Если так хотите поиграть, то лучше дождитесь когда её хакнут, думаю это будет быстро.
По-русски поясни что там.
пиздец, когда мицоду тырнули я не отменил предз, с новыми новостями , куплю торрент уже просто порофлить и посидеть в треде
СПАСИБО АБУ ЧТО БЕРЕЖЕШЬ АНОНЧИКОВ ОТ СЖВ КАЛА
Ещё 100 тредов высрите, дауны.
Просто напомню, что Мицода был главным сжв дерьмецом студии и жаловался, что еще в первой часть свою пропаганду сраную не смог протащить, потому что вы не были к ней готовы. Вместе с ним пидорнули сжв активистку, которая хуй пойми что в студии делала.
Это я к тому, что моча съела говно, как в истории с тем леваком-дебилом, которого после самовыпила сестра поносила, якобы он домогался до девушек и т.п. Примерно такого порядка история.
>Если делали предзаказ
>предзаказ
>делали
Ты чо бредишь штоли?
>Это я к тому, что моча съела говно, как в истории с тем леваком-дебилом, которого после самовыпила сестра поносила, якобы он домогался до девушек и т.п. Примерно такого порядка история.
Так блять. Всё левачество хохловки сводится к одному твиту про трампа. Давай без хуйни. Хоховка был аполитичен, а если ты не занимаешься политикой, политика занимается тобой, и в нем было левачества в среднем по среде, в которой он варился. В отличии от охуевших от безнаказанности фемок активисток, которые которые его и затравили.
>Если делали предзаказ
Такие долбаебы еще существуют? Странно, я думал вымерли.
>>5912101
Кек, абулий сам блевак и интернационалист, когда конечно ему это удобно
>уволили Мицоду
>убрали материалы Авеллония
Чёт меня даже шторм не разбудил. Как-то потерял интерес к промо игры после геймплейного видоса на ign, вроде. Тащемта, всё было ясно уже после новостей про то, что носферату неполиткорректно называть уродами.
>этого существа
Сам он существо.
Вместо того, чтобы полизать пятки и извиниться, либо проигнорить, ну или хотя бы обложиться адвокатами, он предпочел снова бухнуть и разлится соплями в твитторе.
У него реальные проблемы с алкоголем, поэтому он уже давно максимум на подсосе в проектах ошивается.
>Предзаказывать игры
Ваш IQ: 20 (Ржаной хлеб)
Бля, люди ебанутые. Всем должно быть глубоко до пизды, что там ебланы пукают в триттере же, тем более - писать туда какие-то оправдания. Кто-то заявил, что ты домогаешься до людей? Сразу хуйнул встречный иск, поставив перед своим адвокатом задачу закопать обидчика, а не "очистить доброе имя". Если есть деньги, то нанимаешь частного детектива, который нароет максимум грязи и компромата на оппонента, и параллельно с иском сливаешь всё в интернет, поднимая шумиху.
Казалось бы, это в России люди по привычке прав не знают и судиться не умеют. Ан нет, блядь, швитые ещё тупее, раз позволили своему обществу породить поехавшую субкультуру беспруфных кукарек, разрушающих жизни и карьеры.
>У него реальные проблемы с алкоголем
Ошизел как Ефремов, лол
Авелоний просто жертва совего "успеха". Он реально слабый человек, да еще и алкоголик. Но после Планетки его начали облизывать и у него снесло башню. Он годами так, по пьяно лавочке, омежно "домогался" всех подряд (ну реально, как он, походя, вворачивал в переписку о лизании пизды, просто стыд), возомнив себя рок-звездой от мира РПГ. Вот и поплатился.
Как запихнуть еще больше повесточки и в без того сжв-пидорскую пятую редакцию.
Ну Алкивиад лучший перс одиси тащемта. После него сразу Фебочка, Персефоночка, Варнава, Брасид офк. Ну еще Сократа можно.
Абу, иди нахуй.
Мусульманского гей-ниггера в качестве главного анарха обсуждали ещё 2 года назад.
Вас даже вчерашний шторм не разбудил.
>Если делали предзаказ
>вампиры 2
Не поверю что есть подобные дегенераты, надо либо не видеть ни трейлеры ни скриншоты, либо иметь мозг размером с тараканий.
А кто-то делал предзаказ? Все и так было понятно по первому геймплейному ролику.
А ты чему удивляешься? Там все поголовно леваки и "прогрессивные", у которых логика вращается вокруг одного и того же:
трансухи - хорошо
пидары - хорошо
нигры -хорошо
белые люди - плохо и должны быть уничтожены
При этом все они опять же поголовно белые люди. Непонятно только, почему они тогда сами не вздернутся и не помогут миру решить проблему белого человека?
Нариман же левак. Или как дело касается любимых игор - это сразу другое?
> Всем должно быть глубоко до пизды, что там ебланы пукают в триттере же
Ты давай не сравнивай. Твиттер здесь и твиттер там это разные вещи. Там в твиттере живут. Там, если тебя нет в твиттере, то ты не существуешь. Ты не можешь там что-то проигнорить. Не ответить в твиттере равносильно тому, если бы твой ирл собеседник вдруг развоплотился посреди разговора.
Ты застал эпоху домосетей и локальных чатов? Твиттер в америке это то же самое, только масштаб другой. У нас твиттер это трибуна, туда срут по поводу. Там это просто лог твоих ирл действий, заменитель смс и в принципе дефолтный способ существоаания в инетах.
Поясню тебе как трад. (и мы и вы понимаем в смене формаций)
Марксизм это идеология шудр.
СЖВ идеология неприкасаемых.
Праваки все мастей сейчас это вайшья и частично кстати уже шудра из-за сдвига парадигмы дальше вниз.
Возврат к марксизму не произойдёт так как сдвиг идёт по наклонной.
Так же и всякие праваки не могут полностью себя реставрировать и всё это кончается демократиями в результате.
Единственным тру вариант преодолеть эпоху неприкасаемых и капитализм является переход к брахманам, общинам, язычеству.
>Сразу хуйнул встречный иск, поставив перед своим адвокатом задачу закопать обидчика, а не "очистить доброе имя". Если есть деньги, то нанимаешь частного детектива, который нароет максимум грязи и компромата на оппонента, и параллельно с иском сливаешь всё в интернет, поднимая шумиху.
Это ты такой умный, а разрабы 30+ это сплошь бывшие школьные омежки, нерды и мамкины корзины. Таких, даже добившихся успеха, любая критика вводит в ужас
Так то и первая часть была непроходимым куском кала, скатывающимся в шутан во второй половине игры. Редемпшн - топ, лучший дьяблоклон эвар.
Я так себе и представляю, как это чудо присылает резюме, где в списке проектов Andromeda, похоронившая Bioware, и биг боссы такие - бляяя, надо брать, ебать, такой талант.
Справедливости ради, сюжет KotFE и KotET был неплох. Поэтому, возможно, всё не настолько парашно, как это преподносит макакич и местные обрыги.
мимошёл
>Энгри Джо
Так он мекс, а они почти как чурки со своими "извинись ежжи бля". Ну и, собственно, в современных реалиях это единственный способ противостоять всем СЖВ-ебланам, которые привыкли к тому, что ответка им не прилетит. А белые куколды просто становятся на колени и принимают струю мочи из хуя очередного трансгендерного боевого вертолёта.
ПЧел не поверишь, но такие дегенераты есть.
Чел, все разумные люди поняли все уже давно и спрыгнул с лодки задолго до этой новости. Поехам похуй и после этой новости.
Я на форчонге баны время от времени выхватываю, а ты говоришь о каком-то форуме, лол.
Я однажды получил месячный бан за эту картинку.
>дьяблоклон
Сразу видно залетного питуха, который даже не играл в Редемшн.
Хотя игра Топ в моем списке.
Ну ладно, не совсем дяблоклон, конечно с кучей своих механик и усложнений, но именно это делает его более интересным еще бы система лута и противников была бы как во второй дьябле тогда бы вообще цены бы ей не было
Андромеда похоронила лишь свежесозданное подразделение.
>>5912068
Из студии, работающей над продолжением культовой ролевой игры середины нулевых, уволили ведущего сценариста, который работал над оригиналом. Зато они наняли сценаристку провальной стрелялки. В дополнение к этому они, вроде, пообещали вымарать вклад приглашённого сценариста, изветного по культовым играм, поскольку он стал жертвой необоснованной травли.
Не понимаю теперь зачем смотреть/читать кинцо/книжцо в эрпоге если можно навернуть нечитанную фэнтозе-сайфай-макулатуру (Авеллонию, кстати, спасибо за наводки) или кинцо.
Не понимаю зачем давиться полужопным тактическим геймплеем когда есть тактики и стратегии, опционально с живыми людьми.
Не понимаю зачем пожирать поставленный на костыли прокачки хуёвый экшен когда отлично задизайненных экшен-игр с чётко поставленным челленджем тонны.
>еще бы система лута и противников была бы как во второй дьябле тогда бы вообще цены бы ей не было
Ну ты и говноед. Как может нравится РАНДОМ в сингловой игре с сюжетом? Гораздо глубже чувствуется атмосфера когда каждый артефакт был установлен вручную и на свое место, чем эти рандомные топоры на +2 к силе итд.
Ради среза жизни, аллё. Ради дополнительного контекста и связи событий. Где в сюжетном боевичке ты дрочишь пещеру потому что больше идти некуда, стараниями разработчиков, то в РПГ в идеале ты ВЫБРАЛ дрочить пещеру, потому что об этом попросил друг, например, и посулил награду, которую ты сам ВЫБЕРЕШЬ как тратить, и эти траты скажутся на дальнейших приключениях.
Скурим не лучший пример РПГ, анон. Лучше вспомни фоллач2, что ты с должником в Нью-Рино можешь сделать.
Или свежий Дискач-Элизач.
Я раза три проиграл даже не сняв труп, и каждый раз все было по-разному.
Думаю, что через часиков двадцать я буду знать начало как свои пять пальцев и проскакивать заученные диалоги до бросков кубиков и от них играть, но оно все равно много времени каждый раз разное будет.
Хуясе макака то руССнявый фашиССт.
Даже ответить особо нечего кроме неприятных замечаний.
>Ради дополнительного контекста
Нарратив - не прерогатива рпг-жанра.
>и эти траты скажутся на дальнейших приключениях
И менеджмент конечных ресурсов тоже существует за его пределами.
>ВЫБОР
Ты не поверишь, но интерактивность - это про медиум видеоигр в целом.
>>5920458
>прибавляет в осмысленности
Каким образом? Большая часть коргеймплейных закавык тактик, битемапов или шутанов в рпг-кроссах с ними обрублена и заменена на бездушные циферки.
Я ничего не жду. Ждать и предзаказывать игры - удел безмозглых ебанашек, нормальный человек смотрит только на конечный результат. Желательно не сырой релизный с багами, а пропатченный, обдлцшенный и портированный на торрент.
>Нарратив - не прерогатива рпг-жанра.
Так я не про сюжет, а про действия твои.
>И менеджмент конечных ресурсов тоже существует за его пределами
Ну да, в джаге с тихими штормами немало РПГшности.
>Ты не поверишь, но интерактивность - это про медиум видеоигр в целом.
Ну да как бы некоторые ебаны своими игросодержащими высерами не пытались нас разубедить, но когда как в сюжетных выбор на уровне "я на войне, теперь могу оползти дерево слева или справа", некоторые хотят выбора на уровне "откосить/не откосить".
>Каким образом?
Таким, что цель себе сам ставишь, и эта цель не обязательно "чтоб пройти".
>Большая часть коргеймплейных закавык тактик, битемапов или шутанов в рпг-кроссах с ними обрублена и заменена на бездушные циферки.
Это каких закавык? Давай конкретики, разберёмся.
Я проходил в осознанном возрасте, все там нормально с сюжетом. На первый взгляд. Потом уже начинаешь видеть сюжетные дыры, например когда ты обязан сдать Найнса, "случайно" или намеренно. А если я бля не хочу его сдавать? А хуй мне, если бы ГГ его не сдал, то весь манясюжет прокатился бы на залупе.
>А если я бля не хочу его сдавать?
Тупые разрабы не дали возможности вылететь за текстуры и съебать в Нью-Йорк, чтобы там с Кадиром няшится. Плохая игра.
>нелинейностью
О, да вы из спецвойск.
Вы что, ебанутые? С первых показов роликов по игре сразу ясно, что игра корявым дерьмищем на выходе будет. Маскарад 2 и киберпук в любом случае не оправдают своих ожиданий.
Так у тебя там реально сюжетка прямая как стрела, независимо от того, что ты там отвечаешь и что делаешь. Только в конце есть выбор: какой скриптовый ролик смотреть и убивать двух боссов или одного. Есть некоторое ощущение стенок слева и справа, не всегда обоснованных.
Могли бы добавить возможность ещё во второй главе послать Князя нахуй и со Страусом закорешиться. Попасть в Голливуд другим путём и с другими вводными. Не так уж и сложно было бы это реализовать, вощемта, учитывая, что 90% квестов и реплик можно было бы не менять.
Еще один особенный. Нелинейность - это мем. Ни в одной игре на свете тебе не дадут слезть с сюжетных рельс.
Да, это же игра с сюжетом.Пиздец ты даун
Ты Меньшикова вообще читал, гомосос? Касты в каком-то виде конечно должны быть неизбежно, но индийские (английские) касты это говно мамонта. Зачем нужны неприкасаемые, когда есть фекалопровод?
А развитие автономной робототехники в итоге приведёт к тому, что человек должен будет только руководить. По крайней мере пока сращивание органики и электроники не выйдет на какой-то особый новый уровень.
Иное положение, которое ты под ширмой неоязычества (поделка 80х годов) выдаёшь за язычество, это просто естественный способ обитания человека - когда сильные отнимают у слабых. Способ от которого отказались уже лет с 600 как, потому что за узурпацией вычислений последует крах техники. Совок выпускал какие-то изобретения либо до Ленинградского дела, либо на уровне доцентов и потом они никуда не шли. Потому что власти были некомпетентны в оценках, а компетентные люди не обладали никакими правами из-за русскости.
Ну то есть не "потому что", а отказались и только выиграли. В говне можно валандаться хоть до затухания солнца.
Культурный марксизм всего лишь маркер последней итерации этого говна, которое никогда не было.
Залезание в залупу с терминологией это признак обычного гиш галлопа. "Вместо того чтобы рассматривать вопрос по сути давайте спорить о терминах." "А вы докажите что вода мокрая, это определение устарело и все над ним смеялись".
>освобождение женщин
Ну нинад, уж что-что, а женский вопрос в СССР решили как надо - выгнали бабцов с иждивения на заводы и при этом не позволили им забыть, что дома их место на кухне и с детьми, а женская распущенность была под табу, шлюха получала общественное презрение и не могла рассчитывать на работу выше поломойки. Можно сколько угодно ругать товарища Сталина и вешать на него миллиарды расстреляных, но нельзя не признать, что он взял лучшее из консервативного патриархата и марксизма, и селедки при нем были у ногтя, причем максимально выгодно для общества и государства.
Как всегда у гиш галоппера половина аргументов по сути пропущена, ответ идёт на один из аргументов и на основании охуительной интерпретации, которую конечно доказывать не надо.
С женщинами в совке решался не классовый вопрос, а гендерный. То есть это ненастоящий коммунизм. Настоящий коммунизм никогда не пробовали реализовать.
Единственный реальный прогресс в этом сраном мирке это прогресс детей по отношению к родителям. Совковые (ненастоящие?) коммибляди постоянно попрекают русских за то, что они живут лучше чем диды. При этом страшно радуются тому, что диды жили в говне, хотя прадеды "булкой хрустели". Не просто хлеб кушали постоянно, а именно с корочкой хлебушек хороший, который в совке даже не испечёшь, потому что товарищи канадцы присылают в обмен на золото из царской козны только кормовые сорта зерна.
О различии между твёрдыми и мягкими сортами пшеницы в совке последнего поколения вообще понятия не имели. Хотя моя бабушка, русской деревенской культуры женщина, уважала всегда именно "крупку" то есть муку именно из твёрдых сортов пшеницы.
inb4 ваш прогресс не прогресс, настоящий прогресс только социальный а социальный прогресс это когда в жопу ебут
Кстати, а авеллоний теперь безработный или он еще держится после обвинений?
>называется социальный марксизм
А ЛДПР, это партия выступающая за либерализм и демократию. Ну, так следует из названия. Ты ещё недостаточно вырос чтобы отличать форму а ещё хуже название от содержимого, и искренне веришь что за забором с надписью "хуй" склад сексшопа находится?
И? Что из описанного тобой является расизмом и/или попыткой выбить привилегии для одной социальной группы за счёт другой? В чём вообще сходство? Может в СССР красивых женщин запрещали снимать? Или в фильме обязательно должен был быт один положительный грузин, один положительный узбек, и один положительный чукча? Дать женщинам права, и дать женщинам привилегии, это немного разные вещи.
> вот видите, марионеточные партии есть, значит марксизм не марксизм
Естественно. "Нанастоящий" марксизм - всегда марионеточный режим. Там даже в догмате прописано "история идёт по спирали" и "каменный век - рабовладение ←первое государство - средневековье - капитализм - коммунизм". Но кто-то слишком тупой чтобы сложить 2 и 2. И к тому же запизделся. Гиш галоп ведь не предполагает анализа информации которую очередной ленин высирает на интернет-митинге, многозначительно размахивая сраными шароварами в кулачке, только продолжительные и объёмные набросы. Интеллекта при этом естественно хватает только на противоречащую самой себе копипасту и ссылки на тома переписки ленина с каутским, которые старшие провереные товарищи должны прочесть, а не сам ленин. Его задача распространять, а не рефлексировать.
Какой-нибудь автомеханик (настоящий) в сервисе тебе не прочесть полную сборочную схему автомобиля предлагает и не спорит о том, называть цилиндры двигателя горшками или котлами. И это строго техническая сфера, где всё предельно формально, в отличии от гуманитарной, где контекст чуть ли не всегда всегда более значим, чем высказывание. Где каждый человек в информационном конвеере изменяет информацию собственным контекстом. Поэтому подразумевается, что в честной дискуссии все будут не применять дешёвую софистику, а будут проявлять интеллектуальный аскетизм. Потому что если интеллектуального аскетизма нет, то весь разговор теряет смысл. А если говорить с вами бессмысленно, то пора вас убивать.
Впрочем я не принципиально против.
>Что из описанного тобой является расизмом
>Если вы сделали предзаказ - ОТМЕНИТЕ ЕГО
Щас бы слушать советы радикального исламиста.
> я не понял потому что ты тупой
Ну ты хотя бы понял, что гиш галлопирует на хуй. Это уже плюс. Хотя я всегда думаю о людях лучше чем следует. Вероятно ты просто слишком слаб даже для того, чтобы копипастить высеры из какого-нибудь красножопого жж.
Подсказываю: тут ты копипастишь что-нибудь про линчованых негров и циркуляр о голоде среди кухаркиных детей на конюшне.
Что впрочем всегда приводит не к выводам о том как прекрасен коммунизм, а к вопросу - нахуй надо было менять шило на мыло? А если вам нет разницы, то пусть уж лучше будет Русское Либеральное Государство.
>>5925285
Скольких первых предложений?
Какой же Абу нетолерантный, пиздец прост
Тебе лень указать на предложение, а мне не должно быть лень?
Мой тезис:
>Вещи нужно судить по их сути а не по их этикетке.
Твоё переложение моего тезиса:
>вот видите, марионеточные партии есть, значит марксизм не марксизм
Марионеточность партий не имеет никакого значения для сути тезиса, как и стена текста о том что ты знаешь несколько умных слов и ненавидишь Ленина в частности и марксизм в целом раз готов назвать что угодно ими. Более того в утверждении что гуманитарные науки сфера:
>где контекст чуть ли не всегда всегда более значим, чем высказывание
ты подтверждаешь правильность моего тезиса, хотя пытался явно в противоположное. Контекст марксистов явно отличается от контекста СЖВ. Отсюда я делаю вывод что либо ты не самый умный человек, раз своими неуклюжими попытками блеснуть интеллектом задавил сам себя, либо бот который генерирует фразы не понимая сути утверждения.
> а ты докажи что вода мокрая и ещё развлеки меня
А давайте ему репортов накидаем за хейтспич, лол!
>Тебе лень указать на предложение, а мне не должно быть лень?
Вовсе не лень. Хотелось вообще весь пост подробнее услышать, но сколько в начале не лень - столько сойдет.
Ну давай конкретизирую прямо с начала.
>>5925194
> "Нанастоящий" марксизм - всегда марионеточный режим.
Вот это. Что подразумевается под марионеточным режимом, и чьими марионетками были режимы в известных примерах?
>Там даже в догмате прописано "история идёт по спирали" и "каменный век - рабовладение ←первое государство - средневековье - капитализм - коммунизм".
"Там" - это где? Я не знаком со всеми догматами, но из того что я слышал, "рабовладение" (в кавычках) считается существующим и при капитализме, нет?
>Но кто-то слишком тупой чтобы сложить 2 и 2.
На этом предложении я и вовсе потерялся, хотя до этого момента вполне следил за вашей дискуссией.
Я могу разделять, могу не разделять ваши точки зрения, но твоя мне именно интересна, по крайней мере пока я чувствую, что её недопонимаю.
> Вот это. Что подразумевается под марионеточным режимом, и чьими марионетками были режимы в известных примерах?
Ну Салот Сар например у французов учился. В основном англичане. Где большевички обретались до 1917 года? По англиканским приходам сидели, с заездом на фрейдистские лекции в Вену, для обмена опытом с социалистом-еретиком Гитлером. Буквально.
> "Там" - это где?
В диалехтическом материализме.
> я слышал, "рабовладение" (в кавычках) считается существующим и при капитализме, нет?
И считается, и не считается. Поскольку любые труды марксистов это в первую очередь сборник тезисов для гиш галлопа, а не какой-то там логично построеный труд о гос.строительстве, стремящийся донести какие-то идеи или что-то исправить. Сломать - пожалуйста. Можно обвинить кого-то в том, что он эксплуататор-рабовладелец, чтобы отнять у него что-то и сломать - значит надо это сделать. Далее предполагается правда не освобождение, а эксплуатация рабочего класса профессиональными пролетариями.
При этом пролетарий это тот, у кого нихуя нет, ни средств производства, ни знаний о том как ими пользоваться. То есть если кого-то обучить хоть чему-то, то он уже не пролетарий, а буржуй. А значит его можно.
> На этом предложении я и вовсе потерялся
Если у нас есть прямая. На её начале рабовладение, а на её конце коммунизм. При этом история следует не по прямой, а по спирали. То есть чтобы получилась спираль, нам надо склеить эту прямую с такой же прямой и чуть вытянуть, чтобы получилась спираль. Значит коммунизм=что?
Ослоёба забыли спросить.
Понятно, кроме как писать тонны бесмысленного псевдоинтеллектуального бреда, никакого отношения не имеющего к тезисам в посте собеседника, и постить боевые картинки ты ни чего не можешь, в диалог по существу не умеешь органически. Ладно, потыкать палочкой мне ничего не стоило.
>На её начале рабовладение,
Лол, нет. https://en.wikipedia.org/wiki/Primitive_communism
>Значит коммунизм=что?
Общинное общество на более высокой производственной ступени. А ты с рабовладением хотел аналогию провести? Извини малыш, но тут тебя наебали или ты сам себя от недостатка знаний наебал.
>А как связаны примитивные коммуны с коммунизмом как таковым
Они являются началом упомянутой тобой прямой а вовсе не рабовладение, как ты с какого-то перепугу решил. Не знаю откуда ты его вообще взял, когда везде история начинается с первобытно-общинного строя. Т.е. комуннистическая концепция движения по спирали предполагает что в конце человечество вернётся к своему изначальному, а следовательно наиболее подходящему для него состоянию, но на качественно ином уровне.
Для общения тут имеет смысл подписываться, т.к. я только что вступил в вашу дискуссию, а ты мне уже приписываешь какие-то "с какого-то перепугу решил"ы.
А эта концепция вообще как-то обосновывает как это реализуется, почему оно жизнеспособно и как оно будет работать в целом и в дальнейшем?
>А эта концепция вообще как-то обосновывает как это реализуется, почему оно жизнеспособно и как оно будет работать в целом и в дальнейшем?
Никак. Это просто интересная аналогия, выведенная из диамата. Коммунизм имеет некоторые черты первобытного общества но не тождественен ему. На практике для коммунистов это аргумент против тех кто утверждает что коммунистическое общество противоестественно человеческой природе.
>Самое чудное в этом всем, что правильного ответа нет, "лучше" у каждого своё, объективно в таком вопросе невозможно быть.
Ну так про "лучше" речи и не шло. Речь шла что человек неправильно понял коммунистическую аналогию про спираль, привязав её неведомо почему к рабству. Что касается собственно коммунизма, идея не в том что сделать это "лучше" для всех, а в том чтобы сделать "лучше" для максимального числа людей.