Ну по началу шло норм, пострелушки веселые, брутал дум мод добавляет смака происходящему.. Но чем дальше по эпизодам я забирался тем хуевей все становилось....
По итогу я заметил, что проходя уровень я 99 процентов времени трачу не на шутинг, а на ебаную беготню по уровню в поисках в какую пизду надо теперь влезть чтобы найти карточку или дверь, которую открывает ебананая карточки (и наоборот..).. Блять, это просто убило нахуй все желание продолжать дальше эти мучения...
Какой же пиздецовый был геймдизайн в старых играх, бля, и эти клоуны еще постят мемасы про сравнение карт уровней тогда и сейчас.. Кто это постит - пусть сам попробует поиграть в эту хуйню, посмотрю на вас через 20 минут как вы будете бегать по пустому уровню в поисках какого-нибудь заветного выключателя...
По итогу - старые игры говно, синдром утенка - реален. Как только здоровый человек без синдрома чекает шмат старого священного говна - по факту все и вскрывается, становится ясно что ни одно решение в современном геймдизайне принято не зря. У меня всё.
Жесть ты больной? Это все настолько очевидная вещь, что и не требовала никаких экспериментов.
В старом думе, в принципе, всего-ничего уровней в которых прям плутать нужно, зачастую там плюс-минус понятно куда идти, иногда даже не обязательно все карточки/черепа собирать.
Вообще дум больше ценю за мод-коммьюнити, в котором появились такие шедевры как hell on earth starter pack, Ashes 2063, Winter's Fury.
Проблема в том что новые игры этого жанра почти не выходят. Современных аналогов связки Дум+Брутал считай что нет вообще.
Так что когда ты говоришь что типа новый геймдизайн всё сделал лучше, то покажи список-то игр. Чем предлагаешь заменить связку Дум+Брутал?
Мне в голову приходят только инди-поделки, типа Dusk или Ziggurat, что конечно полная срань рядом с Бруталом.
>я 99 процентов времени трачу не на шутинг, а на ебаную беготню по уровню в поисках в какую пизду надо теперь влезть чтобы найти карточку или дверь
Это означает что ты дурачок. Без обид, но левелы тех лет всегда крохотные, были жёсткие ограничения связанные с движком и железом. Так что ни одной большой и запутанной карты в первых думах - не могло быть даже в теории.
В 1995м году на движке Дума сделали Хексен, где попытались в большие левелы с переключателями-ключами вот этим всем. Но даже там пришлось разбивать пространство на мелкие карты.
Брутал дум относительно весёлый, но ванилла да, лютая хуйня по сегодняшним меркам. Вообще дум для меня начался с третьей части, а вся эта олдскульная ебала абсолютно неиграбельна и дело даже не в том, что игры устарели. Дюк, блад, первый и второй квейк - хорошие игры, вполне можно пройти даже сегодня, но первые два дума это блять нечто, апофеоз утиности под миди говнорок.
Для дума мозги нужны, как и для большинства пк игр из 90х. В гздуме можно включить отображение кнопок и ключей на миникарте.
>>5944279
До ванили ещё дорасти надо, все уровни и баланс пилятся под ваниль.
Брутал и еще лучше Прожект бруталити своими спрайтовыми пушками и отдачей от стрельбы и сочными звуками выстрелов кладет на лопатки все ААА йоба шутеры с страйкбольными пукалками.
Понимаю, что опу после школки скучно и он решил потолстить, но пройти не харкнув ему в еблет не могу.
>По итогу я заметил, что проходя уровень я 99 процентов времени трачу не на шутинг, а на ебаную беготню по уровню в поисках в какую пизду надо теперь влезть чтобы найти карточку или дверь, которую открывает ебананая карточки (и наоборот..).. Блять, это просто убило нахуй все желание продолжать дальше эти мучения...
Так и есть. Это не делает дум говном, но явно не таким шедевром, как о нём говорят.
Хуй знает, оригинальные думы проходятся по 4 часа. Эти игры просто не успевают надоесть, они слишком короткие.
Заебись там уровни были, именно этого современным играм и не хватает.
Скачал с русракера сборку думов с модами. Включил брутал, финал дум, хожу, убиваю, все весело, кровища, чо тебе надо? Вышечки подрочить?
По началу да. Но я дошел до эпизода че-то там инферно - и там уже пиздос какой-то, другой левел дизайн сел или что, заебало круги нарезать по этим лавовым полям, скука блять дикая просто. Пришел в думец за мясом - по факту изучаешь ебанутый левел дизайн какого-то студента из 80х. Причем именно шутинг - заходит на ура, практически нет инфляции, но все сводится на нет левел дизайном
>>5944219
>Проблема в том что новые игры этого жанра почти не выходят
Не знаю че там у тебя не выходит, есть вульф, есть сэм, есть перезапуски думца (хотя там будто другая вожжа под хвост попала левел дизам спустя 30 лет - стали ебаный платформы турнички делать).
>Это означает что ты дурачок.
Подобным тебе клоунам я сразу написал - запустите, залезьте на какиет-то поздние эпизоды/левелы - поаутируйте там полчасика на поиск черепков/дверей/телепортом - потом пиздите.
>но левелы тех лет всегда крохотные
Это абсолютно не мешает делать их пиздецки запутанными, причем видно, что тебя подъебывают намеренно. Видимо, профессиональные программисты ид софтваре (которые там были вместо левел дизов) считали, что должна расти не только сложность боев, но поехавшесть архитектуры уровней.
>>5944384
Я хз че там тебе не успевает, я хотел поиграть в шутер, а не в сим индианы джонса, по итогу тебе кидают подачку в виде нескольких мобов, а потом полчаса ползай по уроню заебавшему
>>5944283
>мозги нужны
Типа ползнанье еблом по всем стенкам уровня - это дохуя интеллектуальный геймплей? В думе? Ну пиздец приехали.
>отображение кнопок и ключей на миникарте.
Вот это дельная тема, попробую включить, может как-то удастся преодолеть отвращение к этому пиздецу
>Я хз че там тебе не успевает, я хотел поиграть в шутер, а не в сим индианы джонса, по итогу тебе кидают подачку в виде нескольких мобов, а потом полчаса ползай по уроню заебавшему
Какие полчаса дебес? Уровни проходятся за пару минут. Бежишь, стреляешь, собираешь ключи, бежишь дальше и стреляешь. Где ты там по полчаса бегаешь?
>В первый раз заспидранить не получится.
Лол, я недавно впервые всерьёз взялся за ванильные думы, раньше никогда не играл их дальше первых пары уровней. Первый дум на УВ пробегается вообще на одном дыхании, второй сложнее, там уже сохраняться на уровнях нужно, финал дум, плутонию и тнт честно не осилил до конца. Но первый дум спидранится вообще вслепую.
>По итогу я заметил, что проходя уровень я 99 процентов времени трачу не на шутинг, а на ебаную беготню по уровню в поисках в какую пизду надо теперь влезть чтобы найти карточку или дверь
Игра про это и была. Вылезти из уровня, и не обосраться.
А не "Мам! Смотри! Я демонов ракетами траллю! Ну мам!"
>трачу не на шутинг, а на ебаную беготню по уровню в поисках
Этим старые шутеры и отличаются от деградантских игр где просто стреляешь и ничего больше.
Ну да, именно поэтому жанр назвали ферст персон шутер, ведь там вылезать надо... Вот если бы стрелять - то назвали бы ферст персон вылезатор, тут все очевидно.
>>5945068
>>5949600
Самый кайф был - боевка, ползанье по левелу всех раздражало, об этом писали про дум лет 20, новые игры просто эволюционировали дальше и постепенно убирали тупые и раздражающие элементы из геймплея оставляя то, что действительно нравилось людям. А вы просто дауны, считающие, что пожирание старого навоза делает вас илиткой, лет.
>Подобным тебе клоунам я сразу написал - запустите, залезьте на какиет-то поздние эпизоды/левелы - поаутируйте там полчасика на поиск черепков/дверей/телепортом - потом пиздите.
Запускал, успокойся. Я их в 90х прошёл.
Дум, Дум2, ТнТЭвилюшн, Плутониум.
В первом Думе левелы созданы для беги - стреляй - не думай. Где ты там заблудился я даже представить не могу.
Ты наверное из этих, из поколения маркеров на карте. Без маркера не знаешь куда идти. Представляю как ты охуеешь, запустив какую-нибудь Готику 1-2.
Посмотрел бы я на это, поржал бы.
>>5945090
>Serious Sam 4 только вышел. Дум Этернал
Геймплей другой.
В Сэмэ это бегаем жопой вперёд кругами.
В Этернале это арены и добивания ради патронов.
>В первом Думе левелы созданы для беги - стреляй - не думай.
Играй заново, поди все забыл уже с 90х, склеротик ебаный, один синдром утенка вместо мозга уже, а я буквальном на днях играл - параши где надо бегать шнырять по телепортам ебаным и каким-то лавовым лабиринтам там полно
>один синдром утенка вместо мозга уже
Ты всё перепутал.
Синдром утёнка это если бы я только его и перепроходил бы каждый год.
>Играй заново, поди все забыл уже с 90х
>а я буквальном на днях играл - параши где надо бегать шнырять по телепортам ебаным и каким-то лавовым лабиринтам там полно
Блин чел, ты может наконец уже скажешь какая именно это часть Дума и какой левел?
Я тебе написал что первый Дум пробегается быстро.
И тут уже в треде знающие тебе сказали, что к дальнейшим частям он скатывался. Ну потому что ИДы занялись Квейком и всякие продолжения Думца делались на отъебись.
Если назовёшь часть и номер левела, ну, может запущу её, чекну.
Брутал дум ебет большую часть вышедших после шутанов. Оригинальный Квейк 2 делает, примерно, то же самое. Пошел нахуй с доски. ХАРК ТФУ
В думе левелдизайн кал. в дюке и Бладе уровни куда интереснее.
>Второй квейк- одна из самых слабых игр от ид.
Да схуя? Там левелдизайн кал собачьей мочи, заебался там шараебиться, пока найдешь нужную карту - забудешь, куда ее вообще нужно всунуть. Но! Стрельба пиздатая - оружие ОЩУЩАЕТСЯ, сука, отдача, звук. Враги реагируют на попадания, покрываются кровавой текстурой (многие до сих пор дырки от пуль сука сделать не могут), разлетаются в ошметки с особо мощных бабахов, раненые падают и шмаляют с пистолетов, ползут куда-то. Как шутер Квейк 2 хорош.
>Без обид, но левелы тех лет всегда крохотные, были жёсткие ограничения связанные с движком и железом.
И в этом моменте врывается даггерфолл с его абсолютно ебанутыми по величине и запутанными нахуй подземелиями, которые еще и генерировались случайным образом. Не говоря уже о глобальной карте, больше которой не было ни одной карты в играх в принципе.
Просто когда дум выходил, сосницкие были готовы к любым разрывам жопы из-за любых геймплейных элементов, лишь бы пострелять в мобцов из 3д ружья, пыщь-пыщь.
>Только вот вместо чисто шутерной механики там постоянные и обязательные добивания ради патронов.
Ну и? Ну и что с того то? Я не понимаю эту придирку. Механика у этернала охуенная, это просто факт. А то, что она состоит не только из стрельбы- ну я честно не понимаю, как это в минус записуть. В какой системе ценностей это должно быть очевидно? В той, же, в какой ОП зумерок хотел чисто шутер, а ему еще и уровень лабиринт дали?
>И посредственно сделанный паркур.
Для своих целей нормально сделанный, легко использовать, удобно маневрировать и цепляться за уступы. Че еще то надо? Распрыжку из кваки вернуть? А зачем этот багоюз, когда вот тебе интересный мувмент, изначально заложенный в геймдизайн игры.
Хз мне наоборот нравится беготня по зачищенному уровню, это хоть и утомляет, но даёт приятное чувство удовлетворения от банального открытия дверей или нахождения секретов, особенно в кайв катать в думец под какой-нибудь подкаст или просто интересный видосик. Если хочешь чего-то в духе первого эпизода дума, то можешь чекнуть вад zone 300.
Мимо 22 года зумер, в дум играть начал 4 года назад.
>>5950528
Как игравший в думец плюс-минус на выходе (95 год) - геймплейно и стилистически он всегда был хуйнёй. Когда он был актуален как йоба, на него я смотрел как на говно. Вольфенштайн 3Д у них получился намного лучше, т.к. хотя бы был честной аркадной клюквой, а не попыткой программистов в неебаться геймдизайн и атмосферу.
Из ранних рейкастинг шутеров мне казался наиболее интересным Zero Tolerance на мегадрайве, хоть он и был в миллипусечном окне с тормозами и условностями. Атмосферу хоть ложкой жри, стрёмная игра, в отличие от смешных демонов думовских.
Вот квейк вышел уже намного круче, да, в него мы резались только в путь. Второй вышел говном с динамическим светом, а вот третий охуенчик.
Но вот моддинг классик думцов - это не утиное явление нихуя, это нечто большее. Большинство людей там нихуя не застали его на выходе, моддинг сцена DOOM это вещь в себе.
А мне норм. С одной стороны ебал конечно такие уровни, и если бы не утиные чувства. А с другой есть что-то в подобном левелдизайне монументальное, что-то, что заставляет задуматься о вечном. А не просто пробежал по кишке, убил босса, нажал рычаг, ведущий к выходу.
>Ну и? Ну и что с того то?
Какая буква в словах "геймплей другой" тебе непонятна?
>Я не понимаю эту придирку.
Это не придирка.
Это другой геймплей.
С таким же успехом ты можешь сейчас брызгать пеной доказывая что футбольный менеджер это крутая механика. Пускай крутая, ок. Для любителей футбольных менеджеров.
Ты долбоёб, принёс кучу совершенно разных игровых механик и с наивным видом спрашиваешь а что не так.
В Думе 3 постоянно "спавним скример за спиной"
В Сэме механика "бегаем кругами жопой вперёд"
В Думе Этернал это "добивания, паркур"
Ну ты может раскрой глаза уже и пойми что нихуя не похоже. И если тебе нравится одно, совершенно не означает что понравится другое.
Так я ж про левелы к первому Думу говорил. Читай до конца:
>ни одной большой и запутанной карты в первых думах - не могло быть даже в теории.
Фраза "левелы тех лет" это противопоставление современным портам Дума типа ZDoom, где существенно расширили границы и детализацию. Оригинальный Дум на 386м компе должен был запускаться. Там ограничения огромные, он не мог содержать слишком запутанный комплексный левел.
А Даггерфол и тогда считался затянутым. Неудачным экспериментом в смысле механики генерации. После него крупные игры подобную генерацию лабиринтов не повторяли.
>Ну ты может раскрой глаза уже и пойми что нихуя не похоже. И если тебе нравится одно, совершенно не означает что понравится другое.
Ну если ты не отбитая утка, для тебя смена геймплея не должна быть минусом. Если он просто другой, но хороший- нет смысла его не любить. К тому же смена механик не настолько радикальная, чтобы от шутера прийти к футбольному менеджеру, это все еще шутеры.
>Если он просто другой, но хороший- нет смысла его не любить.
Нет.
Вкусы у людей разные.
Если тебе нравятся яблоки, это не означает что будешь любить хорошие груши.
И ты честно говоря заебал своим Этерналом. Игроками он оценён явно хуже Дума2016, количество рецензий в стиме 70к против 83к, качество рецензий 87% против 94%. Так что он был шаг назад от Дума2016, халтурка.
Для стима 87% и 94% это ощутимое различие.
И нахуя ты пиаришь мне этот паркур в теме бугурта по Думу1993, вообще хз. К Думу1993 он совершенно точно отношения никакого не имеет.
Я кстати помню, как дум 2016 был встречен на дваче. И встречен он был так же хуево. Так же куча шизов жаловалась на радугу, добивания, платформинг и прочую хуйню, особенно когда игру еще не взломали. Но со временем игру как то поняли и приняли. И теперь они как то обо всем этом позабыли и считают игру вином. Думаю с этерналом так же произойдет. Этернал лучше 2016, он развивает все идеи, которые 2016 начал и показывает действительно уникальный и свежий геймплей.
Eternal просто пробил дно, что на его фоне 2016й уже не кажется таким злом.
>It's not a "throwback to 90s shooters"
Не спорю. Но это не имнус. Игра новая и играется по новому. Все остальное мимо. Особенно что касается синематиков, которых тут самый минимум. Когда еще 2016 выходил, его противопоставляли сначала буллетсторму, а потом и титанфоллу второму. Так вот в обоих синематиков, постановочных моментов, когда отбирают управление или просто всякой скриптовой хуйни было больше на несколько порядков. Но почему то никто этого не замечал, а полторы заставки в думе- вот это прям пизда, вот это прям кинцо кинцовое. Современный интернет это какая то социальная олимпиада, где люди не делятся мнением, а соревнуются в том, кто высрет более нелепую и несуразную претензию к тому, к чему придираться в общем то и смысла не было.
Вообще то катит. Дум 2016 играется интереснее брутала, дум этернал играется интереснее 2016. Оригинальный дум хорош на свое время+ отличная платформа для модов и кастомных карт. Брутал- баловство на 5 минут, он очень быстро надоедает, хоть по началу и кажется крутым.
Рано или поздно любой понимает, что GZDoom это лучшее, что есть в жанре шутеров.
> Вообще то катит. Дум 2016 играется интереснее брутала.
Пиздёшь, брутал может и не идеал, но в нём хоть стрелять интересно, в зумах стрельба хуйня, я думаю дальнейшее сравнение не имеет смысла, плохая стрельба для шутана сразу приговор.
> Брутал- баловство на 5 минут, он очень быстро надоедает, хоть по началу и кажется крутым.
С этим можно согласится, но в любом случае брутал хотябы может дать положительные эмоции, в отличии от зумов.
Надо chillax пройти ещё раз
Что не отнять - в старых думах (особенно под бруталом каким-нибудь, но не суть) - шутинг реально доставляющий, не чувствуешь себя дауном без здоровья и хп, которому постоянно надо прожимать кнопку экзекуции, чтобы выфармить хоть что-нибудь - а реально чувствуешь себя боярином с богатым арсеналом, который разговаривает с мобами на равных, а не скачет по платформам как обезьяна от одного мигающего импа к другому
>Да схуя?
Причина в том, что из q2 высосали весь драйв и сделали рекламу-бенчмарк voodoo 2. Завезли интерполяцию, глайдинг, новый тип анимации, динамический свет, мух над трупами хуе-мое, но в сравнение с первым квейком геймплей вышел невероятно медленный: оружие топорное и темп стрельбы упал, противники жирные, незамысловатые, атакуют неохотно и их мало, уровни простые, как 5 копеек - коридоры и коробки без понту, а со второй половины игры начинают радовать бектрекингом.
>Из ранних рейкастинг шутеров мне казался наиболее интересным Zero Tolerance на мегадрайве, хоть он и был в миллипусечном окне с тормозами и условностями. Атмосферу хоть ложкой жри, стрёмная игра, в отличие от смешных демонов думовских.
Так зеро толеранс это в первую очередь игра, а не технодемка как дум. Там прям сайфай боевик такой нихуевый. Снайперы на крышах, летающие шматы кишок, заляпывающие стены, персонажи с разными способностями, ПНВ, теплаки, огнеметы, гранаты и т.п. Внимания к деталям намного больше, чем в думце в общем, хоть у генезиса и силёнок еле хватает её рисовать.
Есть большая разница - в блейк стоун я не играл, а в ЗТ играл, лол. Но вообще по ютубу он выглядит как рескин вольфа на дрожжах, т.е. заведомо хуже ЗТ, ни декалей, ни разрушаемого окружения, ни каких-то особых деталей или особенностей. (может я и неправ, надо бы сыграть)
А дум мне тоже понравился меньше чем ЗТ, тут по-моему вообще не о чем говорить. Думецкий довольно плоская игра вообще.
>Так зеро толеранс это в первую очередь игра
Только вот чет в сравнении с думом геймплей там кал говна. Я на сеге ее в свое время проходил и в сравнении буквально с любым другим шутером это параша параш. Уровни максимально скучные, оружия почти ничем друг от друга не отличаются, враги тоже все одинаковые. В думе есть не самые плохие уровни, разные враги и разные пушки и это уже ставит его как шутер ну очень очень намного выше.
Плохо же ты его помнишь.
Дум - кулаки, пила, пистолет, шотган, ракетница, плазма, бфг
ЗТ - пистолет (юзабельный в отличие от дума), гранаты, шотган, SMG, пульс-винтовка (как плазма считай), ракетница, огнемёт, мины. Плюс устройства типа фонарика, огнешутителя (который ещё и врагов без урона конфузит), ПНВ, биосканера.
Механики там тоже разнообразней - есть запрет зон огнем и минами например, снайпер на небоскребе, разные персонажи, враги могут патрулировать периметры и быть подкарауленными в стелсе, а не просто открылась стена и набигают, и т.п.
Уровни - весь дум целиком выполнен в примерно одном стиле, ZT имеет разные по стилю космопорт, серверную, крышу, офисы, подвалы трёх сортов.
По левелдизайну дум ориентирован на комнаты с мясом и коридоры между ними, ZT больше на лабиринты из-за ограничений движка. В целом они оба хуевые, просто в думе совершенней движок, т.к. моща позволяла. Но при этом в ZT хотя бы пытались изобразить космостанцию, крышу небоскрёба, офисы и т.п., и при всей убогости графона это выглядело примерно как то что они пытались сделать, а не винегретные текстуры словно на стены наблевали.
ZT затянут вот слишком , это да. Музон и там и сям параша.
В целом в 2020 спорить что из них лучше - бессмысленно. Это оба ранние не полностью 3Д шутеры, и состарились хуево. Как по мне, зеро толеранс состарился меньше, ибо его делали не программисты.
>юзабельный в отличие от дума
Да, юзабельный. Потому что ничем от дробовика и СМГ не отличается. Единственное что пульс винтовка отличается, и отличается она собственно тем, что может стрелять дальше остальных, а вблизи разницы с другими пушками опять же просто нет.
>Плюс устройства типа фонарика
Нахуй к слову не нужного, но выглядит красиво не спорю.
> весь дум целиком выполнен в примерно одном стиле, ZT имеет разные по стилю космопорт, серверную, крышу, офисы, подвалы трёх сортов.
Ну вот не пизди. В том же думе 2 есть уровень на земле, и вот он один по разнообразию комнат весь зеро толеранс умоет, там тебе и улица с домика и внутренние помещения зданий, разного вида. А зеро толеранс это ну 100500 уровней с одинаковыми текстурами стен. От однообразия там волком воешь, примерно как в вульфенштейне 3д.
>В целом в 2020 спорить что из них лучше - бессмысленно.
Конечно бессмысленно, ведь единственная заслуга зеро толеранса в том, что он изобразил хоть какой то шутан от первого лица на мегадрайве, а дум реально хорошей игрой был, в который до сих пор играют и будут играть еще долго.
Да это разные эпохи по сути, технически ЗТ выглядит хуже не то, что дума, а даже вульфа3д, да и геймплей по ощущению примерно такой же - дум это уже адреналивые забеги, стрейфы, красивый быстрый экшн (который кста почти не состарился, в том же современно сэме практически тоже самое с минимальными изменениями), зт же это чисто 2д ползнанье ничем не отличающееся от того же вульфа.. Но в ЗТ уже есть некие очень слабые намеки на иммерсив сим
>адреналивые забеги, стрейфы
В дум на выходе на клаве все играли, один хуй. Были даже тупорылые холивары между клавишниками и мышатниками с предсказуемым результатом, в фидо-юзнет-архивах дохера этих срачей осталось, можешь почитать. Мыши победили тупых клавишников ближе к кваке уже. А клавишные стрейфы и в толерансе есть, только игра не рассчитана что ты надрочишься на них, и превращается в казуальность если их юзать.
>в том же современно сэме практически тоже самое с минимальными изменениями
Тащемта в сэме как раз этот левелдизайн аренок с буллет хэллом - хуйня говна, как и в думе. И в пейнкиллере тоже. Просто оба брали чем-то, сэм большими пространствами, масштабами, и материалами, что было экзотикой при выходе, пейн роскошной стилистикой и мувментом-стрельбой.
>ебаную беготню по уровню в поисках
Карту ты не нашел, да?
Я ПОИГРАЛ В ВАШ ОЛДОВЫЙ ВИН И ОНА ГАВНО ОПРАВДЫВАЙТЕСЬ
@
ОПРАВДЫВАЮТСЯ
Ветардня не меняется.
> начала прям сразу с первой части...
Сиськи или гтфо
Прошёл и Зеро Толеранс и Блейка Стоуна в 90е.
Блейк конечно круче, там фишек больше типа покупки еды за монетки, мирные нпс, атака врагов энергобарьерами, тонны секретов за выдвижными стенами и секретные левелы, прикидывающиеся дохлыми элитные бойцы в зелёном, встающие трупы с мед-столов, выходящие из капсул мутанты, охуенное разнообразие окружения и монстров. Просто посчитать типы нпс, так в Блейке одних боссов в два раза больше чем в Зеро Толеранс. Количество рядовых врагов думаю вообще уделают ЗТ в хлам.
К минусам ЗТ и низкий фепес. Даже на то время было тяжело и неприятно в таком киселе неспешном плавать.
У ЗТ были и плюсы, для порядка скажу. Кровь на стенах, наклонные лестницы, лифты с анимацией, сигнализация вызывающая охрану. Но в целом он выглядит на голову проще и меньше, чем Блейк Стоун. В последних картах ЗТ вообще могла быть ОДНА текстура на левел, и ОДИН тип нпс на левел, суперхалтурно. В Блейке такого быть не могло, разумеется.
Зато в очередной раз подтвердилась моя теория о том что на клятых уток воняют в основном тупенькие старые подпивасы, которым в видеоиграх было СЛОЖНА ещё тогда, и до сих пор ретро-игры они без анальной боли вспомнить не могут
Зато здоровый человек с нормально функционирующим мозгом может спокойно вкатиться в любую старую или новую игру, и получить от неё удовольствие, если она годная. Сложна непанятна куда тут жать блин на кокую кнопку всех убить(((( и ну и чо за отстойный графон чо эта за пиксели(((( — проблемы престарелых, недалёких подпивандриев
Сюда школьники приходят доминировать, самоутверждаться. Ирл не могут, а в интернетах - легко. Только вот у всех плюс минус одинаковый арсенал агрессивных фраз и боевых картинок, прямо таки озалупить оппонента и выйти победителем почти нереально, поэтому эти говно метания и длятся целыми тредами безо всякого результата.
Для таких как ты и придумали Hexen.
>Играю сейчас в еретика
Брутал попробуй. Там хоть и имбовая альтернативная стрельба (которая дается за экспу), но она очень доставляет после ванильного оружия.
https://forum.zdoom.org/viewtopic.php?t=68735
Дум как шутан это говно.
Как можно всерьез называть лучшим шутером поколения поделку, где включен аим ассист и по дефолту нет оси y?
Иди в кал оф дути, говнака и нюдум поиграй, говнозумер.
>Дюк, блад, первый и второй квейк - хорошие игры, вполне можно пройти даже сегодня
Квака жуткая, фактически это низкопробный и халтурный фильм ужасов. Уберите из кваки весь этот антураж и от игры мало что останется. Или еще лучше - замените монстров и адскую планету на клоунов и парк атракционов. Квака такого измывательства не выдержит.
Блуд мне нравился больше, потому что не смотря на мрачный антураж он все же был позитивной и юморной игрой. Сейчас уже не вспомню что да как, но тогда она мне казалось совершенно не похожей на квейки и думы - играть в нее было не страшно, а весело и задорно. По моему там даже были героические нотки - спасать мир от сатанинского апокалипсиса.
А вот Дюк Нюкем это действительно крутая игра и я с огромным удовольствием играл в десятки его любительских модификаций. И как раз любимой у меня была "Дюк на пляже" - с водяными пистолетами, надувными шарами и монстрами в купальниках.
Оригинальный графон дума выглядит даже сейчас круто потому что:
Игру делали профи из холлидерева в том числе
Стены крутятся только вокруг вертикальной оси, от чего их искажение не так сильно палит их плоскость и кажется, что стены действительно рельефные
Спрайты хоть и всего лишь 32 на 32 пикселя, но если это перенести на вершины, то мы получаем аж 1024 элемента на персонажа, только сейчас поликов больше.
Динамика, игра заточена под очень быстрые бои, а как известно игровой процесс намного важнее чего-то там йоба.
Сюжет, он нахуй не нужен, а вот его подача отличная.
Меню - игра позволяет сохранятся в любой момент, что делает её ещё интереснее - это уважение к игроку и его возможностям, можешь, проходишь залпом, нет, потихоньку, а не как современные игры, которые тебя заставляют задротствовать.
Даже тянка без затупов прошла дум2, который сложнее первого.
https://www.youtube.com/watch?v=rkNqCOMJZWw
>>5957432
Классические вскряки "раньше была лучше" почему лучше не знаю но вообще у меня хуй стоял поэтому полюбас игры делали настоящие, а не то, что сейчас когда у меня грыжа уже и камни в почках и игры говно. Поймите, дауны, старое <> хорошее, если у вас работает шаблон мышления "вот раньше был золотой век, а сейчас все испохабили" - у вас уже признаки старческой деменции, проверьтесь. Старое было говно, его усовершенствовали, сделали менее говном, когда берешь старое и сравниваешь с новым - видишь, что старое было говном. Это нормальный паттерн мышления адекватного человека, а не ваши старческие шизотеории
Миф про зелёную траву у стариков уже давно неактуален. Сейчас даже 25-летние бумеры признают, что раньше было лучше, это объективный факт, подтверждающийся сотнями ремастеров за последние годы и огромной популярностью ретро-игр.
Блять меня постигла гениальная идея. Сделать специальный мягкий резиновый сосуд в виде сиськи, наливать туда пиво и сосать. Господи эврика
>Просто выйди из эхо-пузыря борд, узнаешь много нового.
У меня знакомый на заводе работает, купил плойку в свое время, так на ней сейчас только в танки играет. Говорит на китайской сеге с сыном играть интереснее, чем на плойке. Другой купил мощную пекарню в районе 15 года, когда графоний резко улучшился, так продал ее через полгода. Говорит в новье играть скучно, а для героев 3 и косморейнджеров ему и ноута хватит.
>его усовершенствовали, сделали менее говном
Ага, убавили сложность, добавили подсказок, чтобы имбецильный велферный негр не запутался. Добавили штампованый как по трафарету графон с абсолютно безликим дизайном. Такое-то неговно, зумер ложкой жрет да нахваливает.
Ну ладно, неигроков нормисных женатиков ты послушал, а если спросить у тех, кто реально в игры играет?
>>5969619
Убрали бесполезную хуйню типа десятков минут обшаривания пустого левела в поисках выключателя, оставили нужное - собственно геймплей, проблемы? Ну если ты кайфуешь от многоминутных просадок темпа на всякое говно типа тыканья носом в каждый квадратный миллиметр пустого уровня - тебе в дурку, твои аргументы ценности не имеют.
>Ну если ты кайфуешь от многоминутных просадок темпа на всякое говно типа тыканья носом в каждый квадратный миллиметр пустого уровня - тебе в дурку
В этернал не играл, но в думе2016 надо щемится носом по всем углам между аренками, чтобы найти секретики, в этернале как я понимаю вместо этого какой-то дурацкий паркур вместо геймплея. В первых думах беготни по пустому уровню вообще не помню, даже мелким пиздюком понимал, куда бежать надо, да и скорость там такая, что уровень насквозь секунд за 15 пробегается. Вольфенштейн с одинаковыми коридорами был гораздо хуже в этом плане. Самое говно было в хексене - там надо было бегать по шести уровням в поисках ключа, и это реально заебывало.
Чел...))) Поиграй лучше в Original Strife))
Это же карты подземелий из какой-нибудь настольной говноРПГшки. ДУУМ вырос как раз из такой: сюжет и локации думца это тупо кампания D&D, в которую играли Ромеро с Кармаком, перенесённая в космас™ как в какая-нибудь ваха. Так что прокачка и диалоги для ДУУМ были бы ещё как аутентичны. А уточки-ПКбляди бомбили бы.
>Так что прокачка и диалоги для ДУУМ были бы ещё как аутентичны.
Они изначально так и задумывали. Но потом переделали в мясной шутан.
У тебя географический кретинизм просто, сэнок
Зачем тред создавал то? Не нравятся старые игры- не играй.
Некоторые старые (и не очень давние) игры лучше не проходить повторно, т.к. начинаешь замечать косяки и недоработки. Фанатов первого/второго дума ты не переубедишь им и так норм, и похуй на твой бугурт. А зумерки и так играть не будут по причине того, что копят с обедов на донат и микротранзакции для yobaAAA игросодержащих проектов.
>найти секретики
В старых думащ щемиться надо не ради секретиков, а тупо чтобы пройти.
Между тем я уже неск. дней назад прошел 1, 2 части, от своих слов не отказываюсь - парашных мест с затупами куда бежать полно в обеих частях. Подозреваю, что "запутанные подземелья" в те мохнатные года считались элементов, составляющим "сложность" игры, типа это было "круто". С годами в геймдев пришло понимание, что это просто раздражающая хуйня.
>С годами в геймдев пришло понимание, что это просто раздражающая хуйня.
Просто игры и компьютеры стали доступны для широких масс, у которых с кратковременной памятью и концентрацией не очень хорошо, вот под них и подстраиваются. Дум реально далеко не самая сложная игра в то время была, эти "запутанные уровни" ни разу не напрягали. Наоборот, чувствовал, что сам дебил, если запутался где-то. Какая-нибудь экстатика или кирандия тогда казалась неизмеримо сложнее.
В те времена было нормально, что из-за какой-нибудь неочевидной хуйни игра не проходилась месяцами или откладывалась навсегда. Циркулировали всякие сборники солюшенов, кодов в т.ч. в печатном виде и тд, не надо пиздеть про каких-то там убер-игроков прошлого, лел, я прекрасно знаю как это все было.
>В те времена было нормально, что из-за какой-нибудь неочевидной хуйни игра не проходилась месяцами или откладывалась навсегда.
С этим-то никто не спорит. Учитывая, что тогда к каждой игре прикладывался мануал на пару сотен страниц. Да и сами игры были в разы хардкорнее. Но, блин, дум назвать сложным из-за лабиринтов и ключей - это реально надо повреждение мозга иметь. Понимаю, там не все секреты можно было разгадать, они там были довольно ебанутые местами, или поздние эпизоды для задротов. Но чтобы ваниллу пробежать от старта до финиша - на это вообще никаких умственных усилий не надо. Максимум дальтонизм может помешать цвета ключей-дверей различить. Со всем остальным справится дрессированная обезьяна.
Надо играть в классику без модов.
Я в 2018 вкатился в оригинальный дум. Сначала прошёл версию из DOOM 3 BFG EDITION (там игра вшита изначально, без всяких модов и фич современных).
И лишь потом я накатил source-порт Zandronum, где играл в классический DOOM.wad без модов
До 2018 пытался играть во всякие брутал думы - душнина полная
>и ещё десятка мелких qol модов
Огласите весь список, пожалуйста.
Я вот запускаю классику с Neural Upscale, Smooth Doom, их патчами совместимости, smk4simpledecals (следы от пуль и простая кровь на стенах от автора Брутала), перезаписанной музыкой, автосейвами и измененным интерфейсом.
Если бы я хотел добавить еще что-то, чтобы ты посоветовал?
Nashgore сделан круто, конечно, но чет в нем с кровью-кишками перебор. Я даже в Брутале их количество выше нормала не ставлю, а в классике мне хватает и smk4simpledecals с дополнительной расчлененкой в Smooth Doom.
Для звука, можно попробовать еще и pk_doom_sfx.wad от Perkristian. Если я правильно понял, это стандартные эффекты, только лучшего качества.
Еще не написал про fluids.pk3 - улучшает графон у всего, что связано с жидкостями.
Вообще, я уже пару лет собираю свою Самую Лудшею Зборочку Дума, и напихал в нее кучу вадов. При этом почти не играю, мне доставляет удовольствие просто раз в месяц про нее вспомнить, добавить пару новых модов и снова забросить. Ветераны, расскажете, что из этого говно, а что стоит добавить?
WadSmoosh - объединяет в одном файле первые две части, их официальные дополнения и Sigil
Phobos Mission Control (E1M4B)
Tech Gone Bad (E1M8B)
Brigandine
Miasma
UAC Invasion: The Supply Depot
Verdant Citadel
Absolutely Killed
Alien Vendetta
Alien Vendetta Black Label
Ancient Aliens
Back to Saturn X E1
Back to Saturn X E2
Compendium - сборник вадов, выходивших с 1994 по 2005 годы. Memento Mori, Requiem, STRAIN и прочее - тут.
Counterattack
Deathless
Deus Vult
Deus Vult II
Dimension of the Boomed
Doom the Way id Did
Doom 2 the Way id Did
Doom 64 for Doom II
Double Impact
EPIC
EPIC 2
Eviternity
Extermination Day
Going Down
Hell Revealed
Hell Revealed II
Hellbound
HontE Remastered
Japanese Community Project
Kama Sutra
Legacy of Heroes
Lost Civilization
Lunar Catastrophe
Maps of Chaos
Mutiny
Newdoom Community Project
Newdoom Community Project 2
No End in Sight
Phobos Revisited
Plutonia 2
Plutonia Revisited
Preacher
Scythe 2
Stardate 20X6
Stardate 20X7
Sunlust
TNT Revilution
Unidoom Deathmatch X
Valiant
Whitemare
Whitemare 2
Adventures of Square
Ashes 2063
Bloom
Brutal Doom 64
City of the Damned
City of the Damned Apocalypse
Golden Souls 2
Freedoom
Freedoom 2
Knee-Deep in ZDoom
REKKR
RTC-3057
Unloved
Winter's Fury
Зумер 18 лет, в сосничестве дума в глаза не видел. Игра хорошая, ты обосрался
Лучшая сборка была в прошлом году https://www.youtube.com/watch?v=6r_-ZJjtmKo
У тебя просто синдром зумера так как ты не можешь воспринимать ничего кроме нового
Через Crispy надо играть, в нём 70% сути.
>стрельба была просто приятным дополнением к лабиринтам
Не-а. Как раз гений DOOM в том, что там и лабиринты и стрельба сделаны охуенно. больше таких шедевров просто не случилось. лабиринты были лучше в Hexen1, но там убогая стрельба и мили тоже слабенькое. Крутая боевка мили была в Witchaven 2, но там нет лабиринтов.
Врешь. Дум считают шутером только зумерки, которые не играли, а наслушались в тырнетиках хуеты. Любому игравшему очевидно, что Дум про исследование уровней, это адвенчур в первую очередь.
А, хотя нет. Есть еще эти дауны, для которыз Дум это мультиплеер. тут да, что взять с дрочильни, конечно так будет шутер. Но в нашейц стране? Мультиплеер? В 90-х, под DOS? Нееет, тут скорее опять зуцмерки каргокультисты, начитавшиеся в тырнетиках как в заграницах играли и приписывающие это себе.
>Дум считают шутером только зумерки, которые не играли, а наслушались в тырнетиках хуеты. Любому игравшему очевидно, что Дум про исследование уровней, это адвенчур в первую очередь.
Ты только подтверждаешь мои слова, что лабиринты создают в прохождении Дума львиную долю времени.
Только, блядь, в те времена никто не задумывался о таких охуенных материях, как границы между жанрами. Про Систем Шок узнали задним числом уже в нулевых, во всяком случае в моей мухосрани. А так игры в описываемые годы просто делили на стрелялки/гонки/стратежки. Если бы в руки тогда попали Арена или Даггерфол, то и их бы не смущаясь записали в стрелялки. Это я всё расписываю, соглашаясь с наркоманским тезисом, что Дум это в большей степени адвенчура. Только вот стрельба на аренах >>>>>>> лабиринтов в Думе по значимости.
>Мультиплеер? В 90-х, под DOS?
В моей мухосрани такого конечно не водилось, но в нулевых я задним числом узнал, что для московских студентов-технарей было святым делом зарубиться в дезматч.
Унылая хуня тупого гавна. Псевдо 3д, хуевый движок, ебучий мультиплер, гавняный геймлей, нулевой сюжет и его подача.
Ясно что дум 1-2 зашел только из за хайпа тех лет тупыми жырными пузатыми задротами.
Сравните дум1-2 и божественную треху. вот дум3 это на кончиках пальцев.
Человек 91го года рождения врывается в тред. ОП описывает абсолютно такие же чувства по поводу Дума у меня в сосничестве ибо это игра реально не про стрельбу, а про то, как ты часами бегаешь по уровню и думаешь куда тут нахрен идти. То же самое касается и старого Дюк Нукема. Я не испытываю абсолютно никакой ностальгии по этим играм не смотря на то, что они были одними из первых. Считаю, что современные игры лучше.
Лучше бы в Blood поиграл
Ебать зумерок не палится, дум вообще был очень простой в плане понимания, особенно на фоне тогдашних игр, особенно для русского школьника, даже поездкой на монорельсе в начале не душили. Но тебе то откуда знать, ты же просто на волне настольными решил вкатится в дум и не смог блять банально по уровню передвигаться без маркеров и дерьмачего чутья.
Двачну. 25 лвл, но в дум вкатился только в этом году. Никаких сложностей с уровнями не испытал, учитывая, что у меня ебучий топографический кретинизм, и я даже в современных играх паникую от любой развилки. Там ведь левелдизайн простой как три копейки, никакой многоуровневости, никакая лишняя мишура не отвлекает и не запутывает, а в сорспортах ещё и автокарты более дружелюбные завезли. Совсем аутистом надо быть, чтобы там заблудиться или, простихосподи, часами плутать. Боюсь представить, как эти давуны сознание теряли бы на каждом уровне в играх, где реально левелдизайн говна в жопу заливает, вроде серии ЗВ про Кайла Катарна.
умнейшая аналитика, будто пелена с разума сошла
GDX с рутрекера, в Fresh Supply полно багов.
Стандартные уровни сложности в игре кривые, средний слишком сложный, лёгкие слишком лёгкие. Лучше настроить врагов побольше, а точность культистов/урон от них поменьше. Иначе будешь сейвскамить и с тремя хп убивать врагов по памяти, потому что уже сдыхал от них, такой себе геймплей.
Ну не знаю, с ганкастер/брутал модом и графонистылм левел паком типо дум слеер хроникс дум прямо преображается до неузнаваемости.
Ты просто не застал эти игры, в таком случае лучше вообще их не трогать. В свое время так дум 3 пропустил, играл вместо него во вторую халфу, в итоге от 3 дума плююсь, а вторую халфу могу перепроходить сколько угодно раз. Первый думец с бруталом мне заходит, но больше люблю дюка 3д.Поэтому не стоит вскрывать эту тему.
https://www.youtube.com/watch?v=YT6dIWB-J3M&feature=youtu.be
Пройди плутонию, там компактные уровни с упором на бои, в них невозможно заблудиться.