Возьмём, допустим, милую и хорошую (а также фурриёбскую, но не суть) сессионку под названием Super Animal Royale. Люди спокойно играют в неё ради фана, никаких циферок там в помине не предвидится
Однако давайте представим, что ранкед туда всё-таки завезли. Закономерно, комьюнити игры рано или поздно дифференцируется по скиллу. И точно также, рано или поздно, среди хайскилльных игроков начнут вылезать дизбалансные рофлы, ибо если среди обычных игроков всё работает нормально, то среди первых то одна механика будет сильной, то вторая слабой, то третью нужно вообще переработать. А прислушиваться придётся, ибо эта часть комьюнити может ливнуть, а значит, уйдут и их деньги, так как именно эта часть заливает больше всего денег на скинчики-хуинчики (тут субъективно, могу быть не прав)
Разрабы начинают перепиливать игру под хайскилл игроков. И вот тут вылезает главная проблема: на высоком рейтинге игра начинает работать нормально, а на рейтинге ниже и в паблике игра попросту начинает ломаться: теперь кривые, для баланса, механики появились у них
Но такое может произойти не один раз - разрабы снова и снова будут перепиливать игру. В итоге появляется мета, из-за которой хорошая игра превращается в помойку по типу доты, ибо вместо получения фана, люди будут искать даже малейшие абузы, и не обязательно ради повышения циферки - просто ради того, чтобы выиграть, ибо по-нормальному уже не получится
А ведь эта проблема затронула и погубила не одну игру. Мне кажется, не появись ранкед и киберспорт в той же второй доте (залупе), она бы не стала такой помойкой, каковой она является сейчас. Но увы, разрабы тоже хотят кушать, а шапито под названием киберспорт приносит немалые доходы. Поэтому ради последних и приходится забивать хуй на основную аудиторию игры, которая, с другой стороны, особо не жалуется и хавает это
>Royale
Мгновенный, 100ый, детект золоченого быдлотреда.
Сажаскрыл.
ПС
Такие как ты игры губят,а не разрабы.
В ИТОГЕ ФАНАТЫ ДЕЛАЮТ МОД
А
КОТОРЫЙ ОБРЕТАЕТ ПОПУЛЯРНОСТЬ И ВСЕ ВЛИВАЮТСЯ ИЗ ОСНОВНОЙ ИГРЫ ТУДА
А
КОМАНДУ МОДЕРОВ БЕРЁТ ПОД КРЫЛО ИЗДАТЕЛЬ
А
В ИТОГЕ СМЕНЫ СОСТАВА ИГРА ОСТАЁТСЯ У ИЗДАТЕЛЯ
А
ДЛЯ ДОБЫЧИ БАБЛА ИЗДАТЕЛЬ ВВОДИТ РАНГИ И ТУРНИРЫ
А
КОЛЕСО САНСАРЫ НА ЮНИТИ СДЕЛАЛО ОБОРОТ
Игры убивает время. Авторы COD, я считаю, гении. Год игру меняют туда-сюда, добавляю карты и прочее говно, а через год, когда повылезали задроты они берут и еблысь, новая игра, куда все уходят, а там вроде механически все также, да иначе - снова прокачивайся, изучай новое поведение оружия, привыкай и так до следующего года.
Ранкед убил овервотч как пример
Киберкатлеты убили, на минутку, целый жанр игр- ртс.
> Ранкед и киберспорт убивают игры?
Нет, не так
Возьмем тот же ЦС. Киберспорт там был чуть ли не с первого дня беты, помешало ли это тебе и миллионам других людей получать свой фан играя 20x20 дидаст?
Есть еще л2, которая прожила долгое время даже после появления такой раковой опухоли как бигвар
Собственно в доте первой ранкед был только на всяких айсикапах про который знали единиы из числа тех кто этот кал играл, киберспорт ее не убил.
Убиваешь игры только ты и твоя больная голова, ведь ты не идешь играть с такими же подпивасниками как и ты сам, вместо этого ты просачиваешься в лобби где люди хотят потеть и играть в мету вместо фана
Проблема доты не в ранкеде, а в дебильных патчах, слишком сильно изменяющих игру. Реборн пустил игру под откос, и дальше она только разгоняется на пути в ад. Хайлевельные игроки тоже недовольны, эти "улучшения" баланса никому в хуй не уперлись, просто задротам сложнее соскочить, но и они соскакивают.
Тут выше чувак привел в пример каэсочку, так вот в каэсочке патчи добавляют новые шапки, одну запрыжку и одну нычку, иногда небольшой твик экономики, если бы в кс были патчи как в доте, то в ней бы каждые полгода появлялись 50 новых пушек, полная перерисовка спреев всех пушек, капитальная перестройка карт, специальные рандомные бонусные гранаты за закладку бомбы и новый герой с уворотами и никто бы не играл в эту дрисню так же как в помойку 2.
>Реборн пустил под откос
Это хуйня эти 500к онлайна. Дока была тупо самой пиздатой, самой продвинутой и уникальной игрой. А сейчас тупой контр-страйк спинно-мозговой, в котором ни одного такого крупного патча за всё время его существования не было, даёт ей на клыка. Потому что лояльность к старым игрокам и постоянство - это круто.
Игра подыхает с каждым годом и становится только хуже, онлайн этот через пару лет опустится на уровень тим фортресса, где ему и место.
Во-первых, с хуя ли игры умирают? С играми все хорошо, просто тебе не нравится в них играть.
Во-вторых, метагейминг будет всегда. Скилл игроков растет = появляется мета. В любой игра, хоть в салочках, хоть в прятках. Верещать по этому поводу все равно что ссать против ветра. Не хочешь играть по мете - не играй, но будешь всасывать.
>не появись ранкед и киберспорт в той же второй доте (залупе), она бы не стала такой помойкой, каковой она является сейчас
Я играл в доту до появления ранкеда и ммр - в клубах, с версии 5.84с. Ты думаешь было легче и дота была лучше? Хуя там. Так же были задроты, только вот у тебя не было вариантов играть с равными тебе по силе игроками. Ты играл с кем получалось. И игра превращалась в рулетку - если тебе повезло и Вася-задрот был с тобой в одной команде, вы катком проезжали по противникам. Если не повезло - проезжали по вам. Я был сосницким и мне было пофиг, но сейчас я бы сгорел уже на втором проигрыше. Да, сейчас есть смурфы, но в 9 играх из 10 ты играешь с более-менее равным противником.
Есть люди, которым нравится выигрывать. Они играют в ранкед и делают юзают мету.
Есть люди, которые просто любят играть по фану. Они играют пабы и им похуй на ранги и мету.
Если одним первым важем баланс, а вторым по сути - похуй, почему бы разрабам и не балансить игру под первых?
Ты позиционируешь себя как казуала, но при этом горишь с проигрышей, потому что "ОНИ ИГРАЮТ ПО МЕТЕ РРРРЯЯЯЯяяя". Казуалам похуй на мету, они часто даже не знают что она есть.
Ты уж либо галстук сними, либо трусы надень.
Найс мрии далбаеб. Если уж каэсочка выжила в эпоху всяких фортнайтов, то все остальное ей уж точно не грозит. А дока твоя парашная заебала всех за эти 10 лет и никакие изменения её бы не спасли от падения онлайна. Лижкокалу это кстати не грозит т.к частые патчи и мобильная версия есть так что соси хуй там перд.
А зачем ты смотришь популярность мультиплеерного жанра по игре, которая всю жизнь была мертвой и покупалась только ради рпг-лайк сингла? Её даже соулшторм блядский обгоняет. Не говоря уже о старкрафтах обоих (у первого 30-35к онлайна днем, у второго побольше)
Скиловые игроки находят и использую малейшие дыры в балансе. Остальные смотрят на них и повторяют. Отбалансить пабы и ранкеды довольно сложно.
Далеко не всегда то, что ломает игру в топ тире, также будет ломать игру в пабе.
Например, небольшой абуз на персонаже делает его топ-пик для про игроков, но если персонаж сложный и абуз неявный, то совсем не обязательно его будут пикать в пабах.
С другой стороны бывает, что дисбаланс в пабе вообще никак не влияет на игру про игроков. Например есть персонаж, разрывающий пабы, который легко контрится скиловыми игроками. Я помню вопли "нерф рики!!11" в доте. Казалось бы, как можно законтрить ПОСТОЯННО НЕВИДИМОГО чара?!? Ну а на про сцене его не пикали. Потому что контрили элементарно.
Ск2 популярнее чем все ртс в стиме вместе взятые или ск1. Просто есть люди которые по некоторым причинам любят первую часть больше (набор юнитов и общий темп игры, например). А есть ебанутые наглухо утки-любители АоЕ. Этим вообще никакого развития не надо потому что оно от лукавого.
>ранее убивает
Просто не играй в ранкед.
/тред
Олсо, разделение по скину бывает и без этого дерьма, посмотри на Кваку.
Старкрафт 2 стал таким, какой он сейчас относительно недавно. В 2015 с релизом лотва были очень серьёзные изменения и пару лет после этого. Ск2 2010 года был практически бруд варом.
> И играют в него тоже утиные котлеты, которых новые игры в жанре вряд ли интересуют.
Самый популярный режим в нем это полу-казуальный кооп (в котором конечно есть достаточно простора для дроча и челленджа). В том же китае всё коммьюнити только его и дрочит.
Дотер, разлогинься
Увы, но шахматы придумал и создал нормальный человек, а не ледяная жаба, так что сравнение некорректно
>>6255489
Анон, мне кажется, но ты высрал этот пост, не читая оп
>>6255459
>Далеко не всегда
Так вот именно. Взять ту же бруду из доки 2. Она до сих пор разваливает паблики и большую часть ранкеда. Но на киберсцене и самых высоких рангах её легко обыгрывают, поэтому её нерф никому и не усрался
А вот вылези на тех уровнях такая имба, киберкатлеты сразу побегут ныть в реддит, дабы её пофиксили. И ведь прислушаются. И ведь сделают всё под них
>>6255481
Квака сама по себе игра с максимально высоким порогом вхождения
> И ведь прислушаются. И ведь сделают всё под них
И что в этом плохого? У тебя основной посыл никак не аргументирован. Почему
>на высоком рейтинге игра начинает работать нормально, а на рейтинге ниже и в паблике игра попросту начинает ломаться: теперь кривые, для баланса, механики появились у них
Каким образом это вообще возможно? Может ты пример приведешь какой-то?
Но ведь "по-нормальному" это именно что играть на победу, и любой игрок, который достаточно наиграет времени в игру начнет подмечать, что что-то работает лучше, а что-то хуже. Ты хочешь чтобы люди намеренно отказывались от прогресса, но не объясняешь чем это будет лучше.
Этот дефект мультиплеерных игр обошел батлфронт. Как? Ты по дефолту сначала сосешь всей тимой, а потом стороны меняются и уже ты ногебаешь. Помимо этого сосание в игре напрямую связано с получением ёба джидая, который выносит штурмовиков пачками и может быть убит только если все сконцентрируются на жидае, либо будет замес между 2+ жидаев, поэтому умирать и проигрывать нужно обязательно и это не воспринимается как проигрыш. Плюс карты усиления еще, есть всегда кто на днище по картам, а есть вкачанные и естественно шанс игрока убить вкачанным персом невкачанного стремится к 100%
Там еще раньше нельзя было смотреть таблицу KDA, так вообще всем похуй на превозмогание было.
Есть в принципе еще подобные игры, могу накидать если интересно.
убил твою мамашу хуем, залётыш хуесосный
Назови игру с идеальным балансом. Не сможешь, потому что нет таких. Баланс возможен только при полной симметрии геймплея. Но если бы ты играл во что-то такое, то по очевидным причинам не поднимал бы вопрос баланса. Значит ты хочешь невозможного, но даже не понимаешь этого.
>Люди спокойно играют в неё ради фана
Такое было во во ремена третьей Кваки, сейчас я 20ч поиграл в Титанопад и как то хз. Ну бегаю, ну убиваю других игроков, и? В то же время я сотни часов нагонял в ОВ ради сундуков, скинчиков и ранкеда.
>идеальный баланс
Чего хочешь ты, не хотят другие. Пруф - 6.83 патч доты, самый забалансенный патч, он был практически идеален, даже киберкотлеты на интернешенеле не пикнули всего 6 героев из 110. Итог - со временем был сильный отток аудитории, такая игра им тупо надоедала. Аудитория хотела нового патча, новых изменений, новой игры наконец. А хитрые и жадные мудаки валв при всех своих недостатках не идиоты, как бы тебе того не хотелось думать, они знают, что нужно коммьюнити. Так что, можно сказать, твои личные хотелки помешал рыночек, дил виз ит и съебись в туман.
Есть очень простой способ понять компетентность гейдизанеров - винрейт топовых игроков. Чем он выше, тем меньше влияние меты, а если он 60%, то это обычная безвариантная параша.
>именно эта часть заливает больше всего денег на скинчики-хуинчики (тут субъективно, могу быть не прав)
Нет. Это vocal minority во всей красе.
Всё что ты говоришь не было бы правдой сделай в дотке просто матчмейкинг +1 за победу - 1 за проигрышь. Но ноющие пидорашки по типу тебя в итоге убили и чаты в играх и маты и вообще любой мультиплеерный фан. Теперь чуть что - кик репорт сжв. Так что хлебай говно, это твоё
Потом играешь в Duel Links. У топовых котлет на SSA Crystron 80% винрейт, у тебя 70%, а у челиков с одной извилиной 20%. При этом в ладдере на ней играет от силы 1-2% игроков, и даже на турнирах от комьюнити от силы 20%. С другой стороны за Shiranui у всех винрейт 60-70% вне зависимости от скилла, но на них играют 50% ладдера и 40% на турнирах. Вердикт однохуйственный - обе колоды получают по 4/5 карт в банлист просто что-бы продать новые карты
Орнул с этого говна. Это игра с сюбора?
>6.83 патч доты
>самый забалансенный патч
>практически идеален
>6.83
H O H O H A H A
O
H
O
H
A
H
A
>>6257159
Наркоман ты? Вольво славится тем что не общается с коммьюнити вообще никак, ни пишет нихуя, ни слушает, сплошное radio silence. Единственные кого они слушают применительно к доте это ретардов с реддита, только потому что читают его вместо работы.
>Единственные кого они слушают применительно к доте это ретардов с реддита, только потому что читают его вместо работы.
А ещё они оттуда же идеи для апдейтов и берут
>>6257422
Нормальная игра. Что не так то?
>>6257147
Но почему-то же не сделали, несмотря на то, что сральве - это одна из контор, которая максимально кладёт хуй на своё комьюнити, и даже не скрывает это?
Чел, второй старкрафт в корее популярен меньше чем первый, но в цирке не выступает но суммарный онлайн имеет больше. Ты понимаешь что это стабильные топ 20-30 в стиме были бы, релизнись там старкрафт?
> Вот в геншине миллионы китайцев, наверно тоже хит, а гайдзиины не понимают.
Все нормальные люди как раз всё понимают и поиграли ещё на релизе. А оставаться дрочить данжи и бездну или удалить игру это выбор каждого.
>Ты понимаешь что это стабильные топ 20-30 в стиме были бы, релизнись там старкрафт?
Давай уж равнять шансы по полной, учтем у старкрафта его сумасшедшие фирменные близардовские бюджеты на рекламу и раскрутку, а также блядь редактор карт(который божественен, играют то по всему миру в карты, а не в дрочильный нолайферский классик режим). Если учесть, что DOW и AOE онлайн это тупо пвп, то старкрафтовский пвп уже не будет таким популярным выглядеть если вычесть все кастомки.
>Все нормальные люди как раз всё понимают и поиграли ещё на релизе.
Нормальные люди-это хайпожоры, который из года в год с упорством автоматов покупают одни и те же игры с разными циферками, которым не против закупить лутбоксиками, которые схаюпают любой киберпан2077 независимо от его качество, но зависимо от его рекламы и на которых весь бюджет игростроевых гигантов держится.
Да. Прям с языка снял.
- Котлеты уничтожили шутеры, как жанр. И так будет продолжаться, пока не изобретут нейроинтерфейсы, превосходящие мышки. Впрочем, и нейроинтерфейсы продержатся недолго.
- Задроты лишают игроков удовольствия первооткрывателя, засирая ютубчик гайдами. И если в сингле пользуются гайдами только идиоты (кроме отдельных случаев вроде пасхалок), то в мультиплеере ты обречен жрать спойлеры.
- Задроты лишают людей права играть плохо, да еще и смеют крыть хуями тех, кто не положил на игры свою жизнь.
- Из-за задротов игры обречены быть несбалансированными.
- Из-за ноулайферов мультиплеерные дрочильни играбельны только первые пару месяцев после выхода. Т.е. если игра перед выходом долго тестировалась - к релизу, скорее всего, она уже станет неиграбельной.
Как с этим бороться? А никак, блядь, только маскировать матчмейкингом.
Да не, всегда найдутся те кто захотят понагибать и будут искать самый оп билд или ещё что, начнут нагибать, а другие что бы не сосать то же будут искать способы нагиба.
Проблема дотки во первых то, что она ориентируется на киберкотлет. Всё пошло через жопу когда они выпустили 6.83, с их ебцчей системой камбеков, когда вы всей толпой записали спорта из ебущей вас тимы, вы все получили по 2к,а потом ещё раз слили с хг врага за счёт этого и того фрага. Чисто киберкотлетное введение что бы матч не был в одни ворота, а в итоге качели где доускилы могут победить тупо из за 1 ошибки челика из тимы.
А второе в том, что они пиздят в наглую идеи из казуального Лола, а дота никогда не была про казуальность.
Ну и третье с натяжкой, новый герой раз в год, причём уже года 3 вводят всяких сапортов и инициаторов. Где новые механики? Где новый "минёр", где Гамбит из первой дотки? Где хоть что то, а не пук стан, эскейп.
> его сумасшедшие фирменные близардовские бюджеты на рекламу и раскрутку
Это было 10 лет назад. И особо не рекламили, игра скорее просто на имени старкрафта летела.
> а также блядь редактор карт(который божественен, играют то по всему миру в карты, а не в дрочильный нолайферский классик режим). Если учесть, что DOW и AOE онлайн это тупо пвп, то старкрафтовский пвп уже не будет таким популярным выглядеть если вычесть все кастомки.
Хуету полную несешь, потому что незнаком с вопросом. Ск2 по очень многим причинам не взлетел как вк3 в плане кастомок. Их достаточно крутых, но все дрочат ладдер и кооп режим. И вот кооп режим вышел охуеннейшим. В лучшие годы (когда ещё контент выпускали) у него было по несколько миллионов юзеров ежемесячно. И даже отдельно ладдер выебет суммарный онлайн дов и аое
https://www.youtube.com/watch?v=HAr7yUlM0Po
За пивком газани пока СТРАТЕГИ будут думать сидеть
Ебанько, современный пердолинг кликов в секунду в аое и старике это даже не тень той популярности ртсок которая была в 90х, ебанутые разрабы в погоне за хайпом точили баланс и динамику новых ртс под киберкатлет, чтобы они еще убедительней могли соревноваться в микроконтроле, в результате чего ВСЯ реальная аудитория жанра послала их всех на хуй. Просто сравни динамику тибериан сана и тибериум варс, сравни динамику второго ред алерта и третьего. В результате достойный жанр, конкурирующий на равных с любым другим жанром превратился в говнище для додиков-аутистов с апмом, на фоне которых даже пониебы с мотыгоблядски смотрятся нормальными людьми.
Хуй нюхай, короче.
>- Задроты лишают людей права играть плохо, да еще и смеют крыть хуями тех, кто не положил на игры свою жизнь.
И весь рофл в том, что это продолжается даже в этом треде
>Это было 10 лет назад. И особо не рекламили, игра скорее просто на имени старкрафта летела.
>По ларьку на каждом коне
>Видосики в мега 3д\лай экшаном
>Каждый игрожур лижет жопу
Но рекламы не было?
>И даже отдельно ладдер выебет суммарный онлайн дов и аое
https://www.rankedftw.com/stats/leagues/1v1/#v=2&r=-2&sx=a
Вот 120000 акков, не живых игроков, а именно акков т.е. человечек зашёл, сыграл катку, вышел, его записали в 120000, пох играл он ещё в сезоне, не играл. Итого 120000 ранковых мест в сезоне набирает за 3 месяца,в АОЕ онлайн стабильно уходит в +27к, плюс учтем, что АОЕ и DOW учитывают в стимчартах вообще хуй да нихуя-профиль скыт, или инфа по играм в профиле скрыта и все, стим чарт не считает , и вот и получается, что классик старкрафта только для потных дуэльщиков без жизни. НУ и корейцев.
>>6259550
>ребят, вы чо? какие ртс в 2021? жанр ртс сдох еще в 2010
Сходи фортнайчика наверни.
> Тем более ты сам утверждаешь, что старкрафт-это именно ладдер, а кастомки всякие хуита на 5 минут.
Я сказал что все дрочат кооп, а ладдер как второй по популярности режим идёт. Как бы у одного коопа онлайн в 35-40к был с пол года назад, давно не заходил задрачивать
А с кастомками реально печаль. Их и раньше было не особо много лоббасов, а сейчас заходишь и будто 200 человек онлайна...
Хуйню спизданул: нет нормальных гайдов, как правило. Большую часть инфы человек все равно будет изучать сам.
Мета - вообще говно для долбаебов. Сильные игроки сами создают мету, им нет нужды оглядываться на нее. Слабым игрокам мета не нужна т.к. они играть пришли ради фана.
Если ты не можешь получать фан - проблема скорее в тебе.
Чел, ртс умер...
Игры убивают быдло, корпорации с их инвесторами ради прибыли и сжв с их диверсити хаирс.
Как погорелец из дохлой мобы, я с тобой не согласен:
>нет нормальных гайдов, как правило
Справедливо только для игр с очень низким порогом вхождения (шутеры), заточенных под анальное механическое дрочево.
>Большую часть инфы человек все равно будет изучать сам.
Ни одну из известных мне моб или РТС без ютуба изучить невозможно. Даже игровая справка не поможет. Метаигра там формировалась годами.
>Мета - вообще говно для долбаебов.
Только для игр 1вс1. В противном случае ты не можешь её игнорировать.
>Сильные игроки сами создают мету, им нет нужды оглядываться на нее. Слабым игрокам мета не нужна т.к. они играть пришли ради фана.
А как быть со средними игроками?
>Если ты не можешь получать фан - проблема скорее в тебе.
Вовсе не в нечисти вроде смурфов, бустеров и деранкеров. Только самые новые игры лишены такой херни, да и то ненадолго.
> Super Animal Royale
пИАР ГОВНА, ЯСНО.
> Справедливо только для игр с очень низким порогом вхождения (шутеры), заточенных под анальное механическое дрочево.
Даже у шутанов уже давно есть много моментов, которые дрочатся по гайдам. Вроде раскидок в кс, прострелов в сидже и позиций для овервоща.
> Вовсе не в нечисти вроде смурфов, бустеров и деранкеров. Только самые новые игры лишены такой херни, да и то ненадолго.
Поправка. ЖИВЫЕ игры лишены такой хуйни. В лиге легенд встретить смурфа можно либо если тебе раз в 600 игр очень не повезёт либо если ты сам играешь охуевше лучше своего ранга и система начинает считать что ты сам смурф. Но система достаточно хороша, поэтому просто так не метит.
Нет, РТС - до сих пор очень востребованный жанр. От разработчиков требуется соблюсти всего три пункта:
- Убрать войну с собственной базой.
- Не позволять побеждать райткликом критмассой.
- Не дать игроку уснуть от слоупочного темпа.
Что мы видим - FTL и Desperados 3 с крайне положительными отзывами. Хотя у этих игр были очень скромные бюджеты и огромное количество недостатков.
Вот в этом и проблема, что классическая РТС нахуй никому не нужна. Они заходили в девяностых и начале нулевых (глядя на то, чем занимались в классическом вовне или браузерках, я не удивлен градусу тогдашнего говноедства), сейчас жизнеспособны только отдельные элементы РТС.
> что классическая РТС нахуй никому не нужна
> аое, старкрафт
> команда разработки старкрафта 2 в полном составе уходит из близзов делать свою классическую ртс мечты
Что произошла 10 лет назад некоторая эволюция в тактику, а затем в мобы не значит что ртс НЕНУЖНЫ. Ск2 показывает что в жанре есть куда развиваться, что в него можно добавлять элементры других жанров и что в целом людям это нравится.
>команда разработки старкрафта 2 в полном составе уходит из близзов делать свою классическую ртс мечты
Ого, не прошло и 15 лет. Неужто мультяшной графики наелись?
>что в него можно добавлять элементры других жанров
Варик 3. Добавили героев- и понеслось.
Ртс и так сама по себе эдакая рпг но сразу за кучу персонажей. Но когда происходит перекос акцента на рпг- то стратегия с механиками превращается в рпг-дрочильню.
Право, я оказался несколько разочарован, когда вышел второй старик. Безусловно, там допилили аи юнитов, добавили физон и вау-эффекты... Но его космичность куда-то пропала. Возможно- это из-за графона. Скорее всего. Т.к. он уже не воспринимался как иллюстрация саги о галактическом инопланетном конфликте. Рассы потеряли свой первобытный шарм. Теперь это все- игрушки из детского магазина, пупсики. Нету драмы, нету правдоподобности.
Ск2 тоже никому не нужен, включая близзов.
https://news.blizzard.com/en-us/starcraft2/23544726/starcraft-ii-update-october-15-2020
Как котлетное дрочево, ск и ск2 удались, спору нет. Нормальные люди держатся от такой херни подальше, ибо унылый базодроч и райтклик критмассой работает почти на всех уровнях игры.
> Ого, не прошло и 15 лет. Неужто мультяшной графики наелись?
Просто близзы сказали что ртс делать не планируют и уже 5 лет старкрафт мариновался практически без контента. Добавляли только коммандеров для коопа (в которых охуительно заметна эволюция идей) и скинчики для ладдера.
> Право, я оказался несколько разочарован, когда вышел второй старик. Безусловно, там допилили аи юнитов, добавили физон и вау-эффекты... Но его космичность куда-то пропала. Возможно- это из-за графона. Скорее всего. Т.к. он уже не воспринимался как иллюстрация саги о галактическом инопланетном конфликте. Рассы потеряли свой первобытный шарм. Теперь это все- игрушки из детского магазина, пупсики. Нету драмы, нету правдоподобности.
Вообще я согласен с этим. Но оно так произошло из-за смены цветовой гаммы на более яркие (заметные для мультиплеера) цвета. Недавно проходил ремастер первой части (и немного не ремастер) и иногда буквально не мог увидеть собственных юнитов. Коричневые зерги на коричневом фоне абсолютно невыносимы. А если у тебя какие-нибудь дарк темплары, то вообще хз как их увидеть можно.
Больше как претензия к ск2 удивляет его сюжет, когда буквально каждая его сюжетная линия была начата в первом старкрафте. Даже с этим злым богом и гибридами.
>>6260439
Разрабы из-за этого и ушли, что им не давали делать новую игру уже хз сколько лет.
> Нормальные люди держатся от такой херни подальше, ибо унылый базодроч и райтклик критмассой работает почти на всех уровнях игры.
Во первых базодроч существует лишь в виде стратегической застройки, чтобы в случае худшего пиздеца ты мог отступить вглубь базы и враг застревал между твоими домиками. Во вторых а-клик не работает даже у скайтосса и приходится делать забеги зилотами, кидать штормы (и сейвить темпларов) и прочие махинации. Проблема дезбола существовала года до 13 наверное. Сейчас глянь любой матч и увидишь что вместо 1 кулака держится штук 6 мини-армий которые растянуты по всей карте и нонстоп размениваются чтобы сдвинуть линию фронта. А в 1 части этой проблемы в принципе не было в виду тупости пасфайндинга у юнитов, из-за которого они нормальной плотной кучкой не могли ходить в принципе.
Нормальные люди (казуалы) как раз любят когда нажал а-клик и всё красиво стреляет и взрывается. Поэтому в том же коопе самые популярные персонажи и билды те, где не надо ничего контролить.
Повторюсь- проблема с дезболом может существовать в каком-нибудь дове из-за медлительности игры, жирности юнитов и отсутствия возможности адекватно микрить. Но в игре где файт 200х200 лимита может пройти за 3 секунды? Тут наоборот максимально выгодно разделять силы потому что всят воя армия не сможет сражаться одновременно в любом случае.
Нет. Микроконтроль стал так важен из-за хуевости пасфайндинга наземных юнитов и разницы в силе минеральных и газовых юнитов, где 1 файрбат убивает 30 лингов. У летающих наоборот контроль минимален и тебе надо просто райткликнуть а землю пару раз чтобы собрать клубок. И то это делать вредно в большинстве случаев из-за всяких корсаров, валькирий и научных весселов.
>Микроконтроль стал так важен из-за хуевости пасфайндинга наземных юнитов
Я это и сказал. + использование скилов "магов" и их манёвры.
>И то это делать вредно в большинстве случаев
Но пока они яшкаются на другом куске карты- можно попидорить пачкой муты оборонку или минералы.
А какие тебе гайды нужны? Идешь туда, где твое присутствие создаст ситуацию что ваших человечков больше чем вражеских, при этом в остальных местах не создастся такая же ситуация для врагов. Обджективов типо нашора нет, поэтому можно дрочить сколько хочешь и за проеб файта враг не сможет получить 2+ баффа, которые игру выиграют.
Чел... Объективы в доте это вышки и рошан, а также лес. Уничтожив вышку, захватить контроль над территорией, где есть золотовражеский лес становится проще. Забрав второй аегис, профессиональная команда, а также игроки в паблике на 5к+ заходят на хг. Это база.
Нужно законодательно запретить все дрочево с рангами и матчмейкингом.
Это мешает получать удовольствие от игры и привлекает исключительно токсиков.
Не знаю. Я играю в тактикульные хай ТТК шутаны. В них мета не решает (только слабоумие и отвага)
Фан это искать абузы и дрочить циферки, в чем проблема?
Нужно идти по пути первого старкрафта - никаких баланс-патчей, баланс идет только от скила игроков и от разнообразных карт.
>Справедливо только для игр с очень низким порогом вхождения
нихуя подобного: гайды, как правило, делают ютуберы, один и тот же человек на всех героев (к примеру) подряд. При этом освоение одного героя может требовать несколько сотен часов.
Конкретно возьму овервоч: средний "полный гайд на героя_нейм" длится 15-20 минут.
По своему герою я мог бы изложить общие принципы за ~20 минут. Если уделить каждой дуэли хотя бы одну минуту - уйдет еще 32 минуты (ибо 32 героя). На объяснение стратегии на каждой карте уйдет около 10 минут на карту. В игре 21 карта.
Даже округляя выходит около 260 минут.
Вот так выглядел бы далеко не исчерпывающий, но более-менее полный гайд от мейнера. А теперь сравни это с залупой на 15 минут от человека который даже на герое не играет.
>Только для игр 1вс1. В противном случае ты не можешь её игнорировать.
могу игнорировать. В командных играх проблема только с долбаебами-метаблядями в твоей команде, которые будут тебе палки в колоса ставить. Но игры с ладдером рассчитаны на винрейт, а не на победу в конкретном матче.
Алло, проснись, блядь, есть куча сильных игроков которые на хую мету вертят.
Конкретно в овервотчтреде самые сильные игроки - вантрики неметовых героев, лол.
>А как быть со средними игроками?
в овервотче средний ранг - это 2-3к. там люди играть толком не умеют, скилл начинает вырисовываться с 3-3,5к.
т.е. большую часть игроков я бы определил как слабых, тех кто не сможет нагибать стабильно. В чем проблема, если они перестанут давиться говном и начнут играть ради фана?
>Вовсе не в нечисти вроде смурфов, бустеров и деранкеров
на сколько мне известно, почти нет игр в которых был бы исключительно ранкед - т.е. всегда есть возможность пойти в нерейтинговую игру.
Да и те же смурфы и деранкеры обычно чиллят и не играют в полную силу.
Ну. Да.
Всё так. Поэтому я бросил навсегда Овервотч и теперь играю только в ТФ2, лишённый перечисленного тобой.
До сих пор горит с того, что эти говноделы прогнулись под нытиков с их бесконечными визгами про резуррект Мёрси. Собственно с этого реворка всё и покатилось нахуй.
Жалко денег и потраченного времени.
>Ранкед и киберспорт убивают игры?
Все игры разные. Есть игры с большим потенциалом для проявления скилла, а есть попроще. В первых вводить ранкед это само собой разумеющееся, а во вторых это убийство проекта.
Если в первый тип игр не ввести ранкед, она всё равно вымрет ибо всегда будут ребята которые играют лучше, а потом еще лучше и ещё и ещё. Нужно вводить ранкед для того чтобы сортировать людей по уровню игры. А в играх попроще, где развивать свой скилл особо некуда, это действительно не нужно, ибо это вызовет лишь конфликт игроков примерно одного и того же уровня. Имхо.
То, о чём ты говоришь, уже несколько лет как неактуально. У меня 5600 ммр, я говорю общепринятые положения макроигры. За вышки дают деньги, а также они позволяют зайти во вражеский лес, помимо того, что на них можно телепортироваться. Уничтожение вышек позволяет контролировать карту. Если команда не может зайти на хг, она занимает всю карту. Фармит все линии и лес, забирает баунти руны, контроллирует рошана и аванпосты, при этом не выпуская противника с базы.
В исключительных моментах, перевес должен быть аномально большим. Это связано с пиком и другими особенностями игры.
Если посмотреть статистику профессиональных матчей по последним трем патчам, то становится ясно, что я прав, а ты заблуждаешься. Согласно правилу двух сигм, 95% игр длятся 25-45 минут. Для 51-й минуты перцентиль составляет 94.01%. Для 59-й — 98,08%. Два процента говна — это именно те случаи, когда игра затянулась в глубокий лейт из-за пика.
Надеюсь, понятно, что никаких "легендарных стояний у хг" по 40 минут нет. Существует методичная осада, скорость которой зависит от пика и и других положений в игре.
Объективно в лоле отсутствует ряд механик, делающих игру глубже.
Их вот именно нет.
Не совсем понятно каким образом из того что какой-то дотер не может подняться выше какого-то ранга в лоле следует хардкорность последнего. Ну вот этот дотер пришел туда, а ему некуда свой скилл применять, часть его скилла в лоле неприменима за отсутствием механик. Это всё равно что гроссмейстера, много лет дрочившего дебютную теорию, за шахматы Фишера посадить.
Убийство своих крипов и дроч 1.5 айтемами и абилками деревьев не делает игру глубже, а лишь рудименты от вк3
> а ему некуда свой скилл применять, часть его скилла в лоле неприменима за отсутствием механик.
Знаешь в чем самый прикол? В доте отсутствует микро. Если в лоле существует гига дрочь на микро и достаточно простое макро, то в доте лишь упрощенное макро и 0 микро.
Абсолютная ложь. Как человек который впервые за 6 лет с пацанами зашел в доту. Это абсолютно неиграбельный пиздец с блинками и дешиками на 1-2.5 экрана, станами на 3-15 секунд с каста и ебанутыми ваншотами со всего. Если ты делаешь разницу между килом с 1 тычки и станом на 6с в течение которого ты гарантированно труп, то это совсем клиника. В лиге хотя бы у 99% мувов есть контрмув интуитивно понятный (иногда не особо, но в коммьюнити они известны и их легко узнать(
> прокаст которых проходит в доли секунды и ты нихуя против него не можешь сделать
>1.25s каст кометы, 0.75 клетка и 0.5 на кушку с ультой
>у мфки 3 секунды одна только ульта кастится, которая доджится любой кнопкой на мобильность, жоней и прочими подобными эффектами и 2 секунды ешка
> и Линой и Лионом, которым всё же нужно время для раскаста, за которое можешь либо ты сам себя засейвить, либо тебя
>0.3 на каст стана, инстахекс который буквально невозможно законтрить на реакции потому что он мгновенный нахуй и за длительность которого можно спокойно выдать все кнопки
>1c на каст стана лины за время которого точно так же выдаешь гарантированно все кнопки
Я понимаю что в доту играют только гречневые после 30 лет алкоголизма и с соответствующей реакцией, но не надо уж настолько хрень нести. Все цифры лежат в интернете, если уж в игру не хочется заходить.
Маня нахуя ты называешь манями других, когда в твоей параше ты вынуждена стоять и смотреть как враг спокойно добивает твоих крипяиков и ты ничегошеньки не способна с этим поделать? Это просто куколдизм какой-то, стоишь и смотришь как враг фармит твоих крипов.
Это называется баланс, мань. Реворки-хуерки - нерфят имбу, апают дно. И это не для тебя делается, а для киберкотлет.
Тебе то разницы нет насколько там урон кому-то апнули, ты этого даже не заметишь.
Если ты играешь в игоры и беспокоишься о потраченном времени, то тебе не в тф2 нужно, а в лингалео.
https://www.youtube.com/watch?v=AkvIB5C8WtY