Обсуждения, срачи, поиск и помощь в установке/прохождении игр до 2000 года и на пол шишечки в начало 00х
>>5506871 (OP)>пик 6Ля какой же распиздатый арт. Научиться бы рисовать именно в таком стиле, да руки кривые...
>>5506871 (OP)>TransarcticaЭто та игра,типа фростпанк, только про поезда? Кто-нибудь играл? Как она вам? Это просто открытый мир и дрочильня или там есть "сюжет"? Думал заценить, но руки не доходят
>>5506828 →Боевка и многие системы PoR и последующих голденбоксов это во многом то что они перенесли из своей же Wizard's Crown более древней, прикрутили новые фичи, АДнД систему и параши текста - и вот тебе игра по лицензии. Очень удачная, бесспорно, но если уж SSI что то сделала хорошее, она будет повторять и руюзать концепт мильон раз, особенно если это что-то по сторонней лицензии лол
>>5507338Ну там ещё ПОНИМАНИЕ нужно чтоб схватывать. Один может научиться рисовать то и то за месяц, другому нужно лет 5.>>5506934Это от Silmaris. Сюжет вроде там ксть и даже книгами вдозновлён но в основном это именно что менеджмент, бои, сбор ресурсов и такая вот около-стратегическо-тактическая фигня когда ты выживаешь и делаешь свой паровоз пижже.Одна из немногих амига игр использовавших AGA (256-цветная ответочка пекашному VGA в последнем поколении амиг). Но графон на дос порте однохуйственен так что можешь в любую версию, да. Если иорал в их игры то художпственныф стиль будет знаком.
>>5507338>Рисование это тупо прокачиваемый скилл. Техника — да, но ведь ещё воображение надо, чай не с натуры рисуем.
>>5507377Какое понимание лолДрочишь перспективу, свет, геометрические формы, анатомиюДрочишь это все еще раз и ещеБам, ты художникПросто 99% т.н. художников дрочить не хотят а хотят просто рисовать порево и получать две тыщи баксов с патреона
>>5507390Как раз такое понимание и есть.Чтоб знать перспективу и свет, нужно представлять трёхмерные объекты в воображении. Когда кубы ещё сносно, когда объекты сложные - у многих начинаются тормоза и ошибки.
>>5507377Ну т.е там нет "конца", типа по сюжету или около того, ну знаешь, разница как между серией X и фрилансером, вроде и то и то - космосим, но один это дрочильня без конца, пока не надоест, а другая вроде тоже дрочильня но есть сюжет.
Тут недавно был микротред про Марафон. Я спустя пару дней решил поиграть. Поставил Aleph One, подкрутил FOV, прикрутил клавишу для сохранений, отключил текстуры высокого разрешения. И все бы заебись, если бы не 30 кадров в секунду. Нельзя как-нибудь увеличить ФПС в этом Марафоне?
Посоветуйте платформеров на нес, снес, сегу, гба. Прошел марио, феликса, соников, червяка, тини тун, адвенчур айленд, тарзана, лило и стича.
>>5509578Что насчёт тазманского дьявола и озорных анимашек (animaniacs). На нес был ещё чёрный плащ годный.
>>5509578> Прошел мариоКакого? Только первого? Или прям всех Марио на тех консолях? Там их довольно много. Как минимум третий, Ворлд и Остро Йоши обязан пройти. На ч/б геймбое ещё первые два Марио Лэнда. И 4 игры Варио Лэнд (+ещё один Варио на Виртуал Бое)> Contra (+ Super Contra, 3, Hard Corps)> Megaman (6 на нес, 7-ой и Megaman & Bass на СНЕС)> Megaman X (первые три на СНЕС)> Megaman Zero (все 4 части на ГБА)> Кирби! (2 на гб, 1 на нес, 1 на снес, 2 на гба)> Семья Аддамсов (на снес и сегу)> Костыльвани (3 на нес, пара на Снес, пара на гб, 1 на Сеге - все обычные сложные лпатформеры. + три метроидвании на ГБА)> Чип и Дэйл (2 на нес)> три части Donkey Kong Country на снес> Duck Tales, раз и два, на нес> Алладин (на снес и сегу разные игры, + ещё на Мастер Систем прикольная версия)> триология Ninja Gaiden> Gunstar Heroes (на Сегу, ещё сиквел на ГБА)> Король Лев на Сегу> Ristar на СегуНу как-то так. И вообще на тех же Соника, Марио и некоторых других, всегда есть ромхаки. Особенно на Марио Ворлд дохренища неплохих хаков
>>5510201>chaos generalВ детстве так и не разобрался с управлением, что за что отвечает, как вообще в это играть, просто смотрел как игра сама в себя играет.
>>5510317В ДС2 кстати, всего 30к просят за 400 модель. Но без дисплея и прочего.А 64 (оригинал) и вовсе за 13к можно купить.
>>5510382Ну лично я ставил для Амига версии кингс баунти, которая приятненько выглядела, так же равеновского Black Crypt кравла и самостоятельны аддон для Dungeon Master - Chaos Strikes Back. На Амиге у Майт н мэджика II лучший графен среди оригинальных портов, не считая более поздних разных портов от других контор японских итд, it came from desert на пека порт только в хуёвом EGA 16-цветном так что и тут амига-версия лучшая.Так то дохуищи его было, я просто сейчас не вспомню так как проблема что многие через год или два выпускали VGA или FM Towns версии, и если на момент выхода амига версия была пижже всех - то потом да, выходили более пиздатые порты куда-нить ещё когда амига скукоживаться стала.
>>5510433Это сиквел Амберстара, но он на пека выходил, как и их спиричуал саксессор альбион который уже чисто дос игра
>>5506928Это не арт, там просто рандомную картину запихнули.Лгр в обзоре про обложки про эту рассказывал.
Короче недавно прошел стар трек элит форс.Естественно на пука старые игры работают через жопу.Сейчас расскажу что не так. А не так у нас хуевая виртуализация звука. Игра словно под три колнки заточена. Если объект звука справа, то звук громкий, и слева звук громкий. А если посередине, то заглушенный. С настройками звука тыкался, но ничего они не меняют. Даже пытался подключить к 5.1 аудисистеме, но все равно тоже самое, потому что звук выводиться стерео. Че за хуйня и как лечить не понятно.Вчера закончил проходить пс2 версию, ток уже на харде. Там естественно все нормально.Игра очень хорошая, так что второй раз пройти не грех. Жаль что первое прохождение подпортил этими техническими проблемами.
>>5511106Ну охуеть пека шутан на движке ку3 проходить с пада.Я игрался в него год назад, всё было нормально. С движком ку3 тьюфу тьюфу ещё никаких особых кошмаров я не замечал. Разве что у элит форса был на русский крайне кривой перевод промтом и он к тому же ещё был ОЗВУЧЕН - вот это ужас был.>Естественно на пука старые игры работают через жопу.Ну если бы пека был закрытой системой который бы нельзя было модельно обновить а только купить пека16 вместо пека15, то может быть дело обстояло бы иначе.
>>5511145>Ну охуеть пека шутан на движке ку3 проходить с пада.Не вижу никаких проблем. Я к мышке в свое время дольше привыкал чем к стикам.>Ну если бы пека был закрытой системой который бы нельзя было модельно обновить а только купить пека16 вместо пека15, то может быть дело обстояло бы иначе.А может быть если бы пидорасы делали нормальную обратную совместимость, то было бы иначе. Вон у соне есть консоли на разных мипс процах разных поколений, но все они совместимы аппаратно со старыми версиями и нативно пс1 играют. А на пука даже винда с каждой новой версией теряет совместимость со старыми. Настолько им похуй на все.Я вообще начал еблю еще с установки, когда десятка начала жаловаться на 16 битные приложения во время запуска авторана у экспеншон пака. Понятно что установщик можно отдельно запустить, да только там галерея в авторане была и концепт арты в дат файлах зашиты без возможности отдельно посмотреть. Охуенно.
>>5511189>Не вижу никаких проблем. Я к мышке в свое время дольше привыкал чем к стикам.Врёшь ты, проблем он не видит. Привыкнуть можно, да только никогда они лучше не станут игры где свободный обзор. Играть в падом в руках удобно конечно и охуенно, особенно в 3д платформеры, но всё что от первого лица нахуй идёт инвалидство. Я прошёл нахуй все калды на пс2, и даже блджад колду на псп роадс ту виктори где один стик но там полный эйм ассист. Хотя ты наверное и тут с эйм ассистом играл но с таким успехом можно играть в шутер где нужно нажимать X чтобы победить, а равеновский idTech3 шутан проходить это кощунство таким образом.>А может быть если бы пидорасы делали нормальную обратную совместимость, то было бы иначе. Вон у соне есть консоли на разных мипс процах разных поколений, но все они совместимы аппаратно со старыми версиями и нативно пс1 играют. А на пука даже винда с каждой новой версией теряет совместимость со старыми. Настолько им похуй на все.Охуеть, клован сравнил игрушку в количестве четырёх штук их которых даже они совместимы были частично, а четвёрта вообще почти нихуя и универсальную открытую архитектуру, живущую уже 40 лет. Алё, IBM PC как продукт конкретной компании со своими стандартами сдох ещё в 1987 году. Нет никакого "пука" как ты подъёбываешь желчно уже 30 ёбанных лет. Ты знаешь какие лишние затраты - в том числе и для конечного пользователя - это держать полную совместимость с микроособенностями постоянно эволюционирующего, меняющего разрядность железа с операционной системой два с половиной раза вообще менявшей ядра? Тем более с GPU и звуковыми картами разных сторонних производителей. И он лениво просто начинает хуярить оригинальные установочные диски 2000 года прямо на своём кудахтере с десяткой в 2020ом и потом жалуется, ну пиздец.Ну и играй на паде. Можешь ещё себе кисти рук отпилить так вообще пиздато будет бахать.
>>5510297Скачай с рутрекера WHDLoad-сборку. Сам такой пользуюсь, зависимость есть.https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5078229
>>5510430бля, кстати вообще ни разу не видел игру про подземелья за последние 20 лет, где битва с боссами была бы так же организована. то есть поле подразумевало тактический маневр как на 4-м пике.ну может кингс баунти подходит, но в целом не помню вообще такого.
>>5511609>но всё что от первого лица нахуй идёт инвалидствоТут просто проблема в том что во всем мире на стиках играют много лет. Люди начинали с нинтендо 64, где этот стик был главной фишкой, а игры всегда требовали точных инпутов. А у нас консоли стали популярны только во времена х360. Естественно тебе будет тяжело научится пользоваться падом, тем более при таком настрое.>Я прошёл нахуй все калды на пс2Ну так надо было в нормальные игры играть, а не в дерьмо рельсовое. В саму третью кваку например или в анрил торнамент. Там все просто - не научишься, будешь дохнуть, никто тебя кинцом тащить не будет. Это как с обучением плавать. Если ты будешь всю жизнь в луже барахтаться, то плавать ты не научишься.>Хотя ты наверное и тут с эйм ассистом игралТы опять же, поиграв в какое-то говно, судишь по нормальным играм. Это софтовая хуйня и нормальный разработчик не будет такое делать. Это прерогатива всяких трешаделов для вского говна типа гта и колды. Стик если что дает обзор на 360. Зачем тебе при них какой-то ассист - не особо понятно.>Нет никакого "пука" как ты подъёбываешь желчно уже 30 ёбанных летТак вот почему ты пишешь все с таким бобмажом. Потому что я твой пука задел.Да только ты сейчас оправдываешь говноедство. Корявые инженерные решения, корявый код. Вот нахера майкрософт выпилила нативный дос режим из вин ме и поддержку 16 бит в десятке? Потому что им просто похуй на тебя как на потребителя, а ты начинаешь оправдывать что тебе в ебло ссут. Пиздец блядь. Вот думаешь что если ретротред, то ебанутых школьников не будет, но нет, все равно какой-нибудь дебил выскочит со своим пука на века.
>>5512075>поддержку 16 бит в десяткея честно говоря не очень в теме, но разве не потому что это потребовало бы лишнего труда разрабов, а нужно полутора каличам?
>>5510775Вообще то, если ты о зельде Link to the past, то она 91 а не 92, во вторых каким боком ты сравниваешь адвенчуру и рпг?
>>5512154за что? за то чтобы добавлять в новые системы устаревшие фичи которые нужны ну я не знаю 0,001% от покупателей?
>>5512075>научиться пользоватьсяНахуй пошёл. Я умею им пользоваться. Хватит пиздеть про то над чем орут в голос уже 20 лет в веге сраном. Ты сам прекрасно знаешь что стики сосут у мыши. Хватит расказывать пиздюшные истории будто на западе компьютерные игроки редкость какая-то>нормальные игрыОх игры уже не игры у него пошли. Какая к хуям разница рельсовые или не рельсовые? Это примеры рандомные игр от первого лица. Сейчас давай рассказывай мне, в 2020м году как стики лучше для таких игр бляя, ты на какого овоща рассчитываешь такую чушь неся?>нахуя выпилилаПотому как начиная с новых версий это ядро NT уже, совсем другая операционная система куда была вставлена частичная поддержка 9.X чего было более чем достаточно? Что там кривое? Клоун, вставлять поддержку и имитацию всего легаси говна копящагося за 40 лет превратит любую ОС в мусорный бачок кода и никто в здравом уме делать так не будет. Давай тогда поясняй нахуй хуле на ПС4 поддержки предыдущего ничего нет, и раз это всё такое кривое, хуле ПС4 теперь тоже коробка на х86? Которая при этом нихуя не поддерживает?>бамбанулВсё ясно с тобой.
>>5512661Ебать тебя корежит, кек. Пекадаун на защите своего пука.>над чем орут в голос уже 20 лет в веге сраномИксперты-долбаебы, которые стики увидели только в 2006 на иксбокс 360. Я об этом писал. Даже более того, на весь твой высер уже дан ответ. Пока все играют в нормальные шутаны, ты обсираешься в колде и проецируешь свою необучаемость на остальных.>Какая к хуям разница рельсовые или не рельсовыеТы серьезно не видишь разницу между компетитив шутерами и говнокинцом? Ну а зачем тогда рот свой открываешь вообще?Ну и это серьезно смешно. Пукари рассказывают про то как они всю библиотеку пука могут играть на своем пука, а теперь он усирается что поддержка нинужна. Я вообще хуею с дебила. Съеби тогда в срачетред или где вы там платформы обсуждаете.Я просто сказал по факту, пс2 версия более играбельная чем пука. Ведь там нет никаких проблем с кривой виртуализацией звука и распаковкой 16 битных инсталлеров. И еще я не криворукий еблан, и для меня нет разницы мышка или геймпад. Хз почему тебе долбаебу от этого сраку порвало. У тебя туннельный синдром что ли?>превратит любую ОС в мусорный бачок кодаОно итак этим и является. Еще один оправдывает корпорацию, за то что она ему в ебало ссыт. Пусть делают отдельный режим работы, как на нормальных консолях и внезапно старых пука сделано. Если хочешь играть в старые игры, то играешь в этом режиме. Но нет, хуй тебе. При этом пука сцена настолько убога, что даже не могут сделать нормальную виртуальную машину с эмуляцией всего говна. Я еще молчу про виртуалку от самих майков, которая просто пиздец какой-то нерабочий.>ПС4 Мне похуй на пс4, мне не интересны ее игры. Это ты играешь во всякое говно типа колды. Что ты в ретро-треде забыл, чушок?
>>5512763> При этом пука сцена настолько убога, что даже не могут сделать нормальную виртуальную машину с эмуляцией всего говна.Что ты блядь несешь?
>>5512763>Ебать тебя корежит, кек.Только от твоей невероятной тупости разве что.>Иксперты-долбаебы, которые стики увидели только в 2006 на иксбокс 360.Ой, нужно с рождения со стиков играть, особенно на том каловом на уёбышной н64 где контроллер для трёк рук создан над которым не потешался только ленивый, тогда да, тогда ты точно будешь со стиков играть в игры от перого лица лучше любого рандомхуя с мыши! (нет. Даже с ебаного джойстика с миллиард раз лучше). Или блять кал что выходил на ПС1 где на разные оси стиков вообще назначали рандомные действия вроде стрейф на один, ходить на другое, ну да, охуенно вообще.>Ты серьезно не видишь разницу между компетитив шутерами и говнокинцом? Ну а зачем тогда рот свой открываешь вообще?Говнокинцо у тебя на сосноле это ёбанный шутан на ку3 движке, суть которого что это ёбанный шутан. Прямо сейчас ты делаешь вебмки или записи на стримабл как ты, уёбище, проходишь на максимальной сложности самые заёбистые части игры со своего контроллера без айм ассиста, если в консолеверсии сложность вообще присутствует, а максимально сложная не является компьютерной "нормал".>Я просто сказал по факту, пс2 версия более играбельная чем пука. Ведь там нет никаких проблем с кривой виртуализацией звука и распаковкой 16 битных инсталлеров.Хуйфакту. То что у тебя руки из жопы но ты как-то научился эмулятор запускать через пень колоду ничего не означает что игра неустноваолблена.>И еще я не криворукий ебланТы криворукий еблан, и просто еблан.>и для меня нет разницы мышка или геймпадЛюбой ребёнок 5ти летний просидевший с мышки пол дня будет играть лучше, чем ты за все свои больные муки с сосками геймпада, которые для этого никогда предназначены не были.>Мне похуй на пс4, мне не интересны ее игры. Это ты играешь во всякое говно типа колды. Что ты в ретро-треде забыл, чушок? Ой, вот это да. ИГРЫ У НЕГО НЕ ТАКИЕ (одна из самых популярных мировых серий аркадных шутанов, при том на консолях в том числе ему не угодила, при том что визг был вначале про то что все во всё уже с консолей играют) И ПС4 УЖЕ НЕ КОНСОЛЬ И НЕ ПЛЕЙСТЕЙШОН. Сосни на 4ом устройстве, на четвёртом, уже бросили поддержку полностью даже частичную всего предыдущего. Это как если бы AT был несовместим с оригинальными PC и XT серией, что за клоунада.>за то что она ему в ебало ссытСсанину ты себе на ебло принимаешь, от нинтенды и сосни, которые обассывают вас с ног до головы по дефолту, продавая закрытые игрушки-коробочки с анальными ограничениями.>Пусть делают отдельный режим работы, как на нормальных консоляхТупой дааун, ты XP или спермёрку накатить не в состоянии параллельно второй системой? Тебе религия не позволяет, уёбище? Ты так и не объяснил, отрыжка, вот у меня пс4, это х86 архитектура. Схуяли ты туда не можешь взять и поставить с диска элит форс, это же технически PC-совместимый клон? А почему не можешь вставить туда диск от пс2, м? Ой, да ведь вояжер лит форс в обратной совместимости даже на пс3 не работает, вот незадача то!>При этом пука сцена настолько убога,Какая пука сцена, клован ебаный? 99% ебаных десктопов по всему миру это кудахтеры с шиндовс, выполняющие универсальные задачи. "Пука сцена" это всё ебаное человечество со всеми его техническими и рабочими запросами, включая тебя, уёбище, кто с PC-совместимого клона собранного в быдлорадо прямо сейчас строчит щитпост на харкаче.>что даже не могутКачай любой форк PCEm где есть поддержка чего-нить вроде nVidia TNT2 вроде x86box и не еби мозг никому в треде своими баснями, говна кусок.Нашёлся блять ёбанный тоха жирный чапику, пиздец.
>>5512851Я надеюсь, он будет теперь выходить в интернет исключительно с свитча и писать посты при помощи джойпадов, чтоб не качаться богомерзкого ему х86. Тогда мы будем видеть его высеры только раз в неделю, пока он их дописывать будет.
>>5512851Давай показывай тогда виртуальную машину, которая будет нормально эмулировать вуду 2 и саунд бластер лайв, чтобы мне без ебли игры запускать. Чего говоришь? Нету? Ну а хули ты рот свой разеваешь, быдло?>нужно с рождения со стиков игратьДля дебилов типа тебя это походу единственный шанс научится что-то делать. >Говнокинцо у тебя на сосноле это ёбанный шутан на ку3 движке, суть которого что это ёбанный шутанЧто? Ты уже совсем на визг перешел, животное.Дальше не читал. Какая-то истерика. Уебывай в сраче тред и там свою пс4 обсуждай, рукожоп.
>>5513085>Дальше не читал.Ты полностью по всем параметрам обосрался, просто по всем каким возможно и просто проигнорировал пост, при этом действительно видимо не читав, ибо там был ответ в том числе и на это "Давай показывай тогда виртуальную машину," для самых одарённых.Так кончаются все разговоры с консоледрочерами - они несут хуйню, а потом просто игнорируют всё где их в ебало макают в их же дерьмо. Ты просто жалок.
>>5513142Да надоело бредни читать.Все ответы на твои высеры были в моем первом посте. Ты просто свою истерику по кругу повторяешь, считая что от этого что-то измениться.Тред про ретро-игры. И по факту бОльшая часть мультиплатформы играется лучше на консолях, там нет проблем с совместимостью. То что у тебя там святая война с пс4 и геймпадами, тут никого особо не интересует. Уверен, на доске есть другие любители кол оф дьюти, которые разделяют твои интересы и готовы поддерживать твое перекидывание дерьмом ниочем. >бо там был ответ в том числе и на это "Давай показывай тогда виртуальную машинуТы PCEm? Ты сам то этим говном пользовался, говноед? Его кстати в каких-то из прошлых тредов уже обсуждали.
>>5513220>Да надоело бредни читать.Ага, всё что тебе пишут легко назвать преднями-бреднями и проигнорироватьИтак разберём ещё раз тобой написанное - не для тебя, так как ты кусок говна просто, который только пиздит, врёт и игнорирует всё, но для сторонних наблюдателей>У всех кансолей совместимость))00)ПС4 несовместима ни с чем, ПС3 совместима оочень частично, ПС2 даже не все модели имели эту совместимость с ПС1. Voyager Elite Force уже нельзя было поиграть даже на ПС3. И это всего лишь четыре модели устройства, предназначенных исключительно для игр. Разумеется, ПС4 тут же была выписана из консолей, остальное проигнорировано. И это серия консолей имеющая самое большое количество саппорта среди всех, пожалуй.>А вот на пука несувместимо))PC-совместымые устройства сделаны на открытой архитектуре. Это как объединять всё что сделано на ARM от компьютеров Архимед до свича. Создатели операционных систем на PC-совместымые устройства всегда балансируют между поддержкой максимального количества железа от тысяч производителей и предыдущих версий операционных систем, а так же быстродействием и удобностью этой системы. PC-совместимые машины это не устройство конкретное, это целая среда, разработка для целой экосистемы и поддержка эта иная задача - особенно если эти устройства универсальные машины для выполнения множества задач.>ой всё ничего не работает на пука а хвалились что работает)))...и учитывая все условия разработчики неплохо справляются, в том числе операционных систем. При этом никто не мешает тебе ставить разные версии и разные операционные системы на одну и ту же машину или конфигурировать железо. Но зачастую для этого есть какие-нибудь и другие инструменты, благо несмотря на то что нынешнее железо и операционки мало общего имеют с тем что было 25 лет назад, совместимость ещё достаточная, и 16бит приложения можно на 10ой версии NT запустить, если на это пару минут потратить>и виртуальной машины нет))PCEm это полноценный эмулятор, а не виртуальная машина. И у него есть форки с поддержкой всего чего тебе может понадобится сейчас. И ставить его не сложнее чем любой другой эмулятор требующий сторонние BIOS-файлы>бОльшая часть мультиплатформы играется лучше на консоляхНу это просто пук>на стиках всё пижже играецца чем на мышиВсем абсолютно известно что мышь более точное устройство ввода. Стики никогда не создавались именно для игр от первого лица и каг бы ты не ебался и не корячился на них, всего играть с них в ФПСы будет инвалидностью ещё той. Это известно абсолютно всем каг бы ты не корячился со своими историями про то как с н64 падом мучаться надо. Я умею пользоваться падом настолько же, насколько и ты, я тоже дохуищи времени провёл с дуалшоком в руках и свои сказки рассказывай кому-нибудь другому. Прохождение на максимальных хардах с пада ты продемонстрировать отказался. Жаль, ещё в компьютерной версии пад не поддерживает, только джойстик. Я бы посмотрел как ты со своими падаскиллами просираешь какому-нибудь рандому, играющему в первый раз в эту игру с мышкой с разгромным счётом как в любой стрелялке на ку3 движке с его физикой и стрельбой>пука пука у тебя бомбит рвётТы - невежественный дурачок, страдающий от собственной глупости и выдуманной "войны", записывающих всех в "пукаей" если они не разделяют твой пизданутый фанбойский маняирок. Мне тоже нравится пс1 и пс2, а пс2 я считаю пожалуй лучшей консолью.
>>5513735>Всем абсолютно известно что мышь более точное устройство вводаВРЁЁЁЁЁТИ, я профессиональный фотошопер, работаю исключительно на геймпаде
>>5513754Эх молодёжь, олд фотошопят на джойпаде для симулятора самолётов, гитары для гутар хиро и коврика для дэнсдэнс эволюшин, очень удобно кстати если привыкнуть
>>5513775>>Ретро - это до 1997 года.До 1998, после выхода первой халвы. Что такого вышло в 2000 году что разделило ДО и ПОСЛЕ? Кроме, конечно, проблемы 2000 и сопутствующему ему апокалипсиса, который мы все пережили
>>5510382https://www.youtube.com/watch?v=t6ndcLv054ghttps://www.youtube.com/watch?v=1tbDZAorJq8https://www.youtube.com/watch?v=JFyOMNipn_4
Пытаюсь найти годные текстовые квесты, которые норм работали бы на современном пк. А то я скачал парочку, запустил их через досбокс, но там то текст куда-то улетает, то картинка поверх текста и тд.Хочу интересный сюжет, хочу писать - go north, pick up key и тд.
>>5513900Очень скоро ScummVM будет поддерживать сотни текстовых квестов, они сейчас над этим работают.
>>5513900Текстовые квесты использовали чаще всего другие режимы экрана чем 13h 320x200 которые графические игры использовали
>>5513917>>5513999А сам игры можете посоветовать? Может как-нибудь нашаманю, чтобы норм игралось. Алсо, интересно, почему это дело умерло. Мне stories untold очень понравились, например.
>>5513809>>5513820А ты помни - не доставай дрочило пока она сама не захочет или хотя бы не будет без сознания.
>>5513735>Ага, всё что тебе пишут легко назвать преднями-бреднями и проигнорироватьДа, потому что ты как долбаеб несешь одно и то же. На все твои высеры был дан ответ в моем первом посте.Ничего не изменится от того что ты одно и то же кукарекаешь по второму кругу.Причем весь твой высер это всего 3 пункта:1. У тебя горит жопа от того что твой пука назвали пукой.2. Ты криворукий и не можешь научится играть на другом манипуляторе, причем выдаешь это за аргумент и считаешь что все тупые такие.3. Ты абсолютно не понимаешь матчасти, а из-за того что ты залетный и в игры не играешь, у тебя нет даже опыта чтобы что-то внятное ответить.Бонусным пунктом можно добавить особую боль от пс4.>Прохождение на максимальных хардах с пада ты продемонстрировать отказалсяМне впадлу твои высеры полностью читать, а ты хочешь чтобы я тебе какие-то видео записывал. С пс2 причем. Ты совсем ебанутый?Запиши видео как ты в жопу мышку пихаешь, иначе ты проиграешь какому-нибудь рандому, какому-нибудь рандому, играющему в первый раз в эту игру с мышкой с разгромным счётом как в любой стрелялке на ку3 движке с его физикой и стрельбой.Только сюда не выкладывай, покажи другим долбаебам из веге.Ну и подводя итог - консоль, и даже эмулятор, все еще лучший способ играть в мультиплатформу.
>>5514348>Мне впадлу твои высеры полностью читать,>Ну и подводя итогЗнаешь, иногда сложно понять, это всё троллинг или просто человек - тупейшая свинья. Пошёл нахуй, в общем. Тебя только могила исправит.
>>5514520Коко смотрит на тебя как-то недовольно, свирепо и в то же время грустно и с недоумением. Наверное, потому, что умерла два года назад от коронавируса
>>5514544Зачем я Харамбе прилепил - вопрос десятый. Почему ты член не высунул увидев ее, вот что важно.#DicksOutForHarambe
>>5514397Ты бы вместо того чтобы весь день бомбить и истерить, лучше бы в игры играл. Тогда бы может и понял бы о чем тут речь велась.
>>5514929Тыж итог подвёл, клован? Хули ещё дописываешь? Если хочешь продолжить, то отвечай за свои обсёры выше по пунктам, а не сливайся. А на ответы тебе я дай боже 10 минут всего дня потратил.
Wrath of EarthЗабавная штуковина от ноунеймов которые только эту игру и сделали. По сути вольф 3д клон такой, но с интерфейсом а-ля ты в настоящем скафандре с разными функциями. Чувствуешь шаги, двигаешь руками когда совершаешь действия, разные режимы там боевой и эксплоринга с разными радами и системаи и всё такое прочее. Забавненько, мне нравятся такие попытки в древних играх имитировать супер-кибер-автоинтерфейс будющего. Понятно дело такое в 1995 году было уже никому не нужно особо, но я пожалуй поиграю чисто ради интереса. На обложке биг бокса арт прикольный.
>>5514939Ответы в первом же посте. Дальше ты просто развел срач ради срача, потому что у тебя от геймпадов от пс4 бобмит.>А на ответы тебе я дай боже 10 минут всего дня потратил.Да хуй тебе. Особенно учитывая что ты там хуйню всякую гуглил, отсюда твои кукареки такие поверхностные. А мог бы в игры играть, чушок.
>>5515022Боже мой, клоун, ничего я не гуглил, отъебись. Мамке своей иди рассказывай про кто у тебя там бомбит.>>5515024Не, в сайбермейдже всё по продвинутее. Там очевидно не рейкастер, да и SVGA поддерживает.
>>5515036Хм. А ведь тоже 1995 год.Забавно, что я ничего плохого про кибермага не могу сказать, но несколько раз начинал и дропал почему-то.
>>55150451995 год очень разный был, на самом деле в плане потуг в 3д. Интересно сочетание когда выпускали с одной стороны игры на уровне рейкастеров или простых геометрических рендеров с углами в 90 градусов и стандартным VGA, а были и 3д игры с полигональными моделями и SVGA и детализацией значительной. Можно много чего покопать, особенно среди бюджетного и малоизвестного кому такое именно вставляет. Эпоха прошедшая буквально мигом, в 1996 году уже пойдут массовые 3д акселераторы
>>5515592Не, у негож ничего общего. Это просто шутан гиперпростой из того что я понял просто интерфейс сделан интересный. При этом если помню верно там один чел сделал движок рейкастный просто накодил а другие пытались толи биомежика интерфейс сделать для какой-то там обучающей хуйни а потом соеденили это в одну игру.Когда не особо продалось пожали плучами и пошли заниматься другой хуйнёй
Играл кто в спинофы ультимы? Не хочется опять пробиваться через движок шестерки если там неинтересная хуита.
Хеллоу всем, ньюфаг 1990 года рождения, укатился в консольный гейминг early, пека поздно появилась в треде. Спрашиваю совета.Хочу навернуть Blood целиком, лет 5 назад скачивал с олдгеймсов, всё пиздато было, но не допрошёл, накрылся хард.Сейчас появилась Fresh Supply в стиме, её стоит брать или лучше какую-нибудь васянскую сборку скачать снова? Слышал, что из этой "оф. версии" вырезали крики культистов и прочих монстров, что для атмосферы игры совсем нехорошо.Хочется аутентичный Blood experience прям испытать, но с другой стороны, управление в старой версии было довольно инертное, если его подкрутили сейчас, то хорошо.
>>5515910>вырезали Были баги из-за которых они и не только они не проигрывались или обрезались. Это фиксили.>инертное управлениеЕсли ты про управление в ванильной игре (да ещё под досбоксом), то это извели во всех портах, что в васянских, что во Фреш Сапплае.Так что либо Fresh Supply, либо NBlood с ресурсами игры.
>>5515910https://m210.duke4.net/index.php/42Вот, держи. Там заодно и другие игры на Билде поддерживает> Currently, it supports Blood, Duke Nukem 3D, Redneck Rampage, Shadow Warrior, Witchaven, Witchaven2, Legend of the Seven Paladins, TekWar, and Powerslave/Exhumed.
>>5509742Марио любимый второй, трушный японский, он хардкорен.Снесовские знаю, но еще не накатывал.Контру все знают. Но это сайдскрол шутер, не чистая платформа.Мегамены все скачал, но понравился только икс со снесОбычный какой-то пустой, меня бесит что не могу стрельнуть вверх, а летающие враги есть и унижают.Кирби вин? Антдюд, который фапает на крашей, спайро, как и я, котирует.Разве семейка Аддамс играбельно, не предмет обзоров АВГН?Чипа уже накатил, остальное записал, спасибо.>>5510201Где названия узнать?>>5511146И тебе спасибо.
>>5517229> Разве семейка Аддамс играбельноНу смотря какая. Я тебе про нелинейный платформер, на Сегу и СНЕС. АВГН совсем про другую рассказывал
>>5517290Эх. Их вообще много. Игр по Аддамсам. Но некоторые из них имеют порт на нескольких консолях. Конкретно эта вообще на 4-ёх живёт, Сега снес, Атари и Амига.http://retro-sanctuary.com/comparisons-the-addams-family.html>>5517294Нет. Ты заставил меня фэйспалмнуть, так что получай реакцию.Кстати, на НЕС и Мастер Систем есть ещё прикольная "бродилка+квест", но она довольно мудрёная.
>>5517318Это я вспомнил, как червячок говорил, что The Addams Family: Pugsley's Scavenger Hunt на NES является портом игры с таким же названием со SNES, хотя это порт обычной The Addams Family с Сеги.
>>5515910На Гоге и в Стиме есть еще версия с прикрученым Досбоксом. Чтобы, прям, совсем ванильно. Только там проблема с музыкой с CD, она очень громко играет, нужно переключать на миди, насколько я помню.
>>5517229>Кирби вин?Кирби вин.Но если будешь с самой первой части на гейм бое начинать, имей в виду, что в неё ещё не завезли основную фишку серии - поглощение способностей врагов, равно как и завязанные на их применении головоломки и левелдизайн. Это просто коротенький платформер для ввода в серию в целом. Алсо, там тонны копипасты кочуют из части в часть, но это тоже своего рода фишка.От себя из платформеров могу посоветовать следующее:NES - Flintstones 1-2, Rockin' Kats, Cocoron, Bucky O' Hare, Don Doko Don 2, Little Samson, Mitsume ga Tooru, Mickey Mouse III (НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЕВРОПЕЙСКАЯ, жопан онли)Сега - High Seas Havoc, Rocket KnightSNES - Bonkers, Aero the Acro-Bat 2 (первая говно), Sparkster (сиквел Rocket Knight, сложный пиздец), Ganbare Daiku no Gen-san, Go Go Ackman, Do-Re-Mi Fantasy, Plok (музыка топчик, но рвёт жопу сложностью тоже)ГБА - Klonoa: Empire of Dreams. Геймплей завязан на головоломках по большей части, но собирашки тоже имеются. Есть ещё две части, но вторая говно, а третья какая-то джрпг и в Европах не выходила.Ну и хватит пока.
>>5517453Да. И с пс2, если есть возможность это последняя часть в серии на текущий момент и завершается она соответствующим грустным финаломНо там во всех них есть какие-то моменты, где надо не бегать и прыгать, а думать. Куда пульнуть врага, чтоб пройти дальше, куда блок перетащить, и всё в этом духе. Смотри сам, если ты не против такого, игры годные.
>>5517551Тогда со второй. Я вообще начинал с Kirby Adventure на нес, там почти всё то же самое, что в первой, но игра больше, секретов больше, она цветная и копи-способности уже есть. Финальный босс другой.
>>5517569Адвенчур и есть вторая игра в серии в целом.>>5517542>>5517551Да играй с самой первой, чо уж. Она короткая и простенькая. И дальше по списку:https://gamefaqs.gamespot.com/games/franchise/449-kirby(спин-оффы вроде пинболлов и тетрисов можешь пропустить)
>>5512515Слышал про ультиму онлайн, долбоёбик? Я в ультиму 7 играл году в 2010 очень даже неплохо. А зельду дропнул буквально позавчера через пару часов игры на телефоне - скучно, примитивно, безыскусно.
>>5512561>21 ноября 1991Ну это все меняет.>каким боком ты сравниваешь адвенчуру и рпг?По возможностям взаимодействия с окружающим миром, работе художников, сложности аи. Да много параметров по которым ажрпг конца 91 отсасывает у гайдзинов из начала 92. Зельду 91 сейчас любой начинающий программист за месяц напишет. А вот ультима это большая, сложная, комплексная работа.
>>5518127Ультимы это больше адвенчурки, особенно седьмая, осормленные в простенькой ЦРПГ системезачем-то залез в спор школьников
>>5518127Нет, сорян но я реально не могу представить сумасшедшего, который на серьёзных щах будет сравнивать зельду какая нахуй ажрпг, ты тупой или да? в зельде нет рпг системы с ультимой, типа что дальше? Почему лара крофт не деус экс, как в неё можно играть, ведь она не деус экс.
>>5518647Ну классические ларки со своим управлением нахуй могут идти, уж лучше блять и десусекс. Да дюк хрюкем лэнд оф зе бейбис лучше нахой
>>5518127>Зельду 91 сейчас любой начинающий программист за месяц напишет. Ты не понимаешь, как работает искусство. То, что ты технически можешь что то нахуярить- это не всегда так уж и важно. Особенно сейчас, когда клон ультимы на юнити можно за пару вечеров накидать. И большая сложная работа, это тоже не такое уж достижение с высоты наших лет, когда у нас развит рынок просто сверхгигантских игр. Круто это когда работает, круто когда отлажено и сбалансированно, круто когда блядь банально интересно. Зельда в свое время тащила за счет охуеннейшего геймдизайна, да и сейчас через почти 30 лет по отполированности в легкую даст прикурить последним новинкам в этом плане. Ее гениальность не в техническом прорыве, не в масштабе работы этого всего ясен хуй не было, это мелкая игра со средним для своей платформы техническим исполнением. Сейчас делать игры подобного уровня учат школьников на всяких курсах и кружках. Вот только такого качества механик и геймдизайна далеко не каждый дядя на зарплате в несколько тысяч баксов добьется, начинающий программист тем более на такой уровень не прыгнет, если он конечно не гений, от природы глубоко понимающий человеческую психологию и этот самый геймдизайн.
>>5518647Ты тупой совсем? Я сравниваю сложность всей системы. У зельды это примитив уровня рпгмэйкера, у ультимы прорывные решения и общая высокая сложность разработки. Какая разница какой жанр. Ты тухлые помидоры со сложным шедевром высокой кулинарии тоже сравнить не в состоянии?
>>5518827>гениальный геймдизайн кококоТы вообще играл сам в это говно скучное? В комнатке 4 врага, убей их и иди дальше. А ещё можно вазы разбить. Гениально. Сюжета там кстати тоже нет.
>>5518896> у ультимы прорывные решения и общая высокая сложность разработки. Какая разница какой жанр. И че с того? У лас оф ас парт 2 больше строк кода и уникальных ассетов чем у всех РПГ из 90х вместе взятых. Че, заебись игра теперь? РПГ соснули?
>>5518934Аргументированный аргумент конечно. Но доказать что в зельде хуевый геймдизайн ты все равно никак не сможешь, потому что это не так.
>>5518961Он там на самом деле квадратно-гнездовой, но весь спор такой детский. Я поначалу обрадовался когда первый гипердаунский пост проигнорили но потом пошло. Впрочем, глядя на большую часть контингента тут, неудивительно.
>>5518983Просто ты не можешь ничего конкретного про игру написать, ведь нихуя в нее не играл или просто в теме не разбираешься. Можешь только мемчиками сыпать типа "квадратно гнездовой", за которыми по сути никакой конкретной мысли не стоит. LTTP это эталон своего жанра, объективно одна из лучших из когда либо сделанных игр, которая еще и не устаревает нихуя с годами.
>>5518946Лол нет. Примитивные механики и самоповторы это не заебись. Ты как раз привел пример современной зельды, на который дрочит тупой западный 12летний геймер. Как дрочил такой же геймер на зельду, ведь ультима это сложна и непонятна.
>>5518998Я вообще мимо-анон, я играл в твою LTTP и у тебя айсикью как у хлебушка, ибо ты в очередной раз затриггерился на посту мелкобуковки в три слова и начал истерично защищать свою святую корову.
>>5519004>Ты как раз привел пример современной зельдыА общего у них с зельдой что? То что обе эти игры тебе не нравятся, потому что вышли на консолях?
>>551900412 летка в зельде не разберется, они вообще не понимают как играть в что-то сложнее танков, калофдути.
>>5519012Эмм... зельда это как раз игра для детей 10-14 лет. Ультима игруля для подростков 15-18 лет.
>>5519020В мультяшные игры играют 20+ тащемта, дети стесняются, им подавай убийства, пушки - гта, шутеры, кровь, сиськи.Еще они дико казуальны, вообще ничего пройти не могут.
>>5519022Когда я сказал квадратно гнездовой, я имел ввиду что там минимум контента, сделанного так чтоб винтик подходил к шпунтику. Никакой геймдизайнерской заслуги нет, когда ты делаешь такие игры. Но то что он тебя травит именно ультимой это вообще анекдот, и да, вот мои посты>>5519005>>5518983Хватит уже его кормить, а то день сурка.
>>5519045В зельду играли подростки и дети как раз лет до 14-15, когда она выходила. И да, она как раз сделана для детей в первую очередь. Простенько и красочно. То что через 20-30 лет на неё сойбои великовозрастные надрачивают - это уже другая проблема.Так же как и ультимы - особенно шестая да седьмая - красочное простенькое приключение для ребят постарше.
>>5519011Ты тупой всё-таки, да. Я же тебе написал что их объединяет - они восторгают 12летних даунов.>>5519012вот этот даун себя вообще гением считает что в две кнопки смог.
>>5519020Возрастной рейтинг определяет присутствие насилия, сексуального подтекста, нецензурной лексики и затрагивания некоторых тем типа наркотиков, алкоголя и подобного. Это ничего не говорит о качестве игры и тем более ничего не говорит о том, что игры, которые втиснулись в рейтинг 12+ не будут интересны геймерам всех возрастов старше этого. Лично для меня совсем не обязательно, чтобы все это обязательно было в игре. Если игра круто сделана- не важно, для какого она возраста.
>>5519022Примитивный потому что комната и четыре респавнящихся врага это примитивно. Это примитивное поведение ии, это легко балансить, отсутствие прогресса через экспу ещё больше упрощает геймдизайн. Что ты там гениального разглядел? Играй тогда в понг и тетрис, для тебя это должна быть вершина.
>>5519078Да никто ничего тебе и не говорит, кроме толстяка которому ты отвечаешь. Зельда примитивная как палка и в ней нет ничего особенного или интересного, но ничего плохого нет и тоже.
>>5519048> Хватит уже его кормить, а то день сурка.Опа, у нас тут ньюфажик, который решил что мой двачик для нормального общения. Пиздуй в риотпиксели игрушки обсуждать.
> сравнивать красивую зельду и кривейшую альфа изометрию, со всратыми болванчикамиЧе вы жир кормите, лол.
>>5519048>сделанного так чтоб винтик подходил к шпунтику. Никакой геймдизайнерской заслуги нетВот тут не соглашусь. Когда винтик подходит к шпунтику- это и есть геймдизайнерская заслуга. Часто именно в этом аспекте и проколы. Ну а насчет минимума контента тут хз. Конечно тут нет широкого простора для отыгрывания и аутирования, тут нет вообще ничего лишнего и сделанного просто так. Но вот количество механик, количество разнообразных загадок и видов врагов с разными тактиками там ну весьма приличное, и все это сделано нихуя не по квадратно гнездовому (что вообще значит бездумно копировать без понимания сути и к зельде уж точно не применимо), а как раз таки с выдумкой и пониманием.
Выяснить какая игра лучше поможет время. Какая игра лучше играется спустя хуилион лет - та и лучше. Зельду запускаешь - все интуитивно понятно, можно играть. Запускаешь ультиму - видишь парашу из миллионов бессмысленных окошек и иконок, закрываешь это говно.
>>5519117>риотпикселиЯ должен все ваши сайтики и блоххеров можных молодёжных знать?>который решилДа сри тупостью, пожалуйста.
>>5519128Сдается мне ты туповат для чего-то сложнее аркад для 3-летних детей(зельда), я никогда не играл в ультиму но ничего непонятного на твоем скрине не вижу.
>>5519134> >риотпиксели> Я должен все ваши сайтики и блоххеров можных молодёжных знать?>Не знать сайт главного каравнщика>Обсуждать игрыКек, ребенок спалился.
>>5519121>Вот тут не соглашусь. Когда винтик подходит к шпунтику- это и есть геймдизайнерская заслуга.Ладно, скажу тебе иначе. Когда вся игра состоит из двух шпунтиков и двух дырок для них - никакого особого геймдизайна ей и не нужно. Это как восхищаться балансом в пикрилейтеде.
>>5519145>но ничего непонятного на твоем скрине не вижу.Конечно, ведь ты убил 50 часов своей жизни на дрочку мануалов и книжечек чтобы в этом разобраться
>>5519106>Это примитивное поведение ии, это легко балансить, отсутствие прогресса через экспу ещё больше упрощает геймдизайн.Цель геймдизайнера не порвать себе жопу, а сделать интересную игру. Если из чего то получается интересная ситуация- так и отлично, так и нехуй себе палки в колеса вставлять ради непойми чего.
>>5519128Тут три с половиной кнопочки, интуитивно понятных. На них даже нарисовано для особо одарённых, что они делают. Ультима - это очень простая игра.
>>5519147>Не знать сайт главного каравнщикаЕго уже выпиздели с аг.сру? Ой как интересно ояебу>Кек,Ну, всё ясно.
>>5519155Зачем к ультиме дрочить мануалов? Ты на полном серьёзе считаешь её какой-то сложной РПГ, особенно шестёрку-семёрку?
>>5519147>ребенок считает, что Номад хоть когда-то быль чем-то большим, чем тупой мемчикВот ты и спалился.
>>5519128В ультиму онлайн на допиленном движке ультимы 7 и сейчас тысячи играют на многих платформах, когда в твою сойбойную ссанину три педофила с форча. Все уже давно проверенно временем.
>>5519170>В ультиму онлайн на допиленном движке ультимы 7 и сейчас тысячи играют на многих платформах
>>5519166Это твои предметы в инвентаре, представь себе. Мой младший двоюродный вполне в этой игре разобрался очень быстро. Я не знаю, ты тупостью наверное троллишь.Я думал преде этим - как тебя затригерить может человек, приводящий ультимы в пример, они же простые как дубина тоже, больше адвенчурки. А ты действительно оказался овощем каким-то.
>>5519183А нахуй мне эмулить какой-то кал с доса, если вся годнота на консолях? Ты дебик какой-то, еще брато говно жрать заставляешь, пиздец.
>>5519193В общем, мне кажется этот тред окончательно заплыл совсем овощами, способными общаться только односложными высерами ничего не значащими. Ретро-тред просто излучает какую-то пелену тупости и попыток в "тралленг" будто это какой-то детский сад. Впрочем, для тег для кого ультима суперсложная гиперигра, а зельда - шедевр геймдизайна да, нужно знатно головой ударится, тригерясь на тупейший жир и отвечая такими же постами. Если ты действительно не ребёнок, подросток - то это клинический случай.
> ретро-тред> первые 50 постов обсуждение нетленной олдскульной пк классики морровинда и балдурс гейта> скорость постинга 2 поста в день> середина треда> срач на 300 постов> скорость постинга 100 постов в минуту> конец треда> олдфаги 90-х вспоминают любимые игрулечки детства с консолей и хидден гемы с этих же платформ> внезапно уже бамплимит> смыть, повторить
ЧСХ, в ультимы - особенно 6 и 7 с их графическими интерфейсами, простыми системами, приключенческим упором - обычно как раз играют и фанатеют фанаты именно ЖРПГ по большей части. Обычно те же люди кому нравятся драгон квесты-финалки и играют в них, ибо по сути тоже низкий порог вхождения, гораздо менее квадратно-гнездовой геймдизайн но всё же приключение по схеме - сделай Х получится Y без каких либо претензий. Я чот пёрнул когда услышал про их адскую перегруженность-сложность, это точно не про ультимы, ни 6-7 так точно. Да 8-9 тоже больше адвенчуры с ролевыми элементами уже. На движке 8 вообще изометрические шутаны делали потом.
>>5519180Ты просто не ценишь простоту. Сделать интерфейс, в котором нихуя не понятно и механики, в которых черт ногу сломит- это вовсе не так сложно, как тебе кажется. Если бы ты учился на прогера- ты бы на такую срань успел бы насмотреться на начальных курсах, потому что у всех новичков примерно так и получается, интерфейс не продуман и неочевиден, как пользоваться софтиной- непонятно, а код просто пизда в котором ну никак не узнать, что за что отвечает. То, что в зельду легко и понятно играть- это не недостаток, и это не из за того, что игра примитивная. Тут дело в том, что на каждое решение, принятое при разработке этой игры, была потрачена хуева туча жопочасов геймдизайнеров и программистов. Хуева туча, которой ты никогда не увидишь, ведь все неудачные механики, скучные комнаты в данжах, неинтересные враги, кривые решения в интерфейсе и управлении- просто в игру не вошли. Они просто сделали, оттестили, поняли что хуево и переделали с нуля столько раз, сколько потребовалось, чтобы довести до кристаллизированной идеальности, которая и попала в финальную игру.
>>5519288Это был бы валидный пост, если бы зельда хоть пыталась сделать что-то кроме суперпримитива - это тоже детский подход, избавляться от всего так как не можешь сделать адекватно игру чуть комплекснее чем палка-палка-огуречек - и если бы ультимы действительно были сложными или нагруженными, но это больше ты глуп ужасно в данном случае.
>>5519288Что ты тут высрал? Бла бла бла однокнопочный марио гениальный, скачимочи или катаклизм дда сделали начинающие прогеры. Я тебя понял.
>>5519304Ну, что-то за пределом самой простейшей бродилки с подходом X-Y. Действительно открытый мир со старта например, где персонаж может различными способами решать те же ситуации в произвольном порядке, с разными типами этих персонажей и интерактивом с НПС за пределом облачка текста в два слова. Такие вещи уже и правда нужно дизайнерить.
>>5519316>Действительно открытый мир со старта например, где персонаж может различными способами решать те же ситуации в произвольном порядкеНу там буквально через полчаса тебе открыт весь мир и есть куча вещей, которые ты можешь сделать в произвольном порядке, получить какие то сюжетные или сайдовые предметы, выполнить данжи в разных порядках. Кое что можно решать даже разными способами. Например многие загадки решаются куда быстрее, если ты просечешь, что бумерангом можно управлять и сможешь попасть по переключателям, в которые не можешь попасть напрямую.>с разными типами этих персонажей и интерактивом с НПС за пределом облачка текста в два слова.А это зачем?>Такие вещи уже и правда нужно дизайнерить.А то есть головоломки и врагов с разными тактиками дизайнить не нужно? Они типа сами собой получаются? И ориентиры на карте, которые привлекают твое внимание и заставляют пробовать как то с ними взаимодействовать, тоже дизайнить не надо? Дизайнить можно только нелинейную РПГ, а все остальное не геймдизайн?
>>5519360>Дизайнить можно только нелинейную РПГ, а все остальное не геймдизайн?Ну подумай, что отбалансить проще - игру где там 2,5 предмета по линейке нужных для 2,5 вещей где ты упираешься в тупики и движешься по задуманной прогрессии, или игру с горой возможностей, с полной волей а-ля игрок - делай вообще всё шо хош, с изначально толстой ролёвкой где игрок может ещё в добавок сам фактически воздействовать на баланс. Я играл в ЛТТП, которую ты так обожаешь, и даже проходил. Ты можешь не рассказывать мне про ой нашёл ботиночки или кинул рупий в фонтанчик. Именно что вот так прыгать от счастья и восхищаться этим как примером геймдизайна - это как не знаю, восхищаться оным в варкрафте 2 где почти зеркальные армии, или не знаю, балансом в понге, действительно.
>>5519377>Ну подумай, что отбалансить проще - игру где там 2,5 предмета по линейке нужных для 2,5 вещей где ты упираешься в тупики и движешься по задуманной прогрессии, или игру с горой возможностей, с полной волей а-ля игрок - делай вообще всё шо хош, с изначально толстой ролёвкой где игрок может ещё в добавок сам фактически воздействовать на баланс.Конечно первое, анон. Это очевидно. Именно поэтому в ЛТТП баланс есть, а в РПГ он за 40 лет так и не появился. Но разве это плюс РПГ? С таким же успехом ты бы мог доказывать что квадратные колеса крутить было бы сложнее, но и толк тогда от квадратных колес, если круглые лучше едут?
>>5519434>С таким же успехом ты бы мог доказывать что квадратные колеса крутить было бы сложнее, но и толк тогда от квадратных колес, если круглые лучше едут? Глупое сравнение. Какие колёса? У тебя есть игра "вставь кубик, шарик и пирамидку в соответствующие отверстия". Всё что требуется от дизайнера такой игры - выпилить 3 дыры, чтоб каждая из трёх фигур входила в соответствующее отверстие только одно. Идеально сбалансирована эта игра? Да, пожалуй. Много ли потребовалось навыков дизайна от создателя? Ну, сомнительно что это комплексная задача. Нужны ли исключительно такие игры теперь, только для того, чтоб можно было сделать идеальный геймдизайн очень просто, а игры комплекснее где уже могут возникать вопросы сложнее не должны быть? Ну не знаю. Еслиб все игры были как зельда, я наварят-ли бы до сих пор играл в видеоигры.Да и понятие о "ужасных перегруженных неотбалансированных дремучих РПГ с миллионами мануалов где ничего не работает" это не знаю, ребячество какое-то. Впрочем, если для тебя УЛЬТИМА которая опять же, очень простая игрулька не так далеко ушедшая от зельды если подумать это уже что-то эдакое, то возможно.>>5519456Агхем мой пост тремя сантиметрами выше>>5519274
>>5519479>Всё что требуется от дизайнера такой игры - выпилить 3 дыры, чтоб каждая из трёх фигур входила в соответствующее отверстие только одно.Нет, анон. Все что требуется от дизайнера такой игры- порвать себе нахуй жопу, чтобы три дыры и три фигуры, которые в них входят были самыми охуенными дырами и фигурами, чтобы ты прям охуел от того, как интересно их друг в друга вставлять. Просто любые три дыры и любые три фигуры это будет унылое говно.И ты сейчас на полном серьезе пытаешься выдать за минус то, что игра идеально отполирована и продумана, обвиняя ее в том, что она не использует механики, главный минус которых- невозможность нормально все отбалансировать. Это серьезно выглядит как максимально дурацкая и бессмысленная претензия. Типа ну а зачем? Была вот зельда 2 с экспой и раскидыванием очков по статам, и была она несбалансированная и сложная, что я ебал, она много кому не понравилась и разработчики приняли решение от сомнительных механик отказаться, чтобы сделать настолько охуенную игру, насколько это возможно. И они сделали. А ты теперь обвиняешь ее в том, что у нее жанр неправильный и разрабы себе полки в колеса не вставляли.>Много ли потребовалось навыков дизайна от создателя? Ну, сомнительно что это комплексная задача.Да, анон. Много. Пиздец как много. Я за свои 30 лет переиграл в кучи игр. Мало кому в принципе удавалось выйти на этот уровень хоть в каком то жанре. Хоть в простом хоть в сложном.>Нужны ли исключительно такие игры теперьНет конечно, однообразие это плохо. Но заслуги геймдизайнеров, которые проделали охуенную работу- признавать нужно. Ну и если ты их не видишь, это конечно плохо. Значит каких то фундаментальных вещей ты не понимаешь.
>>5519529>Нет конечно, однообразие это плохо. Но заслуги геймдизайнеров, которые проделали охуенную работу- признавать нужно. Ну и если ты их не видишь, это конечно плохо. Значит каких то фундаментальных вещей ты не понимаешь.Ну наверное я что-то не понимаю, потому как ультимы 6-7 всегда были для меня простыми и довольно очевидными и кривыми я бы их не назвал. И в зельдах я никогда не видел чтоб они уходили дальше их минимальных возможностей. В 2 они попытались сделать что-то, где уже нужны минимальные навыки геймдизайна и облажались, как тот же герриот лажал в ультиме 2, в самом начале 80х, экспериментируя с эдвенчур составляющей и получив клинический пример из палаты мер и весов неправильного к нему подхода. Но опять же, сам подход квадратно-гнездовой будь он комплексный или простой не обязательная догма. Многие игры напротив, создают концепт песочницы или мира, где выход игрока за рамки баланса и правил суть их экспириенса или концепт интереса. Хоть опять же, даже среди рпг которых ты называешь ужасными и непонятно кривыми тоже было достаточно сделанных по такой степени - я всегда считал MM3 классическим примером квадратно-гнездового геймдизайна только в опенворлде, где каждая локация для чего нибудь да обязательно нужна, а прогрессия ненавязчива но ты всегда знаешь куда идти и что в каком порядке исследовать. Исключая такой себе инвентарь который не показывает статов, а нужно идентифаить итемы - классический пример простой, графической легкоосваиваемой игры с системой прогрессии X-Y-Z и управлением в пару кнопочек.
>>5519561>В 2 они попытались сделать что-то, где уже нужны минимальные навыки геймдизайна и облажалисьИ что же они там такого попытались сделать? Мне кажется там в принципе геймдизайн страдал на обе ноги. Игра вышла примерно тогда же, когда вышел супер марио 2, который лост левелс. И собственно в обоих играх была одна и та же проблема- они были слишком сложными. Тогда миямота и компания только вставали на ноги как гейм дизайнеры, действительно качественных и охуенных игр для сравнения и подражания не было, шли считай на ощупь, и тогда им показалось, что поднять сложность игр до небес- было бы отличной идеей. Они даже наклеечку какую то придумали, типа игры для супер геймеров. И как оказалось идея была полным говном, а нечестная сложность не приносит игрокам радости. Не справились они вовсе не с РПГ системой, скорее не очень понимали игроков.> примером квадратно-гнездового геймдизайна только в опенворлде, где каждая локация для чего нибудь да обязательно нужнаТы не понимаешь суть термина квадратно гнездовой. Бегом в гугл обновлять свои знания. Я понял, что ты хотел сказать, но ты применяешь его совершенно не к месту, у него другой смысл.
>>5519633>Ты не понимаешь суть термина квадратно гнездовой. Бегом в гугл обновлять свои знания. Я понял, что ты хотел сказать, но ты применяешь его совершенно не к месту, у него другой смысл.Я знаю что это про семянные посадки.>И что же они там такого попытались сделать?Попытались делать сразу несколько различных систем внутри одной игры и систему прогрессии персонажа при этом. Пытаясь как раз по сути повторить схему доисторических ультим но в реалтайме и у них ничего не вышло. Дело не в её сложности а в том, что ни один из элементов игры не получился интересным, команда была совершенно не готова к системе разработки, где от создателей требуется более творческий подход к распределению работы и тестированию - в частности когда вопрос стоит не "работает/не работает" а "достаточно хорошо/недостаточно хорошо". И вот вроде все элементы на столе, а каждый требует переработки. Любая команда уже делавшая простенький ультима-клон быстро ба разобралась как переработать оверворлд, локации и энкаунтеры чтоб это всё работало и было достаточно интересно. Не обязательно идеально, но и не то что у них там наделано.Это так же как в Саник Эдвенчур 1 ты прямо ощущаешь что люди делавшие игру имели мало опыта с 3д платформерами в принципе и не совсем знали, что они делали.
>>5519675>Я знаю что это про семянные посадки.Это про то, что тебя например научили решать задачу каким то конкретным способом и ты потом всю жизнь решаешь только этим способом, даже когда это совершенно неуместно и неэффективно. Пример квадратно гнездового геймдизайна это современный юбисофт, где у них миллиард разных франшиз в разных сеттингах и даже в разных жанрах, а решения в них во всех одни и те же, вышки, аванпосты, джагернауты и вся вот эта хуйня. Просто одно и то же из игры в игру, хотя казалось бы игры то разные, можно было каждую по своему как то сделать.>Попытались делать сразу несколько различных систем внутри одной игры и систему прогрессии персонажа при этом.И с системой прогрессии все было ну сносно. Ничего криминального конкретно в ней они не совершили. Проблема была в охуевших паттернах врагов. Сражаться против которых было просто невозможно. Что с РПГ системой, что без нее- один хуй. Очень очень пиздец прям как очень переусложненная экшн часть. Потому что не было референсов геймдизайна, потому что это был дикий запад и никто не знал, как вообще надо и как можно. Исследование мира было сделано интересно (и не было проблемы из первой части, когда было непонятно куда идти и что делать, тут были неписи с подсказками и сам мир был более линейный), была прикольная система магии, позволявшая решать некоторые ситуации альтернативными путями и искать секреты. Даже боевая система была не говном, она была более комплексная чем обычно в подобных играх, там было такое понятие как защита, там было несколько типов ударов и мания. Все руинили только и исключительно враги.>Это так же как в Саник Эдвенчур 1 ты прямо ощущаешь что люди делавшие игру имели мало опыта с 3д платформерами в принципе и не совсем знали, что они делали.Мне игры про соника вообще всегда казались какими то недодуманными. Я не могу сказать, что мне действительно понравилась хоть одна.
>>5519710Да рефференсы были, это уже какой, 1987ой? Им в первую очередь нужно было нахуй отказаться от плтформера и отказаться от врагов в оверворлде так, как они их сделали. Открытость можно было вполне оставить, как раз появление деревень и НПС дело бы поправило.1.Делаем полностью открытый мир с деревнями и посёлками которые можно посещать. В посёлках набор НПС - торговцы магией, торговцы вооружением, снаряжением, сюжетные и рандомные ребята для разговора. Посёлки в топ дауне, нахуй эту крипту с 2д псевдо-платформенными поселениями.2.В оверворлде, раз не выходит ну сделать врагов так же рандомно спаунящимися и передвигающимися в реалтайме - не делать такой дичи, но вот когда ты уже сталкиваешься с врагами сделать энкаунтерную комнату так же как экраны в первой части - и тебе нужно пройти экран либо убить врагов чтоб пройти дальше. Энкаунтеры заранее поставлены в критических для посещения местах или случайные и статичны, но именно в них экшен как в первой части. Поставленные энкаунтеры позволят делать запоминающиеся моменты где нужна тактика. К примеру мост - на мосту ты видишь вражескую заставу. Бой в ней представляет из себя когда на самом мосту лол левел враги блокируют путь ходя паттернами чтоб ты не мог пробежать за секунду, с моря какие-нибудь морские существа стреляют по тебе или ломают этот мост.3.Простенькая система второстепенных способностей. К примеру да, Tracking. Даже без циферок просто а-ля Плохо-Норма-Заебись. Каждому уровню навыка учат учителя которых ты должен найти. Низкий трекинг - энкаунтеры невидимы и ты на них натыкаешься как лох. Средний - ты их видишь или можешь в случае встречи избежать. Высокий - можешь даже узнать что там заранее. Торговля - чтоб меньше фармить денег на эквипмент. Магия - чем выше уровень тем более заебись открываются спеллы, можно даже убрать систему поиска каждого по отдельности.4.В посёлках нужно говорить с людьми чтоб получать подсказки. Подсказки - где учителя, где подземелья и локации нужные и что в них нужно сделать. Чтоб попасть в посёлки некоторые придётся пробиться через более сильных монстров. Таким образом если чел с стандартным начальным армором, щитом, мечом и тремя сердечками захочет найти НПС, который говорит где находится потайной вход под каким кустом в землянку, где живёт учитель торговли чтоб со старта за 1 кристалл купить ёба-армор, придётся порвать жопу пробиваясь через пиздец который ты даже не будешь видеть где. Так же натуральные препятствия - отравляющие болота - нужны ботинки специальные или дамаг. Горы - нужен скалолазный крюк или непроходимы. Чтоб было не совсем линейно, сделать чтоб такие вещи можно было достать несколькими путями.5.Добавить минимальные нужды - хотя-бы жрат чтоб ты не мог просто бесконечно фармить на одном месте, чтоб это было не выгодно. Чтоб самые большие награды и продвижения были через те же сюжетные локации и подземелья, выполненные в стиле оригинальной игры, но более кастомно и с постоянным скроллингом. В данже навык трекинга может например показывать секретные проходы, которые иначе были как в 1 части типа иди нахуй.Вот тебе и гиперпростенький экшон эдвенчур где есть что поделать, а полная свобода балансируется труднодоступностью многих мест. И самое главное, энкаунтеры становятся назойливыми только если игрок идёт туда, куда ему ещё рановато идти.>Мне игры про соника вообще всегда казались какими то недодуманными. Я не могу сказать, что мне действительно понравилась хоть одна.Я бы сказал они передуманные. Там идея в том, что если ты новичок то нужно играть потихонечку. Ну это я про платформеры оригинальные. А спиды для тех кто уже надроченный.
>>5515081Вот кстати из уже более продвинутых игр 1995 года. Уже хвардварно акселерируемое тридо в SVGA разрешениях с трёхмерным ланшафтом и врагами. И рядом с этим да, выходили игры с рейкастерами из 1992ого, лол.
>>5519848>Им в первую очередь нужно было нахуй отказаться от плтформера и отказаться от врагов в оверворлде так, как они их сделали. Какой ты умной то блядь. Где ж ты был в 87 году то? Первая зельда была экспериментальной игрой с довольно необычным для консоли концептом. И вторая тоже была экспериментальной. У них еще не было какой то конкретной формулы для серии и тут они решили попробовать сделать что нибудь необычное. Даже первая финалка тогда еще не релизнулась, был только драгон квест, а жанра ЖРПГ именно как жанра еще и не было. Вот и сделали. Вот и получилась хуйня, вот и выбросили все идеи второй части, потому что они были неудачные. И хорошо что выбросили. ЛТТП в итоге и представил ту самую формулу зельды, по которой делали все последующие игры. А то, что ты предложил очень похоже на серию Ys.
>>5519900Где акселерацию увидел? Софтвер как есть, прозрачности нет, мыла на текстурах нет. Такое как на видео, но с акселерацией было разве что на консолях типа сега сатурн.
>>5519999>Какой ты умной то блядь.Зачем им я? Ну ладно, тебя понесло опять, хз, не я же тебя опять на ультиму байтил, не знаю зачем продолжаю, оставлю пожалуй тебя с твоими великими шедеврами в спокойствии.>>5520095>Софтвер как есть,Аппаратная акселерация - не обязательно означает каких-то дополнительных эффектов. Это гиперранняя вещь работавшая на первых версиях директикса. Обработкой 3д занимался уже 3д акселератор, а не процессор.>>5520013Да я случайную игру взял. Тем более вроде версии с поддержкой акселерации и текстурами совсем под конец 1995 стали выходить и 1996ом, в середине 1995 вышла флет-шейдед дос версия с софтварным 3д.
>>5521228Ну если в кратции - то невыносимая тупость. А вот расписывать тошно, ты и сам знаешь все сам.
>>5520380>49 миллионов приставок продано официально>одна из главных игр на системе>Просто обычных людей зельда наверняка обошла стороной
Перепрошел макспейна первого. Это жи ретро, да?И он мне хорошо напомнил почему я подобные игры играю редко. Потому что это блядь ебаный симулятор сейв-лоада.Какими бы хуевыми не были современные игры, но система контрольных точек в разы лучше этого говна. И ладно еслиб без этого игралось, но нет, тут вся игра задезайнена чтобы ты квиксейвился. Открываешь дверь - в тебя ебашат три человека. Заходишь в комнату, на тебя падает граната. Вся игра построена на методе проб и ошибок. Увидел что там за дверью, загрузился и прошел без потерь хп. Вот и вся игра. Под конец это меня уж совсем утомило. Особенно когда заворачиваешь за поворот, а там три челдана из гранатометов стреляет. Пиздец.
>>5521349Ну не знаю, если ты не совсем краб то не так уж и часто тебе придется сейвскамить. Лично у меня такая проблема была только в одной миссии, когда отнимают все оружие с другой стороны напомнило этакий хотлайн майами только от третьего лица. В остальном, если ты не современный консоледебил, который привык к авторегенерации и что враги непростительно тупые, то все проходится нормально.
>>5521349Двачую. Сам недавно понял как сейв лоад портит игры. Теперь играю только в те где есть айронмэн мод. Хотя это только в стратежках может работать и роуглайках, а РПГхотя скачимочи же смогли без этого невозможно задизайнить, как и любой синглплеерный шутер - либо будет легко и скучно либо дрочи ктрл+л.
Упоролся на днях этим вашим Myst. Интересное ощущение, как бы понимаешь что для своего времени это было интересное решение, но как-то невероятно сильно это цепляет сейчас, да еще и игрока не заставшего всю эту дрочку на М У Л Ь Т И М Е Д И А .Что приятно удивило, пазлы не просто неплохо вписаны, но и дойти и соотнести вещи вокруг довольно просто методом бытовой логики. Чувствую, сразу после Миста возьмусь за Ривен.
>>5521349> Это жи ретро, да?Не, это нулевые, переходная эпоха.>Увидел что там за дверью, загрузился и прошел без потерь хп. Вот и вся игра. Под конец это меня уж совсем утомило.Так не загружайся, ебаклак. Контрольные точки, если дело до загрузок доходит, вырождаются в то же самое дрочево, только куда более протяжённое.>>5521364Королевский Конч опробуй.
>>5521358Переиграй в игру. Там уж слишком много моментов где внезапно в тебя что-то прилетает, пол проваливается, из открытой двери в тебя из дробовиков стреляют.Я в свое время игру на всех сложностях проходил чтобы секретный уровень открыть. Это конечно говноедство пиздец.>>5521381Там контрольные точки 1-2 раза за уровень. Слишком много переигрывать из-за того что ивент триггерит падения гранаты из ниоткуда тебе на голову.
>>5521389Ну из таких подставных моментов, вспоминается только тот где, какой то особняк, ты заходишь, небольшая перестрелка, а потом с нихуя падает то ли колонна, то ли потолок а может и то и то.
>>5521349> Увидел что там за дверью, загрузился и прошел без потерь хп. Ну и в этом твоя проблема, а не игры. Загружать квиксейв надо только если умер. Если же тебя просто поцарапали на 5% хп и ты такой "ну не, я хочу идеально пройти", то это уже сейвскамминг.
>>5521392Ну я на самом деле игру дропал. Сейчас винт чистил, а она стоит на третьем акте, вот и допрошел перед тем как снести. И вот на этом третьем акте таких моментов уж очень много. Тут еще не стоит забывать что получить из дробовика в упор это -100% хп. Есть конечно баг что в прыжке ты не можешь умереть даже если в тебя попадают, но когда ты будешь вставать, для тебя все будет смертельно.Ну и гранаты. Они там постоянно их метают. Как работает радиус я так и не понял, походу рандом. Очень часто ты просто не можешь заэвейдить никак.>>5521403>сли же тебя просто поцарапали на 5% хпТам не царапают 5% хп. Там за одну-две пули убивают.
>>5521358>В остальном, если ты не современный консоледебилВся суть пекаговноедов. Жрать любые недостатки геймдизайна, ради того чтобы поцоны плохо не подумали. Вот это скам.
>>5521349>ут вся игра задезайнена чтобы ты квиксейвилсяТут есть сложность с лимитом на сейвы и она отлично играется.Алсо поясняю за самую мякотку дрочения сейвлоадов аля>Увидел что там за дверью, загрузился и прошел без потерь хп.В игре есть автоподстройка сложности, которая улетает нахуй в небеса, когда ты проходишь все без потерь хп, враги становятся жирными, херачат белке в глаз, а Макс начинает отъезжать с двух пуль из беретты.По сути разницы между сложностями нет из-за этой херни. Фиксированная сложность только на последней сложности и она ниже, чем потолок автоподстройкиОчень советую анлокнуть её в реестре и играть сразу на ней.
>>5521520>Тут есть сложность с лимитом на сейвы и она отлично играется.Как я уже выше писал, я в свое время проходил эту парашу на всех сложностях.Ты видимо не читаешь мои посты, я там писал обо всем. Игра построена на методе проб и ошибок. К моменту прохождения на других сложностях ты уже прошел игру 1 раз и примерно знаешь что и где в тебя летит.>В игре есть автоподстройка сложностиПруфы? Какие-то охуенные истории.
>>5521537Это блять из каждого чайника на релизе трубили как об инновационной фиче https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=max+payne+adaptive+difficulty>Игра построена на методе проб и ошибокНу, вообще и правда есть немного, особенно ближе к концу, но в большинстве мест все прекрасно доджится. Хотя когда выносят с двух пуль это и правда может быть проблемно.
>>5521437Кстати даачую. Постоянно тут выгораживают хуевые практики геймдизайна потому что так на пк было принято. Имхо для экшон игры чекпоинты идеальное решение, а квик сейв уместен в более свободных играх.
>>5521666Бывает конечно. Но когда разраб пилит чекпоинты, он обычно более тщательно тестит энкаунтер.
>>5521682И в максе энкаунтеры явно тестировались из рассчета на DoA с ограниченными сейвами. Вряд ли бы в игре хоть что-то поменялось замени они эту систему чекпоинтами.
>>5521701В консольных версиях макс пейна тоже квиксейвы.А так, я наоборот не видел уже давно квиксейвов. Сейчас и чекпойнтов нет, заменили на какую-то парашу с перерождением.
>>5521709Вот это кстати как в душах/дяблах/гримдаунах честнее и удобнее. Не дрочишь ф5 а просто запускаешь энкаунтер дальше
>>5521719Хуйня полная, как и чекпойны. Удобнее? Однозначно нет. Честнее? А кого это вообще ебать должно? Тем более если ты сам себя не можешь проконтролировать, и винишь игру в своём сейвскаме.
>>5521700Режим с ограниченными сейвами по моему открывается после того, как ты игру уже джва раза прошел и всю ее наизусть знаешь. Проходить игру в этом режиме не зная ее наперед- это еще сильнее испортить себе впечатление, ведь ты можешь засейвиться перед каким нибудь легким местом, а потом будет сложное, на которое у тебя сейвов не будет. И много раз долго проходить легкий кусок чтобы потом быстро отлететь на сложном- выбешивает что пиздец.
>>5521791Ну так не дрочи, тупой биомусор, почему ты опять свою вину перекладываешь на игру? Возможность свободного сохранения всегда объективно лучше отсутствия этой возможности, ведь из всех многих тысяч игр хорошо если единицы затачивают баланс под сейвскам.
>>5522057>Возможность свободного сохранения всегда объективно лучше отсутствия этой возможностиНоуп. Разным играм подходят разные способы сохранения. Кое где возможность сохранения когда хочешь совсем неуместна, а кое где без нее никак и чекпоинты не годятся. Не надо ко всем играм с одним и тем же ликолам подходить.
>>5522156>ликоламНу это уже через чур.> Кое где возможность сохранения когда хочешь совсем неуместнаЧувствуешь неуместность — не пользуешься.
>>5522185> Чувствуешь неуместность — не пользуешься.Чувствуется неуместность- не делаешь такое в своей игре. А игрок уже не пользуется и сохраняется так, как решил геймдизайнер.
>>5522139Сюжет там очень тонко размазан в записках и очень эпизодических видео-вставках с самими братьями-акробатьями Миллер и в целом дает неплохую мотивацию, но игра в первую очередь об атмосфере.
>>5522211А другой не почувствует, а третий вообще просто опытов над игрой понаставить. Игроки разные, а геймдизайнер — не бог. От тебя тянет ебланом, который при виде модов ревёт, что они, мол, коверкают авторский замысел.Да бля, уже во времена даггерфола решили "вопрос" сохранений. Берёшь, и не пользуешься.
>>5522242А ты видимо фанат смешных переводов к фильмам и русских тачек для ГТА?Игры разные. Понимаешь. Сделай квик сейв в митбое- и нет митбоя. Сделай квик сейв в классических резиках- и половина игры пропала.>Да бля, уже во времена даггерфола решили "вопрос" сохранений. Берёшь, и не пользуешься.Даггерфолл это как раз тот случай, когда квик сейвы необходимы. Как бы это игра со свободным геймплеем без каких то явных отбивок, тут гейм дизайнер точно не знает, чем и сколько времени игрок будет в игре заниматься, и естественно свалить в такой игре все на чекпоинты- это просрать всю игру.
>>5522273>А ты видимо фанат смешных переводов к фильмам и русских тачек для ГТА?Нет, но оставленные по недосмотру замыслу всякие говномаркеры и хуекомпасы с экрана искореню.>Даггерфолл это как раз тот случай, когда квик сейвы необходимы. Как бы это игра со свободным геймплеем без каких то явных отбивок, тут гейм дизайнер точно не знает, чем и сколько времени игрок будет в игре заниматься, и естественно свалить в такой игре все на чекпоинты- это просрать всю игру.А теперь я выворачиваю на то, что любая хорошая игра не должна иметь явных отбивок. Свобода проявится ну хотя бы на уровне лазания по тайникам.
>>5522378Да, справедливости ради добавлю, что станции сохранения с лазанием по тайникам таки хорошо сочетаются.
>>5522273То есть даже так скажу — свободные сохранения необходимы везде ну хотя бы как поблажка для настоящих инвалидов. Вместе с высококонтрастными режимами и прочей шелупонью.
>>5522378> А теперь я выворачиваю на то, что любая хорошая игра не должна иметь явных отбивок. Свобода проявится ну хотя бы на уровне лазания по тайникам.Т. е. ты против разнообразия игр и хочешь из все подвести под какой то один геймдизайн?
>>5522407А ты сейчас за геймдизайн уровня "слепим аренки в рельсу" топишь? Я за разнообразие в рамках самой игры, и потому против оков.
>>5522413> А ты сейчас за геймдизайн уровня "слепим аренки в рельсу" топишь?По твоему это звучит как что то плохое?> Я за разнообразие в рамках самой игры, и потому против оков.Ага, разнообразие уровня сжв блядей. Когда вместо того, как хочет автор и как требует материал везде сунуть негров и геев, потому что диверсити.
>>5522445>По твоему это звучит как что то плохое?Ну так себе звучит, на самом деле.>Ага, разнообразие уровня сжв блядей. Когда вместо того, как хочет автор и как требует материал везде сунуть негров и геев, потому что диверсити.Окстись, я про разнообразие доступных действий говорил, а не про ассортимент негрил. Клятые СЖВ шкварят слово за словом.
>>5522458Ты пытаешься толкнуть такую же идею, только вместо того, что нравится сжв блядям хочешь пропихнуть то, что нравится тебе, отрицая саму возможность того, что линейная игра может быть хорошей.
>>5521632Это ж кинцо.У тебя с логикой беда что ли? Невыносимая тупость не эквивалентно жрпг. Иначе двач тоже можно назвать жрпг.
>>5521791Ты так говоришь, будто это плохая привычка. Очень полезный скилл сохраняться, тупому быдлу которое не работает с софтом не понять.
>>5522211Вот так и скатились из душевного муравинта с миллионами вариантов прохождений и отыгрышей в копробалансный говноскурим в котором вся игра тупорылый гринд без души и прохождения не отличаются друг от друга, т.к. зачистка пещерок для бездушного лута.
>>5522273>Сделай квик сейв в классических резиках- и половина игры пропала.Ладно квик, но всегда бесила эта ебучая лента.Какого хуя, если я не нашёл больше, то я могу сохраниться лишь три раза за игру? Ещё и в конце тебе подсчитают, сколько ты сохранялся, если много то двойка с минусом тебе, пиздуй перепроходить.Если бы просто печатные машинки, как сундуки, по разным углам стояли, вопросов бы не было, это нормально для игр с беготнёй туда-сюда. Но хуй тебе.
>>5522515Как жаль, что в скайриме нельзя сохраняться то когда хочешь, клятые консоли, как бы игра то расцвела, будь там квиксейв, да?
>>5521371Столько дроча на третью часть в своё время слышал и видел, что аж захотелось в итоге самому поиграть, но так и не нашёл дисков нигде.Сейчас даже не знаю, стоит или момент ушёл. Есть игры, которые лучше всего проходить в сосничестве, пока ты впечатлительный. А когда старый хуй с депрессией - то и 10/10 не цепанёт.
>>5521371Я в свое время проходил только пятую часть и немного с нее прихуел. Загадок в игре просто пиздец мало, их наверное по пальцам пересчитать можно, и единственное, что их спасает- они часто крайне неочевидные и непонятные. Но игра все равно за вечер проходится.
>>5522936Ну если ты нормально играешь, там этих ленточек с головой хватает, но то, что они конечные- создает дополнительное напряжение и для хоррора это хорошо.
>>5522952> то, что они конечные- создает Создает нежелание вообще в игру играть. Хорошо хоть в эмуляторе пс1 есть квиксейвы.
>>5522986Да вам, казуалам импотентам, лишь бы до предела упростить, в идеале чтобы игра сама в себя играла, а вам только сюжет смотреть оставалось. Скатили индустрию в говно.
>>5522986Нежелания нету, но вопрос "какого хуя мне надо это делать" остаётся. У нас персонаж, укушенный зомби, буквально прикладывает подорожник и лечится им мгновенно, но сейвы безлимитными мы сделать не можем, потому что нопрежение хорор.Давайте тогда сделаем полный реализм, чтобы одна печатная машинка на весь особняк/полицейский участок, и она ещё отказывалась пропечатывать твой сейв с первого раза. Или чтоб герой уставал бегать и таскать статуи с места на место. Реалистично? Да. Весело будет? Не очень.Ну, это только мои предпочтения в принципе, я вот так бы хотел. Кому-то может быть, и норм.
>>5523160>но сейвы безлимитными мы сделать не можем, потому что нопрежение хорор.Почему не можем? На легком уровне сложности пленка не кончается. Конечные сейвы только на нормале.
>>5515910Прошел первую главу (с боссом гаргульей), понял что игровой процесс тех старых игр безбожно устарел, больше играть не смог.
>>5523166Ну как вариант, там вроде ещё и патроны к автомату бесконечные. Хотя на лёгком играть - это гейство какое-то уж совсем. Всегда нормал выбираю, тем более иногда за выбор лёгкой сложности в играх пенальти назначают.
>>5523175Я вот дюка недавно проходил на свитче- ниче там не устарело, охуенная игра. Любому современному шутану фору даст и все равно в рот нассыт.
>>5522378Какие блядь маркеры? Ну точно эталонный пекасброд. Ему про одно, а он все хочет доказать что хардкорщик-говноед.Ебаные школьники, хотя бы в ретро-треде избавьте окружающих от своего присутствия.
>>5522513Каким софтом? Сейчас все, начиная от офиса, заканчивая эдоубскими прогами, делает постоянные бекапы.Ты не в 1995 живешь.
>>5523229Ну и полагаюсь, епта. Любая ide при каждой сборке сохраняет, а в гите история за все время лежит. Все лучше чем ctrl+s как дебил каждые пять секунд долбить.
>>5521371Я помню играл в риал мист, тоже самое ток в 3д. Ты там прям кнопками ходишь. Графон тогда был охуенный.Я как-то хотел мист перепройти, но чет не могу, как раз из-за того что в детстве играл в более лучшую версию и эти теперь выглядят как говно.
>>5523275>>5523264>>5523237Пошли на хуй, уебки тупорылые. Хули вы в интернете делаете, школу прогуливаете ебаные тупые дети, вы нихуя не шарите а пиздите, суки уебки, со своими блядскими мобилками.
>>5522273Ща бы в даггерфолле сейвскамом абюзить генератор квестов. (На самом деле так нужно делать но это проёб а не фича)
>>5523335Я спор выше не читал вообще - но как я хочу чтоб ты съебал из треда, ты такой мерзотный просто ужас.
>>5523160>Или чтоб герой уставал бегать и таскать статуи с места на место. Реалистично? Да. Весело будет? Не очень.При чем тут реализм, дебил? Ты в реале тоже на ленту сохраняешься?Квиксейвы и чекпоинты в хоррорах - для быдла. Так можно перед каждой дверью сейвиться и пройти всю игру без урона не ощутив атмосферы
>>5523472>Квиксейвы в хоррорахКстати, из этого можно было бы что-нибудь интересное сделать. Нужно подумать.
>>5523505В портах SH2 и SH3 на ПК добавили квиксейвы. Интересного из этого ничего не получилось. Если ими пользоваться- играть не интересно.
>>5523472>Ты в реале тоже на ленту сохраняешься?В реале вообще нет сохранений. Давай ты всю игру пройдёшь так от начала до конца, с пермасмертью? Загрызла тебя ебака, начинаешь с самого начала, снова всех боссов гасишь, уууу страшно, атмосфера.> Так можно перед каждой дверью сейвиться и пройти всю игру без урона не ощутив атмосферы Я не говорю о том, чтобы сейвиться перед каждой дверью. Вот стоит в каком-то месте печатная машинка, прибежал к ней, записал прогресс, и можешь записывать его хоть сколько, пока ты в этой комнате находишься. Ушёл от машинки - не можешь, и будет это нормально. А так, чтобы трястись над каждым сохранением и записываться только, пройдя залпом значительную часть игры - говно.В классических резиках кстати, ещё запороться можно на середине игры легко. Не по части патронов, а просто куда-то не туда пошёл и потом скриптовые события какие-то не произошли. В первой точно было такое.
>>5523622>Давай ты всю игру пройдёшь так от начала до конца, с пермасмертью? Загрызла тебя ебака, начинаешь с самого начала, снова всех боссов гасишь, уууу страшно, атмосфера.Проходил так второй и третий резик и первый СХ в сосничестве. Охуенно было. Эти игры на это рассчитаны, они скиллозависимые на 100%, если ты умеешь играть- ты не умрешь случайно. За игру без сейвов даже очков докидывают. К тому же они довольно таки короткие и проходить их без сейвов это фаново.
>>5523622>Вот стоит в каком-то месте печатная машинка, прибежал к ней, записал прогресс, и можешь записывать его хоть сколько, пока ты в этой комнате находишься. Ушёл от машинки - не можешь, и будет это нормально. А так, чтобы трястись над каждым сохранением и записываться только, пройдя залпом значительную часть игры - говно.Ну если говорить о запасе ленты в резиках, то его хватает, чтобы сохраняться после каждого значительного совершенного действия. Решил загадку и получил новые предметы- сохраняешься, открыл новую локацию с сейврумом- в нем еще 3 ленты лежит. Между сейвами в худшем случае минут 15 геймплея. Самих лент с избытком, к финалу у тебя лишние останутся. Лично я в RE ни разу не оставался без ленты, или хотя бы в притык к ее лимиту подбирался.
>>5523650>К тому же они довольно таки короткиеХз, мы в детстве над загадками некоторыми там тупили неделями.Но когда всё уже знаешь, где что, то да, быстро проходится.
>>5523675Я у мамы умный был. Единственная загадка из хорроров, над которой долго просидел- это сраный невидимый код в СХ2. Думаю олды помнят.
>>5523622>Давай ты всю игру пройдёшь так от начала до конца, с пермасмертью? Загрызла тебя ебака, начинаешь с самого начала, снова всех боссов гасишь, уууу страшно, атмосфера.Такие режимы вообще-то есть в хоррорах, лол. Резиденты старые вообще очень короткие, спидранить за 1.5-2 часа легко, главное запомнить куда и зачем идти.>В классических резиках кстати, ещё запороться можно на середине игры легко. Не по части патронов, а просто куда-то не туда пошёл и потом скриптовые события какие-то не произошли. В первой точно было такое.А вот это пиздеж. Миллион раз проходил первую часть на все 8 концовок, никаких проблем.А вот в коде вероника есть гейдизайнерский обсер, там патронов и лечилок может не хватить на боссов.
>>5523777>А вот это пиздеж. Миллион раз проходил первую часть на все 8 концовок, никаких проблем.У меня было такое, что Барри тебя из комнаты, где опускается потолок, не вытаскивал. Не приходил просто, и ты превращался в Джилл сэндвич. Хз почему, но предположительно как раз из-за нарушенного порядка действий.Но это не по сюжету, можно и скипнуть.
>>5523814Это не баг. Если ты возьмешь у него патроны в холле до того, как пойдешь в комнату с дробовиком- получится джил сэгдвич. Так что ты выбираешь либо то, либо другое. В любом случае спасение барри в этой комнате это поблажка для джилл, по хорошему ты должен туда сломанный дробовик сунуть и тогда потолок не будет опускаться.
>>5523175Фиг знаетТе же шутаны раньше были намного более простыми, но оттого были больше похожи собственно на игры. Играл в них и получал дозу простого удовольствия. Бегаешь и стреляешь, ищешь секреты.Сейчас везде какую-то кинематографичность навешивают, реалистичную физику, проработанные анимации. Тоже по своему круто, но нахуй не нужно в большинстве игр, если это не симулятор спорта или специфической профессии вроде пилотирования робота. Опен-ворлды вообще пустые, потому что проработать и наполнить каждый уголок игрового мира за год (или сколько там уходит на очередной шедевр от юбисофт) даже огромному штату разрабов тяжело. Можно заполнить его миллионом побочек и собирашек, но обычно это всё равно скучно, потому что мир большой, а награда за сбор всего никакая. Игра тебе даёт побочную активность, но как бы говорит "можешь собирать, а можешь и не собирать, мне похуй вообще". И зачем это делать тогда, если пей-офф не стоит того?Если бы я мог с каждым мимохуем в игре заговорить или зайти в любое здание, уникальное изнутри - это было бы заебись. Чтобы каждый раз в мозг поступал вау-импульс, стимулирующий интерес к игре.Но игры сейчас не достигли такого уровня, и не достигнут в ближайшее время. Сейчас это такой франкенштейн, обречённый существовать между двумя эпохами - примитивом и йобой будущего с полной проработкой и погружением. Есть крутые проекты, но очень немногим удаётся выдержать баланс между весельем от игры и комплексностью, чаще всего выходит скучно.
>>5527691Кстати двачую. Я тут тоже играю в олдоту, потому что мне не нравится, как современные игры заигрывают с киношной подачей. Она в играх не работает, она выбивает из погружения, она заставляет скучать, потому что все эти охуительные анимации ты уже видел, а разрабы все продолжают и продолжают отбирать у тебя управление, чтобы показать тебе что нибудь как в кино. Вот в старых играх все просто, ты сел, ты запустил, ты играешь. Заставки если и есть- они короткие и их мало, а геймплея дофига, и он всегда через кор механику, а не через скриптовую интерактивную сценку, где жмешь правильно и дальше играет, жмешь неправильно и просто ничего не происходит.
>>5528695Эмм.. с самого начала было дохуища сюжетных игр, адвенчур и прочего состоящего из кинца. Конечно, если играть только в вольф 3д и марио то каг-бы может быть, но не только они были.
>>5528718Примеры? Где именно кинцо преобладает над геймплеем? В каких старых играх имеются полностью скриптовые сценки с QTE, где персонаж выполняет большую часть действий за тебя?Когда игра зрелищная, красивая, масштабная, в этом ничего плохого. Плохо когда эта зрелищность - и есть вся игра, а больше за ней особо ничего и нет. Посмотрел и забыл.
>>5528937Добрая доля FMV игр и адвенчур, где геймплей это либо кликалка на реакцию либо выбери действие 1 либо действие 2 - и по сути это полуинтерактивное кинцо.Дохуя приключений и РПГ где количество текста и линейных сюжетных моментов столько, что если бы это сделали сейчас это было бы сполшное кинцо вместо книжца.
>>5528718Это да, но в стрелялках кинцо не вторгалось непрошенным гостем, если ты по уровню ходишь, то никакой киноскрипт тебя за рукав не одёрнет.
>>5528718Ну к счастью раньше была много игр типа вульфа и Марио и можно в них хоть всю оставшуюся жизнь играть. А всякие фмв адвенчуры можно просто игнорировать
>>5529174Играть до конца жизни в вульфа3д и первого марио звучит как приговор.А некоторые фмв адвенчуры были как раз забавные.>>5529164Ну скрипт-катсцена начинается-катсцена заканчиватся было. Так же как и какие-нибудь эвенты внутри игр. Серьёзно, то что было много аркадных игр без всего не означает что пихать сюжетное кинцо придумали в 2000х.
>>5529188> Играть до конца жизни в вульфа3д и первого марио звучит как приговор.Ну в то, что вышло после них я уже наигрался и с каждым разом мне все сложнее играть в игры, которые напирают на сюжет, потому что это не интересно.
>>5529188>Ну скрипт-катсцена начинается-катсцена заканчиватся было.Как сказать, по-хорошему киношный Dark Forces 2 обходился без этого маразма. События всякие тоже были, но они естественно происходили, никто тебя носом в постановку не тыкал.
>>5529206Я думаю разница в старых киношных играх и в новых в том, что раньше ты проходил большую порцию геймплея, уставал и пока ты отдыхал от геймплея, тебе для разрядки давали какую то сюжетную информацию. В том же старкрафте диалоги и заставки были не короткие, но там и миссии длинные и довольно напряжные, после многих ты вымотан и знаешь немного расслабиться, послушав про лор или посмотрев ролик. В современных играх ты не успеваешь от геймплея устать, ты хочешь играть, готов к челленджу, но вместо этого ты три шага прошел и опять заставка, она кончилась, и за ней сразу какая нибудь скриптовая хуйня, потом диалог, потом записочка, и так постоянно, ты хочешь поиграть, но никак не можешь добраться до геймплея, а когда наконец добираешься- его слишком мало, ты только входишь во вкус, как у тебя управление забирают.
>>5529283Типа того, только ещё что добавлю. Я по тайникам ходить люблю, и раньше этому не препятствовали — вон есть уровень, ходи хоть вдоль, хоть поперек, мешать не будем. При попытке срастить игру и кино уровня нет, есть минное поле из скриптовых триггеров и всяких односторонних проходов, её нельзя ОБЛАЗАТЬ.
>>5529206>Как сказать, по-хорошему киношный Dark Forces 2 обходился без этого маразма.Выходишь на посадочную площадкуБАМкатсценазагрузкаидёшь дальшеТо что скриптовая система и графика не позволяли ставить это плавнее прямо ин-гейм не говорит о том что они бы так не сделали.>>5529195Вульфенштейн это игруля уровня б с тремя текстурами и тремя с половиной врагами в одинаковых лабиринтах. Это было чудовищно уныло даже на дату выхода, это просто шло на любом кудахтере, было условно-бесплатно и офисные планктоны с школьники с древними 286ыми в школьной библиотеке проёбывали в этом время. А "напирать на сюжет" по разному можно.
>>5529332>Выходишь на посадочную площадку>БАМ>катсцена>загрузка>идёшь дальшеЭто между уровнями переход, потом очень долго никаких БАМОВ не будет.
>>5529332> То что скриптовая система и графика не позволяли ставить это плавнее прямо ин-гейм не говорит о том что они бы так не сделали.Иногда даже хорошо, что какие то вещи были невозможны по техническим причинам. Мне бесшовность между катсценами и геймплеем не особо нравится. Это когда ты видос смотришь- кажется что шва нет, а когда играешь, то что у тебя управление отобрали- очень даже ощущается
>>5529332>То что скриптовая система и графика не позволяли ставить это плавнее прямо ин-гейм не говорит о том что они бы так не сделали.И слава богу, эта-то возможность и подкосила стрелялки. Кстати, всякие зрелищные пролёты кораблей там и по ходу игры были.
>>5529338Там были катсцены всё же отдельными фильмами, правда они были сделаны на движке игры.>>5529337Ну а представь что вместо фильма это именно ин-гейм катсцена. Или что в самом начале ты ин-гейм видишь как наёмника катарн опрокидывает на барную стойку.>>5529343Это были не пролёты, они статические части уровня.>>5529339Халф лайф во многом взлетела благодоря своему ин-гейм безкатсценочному погружению через скриптовые сценки. В этом нет беды какой-то особой. То, о чём вы говорите это больше не сюжет и не катсцены и скриптовые сцены, а именно переборы с статичными ин-гейм катсценами которые ты смотришь без возможности пропустить.
>>5529354Я знаю кучу людей, кто не прошёл халфу потому что не приехал на вагончике. Думаю ты тоже таких знаешь
>>5529354>Ну а представь что вместо фильма это именно ин-гейм катсцена. Или что в самом начале ты ин-гейм видишь как наёмника катарн опрокидывает на барную стойку.Лел, я на такое в дополнении насмотрелся, где у них на FMV не хватило. Дело не в сценках самих по себе, а в их дозировке. Здесь не пытались сценками непосредственный игровой процесс улучшить, ими уровни склеивали между собой, и всё.>Это были не пролёты, они статические части уровня.В смысле? Летали над башкой, ходить не мешали, то бишь, но летали. Динамично.
>>5529327Я тоже.К счастью, делают еще такие игры, просто ААА не смотри.ААА давным давно не игры, а продукт, а то уже и сервис вообще.
>>5529360Ни одного не знаю.Не сомневаюсь, что такие есть, но такие хлебушки не осилят простейшие "головоломки" этой игры, если их можно так назвать.
>>5529332>Вульфенштейн это игруля уровня б с тремя текстурами и тремя с половиной врагами в одинаковых лабиринтах. Это было чудовищно уныло даже на дату выходаОхуительные истории ИТТ.
>>5529370Где там что летало над головой? 3,5 тай бомбера и в одном месте они тебя бомбят единственное что я могу вспомнить в этом плане>не пытались сценками прерватьОна как раз начинали там вставлять микросценки, только то что всё что им хватило на "get out of my bar" это лимитации технологий тооо времени.>насмотрелсяОпять же не ролики именно. А вот например как в конце уровня наверху башни в том же джедай найте ждёшь когда поднимется шаттл 8t88 и улетает и прям ингейм и ты слушаешь не теряя управления переговоры кайла и джен но ходить тебе на площадке 2 на 2 некуда особо так что это получилась такая нескипабельная ингейм сцена о которых ты и говоришь.
>>5529449А что там, не 3 текстуры и 3,5 врага с одинаковыми уровнями заёбывающими за 5 минут? Это самый возможный примитив до которого можно упростить подобную игру.. ну если как ховертанк только или что то подобное.
>>5529530> 3,5 тай бомбераО них и речь, грубо говоря.>Она как раз начинали там вставлять микросценки, только то что всё что им хватило на "get out of my bar" это лимитации технологий тооо времени.Если сценка руки игроку не связывает, то поводов бугуртить нет вообще. Дожили — озвучку непися равняем с катсценой.
>>5529543Какая разница? 2005ого или 1985ого? Вот твой возраст сомнителен, если это на что ты выёбываешься и пытаешься детектить его когда говорят "неправильные вещи" про вульхистейн. Есть микрошанс что ты просто овощ и школьником в 90е это единственная игра от первого лица что ты имел конечно с пиратских дискет но большой чести тебе это не делает.Посмотри на топы компьютерных игр за 1992 год и увидишь десятки объёмных вещей с сюжетами, с бюджетом и вложенным трудом, большим количеством контента. "Castle Wolfenstein 3d" появлялся в этих списках больше потому что это была игра от первого лица с каким-никаким текстурмаппингом которая шла везде, но лучше сдохнуть чем всю оставшуюся жизнь играть в этот двукнопочный примитив от 2,5 ноу неймов издавшихся у шаревар-клепателей.
>>5529551Какая разница в моментах где ты на пяточке 3 на 3 метра и не можешь выйти пока не кончится сцена с теми где у тебя просто управление отбирают?
>>5529760Как ничего не делать? Смотри по сторонам и вникай в суть происходящего, видно что лаба, чем занимается все такое, это интересно дохуя. Надо быть абсолютным долбоебом чтобы это было неинтересно.
>>5527691Тоже уважаю старые шутеры за простоту. Я к играм вообще отношусь как к порно в последнее время. Запустил, отключил мозг на полчаса, подрочил клавиатуру, получил свой заряд дофамина, закрыл. Для погружения в сюжет или атмосферу есть другие медиа. Но это мое такое личное отношение, так-то игры разные нужны.
>>5530352Ну я как раз выше описал место где совсем ненадолго но запирали. Даже в думе было место где тебя убивают демоны в тёмной комнате. Ну и в халф лайф 1 в начале ряд подобных продолжительных моментов.
>>5530358>Даже в думе было место где тебя убивают демоныНо Джон Сталверн не послушал папу и полетал в космос.
>>5529360>Я знаю кучу людей, кто не прошёл халфу потому что не приехал на вагончикеМне почему-то в этой игре только на вагончике и было интересно ездить. Едешь и смотришь в окошко. Ну ещё по лабе потом ходить, в шкафчиках книги рассматривать. Опыт, после которого сюжетно всё по пизде идёт, не начинал, вырубал игру и начинал играть в контр-страйк.
>>5530618Тебе охуенно зайдет римейк покатушки на вагоне запиленный на уече.Я не про блакмесу, которая всю игру запилила, а про именно лямбду какую-то, где только эта поездка и есть. Детализация - мое почтение.
>>5530653На прям ссылочку на тарелочке дам:http://silvertm.ru/ProjectLambda.htmlЭто сайт создателей, чтоб не качнул с левого сайта майнер ненароком.
>>5530738О, бой, не начинай.Я и обкончался с него.На этом этапе у меня харя треснула от улыбки и я понял, что именно люблю эту игру. Не "нравится", а "люблю".
Давайте вспомним пк-игоры повлиявшие на историю. Вольф, дум и спустя почти 10 лет халфа. За это время на консолях вышли десятки тайтлов мирового масштаба
>>5534031>пк-игоры повлиявшие на историюКвесты и стратегии 80-х-90-х. Абсолютно неконсольный жанр, расцветший на ПК. Где был бы какой-нибудь ворлд оф варкрафт без оригинального варкрафта, и где в свою очередь был бы оригинал, не появись жанр на свет.
Вы все тут тупые мрази и говноеды, раз позволяете консолеублюдскому чмищу тут спокойно рассиживаться и БЕСИТЬ меня. Этот ГНОЙ должен СДОХНУТЬ В МУЧЕНИЯХ
>>5534135А кто ты такой и почему на тебя не должно быть похуй? Есть тема, есть дискасс по ней, но почему-то блять парочке злобных зрителей надо обязательно завязать срач или начать выяснять, чей платформохуй длиннее. Заебали уже.
Аноны, а почему вы просто не можете обсуждать игры? Ну вот зачем эти очередные срачи про "консоли/пк соснули"? Ну серьёзно, который тред уже подряд этот безмозглый срач. Вам самим не надоело? Нет, не надо расписывать мне, почему та или иная платформа плоха. Дело ведь не в платформах. Есть игры. Обсуждаем игры. К чему эти тригерящие фразы вроде "назови хоть одну игру с платформы n", "да все игры были только на платформе m!"? Кроме очередного платформа-срача они НИКОГДА ничего не рождают. Давайте просто будем играть в игры.
>>5534253>Аноны, а почему вы просто не можете обсуждать игры?Так и обсуждаем, лампово общаемся, пока не приходят определенные ублюдки и не скатывают все в срач своими оскорблениями и говном.
>>5534253Так нормальные аноны и обсуждают простоЭто в тред вечно приходит два-три шизла, у которых в голове либо чёрное, либо белое, и начинается, с этим ты ничего не поделаешь. Интернет-с.
>>5534489>варкрафт с картой дотыВ очередной раз вспоминаю, как на этом говне кончились мои отношения с одноклассниками и друзьями. Когда вышла эта карта, ВСЕ сидели в компьютерном клубе и рубились там в неё, а я даже не понимал, какая цель в этой хуйне и стратегии мне по большей части были побоку (кроме цивы и героев).И приходилось шляться по улице в одиночестве, зная, что если я запрусь сейчас в клуб, то обязательно там найду двоих-троих знакомых человек.Так меня обида ёбаная взяла, что я аж комикс в нескольких частях нарисовал про это в жанре "научно-фантастический хоррор".
>>5534639Вообще похую. По общажной локалке часть людей рубилась, но большая часть по варкрафту предпочитала другие карты типа корабликов или рпг. Рпг карты были офигенны.Клубы, пф.
>>5534639Как же хорошо, что во времена расцвета комп клубов у меня дома была плейстейшн и мы с друзьями рубились во всякие игры на одном экране. Пока эти черти гоняли доту и контру у меня был теккен 3, смак даун, роад рэш джейлбрейк, дюк нюкем тайм ту килл, медалька, квейк 2 сразу на 4 рыла и еще куча подобных развлекух, а если у друзей были дела- была куча сингла, который я проходил. Вот по истине, комп клубы это худшее из всего, что случалось у нас в СНГ с геймерской культурой.
>>5534643Тогда просто компы были лишь у избранных, в моём городе или районе по крайней мере. Нищукам оставалось только карманные в клубах тратить, где можно было по сетке играть. В каждом районе был один компьютерный клуб как минимум.У меня был пк и игр к нему хватало, а потом ещё и сосноль появилась, так что я не зависал там практически.
>>5534662>Тогда просто компы были лишь у избранныхВ 2005 они были у всех уже.>У меня был пк и игр к нему хватало, а потом ещё и сосноль появилась, так что я не зависал там практически.Малаца.
>>5534658Худшее, что с гей-мер-культурой у нас случилось — это то, что сониблядей мы не додавили, просачиваются до сих пор.
>>5534687Сониблядок — существо ведомое, если над приставкой будут потешаться и презирать, мол, "да как вы вообще на этом говне играете" как, впрочем, и писали в тогдашнем игрожуре то у него и мысли не появится за неё сесть.
>>5534664>В 2005 они были у всех уже.Значит, в моём нищерайоне они появились у всех только к 2007 или около того. Потому что тот клуб просуществовал как раз до того времени. Был ещё один, который держался аж до конца нулевых. Хуй знает, что они там делали, чтобы столько на плаву быть, может, гаш продавали. Или просто вывеска висела, убрать никто не удосужился.
>>5534938Достопочтенному богатею сажавшему кинескоп на Славутиче своим денди до 2006 года виднее, конечно.
>>5535003> сажавшему кинескоп на Славутиче своим денди до 2006 года виднееКакие подробности. Такое с потолка и не придумаешь. Хуже нищенок только нищенки, которые гавкают на других. Что ими движет? Зависть? Тупизна?
>>5535075>Какие подробности.Название самой популярной постсоветской приставки и советского телевизора это подробности?А если анон назвал бы сони тринитрон и неогео, ты бы его за илиту посчитал?
Блядь как ты заебал одно и тоже.Прихожу вечером в тред - опять эти односложные высеры про "пукарей" и на них целая толпа триггерится. Я до сих пор не знаю ты тролль жирный или идейный клоун.
>>5535488Да ничего он не нарушает, чтоб банить. Просто не кормите его чтоб весь тред в день сурка не превращалсяВот лучше видеоhttps://youtu.be/QZX6U1FzTDQ
Всегда нравился этот момент из ravenloft strahd's possession когда прямо внутри псевдо-3д рейкастноподобного прямо внутрь вживую вклинивается эта миленькая 2д анимация затягивающих смертельных туманов.
>>5509578> Посоветуйте платформеров на нес, снес, сегу, гба.Из не упомянутого в треде: на сеге был замечательный паззл-платформер Bubba'n'Stix.
>>5536331Я? Нет. Ну может немного. Их редко вспоминают в целом, Anvil Of Dawn и Veil of Darkness дримфорджевские больше известны, может быть потому как они не SSI-изданная шутка по ДнД лицензии. Хотя видел что menzoberranzan вспоминают время от времени - не в треде а в целом когда на западных сайтах там топ-100 лучших рпг и такие списки уровня б.Эти игры - два рейвнлофта и мензоберранзан интересны для меня так как это блобберы, но со свободным передвижением, да в целом РПГ со свободным передвижением 1992-1997 годов мне интересны так как у них чаще всего был подход к управлению и логике как старые более тайловые рпг только со свободой, а не как это пошло после когда за основу стали браться 3д адвенчуры. Потому как это дримфордж, и им давали ресурсы SSI и они не халтурили в плане вполне неплохое 2д и всё сделано в едином стиле, это не какая-нибудь низкобюджетная тес арена. Многочасовые саундтреки, полная озвучка в сиди версиях но это дримфоржы, поэтому худшее 3д - 3д часть вступительного ролика мензоберранзана это худшее что я видел среди 3д-пре рендеров 90х но текстуры так же как и спрайты и анимации сделаны хорошо. Игры повторяют те модули для настолки и наполнены историей, даже очень слишком - в них есть локации и исследования но это ближе.. будет ужасное сравнение но ближе к лэндс оф лор 1, чем какой-нибудь майт н мэджик или вообще ранним тесам которые были песочницами - в этом плане. Передвигаться, воевать и интерфес сносен и приятен - так же как и их же данженхак он отдаёт EoB. Но при этом этот движок, у которого есть неприятная особенность что он превращает текстуры земли и потолка дальше определённого расстояния в пиксельную кашу из-за чего картинка портится, для чего в игре даже есть опция отключить текстуры эти сделав как в вольфе 3д - это результат того что они делали относительно большие локации и не хотели всюду слишком ограничивать дальность прорисовки так что эдакий компромисс.
Кто-нибудь здесь пользуется эмулятором MAME? Можно ли на нём как-нибудь запустить ромы Neo Geo CD? И вообще есть ли смысл - в чём техническая разница между MVS, AES и CD? Вроде игры идентичные, но по размеру отличаются кардинально
>>5536604> И вообще есть ли смысл - в чём техническая разница между MVS, AES и CD?MVS - аркадный кабинет.AES - конверсия в консоль. Ограниченное количество контов в играх, от аркады больше никаких отличий - даже ромы используются одни и те же.CD - собственно, CD-версия консоли, призванная сбросить цену. Загрузки пиздец какие долгие и их пиздец как много - https://www.youtube.com/watch?v=64ArAUzvRGg Можно сохраняться. Есть пара эксклюзивов.> Вроде игры идентичные, но по размеру отличаются кардинальноНу так CD-музыка же.
>>5536703В CD версиях как правило сильно все ухудшено, малюсенькие спрайты персонажей и порезанные анимации, иногда даже эффект масштабирования убран. Нахуй в это играть когда есть оригиналы.
>>5536426Мудрёный довольно-таки. В своё время дошёл до космического корабля с телепортами и не прошёл дальше, потому что не понял, куда надо. Носился-носился между телепортами и нихрена не происходило.
>>5536604Я не рекомендую использовать маме для неосд. Если ты пользуешься ретроарк, то для неогеосд есть 2 варианта:NeoCD - позволяет скипать загрузки с сдFinalBurn Neo - позволяет разгонять моторолу 68000, чтобы игра не тормозила, как на оригинальной консоли. К сожалению нет эмуля, который делал бы эти 2 вещи одновременно, поэтому выбирай по необходимости разгона конкретной игры. Запускать смысл есть - крутой звук, плюс некоторые игры были эксклюзивом для сд версии.
>>5536725Хуя пук. На самом деле бывает, но не так часто как ты говоришь, надо смотреть по игре конкретно. Порой качество звука этого стоит.https://youtu.be/zPBGiarpfrk?t=42
>>5537013Кстати, а с аркадным нетплеем там как в ретроарке? MAME же вроде там не поддерживает нетплей или уже сделали? Где удобнее? Kaillera? Ты вроде как разбираешься в этом всём, может скооперируемся с тобой в дискорде каком-нибудь или ещё где, поиграем?
>>5538926Я не он, но отвечу, что >KailleraЕбаная залупа из 2001 с нестабильной работой и невъебенной по современным меркам задержкой
вот сейчас бы себе на новый 1999 год попросить у родителей игровой компьютер за семь штук (за вычетом всяких рулей и джойстиков)
>>5539446Чёт оверпрайс жёсткий на периферию. Гуглить не буду, но основная видюха для 2д и ускоритель для 3д? Сам подумываю сделать неросборочки топовые условно 1996-1999 и 2000-2004, однако не знаю где хранить всё добро
>>5539622>но основная видюха для 2д и ускоритель для 3д? Дык до 1998-1999 только так и было собственно. Ещё кабелем зачастую снаружи друг к другу подключались
>>5540024Многие не застали что 3д было очень опциональным и отдельным нововведением.С каких пор, кстати, примерно стали повсеместно делать встроенное видео в северный мост? Нвидия одна из первых была, да?
>>5539622да там гуглить нечего2D - Матрас 200 (до сих пор активно в ходу именно для этих целей в ретро-ПК), 3D - судя по x24 и цене $600, это два V2 в SLI
>>5539446>Asus P2B-LSУуууу сука мажоры, со сказей на адаптеке. Второй пень сука. Квантум с одноплатным SLI.А мы, простой ржаной гречневый селерон на P2B гнали, да одной второвудой закусывали.
>>5523192Я хз как объяснить, когда раньше играл казалось заебись, сейчас просто отстреливать болванчиков уже не интересно, хочется какого-то развития.Видать я стал стар, и мое внимание более рассеянным.
>>5540448Ну это нормально. Я с возрастом разборчивым каким-то дохуя стал в играх, вот это и то мне не хочется, надо именно вон то. Стал склоняться больше к быстрым сессионным играм, где не надо долго вникать в механики и туториалы. Я даже в какой-то момент понял, что скорее всего, мне тяжело играть в современные игры, потому что надо кучу всего запоминать, тогда как в старье типа Блада просто сел и пошёл шмалять. Вот это старость, когда уже ни времени, ни желания разбираться в новье и дрочешь что-то однокнопочное из молодости.
>>5540448Ну блад не самый лучший шутан в плане отстрела болванчиков просто. Хитсканящие монахи с автоматами игре реально вредят. А так сама идея тупого отстрела, мне кажется, никогда не устареет и развитие ей особо не нужно. Конечно приятно, когда выходят игры типа дум этернал, в которых в тупой отстрел нахуеверчены тонны механик, но и более традиционные олдскульные шутаны никак особо актуальности не утратили.
>>5540570Хуй знает, анон, я как презирал примитивные дрочильни, так и презираю еще сильнее. Сейчас всячески выискиваю новую индюшатину с охуительными историями.Современные ААА вообще никак не интересны, т.к. все очень вторично, уже видел давным давно.
>>5539446А по факту ММХ 166 ЭС ТРИ и 64 МБ с ноунейм мат платой и звуковой стоило бы в районе 1000 долларов
>>5540700Я сам 1989 года рождения и по понятным причинам могу наврать, у самого на тот момент был 166 или 233 пень, поэтому смотрю с точки зрения цены и предполагаю, что дешёвые варианты были и скорее всего их хватило бы на большинство игр за глаза. Лично меня тогда тридэ сильно отпугнуло, ибо после 2,5д шутанов выглядело ужасно и убого.
>>5540715У мну тогда был 300 мгц целерон, анон. Это тот редкий неловкий момент когда целерон был охуенным выбором по железу.И жалкие 32 метра оперативки, как же я сосаааал. Потом апнул до 128 метров и взял джифорс 2, но это уже другая история.
>>5540718Так наверняка же в какой-нибудь новой готике или чём-то подобном.Я тогда в стратежки и старые шутаны играл, что интересно, были некоторые из РПГ, но не тянуло, диаблы первой за глаза хватило.
>>5540736Гопику я успешно пропустил мимо, вовсю залипая в муравинт.И да, стратегии и старые шутеры это мое все.
>>5540696>А по факту ММХ 166 ЭС ТРИ и 64 МБ с ноунейм мат платой и звуковой стоило бы в районе 1000 долларовЕсли не голый системник - да, около 1 кекса, типа стартовая цена за бейсик битч писи 97/98 годов. Впрочем, уже в 98 году за эти деньги по хорошему ставили K6-2 и рейдж вместо вирги.
>>5540762Главная проблема как я помню была со звуком, ибо там их был целый зоопарк. Касаемо видяхи, то сейчас не жалею, что вуду не было, ибо они не тот путь выбрали.
>>5540785>Главная проблема как я помню была со звуком,Судя по всему это была проблема начала декады, в конце 90х разве что бодались Aureal и Creative за лучший обсчет звуковых волн в 3Д играх. И да, несмотря на все циганские фокусы криватива, у aureal был почти читерский звучок. >Касаемо видяхи, то сейчас не жалею, что вуду не было, ибо они не тот путь выбрали.Как бы фича была именно в играх с заточкой под Glide, и многие из них глайд-графоний на директхуй не портировали от слова вообще.Да, ребяткам успех мозги вышиб начисто. Инженеры, конечно, пушили чип с TnL но после первого geforce можно было смело прикрывать лавочку.
>>5540700Тогда за полгода-год железо устаревало. В январе 166MMX еще норм вариант, а в декабре все уже на гнатых селеронах 450 сидят, и третий пень ждут.
>>5540852>финалочку 7Оригинальная седьмая финалка без особых проблем работала на первом пентиуме с частотой 75 мегагерц и видеокарте уровня дна.Там графона-то нет, просто куча видео и немного низкополигонального 3D зачастую даже без текстур.
>>5540879неееееееетэта игра совершила революцию в геймдизайне и технологияхлучший геймплей, самый продвинутый графон на самой мощной платформе пс1
а, еще откопално уже зима 97-98, особенно занимательно выглядит выбор видео для hi-end за три штуки, хах
>>5540884Помнится, относительно недавно в /v/ всплыл срачельник по поводу того, что мол первая плойка в плане продвинутости железа была впереди пк тех лет. Но, в ходе спора выяснилось, что железо на пк было лучше даже на момент выхода плойки не говоря уже о последующих годах.
>>5540896сейчас масса народу до сих пор сидят на ПК, купленных несколько лет назад, и не знают особых проблема тогда мой вполне сносный P90 без ускорителя за два года с начала 97 года превратился к 2000 в немощный кирпич
>>5540884Мне в 1995 пекарню купили, DX4-100, так там графон уже лучше был, чем на плойке. Без дергающихся полигонов и кривых текстур. Плюс SVGA 640х480 тогда смотрелось божественно в каком-нибудь втором варкрафте.
Как я и предполагал, шо за 1000 баксов даже средне высокий уровень для поагамать>>5540879Поэтому я так отчаянно ждал ремастера ФФ7 с графоном, который на Е3 2006 года показали, знал, что выпустят ибо такие запросы низя игнорировать.Осталась последняя игра, после которой точно будет конец света - HALF-LIFE 3ЗАПОМНИТЕ! ЧЕРЕЗ ГОД ПОСЛЕ ВЫХОДА HALF-LIFE 3 НАСТУПИТ КОНЕЦ СВЕТА!
>>5540896Добить оперативки побольше и семёрка точно запустится.Для кучи старых видеокарточек, конечно, уже нет драйверов под что-то выше виндов 9х для некоторых есть дрова под NT\2000 так что заработают они только со стандарнтым виндовым драйвером, но тем не менее всё равно семёрка на таком железе работать будет.Это Windows 8\8.1\10 не запустить будет, просто потому что майкрософт сделал обязательным требованием для запуска этих виндов поддержку PAE и NX bit, хотя вроде бы для восьмёрки были патчи, которые это обходят.
>>5540906>а тогда мой вполне сносный P90 без ускорителя за два года с начала 97 года превратился к 2000 в немощный кирпичДля работы-учебы, кстати, 166MMX с 98 виндой хватало до середины нулевых.
>>5540863Полноте. Да, устаревание заметно было прям на пальцах, но все равно можно было весьма активной жизнью жить на целероне.У меня друг до 2000 на 386 жил, играли с ним без проблем.Я на целероне 300 до 2002 играл вовсю, несколько игр прошел через бугурт и тормоза, но лишь несколько.
>>5540911>ЗАПОМНИТЕ! ЧЕРЕЗ ГОД ПОСЛЕ ВЫХОДА HALF-LIFE 3 НАСТУПИТ КОНЕЦ СВЕТА!Габен спасает мир. Он знает о пророчестве и о том, что ХЛ3 - предвестник апокалипсиса. Поэтому он всячески препятствует выходу этой игры.Габен - спаситель человечества.
>>5540956А ты напомни мне, я чот тот тред мельком пролистал и аргументы у пекаря с примерами меня как-то полностью убедили в обратном.
>>5540973Аппаратная поддержка смешивания цветов, что позволяло соньке практически во всех играх юзать цветное освещение уже в 94 году, в то время как квейк 1 и диабла 1 в 1996 году все еще использовали освещение без цвета.
>>5541095Вульва кстати ни разу не подстраивалась под пидорасню и ниггеров используя радужные флаги и черные аватарки.Габен еще и краснопилюльный.
>>5541171>Вульва кстати ни разу не подстраивалась под пидораснюУже несколько лет каждый июнь подстраивается
Чет скрины игры всегда темные выходят, хотя в самой игре все ок с яркостью Прошел ДЕУ СЕКСА на концовку ДАРК АГЕ. Анпримы ликуют. Думал пробегу дней за 4-5, но хуй. Проходил 2.5 недели по паре часов в день. Тыкался в каждый угол, выполнял почти все сайд-квесты. В основном стелсил и хакерил, невидимость+джедайская катана = мощь. Пиздец как вкатило, щас еще на реализме начал заново. Буду отыгрывать рэмбу, выпиливая всех прямо в ебало и взрывая двери. Хотя надо было наоборот наверное, рембовать на норме, а стелсить на реализме, но похуй.Лет 5 назад собирался в PS2-версию засесть, но хорошо что этого не сделал. Посмотрел сейчас видосы, только по моделям окружения она частично выигрывает у ПК, все остальное пиздец. Автоприцеливание, читерский инвентарь, мыльные текстурки, всратый фпс, загрузки, автоввод логинов и паролей! С последнего вообще обосрался. Это же один из охуенных погружающих элементов в оригинале, когда охранник отошел на 5 сек, а ты скорее ручками строчишь пароли, строчишь неправильно, ай сука, скорее заново, охрана уже на подходе. На PS2 просто жмешь Х. Будь я разрабом порта, то сделал бы набор пароля с геймпада, ну там вида Х, квадрат, вверх, Р2, вниз, но с усложнением, чтобы всю комбинацию надо было набрать, допустим, за 3 секунды. Это бы создавало хоть какое-то напряжение.Попробую еще сиквел, но судя по отзывам там пиздец. Поэтому реквестирую моар иммерсив симов, ну или максимально близких к ним игор. Пока мой список для обмазывания таков:Ultima UnderworldSystem Shock 1-2ThiefArx Fatalis
