было нахуй) спасение "людей" - всех этих обрыганов, которых за милую душу месили и в первой части, и во второй - и хуй пойми еще кто из них заслуживал спасения, а кто нет - мессианство и жертвенность выглядят тут максимально приторнода и кстати, вы заметили, что когда речь идет о материнском инстинкте, то все моментально затыкают свои пиздаки и принимают это, как должное, мол ну этож мать, мать всегда за своими детьми пойдет и жопу порвет любому - социум это всецело одобряет и поощряет, ну мать же сукаа вот белый отец джоел не в почете оказался, не в фаворе, сука такая, посмел эгоистично пиздючку спасать пойти, не дать ей умереть ради хуй пойми кого, дать ей пожить самой и сделать нужные выборы в сознательной жизни, а не тот выбор, который ей навязывали фаерфлаив конечном итоге сам джоел спустил ее, так сказать, с небес на землю и отменил ее мессианство, отменил ее жертвенность, отменил ее в общем-то и не "выбор" вовсе, ибо в пиздючестве сама элли нихуя не решала, за нее порешали взрослые, в том числе джоели выбор этот был правильный или нет каждый решает самнаивные маня-моралисты с дивана хуесосят джоела за то, что он поступил, как отец и спас пиздючку, а не человечествореалисты понимают двойственность его выбора - спасение одной, близкой ему и ставшей по факту новой дочки и принесение в жертву (ну или, выражаясь менее пафосно, пускание на самотек и удаление возможности сделать вакцину для людишек) всех остальныха теперь возращаемся ко второй частиво второй части нет никакой химии между персонажами, химия есть разве что в эбби, бгг, даже трансуха вряд ли на гормональной терапии в пост-апоке былперсонажи ваще не запоминающиеся, набор целей-хуил, которых пускают в расходзапомнился разве что брат джоела, да и всемотив "ненависть порождает ненависть" раскрыт бездарно, а ведь это основа сюжета второй части - что послужило двигателем ко второму циклу мести (первый от эбби, мстящей за отца)? убийство джоела - без этого нет вообще никакого развития всей истории, то есть без сливания в унитаз ключевого персонажа вначеле, дракман вообще не способен был выстроить сюжет целой игры, банально не за что было зацепиться, нечем было продолжать историю, нечего было рассказыватьджоела можно было бы убить и в середине игры, и под конец - но о чем тогда делать игру с живым джоелом? а хуй его знает, блядь, тогда бы пришлось выкроить на него экранного времени, может он отправлялся бы в очередной опасное приключение, попадал бы в плен к остаткам фаерфлаев, выступил бы неоднозначным персонажем, коим является, наверняка погиб бы, даже необязательно геройской смертью, может его бы и прирезала эбби та же - однако было бы развитие персонажей, был бы оммаж первой части и персонажам первой части, было бы доказательство того, что дракману вообще есть о чем рассказывать в игре, какую-то более комплексную историю про тех же отцов и детей, что куда более глубоко, нежели обоссанная история местино ничего этого нет, по сути нет ни истории, ни персонажейс тем же успехом можно было угандошить геральта вначале третьего ведьмака дикой охотой и послать играть за цири, ууу сука, как бы цири мстила дикой охоте, вот это сюжетище было бы, охуеть пряма потом цири такая заявила бы, что ничего не имеет смысла и зря мы играли вообще, столько хороших людей поубивалиубивать плоха!мстить плоха!а бабы не могут довести начатое дело до конца и эмоционально выгорают, да еще и шизеют по ходу игры, когда начинает флешбеками накрыватьа ведь по факту дракман баб в этой игре показал максимально тупорылыми - они мстят за своих отцов, потом мстят и режут друг дружку, а по факту правыми оказываются именно их отцы, которые пытались сделать мир лучше (отобрав жизнь) / пытались сделать жизнь отдельного человека лучше (подарив жизнь)а бабы шо? тупые, сука!
Откуда вообще высрали тезис, что если бы из элли в первой части вырезали мозг и запилили бы вакцину (что не есть 100% гарантия), то человечество бы возродилось/расцвело и это было бы всеобщим благом?Мир скатился в говно, человек человеку волк и гипотетическая вакцина стала бы инструментом построения очередного тоталитарного мирка, где привелигированные касты (с доступом к вакцине) срали бы на всех остальных и имели бы их во все дыры. Был бы окуклившийся социум как верхушка пирамиды и все остальные на правах их рабов.Людям не нужна вакцина, чтобы оставаться людьми и прогрессировать. А если любое дерьмо оправдывать высшим благом для всех - таких спасать уже незачем.
>>5454351>"не показывай, а дай сделать"Что дает тебе сделать TLoU2? Симплистичная стрельба по головам в перебивках между катсценами. Как раз таки вышеописанный пример это то, где тебе показывают дохуя а делать нихуя.>После иных игровых схваток тебя колотит нахуй. Возможен ли такой уровень сопереживания средствами других медиа?"Вся современная индустрия имеющая в корне игры нарративную составляющую"Меня колотит от дарк соулса, но нарратив там разбирают шизики на ютубе.>Есть всякие Лукасы Попы, в инди-сфере попрятались....имеющая в корне игры нарративную составляющуюкорень игры это геймплей с менеджментом ресурсов.
>>5451312 (OP)>Вся современная индустрия имеющая в корне игры нарративную составляющую, ВСЕГДА будет догоняющей за фильмами.Что скажешь насчет Papers, please? В основе игры - нарратив, но он подается не в виде классического кинца. Или Ghost Trick, Phantom Detective, в которой сюжет настолько держит, что все мои знакомые проходили ее запоем за сутки не отрываясь?
>>5455708Хорошая игра. Вот только в основе все же геймплей. "После путешествий по Азии со своей женой Лукасу пришла идея о том, что работу сотрудника иммиграционной службы можно превратить в забавную игру"А нарратив просто удачно выбран. Это могла быть игра и про современнось, обрамленная в иронию над капитализмом, где ты бы выплачивал ипотеку за трейлер в какой-нибудь субурбии, и все равно была бы очень успешна.
>>54556221) Естественно, ластик — это пример кинохуйни, я его не хвалил.3) Хер бы ты взялся распределять эти ресурсы, если бы они не изображали скромный заработок и голодную семью.
>>5454813Бочку чая и тонну нефти тебе, с языка снял. Тоже нихуя не понимаю терпил, осуждающих Джоела. Охуеваю с их готовности пожертвовать фактически дочерью, ради призрачного шанса создать в общем-то не особо нужную вакцину. Сраные психопаты. Так-то отряд 731 подобную хуйню на поток поставил, и почему-то все с него до сих пор срутся.
>>5459360>Бочку чая и тонну нефти тебе, с языка снял. Тоже нихуя не понимаю терпил, осуждающих Джоела. Охуеваю с их готовности пожертвовать фактически дочерью, ради призрачного шанса создать в общем-то не особо нужную вакцину. Сраные психопаты. Так-то отряд 731 подобную хуйню на поток поставил, и почему-то все с него до сих пор срутся. самое смешное, что в сиквеле все в целом неплохо и без вакцины живут себе, поживают.грибных зомбей уже чуть ли не с кулака разваливают и не паряться по этому поводу. что бы вакцина изменила в самом деле? сдается мне - немногое. акцент еще сильнее, чем в первой части, на конфликтах людей - так постоянно случается в зомби-жанре, когда сами зомби отходят на второй-третий план и являются лишь фоном для конфликтов и отношений людей в напряженной обстановке.
>>5451312 (OP)Большинство "нарративщиков" - это те, кто хотел работать в киноиндустрии, но оказался профнепригодным. А когда человек из игроиндустрии попадает на съемочную площадку на должности выше актера массовки - случается ебаный Винг Коммандер.Про того же Кодзиму японские сценаристы сериалов писали, что он и дня бы не продержался на этой должности (потому что нужно уметь свою шизофазию впихивать в формат серии сериала или 100 минут фильма, а не хуярить 7 часов ебаных катсценок, из которых пара часов - это вообще сраное слайд-шоу с экспозицией).Собственно, поэтому "нарративные" игры и получаются такими - их пишут и ставят неудачники, фильмы которых вместо Оскаров собирали бы Золотую малину.Это я молчу о том, что собственно ИНТЕРАКТИВНОСТЬ игр (на минуточку, это основная характеристика данного типа медиапродкуции) эти хуесосы вообще никак не задействуют в сторителлинге.
>>5451312 (OP)Сегодня какой-то день тупых на двоще празднуют? Один обсуждает геймпады в шутерах, другой не знает игр с сюжетом. Чё дальше? Теккен плохая РПГ?
>>5460861Твое утверждение базируется на предположении что в индустрии сериалов больше бабок чем в геймдеве. Но это уже лет 10 как не так. И ничего не мешает людям из киноиндустрии работать над играми. И, кстати, они работают. Ровно как и бывшие сценаристы игр перекатывались в кино.
>>5451312 (OP)>Ряяя после этого можно не читатьОчередняря обиженная, кто то проткнул ее, теперь она создала тред чтобы "накзать" обидчиков. Но это просто выстрел в пустоту.Поссал в рот ОПа и насрал на голову левачкам и прочему сжв биомусору с психическими заболеваниями
>>5463190>Поссал в рот ОПаоп критикует игру написанную левачками>насрал на голову левачкам и прочему сжв биомусору с психическими заболеваниями
>>5454624>несерьезности>нереалистичныеКто о чём, а вшивый о бане. Выйди на улицу, там всего этого будет в достатке.
>>5451312 (OP)>У видеоигр никогда не будет своего Хичкока, Тарковского, Андерсона, Куросавы.Ты теплое с мягким перепутал, есть сфера развлечений и фильмы которые способствуют развитию искусства (ради искусства). Компьютерные игры надо ставить на один ринг с кинцом по Марвел, а не Гринуэем, Куросавой и т.д.
>>5459966>>5460206Одна хорошая игра. Одна. А разговоров-то.Раз в жизни и палка хорошую игра заебошит, несите следующего спасителя.
>>5451312 (OP)>#BE3Забавно, что люди до сих пор думают, что это настоящий реакшон людей в зале на засос двух шкур из ТЛОУ2, хотя тег как бы намекает что это реакшон с выставки Бетесды. И реакшон этот - на самом деле на кринжовый эвент с танцульками, я бы тоже так сморщился с этой хуйни https://youtu.be/T97N_iAbG_Y?t=97
>>5454351>После иных игровых схваток тебя колотит нахуй. Возможен ли такой уровень сопереживания средствами других медиа?Меня всегда больше задевали книги и кино.
