Video Games

Ответить в тред Ответить в тред
геймдизайн-идея: рпг с локальной прокачкой Аноним 26/12/20 Суб 22:38:50 61436611
EPc-5rU4AE7ZOd.jpg 774Кб, 1452x2048
1452x2048
анон, а ты поиграл бы в рпг, где в каждой локации ты начинаешь развитие персонажа примерно с нуля? сиречь нет постоянных вещмешка, скиллов и перков, которые сохраняются вместе с игроком. при входе в локацию игрок разведывает территорию и узнаёт что к чему. и решает квесты, изучая необходимые перки и находя нужный для этого лут уже на самой локации

прокачка становится динамичной и значительно расширяет геймплей. к стандартному рпгшному слалому "обшарить контейнеры, поговорить с неписями, пока реплики не закончатся" добавляются рутины "найти оружие, научиться драться, научиться взламывать замки", локально важные для текущей карты перки типа "научиться дышать под водой, глотать кривые мечи, танцевать по говну", всё это обыгрывается игровыми ситуациями, где герой приобретает необходимые знания, надыбливает оружие, броню и расходники: "для открытия двери нужен взлом? вот и найди на карте человека, который имеет отмычку. не можешь победить босса бандитов? найди себе грушу для битья". отпадает необходимость в автолевельных костылях: "ах, умеешь взламывать замки 50 уровня? ну и как тебе эта дверь, запертая замком 65 уровня, ахах. а за ней будут бомжи в даэдрике, лол"

минус в том, что геймплей не моделирует реалистичную физику личного имущества, которое хранится у игрока в жопе, а также мешает зайти на локу уже прокачанным, убить быстренько босса и свалить

также, если проникся, делись своими идеями, которые открывает данная механика, отвязанная от необходимости моделировать реализм. мысль, свободная от предрассудков, навязанных классической моделью, приветствуется
Аноним 26/12/20 Суб 22:59:04 61437302
EVsDQrrUcAIQP3Q.jpg 327Кб, 1314x2048
1314x2048
не тонем
Аноним 26/12/20 Суб 23:05:57 61437533
Ну как минимум, снижение мотивации игры и прокачки - как главный минус. Нахуя столько качатся, делать допы, если всё у тебя отберут уже через пару часов на следующей локе?
Это один из основных(часто основной) механизм залипания для РПГ.
Вот например в АС вальгале, нельзя было взять костюм из американской локи в другие, почитай как у игроков только от этого бомбит! А теперь представь если весь лут?
Аноним 26/12/20 Суб 23:16:10 61437894
>>6143753
>Нахуя столько качатся, делать допы, если всё у тебя отберут уже через пару часов на следующей локе?

чтобы пройти локацию. не прокачаешься - не пройдёшь
Аноним 26/12/20 Суб 23:18:34 61437965
>>6143753

что-то похожее было в легендах эйзенвальда. там герой в каждую карту приходит с начальной пати из 3,5 инвалидов и всегда заново собирает армию, чтобы побеждать армии и штурмовать замки. поначалу казалось глупым, но мне зашло. именно как процесс
Аноним 26/12/20 Суб 23:20:21 61438036
>>6143661 (OP)
>прокачка становится динамичной и значительно расширяет геймплей.
но прокачка это не игра, это удлинение игры, инструмент ленивых разрабов. в билдодроченных играх люди даже делают "скипы", чтобы дойти быстрее до финальной модели. в обычных это становится рутиной.

лучше не насиловать игрока, а сделать реакцию мира на повышения опыта более качественной. а то что ты описал, видоизменений автолевелинг, с вариациями. выглядит, как рогалик без пермадефа, ты не умираешь, но в каждой локации снова в жопе.
Аноним 26/12/20 Суб 23:24:54 61438257
>>6143803
а что игра тогда? убери из рпг прокачку, останется кинцо
Аноним 26/12/20 Суб 23:33:27 61438508
>>6143661 (OP)
>прокачка становится динамичной и значительно расширяет геймплей. к стандартному рпгшному слалому "обшарить контейнеры, поговорить с неписями, пока реплики не закончатся" добавляются рутины "найти оружие, научиться драться, научиться взламывать замки", локально важные для текущей карты перки типа "научиться дышать под водой, глотать кривые мечи, танцевать по говну", всё это обыгрывается игровыми ситуациями, где герой приобретает необходимые знания, надыбливает оружие, броню и расходники: "для открытия двери нужен взлом? вот и найди на карте человека, который имеет отмычку. не можешь победить босса бандитов? найди себе грушу для битья"
Добро пожаловать в Хоринис, не-гражданин. Но там прокачка только один раз нужна
А вообще хуйня идея. В эрпоге должна чувствоваться прогрессия, иначе какой смысл качать персонажа, исследовать мир, если все равно дальше по сюжетке всё это отберут? Вот ты бил амбалов в броне, а теперь снова тренируйся на крысах? Что за хуйня? Это мотивирует только быстро пройти сюжетку и всё.
Аноним 26/12/20 Суб 23:37:32 61438649
>>6143825
>останется кинцо
так это норма. прокачка и ролевая система в целом это некий аналог физической модели мира, но не сама игра. это необходимость, правила, ограничение, но не сама игра. в исконных рпг гм все сам смотрит по таблицам и считает, а ты только общаешься, реагируешь и играешь роль.

и потом, ты начиная игру представляешь себя уже конечным. рыцарем в латах, крутым вором, мегалучником, варваром. а не обсосом, который в 20-30 лет спал в анабиозе, хотя имеет профу, но не умеет нихуя и начинает учится. прокачка это ограничение и условность, но никак не игра.
Аноним 26/12/20 Суб 23:42:02 614388010
>>6143850
напомни, что там в хоринисе было?

так тут и будет чувствоваться прогрессия, и не только чувствоваться, но ещё и быть непосредственно геймплеем. какая прогрессия чувствуется в рпг? ну делаешь квесты, раз в 30 минут что-то тренькает, ты добавляешь себе в скиллбук новые пуки разноцветными огоньками, твои статы растут на процентики. всё это как раз не чувствуется, потому что во-первых медленно, во-вторых тебе постоянно подкидывают врагов под твой уровень. нашёл врагов выше уровня? идёшь в жопу, потом вернёшься через 5 часов. нашёл врагов ниже уровня? ваншотишь всех

а когда ты резко за 30 минут сбилдил какого-нибудь рогу или водяного мага, эта прогрессия чувствуется на порядок сильнее
Аноним 26/12/20 Суб 23:43:47 614388611
>>6143864
я не понял ход твоей мысли. ну появился ты конечным, в топ броне, с мегаубиваторским мечом, враги первого уровня отлетают с одного удара. в чем прикол?

>так это норма. прокачка и ролевая система в целом это некий аналог физической модели мира
согласен. и пора бы уже перестать моделировать одну и ту же механику, гася её костылями типа автолевелинга
Аноним 26/12/20 Суб 23:53:49 614391112
>>6143661 (OP)
Нет. Звучит максимально всрато, впрочем чего ещё ждать от анимедебила.
Аноним 26/12/20 Суб 23:56:00 614391713
Посони, у нас тут рогалик придумали! ОП тупа гений нахуй, на уровне Кодзимы, или даже выше.
Аноним 26/12/20 Суб 23:56:14 614391814
>>6143886
>я не понял ход твоей мысли.
ход мысли такой.

во-первых, в каждой игре ты начинаешь героем в возрасте, какой-либо профессии, который НИХУЯ не умеет, кроме базы доступной всем другим. а ведь разрабы дают еще и историю твоему персонажу, он что-то делал все это время, но НИХУЯ не умеет. он даже может быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ, но не умеет НИХУЯ. это всегда выглядит пиздец, как странно. но это допустимое ограничение.

во-вторых, в каждой игре ты хочешь быть конечным, "доминатором" с твоим архетипом. но тебе ставят условия, расти, копи, собирай, исследуй. а ты хочешь просто играть роль доминатора. но это тоже допустимое ограничение.

ты хочешь первое возвести в абсолют и минимизировать второе.
Аноним 26/12/20 Суб 23:56:17 614391915
>>6143911

спасибо, что бампаешь тред, быдло
Аноним 26/12/20 Суб 23:57:42 614392716
>>6143917

тогда вообще любая рпг рогалик, только медленный
Аноним 27/12/20 Вск 00:07:26 614395717
>>6143918

понял

по-моему, для игрока мотивация для прокачки - это не игра окончательно прокачанным доминатором, а прогресс по игре. т.е. раньше ты не вывозил этих парней, сейчас, прокачавшись, вывозишь, и после этого у тебя открываются новые локации, квесты и лут

а для геймдизайнера - способ структурировать игру, построить такой путь, который должен последовательно пройти игрок, чтобы добраться до финала. и сюда уже можно вешать сюжетку, более мощных врагов, хронологию, события в мире игры и т. д.

чем хорош мой способ, это расширение задач игрока. тебе не только нужно обшарить все сундуки и со всеми поговорить, побеждая появляющихся на твоём пути врагов, но ещё нужно развивать персонажа в соответствии с правилами локации

да, тупо если на каждую локацию просто добавить крыс, чтобы игрок начал их бить, прокачал кулаки, пошёл избил бандитов, потом монстров и т. д., и делать это репетативно на всех локациях, помещая игрока в одинаковый цикл. это хуйня, я не про это
Аноним 27/12/20 Вск 00:08:56 614396118
>>6143661 (OP)
Нет, говно какое-то. Лучше общая прокачка и опеворлд. Все это уже есть в ТЕС.
Аноним 27/12/20 Вск 00:10:04 614396719
>>6143961
поясни, что именно тебе не нравится, и в чем преимущества классической модели
Аноним 27/12/20 Вск 00:11:50 614397220
>>6143661 (OP)
Тодд - гений и предвидел будущее, создав Скайрим.
Аноним 27/12/20 Вск 00:13:15 614397421
>>6143972
какое хотя бы отдаленное отношение это имеет к вопросу?
Аноним 27/12/20 Вск 00:17:32 614398322
>>6143661 (OP)
Говно, лол, как бы весь смысл сделать убер билд глэс кенон, чтоб ебать все живое. А нахуй играть, если мне этого не дадут.
Аноним 27/12/20 Вск 00:21:32 614399423
>>6143983
ну имело бы смысл, если бы в рпг враги оставались на первом уровне, а так как их левелят под тебя, то убер билда не получится, и враги далее по сюжету (или в хайлевел локациях) всегда сильней твоего персонажа
Аноним 27/12/20 Вск 00:22:20 614399724
>>6143957
>по-моему, для игрока мотивация для прокачки - это не игра окончательно прокачанным доминатором, а прогресс по игре. т.е. раньше ты не вывозил этих парней, сейчас, прокачавшись, вывозишь, и после этого у тебя открываются новые локации, квесты и лут
>а для геймдизайнера - способ структурировать игру, построить такой путь, который должен последовательно пройти игрок, чтобы добраться до финала.
одно и тоже написал, только это все равно инструмент разраба. тебе важен сюжет, а не фармить крыс в подвале. ты хочешь эпических битв, быть в центре, чтобы о тебе слагали баллады, купаться в сокровищах, быть героем, управлять государством, быть легендой, главой гильдии, убить дракона, а не дрочить однообразные бои и выполнять принеси-подай, чтобы просто это увидеть. это просто ограничения.

>чем хорош мой способ, это расширение задач игрока. тебе не только нужно обшарить все сундуки и со всеми поговорить, побеждая появляющихся на твоём пути врагов, но ещё нужно развивать персонажа в соответствии с правилами локации
вообще поверхностно тебе уже все сказали, но возможно там более глубокая идея. не парься, половина вг в себе пествует игру своей мечты. это тоже норма.
Аноним 27/12/20 Вск 00:37:49 614403525
>>6143997
ну-во первых то что ты пишешь вообще нехарактерно для игр, я не помню много рпг, где ты был эпичной легендой, а не выполнятелем принеси-убей квестов для каждого встречного, а условных крыс ты обычно фармишь всю игру, так что всё мимо. тут тебя ждёт эпик в каждом уровне, а в типичной рпг в самом конце игры
Аноним 27/12/20 Вск 01:01:52 614409126
>>6143997
во-вторых замени крыс на убер мега драконов, получишь свой искомый эпик. речь ведь не о 3д модельках врагов, а о попытке привнести больше геймплея в рпг, застрявшего в "облутай локацию, поговори с неписями", пока где-то там на фоне качаются скиллы
Аноним 27/12/20 Вск 01:08:22 614410827
Ты че, рогалик сейчас придумал?
Аноним 27/12/20 Вск 01:10:29 614411328
>>6144108

при чем тут рогалик вообще? вангую, какие-то триггерные слова есть в оппосте, который ты не удосужился прочитать
Аноним 27/12/20 Вск 01:27:55 614414129
>>6144035
>нехарактерно для игр, я не помню много рпг, где ты был эпичной легендой, а не выполнятелем принеси-убей квестов для каждого встречного, а условных крыс ты обычно фармишь всю игру
я и не писал, что характерно для рпг, я писал, чего хочет игрок, зачем начинает игру. событий, новизны, неожиданности, твистов, эпика, происшествий, скелетов в шкафу, быть центром, быть выше всех. а не однообразной дрочи с прокачкой. кач интересен в арпг, в нормальных это просто формула и в большинстве своем игроку подстраивают мир, чтобы он не сильно выдрачивался в билд. там важен сюжет, а сюжет это не циферки.
Аноним 27/12/20 Вск 01:49:01 614417930
>>6144141

это ж всё чисто декор, никак не противоречит тому, что в оп-посте. как сделаешь, так и будет. сделаешь однообразно, будет однообразно. сделаешь охуенно, будет охуенно

> и в большинстве своем игроку подстраивают мир, чтобы он не сильно выдрачивался в билд. там важен сюжет, а сюжет это не циферки

и это, наряду с автолевелингом, попытка реализовать идею, описанную мной, но через костыли

при этом на геймдизайнера наложена куча ограничений, продиктованных необходимостью вписываться в систему кача и сохранения знаний и инвентаря персонажем. делать врагов сильнее игрока неубиваемыми, делать квестовые версии обычных предметов, вставлять двери, которые открываются только особыми ключами и т. п. любой шаг в сторону, и система перестаёт моделировать жопный инвентарь или иную священную корову рпг дизайна, и начинает пугать геймдизайнера типичной рпг

по факту, помимо боёвки, у тебя 2 механики (лутать контейнеры и болтать с неписями), и табличка с текстом на экране, через которую тебе подаётся вся эта новизна, эпик, проишествия и т. д., ну или катсценки, если бюджет позволял. прокачка "не где-то там на фоне" привносит сюда кучу динамичного геймплея, давая игроку сразу разнообразную мотивацию к действию помимо эксплоринга/открывания контента, и полностью меняя геймплей, когда игрок найдёт оружие и научится бить местных врагов, получив доступ к занятым ими участкам карты, или научится открывать двери, ещё раз изменив игровое поле
Аноним 27/12/20 Вск 01:52:56 614418731
>>6143661 (OP)
Мань, такую "идею" регулярно используют, когда делают секвенс где тебя ебнули по голове / посадили в тюрюму / опиздюлили и тд и ты вынужден бомжом выбираться из говна. 1 раз для встряски заскучавшего игрока ок, но гейм дизы прекрасно знают, что лишать игрока всего "нажитого" раз за разом - мега раздражающая хуйня, потоэтому больше 1го раза за игру такой трюк не используют.
Аноним 27/12/20 Вск 02:00:27 614421132
>>6143661 (OP)
>в каждой локации ты начинаешь развитие персонажа примерно с нуля
То есть, в спальне научился печь блины, а на кухне начал учиться этому заново? Научился стрелять на стрельбище, но приходится заново учиться стрелять в баре?
Ты бредишь, сука?
Аноним 27/12/20 Вск 02:02:26 614421833
>>6143825
>убери из рпг прокачку, останется кинцо
Так и должно быть тащемта, прокачка задаёт рамки твоих возможностей через циферки, кинцо Кейджа задаёт эти границы через всплывающие кутэе и варианты диалогов. То же самое, но без циферок.
Аноним 27/12/20 Вск 02:02:49 614422134
>>6144187
это не про потерю нажитого, а про геймплей
Аноним 27/12/20 Вск 02:03:12 614422335
>>6144211

есть глобальная карта, есть локации на ней
Аноним 27/12/20 Вск 02:04:06 614422536
>>6144223
То есть, если я научился делать плов в Башкирии, то в Ростовской области рецепт пропадёт из памяти?
Аноним 27/12/20 Вск 02:04:31 614422637
Аноним 27/12/20 Вск 02:04:57 614422738
>>6144221
Ну так такие отрезки и делают примерно как ты описал - лазишь там бомжом по каким-то закоулкам, юзаешь какой-ньть стелс, какие-ньть сраные квесты по поиску заточек/отмычек и тд, короче как такая игра в игре.
Аноним 27/12/20 Вск 02:05:27 614422839
>>6144218
почему так должно быть? а так да, согласен, что высеры кейджа, что рпг - это кинцо/книжцо без геймплея
Аноним 27/12/20 Вск 02:07:24 614423240
>>6143661 (OP)
Видел что то подобное в Guild Wars 2, где при входе в локацию твой левел понижается до уровня мобов и тебя там пиздят
Сорт оф автолевелинг, говно
Аноним 27/12/20 Вск 02:07:32 614423341
>>6144227
> лазишь там бомжом по каким-то закоулкам, юзаешь какой-ньть стелс, какие-ньть сраные квесты по поиску заточек/отмычек и тд, короче как такая игра в игре

работаеть будет примерно так, да
Аноним 27/12/20 Вск 02:08:42 614423542
>>6144232
а на самом деле должен входить на локу оверлевелнутым и всех ваншотать
Аноним 27/12/20 Вск 02:09:37 614423843
>>6143661 (OP)
Обсуждали же уже твою шизу в одном из тредов.
Это, по сути, нужно несколько игр в одной делать. Вот только зачем делать несколько огрызков и сшивать в одну игру, если можно сделать одну нормальную?
Аноним 27/12/20 Вск 02:10:08 614424044
>>6144235
Ну да, иначе зачем рпг-элементы игре?
Если хочешь чтобы всегда было балансно - выбрасывай прокачку и делай механики, например как в furi
Аноним 27/12/20 Вск 02:10:16 614424145
>>6144238

ты походу на какие-то слова стриггерился, не прочитав оп-пост толком
Аноним 27/12/20 Вск 02:11:03 614424246
>>6144226
Такая-то шиза, дайте две. И чтобы прогресс при переходе между локами не сохранялся в принципе.
>>6144228
Потому, что лучше ещё не придумали. Подходы у книжца и кинца немного разные, но суть одна.
Аноним 27/12/20 Вск 02:11:04 614424347
>>6144240
>иначе зачем рпг-элементы игре?

чтобы всех ваншотать? поясни
Аноним 27/12/20 Вск 02:12:56 614424548
>>6144241
Хочешь сказать, что это был не ты? Вас таких уже двое?
Ты предлагаешь либо все отдельные области делать, по сути, отдельными играми, либо просто распиливать древо прокачки на части, которые потом раскидывать на эти отдельные области.
Хуйня идея, если честно.
Аноним 27/12/20 Вск 02:13:16 614424749
>>6144243
> чтобы всех ваншотать?
Да, именно за этим, чтобы чувствовать какой то импакт от того что ты портатил время на свой билд и че то там вкачал, иначе какой то очередой новосвиток выходит где чем больше ты вкачался - тем больше неудобств получил.
Ничего плохого в ваншотах лоулевел кала не вижу, обычно если ты его можешь ваншотить - значит тебе надо его быстро пробежать и забыть
Аноним 27/12/20 Вск 02:13:46 614425050
>>6144233
Ну так давно ты в игры-то играл? Сейчас такое в каждой второй игре.
Аноним 27/12/20 Вск 02:14:22 614425351
>>6144242

почему шиза? локальный прогресс между локациями не сохраняется. прошел локацию - на следующей начинаешь сначала
из-за этого разнообразный многоступенчатый геймплей получается

>Потому, что лучше ещё не придумали.
"облутал контейнеры и поговорил с неписями" это не геймплей, а хуйня
Аноним 27/12/20 Вск 02:15:47 614425552
>>6144253
Так ты ту же самую хуйню предлагаешь, только еще и начинать с нуля нужно несколько раз.
Аноним 27/12/20 Вск 02:16:43 614425853
>>6144255
нет, читай:
>по факту, помимо боёвки, у тебя 2 механики (лутать контейнеры и болтать с неписями), и табличка с текстом на экране, через которую тебе подаётся вся эта новизна, эпик, проишествия и т. д., ну или катсценки, если бюджет позволял. прокачка "не где-то там на фоне" привносит сюда кучу динамичного геймплея, давая игроку сразу разнообразную мотивацию к действию помимо эксплоринга/открывания контента, и полностью меняя геймплей, когда игрок найдёт оружие и научится бить местных врагов, получив доступ к занятым ими участкам карты, или научится открывать двери, ещё раз изменив игровое поле
Аноним 27/12/20 Вск 02:17:19 614426054
>>6143796
Это не только в Эйзенвальде такое же. Ну и там ты мог с собой экипировку переносить и всю прокачку. А представь, если бы твоего с любовью раскачанного героя на каждой карте обнуляли?
Аноним 27/12/20 Вск 02:17:53 614426455
>>6144247
ну а если не можешь ваншотить, значит не надо быстро пробегать и забывать
вот моя система автоматически обеспечивает тебе вдумчивый геймлей без лоулевел кала
Аноним 27/12/20 Вск 02:19:16 614426856
>>6144258
У тебя там вода с "новизной", "динамичным геймплеем", "изменив игровое поле". А на деле что? Ты кажды раз будешь снова качать свои боевые навыки? Охуеть как интересно.
Аноним 27/12/20 Вск 02:19:39 614426957
>>6144264
Но это еще никому на практике реализовать не удалось. Я не должен потеть в лоулевел локациях возвращаясь туда в конце игры квест какой то сдать или просто нпс порезать
Аноним 27/12/20 Вск 02:20:36 614427158
>>6144260
>Это не только в Эйзенвальде такое же. Ну и там ты мог с собой экипировку переносить и всю прокачку. А представь, если бы твоего с любовью раскачанного героя на каждой карте обнуляли?

так я это тебе предлагаю. представь, какие охуенные многоступенчатые геймплейные механики из этого рождаются, динамически меняющие карту много раз, и это за пару часов нахождения на локации

и представь, сколько фана проёбывает игрок, уже прийдя на локацию, которую он легко зачистит просто через боёвку, так как вкачан и обвешан. вот где настоящая рутина, а не в прокачке с нуля!
Аноним 27/12/20 Вск 02:22:01 614427659
>>6144268
когда в игре динамично меняются правила - меняется весь геймплей. когда правила одни и те же и почти не меняются с прихода на локацию - получаешь 2 основных активити (лутание и болтологию) и боёвку
Аноним 27/12/20 Вск 02:23:02 614427960
>>6144271
>представь, какие охуенные многоступенчатые геймплейные механики из этого рождаются, динамически меняющие карту много раз
НИКАКИЕ. Ты опять кидаешься громкими фразами про "многоступенчатость геймплейных механик" и "динамически меняющие карту", а конкретики никакой. Конкретно, что там будет меняться? Ты предлагаешь в каждой новой локации совершенно новое древо прокачки делать?
Аноним 27/12/20 Вск 02:23:35 614428361
>>6144269
так моя идея концепт лоулевел / хайлевел локаций вообще упраздняет, если ты не понял
Аноним 27/12/20 Вск 02:24:03 614428562
>>6144253
>"облутал контейнеры и поговорил с неписями"
"нажал кнопки и потом снова нажал кнопки" это геймплей любой игры. Не геймплей, а хуйня, братиш
Аноним 27/12/20 Вск 02:24:47 614428863
>>6144283
Зачем тогда тебе прогресс собственно нужен? Твою задачу прекрасно решает параметр репутации с фракцией/локой
Аноним 27/12/20 Вск 02:26:19 614429364
>>6144279
например, карта меняется. непреодолимые препятствия это не только горы, но и враги, которых ты не можешь победить или обойти. или двери, которые не можешь открыть. ты можешь организовать последовательность как угодно
Аноним 27/12/20 Вск 02:26:53 614429665
>>6144288
чтобы был динамичный геймплей, а не только облутал-поболтал
Аноним 27/12/20 Вск 02:27:21 614429966
>>6144293
Опять ты воды налил, а конкретики никакой.
То, что ты описываешь - это даже не РПГ, а любая адвенчура или метроидвания.
Аноним 27/12/20 Вск 02:27:30 614430067
>>6144285
при чем тут нажимание кнопок? так вообще все игры хуйня, получается
Аноним 27/12/20 Вск 02:27:43 614430168
>>6144296
В чем его динамичность?
Аноним 27/12/20 Вск 02:28:12 614430369
>>6144296
Нахуя? Чтобы долбоёбу с двача чсв потешить? В играх прогресс важнее твоего "фи" в сторону лутершутеров, даже они больше удовлетворения принесут, чем твоя поебень.
Аноним 27/12/20 Вск 02:28:15 614430470
>>6144299
я и предлагаю новый вид рпг, с кардинально отличающимся геймплеем
Аноним 27/12/20 Вск 02:28:34 614430571
>>6144301
>например, карта меняется. непреодолимые препятствия это не только горы, но и враги, которых ты не можешь победить или обойти. или двери, которые не можешь открыть. ты можешь организовать последовательность как угодно
Аноним 27/12/20 Вск 02:28:44 614430672
>>6144300
Верно, все игры это как нажимание кнопки собакой Павлова. Ты начинаешь прозревать
Аноним 27/12/20 Вск 02:29:07 614430773
>>6144304
Ты предлагаешь хуйню. Сначала рпг выпусти, потом пиздеть будешь
Аноним 27/12/20 Вск 02:29:42 614430974
>>6144304
Но ведь он НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ. Ты сам понимаешь, что ты пишешь? Ты предлагаешь, как ты называешь прокачку - "рутину", заменить ей, же, только еще и каждый раз заново ее начинать.
Аноним 27/12/20 Вск 02:30:58 614431275
>>6144306
в таком случае нет смысла с тобой спорить, мы о разных вещах. я о том как вкуснее пожарить картошку, а ты о том, насколько ничтожна роль человека во вселенной, типа того
Аноним 27/12/20 Вск 02:31:28 614431376
>>6144312
>я о том как вкуснее пожарить картошку
добавив туда ананасов и залив машинным маслом.
Аноним 27/12/20 Вск 02:32:55 614431677
>>6144309
нет, приходя на локацию в типичной рпг ты уже всё умеешь, и скорее всего тебе вообще ничего не нужно делать кроме рутинной зачистки её вилкой
Аноним 27/12/20 Вск 02:34:27 614431978
>>6144316
Ну давай возьмем для примера типичную РПГ - Фалот 2. Когда ты приходишь из Дэна в Брокен Хиллз ты уже все умеешь и просто рутинно зачищаешь?
Аноним 27/12/20 Вск 02:34:58 614432079
>>6144316
Суть развития в том, чтобы чувствовать, что ты стал сильнее. Если ты в каждой локации бомж и каждый раз гриндишь заново, то нахуй такую срань для дегенератов. Корейские ммо меньшая тюрьма народов, чем твоя инновационная рпг.
Аноним 27/12/20 Вск 02:35:28 614432280
>>6144303

а что ты понимаешь под прогрессом? если что, то ножик, который режет врагов в этой локации, но бесполезен против врагов в следующей - это попытка сделать то, что я описываю, но уёбищными костылями

делать прокачку, и затем автолевелить её, чтобы враги и задачи всегда были под игрока - это как гасить соду уксусом, чтобы чудом непогашенные остатки соды разрыхлили тесто, то есть дали вкус рпг игроку в рпг
Аноним 27/12/20 Вск 02:38:18 614432781
>>6144319
из дэна ты идёшь в кламат
и да, до нкр игра играется вообще без бэктрекинга. пришёл в новый город, обшарил контейнеры, поговорил с неписями, вынес врагов, зачеркнул весь журнал, пошёл в следующий город. процесс повторяется в каждой локации
Аноним 27/12/20 Вск 02:40:33 614433282
>>6144327
А, так ты вообще все по ковер своей "рутины" сметаешь, потому что так удобнее?
А ты что предлагаешь, чтобы персонажу обнуляли всю прокачку в новой локации? Чтобы что? Где тут твоя динамика?
Аноним 27/12/20 Вск 02:41:52 614433383
>>6144332
ну если абстрактно, то динамика в изменении правил игры и игрового поля при появлении у игрока новых возможностей
Аноним 27/12/20 Вск 02:42:47 614433884
>>6144333
>ну если абстрактно
Ты заебал. У тебя весь тред "абстрактно". Ты конкретно говори, на простом примере Фалота.
Аноним 27/12/20 Вск 02:43:07 614433985
>>6144333
>динамика в изменении правил игры и игрового поля при появлении у игрока новых возможностей
Это вообще не значит, что прогресс должно обнулять
Аноним 27/12/20 Вск 02:55:47 614436186
>>6144338
просто весь геймдизайн функционально сводится к замкам и ключам, и вечно получается абстрактная хуйня, если быстро отвечать. а если говорить конкретно, будет звучать слишком узкоприменимо и одноразово, и ты всё равно скажешь, что хуйня, потому что типа игрока заставят каждый раз чистить подвал с крысами, потому что иначе никак, ведь ты так скозал

ну ок, например. при приходе на локацию с какой-то глобальной целью (пошпионить за живущим тут лордом, разогнать лагерь гоблинов, найти украденную драгоценность и т. д.) ты её исследуешь, оцениваешь опасности, замечаешь примечательные места. возможно, в этой ситуации будет геймплей в основном по стелсу, ты обходишь врагов, не суёшься в их логова. возможно в этот момент ты можешь найти себе укромное место для сохраняльного костра, если игра использует такую механику. в одну из вылазок ты находишь лагерь с тремя недотёпами. зная правила игры, ты можешь понять, что это твой ключ к более серьёзной боёвке, и начинаешь этих бандитов провоцировать, подтрунивать над ними, а они оказываются дикими флегматиками и им на тебя похуй. и у тебя возникает задача отпиздить бандитов, но ты этого сделать не можешь, и должен исследовать карту дальше, чтобы найти их схрон, а в нём оружие. ограбив их схрон, ты возвращаешься и конфронтируешь с ними, они таки решаются напасть, ты их пиздишь, в процессе учишься драться. победив бандюков ты можешь снять часовых, сторожащих вход в подлокацию
Аноним 27/12/20 Вск 02:56:31 614436387
>>6144327
Ну такое себе. Постоянно туда-сюда мудохал от Гекко до города убежиша и обратно. И еще же надо было за машиной потом переться оьратно из Гекко. А потом опятт туда за новой деталью.
Аноним 27/12/20 Вск 02:59:33 614436888
Аноним 27/12/20 Вск 03:12:40 614438189
А как ты это все нарративно объяснять собрался? Вот просто пришел в новую локацию и ВСЕ ЗАБЫЛ?
Тут или придумывать всякие костыли, вроде организации, посылающих разных героев. Или там кибербанка с захватом тел где там мой satellite reign был? или какую-нибудь магию. Но это ведь не то, что ты хочешь?

Вообще самым логичным мне кажется просто взять роглайт, добавить крпгшности, вплести сюжета в рестарты, разбавить хорошим RNG и вот твоя игра.
Аноним 27/12/20 Вск 03:29:44 614440190
>>6144381
> А как ты это все нарративно объяснять собрался?
> Тут или придумывать всякие костыли, вроде организации, посылающих разных героев. Или там кибербанка с захватом тел где там мой satellite reign был? или какую-нибудь магию. Но это ведь не то, что ты хочешь?

хоть ты и годно придумал, лично я не вижу причин оправдывать геймплейне условности нарративом. какие-нибудь герои меча и магии, марио одисси или дота 2 вопросов же не вызывают. "просто такой геймплей", этого достаточно

особено если игра не выполнена в фотореализме и не моделирует какой-то постъядерный васяномирок, это не вызовет лудонарративного диссонанса
Аноним 27/12/20 Вск 03:36:39 614441091
>>6143661 (OP)
Не не стал бы, такой хуйни в любом выживаче полно.
Аноним 27/12/20 Вск 03:37:39 614441392
Аноним 27/12/20 Вск 03:44:21 614442193
>>6143661 (OP)
>умеешь взламывать замки 50 уровня? ну и как тебе эта дверь, запертая замком 65 уровня
Всё твоё сообщение сократил до одной фразы.
Ты же понимаешь, что чтобы дать игроку возможность докачать взлом до 50 уровня, ты должен дохуищу активностей ввести? Причем оправдать их наличие, и сделать их не бесполезными, чтобы игрок не плюнул на них сказав "Ааа наухй эти сундуки". И так со всем. Нужно слишком дохуя всего сделать, при этом сделать это интересно и сбалансированно. Если бы всё было так просто, студии давно бы такое сами выпускали. Но это сложно, и нахуй никому не нужно.
Аноним 27/12/20 Вск 03:49:39 614442594
>>6144421
не совсем тебя понял, если честно. это как-то противоречит локальной прокачке?
Аноним 27/12/20 Вск 04:00:48 614443795
>>6144421
вроде дошло но я не уверен

типа, мы расставили болванов по карте, ты с ними дерёшься, получаешь очки опыта, на левелапах поднимешь себе взлом жопы на пару делений и откроешь эту дверцу, ну или не судьба. таким образом, одинаковой репетативной механикой ты делаешь своего персонажа художником, программистом, бойцом мма, анимешником с 1000 тайтлами. в моем же случае придется делать специальный контент каждый раз, когда на локации будут запертые сундуки, и это дорого. в принципе, аргумент. но на самом деле отличий нет - можно сделать прокачку и чисто через боёвку. хоть это и неинтересно, но отличий с классик прокачкой тут никаких
Аноним 27/12/20 Вск 04:13:06 614445296
>>6143825
Потому что рпг - это замаскированное кинцо, которое попытались скрыть "прокачкой", чтобы у детей не горело.
Аноним 27/12/20 Вск 06:34:10 614458297
>>6143661 (OP)
>анон, а ты поиграл бы в рпг, где в каждой локации ты начинаешь развитие персонажа примерно с нуля?
Это нихуя не рпг
Аноним 27/12/20 Вск 06:34:41 614458398
>>6143661 (OP)
И по-моему ты аниме говноед место которому в помойке
27/12/20 Вск 06:35:25 614458499
>рпж-даун
Пора отселять на отдельную парашу, мне кажется
Аноним 27/12/20 Вск 10:23:58 6144815100
Гениальной была бы идея с расширенной макросизацией инвентаря, когда например в ответ на перегруз активируется макрос по уничтожению/выбрасыванию/поеданию предметов, которые имеют соответствующую обозначенную категорию
Аноним 27/12/20 Вск 16:38:31 6145658101
>>6143661 (OP)
В cube world поиграй, там ровно так и сделано. И, кстати, у всех от этого жопа горит.
Аноним 27/12/20 Вск 16:54:15 6145711102
>>6143661 (OP)
Ты только что сделал рогалик, но сделал его говном. С тем же успехом можно в любой игре вырезать всё кроме туториала.
Аноним 27/12/20 Вск 18:27:46 6146074103
>>6144452
вообще нет, но геймплей "обшарь контейнеры - поговори с неписями" уже не ощущается геймплеем, и просто стал жвачкой
Аноним 27/12/20 Вск 18:28:19 6146078104
Аноним 27/12/20 Вск 18:29:11 6146081105
>>6145658
>cube world
>>6145711
>рогалик

на какие слова в опппосте, который так и не прочитали, вы триггеритесь, не пойму?
Аноним 27/12/20 Вск 18:32:00 6146096106
>>6144815

автосъел малину и теперь не можешь выполнить квест "принеси 10 малин", а ближайшая малина растёт где-то в другом регионе. гениально
Аноним 27/12/20 Вск 18:33:14 6146100107
>>6145811

и чо там? чатик со школьниками?
Аноним 27/12/20 Вск 18:42:48 6146133108
>>6146081
> на какие слова в опппосте, который так и не прочитали, вы триггеритесь, не пойму?
Ты сам свой пост читал, долбоёб?
Вот это:
« где в каждой локации ты начинаешь развитие персонажа примерно с нуля?»
Есть в cube world.

Ещё вопросы, тупица?
Аноним 27/12/20 Вск 18:43:23 6146134109
Аноним 27/12/20 Вск 19:38:58 6146301110
EPxEf0wU8AASiFS.jpg 483Кб, 1580x1956
1580x1956
Аноним 27/12/20 Вск 20:46:12 6146502111
EbnFai0UMAAYJxn.jpg 361Кб, 1481x2048
1481x2048
не тонем
Аноним 27/12/20 Вск 22:07:37 6146762112
EQuodqXU0AEK7pC.jpg 452Кб, 1570x2048
1570x2048
Аноним 28/12/20 Пнд 01:33:12 6147248113
EbBmteVAAAOdz6.jpg 417Кб, 1160x2048
1160x2048
Аноним 28/12/20 Пнд 15:25:40 6148821114
>>6143661 (OP)
Так ты заебешься на третьей карте качать все то же. К слову, игры такие есть, да хотя бы те же РТС/тактики, где каждую миссию начинаешь с нулевым героем.
Аноним 28/12/20 Пнд 18:28:57 6149399115
>>6148821
либо никаких отличий от обычного рпг гринда, чтобы прокачать какой-нибудь ремонт с 45 до 60, либо будет лучше. хуже классической рпг модели ты с помощью этой механики никак не сделаешь
Аноним 30/12/20 Срд 06:34:41 6153717116
77917457p2.jpg 297Кб, 1280x1440
1280x1440
Аноним 30/12/20 Срд 11:20:59 6153961117
>>6144238
Тут даже не в этом проблема, ощущение, что каждый раз ты играешь в новую игру, это еще пол беды. Самый главный фейл, это фруструация игрока, что он пройдет вот этот уровень, и по сути это ничего не будет значить (кроме как, возможно, продвижения по сюжету), он не сможет утащить с собой какую-то крутую вещь, не сможет лучше прокачаться, т.к. в след. уровне у него отберут навыки, итп. Один из главных крючков в РПГ, чем игры такого жанра цепляют - это прогрессия, ты что-то делаешь - персонаж становится сильнее. Если ее каждый раз обнулять, то у игрока будет ощущения, что он, если и не начинает играть заново, то продолжает играть в какюу-то чуть новую игру.
В общем такой гейм-диз ход сомнителен с точки зрения удержать игрока в игре, чтобы он ее прошел. Если мы говорим про РПГ.
В Серьезном Сэме первом кое-что такое было, кстати, там три больших тематических групп локаций было и ты три раза начинал с голым задом, для шутера вполне забавная идея была.
Аноним 30/12/20 Срд 13:11:07 6154188118
>>6149399
У тебя какая-то странная и ложная дихотомия: либо навыки берешь с начала, либо они ничего не значат, и растут только цифры. То, что с увеличением уровня могут даваться новые возможности, а не только +10 к урону, ты, конечно, не рассматриваешь?
Аноним 30/12/20 Срд 14:39:43 6154455119
>>6153961
>В общем такой гейм-диз ход сомнителен с точки зрения удержать игрока в игре, чтобы он ее прошел. Если мы говорим про РПГ.
немного подефаю опа, а скорее даже идею(возможно даже модифицирую ее). если грамотно объяснить переход с обнулением(переселение душ, аналог "квантового скачка", боги вселяются в смертных или что-то подобное), то можно будет сделать рпг и даже интересную.

интерес будет специфический, завязанный на понимание ролевой системы и создание идеального билда, для каждого отдельного персонажа-ситуации и достижения им финальной цели. но! надо сделать очень качественную рпг систему, супервариативность, выстроить интересный лор и увязать "обнуление". ты получаешь нулевые статы, примерное понимание задач и идешь к цели, прокачивая и формируя определенный билд.

простой пример: боги вселяются в одного из позволяемых персонажей и пишут сюжет. один из некой, предоставляемой группы становится положительным героем и мы смотрим-играем его повествование. один из некой, предоставляемой группы становится отрицательным героем и мы смотрим-играем его повествование. один королем, один будет проклят, один становится религиозным символом, один становится полубогом и тому подобные клише фентези. игра будет главами. тупо подключаемые модули к нвн, объединеные в одну игру и сюжет, в которой выбор, кто станет гг, а кто врагом и их действия меняют окружающий мир, прохождение следующей главы и концовку.

эксперимент, очень много чего надо сделать качественно и в прицепе нахуя делать велосипед, если олдам запили еще одну изометрию, а новым нового ведьмака?
Аноним 30/12/20 Срд 15:37:46 6154614120
>>6143661 (OP)
Локальная снаряга — отличная тема (то есть идёшь, например, в горы — запасайся шубами и скалолазными крючьями). Локальную прокачку же ты хер объяснишь нормально (но, в принципе, можно запилить какое-нибудь изучение языков и местных диалектов).
Аноним 30/12/20 Срд 15:38:23 6154617121
>>6153961
>для шутера вполне забавная идея была.
Пистолстарт называется, чучело.
Аноним 30/12/20 Срд 18:02:48 6155037122
>>6154455
>если грамотно объяснить переход
Ну, тут как не объясняй, все равно выходит что-то странное. Игра, либо будет восприниматься как последовательность нескольких самостоятельных актов (или как ты написал модулей), как будто новая миссия в стратегии, что ты снова с нуля начинаешь, и такая фишка для РПГ, вообще особой радости не приносит, т.к. в РПГ, основные крючки, это лут-прогрессия-сюжет, одним сюжетом сыт не будешь. Сам не играл, но готов поспорить, что, например, в Спеллфорсе 3 персонаж-герой на протяжении всех миссии скорее всего прокачивается, а не обнуляется.

>интерес будет специфический, завязанный на понимание ролевой системы и создание идеального билда, для каждого отдельного персонажа-ситуации и достижения им финальной цели
Либо это уже Эйдж оф Декаданс, как раз есть не очень длинный сюжет, который можно пройти множеством вариантов, из-за совершенно разных билдов.

Или, например, что-то по типу Блейд оф Даркнес, где у нас есть несколько героев, у которых свой стиль боя, и своя отдельная история. Но это слешер.

Сама фишка не выглядит как что-то такое, скорее из разряда - придумал, просто потому что, и такая фишка, в принципе, редко, но встречается, но РПГ для этого не очень подходит.

Еще вспомнил старую игру, название не помню, но суть - экшен, с какими-то минимальными РПГ элементами, и там было три больших локации и, собственно, три акта, средневековый мир, футуристический мегаполис, и вроде, что-то похожее на ад, и при переходе на каждый акт-локацию, ты по сути начинал заново, с пустым инвентарем (или там был один сюжетный меч, который у тебя не отнимали), и, вроде, даже в каждом акте у ГГ была а-ля амнезия, но это не точно.
Аноним 30/12/20 Срд 18:33:47 6155128123
>>6143661 (OP)
>в каждой локации ты начинаешь развитие персонажа примерно с нуля
Shadow of Mordor и Shadow of War уже вышли. Там каждая новая локация завоевывается заново, хотя прокачка персонажа остается, ну да она и не меняет геймплей (мало того, на каждой новой локации нужно прокачивать определенный перки чтобы получить доступ к миссиям). Ну и где восторженные ежедневные треды про рпг с иновационным геймплеем?
Аноним 30/12/20 Срд 19:00:22 6155250124
>>6143661 (OP)
РТС так и работали, в каждой миссии надо заново отстраивать базу, развивать апгрейды и штамповать армию. Ну и где теперь РТС?
Аноним 30/12/20 Срд 19:01:24 6155253125
Аноним 30/12/20 Срд 19:52:20 6155417126
>>6154188
приведи пример такой новой возможности и поясни, почему это невозможно в системе с локальной прокачкой. не сможешь, потому что ложная дихотомия у тебя
Аноним 30/12/20 Срд 20:08:38 6155446127
>>6153961
тогда любая хорошо сбалансированная рпг это фейл, ведь ножик первого уровня хорош сейчас, но через 20 минут им разве что колбаску нарезать
Аноним 30/12/20 Срд 20:09:24 6155448128
>>6155417
Естественно, что я не смогу привести пример для утверждения, которого я не делал.
Аноним 30/12/20 Срд 20:13:24 6155465129
>>6155448
я об этом
> То, что с увеличением уровня могут даваться новые возможности, а не только +10 к урону, ты, конечно, не рассматриваешь?
Аноним 30/12/20 Срд 20:16:53 6155472130
>>6155250

так а где сейчас РПГ? не хуйня для галочки, чтобы в кинце-книжце был "геймплей", а чтоб реально был геймплей? вот-вот
Аноним 30/12/20 Срд 20:17:32 6155477131
>>6155465
И? Какое это имеет отношение к утверждению о "новой возможности, которая не может быть реализована при локальной прокачке"? Как раз наоборот: локальная прокачка имеет мало смысла, так как любая новая возможность может быть реализована и так, и так.
30/12/20 Срд 20:18:31 6155481132
>>6143661 (OP)
Рогалики уже изобрели, нахуй твои идейные костыли?
Аноним 30/12/20 Срд 20:27:37 6155508133
>>6155481
ну и на какие слова в оппосте, который не читал, ты стриггерился?
Аноним 30/12/20 Срд 20:33:35 6155529134
>>6155477
именно, разницы нет. я не понял мысли, которую ты хотел донести

> Как раз наоборот: локальная прокачка имеет мало смысла, так как любая новая возможность может быть реализована и так, и так.

суть в скорости. глобальная прокачка происходит где-то на фоне книжца. локальная становится активной частью геймплея, быстро меняя игровые правила с приобретением игроком принципиальных возможностей
30/12/20 Срд 20:35:19 6155539135
Аноним 30/12/20 Срд 20:37:24 6155545136
>>6155446
Странный вывод из моего текста и пример. Смена лута на более лучший это механика прогрессии, вполне себе рабочая, но вот если каждый новый акт отбирать у игрока ножик 5 уровня и давать снова ножик 1-го, то это будет вызывать фрустрацию у игрока.
Аноним 30/12/20 Срд 20:38:15 6155547137
>>6155037
>Сама фишка не выглядит как что-то такое, скорее из разряда - придумал, просто потому что, и такая фишка, в принципе, редко, но встречается, но РПГ для этого не очень подходит.
да подходит и можно сделать. просто у рпг на самом деле есть более важные и приоритетные цели, с которыми многие вообще не справляются.

- сделай интересную, качественную систему, чтобы в ней было интересно играть хотя бы основными архетипам.
- сделай интересное, качественное наполнение. мир, лор, персонажей, историю, цель.
- сделай интересным, качественным взаимодействие игрока с миром. мировозрение, вариативность, свободу, механики.

есть игры, которые могут претендовать на галочки во всех пунктах, но у нас не засилье их. в игрострое крпг не освоена база, нет механизма создающего "рпг стандарта", а мы тут пытаемся играться уже с какими-то продвинутыми механиками.
Аноним 30/12/20 Срд 20:45:48 6155565138
>>6155545
ножики 1 и 5 уровня - это не более чем костыль, дающий возможность эффективно пользоваться ножиком

так что у лута либо вообще не будет уровней, либо у них будет несколько крупных ступеней (типа, 2 или 3), чтобы усложнить геймплейные правила
Аноним 30/12/20 Срд 20:54:18 6155585139
>>6155547

а я думаю наоборот: фоновая рпг механика устарела, стала никому не интересна, и разрабы продолжают её пихать для галочки, потому что остальные разрабы пихают, и потому что она понятна игрокам. это такой стандарт, как управление на wasd. поэтому и вырождается в экшон с рпг элементами и школами говна и мочи. строгие рпг, где надо ковыряться и билдодрочить, вымерли похлеще ртс
Аноним 30/12/20 Срд 21:22:28 6155641140
Что-то мне кажется, что либо опа не так поняли, либо он сам толком не понимает, чего хочет.
>нет постоянных вещмешка, скиллов и перков, которые сохраняются вместе с игроком
Вот это, например, хуйня по очевидным причинам.
>при входе в локацию игрок разведывает территорию и узнаёт что к чему
А вот это уже на что-то похоже. Надо, чтобы каждый условный акт ставил игрока (а не персонажа, вообще, хорошие игры взаимодействуют напрямую с игроком, заставляя развиваться именно его) в положение, будто он только что впервые включил игру. В той или иной мере это и так реализовано во всех рпг и дьяблоклонах, только там в основном ограничиваются циферками побольше и другой цветовой гаммой окружения и монстров.
А вот если бы каждый "акт" заставлял игрока учиться играть заново и при этом активно использовать уже изученные умения - вот это было бы заебись. Само собой, это подразумевает много разноплановых механик, которые при этом должны быть одинаково полезны и сбалансированы между собой, чтобы не вызывать фрустрацию у игрока, когда новая зона потребует их использование.
Аноним 30/12/20 Срд 21:27:34 6155648141
>>6155585
>фоновая рпг механика устарела, стала никому не интересна, и разрабы продолжают её пихать для галочки, потому что остальные разрабы пихают, и потому что она понятна игрокам. это такой стандарт, как управление на wasd.
>строгие рпг, где надо ковыряться и билдодрочить, вымерли похлеще ртс
скорее другое. рынок вырос в нормальную, окупаемою площадку. силами маркетологов уже выросло поколение социоблядей с социальноприемлым развлечением, через компьютерные игры. задроты и игроки старой школы давно уже не потребители, они слишком избалованы, слишком разборчивы и въедливы. консоли, ммо, онлайн-шутеры - это же все игры по сути развлеки себя сам, построенные на социальной составляющей. тянки-косплееры, всякие сектанты отдельных студий, хайп просто по новинкам, приверженность отдельным магазинам, "экслюзивность", инди каноничность старым играм, отслеживание твитеров и анализ - это все не игровой мир, это медиашум увеличивавшие доходы. смысл делать, что-то глубокое, если у тебя уже сформировавшийся рынок обычных потребителей? просто делай красиво, просто немного в рамках, просто делай рекламу - окупаемость и какой-то процент. хочешь больше - добавляй бабла на рекламу и красиво. механика не устарела, она просто глупо нерентабельна.
Аноним 30/12/20 Срд 21:37:31 6155671142
>>6155641
> Вот это, например, хуйня по очевидным причинам.
почему?
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов